153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 19

1 ：回想774列車：2022/06/11(土) 10:40:57.98 ID:gg5BM0yg.net

153系、157系、165/169系、
451/471/453/473系、455/475/457系、
キハ55系、キハ56/57/58系、キハ65形、
スハ43系客車、10系寝台車、12系客車
などの急行形車両について、楽しく語りましょう♪

ベルが鳴り終わりますと、ドアが閉まります。
閉まるドアにご注意下さい。

前スレ
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1641636726/

関連スレ
修学旅行用１５５・１５９・１６７系・キハ５８スレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1250373002/
【キハ55】日光型総合スレッド【157系】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1252886038/

2 ：回想774列車：2022/06/11(土) 10:42:40.34 ID:gg5BM0yg.net

153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1220534891/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1240044232/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1293372819/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　４
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1322822838/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　５
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1338330974/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　6
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1351345511/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1361450912/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　8
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1366649100/
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http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1385132758/
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http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1404226494/
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http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1437357187/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　12
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1506514541/l50
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　12 (実質13)
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1537711511/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう　14
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153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 16
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1610624897/
153系・165系・キハ58など急行型車両を語ろう 17
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1630357542/

3 ：回想774列車：2022/06/11(土) 17:59:29 ID:dxcuI3za.net

10系は個人的には準急型のイメージが強い。
実際は急行とか特急に使われたが。

4 ：回想774列車：2022/06/11(土) 19:55:17 ID:sW2S4BO5.net

というか何でこのスレって10系座席車は除外なんだろうな

5 ：回想774列車：2022/06/11(土) 20:01:32 ID:rPm7IbSW.net

座席車は特急用はあるけど、急行用はない
新しいとか状態がいいのを急行に使い、古くなるとローカルに使ったから

6 ：回想774列車：2022/06/11(土) 20:12:34 ID:sW2S4BO5.net

>>5
でも1に書いてあるの10系寝台車以外は全部座席車ですよ

7 ：回想774列車：2022/06/11(土) 20:30:23.05 ID:qvIGstcR.net

ごめん、旧型客車の話
だからスハ43はどうかと

8 ：回想774列車：2022/06/11(土) 20:59:57.17 ID:C3cZ2URs.net

スハ43系は急行形客車だよ。
単にスレタイ考えた奴の世代で入ってないだけじゃね？

あと、それとはまったく別件になるけど
特急って特別急行だから。

9 ：回想774列車：2022/06/11(土) 21:40:41.34 ID:izbwvUfH.net

ざっくりでいいよ
下剋上157系の分類で困るから

10 ：回想774列車：2022/06/11(土) 22:14:53.89 ID:UmIXPoLk.net

別に“など”の中に含まれるってことでいいんじゃない？

11 ：回想774列車：2022/06/11(土) 22:30:18.91 ID:sW2S4BO5.net

>>10
わざわざ「寝台車」と書いている意図が知りたいんだよ

12 ：回想774列車：2022/06/11(土) 23:41:49.88 ID:1IATNu0X.net

末期まで走ってたから思いだしたとかその程度で書いた人そこまで考えてないと思うよ

13 ：回想774列車：2022/06/12(日) 00:12:08.17 ID:QM2J+ALA.net

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14 ：回想774列車：2022/06/12(日) 02:08:18.20 ID:gixET+FT.net

>>5
10系座席車だって、特ロはつばめ・はと・かもめ・はつかり、ハはかもめに連結されてたくらいで
新しいとか状態がいいのは、急行どころか特急にも使ってた

完全に特急用と言える座席車は設計上は14系からだが
実運用となると初めての定期運用は山陽線系統の急行と、
旧型客車とは全く逆の現象が起きていた

要するに>>13に同意ということで

15 ：回想774列車：2022/06/12(日) 05:07:43.30 ID:QjXCoeed.net

子供の頃初めて乗った客車急行は「高千穂・桜島」のナハ11だったので
まぁ>>13でお願いしますよ

16 ：回想774列車：2022/06/12(日) 05:26:47.31 ID:xxmrr9Bu.net

現代目線ではトップダウン式に捉えるから
「特急がトップで、次が急行」ってなる。

国鉄時代からの慣習的捉え方では、
「急行が基準。そのなかで特別なものが特別急行すなわち特急」という認識。

17 ：回想774列車：2022/06/12(日) 05:27:30.04 ID:xxmrr9Bu.net

>>13
そのAAの最も適切な使用法だね。笑

18 ：回想774列車：2022/06/12(日) 10:55:48.51 ID:TOOZacN1.net

>>11
スハ43やナハ10は特急でも使ってたからな。その辺なんだろうけど
まぁそれいうと10系ハネも短期間だけど、さちかぜやあさかぜで使ってたからな
特急の感覚がいまと違うんだな。戦前の富士と桜では同じ特急でも格の違いみたいなのあったし
36.10あたりからだろ。特急の3等というか普通車はロマンスシートが絶対、固定クロスは急行
みたいになったの

19 ：回想774列車：2022/06/12(日) 12:36:05.63 ID:H56jz4Dn.net

>>16
普通急行の上に特別急行（下に準急行）があるのはわかりやすい理屈だと思う

20 ：回想774列車：2022/06/12(日) 12:50:50.56 ID:3V5vf40S.net

>>18
10系客車は寝台車のほうが特急に長く使ってたと思うが
1963年10月1日にみずほが20系客車化されるまで使ってたから

21 ：回想774列車：2022/06/12(日) 13:36:06 ID:0InLOmcG.net

10系客車があまりに中途半端だったので
その反省のもとに作られたのが20系客車だったそうだね
鉄道伝説でやっていた

22 ：回想774列車：2022/06/12(日) 13:49:51.00 ID:gixET+FT.net

20系以降の固定編成客車の在来車との最大の違いは電源供給方式だぁね
あれこれ使い回せる客車は10系が最後だった
（一応50系も旧型車と混結可能だったが、これは優等で使うことは全く考えてなかった）

23 ：回想774列車：2022/06/12(日) 13:55:23.62 ID:TOOZacN1.net

中途半端というか、10系は旧型車の置換が目的なんだから既存のシステムを踏襲するのはしょうがないだろ
20系は戦前に構想されてたあじあ号みたいな固定編成の優等列車を夜行列車で実現した
10系と20系は目的が違うし、集中電源はその方法でしかない

24 ：回想774列車：2022/06/14(火) 21:51:51.65 ID:weFYtIX6.net

>21
ネタ元が伝説って怪しい

25 ：回想774列車：2022/06/17(金) 18:24:43.97 ID:MTa4yLLQ.net

>>1
スレタイ修正してほしかった
次回立てるときはお願い。

国鉄だから、正しくは急行「形」。

26 ：回想774列車：2022/06/17(金) 19:22:14.89 ID:AzN6U69x.net

14年目の歴史あるスレだからねえ
このままで良いよ

27 ：回想774列車：2022/06/17(金) 20:53:40.83 ID:aeahPcCd.net

>>25
自分でやれよ

28 ：回想774列車：2022/06/18(土) 07:49:10.84 ID:+Q8P35BW.net

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29 ：回想774列車：2022/06/21(火) 14:34:35 ID:KEU46+Wr.net

今年は久々に平塚で七夕祭りやるみたいだね
昔は臨時快速平塚七夕祭り号が新宿〜平塚で165系で走っていたらしい
今も185系辺りで走っていたら、注目浴びるかな？

30 ：回想774列車：2022/06/21(火) 14:43:46.66 ID:KCNGf2+Z.net

>>26
そういう問題ではない

>>28
43系の件はそれに同意だったけどな。

31 ：回想774列車：2022/06/21(火) 14:46:31.17 ID:UdRc5HyP.net

02年夏に大垣臨時初めて乗ろうと品川駅7、8番線ホームで待っていたら、今で言うちょい悪オヤジが俺の前を睨みながら行ったり来たり。
うぜーなこいつと思ったが、やばい奴にロックオンされたと感じ別の号車乗り場にそそくさと移動した。
ちゃんと並んでいた筈なんだが、そいつの場所取り縄張りだったのか、ちなみに田町の湘南角目167系に乗れた筈が、座られず新前橋165系のモハ車デッキになってしまった…

32 ：回想774列車：2022/06/21(火) 16:51:47.95 ID:ibUfjMfV.net

>>25
全て同じ人が次スレ立ててるとは限らない
自分が次スレ立てるタイミングでこっそり直すんだ

33 ：回想774列車：2022/06/21(火) 17:46:35.61 ID:acS7hK/x.net

>>30
> そういう問題ではない
そういう問題だよ
そもそも国鉄限定じゃないし

34 ：回想774列車：2022/06/21(火) 17:47:40.49 ID:l6MkcyAa.net

>>31
田町の167系湘南色の座席は長時間座るのに適して無いから結果オーライなんでない？

35 ：回想774列車：2022/06/21(火) 17:56:50.27 ID:acS7hK/x.net

>>34
長時間座るのに適して無い座席でも立ってるよりはマシでないかい？

36 ：回想774列車：2022/06/22(水) 12:50:19.71 ID:M4orU8RY.net

そもそもリクライニングシート改造の167系は入ったっけ？

37 ：回想774列車：2022/06/22(水) 13:00:54.19 ID:rUyZjHmM.net

>>29
165系の平塚七夕臨時っていつ頃まで走っていましたか？

38 ：回想774列車：2022/06/22(水) 19:34:11.04 ID:UI/mIP2W.net

>>36
2001年夏から入ってる。この時は東海の165系が引退したので、アコモ・モントレー・三鷹が日替わりでやって来た。元メルヘン車も一度入る予定だったが台風でウヤった。

39 ：回想774列車：2022/06/23(木) 00:06:26.37 ID:HreledeM.net

153系の主電動機は通勤型101系から特急型151系まで使われた。当時の国鉄の仕様共通化の思想が伺える。
165系の主電動機は通勤型103系とは別設計になって、急行列車らしくなったとも言える。
ところが国鉄末期になって、再び通勤型205系から特急型まで同一主電動機に逆戻りしてしまった。

40 ：回想774列車：2022/06/23(木) 01:14:54.04 ID:YBGj6R7q.net

>>39
第1世代のMT46についてはそのとおり
第2世代のMT54についても同様に標準化されたもので、近郊型から特急形まで幅広く使われた
103系用にやや出力を抑えて大型化し、低速トルク重視で開発されたMT55が例外なんだよ

41 ：回想774列車：2022/06/23(木) 01:17:14.93 ID:YBGj6R7q.net

特急形はちゃんと出たのに、近郊型になったのはなんでだろう？

42 ：回想774列車：2022/06/23(木) 07:56:13.55 ID:lI8kaRHL.net

2002年夏と冬に臨時大垣夜行上りに乗ったわ
両方ともモントレーだった記憶がある
夏冬両方とも名古屋から乗って楽勝で座れたと覚えてる
記憶が曖昧で、たしか夏のほうだったと思うけどボックスを占有できた思い出があり
通路に足を出して横になって寝て帰った

ぶっちゃけ時効だと思うけど、夏の方は車掌の巡回がなく朝横浜で降りて
横浜駅に駅員がいなくて18キップに日付押印できなく、そのまま相鉄に乗って家に帰った
つまりキセルしてしまった

43 ：回想774列車：2022/06/23(木) 08:42:28.91 ID:+t6vOMc8.net

大垣夜行って
ボックスに一人で、コの字になって乗る(寝る)んだよな
盆と正月でも無ければ、いつもそうだろ

44 ：回想774列車：2022/06/23(木) 08:54:38.06 ID:cdamrQ+x.net

>>43
盆や正月でもコの字型になる猛者もいる

45 ：回想774列車：2022/06/23(木) 11:55:03.62 ID:suXWYIk+.net

網棚に寝るのは？

46 ：回想774列車：2022/06/23(木) 12:04:07.58 ID:LsmVqGAD.net

>>45
幅がなさすぎる
洋式トイレなら、椅子代わりにずっと入っている猛者もいるかも🚽？

47 ：回想774列車：2022/06/23(木) 13:16:40 ID:D+afzxuJ.net

網棚に寝るのは中央口夜行（急行形じゃないからスレ違い）
アルプスならサハシのカウンターがゆっくり寝れる

48 ：回想774列車：2022/06/24(金) 06:53:57.68 ID:JnvS3Dt0.net

167系メルヘン車ってなんでパノアル色にしたんだろう？

49 ：回想774列車：2022/06/24(金) 07:50:35 ID:5su/Vt+J.net

荷棚に寝るのは、C寝台と言ってたな
思い出したわ

50 ：回想774列車：2022/06/24(金) 09:26:32.96 ID:6XWUUdBS.net

C寝台は過去に実在していたものなので不適切

51 ：回想774列車：2022/06/24(金) 10:41:50.18 ID:B2cIQqoA.net

>>50
それをもじって呼んでたんだから不適切とかそんな話じゃないよね

52 ：回想774列車：2022/06/24(金) 12:16:39.57 ID:mWLZlN65.net

2等（→1等）C寝台は曲がりなりにも優等なんだから例えになってねえし

53 ：回想774列車：2022/06/24(金) 12:30:39.42 ID:N7K8htg5.net

>>48
PEAの増結用に(3+3の中間にね)

54 ：回想774列車：2022/06/24(金) 12:32:10.98 ID:DqQ8nTH2.net

>>48
しんせんやまなし号で併結したから

55 ：回想774列車：2022/06/24(金) 15:27:50.06 ID:H/RWmMaD.net

C寝台って呼んでるのに文句言うおっさんって各地で近郊型使って急行のリバイバル運転やってるのにも文句言うんかな？言うか

56 ：回想774列車：2022/06/24(金) 16:12:04.41 ID:zG1dojWn.net

>>55
言う奴は言うだろ
雰囲気さえあれば結構かと思うが、
こだわる御仁は、急行型だったとしても、Hゴムが黒いだの、便所窓が白いだの、云々・・・・

57 ：回想774列車：2022/06/24(金) 16:29:16.88 ID:52aMhYlS.net

165系シャトル舞浜は角目でカッコよかった

58 ：回想774列車：2022/06/24(金) 16:48:19.81 ID:mWLZlN65.net

と言うか今ここに実際にC寝台なんて呼んでる奴いるのか？

59 ：回想774列車：2022/06/24(金) 17:20:37 ID:IWVtoAjO.net

>>58
>49が言って>50,52に文句言われてんじゃん

ここではまだ言ってないけど俺も網棚で寝る行為はそう呼ぶよ

60 ：回想774列車：2022/06/24(金) 17:37:37 ID:QzAC8oE+.net

・一般的な意味での「C寝台」（A,Bがあるから、網棚寝→その下位Cという意図で）
・等級制時代にC寝台が実在したガー！


どうがんばってもコレは上の認識のほうでよいと思うわ(笑)

61 ：回想774列車：2022/06/24(金) 17:45:56.69 ID:3rixc04G.net

ロングシートで寝ることだったな、C寝台。網棚で寝てた奴はみたことないんだけど
登って寝ようとしてやっぱ無理って降りてた奴は年末の急行アルプスで見たことはある

441Mや733Mの115のロングや、ガキ鈍で東京について最寄り駅までの103系でやるのがC寝台

62 ：回想774列車：2022/06/24(金) 17:47:24.06 ID:QzAC8oE+.net

>>61
すまん、ロングシートも含んでたね

63 ：回想774列車：2022/06/24(金) 18:36:26 ID:JFyNiWLc.net

そうそうロングシートも含むんだわ
その手のレール向きのをC寝台って

64 ：回想774列車：2022/06/24(金) 19:26:14.41 ID:mWLZlN65.net

>>59
49は当時そう言ってた人がいたって話じゃん
49自身が今呼んでるって話じゃないじゃん

65 ：回想774列車：2022/06/24(金) 20:29:57.63 ID:QXnz0XEY.net

今C寝台と呼ぶかって言われてもまずC寝台と呼ばれる行為を行う人間を見ねえから呼ぶ機会がないでしょうよ

66 ：回想774列車：2022/06/24(金) 20:48:17.82 ID:tC1c3UXJ.net

♪ABCは知ってても、それだけじゃ困ります。

67 ：回想774列車：2022/06/24(金) 20:49:07.04 ID:oLBvvu+l.net

最近復刻版時刻表が出たので、自分も含めて1等C寝台というものが有ったことを初めて知った人もいると思う。

68 ：回想774列車：2022/06/24(金) 21:21:03.59 ID:MD4h2lT+.net

・等級時代のC寝台視点→ヲタだけ
・単に俗語のC寝台→少なくともヲタ以外で使ってた＆知ってる世代は実在する

下の意図で会話してるときに
上と誤認する奴は絶対おらんわ。

なぜならわ上を知ってる奴が
下を知らんというのは、ありえないから。

わかった？

69 ：回想774列車：2022/06/24(金) 21:23:32.10 ID:w7xgguvD.net

>>55
115系や423系で急行が実在したやん

70 ：回想774列車：2022/06/24(金) 22:13:55.82 ID:H/RWmMaD.net

>>69
55は今度の鷲羽みたいに近郊型が充当されてない列車が115みたいなので運転されたりキハ47とかを急行色に塗って同じくそれらで運転されてないような列車のリバイバルをやることの話でそういう例外の話はしてないのよ

71 ：回想774列車：2022/06/24(金) 22:16:45.02 ID:H/RWmMaD.net

そういう意味だと急行つやまのリバイバルならそこらへん走ってる車両そのまま使うだけだから当時と色が違う以外文句のつけようがないわけか

72 ：回想774列車：2022/06/24(金) 23:22:19.68 ID:SVut0301.net

ニ等級制時代の二等寝台で10系以前のロングシート仕様はCロネと呼ばれ
ていた。
当時は設備によってAロネ､Bロネ､Cロネがあり旧イネの特別室がAロネ､
旧イネ普通室がBロネ､ロネ普通室がCロネ｡

73 ：回想774列車：2022/06/25(土) 08:25:53.33 ID:B0fnujsm.net

関鉄みたいにC寝台を設定した列車をE233でMLながらにしてみてはどうだ

74 ：回想774列車：2022/06/25(土) 13:11:15.43 ID:7jc53Gs5.net

ロングシート寝台っていうけど、寝台使用時には座席を中央通路側に引き出して座面と背凭れでフラットな寝台にするんだよな？
かなり昔に萬世橋の交通博物館でそんな戦前型寝台客車の模型を見た。
当時は『通路が中央の寝台＝プルマン式』と思いこんで居たから「ほほう昔はこんな寝台もあったのかあ」と微妙に衝撃だった。

75 ：回想774列車：2022/06/25(土) 15:36:38.58 ID:HdrsV5ie.net

BとCの差は寝台の構造じゃなくて冷房の有無

76 ：回想774列車：2022/06/25(土) 15:45:50 ID:HdrsV5ie.net

>>74
ツーリスト式（舟形）寝台の下段は固定式で昼夜一緒だよ

77 ：回想774列車：2022/06/26(日) 01:03:41.20 ID:FVZsy778.net

>>75
Aロネにも非冷房車は存在した

78 ：回想774列車：2022/06/26(日) 01:05:33.47 ID:BKUId9Kr.net

>>77
Aロネの話はしてないだろ

79 ：回想774列車：2022/06/26(日) 08:43:23.61 ID:E1sah/zQ.net

C寝台がリアルな爺と
知らない若爺では
考え方が全く違う事がわかったよ

あと
年取ると、頭が固くなるって事も見えた

80 ：回想774列車：2022/06/26(日) 09:30:49.78 ID:ToYOVWpY.net

まだやってるよ…😮‍💨

81 ：回想774列車：2022/06/26(日) 09:53:27.23 ID:VmRHIO2+.net

昔走ってた165系の新宿〜平塚の平塚七夕祭り号に乗ったことがある人いますか？
距離が短いですが、乗車率はどのくらいだったのでしょうか？

82 ：回想774列車：2022/06/26(日) 16:40:48 ID:CE5YymFI.net

誰も答える気がしない「？」禁止

83 ：回想774列車：2022/06/26(日) 17:22:19.26 ID:KWuqpQSx.net

>>76
すると昼間は通路に向かって両脚を向ける（半）長座みたいな姿勢になるのかあ。
ちょっと座り難そうね。
寝台は寝台で窓側に背凭れがある分プルマン式より少し狭いと。

