153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 15

1 ：回想774列車：2020/06/07(日) 16:43:03 ID:/kMVb/9d.net

153系、157系、165/169系、
451/471/453/473系、455/475/457系、
キハ55系、キハ56/57/58系、キハ65形、
スハ43系客車、10系寝台車、12系客車
などの急行形車両について、楽しく語りましょう♪

ベルが鳴り終わりますと、ドアが閉まります。
閉まるドアにご注意下さい。

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153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　14
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1568990975/

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153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220534891/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1240044232/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1293372819/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　４
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1322822838/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1338330974/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1351345511/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1361450912/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1366649100/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　9
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1385132758/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　10
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1404226494/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　11
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1437357187/

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　12
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1506514541/l50

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　12 (実質13)
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1537711511/
関連スレ

修学旅行用１５５・１５９・１６７系・キハ５８スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1250373002/

953 ：回想774列車：2021/01/11(月) 10:26:32.19 ID:OT1qkA/P.net

１５３系や165系に７１１系みたいに中ドア付けられなかったのだろうか
強度の問題でもせめて外吊りででも
都落ちしてせいがくが乗ってる時乗降に難儀した

954 ：回想774列車：2021/01/11(月) 10:53:27.41 ID:6fg1JN6Q.net

上尾暴動

955 ：回想774列車：2021/01/11(月) 11:24:43.56 ID:aSDdpQM8.net

>>953 外吊りだと冷暖房効果悪化しないか？
711は寒冷地だから外吊りにしなかったのだろうが、3ドア化はクハのみで、モハは台枠の重量超過のためやらなかったそうな。