84 ：回想774列車：2022/06/26(日) 18:22:03.86 ID:LXi+BU+O.net

>>78
75の「BとCの差は寝台の構造じゃなくて冷房の有無」に対するレスなんだが

>>79
鉄ピクとかでリアル世代でなくても知ることはできるしこのスレもリアル世代
はそんなにいないだろ。

>>83
マロネ37の写真を見るとベッド幅が70cmくらいはありそなので深く腰掛ける
と足が浮きそう。

85 ：回想774列車：2022/06/26(日) 18:23:27.68 ID:jIbc8nuJ.net

もうわかったから

86 ：回想774列車：2022/06/26(日) 21:11:09.56 ID:CRNuMfM0.net

>>83
> プルマン式より少し狭いと
いや、かなり狭いよ
客車の幅が狭いから寝台の幅もかなり狭い
>>84
BとCの差の話に何でいきなりA出してくんの？

87 ：回想774列車：2022/06/26(日) 21:12:42.37 ID:CRNuMfM0.net

>>84
> ベッド幅が70cmくらいはありそなので深く腰掛ける
> と足が浮きそう
そう？
70センチ幅の寝台に実際に座ったことないのか？

88 ：回想774列車：2022/06/26(日) 21:48:44.90 ID:J5AoR74c.net

しばらくそっと見守りましょう

89 ：回想774列車：2022/06/26(日) 22:04:57.44 ID:ToYOVWpY.net

平和なスレだったのに夜行列車総合スレみたいに空気悪くなってきた

90 ：回想774列車：2022/06/26(日) 23:43:37.49 ID:Eft3uZ54.net

つかこうへい原作の「熱海殺人事件」（1986）
雪の越後川口駅3番ホームでのクハ165大目玉を先頭にした165系
走る車内の様子もかなり長いこと写っていてなかなかいい

ところが、ホームには北富山、新湊方面、富山方面 と書かれた柱の表示
上野方面上り列車なのに、サボには「富山行」とだけ書かれた文字
上野駅についたときには485系（出入台にステップあり）に変身していた
わけわからん

GYAO!で7月9日まで見られるので、興味のある人はどうぞ

91 ：回想774列車：2022/06/30(木) 16:16:13.77 ID:jP/7wwrL.net

気動車だと急行でも多層建て列車になる前の末端区間では2両だったりするんですよね。
2両が5列車で10両編成!とかあったんでしょうか?

92 ：回想774列車：2022/06/30(木) 16:41:06 ID:zwc8/d1T.net

>>91
> 末端区間では2両だったりするんですよね
1両のもあったよ
いなわしろの只見（会津川口）、会津田島発着のとか
急行形車両じゃないからスレ違いだけど

93 ：回想774列車：2022/06/30(木) 18:46:03.54 ID:p7lzRjX2.net

>>91
五階建てはさすがに聞いたことないけど
北海道あたりに三階建てくらいは隠れてそうな気がする

94 ：回想774列車：2022/06/30(木) 19:37:18.98 ID:z56py460.net

紀州・かすが・平安・志摩のカオス併結は好き

95 ：回想774列車：2022/06/30(木) 19:57:58.04 ID:zwc8/d1T.net

>>93
急行アルプス/白馬/八ヶ岳/かわぐち
は列車名的には4階建て
でも行き先は三方向だから本来は3階建てかな
いなわしろ/いわきは只見（会津川口）、会津田島、喜多方からのいなわしろと水戸からのいわきが併結されるから本当に4階建て

96 ：回想774列車：2022/06/30(木) 20:21:26.86 ID:XtXjgyjO.net

急行紀伊（東京～鳥羽，紀伊勝浦，奈良）

97 ：回想774列車：2022/06/30(木) 20:34:37.94 ID:XtXjgyjO.net

陸中（仙台⇒花巻⇒釜石⇒盛岡⇒大館⇒秋田），くりこま1号（仙台⇒青森），
むろね1号（仙台⇒一ノ関⇒盛），さかり（盛⇒一ノ関⇒青森），はやちね1号（釜石⇒花巻⇒盛岡），
みちのく（上野⇒平⇒仙台⇒花巻⇒宮古／～花巻⇒盛岡⇒<陸中と連結>⇒大館⇒弘前）
むつ（青森⇒川部⇒大館⇒<陸中と連結>⇒秋田）），深浦（青森⇒川部⇒深浦）

書いていてわけが分からなくなった

98 ：回想774列車：2022/06/30(木) 20:41:19.45 ID:bIIJVJHd.net

昔の急行陸中は凄い大回りしてたんだな
全区間乗り通す人は滅多にいなかった？

99 ：回想774列車：2022/06/30(木) 20:47:53.88 ID:XtXjgyjO.net

>>97の解説をしている人の記事
http://senrohaisenzu.cocolog-nifty.com/blog/2020/04/post-d7a972.html

100 ：回想774列車：2022/06/30(木) 22:04:04.77 ID:zeQFWps/.net

>>92
九州のからくにもだっけ(そのためにキハ53 100台がわざわざ鹿児島新製配置だったという説も)
この頃に2エンジン新造両運急行型いたら格好の投入先だったがな
富士急の58003や島鉄のキハ55とかが国鉄でも採用されてればね

101 ：回想774列車：2022/06/30(木) 22:20:59.16 ID:s7Mfd1Ml.net

多層建て列車は幌の扱いも注意しないと併結先で幌なし或いは幌あり同士が
ご対面ということになってしまう。

102 ：回想774列車：2022/06/30(木) 22:28:00.43 ID:bIIJVJHd.net

>>101
711系は両用幌だった
沼ノ端～追分～岩見沢間の電化の可能性があって編成の向きが逆になる可能性があった為だが活かされず

103 ：回想774列車：2022/06/30(木) 22:36:17.30 ID:RXAw35Ta.net

幌があるのは、基本的に奇数側だっけ？

104 ：回想774列車：2022/06/30(木) 22:59:38.07 ID:XcwV+KwN.net

>>93
北海道、ごく初期の気動車急行で、函館発釧路・網走・稚内行きがあったな
釧路が狩勝、網走が大雪、稚内が宗谷だったと思う

>>101
名古屋発の夜行紀州が下記の編成
<ｷﾆ26|<ｷﾊ58|ｷﾛ28|ｷﾊ28|ｷﾊ58><ｷﾊ58|ｷﾊ28|ｷﾊ58>　全て名ﾅｺ
基本編成は夜行紀州→夕方名古屋に戻る紀州→間合いで武豊往復　の繰り返し
付属編成は夜行紀州→「しらはま」で紀勢本線和歌山線桜井線関西本線経由で亀山で再び基本編成に併結
付属編成は隔日で向きが変わるので、両方の運転台がホロつきだった（この運用専用）

なお53.10まで、紀州は和歌山・美濃太田・名古屋の3区で担当、
伊勢線経由か亀山経由かで向きが変わるので、和歌山と美濃太田は伊勢線経由、
名古屋は亀山経由となっていた（基本編成）
これで名古屋口と紀勢線阪和線天王寺口でホロの向きが揃っていた
（美濃太田の紀州は天王寺口で和歌山の付属編成をくっつけていた）

長々すまぬ

105 ：回想774列車：2022/06/30(木) 23:01:21.42 ID:V97lgQ+X.net

>>100
からくには基本的にキハ52だったね

106 ：回想774列車：2022/07/01(金) 01:18:40.08 ID:ptnTNCG2.net

急行丹後は逆向きになることがあったのだろうか。

107 ：回想774列車：2022/07/01(金) 03:06:16.88 ID:fGel1IDd.net

>>100
だいぶ後になってキハ53500というのが出来て、キハ22の遜色急行より遥かにふさわしい車両だったな

108 ：回想774列車：2022/07/01(金) 07:01:05.44 ID:9yoYMkw0.net

千葉→安房鴨川→千葉では必ず逆向きになってしまう

109 ：回想774列車：2022/07/01(金) 08:01:37.16 ID:yn+gDysY.net

>>98
運用の都合で1本の列車として繋げてるだけだからね。

110 ：回想774列車：2022/07/01(金) 09:33:34.21 ID:h9dQI/kz.net

急行いぶりでも札幌→札幌と周遊乗車する人はマニアだけだったと思われる

111 ：回想774列車：2022/07/01(金) 10:13:37.42 ID:0QB4dhFg.net

急行すわ

112 ：回想774列車：2022/07/01(金) 12:29:11.92 ID:h9dQI/kz.net

>>108
昔の大網駅は外房線がスイッチバックする構造だったので逆向きにならなかった
現在でも36ぷらす3が九州ぐるっと一周すると向きが逆転するので週によって編成の向きが違う

113 ：回想774列車：2022/07/01(金) 13:33:54 ID:NPcZelDD.net

>>107
あえて書かなかった

114 ：回想774列車：2022/07/01(金) 13:56:43.94 ID:QSfr2Wyo.net

>>112
逆向きにならなかったのは1963年4月28日から1972年5月26日までと短い期間だけだけどな

115 ：回想774列車：2022/07/01(金) 18:40:46.41 ID:1h7Gdz2G.net

多層建て列車は知れば知るほど面白いなあという印象。
基本的には併結する運用の場合、片方が遅れていたらもう片方は待ったんだろうけど、心配性な自分はこういう運用は怖い感じがします。よくやれたなあ。時代が違っていただけかな。

116 ：回想774列車：2022/07/01(金) 19:16:37.56 ID:FsYyupoR.net

今のサンダーバードや山形、秋田新幹線みたいな感じ

117 ：回想774列車：2022/07/01(金) 20:26:16.29 ID:h9dQI/kz.net

編成の向きが変わるといえば都営大江戸線もそうだな
流石に都庁前～光が丘間で向きが2種類あると不都合が生じるためかラケット運転ではなく都庁前で系統分離した6の字運転である

118 ：回想774列車：2022/07/01(金) 21:26:07.95 ID:HqSWzogd.net

伊予鉄道は松山市→古町→上一万→松山市や、
富山の（岩瀬浜→）富山→丸ノ内→中町→富山（→岩瀬浜）と運転すると反転する。
土佐電鉄も高知駅前の入り方によっては反転するのかな。
連結はしないのでその点は良いとしても，整備などで面倒になるので
何らの方法で向きを管理しているとは思うけれど。

119 ：回想774列車：2022/07/01(金) 21:43:33.39 ID:BS8Kx2RI.net

キハ53 500番台と富士急キハ58003の違いは後者に便・洗面所が無い
ことくらい？

120 ：回想774列車：2022/07/01(金) 23:38:35.43 ID:6Z/WRrdQ.net

>>101
そういや貫通幌って国鉄の場合、電車や気動車は片方から対面の車両に渡すタイプだったけど、
客車は両方の車両から延ばして連結するタイプだったんだよね？
私鉄の電車もこの国鉄客車型の幌が多かった様な。

121 ：回想774列車：2022/07/02(土) 00:51:00.84 ID:3lZ6k36h.net

ホロはクモハ165
クハホロは何か変

122 ：回想774列車：2022/07/02(土) 01:29:16.36 ID:nYA89BON.net

>>121
だから、>>103 ってことじゃないの？

123 ：回想774列車：2022/07/02(土) 02:08:17 ID:7Z2z00bw.net

>>119
53 200はトイレ前ロングで58003は全クロスのはず

124 ：93：2022/07/02(土) 10:59:25.86 ID:rjb6+b3c.net

多層建て急行の話にレスくれた人、すまん。>>91を読み直してくれ。
2両編成の3階建て以上があったかどうか、という話なんだよ。

125 ：回想774列車：2022/07/02(土) 11:38:05.63 ID:+WXZI37W.net

前に風俗の「親子丼3万円!」ってコースがあったから入ったことがある。
18歳と36歳の母娘なんてのを期待してたんだが、やっぱり現実は甘くなくて、
最初は50歳近いおばはんが出てきた。なんとかギリギリセーフだったので
さっさと一戦終わらせて、3万も払ったんだから娘で口直ししようと思ってたら
おばはんが「そろそろ時間なんで」って言って奥に向かって「交替よ〜、おかあさーん」って呼びやがった

126 ：回想774列車：2022/07/02(土) 13:42:31.27 ID:7Z2z00bw.net

本線筋の基本編成にキロ抜き考えられない時代だから3本繋げてもどこかにキロ入るね
そして新幹線と特急に追われた末の2連急行当たり前の80年代には3編成以上の併結運転ってほぼないんじゃ

127 ：回想774列車：2022/07/02(土) 16:00:37.33 ID:gjdCNKwg.net

>>126
そういえば60.3まで「紀州・かすが・平安」があったな、
忘れていた

128 ：回想774列車：2022/07/02(土) 16:02:24.63 ID:2PAcO2Nu.net

まあ知りたければARC資料館とかで調べてみればいいんじゃね

129 ：回想774列車：2022/07/03(日) 10:18:35.12 ID:0NBierpE.net

>>119
細部はかなり違う
キハ53 500はキハ56が種車なので客窓の寸法や構造も違うし
キハ58003は元々1位側と2位側で戸袋窓の形状が違うし

130 ：回想774列車：2022/07/07(木) 06:45:08 ID:wVww1DKN.net

大井町線に「急行用」車両が存在した時代

131 ：回想774列車：2022/07/08(金) 15:21:36 ID:n6riwJ7P.net

国鉄JR私鉄問わず、2扉、デッキ付き、転換クロスシートという急行型は存在したんでしょうか

132 ：回想774列車：2022/07/08(金) 16:23:03.02 ID:ZP3P4WYk.net

>>131
キハ54527-529急行仕様
厳密には一般型かな

133 ：回想774列車：2022/07/08(金) 16:43:59.59 ID:QFTqUFXX.net

俺の中では185系←171系（仮）

134 ：回想774列車：2022/07/08(金) 19:11:30.19 ID:rERIC7fe.net

>>131
新急行かもしか（169系）

135 ：回想774列車：2022/07/08(金) 19:35:19.96 ID:7stV2lKn.net

>>131
東海のキハ58(65)-3000　急行かすが用

136 ：回想774列車：2022/07/09(土) 00:59:22.62 ID:p1kS4AqQ.net

国鉄急行型のリクライニングシート改造型はほぼ全部そうか

137 ：回想774列車：2022/07/09(土) 03:24:19.97 ID:mikXPrLM.net

転換クロスシートとリクライニングは別物だよ（169系かもしか用は両者あり）

138 ：回想774列車：2022/07/09(土) 03:45:16.40 ID:pfmYM78p.net

転換クロスシートは新幹線0系の印象が強いからどうしても特急用座席と思ってしまう
子どもの頃、肘掛けの先端にある灰皿によく指を挟んだ記憶があります

139 ：回想774列車：2022/07/09(土) 03:59:43.02 ID:p1kS4AqQ.net

リクライニングじゃなくて転クロだったね

140 ：回想774列車：2022/07/09(土) 09:07:20.12 ID:Yn/H3OqW.net

>>133
185系の接客設備は急行の進化系としては適切だったんですよね。
それを特急に充当しちゃったからおかしくなってしまったので。

141 ：回想774列車：2022/07/09(土) 09:11:06.43 ID:pwZXK4ya.net

伊豆だった最初の数ヶ月だけが本来あるべき姿＞185系

142 ：回想774列車：2022/07/09(土) 13:28:12.42 ID:etGmBnjS.net

サロ185だけは特急列車を意識したのか1デッキなんよな
でも幅は急行型普通車と同じ1メートルという

143 ：回想774列車：2022/07/10(日) 09:20:13.81 ID:afhGtjlW.net

>>131
国鉄四国の高松運転所 団臨車 3両（キハ５８ ５７７ キハ５８ ７６９ キハ２８ ２４７５）
と徳島気動車区のキハ５８ １０３５。

144 ：回想774列車：2022/07/10(日) 09:48:48.30 ID:afhGtjlW.net

国鉄四国の高松運転所 団臨車は、団臨運用がない時や団臨運用に入らなくなった
後は四国の気動車急行に組み込まれていた。

145 ：回想774列車：2022/07/10(日) 12:25:13.70 ID:ctsA0EqO.net

キハ58って言ったら急行砂丘とか
クソでかいヘッドマークの急行たかやまやな

146 ：回想774列車：2022/07/10(日) 12:27:31.04 ID:ctsA0EqO.net

>>1
あれ？
キハ66/67は？

147 ：回想774列車：2022/07/10(日) 13:06:32.45 ID:IKN9njKw.net

急行での使用の実績はあっても急行形ではないわな

148 ：回想774列車：2022/07/10(日) 13:14:56.43 ID:cOqM3yKa.net

キハ400は急行型に入れてもらえますか？

149 ：回想774列車：2022/07/10(日) 13:28:25.92 ID:IKN9njKw.net

>>148
ここ的には普通に語られてる

150 ：回想774列車：2022/07/10(日) 15:16:05.66 ID:pK2MRVqC.net

急行に入った車両全般語られてるし67弾く理由もないだろ

151 ：回想774列車：2022/07/10(日) 15:29:30.50 ID:T2HOQxcG.net

165系の平塚七夕祭り号っていつ頃まで走ってたんだろう🎋？

152 ：回想774列車：2022/07/10(日) 15:31:47.10 ID:iSWhhwbn.net

>>151
3日前に走ってたよ

153 ：回想774列車：2022/07/10(日) 15:32:02.20 ID:iSWhhwbn.net

>>151
3日前に走ってたよ

154 ：回想774列車：2022/07/10(日) 15:36:03 ID:m/mB7FF4.net

これはいい顔
https://i.pinimg.com/originals/7e/01/b2/7e01b2a30aabd1faf8a29fb74174aee7.jpg

155 ：回想774列車：2022/07/10(日) 15:51:46 ID:IKN9njKw.net

>>150
急行型じゃないんだから弾かない理由がないわな
急行に入った車両全般と言っても派生的に語られているだけだわな

156 ：回想774列車：2022/07/10(日) 16:32:01.16 ID:pK2MRVqC.net

>>155
なら185も弾けとかキハ47つやまも一生語るなとかそういう話になってくるぞ

157 ：回想774列車：2022/07/10(日) 16:35:59.40 ID:QEhLLF+F.net

平塚七夕質問しつこい
釣り？荒らし？もう何十回も見た

158 ：回想774列車：2022/07/10(日) 17:11:27.51 ID:8hyj6oY9.net

急行にも使う明確な意図があって作った・改造した車両ならスレの範疇でいいんじゃ
特急型の急行や遜色急行は難しいが

159 ：回想774列車：2022/07/10(日) 17:36:04.24 ID:IKN9njKw.net

>>156
そもそもそういう話だよ

160 ：回想774列車：2022/07/10(日) 17:38:40.71 ID:IKN9njKw.net

>>158
「急行にも」だと違うわな

161 ：回想774列車：2022/07/10(日) 18:35:30.17 ID:pxK3AHz+.net

>>154
なんでこれだけイケメン顔なのかね

162 ：回想774列車：2022/07/10(日) 19:24:21.47 ID:QEhLLF+F.net

デカ目も好きだがシールドビームも端正だよな

163 ：回想774列車：2022/07/10(日) 21:21:49.08 ID:IKN9njKw.net

>>161
俺はノーマルのほうが好きだなあ
>>162
そういう話じゃなくてシールドビームの位置が違う異端車なのよ

164 ：回想774列車：2022/07/10(日) 21:56:04 ID:QEhLLF+F.net

>>163
ホントだw
変形車か

165 ：回想774列車：2022/07/11(月) 01:25:30.50 ID:wHgnOi4E.net

デカ目のシールドビーム化は担当工場によって差があったのかな

166 ：回想774列車：2022/07/11(月) 02:55:11.43 ID:U99kp9q6.net

急行形ではないけど、JR後はこんな簡易な改造も
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/aa/Training_Car.JPG
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/%E3%82%AF%E3%83%8F115-604.jpg

中でもこれは幻の魔改造
https://twitter.com/jnrnh1031/status/1249644589419388933
https://pbs.twimg.com/media/EVehIPLUEAAaupz.jpg
(deleted an unsolicited ad)

167 ：回想774列車：2022/07/11(月) 05:31:32.85 ID:6XPuWr63.net

>>166
三枚目は傑作だなw

168 ：回想774列車：2022/07/12(火) 00:34:58.08 ID:g2yju/Gz.net

>166
無くちゃならないものが……
ガムテと段ボール

169 ：回想774列車：2022/07/12(火) 00:49:22.32 ID:UIQQ8O4h.net

北海道のキハ40も立派な急行型
いかんせん絶景耐用年数が絶望的に短かったことが災いして今となっては数を減らす一方だけど

170 ：回想774列車：2022/07/12(火) 11:00:06 ID:Z8JfaaL1.net

今は亡き九州キハ66-キハ67急行

171 ：回想774列車：2022/07/12(火) 12:04:56.03 ID:WHr9z7uP.net

キハ40のなにが短いって？

172 ：回想774列車：2022/07/12(火) 12:13:09.16 ID:t1ARV7h7.net

短いのは169のﾁｿﾁｿ

173 ：回想774列車：2022/07/12(火) 12:56:41.43 ID:hkxte6eW.net

キハ53の間違いでは？

174 ：回想774列車：2022/07/12(火) 15:53:07.16 ID:Cg1OBLrM.net

>>166
3枚目、こわひねぇ。。。
夢に出てきそうだだよ。。。

175 ：回想774列車：2022/07/12(火) 16:14:15.84 ID:mfJbWbN1.net

シールドビーム２灯化はEF58やクハ103低運で見かけたけど
クハ111では強烈だな・・・

176 ：回想774列車：2022/07/12(火) 16:16:16.17 ID:zpCqc4UD.net

これは4灯化だな……光量はさぞかし頼もしかったたろう……

177 ：回想774列車：2022/07/12(火) 16:23:04.62 ID:c+Qxa3K/.net

あの頃はみんな怖い目をしてたねhttp://blog-imgs-64.fc2.com/f/d/8/fd830/CIMG4449.jpg

178 ：回想774列車：2022/07/12(火) 16:33:35.91 ID:ffjiXuHe.net

灯数が多けりゃ明るいって訳でもないからなあ
2ヶ月で再改造されてるけど、そっちの方がでかくて明るそう

179 ：回想774列車：2022/07/12(火) 16:36:59.43 ID:aLdiSri9.net

これは横並びだけど、
縦並びとか斜めにしていたらもっと表情が変わっただろう
デコのLED表示も微妙だな

2ヶ月後には簡易な2灯式に変更されたそうな

180 ：回想774列車：2022/07/12(火) 16:43:28.54 ID:aLdiSri9.net

>>177
80年代だと、角目4灯シールドビームの車がそこら中に走っていた
クラウンにもあったし、デロリアンもそうだったな

181 ：回想774列車：2022/07/12(火) 17:02:05.25 ID:Cg1OBLrM.net

>>177
>>180
おぉ、サングレートだ！

UD車はこの後のレゾナも角4灯のやつは怖い顔だった。
後ろから煽られると震えがったもんだった。。。

182 ：回想774列車：2022/07/12(火) 17:12:47.29 ID:fdGmJCiN.net

正確には「サングレイト」ね
坂上二郎の泣いてたまるかの映画版に、トラックが主人公のように出ていた

183 ：回想774列車：2022/07/12(火) 19:48:30.58 ID:hkxte6eW.net

>>177
センターピラーのあるトラックが珍しい

184 ：回想774列車：2022/07/12(火) 20:17:02.30 ID:6JSoSSvT.net

ライトケースに埋め込んだから違和感はあるけど、４灯自体は伊豆急の車体更新車がこんな感じだったから
慣れればこんなもんかって思ってた。

185 ：回想774列車：2022/07/12(火) 23:32:32.85 ID:mfJbWbN1.net

急行型に話を戻すと東日本に角型ライトケース改造車もありましたね。
東北の455系や関東の165系あたり。
あれは211系や415系1500番台と共通部品だったのかな。

186 ：回想774列車：2022/07/13(水) 00:01:37.73 ID:EwX5DqAA.net

昔､Nゲージでパッチワークと併結していたグリーンライナーを再現しようと
したが角型ライトケースは211系キットから流用したな。

187 ：回想774列車：2022/07/13(水) 07:39:46.94 ID:UvTZaTjU.net

165系の室内非常灯って白熱灯？蛍光灯だった？

188 ：回想774列車：2022/07/13(水) 09:44:04.09 ID:frM//A/7.net

>>185
パノラマエクスプレスアルプス・クモロ165の角型ヘッドライトと
東北のクハ／クモハ455の角型ヘッドライトは違う製品みたい

189 ：回想774列車：2022/07/13(水) 12:56:19 ID:2pPCh1p4.net

角目はやっぱりスタンレーだったのかな
https://youtu.be/QUXVU-cKE4k

190 ：回想774列車：2022/07/13(水) 16:06:08.81 ID:KwL/jrM3.net

373系とかキハ75とか、21世紀で最も急行型に近い車両を出していたのが、新幹線の会社と言われるJR東海というところが、ちょっと面白いかなと。

191 ：回想774列車：2022/07/13(水) 17:33:40.02 ID:gJ6rNH1S.net

>>187
室内非常灯ってなんだ？
非常燈ケースの中身なら普通の懐中電灯だから白熱球
非常時の室内灯ならば室内灯（蛍光灯）の一部のみが点灯するだけだよ

192 ：回想774列車：2022/07/13(水) 18:32:09 ID:wyGThbcn.net

>>191
三相表示で停電したとき点く室内灯。165系は古いから半球状のガラスカバーに覆われた白熱灯が天井にあったかどうかの質問。

193 ：回想774列車：2022/07/13(水) 21:50:00.60 ID:xVN+IFpE.net

>>192
その器具なら天井の中央列にあった

近年の電車は一部の蛍光灯/LEDがDC100V電源で非常灯兼用になってるが
急行形の時代はまだそうなってなかった

194 ：回想774列車：2022/07/14(木) 07:32:58.53 ID:gASpkjCP.net

115系に至っては1000番台から蛍光灯だけになった。

195 ：回想774列車：2022/07/16(土) 07:44:36.49 ID:Agp0oP1K.net

キハ58系とキハ40系のシートピッチは後者の方が広いですか？

196 ：回想774列車：2022/07/16(土) 11:28:43.58 ID:LaVwE4GQ.net

>>193
415系800番台は晩年非常灯と兼用の部分が直管LEDになってた

197 ：回想774列車：2022/07/16(土) 16:51:28.89 ID:cP45PboA.net

>>195 同じはず
広いのはキハ65

198 ：回想774列車：2022/07/17(日) 05:10:06 ID:c48VcpVL.net

シートピッチ
キハ45:1400
キハ40/キハ58:1470
キハ65:1580

急行型は窓側に肘掛があるからより快適かと思います

199 ：回想774列車：2022/07/18(月) 09:35:41.37 ID:e+8OEwqt.net

あとシートピッチ・窓側肘掛けもそうだけど座席の横幅も
急行型の方が広いからより快適

200 ：回想774列車：2022/07/18(月) 09:39:12.04 ID:NyXu7W1M.net

>>198
キハ65よりもっと広いのが419系や715系か

201 ：回想774列車：2022/07/18(月) 13:29:20.44 ID:05B9lj9I.net

キハ40系とキハ58では座席そのものの横幅は同じ（965mm）。
キハ58の方が、窓側に肘掛けがある分スペースに余裕をとっていて、その分
通路幅が狭くなっている。

より細かくなるが、キハ58系までの在来型座席と、キハ65以降（キハ40も含む）の
改良型座席とでは、横幅は変わっていないが、通路側肘掛けがより外側に
張り出していて、実質の座席内寸はわずかに拡がっている。

202 ：回想774列車：2022/07/18(月) 14:43:38.93 ID:iqJWNsaI.net

そんな急行形や客車でもデッキ隣は幅狭いんだよな
中間に煙突ある形式はそこも狭かったと思う

203 ：回想774列車：2022/07/18(月) 14:50:18.33 ID:+xOVm/h/.net

急行型やキハ40系列以降で排気管が客室内に立ち上がってる形式あったっけ？
キハ58系はデッキの助手席側にあった。

204 ：回想774列車：2022/07/18(月) 16:02:05.60 ID:Iojd0hcG.net

>>203
このスレ的にはキハ55系が該当するけど
それを厳密に準急型とするなら該当なし

ちなみにキハ55系の場合は座席の背面の間に隙間を作ってそこの壁沿いに排気管があるので座席幅とは関係ないね

205 ：回想774列車：2022/07/18(月) 16:03:03.82 ID:/jUNMvFg.net

ブルーのシート、グレーのフレーム
寒色系カラーは非冷房だったので見た目だけでも涼しくさせるためかな

206 ：回想774列車：2022/07/18(月) 17:14:50 ID:JO2LKNDx.net

岡山デスティネーションの一環として
9月4日にリバイバル急行「鷲羽」
姫路ー宇野

残念ながら湘南色115系6両なので遜色急行もリバイバルか

207 ：回想774列車：2022/07/18(月) 17:21:03.59 ID:Mzyyps9H.net

大阪～宇野ではないのか

208 ：回想774列車：2022/07/18(月) 19:33:21 ID:5fdD/NwH.net

大阪まで走らせない理由なら色々思いついちゃうからなあ

209 ：回想774列車：2022/07/18(月) 21:40:10.48 ID:BiSgqz7s.net

115系で金儲けしようなんぞ
相当に苦しいんだろう
西の懐

210 ：回想774列車：2022/07/18(月) 21:51:50.58 ID:qdP8YCV8.net

列車線を姫路までノンストップで走らせても、後続の新快速に追いつかれたりして

211 ：回想774列車：2022/07/18(月) 22:03:39.57 ID:v+UqwaRi.net

>>209
こんなのがマトモな儲けになるかよ

212 ：回想774列車：2022/07/18(月) 22:07:41.46 ID:BiSgqz7s.net

221を湘南ラッピングして
他にも使えば良のにね

213 ：回想774列車：2022/07/18(月) 22:21:26.46 ID:gNz6cPFG.net

今回は岡山デスティネーションは岡山支社主導なので
国鉄型車両の聖地岡山を前面にアピールしたみたい

214 ：回想774列車：2022/07/19(火) 08:34:34.23 ID:/xpip2IG.net

>>212
E2系国鉄色はなかなか似合っている

215 ：回想774列車：2022/07/19(火) 09:16:51.25 ID:CN3dc1t7.net

そう言えば221系って全然塗装変更されませんね。
ラッピングも未経験？

216 ：回想774列車：2022/07/22(金) 18:22:29.01 ID:wIEc7VwT.net

キハ58系やキハ40系やキハ52と併結していた米坂線や花輪線はじめ東北のローカル線は良かった

217 ：回想774列車：2022/07/23(土) 06:08:20.55 ID:e6aRDP+r.net

キハ58＋キハ35という模型のような編成も国鉄末期には存在したんですね

218 ：回想774列車：2022/07/23(土) 06:15:16.49 ID:jJVLBh8D.net

今朝の新日本紀行で
急行「しもきた」と思われるキハ58系の車内の様子が写っていた
シート背もたれにはオリジナルの丸手すりが似つかわしい

219 ：回想774列車：2022/07/23(土) 09:20:38.07 ID:MH7xO93f.net

>>217
急行運用の無くなった天鉄局管内の日常。
伊勢区じゃキハ58(28)+キハ47+キハ30って編成がJR初期まで紀勢線を走ってた。

220 ：回想774列車：2022/07/23(土) 09:30:00 ID:X++NiLrl.net

あと電化前の筑肥線とかね。58、65、26-400・600、47、35、25、20、17とかとんでもない。

221 ：回想774列車：2022/07/23(土) 12:36:36.08 ID:ss2A2SMT.net

急行型＋一般型＋近郊型＋通勤型

222 ：回想774列車：2022/07/23(土) 16:39:05.35 ID:CJCemPoB.net

どの車両に乗るか選ぶ楽しみがありますね
長距離ならもちろん急行型でしょうけど、短距離ならガラガラな通勤型が穴場かも

223 ：回想774列車：2022/07/23(土) 16:49:39.80 ID:Gy35OH4v.net

キハ40＋47＋48＋40
とかよくあったんだけど、自分は敢えて希少で急行型に近い48を選んで乗った。
キハ47＋52なら当然52。

224 ：回想774列車：2022/07/23(土) 17:25:27.35 ID:kiKuibKz.net

キハ11と連結

225 ：回想774列車：2022/07/23(土) 18:05:49.88 ID:X++NiLrl.net

さっき筑肥線と書いたけど、当時やっぱり夏なんか冷房の58・65から埋まって
35がガラガラだったんだよねｗ

226 ：回想774列車：2022/07/23(土) 22:42:54.39 ID:Fnd3xcm/.net

中込にキハ58冷房車はいた
しかしキハ28もキハ65もいなかった時台がある

227 ：回想774列車：2022/07/23(土) 23:09:45.30 ID:+X/q++Ur.net

>>217
国鉄末期の武豊線がキハ28＋キハ35だったな
冷房つきクロスシートと冷房なし3ドアロングシート
>>226
キハ58はどうだったか記憶に無いが、キハ57は53.10から国鉄末期まで中込にいたな
長野局から出そうとしたが四国以外に拒否され、仕方なく中込へ

228 ：回想774列車：2022/07/24(日) 01:24:07.18 ID:ZOC/U3tL.net

>225
キハ58が一両だけ入るとか良く有ったが
電源無いから、冷房効かなかったな
筑肥線でまともに冷房が有ったのは
急行平戸くらいじゃね

229 ：回想774列車：2022/07/24(日) 02:06:53 ID:YWYYe4nl.net

筑肥線は朝の間合いで平戸用かどれかの急行型と一般型混結してた列車なかった？
それかと思った

230 ：回想774列車：2022/07/24(日) 16:46:04.99 ID:1D0Lbxih.net

山陰本線を帰省でよく使ったけと昭和50年代後半くらいから余剰のキハ58や12系が快速や普通に使われ出してお得感あったな
冷房も効いてたし
平成になると慣れて有難み薄れてきたけど

231 ：回想774列車：2022/07/24(日) 17:01:18.93 ID:apJKiMt5.net

格下げ運用が当たり前になると同じ車両で料金取られる急行がますます斜陽になるという
特急普及と高速バス等外的要因の方が大きいだろうが
かもしか以前は急行型車両に本格的に手を入れて定期急行に投入する例はなかったのか?

232 ：回想774列車：2022/07/24(日) 17:30:36.03 ID:i3/IXBkk.net

1980年　急行能登路　ロマンスカー（指定席用）ビデオカー　０系転換
1985年　九州急行指定席用　キハ58 5000番台　クリーン車リクライニングシート
1985年　四国団臨色　キハ58 キハ28　0系転換
1985年〜1986年　四国団臨色の一般急行用アップグレード車　キハ58　０系転換
　　　　　　　　　キハ28　キハ181系回転クロス

233 ：回想774列車：2022/07/24(日) 17:38:09.20 ID:i3/IXBkk.net

1986年　キハ54 500 急行礼文用　０系転換

234 ：回想774列車：2022/07/25(月) 23:20:03.62 ID:ooN4Cze6.net

「新急行」って結局『かもしか』だけ？
「新特急」を追いかけたようだけど結局長続きしませんでしたね。

235 ：回想774列車：2022/07/26(火) 04:10:01.39 ID:vNu6ij4q.net

急行の最後の光って九州の「えびの」で体験したな
間合いにもリクライニング2両に日南の鹿児島出入場兼ねた4連があったり
末端は快速でサービスしたりね
急行区間は人吉、吉松で駅弁立ち売りあり
2000年時点で奇跡的だった

236 ：回想774列車：2022/07/26(火) 10:14:06 ID:nTOKVCRq.net

「月山」「よねしろ」用の58系改が懷かしいな
といってもおいらはもっぱら「南三陸」の指定席でばかりお世話になってたけど

237 ：回想774列車：2022/07/26(火) 12:14:12.00 ID:5fXHwQgk.net

急行は上に特急料金の壁があったから投資限られてるのが限界ってところかしら
キハ54やキハ110系の急行型仕様車以降新造無し?