956 ：回想774列車：2021/01/11(月) 11:33:12.88 ID:un6WJbhY.net

>>933
白河で合ってる。
ただ、そもそも「みやぎの」電車化の時点で、451系の編成で上野-仙台間通して走ってた。

957 ：回想774列車：2021/01/11(月) 12:25:41.75 ID:OT1qkA/P.net

旧国の４２系や７０系のサロのようにはいかないんだね３ドア
ありがとうございます

958 ：回想774列車：2021/01/11(月) 14:28:34.30 ID:mjv24Oyv.net

旧国はフレームに車体を載せてるだけだから多少車体の開口部を広げても影響が少ない
2扉車の4扉化なんて無茶も可能

959 ：回想774列車：2021/01/11(月) 14:36:39.42 ID:6fg1JN6Q.net

車体台枠は新型車でもあるよ

960 ：回想774列車：2021/01/11(月) 15:19:40.22 ID:aSDdpQM8.net

三ドア化した165系といったら、今、上信電鉄で走ってるよな！…冗談です

961 ：回想774列車：2021/01/11(月) 15:47:36.00 ID:zKeISFYU.net

九州に475を三扉化した車両が無かったっけ？

962 ：回想774列車：2021/01/11(月) 16:41:48.58 ID:un6WJbhY.net

717系900番台ね。あれベースは475系じゃなくて457系。紛らわしいけど。

963 ：回想774列車：2021/01/11(月) 17:57:13.10 ID:2NP95+c4.net

717-900か、懐かしいな・・
ただあれは高校生通学用で極端に座席減らしてて
7割立ち席という鬼畜仕様だから準和田岬だな

964 ：回想774列車：2021/01/12(火) 12:44:07.12 ID:zPlwGbgZ.net

それYC1系

965 ：回想774列車：2021/01/12(火) 13:54:11.23 ID:jrRZa3W4.net

空港行くやつじゃなかった？

966 ：回想774列車：2021/01/12(火) 16:24:59.82 ID:/2Di3Iau.net

713系？

967 ：回想774列車：2021/01/12(火) 19:35:30.04 ID:xMjNji+p.net

713系はMT61なので結構新しい方です

968 ：回想774列車：2021/01/12(火) 21:36:06.16 ID:venrsh48.net

717-900は露骨に475の車体真ん中に両開き扉付けたゲテモノ。
711の3扉の方がまとまってる。

969 ：回想774列車：2021/01/12(火) 23:26:08.90 ID:UQTvpA28.net

だからそれは475ではなく457だと、上で指摘されたばかりじゃないか。

970 ：回想774列車：2021/01/13(水) 13:41:37.36 ID:otdDcuqN.net

修学旅行用電車なんかドア小さかったから　関鉄ばりに中央にくぁっぱっと大きなドア付けて欲しかった
周りの椅子も取っ払って

971 ：回想774列車：2021/01/13(水) 18:44:14.04 ID:kop+D9Tv.net

いっそ西鉄バス名物の観音開き扉を付ければ良い

972 ：回想774列車：2021/01/13(水) 19:14:18.63 ID:Cisw+2BF.net

そういえば、旧型80系のサロ85→サハ85は
3扉化して70系に混ざって走ってたんじゃなかったか？

973 ：回想774列車：2021/01/13(水) 19:26:01.47 ID:9gJGA/AG.net

六軒事故など国鉄事故多発で修学旅行も脱出訓練。。。
なのに専用車両のドアは小さい。
このちんちくりん。

974 ：回想774列車：2021/01/13(水) 21:23:51.31 ID:491TtNLY.net

千葉の急行は、ATCの区間ができた時に改造されず両国発着のままですたが
ATCに対応した牽引車に引いてもらうとかで東京駅までもってくることができたのではないの？

975 ：回想774列車：2021/01/13(水) 21:31:46.28 ID:XdxsyGx+.net

>>974
当時の国鉄じゃあ、労使の絡みで無理だったんじゃない？

976 ：回想774列車：2021/01/13(水) 21:47:54.30 ID:HrPcmtTz.net

>>974
ホーム容量の問題もあるし労多くして益が少ないから東京駅
発着に拘らず方面別に新宿・上野・両国をターミナルとしてた。

977 ：回想774列車：2021/01/13(水) 23:29:43.41 ID:Or1wCYya.net

>>974
東京駅までもってくるには、地下区間でトイレを閉鎖するか、トイレを循環式にする必要もあった。

978 ：回想774列車：2021/01/13(水) 23:30:26.98 ID:we9qbsuN.net

>>974
地下ホームに入線するなら垂れ流し便所を何とかしないと｡

>>976
上野発着の房総急行があったの？

979 ：回想774列車：2021/01/13(水) 23:36:32.94 ID:LQmbqji/.net

＞＞971
名古屋局の神領電車区に配置されていた旧サロ85は三扉化されて70系に組み込まれ
中央西線で1977年頃まで走っていた。72系と共に103系に置き換えられた。

980 ：回想774列車：2021/01/13(水) 23:46:31.19 ID:HrPcmtTz.net

>>978
方面別ターミナルや言うてるやん

981 ：回想774列車：2021/01/14(木) 00:15:21.27 ID:mmlmMKBQ.net

>>979
70は1979年まで残っていたよ、113系に置き換えられた
53.10（1978）の段階でも6蓮3本＋4蓮3本が残っていた
そのまま113系2000番台に置き換え
なお、最後まで残っていた編成のサハは85だった記憶