238 ：回想774列車：2022/07/26(火) 12:27:26.48 ID:yJ9OKafA.net

キハ110以降の新造はなさそう

239 ：回想774列車：2022/07/26(火) 13:14:36.11 ID:9wqIUyqN.net

キハ54は国鉄の台所事情故にお粗末仕様だった。
ワンマン転用も視野に入れてたのもあるけど。

240 ：回想774列車：2022/07/26(火) 15:32:25.43 ID:WNEWE6nD.net

キハ75は急行に充当されていたけど・・・？

241 ：回想774列車：2022/07/26(火) 17:00:56.41 ID:Yr7UldyF.net

キハ75は急行用として設計された車両ではないぞ？

242 ：回想774列車：2022/07/26(火) 21:54:14.47 ID:CSAOGA1f.net

えびのの末期は悲惨な乗車率やったぞ

243 ：回想774列車：2022/07/31(日) 19:38:59 ID:PL1/6CYQ.net

交直流急行型はパンタ下だけドアエンジンがTK100で動きが違ってた
クモハ471の運転台直後もTK100だった
ドアエンジンが2種類あったがTK100に統一しなかったのが意外である

244 ：回想774列車：2022/08/06(土) 16:58:01.42 ID:JpPm9KKm.net

>>184
今日の鉄道伝説で伊豆急1000系がでてきた
丸目4灯なんだな
おでこの行先表示窓がないから、それほどどぎつさは感じなかった

245 ：妄想HOゲージ：2022/08/08(月) 00:42:16.69 ID:MNNSkuBi.net

ワタシは１１７系の湘南色、関西急電色が見たいわぁ！

246 ：回想774列車：2022/08/08(月) 01:50:14.35 ID:eVIYJ2RQ.net

117系
今や末期色

247 ：回想774列車：2022/08/13(土) 21:15:22.62 ID:i9S4+1DE.net

キハ28は非冷房車を中心に1970年代の早い時期から
ローカル運用に回されたものも少なくなかった
キハ58が非冷房車であっても
国鉄末期になるまで急行運用への頻度が高かったのと対照的

248 ：回想774列車：2022/08/13(土) 21:15:33.01 ID:i9S4+1DE.net

キハ28は非冷房車を中心に1970年代の早い時期から
ローカル運用に回されたものも少なくなかった
キハ58が非冷房車であっても
国鉄末期になるまで急行運用への頻度が高かったのと対照的

249 ：回想774列車：2022/08/13(土) 23:21:57.61 ID:4H70QIWj.net

5828は初期車や800台(全車)は非冷房のまま結構廃車されてるよね
キハ57は初期製造の割に全車冷改されてるけど首都圏急行運用長かったからかね

250 ：回想774列車：2022/08/14(日) 00:16:10.55 ID:SxLCXU5D.net

57は小海線で冷房意味無しの時代が面白かったな
ちょうど80年代清里ブームの頃
非冷房という点じゃ東北エリアは後期車も準備含めそのまんまで
エンジン換装まで行きたのもある。110に変わる前、フランス語書いてる時代の
飯山線も58・52で組ませたら冷房使えなかったか

251 ：回想774列車：2022/08/14(日) 13:45:05.72 ID:EzfYQ4zw.net

逆に盛岡の58は冷房準備車が冷房載せないまま活躍してた

252 ：回想774列車：2022/08/14(日) 17:56:49.95 ID:jABO66X7.net

>>249
キハ57は冷房改造されたころは首都圏には行っていないな、
中央西線や長野から大阪までのちくま、大阪新潟間の越後に使用されていた
冷房電源が確保できない編成で中部山岳急行にも使用されていた
中部山岳急行については、キハ65次第で冷房使用していたかもしれん

253 ：回想774列車：2022/08/14(日) 22:28:49.76 ID:8QN0Gyxb.net

昼行のちくまは165系にできなかったのだろうか。
きそとつがいけ（その後赤倉も）電車に変更されたのに昼行ちくまは単に無くなった

254 ：回想774列車：2022/08/15(月) 00:45:03.89 ID:7i5axUWS.net

>>253
臨時で残ってなかったか？
下り夜行、上り昼行、167系4連×3で

255 ：回想774列車：2022/08/15(月) 06:40:39.08 ID:eF7fP2sD.net

ちくま昼行定期廃止は時代的は早いよなぁ
いわゆる無理やり特急格上げ時期の82年以前だから

256 ：回想774列車：2022/08/15(月) 20:41:19.30 ID:/IWQXNTk.net

>>245
117系は登場時の色は、位置こそ違うけど関西急電色じゃないかな？

257 ：回想774列車：2022/08/16(火) 17:25:29.62 ID:8Tahj2Ew.net

キハ65が配置されると急行八ヶ岳は廃止まで65+58の冷房車だったみたいですね

258 ：回想774列車：2022/08/16(火) 17:35:05.99 ID:e5jv5jYa.net

>>256
急電色でアレンジした筈
ライナーつながりでAE車とも通じるのは偶然であろう

259 ：回想774列車：2022/08/19(金) 01:09:55.96 ID:CQ6s4DBJ.net

>>245
中間車だけは岡山の115系3500番台で湘南色が実現しましたね。
先頭車の湘南色は80系っぽく金太郎塗りかな？

260 ：回想774列車：2022/08/19(金) 02:04:33.43 ID:FVXYFw0n.net

>>259
あの塗りわけ、古臭く見えるんだよなあ、
185系の湘南色が金太郎塗りだったが、あまり似合っていなかった
もう少し何とかならんかったんかなあ
その代り、157系もどきはなかなか良かった

261 ：回想774列車：2022/08/19(金) 03:09:23.96 ID:TAyXDWKY.net

そりゃ金太郎塗り自体が古い塗装だからだろ

262 ：回想774列車：2022/08/19(金) 08:11:00.34 ID:2xTwp25I.net

金太郎塗りが古いのは当然で、ちゃんとレトロだが
見苦しいのは80年代後半-90年頃のバブルファッション同様の
ジョイフルトレイン時代の新塗色だよな・・・
あれはリバイバル不要の過渡期の文化としか思えない

263 ：回想774列車：2022/08/19(金) 10:07:34.43 ID:gqL/CmrP.net

国鉄末期以降の地方色なんかも
イメチェンありきの苦し紛れで酷い
長野色は例外かと思ったらドイツのパクリだしw
185系はなべてうまく行ってたのではないか？
ブロック塗装もそう悪くはなかった（デカデカと入れたロゴを除けば）
フルフルは振り切ってるから別カテゴリw

264 ：回想774列車：2022/08/19(金) 11:01:11.86 ID:2xTwp25I.net

>>263
まさにそれｗ　長野のりんご色時代はまだ面白かったがすぐ廃止、
水色系はE127まで引きずってあれDBのレギオ色だよな・・
急行形で言えば飯山線「おい！JASのエアバスA300かよ、フランス語も含め」

265 ：回想774列車：2022/08/19(金) 14:30:11.65 ID:mIuixHiK.net

>>264
不勉強で申し訳ない
長野のりんご色ってどんなやつか教エロください

266 ：回想774列車：2022/08/19(金) 14:53:24.16 ID:gqL/CmrP.net

ggrks

267 ：回想774列車：2022/08/19(金) 15:01:58.39 ID:6o9kABB7.net

あれはりんご色ではない

268 ：回想774列車：2022/08/19(金) 16:02:17.79 ID:TAyXDWKY.net

あれをりんご色は無理がある

269 ：回想774列車：2022/08/19(金) 17:30:47.55 ID:CQ6s4DBJ.net

りんご色って長野電鉄３０００のことじゃないの？

270 ：回想774列車：2022/08/19(金) 21:26:27.99 ID:xVG/rVxu.net

つまりggrksのksは264ということですか

271 ：回想774列車：2022/08/19(金) 21:36:07.57 ID:Uhmn+/uu.net

ちょっとだけ赤いので

272 ：回想774列車：2022/08/19(金) 21:57:44.70 ID:2xTwp25I.net

公式発表の旧長野色の意味は知ってるが、当時中央東線沿線民で「りんご」って結構呼ばれてたんよ
近郊用長野色よりグレードアップあずさのほうが先で、その段階で既に「りんご」って
先行で地元の仲間内で呼んでたんだｗ　当時夏休みだけ小海線に飯山の”JAS色”が
貸し出されたのもまだ87-89年ごろの話で、キハ581040もまだ国鉄色だったりね

273 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

せっかくだから俺はこの赤の電車を選ぶぜ！

274 ：回想774列車：2022/08/20(土) 07:01:40.48 ID:/cPbbgMc.net

コンバット越前か。
急行越前は旧型客車編成だったなと思いながら検索してみたら
準急として471系で走ってた時期があったんだな

275 ：回想774列車：2022/08/20(土) 11:27:49.59 ID:y26nlNBt.net

このネタが通じたw

276 ：回想774列車：2022/08/20(土) 12:54:12.49 ID:/cPbbgMc.net

ここ懐かし板だし、通じる人は少なくないと思うぞｗ

277 ：回想774列車：2022/08/22(月) 08:33:10.37 ID:AI4oaKIV.net

晩年DC赤倉
キハ65やキロ58入れてくれなかったね
キロは既に改造されて無かったのかな？
キハ65は全国に散っていった500番代が有ったろうに

お陰で、グリーン車以外は非冷房とか

278 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

残念だが赤倉は新潟持ちだからキハ65の配置は無かった
冷房は指定席についてた記憶
オレは灼熱の自由席しか乗ってないけど

279 ：回想774列車：2022/08/22(月) 23:35:01.56 ID:qolIcRRE.net

>>278
165系化で完全冷房化したな。相変わらず新潟局受け持ちだったが。車体に「新ニイ」と起されていた。

280 ：回想774列車：2022/08/22(月) 23:54:58.10 ID:kHWMqCoc.net

>>277
>>278
53.10改正が赤倉全車冷房化のワンチャンだった
名ﾅｺ持ちの気動車「きそ」と長ﾅﾉ持ちの「ちくま」「越後」格上げあるいは廃止で、
それ相応の車両数が余剰になっていた
当然、キハ65とキロ58もその中に入っていた
越後でキハ57が新潟まで行っていたので、新潟がその気なら、何とかなったかもしれん
それらが新潟に行けば、赤倉は冷房化できたが、現実にそれはなかった
それが実現しなかったのは、あくまで推測だが、新潟がキハ65などの転入を断ったと思う
いすれにせよ上越新幹線の開業が見えていて、165系余剰になることが分かっているから、
今更新形式を受け入れる気がなかったんじゃないか
本社が新形式受け入れの打診していたかどうかもわからん
そのあたり、わかる人が居たら教えていただければ、と
長文すまぬ

281 ：回想774列車：2022/08/23(火) 01:18:34.97 ID:scmCR0uv.net

キロ58は53.10の前にキニ58改造始まってるし別に4VK搭載車要るから面倒じゃ
あとは全国どこでも趣味人観点では意外と見落とすんだけど車両基地の容量とかありそう

282 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

53.10のころキハ65 500の転配は、長野から名古屋、和歌山、向日町、岡山、竹下だった
まだまだ西日本で冷房化が残っていたからだと想定すると、新幹線開業までの架線下DCに回す余裕はなかったと推測

283 ：回想774列車：2022/08/23(火) 08:43:37.85 ID:7sljGT8n.net

全線直流電化下での架線下DCと言う時点で放置状態だものなあ

284 ：回送774列車：2022/08/23(火) 10:31:37.33 ID:cvR+1vNM.net

中央西線・篠ノ井線が全線電化されたのは昭和48年、（「しなの」が381系化されたのと同じ年でOK？）
「赤倉」が165系化したのが昭和57年11月改正だから。10年近くDCだったわけだな。

新潟運転所は「57・11改正」前は「とき」用の183系が146両配置されていたが、改正後（上越新幹線開業）は全て転属して行った。
一方、165系は「佐渡・よねやま・とがくし」用として97両配置されていたが、改正後は133両に増えた。
183系が転属して空きができたので「赤倉」用として165系を増やすことが出来たのでしょうか？
参考資料：ジェー・アール・アール、国鉄電車編成表・82・83年度版

285 ：回想774列車：2022/08/23(火) 22:47:43.22 ID:vdCuNvTa.net

>>282
53.10の時点で名古屋・長野・金沢以西はほぼ冷房化を完了してたよ
その分間合いローカルが充実した記憶がある
>>281
キロ58は完全に余剰だな、ただ、キロ28 2000番台を使わず普通車の冷房化を上げることはできた
（代わりにキハ28 2000かキハ65がいるだけだが）
一例だが、<ｷﾊ58|ｷﾊ28|ｷﾛ58|ｷﾊ28|ｷﾊ58>のような編成
キロ28 2000が貴重品だった頃の名残
>>284
急行型電車、57.11で結構大掛かりな操配をやっているんだよなあ、
神領の中央西線分は大垣に行き東海・比叡などになったのは記憶にあるが、
房総急行の余剰分と、新前橋の分がどうなったか、記憶にない
長野・松本・新潟はＧ車１両化でかなりがローカル転用だったかな
57.11で153系が実質全廃、急行が一気に風前の灯になった感じだったなあ

286 ：回想774列車：2022/08/24(水) 00:04:06.10 ID:CTROwbK7.net

>>285 ＞房総急行の余剰分と、新前橋の分がどうなったか、記憶にない
284だが、参考資料として使った編成表で57・11前後を調べてみた。
新前橋電車区の165系：改正前151両、改正後、121両（若干減）
幕張電車区の165系：改正前61両、改正後12両。用途不明だが３両編成３本残っている。
両区の165系の転属先は不明。153系は全廃ですね。

287 ：回想774列車：2022/08/24(水) 00:57:48.27 ID:O14rNmex.net

赤倉と出島
同じ全区間架線下DCながら
扱いは全然違うね

288 ：回想774列車：2022/08/24(水) 07:11:31.70 ID:a/ODaqZ4.net

>>286
新前橋の余剰車は若くして廃車解体、幕張のはハイランドスケート号のような波動用として残した。

289 ：回想774列車：2022/08/24(水) 11:30:06.54 ID:Nf+tcCcc.net

ウソ電で165系のスカ色ってあった？

290 ：回想774列車：2022/08/24(水) 12:49:07.29 ID:bbSgZ1wA.net

どういうこと？

291 ：回想774列車：2022/08/24(水) 12:59:56.19 ID:yOn/LUvH.net

ウソ電ならいくらでも

292 ：回想774列車：2022/08/24(水) 13:48:42.88 ID:mIhwPr4t.net

実物ならサロ165-14

293 ：回想774列車：2022/08/24(水) 14:28:10.47 ID:KHuPCJfJ.net

本社工事だったら改番か改形式だったろうって言われてるんだっけ

294 ：回想774列車：2022/08/31(水) 23:13:37.38 ID:dl3QPttS.net

昔、キハ58と電車が混在していたのを見たが、あれは協調運転？

295 ：回想774列車：2022/09/05(月) 20:07:24.40 ID:8hm3aOdA.net

先日の急行鷲羽の復活運転で罵声大会が起きたらしいが、115系の偽物の急行なんて見て何が楽しいのか？
冷静に考えてほしいよね

296 ：回想774列車：2022/09/05(月) 20:26:15.79 ID:9lziNS89.net

そんな事言うのはお主だけ。
国鉄型の急行型がなくなっているのは非鉄でも周知の事実。
それに近い列車を運行出来たことは素晴らしい。

297 ：回想774列車：2022/09/05(月) 21:22:55.98 ID:B8kgkpbf.net

115系にヘッドマークを付けて急行にしてありがたがる時が来るとは
黒磯から下関までいやになるほどどこでも走っている姿を見てきた時代を知るじいさまたちにとっては
信じがたいのですわ

しかしとき鉄のアレもそうだけど個人的にはデッキがないのが急行型として見るといちばん違和感を持つ箇所かな

298 ：回想774列車：2022/09/05(月) 21:28:26.32 ID:9lziNS89.net

時代は移り変わるんじゃ。
仕方ないことなんじゃ。

299 ：回想774列車：2022/09/05(月) 21:51:45.56 ID:/gcwRU3a.net

デッキレス急行だってJR化後は普通に走ってたのに今更すぎる

300 ：回想774列車：2022/09/05(月) 22:10:36.33 ID:1iM1u+fl.net

コイルばね台車がキコキコいうのは大きなマイナス

301 ：回想774列車：2022/09/05(月) 22:22:41.39 ID:MCaxRMDG.net

403系(ときわ)
423系（ぎんなん，能登路の一部）
115系（かいじの一部）

302 ：回想774列車：2022/09/05(月) 22:42:20.98 ID:sGo1y/hw.net

>>301
ときわは一部ではないとでも？

303 ：回想774列車：2022/09/05(月) 23:07:20.50 ID:4EwRN4WX.net

>>295-297
残っているのかどうか分からないが、117系ならまだ不満が出なかったかもしれないな。

304 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

711系の急行はまぁよいでしょう

305 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

ウソリバイバルに群がるのはちょっと

306 ：回想774列車：2022/09/06(火) 13:30:35.38 ID:IuTKwX5q.net

そもそもリバイバルではないよな

307 ：回想774列車：2022/09/06(火) 16:02:10.87 ID:RXKWfZwp.net

雰囲気だけでもリバイバルが叩かれるならもう一生リバイバルやってほしいとか言えねえな

308 ：回想774列車：2022/09/06(火) 16:11:00.55 ID:boy/7AED.net

>>295
マルチは死んでろ

309 ：回想774列車：2022/09/06(火) 16:13:33.12 ID:Tli7ZpJZ.net

復活蒸機と変わらないだろ。いちいちめくじら立てんなって話
そういや上沼垂が165をなくすときに大目玉湘南色の佐渡やってたけどあれからもう20年なんだな
そりゃ115にも群がるだろ

310 ：回想774列車：2022/09/06(火) 17:04:10.47 ID:3jYVcUbE.net

>>303
117系を持ち出さなくても213系があるやん

311 ：回想774列車：2022/09/06(火) 17:56:56.29 ID:U/OJzJEx.net

目くじらはたてないけど復活蒸機と115系ヘッドマーク付き急行は違うな

312 ：回想774列車：2022/09/06(火) 21:00:05.06 ID:M0mViHig.net

復活蒸機も沿線関係ない車両だと単なるジョイフルトレインだよ
高崎にC6120とか全然興味わかない

313 ：回想774列車：2022/09/06(火) 21:46:40.74 ID:kVwiV0AA.net

俺は完全なリバイバルとはならず、雰囲気だけで走らせてくれるだけで有難いと思っていたが…それでは満足出来ないという人もいるのか。そりゃ完全に再現出来れば良いのだろうけど、実際のところ完全再現なんて不可能だから仕方ないと思うけど。まぁある意味で俺は鈍感で幸せだわ、別に完全再現でなくても他線区で走っている同車種を見れれば良いから…

314 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

キハ48一般色とかよりましじゃ?
ギア比違ってもMT54だし
それにしても電車も気動車も動態保存に向かんよなあ
あと日本の気候の問題もあって屋外静態保存も
元しな鉄169系とか早く屋根かけてくれと思う

315 ：回想774列車：2022/09/06(火) 22:37:30.53 ID:ikUwVs0A.net

満足してる人だけ楽しめばそれでいいでしょうよ

316 ：回想774列車：2022/09/07(水) 01:37:34.91 ID:+KZoZsbp.net

>>307
撮り鉄以外喜んでないからな
>>309
キッズだけだけどね

317 ：回想774列車：2022/09/07(水) 06:53:25.70 ID:hYOcMHim.net

115系が急行とか
こりゃびっくり

318 ：回想774列車：2022/09/07(水) 07:32:40.66 ID:C3OhDr1t.net

115系急行なんて、人のことはもちろん妨害しないが、そんなもん何とも思わないね。

319 ：回想774列車：2022/09/07(水) 07:54:07.60 ID:7T7SDtqe.net

185系リレー号カラーが復活したらしいが、これで臨時急行走らせてほしい

320 ：回想774列車：2022/09/07(水) 08:49:13.50 ID:NCcTP+22.net

>>319
またマルチ、しつこいねえ。

321 ：回想774列車：2022/09/07(水) 10:15:16.40 ID:+LeT54TW.net

千葉に113系海水浴臨時急行走ってたやん

322 ：回想774列車：2022/09/07(水) 10:21:14.10 ID:skjw+glZ.net

雰囲気だけでも喜べる人が喜んだら終わりの企画に外野が目くじら立てる理由が分からない
心狭すぎない？

323 ：回想774列車：2022/09/07(水) 10:34:19.86 ID:f86GDnBJ.net

一々難癖付けては通ぶるクズはどこにでもいるw
程度問題はあるにせよ
できねーもんはできねーんだよ

324 ：回想774列車：2022/09/07(水) 12:19:24.44 ID:RfIBsCm+.net

ちょっと興奮してるのか何が言いたいのかわからない

325 ：回想774列車：2022/09/07(水) 13:51:50.10 ID:7T7SDtqe.net

最近、E2系新幹線国鉄色とか185系踊り子色リレー号とか115系急行鷲羽とかまがい物の臨時列車が多すぎる！
そんなのに騙されるなよ！

326 ：回想774列車：2022/09/07(水) 14:12:45.60 ID:f86GDnBJ.net

マルチ死ね

327 ：回想774列車：2022/09/07(水) 18:00:07.00 ID:hYOcMHim.net

目くじら🐳おりゅ？

328 ：回想774列車：2022/09/08(木) 19:10:10.73 ID:3PPX6XdB.net

千葉局のキハ17臨時急行とか四国の「いよ52号」とか遜色急行の中でももはや伝説だもんな。

329 ：回想774列車：2022/09/08(木) 20:01:28.94 ID:jadVySFt.net

急行形車両スレでそれ以外の話題続けんな

330 ：回想774列車：2022/09/08(木) 21:11:07.38 ID:ESm8zNiP.net

>>323
お前みたいなのは鍵垢でゴチャゴチャ言うくせにw

331 ：回想774列車：2022/09/09(金) 09:59:11.48 ID:zaMEeydP.net

>>330
語るに落ちてねーかい？

332 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

>>325
この急行砂丘もパチもんだな
本当に酷い
https://www.sanyonews.jp/sp/article/1295324/

333 ：回想774列車：2022/09/10(土) 00:59:34.78 ID:DwBmS3lZ.net

>>332
こまけぇこたぁ（AA略

334 ：回想774列車：2022/09/10(土) 07:58:20.89 ID:3mlkILO9.net

最早現役の急行型は3セクから借りて来るしかないからな

335 ：回想774列車：2022/09/10(土) 08:13:27.54 ID:Focad+X/.net

>>334
いすみ鉄道のキハ28？

336 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

西日本の鷲羽、砂丘は流石に酷い
これに群がるヲタもなんかなぁ〜

まあ俺には関係ないからどうでもいいけど

337 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

リアルに急行を知らない世代だ。
仕方ないだろ。

338 ：回想774列車：2022/09/10(土) 09:21:13.75 ID:4xgbFABm.net

ツアーの415系急行日南なんかロングシート車の方がまだマシやったろ

339 ：回想774列車：2022/09/10(土) 11:54:15.64 ID:09CNs1qC.net

スレタイ読めないやつばかりだなw

340 ：回想774列車：2022/09/10(土) 12:42:48.79 ID:Jz//GWjY.net

昔から14系座席車のつばめだったり489系のしおじだったり車両は全く関係ないもので誤魔化しながらリバイバルやってくれたのにそんなに発狂する意味が分からん

341 ：回想774列車：2022/09/10(土) 13:50:50.10 ID:Wd9IFf2+.net

>>339
それ以前にマルチ荒らしにマジレスしてる時点でお察し。

342 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

とりあえず急行型スレなのであって、”急行列車”スレではない。と言うのは守ろうよ

343 ：回想774列車：2022/09/10(土) 20:11:15.29 ID:djregVQB.net

「懐かしの急行○○」の最後の砦はしなの鉄道の169系だったな

344 ：回想774列車：2022/09/10(土) 23:00:14.49 ID:IhD27gRU.net

室内はリクライニングシートだったけど

345 ：回想774列車：2022/09/10(土) 23:58:31.23 ID:w2XQeZaG.net

俺のイメージでは3段式B寝台は全て急行型

346 ：回想774列車：2022/09/11(日) 01:16:31.83 ID:H9KFTZmv.net

581系や14系や24系も3段だったけれど。

347 ：回想774列車：2022/09/11(日) 07:33:38.62 ID:4yMZY7Qx.net

>>335
い鉄のキハ28も引退決まっているのでトキ鉄のクハ455が最後の生き残り…と思ったが
12系客車は急行型に入るのかな？

348 ：回想774列車：2022/09/11(日) 07:35:48.60 ID:4yMZY7Qx.net

追記
一応>>1では12系含まれているけど元来団体臨時列車用だった気がしたから

349 ：回想774列車：2022/09/11(日) 08:03:10.83 ID:4LKMfiYG.net

ここでの範疇は1が全て

350 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

別にどうでも良くね
そんなに伸びるわけでも無いし
へんな奴だけ無視すれば

急行を謳ってる限りは

351 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

キハ58、車内の防音不十分。乗務員と会話するにも大きな声で話さないと通じにくい。振動も多い。常磐線のときわ・奥久慈運用で電車急行に比べマシなのは、取手・藤代間で車内一旦消灯がないこと位か

352 ：回想774列車：2022/09/11(日) 11:51:11.16 ID:vtkUsZJd.net

それを言うと14系座席車が私鉄で生きてるんだなw

353 ：回想774列車：2022/09/11(日) 19:21:36.93 ID:3sx6BPIS.net

>>347
設備的に急行型でしょう。14系が特急型

354 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

だから14系の話は禁止だね

355 ：回想774列車：2022/09/12(月) 07:37:55.14 ID:H2taT0F8.net

修学旅行用の車両（155系、159系、167系、キハ58-800）
はアリ？

356 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

>>355
なし
1嫁

357 ：回想774列車：2022/09/12(月) 11:34:26.23 ID:Th9XrRnl.net

>>355
あり
急行として走ったこともあるから無問題

358 ：回想774列車：2022/09/12(月) 12:09:27.12 ID:ZR8K7wWM.net

>>357
>>1で別枠になってるだろ
読めないのかよ

359 ：回想774列車：2022/09/12(月) 13:36:20.28 ID:EymlhIrP.net

行司になっちゃうよ
もう

360 ：回想774列車：2022/09/12(月) 17:36:02.45 ID:huYIicoz.net

車両としても急行型派生で多客期に急行利用を前提としていたものを杓子定規に弾くのは狭量に過ぎる

361 ：回想774列車：2022/09/12(月) 18:32:10.29 ID:2OxAA9LK.net

修学旅行用は別スレがあるんだから、基本はそちらだな
というか、分ける必要あるんか？

362 ：回想774列車：2022/09/12(月) 19:48:45.10 ID:ZR8K7wWM.net

今の定義でずっとやってきたんで
専用スレあるのにここで語る必要ないだろ

363 ：回想774列車：2022/09/12(月) 21:39:02.97 ID:MBHVa2uw.net

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1250373002/
↑修学旅行列車専用

364 ：回想774列車：2022/09/12(月) 22:32:38.60 ID:+Db7nUvC.net

1両だけ他の急行形に紛れて急行列車に入ってた修学旅行用車とかならギリギリこっちでもいいかも知れんが修学旅行用の車両って枠組みなら向こうでやるべきだな

365 ：回想774列車：2022/09/13(火) 05:31:49.56 ID:DoFlAUD/.net

時のそぐわないなら変えれば良いだけ
丸で、言うこと聞かない度量の狭い爺いだぞ

いっそ
急行列車に使われた車両に統一すれば良い
みんな閑古鳥が鳴いてるスレなんだから

366 ：回想774列車：2022/09/13(火) 06:56:44.27 ID:EXvj8ij7.net

正直、この1-2年で5ちゃん利用者かなり減ってると思う
平均年齢50歳以上に思えるし、スレ分裂よりある程度まとめて許容する時代かもね

367 ：回想774列車：2022/09/13(火) 07:42:20.42 ID:3lp8gIHP.net

ここのルールが嫌なら自分でスレ立ててそこでやれ

368 ：回想774列車：2022/09/13(火) 07:56:05.16 ID:n5lwTqVm.net

115系のパチもん急行列車があった一方、路線によっては165系の普通列車もあった
車両の使い方間違えていたのでは？

369 ：回想774列車：2022/09/13(火) 08:28:18.87 ID:rG2jm36v.net

急行形電車の普通は運用の都合だからな
115の急行なんて言うほどないだろ
ヲタが騒ぐからあったように思えるだけで

370 ：回想774列車：2022/09/13(火) 08:47:29.00 ID:3lp8gIHP.net

なすの、日光、あかぎ、ゆけむり、かいじ、かわぐち、天竜
結構あると考えるかそれ程無いと考えるか人それぞれな本数だなw

371 ：回想774列車：2022/09/13(火) 10:11:56.91 ID:YAhCiPzj.net

別になすのや日光がすべて115系であったわけでなく
ごく一部だからな

372 ：回想774列車：2022/09/13(火) 11:10:52.67 ID:cRbA69UZ.net

急行形電車の普通は運用の都合なら
115の急行も運用の都合なのであった

373 ：回想774列車：2022/09/13(火) 11:26:17.96 ID:rG2jm36v.net

東北高崎はそうだけど中央は違うだろ

>>370
日光なすの、あかぎゆけむりは併結の上に下り1本のみ。これで実質の本数は1/4だね
かいじかわぐちも併結。これはなんで165にしなかったのか疑問が残るけど

まぁ名前並べて増量詐欺みたいなそういうところね

374 ：回想774列車：2022/09/13(火) 11:41:22.82 ID:8XpRlyKo.net

スレ違いな話題続けんじゃねえよ

375 ：回想774列車：2022/09/13(火) 12:32:18.98 ID:n5lwTqVm.net

1990年頃、新潟で165系の普通列車に乗れると何か得した気分になった
今より鉄道移動が楽しかった

376 ：回想774列車：2022/09/13(火) 12:33:16.87 ID:yna9RooX.net

遜色急行
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1409902832/

115系急行の話は此方で

377 ：回想774列車：2022/09/13(火) 14:40:57.40 ID:n5lwTqVm.net

砂丘と鷲羽に遜色急行のイメージを植え付けてしまったJR西日本の罪は重い

378 ：回想774列車：2022/09/13(火) 15:12:49.76 ID:bPmG/rzW.net

砂丘にキハ47が充当されてた実績普通にあるけどな

379 ：回想774列車：2022/09/13(火) 15:20:03.17 ID:bPmG/rzW.net

47じゃなくて40か

380 ：回想774列車：2022/09/13(火) 15:44:56.34 ID:8XpRlyKo.net

誘導もされてるのに続けんな

381 ：回想774列車：2022/09/13(火) 16:35:48.11 ID:gvESdznH.net

>>377
このスレが荒れる原因を作ったお前のマルチ投稿の罪は重い

382 ：回想774列車：2022/09/14(水) 00:22:14.63 ID:cuDIh4ZF.net

>>370
たてしなも忘れないでね

383 ：回想774列車：2022/09/17(土) 20:58:15.46 ID:Z1S+CWnu.net

宮脇俊三氏が最長片道切符乗りの為の経路で運行されてると言われた急行列車 そとやま 大社 しろはま3号 あきよし

384 ：回想774列車：2022/09/20(火) 18:31:20.67 ID:gg+4/BoD.net

あれもこれも禁止禁止で
閑古鳥に戻ったなw

385 ：回想774列車：2022/09/20(火) 19:27:05.92 ID:pqe20KJ4.net

何で115系で急行を走らせるという醜態を晒してしまったのか！？
儲かれば良いってもんじゃないだろ！？

386 ：回想774列車：2022/09/20(火) 19:44:53.26 ID:KWHxVPSL.net

またスレ違い荒らしかよw
困ったもんだ

387 ：回想774列車：2022/09/21(水) 00:48:04.82 ID:lzvKM8JZ.net

>385
単に車両が足りなかっただけだろ
300番台から、座席番号も設置された
そんな事もあろうと思ったかどうかは知らん

388 ：回想774列車：2022/09/21(水) 12:03:33.51 ID:NxnTAWEd.net

南高田駅は無人駅なんだね

389 ：回想774列車：2022/09/23(金) 21:32:37.58 ID:UjLu/Pbj.net

東武1800

390 ：回想774列車：2022/09/24(土) 08:50:39.03 ID:+AJeA7lr.net

監視奉行の常時監視で、すっかり閑古鳥になったな

391 ：回想774列車：2022/09/24(土) 08:59:04.98 ID:6GB1VW0n.net

スレ違い長文厨に荒らされるよりまし

392 ：回想774列車：2022/09/24(土) 09:29:12.43 ID:sAO+akA1.net

サロ165とクモハ165が潰されずに博物館入りしたのは何よりの救い

393 ：回想774列車：2022/09/24(土) 09:49:52.03 ID:BEs/zLr2.net

東海型を全滅させて165ってのがいかにも東海らしいけどな
80系を全滅させて流電が関西色ってのも

394 ：回想774列車：2022/09/24(土) 12:19:40.99 ID:grsgokfB.net

>>393
全滅では無いだろｗ

395 ：回想774列車：2022/09/24(土) 18:02:09.72 ID:CFvpIvt/.net

2窓流線形でなければ80系にあらずだな

396 ：回想774列車：2022/09/24(土) 18:09:05.06 ID:CFvpIvt/.net

153系0番台に代表される低運転台もクロ157を除いて保存なし
新幹線電車の最初の試作車も保存なし
交流電機、交直流電機の試作車も全滅だったかな？
エポックメイキングな車両は何故か保存されない傾向

397 ：回想774列車：2022/09/24(土) 18:19:28.15 ID:HhsbzEi3.net

167系は元々修学旅行用だったけど
末期は完全に165系に馴染んでいましたね
狭扉が特急っぽくて好きでした

398 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

>>397
コロタンのJR電車大百科見て存在知ったが修学旅行用とは知らなかった

399 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

167系
西日本は湘南色で165系の一員として運用されましたが
東日本は車体塗装変更、リクライニングシート化、角型ライト化など
多彩な改造メニューがありましたね

400 ：回想774列車：2022/09/24(土) 23:51:29.11 ID:6GB1VW0n.net

>>397-399

修学旅行用１５５・１５９・１６７系・キハ５８スレ
でやれ

401 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

「ながら」の前身の夜行快速大垣行き、小田原から名古屋までよく乗った。

402 ：回想774列車：2022/09/25(日) 04:32:47.11 ID:qNQ699dB.net

「ながら」といったら、159系臨時準急

403 ：回想774列車：2022/09/25(日) 11:08:33.84 ID:R6tDwWZ2.net

>>402
嫌がらせですか？

404 ：回想774列車：2022/09/25(日) 11:46:07.87 ID:do5uLhUq.net

出て行け、スレチ修学旅行クズ

405 ：回想774列車：2022/09/25(日) 11:50:14.93 ID:u7Ztg2on.net

修学旅行といえば165系マントレー色
初の165系乗車だったので嬉しかった

406 ：回想774列車：2022/09/25(日) 14:46:03.01 ID:RE8+I7Bf.net

儂の時代は155系ひので号、帰りは京都から夜行。

407 ：回想774列車：2022/09/25(日) 15:40:21.49 ID:clfkToQp.net

準急型電車と言えば
準急あまぎの157

408 ：回想774列車：2022/09/25(日) 16:12:06.95 ID:aF1Obcek.net

お奉行様
又々、話が逸脱してますぜ
早くお出ましを

409 ：回想774列車：2022/09/25(日) 16:51:25.91 ID:vpevQRI/.net

見た目が地味なので昭和の撮り鉄小僧には無視された系

410 ：回想774列車：2022/09/25(日) 19:09:20.19 ID:NvbcK6hb.net

157系（クモハ157）はなぜ保存されなかったんだろう
足回りと制御器、パンタグラフだけは保存されたけど

411 ：sage：2022/09/25(日) 21:47:08.73 ID:BMvrDnac.net

>>410
あまりにも車体の腐食が酷すぎて、保存しようという雰囲気ではなかったと思う

腐食で車体のあちこちに穴が空いてたし、指で突ついたらサクサクと崩れていく

412 ：回想774列車：2022/09/25(日) 22:50:41.21 ID:NvbcK6hb.net

>>411
せめて顔だけでもあったら良かったなぁ
高運デカ目ボンなし非貫通はクモハ157だけだったからなぁ

413 ：回想774列車：2022/09/25(日) 23:49:29.99 ID:lNyEosyE.net

車体は関係ないな。御召用は183になってからもしばらく残ってたから保存する気はあったかも知れないけど
単に時期が悪かった
同じ頃廃車の153や80系もそうだし、181も101も少ない

414 ：回想774列車：2022/09/26(月) 00:49:02.58 ID:2cx30Pkm.net

ホンモノの181系は実は保存されてないんだよな

415 ：回想774列車：2022/09/26(月) 01:49:11.37 ID:zdd5rGVA.net

>>414
神戸のが元151系で大宮のが元161系？
181系の新製車は最短13年で引退したが、状態はどうだったのだろう？

416 ：回想774列車：2022/09/26(月) 03:40:34.83 ID:RmaKsnTQ.net

大宮のって仕様は161系だけど、製造中に系列変更になって、落成時からクハ181じゃなかったっけ？

417 ：回想774列車：2022/09/26(月) 03:50:36.11 ID:cde4o74m.net

>>416
そうだね

418 ：回想774列車：2022/09/26(月) 05:04:58.79 ID:HdrnF8hY.net

100番代とは仕様が違いすぎる
頭のヘッドライト等はおいておいても、
特に台車の違いは大きいな
鉄博の#45を見るたび、コレジャナイ感が半端ない

419 ：回想774列車：2022/09/26(月) 05:20:16.18 ID:HdrnF8hY.net

そういえば、181系って、完全に揃った編成ってあったんだろうか？
台車違いの編入車や、485系仕様の編入車・新製車とかで、
いつも凸凹でちぐはぐだったイメージしかない

もし、153系の前面が165系の塗りになったら
足回りとか見慣れた目にはやっぱり違和感あるんだろうなぁ
クハ164は塗装変更しないで正解だったと思うわ

420 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

>>418
あれ輸送時に心皿の凸を切断したので台車に仮に載ってるだけ。
つまり二度と鉄路を走られない。

421 ：回想774列車：[ここ壊れてます] .net

>>419
山陽特急時代はあったんじゃね？
あとクハ153基本番台のライトの高さ考えてみて

422 ：回想774列車：2022/09/26(月) 11:11:55.55 ID:xjwpNt3j.net

クハ164の改造はわざわざ初期車を改造しなくても
高窓のを使えばそれほど違和感無かったのでは。

423 ：回想774列車：2022/09/26(月) 11:20:47.65 ID:cL0EJwR+.net

川崎は急行が停まるのに普通は通過していた

424 ：回想774列車：2022/09/26(月) 11:32:14.30 ID:vQts48n+.net

>>422
>>419は顔より足回りしか見てないようだぞ

425 ：回想774列車：2022/09/26(月) 11:43:35.10 ID:SUd4KtTT.net

低運はライトというよりまっすぐに塗り分けると警戒色のオレンジなくなっちゃうからな

>>422
当時の都落ちの転配は古いやつ、調子が悪いやつだからね。初期車は地方におしつけられる

426 ：回想774列車：2022/09/26(月) 12:02:41.65 ID:vQts48n+.net

>>423
SM分離前か

427 ：回想774列車：2022/09/26(月) 12:50:33.19 ID:NlhwoCx2.net

普通 川崎通過時代はエライチンタラ走行だった。

428 ：回想774列車：2022/09/26(月) 16:50:08.84 ID:uUd6LhMU.net

浦和は昼通過
川崎は朝通過だっけ？

429 ：回想774列車：2022/09/26(月) 18:05:33.00 ID:SUd4KtTT.net

S55まで東海道Mと横須賀線Sは大船から同線で、川崎はMが通過、Sが停車してた
Sを東海道貨物、品川トンネル経由、東京地下にして、Mが川崎に停車。これがSM分離
浦和はその通り。ラッシュ時以外通過。高崎線の客レ1本は朝だけど通過

川崎と言えば留置線があって153の低運と高運が並んで長いこと置いてあったな
おまえらも見てるよね

430 ：回想774列車：2022/09/26(月) 20:36:38.39 ID:wFaFC8sZ.net

赤さんだったわ

431 ：回想774列車：2022/09/28(水) 13:59:01.42 ID:A5aoSyRe.net

>>416
つーか、151系と161系の改造での系列再編時に181系、183系、185系とか構想あったけど確定してなくて、
一方で逆とき用の151系改造車と組ませるための新車発注の為にもうとりあえず161系の名義を使ったってとこみたい。