982 ：回想774列車：2021/01/14(木) 00:20:52.76 ID:t9l64MpI.net

中央線の103系には最後まで乗れなかったのが残念。
折り返し回送ばかりだった

983 ：回想774列車：2021/01/14(木) 00:35:41.08 ID:B0HeQiD7.net

親戚宅へ行くのに名古屋―新守山を何度か利用したが
1978年7月に間合いローカルに入ったキハ58に乗った記憶がある

984 ：回想774列車：2021/01/14(木) 00:48:40.85 ID:0hrIEEKo.net

>>974
＞ATCに対応した牽引車に引いてもらうとかで東京駅までもってくることができたのではないの？

両先頭につけて165/153を挟み込まなきゃ折り返し出来ないじゃん。
それとも東京地下で機回しするか？

985 ：回想774列車：2021/01/14(木) 03:51:47.02 ID:/nX6ctVT.net

>>984
どっちにしろ急行型は当時の不燃化基準に対応してないから地下乗り入れは不可能。

986 ：回想774列車：2021/01/14(木) 05:21:48.51 ID:fVEgE0mM.net

そうなの？
北陸トンネルとか普通に通ってたのとはまた違う？

987 ：回想774列車：2021/01/14(木) 05:55:01.11 ID:xm5yCf45.net

地下鉄扱いとトンネル扱いの違い

988 ：回想774列車：2021/01/14(木) 08:09:32.60 ID:I6ttYfrU.net

A-A基準あったもんな。それで183いれたんだからいいだろ

989 ：この地方：2021/01/14(木) 09:35:04.30 ID:IxMReOl3.net

>>982
こちらで懐かしんでください
https://youtu.be/M1hoWsZ1PbY

990 ：回想774列車：2021/01/14(木) 09:54:00.26 ID:/nX6ctVT.net

A-A基準が廃止されて地上車も地下鉄車も同一基準になったのでE217系は途中の増備車から非貫通になったし、
規格さえ合えば地上車の地下鉄転用も可能になった。

991 ：回想774列車：2021/01/14(木) 12:07:21.94 ID:0hrIEEKo.net

>>990
そのE217の話で毎回思うんだけど、183-1500ってS57.11の改正で登場した時から東京地下に入ってなかったっけ？

992 ：回想774列車：2021/01/14(木) 12:27:38.11 ID:B0HeQiD7.net

すぐ急行型スレって事忘れるんだな

993 ：回想774列車：2021/01/14(木) 12:57:28.07 ID:E7oEIKdq.net

話に入れない、自分にレスして貰えないからって、房総急行の東京乗り入れの話から広がった書き込みにまで文句付けるなよ

994 ：回想774列車：2021/01/14(木) 13:16:03.28 ID:5FZYkSkR.net

>>991
いわゆる「運輸省特認」と言うやつ
205系の電気指令ブレーキもこれでクリアした

995 ：回想774列車：2021/01/14(木) 14:50:43.62 ID:I6ttYfrU.net

>>991
東京トンネル、径が大きいからいらないって話でしょ。限界から400mm開いてればっていう
E217の途中からって話みたいになってるけど、あのトンネル、元からいらないんだよ
難燃化とATCは必要だから既成車が入れないだけで

996 ：回想774列車：2021/01/14(木) 15:23:23.27 ID:/nX6ctVT.net

戦前からの地下トンネル、阪神の梅田や三宮、名鉄名古屋なんかは半鋼製の旧型車が入ってたしねえ。

997 ：回想774列車：2021/01/14(木) 16:33:23.36 ID:vSr41fux.net

>>995
とすると、183-0が貫通路付きだったのは2列車併結を想定してとかトンネル以外の理由？
217の方は113からの流れで付けておいたって感じなのかな？

998 ：回想774列車：2021/01/14(木) 16:41:35.34 ID:HN4jf2YY.net

>>997
当初併結を考えていて、併結状態でトンネル内走るからって事だったらしい。

999 ：回想774列車：2021/01/14(木) 17:06:05.92 ID:I6ttYfrU.net

そうそう。房総特急も分割併合をやろうとしてたんだよな。

ちょうどクハ481も貫通付に移行してて非貫通はその後。ボンネットの選択肢はないだろうから
時期的にも必然なのではないかな
クハ481-200と違って地上に降りる梯子をつけてるから、非常口としての使用も考慮してる
正直、あんなの開けて逃げるヒマあるのかって気もするけど
北海道のキハ283は貫通あるけど、トンネル火災のときはやっぱり横のドアから避難だよね

1000 ：回想774列車：2021/01/14(木) 17:27:18.00 ID:XM6qf6eF.net

武蔵野線は101系はA-A基準に改造されて転用されたけど、 団体列車や成田山初詣とかの急行型はそのまま入線してたのかな？

1001 ：回想774列車：2021/01/14(木) 18:13:46.06 ID:n7jitrA6.net

1000

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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