432 ：回想774列車：2022/09/28(水) 14:09:25.53 ID:zth3c6eR.net

>>422
モハ164-500入りの増結ユニットと3連になる様に転属。
抑速ブレーキ使える様に改造って流れだからな。

433 ：回想774列車：2022/09/28(水) 15:32:01.97 ID:72+Y7jSB.net

>>429
客車列車は電車運転の停車/通過時間帯と関係なく全部通過。
あと川崎駅は長距離運転（沼津よりも西へ行く）だと停車時間帯でも通過していた時期が有った

434 ：回想774列車：2022/10/02(日) 08:35:14.04 ID:GisnSQog.net

>>433
123レ、浦和止まってたぞ
EF57のデッキに乗ってる客もおった

435 ：434：2022/10/02(日) 08:54:42.09 ID:GisnSQog.net

記憶違い
浦和通過してた
スマソ

436 ：回想774列車：2022/10/19(水) 10:23:15.22 ID:T3ZPBO8JC

シルバーフェリー株式会社
八戸〜苫小牧航路
　シルバークィーン　　７．００５トン．定員６００人．平成　８年　３月１５日就航
　フェリーはちのへ　　４．９６７トン．定員５２０人．平成　１年　９月１７日就航
元．東日本．べにりあ　６．１１８トン．定員５２０人．平成　８年１２月１９日就航
元．東日本．　べ　が　６．６８７トン．定員８００人．平成　２年１２月　８日就航
大阪〜宮崎航路
　シルバ−ハイランド　１１．５００トン．定員６８０人．平成１１年１０月　１日就航
　フェリーおおさか　　１１．５０２トン．定員６８２人．平成１１年１２月　３日就航

437 ：回想774列車：2022/10/23(日) 10:38:30.01 ID:go3Fj9Pf.net

117系の原型車に313-8000みたいなドア脇の仕切りみたいなのが付いたら、急行型らしくなりますね。

438 ：回想774列車：2022/10/24(月) 08:59:54.04 ID:+ZBLsU/7.net

久しぶりに12系を見た。だいぶ色褪せていたけど見られると嬉しい😄

439 ：回想774列車：2022/10/24(月) 11:48:55.80 ID:+IV0cjQN.net

通勤ラッシュにはロングシートの方が良いんだけど、旅情の面ではクロスシート劣るよなあ
165系やキハ58の普通列車があった頃の旅行は楽しかった

440 ：回想774列車：2022/10/24(月) 12:34:54.28 ID:3SLA3tN3.net

ロングはロングで目の前に大パノラマだぞw
駅弁食いにくくなったとかそういうことじゃね？

441 ：回想774列車：2022/10/25(火) 08:29:56.57 ID:OIHiTcNy.net

やっぱり旅はクロスシートが良いな
ちなみにこの番組、セットの割にはシートがしっかり作られてる
本物？
https://youtu.be/78yhZ_7N5ps

442 ：回想774列車：2022/10/26(水) 12:25:25.16 ID:YIM2Toj2.net

>>440
空いてる場合に限られるのが難点
一方鉄道は積んでなんぼだからな。

443 ：回想774列車：2022/10/26(水) 12:51:51.23 ID:Twk0fl1W.net

クロスシートは3人組に囲まれると気まずい
さらに、4人組で1人立ってたりすると、無言の圧力を感じる

444 ：回想774列車：2022/10/26(水) 12:53:23.54 ID:EjcXBMP3.net

市川紗椰が西武かどこかで3人組に囲まれたと言ってたな

445 ：回想774列車：2022/10/26(水) 12:56:02.34 ID:Twk0fl1W.net

横川の峠の湯の前にもEF63が展示されているが、何故あんなところに？

446 ：回想774列車：2022/10/26(水) 16:23:50.36 ID:p9d00Yfn.net

>>445
スレ違いだボケ！
死ねマルチガイジ

447 ：回想774列車：2022/10/28(金) 22:59:21.09 ID:JBU81HiT.net

>>441
フジテレビの申立によって削除されますた

448 ：回想774列車：2022/10/29(土) 20:29:19.18 ID:SYJkoQje.net

185系は本当に急行として使っておけば良かったのにね

449 ：回想774列車：2022/10/30(日) 07:54:27.84 ID:vmk3O2T5.net

>>368
新幹線開業前の上野発長岡行きの普通列車が
165系だったな
急行佐渡の間合い

450 ：回想774列車：2022/10/30(日) 08:10:10.74 ID:MfpV1Gvx.net

すでに間合いではないな、それ
長岡行は全部115じゃね
荷物郵便のためにあったようなもんだしな

451 ：回想774列車：2022/10/30(日) 08:56:55.37 ID:h2W0YWh0.net

上野到着 急行の折返し普通、グリーン車開放。

452 ：回想774列車：2022/10/30(日) 11:39:53.30 ID:UXohgBhn.net

>>451
東北本線でしたっけ？

453 ：回想774列車：2022/10/30(日) 13:20:02.43 ID:AmQPQW4F.net

気動車急行の場合は多客期の増結車（自由席）に一般型気動車が使われることはあった

454 ：回想774列車：2022/10/30(日) 19:37:03.27 ID:RO+c4Kg/.net

>>452
高崎線

455 ：中務啓太(高槻市社会福祉事業団)：2022/10/30(日) 20:00:55.56 ID:8v3QTBm1.net

スルっとKANSAI私設掲示板のまる様、
社会福祉事業団が交通費代わりに裏面の乗車履歴の印字満杯になると残額があるのにバスに乗れなくなるスルっとKANSAIを支給していたことを隠蔽してくださってありがとうございます！

456 ：回想774列車：2022/10/30(日) 22:43:01.57 ID:+FOoErFW.net

>>443
俺は圧力を掛けられても、俺は全然気にならないので、絶対に譲ってやらない。

457 ：回想774列車：2022/10/31(月) 08:45:13.76 ID:wnvZr9Bf.net

>>452
高崎も東北もあった。急行の送り込みや帰区のついでだから短距離だよ。上尾事件もあったしな
長岡行は115

458 ：回想774列車：2022/10/31(月) 09:50:38.73 ID:ybLgP5E+.net

>>457
上尾事件懐かしいなあ。
善良な一般市民も限界に達すると暴徒と化す良い例だった。

459 ：回想774列車：2022/10/31(月) 10:21:04.55 ID:l/nVaB5l.net

暴徒と化した時点で善良な一般市民などではないでしょう
大多数の一般市民は暴徒化しないんだから

460 ：回想774列車：2022/10/31(月) 11:46:21.17 ID:kW1ilDa9.net

>>457
上野発宇都宮行きの165系普通列車があったんだ？
急行日光ではなくて？

461 ：回想774列車：2022/10/31(月) 12:30:51.66 ID:wnvZr9Bf.net

>>460
あったよ。どこ行きかは忘れたけど。夕方の4時台か5時台かに165の高崎線と東北線が1本づつあった
開放グリーンを狙って乗ってたから間違いないと思う。朝にもあったような気がする
こっちは東大宮出区の大宮発かも知れん

>>458
マジかよ先輩、リアルタイムで覚えてるのかよ
争議しまくりだったからな。スト権ストとか意味わからないよ
電車や機関車が痛車になってたのだけは覚えてる

462 ：回想774列車：2022/10/31(月) 12:37:15.99 ID:6clWAe+y.net

間引き運転でやっと来たのが急行型で乗る余地がまったく無ければそら切れますよｗ

463 ：回想774列車：2022/10/31(月) 12:42:08.25 ID:xe1X4ysH.net

>>459
それフランス人にも言える？

464 ：回想774列車：2022/10/31(月) 14:36:20.03 ID:QmO3PvyT.net

上尾事件、運転台入ってマスコンいじったり警笛鳴らしたりやりたい放題だったらしい。

465 ：回想774列車：2022/10/31(月) 18:49:25.55 ID:XhfQsbia.net

>>461
俺も愛用者だったよ。宇都宮に帰るのにこれを狙ってた。

手元の復刻版時刻表（'82年11月）によると

上りなすの10号が16:14上野着
下り普通579Mが折り返しで宇都宮行き

ですな。
このころの時刻表は入線時刻が書いてあるから
運用を探るのに面白かったね。

466 ：回想774列車：2022/10/31(月) 19:31:58.02 ID:Y7TejYvF.net

>>464
被害に遭った165系は復旧したんだろうか？
あと181系やゴハチもガラス割られていたな

467 ：回想774列車：2022/10/31(月) 23:41:15.48 ID:p3+ZVtLK.net

>>463
フランス革命はただの集団ヒステリー

468 ：回想774列車：2022/10/31(月) 23:45:46.28 ID:p3+ZVtLK.net

>>464
そうした事実は、一部暴徒が善良な一般市民ではないことの証左だな
大学紛争もそうだけど、きっかけはともかく、最後は暴れることが目的になってしまう

469 ：回想774列車：2022/11/01(火) 00:15:17.82 ID:fkixBZu4.net

うわっ、何か凄い人がいるw

470 ：回想774列車：2022/11/01(火) 00:18:06.18 ID:cT2AxJDf.net

上野口の455/457系急行間合いは片道のみの「白河なすの」の送りこみ？ではなかったか？

471 ：回想774列車：2022/11/01(火) 05:17:41.92 ID:HHVLRVOj.net

ときわの折返しもあったよ

472 ：回想774列車：2022/11/01(火) 07:09:00.16 ID:d5Dns5MP.net

わきと

473 ：回想774列車：2022/11/01(火) 08:59:35.78 ID:5EvQryEY.net

>>465
貴重なお話ありがとうございます
最近の時刻表は入線時刻書かれていないのですね

474 ：回想774列車：2022/11/01(火) 09:25:26.27 ID:PK9A8Cv1.net

周遊券で急行の自由席車に乗れたらしいが、急行の指定席車や寝台車に勝手に居座る「猛者」はいなかったのかな？

475 ：回想774列車：2022/11/01(火) 09:27:01.94 ID:PK9A8Cv1.net

周遊券で急行の自由席車に乗れたらしいが、急行の指定席車や寝台車に勝手に居座る「猛者」はいなかったのかな？

476 ：回想774列車：2022/11/01(火) 11:00:29.64 ID:rw8HGhgR.net

>>468
1991年に大学に入学した自分にとっては
大学紛争は（当時４０代程度の世代の）教授や助教授の武勇伝にうんざりした印象しかない

477 ：回想774列車：2022/11/01(火) 16:38:47.04 ID:qAXUnayH.net

>>475
検札が来るから無理

478 ：回想774列車：2022/11/01(火) 18:12:11.92 ID:RzWgdBVA.net

猿知恵にも程があるw

479 ：回想774列車：2022/11/01(火) 18:56:24.14 ID:mVLQJmNf.net

>>473
いつ頃からか、載らなくなりましたな。

湘南新宿ライン、上野東京ラインで折り返し運用が数少なくなったのと
どっちが先だったかなあ。

480 ：回想774列車：2022/11/01(火) 20:27:21.71 ID:xrFw0V9k.net

ホーバークラフト
急行料金が高いが宇野～高松が半分未満の時間

481 ：回想774列車：2022/11/02(水) 21:06:48.44 ID:3/hTNE02.net

ホバークラフトねえ。
思ったほど普及しなかったね。

482 ：回想774列車：2022/11/02(水) 21:11:28.32 ID:Js6XcFcO.net

騒音問題と、輸送量あたりの燃費コストがネックになったようだけど

483 ：回想774列車：2022/11/02(水) 21:27:13.21 ID:5cbjHeAR.net

大分で復活するんだろ？
うまく行くかな？

484 ：回想774列車：2022/11/03(木) 14:41:35.33 ID:ZDe0JtZm.net

153系は尾灯反射板なくて大丈夫だったのか？
1965年まで規定されてて20系客車やキハ58にあった
151系も前照灯に赤フィルターを被せてて非常時点滅できた

485 ：回想774列車：2022/11/03(木) 14:59:14.54 ID:/QCrPn37.net

>>484
電車だから別、ということでは？　（151系は謎だが）
前身の80系にもなかったし、用途は違うが戦後に限っても他に72系、70系、101系にもなかった。

486 ：回想774列車：2022/11/03(木) 16:19:22.00 ID:dZ+r79B+.net

>>480
だが接続する列車は同じなので

487 ：回想774列車：2022/11/03(木) 17:10:42.73 ID:2WhYakZu.net

>>486
目的地が高松市内か琴電沿線じゃないと時間短縮の意味はあまりないか。

488 ：回想774列車：2022/11/03(木) 19:35:00.00 ID:2C5JxBPw.net

>>484
運転台が警戒色なので別に良いんでない？
つか、自動閉塞区間なら除外で無かったっけ？

489 ：回想774列車：2022/11/03(木) 20:12:51.53 ID:ljDlJIVt.net

普通便のグリーン室とホーバークラフトはどちらがよかったのだろうか

490 ：回想774列車：2022/11/03(木) 21:04:11.38 ID:1wIpVm4n.net

ホーバークラフトは揺れが激しくて、高松で食ったうどんが…
という話を聞いたことがあったがどうだったのかな

491 ：回想774列車：2022/11/04(金) 19:21:04.72 ID:JArS7K5z.net

>>477
検札なんて寝たフリして無視していれば良いんじゃないの？

492 ：回想774列車：2022/11/04(金) 19:22:56.19 ID:abeECP6p.net

>>491
無理
お前列車乗ったこと無いのか？

493 ：回想774列車：2022/11/04(金) 19:31:21.50 ID:FDtOpovV.net

>>491
昔は起こされたんです。

494 ：回想774列車：2022/11/04(金) 19:52:18.82 ID:08JsFI16.net

こすっからい奴ら

495 ：回想774列車：2022/11/05(土) 12:17:31.69 ID:w/veK5DC.net

真のこすい奴は乗車早々トイレに閉じこもる

496 ：回想774列車：2022/11/05(土) 16:25:48.12 ID:uQhTuhIP.net

>>495
それだったら満員でも自由席車の車室内の方が良いだろ

497 ：回想774列車：2022/11/06(日) 14:27:12.19 ID:/UtKoTHJ.net

無札の人間の話だよ

498 ：回想774列車：2022/11/06(日) 16:52:45.61 ID:xQrbR2eU.net

>>497
周遊券持ちの話だよ（話の内容的にワイドミニ）
ちゃんと嫁

499 ：回想774列車：2022/11/06(日) 17:18:13.53 ID:/UtKoTHJ.net

完全に忘れてた😲

500 ：回想774列車：2022/11/12(土) 16:15:48.08 ID:Z+gdm7N7.net

https://www.youtube.com/watch?v=NnIj6_x5dTA
キハ58がキハ65を押してる

501 ：回想774列車：2022/11/14(月) 10:38:44.64 ID:Fs0tP3IA.net

キハ５８
「前面平面窓（末期除く）」「張り上げ屋根」「１段上昇窓」「引戸」
キハ６５
「パノラミックウィンドウ」「雨樋あり」「２段窓」「折戸」

キハ５８の全てを否定するようなキハ６５

502 ：回想774列車：2022/11/14(月) 10:45:54.32 ID:WIpwaAE/.net

>>496
混んでるときだったら、今の洋式便所の方が快適ではないか？
便座か椅子代わりになる。

503 ：回想774列車：2022/11/14(月) 10:54:42.18 ID:yRq5Ur+Y.net

>>501
それって58系の「一部失敗」の標準化なんだよな
電車と気動車（汽車）で設計部門が分かれてた昭和30年代の反省で
40年代に共通化を図る際、張り上げ屋根や
冷房準備→冷房化設計の見直しをした結果でね
折戸は55系以来ドアサイズ、戸袋、トイレ等の配置に苦慮していたから

504 ：回想774列車：2022/11/14(月) 11:00:06.67 ID:yRq5Ur+Y.net

>>500
エンジン・変速機特性がモロにわかる映像だね
マスコンノッチ数通り総括制御してるとはいえ、DML30や40系のDMF15は
いきなり吹け上がらなくて電子制御でラグがあってから回転上がるようになってる

505 ：回想774列車：2022/11/14(月) 11:12:08.60 ID:EaWd6tcL.net

>>502
今を出されても

506 ：回想774列車：2022/11/14(月) 17:14:26.35 ID:YfjFx29/.net

>>502
わかる
朝の東海道線の横浜から東京までとか、ずっとトイレに入っている奴がいる

507 ：回想774列車：2022/11/14(月) 18:36:28.00 ID:1c3eRYy4.net

>>503-504
失敗も反省もしてないでしょ。キハ58は車両限界にかかるから張り上げにして、キハ65の頃には
冷房用の屋根にしてその辺の処理を変えただけで
折戸なのはキハ181と同じく台車が特殊だからで、キハ65のDML30は電子制御でもないし、吹けない
んじゃなくて、変速段で高速まで引っ張るからストールトルク比が小さくて発進加速が弱いだけだよ

508 ：回想774列車：2022/11/14(月) 22:01:36.01 ID:1xXZUAj9.net

>>504
TC2/DF115が3段6要素でキハ181やキハ40が1段3要素なので伝達効率が大きく違う
キハ181だと停止状態でもエンジン回転数MAXで回ってしまうとか異様に効率が悪い
キハ58だと流体抵抗が大きくて停止状態だと1000回転くらい

509 ：回想774列車：2022/11/15(火) 03:30:07.63 ID:cJfgACL5.net

全車キハ65という編成は便所の関係で「エーデル丹後」まで存在なし？

510 ：回想774列車：2022/11/15(火) 06:55:07.16 ID:HnKP8I3V.net

>>509
参宮線のローカルでキハ65の2連が走ったという記録がある

511 ：回想774列車：2022/11/15(火) 15:35:53.11 ID:zBTaRB/N.net

>>510
マジ？ 参宮線なら大丈夫か

512 ：回想774列車：2022/11/16(水) 20:32:58.00 ID:Pwj/Hr4j.net

>>510
トイレがなくて苦情殺到になりそう
トイレを無くしてシートピッチを広げてるのでオールキハ65で組成するのを当初考慮してなかった

513 ：回想774列車：2022/11/19(土) 00:47:06.94 ID:x+v5T2UE.net

>>512
順序が逆
構成上、トイレを付けるのが難しくなったので、その分シートピッチを広げることになった
どのみちキハ58系に混ぜて使うので、トイレなしでも大丈夫と判断された

>>504
キハ65登場当時、雑誌（国鉄工場かRJ）で、キハ65はスタートから30km/hまではキハ58より加速が悪いとの記載があった
加速当初の「吹き」が悪いのはそういう理由なんですね、有難うございます

514 ：回想774列車：2022/11/19(土) 01:01:03.33 ID:Eff8F0Yn.net

参宮線や紀勢本線はトイレのないｷﾊ11が走っている

515 ：回想774列車：2022/11/19(土) 01:17:33.53 ID:hAxzt6xG.net

キハ65はエアサスのわりに下からゴツゴツ来る突き上げ感が好きじゃ無くてあまり乗らなかったな。キハ58の方が上品だった。車内はうるさかったけど。

516 ：回想774列車：2022/11/19(土) 16:20:17.77 ID:JdlRQFJt.net

キハ65に強引にトイレを取り付けたら水タンクが屋根上に来てしまう？

517 ：回想774列車：2022/11/19(土) 16:29:26.33 ID:3BWUbt6O.net

エーデル鳥取，エーデル北近畿，エーデル丹後に付いていた

518 ：回想774列車：2022/11/19(土) 17:15:07.19 ID:JdlRQFJt.net

キハ65は床下にラジエーターを押し込んでるので結構カツカツだな
その代わり強制風冷なので板谷峠を走行してもオーバーヒートしにくいはずだが急行おがに投入されず
キハ66・67みたいに屋根上強制風冷ラジエーターだったらトイレ設置可能だったかもしれないが

519 ：回想774列車：2022/11/19(土) 17:17:05.28 ID:JdlRQFJt.net

ついでに言うとキハ91はキハ181みたいな屋根上自然風冷ラジエータだったのでトイレ設置できた
キハ65に編入改造してキハ65-900番台にする案も検討されてたみたいだが実現せず

520 ：回想774列車：2022/11/20(日) 06:46:17.12 ID:QwXGl+Kg.net

ちょっと残念な書き込み

521 ：回想774列車：2022/11/20(日) 22:30:37.10 ID:1Mc+2Wf+.net

>515
キハ65の方が、全然五月蝿い訳だが

522 ：回想774列車：2022/11/20(日) 23:45:46.43 ID:Su7pToqt.net

鉄道ジャーナルの読者欄で、「編成の中にキハ６５が挟まってると、まるで
ひとりで暴れてるようだ」とか言う意見を覚えている

523 ：回想774列車：2022/11/21(月) 04:43:59.98 ID:fHgZsTiG.net

ガルッ！ぎゅるるるるるるるるるドドドドドドドドドドドド
だからな、65は

524 ：回想774列車：2022/11/21(月) 07:24:26.14 ID:Zf/sjki1.net

もうすぐいすみ鉄道のキハ28が引退するけど、広島？の山中にある動態保存しているキハ58の部品貰えないのかな？

525 ：回想774列車：2022/11/21(月) 08:46:39.15 ID:i/dbnEW8.net

>>524
マルチうざい

526 ：回想774列車：2022/11/21(月) 10:13:52.11 ID:C7ywE0xr.net

キハ65はブースター的な役割をしていたかと
だから便所無しで設計
冷房付＆シートピッチ拡大なので指定席車に優先的に充当

527 ：回想774列車：2022/11/21(月) 13:03:06.38 ID:fHgZsTiG.net

58・28じゃ速度が出ない勾配線の28を差し替える目的だからね
四国・九州で3両でも真ん中が28じゃなく65だと全然勾配区間の速度が違ってた
編成の半数を65にしたらさすがにトイレが足らんから
3両に1両くらいが冷房電源考えてもちょうどいいかも

528 ：回想774列車：2022/11/21(月) 17:02:45.55 ID:c3A0ynLl.net

キハ65指-キロ28指G-キハ28自-キハ58自
なんて編成でキロを通り抜けるトイレ客にクレームの思い出

529 ：回想774列車：2022/11/21(月) 21:15:19.06 ID:V/PmugF5.net

キハ65は104両しか製造されずしかも西日本に偏って配置されてたのでJR東日本への承継は0
もし承継されてたら板谷峠や花輪線で重宝したはず
花輪線は30‰級の勾配があるのでキハ58同士背中合わせで非冷房だった

530 ：回想774列車：2022/11/21(月) 22:05:53.88 ID:nUtntuk5.net

冷房電源用だから暑い地域から配置していくのは仕方がないわな

531 ：回想774列車：2022/11/22(火) 04:27:59.95 ID:bas+Qdcq.net

急行の新車両は作れなかったのだろうか。

532 ：回想774列車：2022/11/22(火) 09:51:51.76 ID:4Mnm6unf.net

185系は急行用として計画されていたけど営業的に特急に格上げとされたから
話がおかしくなっていったような・・・
あのまま急行型として登場していたらまた違った世界が広がったんだろうな

533 ：回想774列車：2022/11/22(火) 11:07:34.04 ID:4WZs1QZM.net

>>531
キハ75というすごい急行な車両が!

534 ：回想774列車：2022/11/22(火) 11:11:39.77 ID:xoZzhxCo.net

急行な車両ってなんだよw

535 ：回想774列車：2022/11/22(火) 17:39:49.09 ID:jwMTCve7.net

急行アルプス
キロ58登場時は全部58
キハ65登場時、58が7両、28が２両、65が３両
赤倉もキロ以外全部58

山岳に気動車は大変だったのね

536 ：回想774列車：2022/11/22(火) 18:24:39.09 ID:BUStBtZA.net

中央本線系統の58系の陣容をそうして見せられると
奥羽本線系統の58系は、あれでよく板谷峠を自力登坂してたなと思う……

537 ：回想774列車：2022/11/22(火) 19:19:06.75 ID:zJbhGsWh.net

>>532
キハ185も、80年代初頭に計画されていたステンレス急行気動車の設計が元になっている

538 ：回想774列車：2022/11/22(火) 19:25:51.75 ID:bas+Qdcq.net

キハ90,91の本格製造は流れたのですか

539 ：回想774列車：2022/11/22(火) 23:03:35.83 ID:TPThlIce.net

>>528
JR化直後の「のりくら」か
キロ28は2000番台で、4両中3両が冷房の電源車

540 ：回想774列車：2022/11/23(水) 22:40:00.11 ID:xa9WQvid.net

>>536
キハ80系は補機つけてたもんな
キハ181系の補機は違う理由だったけど

541 ：回想774列車：2022/11/25(金) 01:16:59.90 ID:G/qYESDu.net

https://twitter.com/ohjitter/status/1478741690244825092

サッシ車、キロじゃん
ユニットサッシ改造車がいたこと自体知らないのかな
誰か言ってあげて
サッシのキロは「たかやま」「のりくら」で乗ったなあ
(deleted an unsolicited ad)

542 ：回想774列車：2022/11/25(金) 02:18:13.96 ID:1N9i1XE5.net

自分で直接言えないなら黙ってりゃいいのに

543 ：回想774列車：2022/11/25(金) 05:29:18.29 ID:FZLEQEYr.net

まあたしかにここで指摘されてもそうですねとしか

544 ：回想774列車：2022/11/25(金) 05:50:46.92 ID:PEznwz6Z.net

めんどくせえ連中だな
おまいらの文句のほうがよほど要らん

545 ：回想774列車：2022/11/25(金) 08:27:34.16 ID:CdgkO3ZA.net

>>540
キハ80系のときは、自力で登れないわけじゃなくて、
あまりに遅かったから補機がついていたんだよな
トルクコンバーターのおかげで、電車と違って無理が効く
セノハチでも単独でチンタラ登っていた

546 ：回想774列車：2022/11/25(金) 12:44:35.09 ID:hz8MkmWW.net

世界中の全世代の人が一人残らずTwitterやってると思うバカがスレにいるみたいだな。笑

547 ：回想774列車：2022/11/25(金) 13:19:53.85 ID:TIntLufd.net

なにが気に障ったのか知らんが、他人の間違いをここで晒してなにがしたいんだ？
影でコソコソみんなで笑いものにしたかったのか？チクる奴の考えることはわからん

548 ：回想774列車：2022/11/25(金) 13:50:11.98 ID:R8PCrxXm.net

間違いを指摘しちゃいかんのか？

549 ：回想774列車：2022/11/25(金) 18:03:53.89 ID:1N9i1XE5.net

ここに晒さず本人に言えばいいよね？

550 ：回想774列車：2022/11/25(金) 18:32:38.71 ID:R8PCrxXm.net

まあでもここで話題にしてもいいじゃん

551 ：回想774列車：2022/11/25(金) 18:47:36.49 ID:BgBLxaIW.net

およそ生産的ではないな

552 ：回想774列車：2022/11/25(金) 20:02:01.04 ID:R8PCrxXm.net

5chで生産的とかどうとかおかしくね？

553 ：回想774列車：2022/11/25(金) 20:20:22.75 ID:PVRT7y0U.net

正誤や優劣を言い争うなら、楽しく車両走らせてる方がいいんじゃないかなあ。
国鉄色キハ58が欲しくなりました

554 ：回想774列車：2022/11/25(金) 23:04:31.19 ID:1N9i1XE5.net

おかしいのはそんなことで必死なお前だよ

555 ：回想774列車：2022/11/26(土) 06:31:05.45 ID:A1V5xOxU.net

>>527
ゆえに28は1970年代のかなり早い時期から
ローカル列車に転用された
特に非冷房

556 ：回想774列車：2022/11/26(土) 12:12:14.51 ID:HKVs7J17.net

58と28は普通車冷改工事の都合だよね
最近のピクの記事や増刊見る限り改造数抑えるためか定期急行編成の指定席車が優先で事実上車両指定改造になる
そこから漏れた自由席車は追加予算待ちになるけど電化等で他区冷改車が転入してくるとか急行無し区に転属とかになると終わり

557 ：回想774列車：2022/11/26(土) 15:14:20.06 ID:Yapkntk3.net

1エンジン車だけ先にローカル落ちは先代のキハ55/26の時と同じだな

558 ：回想774列車：2022/11/27(日) 10:21:35.07 ID:V8Z4a+za.net

キハ65系列同士2連は、ゆぅトピア和倉がエーデルより先だったはず。

559 ：回想774列車：2022/11/27(日) 13:15:03.53 ID:72MQXdZb.net

キハ55は26と一緒にさっさと勾配路線のローカルになってたような気はするが
26-400はよかったな。サロ改のクハ85は乗れなかったけどこっちは乗れたな

560 ：回想774列車：2022/11/27(日) 13:29:07.27 ID:moHiBKIp.net

千葉のキハ26 400台とかキハ60 101とかの格下げ車は回転クロスのおかげで指定席車として重宝されてたみたいだけど冷改進んだ時期には夏場は外れてただろうなさすがに

561 ：回想774列車：2022/11/27(日) 18:42:07.46 ID:ZNeXmcEr.net

今日いすみ鉄道で引退した車両、30年くらい前にどっかで正面衝突事故起こした車両に似てない？

562 ：回想774列車：2022/11/27(日) 18:48:20.94 ID:onqjp3GZ.net

>>561
信楽高原鐵道？

563 ：回想774列車：2022/11/27(日) 19:52:04.32 ID:OZy08Fzs.net

キハ58 1023　https://9ch.net/5kjr7
キハ28 2346　https://9ch.net/tpENV
違いが分かるかな？

564 ：回想774列車：2022/11/27(日) 21:33:01.52 ID:nkHjN679.net

末期の急行みよし色とか車両番号がハイフン付きになってるのが散見されてた
本則は「キハ58 563」のようにハイフンが付かないが「キハ58-563」のように3桁形式や電車みたいなハイフン付きだった
JR東海は2桁形式でもハイフンが付く

565 ：回想774列車：2022/11/28(月) 08:15:04.74 ID:Yla4Cnd4.net

キハ28とか、絶対に乗らなかったな
鉄ヲタは選んで58

566 ：回想774列車：2022/11/28(月) 08:24:27.17 ID:zSIz0DUs.net

おまえだけじゃね。中間の使ってない運転台の助手席に乗るのが好きだったな
窓あけたり、間違ってタイフォン踏んじゃったりね

>>563
水タンクだろ。それ以外で見分けるのは難しい

567 ：回想774列車：2022/11/28(月) 09:40:00.60 ID:/bts5SwQ.net

車体の給水だったか給油口みたら水タンク撤去されてる車両でもだいたい分かるでしょ

568 ：回想774列車：2022/11/28(月) 10:21:44.14 ID:ogOd+ZrB.net

札幌発稚内行きの急行宗谷は
1980年代前半はキハ56でボックス席＋冷房なしだったのが
1980年代中頃は「DD51＋14系客車」で急に豪華になり
1980年代後半はまた気動車のキハ400になった
個人的には客車の時代がお気に入り

569 ：回想774列車：2022/11/28(月) 11:54:38.22 ID:E/Zg02jX.net

キハ６５改造ジョイフルトレイン

ゆうトピア和倉
ゴールデンエクスプレスアストル
エーデル丹後
シュプール／リゾート
エーデル鳥取
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
エーデル北近畿　←これだけ電車と協調不可

570 ：回想774列車：2022/11/28(月) 12:06:51.40 ID:TgxqhgT/.net

>>566
普通は床下見るだろ
>>569
電車への併結は無動力ぶら下がりだよ
エーデル鳥取も電車との連結不可

571 ：回想774列車：2022/11/28(月) 12:54:17.38 ID:e9FKIm0o.net

>>567
給水口の方ね。
JREの機関換装車にはないけど。

572 ：回想774列車：2022/11/28(月) 13:19:46.81 ID:CoFmXDax.net

いすみ鉄道は何故キハ28の修繕費用をクラウドファンディングで募らなかったんだろう？

573 ：回想774列車：2022/11/28(月) 13:40:53.01 ID:TgxqhgT/.net

いすみがキハ28所有してたのはそれによる集客目的だろ？
もっと言えば鉄道業における増収な
クラファンが必要なら所有目的上要らないでしょうな

574 ：回想774列車：2022/11/28(月) 14:44:11.94 ID:juwRtong.net

前社長も恒久的な導入ではないようなことを仄めかしてたろ

575 ：回想774列車：2022/11/28(月) 14:55:01.29 ID:O7uJacRw.net

>>568
全区間ヒルネとか凄かった
座席を交換してグリーン車扱いしてたのあったが知名度が低すぎ短命だった

576 ：回想774列車：2022/11/28(月) 15:25:54.96 ID:oCfq0zSj.net

いすみの場合、前社長は集客で町全体の観光収入アップを見込んで
議会の理解を得て28導入してたんだが、ヲタ＋α程度の収入しかなく
社長は実質解任、スクールバスを自治体独自運行よりも鉄道を暫く残すほうが
赤字が少ないという試算で鉄道は廃線せず維持したが、それも更に少子化するまでのこと。
現社長がタクシー会社経営者なのは廃線後の地域バス運行受託者になるのも織り込み済み
キハ28はレストランフル回転でもトータル黒字は出せなかった。
一方前社長はトキ鉄ではそれなりの売上を出し、クラファンで一部足せば継続可能な実績だな。

577 ：回想774列車：2022/11/28(月) 16:29:28.59 ID:6Y5nf7Md.net

>>572 はいつものマルチだからスルーしろよ

578 ：回想774列車：2022/11/28(月) 19:35:20.06 ID:/bts5SwQ.net

いすみで解任されてなかったらキハ28のクラファンやってただけよ
ついでにトキ鉄のクラファンも一時的な延命だけでM車の検査期限来たら延命できずにいすみと同じオチ

579 ：回想774列車：2022/11/28(月) 21:00:34.18 ID:vKqDAbwr.net

>>563
運転台側車体についているジャンパ受けの位置、キハ58の700番台途中から位置変更
トイレの窓、便所室内灯蛍光灯化により小窓化、キハ58は700番台後半から、
キハ28は400番台後半から変更、今資料が無い、番号が適当になってすまぬ

580 ：568：2022/11/28(月) 22:43:34.97 ID:E/Zg02jX.net

>>570
御指摘感謝。
ＥＣＤＣ協調はキハ183-1000以降でしたね。
エーデル鳥取は密連化されていたから可能と勘違いしてしまいました。

581 ：回想774列車：2022/11/29(火) 04:08:43.13 ID:zAwVqbqA.net

>>580
> ＥＣＤＣ協調はキハ183-1000以降でしたね
エーデルとかシュプールは「キハ183-1000以降」なんだが

582 ：回想774列車：2022/11/29(火) 11:02:40.62 ID:SmydhQxU.net

エーデル丹後は側面窓大型化など気合入った作りだったけど
シリーズが増えていくにつれて改造が雑になっていった印象
種車の手持ちキハ65が底をつき四国から購入するほど一大勢力に

583 ：回想774列車：2022/11/29(火) 13:10:29.40 ID:JJfXSqa8.net

連結相手が長編成の雷鳥対短編成の有明だし183-1000は開始時3連(後4連に増結)だからぶら下がりは無理で協調運転だからね

エーデルは自走120km/h出来ないよね?
東海みえ用5000番台が110km/hか

584 ：回想774列車：2022/11/29(火) 13:24:19.52 ID:zAwVqbqA.net

>>583
オランダ村特急は3連時代は全区間単独運転だな
まあ3連でもぶら下がりは無理だろうけど

585 ：回想774列車：2022/11/29(火) 14:14:14.04 ID:0QLDyXj4.net

併結相手が4M1Tだからいけないことはないんじゃない？

586 ：回想774列車：2022/11/30(水) 21:06:11.36 ID:IXz//Yow.net

吾妻線の大前って165系が入線したことはあるのかな？

587 ：回想774列車：2022/11/30(水) 23:17:49.44 ID:1nvFAjhA.net

>>583
最終減速比が変わってないので自走では95キロまで
最終減速比変えたらキハ181系とほぼ互角になったが行われず
東海のやつは変更してた

588 ：回想774列車：2022/12/01(木) 22:32:25.58 ID:xOeKu1J7.net

急行型で一番静かなのはキハ55

589 ：回想774列車：2022/12/01(木) 22:43:15.73 ID:3qn7hsup.net

排気管が客室中央にあってエンジン点検蓋もあるよね

590 ：回想774列車：2022/12/02(金) 04:16:41.42 ID:TjJWNEIs.net

全然静かじゃないよ、縦型エンジンの振動と音が点検蓋から容赦なく来る
北海道の床構造1エンジン27（もちろん非冷房）冬季2重窓閉め状態が急行気動車では一番静か

591 ：回想774列車：2022/12/02(金) 05:07:08.18 ID:AQnmd4N1.net

二段窓
近郊型は上段上昇下段上昇で全開可能(電動方向幕設置場所を除く)
急行型は上段下降下段上昇で全開不可

592 ：回想774列車：2022/12/02(金) 06:42:42.68 ID:/jKM74s4.net

発車時ミシミシ座席の下から音が聞こえた、暖房機の蓋の音か。

593 ：回想774列車：2022/12/02(金) 07:10:13.00 ID:UHsBZJxf.net

昔の座席のクッションとして毛髪が使われてたから恨みの軋みかもよ。

一度何となく気になって165系の座席の裏をホジホジしたら毛髪が出てきてウゲーッとなった思い出ｗ

594 ：回想774列車：2022/12/02(金) 23:41:55.53 ID:WenyR46B.net

馬の毛だって聞いたことも。

595 ：回想774列車：2022/12/03(土) 09:14:33.93 ID:NfFrdDII.net

キハでよく見かける<<>な先頭車の組み合わせってたまたまなのか
無人駅での集札業務の効率化のために車掌区から要望があったのか

596 ：回想774列車：2022/12/03(土) 11:08:27.61 ID:v7TmGg8F.net

>>595
急行型DCの場合片運車が基本なんだから
他にどうしろと言うんだ？

597 ：回想774列車：2022/12/03(土) 11:10:16.39 ID:/9wLJyP1.net

気動車の運転台無し動力付き普通車中間車はキハ18以降製造されてないし
中間に組まれた運転台の向きがどっち向きかは区所の事情だろうが

598 ：回想774列車：2022/12/03(土) 11:15:44.14 ID:/9wLJyP1.net

除く特急型
急行型すら運転台無しキハ作らなかったからな

599 ：回想774列車：2022/12/03(土) 13:16:28.27 ID:IZwGykht.net

キハ185系もな。キロ184無ければキハ58系と変わらない。

600 ：回想774列車：2022/12/03(土) 14:26:20.03 ID:4cMrNs69.net

185は急行用を想定していたのだろうか

601 ：回想774列車：2022/12/03(土) 14:29:05.09 ID:NiBU7ooD.net

>>594
床屋から出たであろう散髪された髪の毛だったよ

602 ：回想774列車：2022/12/03(土) 17:10:38.47 ID:lQ27Avtl.net

>>600
そうですね。
ＤＣ185もＥＣ185も急行型として当初想定されていたけど
いろいろ検討の末、特急型になってしまった

603 ：回想774列車：2022/12/03(土) 21:37:44.87 ID:7+JprBSp.net

キハ58系にもキロはあった

604 ：回想774列車：2022/12/03(土) 22:24:00.81 ID:+wCgOozm.net

急行車で特急となるときは何円引きとかあったので
それを適用すべきだと思った

605 ：回想774列車：2022/12/04(日) 06:37:21.40 ID:KFSaE1Iz.net

新特急料金の安さは短距離だと急行料金並だったから
一応実現はしてるよ

606 ：回想774列車：2022/12/04(日) 19:01:54.20 ID:0/rbng3f.net

>>600
その通りで、キハ185の原型となる計画車両は既に80年代初頭に全国の旧型急行型気動車を置き換える目的で設計されていた

607 ：回想774列車：2022/12/04(日) 21:26:47.76 ID:9oz6oaJg.net

仮称キハ75と185が関係あるって?

608 ：回想774列車：2022/12/04(日) 23:19:25.96 ID:0f3bcZ8p.net

予定のとおり急行だったら今でも各地に急行車が走っていたのだろう

609 ：回想774列車：2022/12/04(日) 23:24:47.60 ID:J5fZVKTs.net

どの道急行はなくなってるけどな

610 ： ：2022/12/05(月) 00:01:16.82 ID:Rdj691VG.net

急行なら残れそうな列車あるやん

611 ：!omikuji：2022/12/05(月) 01:01:43.54 ID:Rdj691VG.net

>>605
あれは新特急だけが値下がりしたわけではないので
宜しくなかった

612 ：回想774列車：2022/12/05(月) 09:23:00.22 ID:ROY5M1Dr.net

急行列車が残るには特急列車の大衆化をしなければよかったのかな

613 ：回想774列車：2022/12/05(月) 09:44:06.75 ID:2N5wrzNQ.net

自動車に重税かけて高速道路の整備禁止にしてたら急行列車でも自動車と勝負できたからまだ残ってたよ
そうでもなければ半端に遅い急行は自家用車とバスに負けておしまい

614 ：回想774列車：2022/12/05(月) 09:51:37.20 ID:VlZ55KXl.net

地方は特急はしらせろって言ってくるし、国鉄は増収できるし全員幸せ。カネない乗客と周遊券使う奴以外は

>>606
国鉄が考えてた急行型気動車はキハ185とはまったく違う車両だけどな
下回りキハ40、車体内装はステンレス化した電車の方の185
キハ185はコストダウンしまくって四国に特化しちゃってたから他じゃ使いようないんだよな
その四国ですら持て余して早々に九州に売り渡してるし

615 ：回想774列車：2022/12/05(月) 09:58:50.08 ID:m3aP08kA.net

JR化後急行で残れた列車って、予算掛けて特急形を用意できない所や
高速化をさほど求められなかった線区とかだねぇ
南九州によく行っていたが「えびの」「くまがわ」は185系を四国から買ってまで
格上げするほどじゃなかったんだろう。
しかし座席は逆転現象もあって笑えた。キハ58に元キロのリクライニングとシートピッチ1160mm
宮崎で乗り換えたにちりんには原型非リクライニングT-17シートが普通にあったｗ

616 ：回想774列車：2022/12/05(月) 10:01:33.78 ID:m3aP08kA.net

>>613
道路に負けた急行がまさに「えびの」だったなぁ、九州自動車道延伸がきっかけ。
中国地方の陰陽連絡気動車急行も道路事情改善で利用者激減か。

617 ：回想774列車：2022/12/05(月) 10:13:13.53 ID:Rdj691VG.net

尾張一宮や岐阜⇔大阪は面倒だぞ
大垣まで快速→米原まで普通列車→米原から新快速又はこだま号だが料金が高い
急行比叡が残っていたら乗り換えなし

618 ：回想774列車：2022/12/05(月) 10:16:35.36 ID:Rdj691VG.net

過去には尾西ﾊﾞｽｽﾄｯﾌﾟから大阪行きの高速線に乗れたがなくなってしまった。

619 ：回想774列車：2022/12/05(月) 12:35:47.61 ID:q6Cxg4EY.net

急行たかやま用のキハ58は快速みえ用を見習ってエンジン出力強化と110キロ対応化すべきだった
東海道線で新快速に下剋上されてた
もしくはキハ181系を投入とか

620 ：回想774列車：2022/12/05(月) 12:49:02.91 ID:76hCjKR/.net

>>614
ステンレス化で軽量化はできるけど
下回りがキハ40相当ではスピードアップは期待できんな

621 ：回想774列車：2022/12/05(月) 12:59:39.53 ID:GmZRbBho.net

>>617
名古屋まで戻ればいいだけだろ

622 ：回想774列車：2022/12/05(月) 13:43:32.42 ID:BtNl44ba.net

岐阜羽島か名古屋までは便利で早い名鉄電車をご利用ください

623 ：回想774列車：2022/12/05(月) 16:00:42.55 ID:VlZ55KXl.net

>>620
キハ90の頃からDMF15は300PSだす計画だったんだよね。直噴化してそれをやろうとしてた
運転台なしの中間車も計画にあったらしいけど、まぁ80年代にそれじゃ計画倒れになるよね

624 ：回想774列車：2022/12/05(月) 18:02:02.47 ID:6Q4UqgeL.net

>>615
快速みえが新幹線からの転用の簡リク、
特急南紀が117系と同様の転換クロス、
最高速度も快速みえのほうが速い
よりはマシかと・・・

625 ：回想774列車：2022/12/06(火) 07:05:31.27 ID:t5j7BZF8.net

>>624
南紀に85が入るから実質何年くらいかね？その逆転期間
南紀は東京方面からだと新幹線乗り継ぎ割引で特急券半額なら
お得感はある列車だったな・・みえは割と混んでて座れないこともあったし。

626 ：回想774列車：2022/12/06(火) 08:18:33.96 ID:61hpe/cF.net

>>615
急行東海とか、よくJR後に残れたよね
車両は古いし、新幹線と併走してるし
1992年には215系の快速アクティーが走り出してたから、完全に車内設備が逆転していた

627 ：回想774列車：2022/12/06(火) 10:08:30.27 ID:+9zfp120.net

特急格上げの目算が最初からあったかは知らんが
キープしておくこと自体はそう不自然でもない
相互乗り入れの距離の関係もあっただろうし

628 ：回想774列車：2022/12/06(火) 14:35:25.92 ID:l69Hd/ju.net

>>624
>特急南紀が117系と同様の転換クロス
117系は転換式クロスシートですが
キハ80は回転式クロスシート（非リクライニング）では？

シート背面に小型テーブルが付いていたり肘掛に白いカバーが
付いていたりして精一杯の高級感は感じられましたけどね

629 ：回想774列車：2022/12/06(火) 14:44:39.58 ID:GRWG1rfE.net

>>628
ひだ、南紀用のキハ80系は末期には転換クロスに取り替えられてたんだよ

630 ：回想774列車：2022/12/06(火) 15:57:49.91 ID:E88KM85o.net

【怒】　在日外国人にナマポを払ってるのは日本だけ
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/okiraku/1597983275/l50

631 ：回想774列車：2022/12/06(火) 16:15:32.61 ID:E1foM+qO.net

>>617
その比叡が残ってたとして列車の時間に合わせて毎日最低200人（6両で乗車率6割として）以上が移動するかというとねえ

632 ：回想774列車：2022/12/06(火) 16:38:37.18 ID:GRWG1rfE.net

比叡は新幹線で着る前は8往復で
新幹線開通してもそれを維持したけど
需要に合わせて8→4→2→1と削減されていった訳で

633 ：回想774列車：2022/12/06(火) 17:58:12.30 ID:P6u7UDHo.net

>>632
後で準急と急行が統合されたので、
なにわなどの東京始発系統に乗っても同じ料金になった影響

634 ：回想774列車：2022/12/06(火) 18:05:35.04 ID:GRWG1rfE.net

>>633
その東阪間の急行も少しずつ減っていってるよね
これも需要に応じてそうなっていった

635 ：回想774列車：2022/12/06(火) 18:06:09.53 ID:l69Hd/ju.net

>>629
ご教示感謝
調べたけど転換クロス改造車は指定席によく
充当されていたようで
くたびれたシートから新しくなったけど快速用と
同じじゃ残念としか言いようがないですね

636 ：回想774列車：2022/12/06(火) 18:24:47.53 ID:P6u7UDHo.net

あとは九州から来る急行玄海。

637 ：回想774列車：2022/12/06(火) 18:39:14.32 ID:GRWG1rfE.net

玄海が東京発着だったの昭和31年11月の改正前までだぞ

638 ：回想774列車：2022/12/06(火) 18:49:33.44 ID:GRWG1rfE.net

東海道本線を昼行運転だった客車急行は東海道新幹線開業前は定期3往復
これが1968年10月改正で1往復に減少
東阪間の電車急行もこの時消滅

639 ：回想774列車：2022/12/06(火) 19:38:20.76 ID:tzpAWp3u.net

475系で名古屋～博多を走った
兼六の471系とともに名古屋では珍しい交流急行車

640 ：回想774列車：2022/12/06(火) 19:50:36.88 ID:GRWG1rfE.net

ああそうか
名古屋から山陽九州方面の急行も勘定に入るのか

641 ：回想774列車：2022/12/06(火) 19:55:08.31 ID:qh5+3pYQ.net

急行東海や比叡は周遊券使ってるときに目的地との間の行き帰りによく利用した

642 ：回想774列車：2022/12/06(火) 20:05:41.13 ID:RkhzfY/h.net

転クロだと背面テーブル設置できないよね
東海キハ82系はどうしてたのやら
急行型のアコモ改造車の転クロ採用車でも同じ問題あっただろうけどそっちはリクライニングに換えたのが会社問わず多かった印象

643 ：回想774列車：2022/12/06(火) 20:13:34.56 ID:3zcA2q+Q.net

最後の方の急行東海は急行と知らずに乗ってきた客と車掌がトラブルになる事案が多発した

644 ：回想774列車：2022/12/06(火) 20:18:27.31 ID:GRWG1rfE.net

>>642
テーブルはあって当然って感覚の人が多いんだね
でも183系が登場した時はテーブルは窓下の小さいのしかなかったんだぜ

645 ：回想774列車：2022/12/06(火) 21:18:07.87 ID:tzpAWp3u.net

近鉄の特急車は肘のせの中に収納してある

646 ：回想774列車：2022/12/07(水) 06:07:00.93 ID:r3L66OIC.net

>>645
485系300番台の簡リクシートも

647 ：回想774列車：2022/12/07(水) 15:35:42.00 ID:PcTRl6zJ.net

窓側席なら窓枠に小物なら置けるけど通路側は困っちゃいますね。
センヌキありのテーブルは急行型のみ？

648 ：回想774列車：2022/12/07(水) 16:39:13.62 ID:1Fdq2huR.net

瓶ののみもの売っているのかな

649 ：回想774列車：2022/12/07(水) 18:45:57.80 ID:5YJvVFr6.net

大原駅のいすみ鉄道売店ではキハ52用に瓶の飲み物売ってた

650 ：回想774列車：2022/12/11(日) 07:13:43.78 ID:DZc/XvfK.net

長野電鉄に乗り入れてた169系
汚物タンクは付いていたのかな？
余所様の路線を糞で汚すのは気が引けるだろ？

651 ：回想774列車：2022/12/11(日) 11:11:01.87 ID:Xgakb/w7.net

>>650
マルチウザい

652 ：回想774列車：2022/12/12(月) 09:22:19.60 ID:8q5OSlth.net

こういう遜色急行はもうやめろよ！
https://railf.jp/news/2022/12/11/054500.html

653 ：回想774列車：2022/12/12(月) 10:27:44.07 ID:uNABoFsY.net

団体列車の名前ににケチつけるガイジw

654 ：回想774列車：2022/12/12(月) 17:10:21.29 ID:GJedLP1O.net

もうやめろとまでは言わないけど、もうちょっと頑張ろうよ、とは思う……

655 ：回想774列車：2022/12/13(火) 17:28:54.59 ID:ciO6pG9N.net

>>650
153系はともかく、169系デビューの頃の優等列車車両にはちゃんとタンクは付いていた

656 ：回想774列車：2022/12/13(火) 19:32:00.01 ID:vwd9evJ2.net

粉砕機でなく？

657 ：回想774列車：2022/12/14(水) 18:32:58.71 ID:SQKVAN1Z.net

>>655
暫定整備という、タンクを付けておいて下に穴をあけるという・・・・・

658 ：回想774列車：2022/12/14(水) 19:14:39.09 ID:OFbZPi9I.net

185系でさえ新製時は準備工事だけだったのに

659 ：回想774列車：2022/12/14(水) 23:27:07.24 ID:rcoAwLxI.net

165系や475系に続くモノが作られなかったので急行列車自体がなくなってしまった

660 ：回想774列車：2022/12/15(木) 09:43:31.58 ID:Q+Dgf0VL.net

キハ28/58-5500スーパーロングシート
種車は七尾線電化開業で余剰になった車両
廃車後は海外輸出された車両も居た模様

661 ：回想774列車：2022/12/17(土) 00:50:03.68 ID:Nss3nPNG.net

クハ165は数えきれないくらいの塗色に変更されていたけど
クハ153は原形の湘南色前面橙色と新快速ブルーライナーの２種類だけですかね

662 ：回想774列車：2022/12/17(土) 08:13:50.50 ID:ZZ81RrId.net

>>661
多分そうです
カラーバリエーションの少なかった国鉄時代のうちに引退したからですかね？
あと数年間、もうひと活躍してJRでも活躍していたら、もっと色々なカラーが見れたかもしれません

663 ：回想774列車：2022/12/20(火) 12:50:37.34 ID:3whfscr3.net

>>661
ブルーライナーは試験塗装があったからそれを入れれば

664 ：回想774列車：2022/12/22(木) 18:56:30.61 ID:tBw85iPC.net

>>626
急行東海は、横浜、大船、藤沢、平塚等の新幹線停車駅へ行くのが面倒な駅から、
小田原、湯河原、熱海、沼津辺りへ行くには便利な列車だった。
特に朝の東海１号には、横浜〜平塚間の各停車駅からの利用がそれなりに有った。

665 ：回想774列車：2022/12/23(金) 07:34:57.64 ID:lc1fcRar.net

と旅と鉄道に書いてあったな

666 ：回想774列車：2023/01/01(日) 22:50:56.50 ID:DxXHSMCX.net

サハシ改造のクハ455は全長が短いというデマはどこから出てきたのか
コロタン文庫が初出だが筆者の憶測が入ったか？
本当に短いと改造時台枠切断を伴ってるはず

667 ：回想774列車：2023/01/04(水) 10:03:28.23 ID:w0XvK12Z.net

急行型気動車はキハ58の仲間以降は後継は考えられなかったんでしょうか?

668 ：回想774列車：2023/01/04(水) 21:43:30.02 ID:pUR2l/6z.net

JTBキャンブックス「幻の国鉄車両」をどうぞ

669 ：回想774列車：2023/01/05(木) 04:19:51.50 ID:aVSVf3s8.net

急行東海に間合い運用の大垣夜行｢347M/344M｣等が153系や155系だった時代が懐かしい

670 ：回想774列車：2023/01/05(木) 06:33:10.69 ID:EIid0wwr.net

美濃赤坂行きがあったな

671 ：回想774列車：2023/01/05(木) 16:03:16.47 ID:FUN3hqrA.net

急行東海、富士川の特急化は165系の老朽化が要因？

672 ：回想774列車：2023/01/05(木) 17:00:24.54 ID:WRMq60hf.net

159系「ながら」

673 ：回想774列車：2023/01/06(金) 03:11:04.55 ID:sKtU3ghI.net

70年代後半の東海道線名古屋地区の快速用車両は急行型だったな

78年の名古屋駅20時10分頃発の快速大垣行きは153＋155系の八連
だったがこれが上り大垣夜行になった？まあサロは無かったので
違うか・・・
その前年の同時期同時刻に乗った快速は58系だったがキロはゴミ箱と
化しており室内灯は非常灯になってて乗車は断念したな

674 ：回想774列車：2023/01/06(金) 04:12:19.16 ID:lZF+ze3l.net

>>673
急行伊那の延長部分
大垣～名古屋～豊橋は普通列車

675 ：回想774列車：2023/01/06(金) 22:48:30.05 ID:eB1/oIdJ.net

>>673
国鉄電車編成表’81年度版を見ると快速用車両は８両編成の153+155+165系の混成で
急行「比叡」にも使用されていました。
大垣夜行は153系12両編成で、関東地区の急行「東海」に使用されたので、その回送も
兼ねていたのかな？編成中にクハ165やサロ165が組み込まれていた編成もあったが
（電動車は153系）昭和57年11月改正で165系に統一されたのはご存じですね。

676 ：回想774列車：2023/01/07(土) 02:32:02.71 ID:MxX4eNg8.net

>>674
伊那の編成は165系な。夕方の伊那送り込み付き快速は12連で迫力が有った。富士川が大垣持ち時代は送り込み返却に大垣-浜松で4連繋いで9連になってた。

677 ：回想774列車：2023/01/07(土) 14:39:25.50 ID:LEe+qbQ4.net

西日本の413系は2010年代にWDT32に交換したとか驚異的過ぎ
30年ぶりくらいにリピートオーダーしてメーカーを困惑させたのか？
夢空間を作った時もTR217Cを10年ぶりにリピートオーダーしてメーカーが鋳造部品の調達に苦慮したなんて逸話があった

678 ：回想774列車：2023/01/07(土) 15:25:51.88 ID:Fyt440WM.net

>>677
EF66、EF81の例もあるし
しかし413系は三セク譲渡も視野に入れてたのかな

679 ：回想774列車：2023/09/13(水) 08:03:29.52 ID:+SqA7ku6P

航空騒音によって知的産業壞滅、ネッ├では日本語の最新技術情報なんてとっくに消滅してるし情報漏洩に不正送金にシステム障害まみれの
ポンコツ後進國突っ走ってるが、騒音は音楽や執筆などの創作活動にまで影響を及ぼしてオチなし主張なしご都合主義のウンコンテンツだらけ
税金で地球破壊支援して世界最悪の脱炭素拒否テロ国家に送られる化石賞連続受賞して世界中から非難されながら力による一方的な現状変更
によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなき゛で鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動
災害連發させることで私腹を肥やし続ける世界最悪の殺人テロ組織公明党蓄財３億円超の斉藤鉄夫みたいな外道に人類史上最高の苦痛とともに
息絶えさせたりクソ航空機を次々撃墜、国土破壊省ビル一帯を灰燼に帰したりクソ航空機廃絶すれば原発全廃でも余裕で電力足りるものを
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〔羽田)Ｔtｐs://www.Ｃall4.jΡ/info.Рhp?type=items&id＝I000006２ , ＴТps://haneda-РrojｅＣт.jimdofreｅ.ｃom/
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