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英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 20:16:19.54 ID:e+rwkBNL0.net
- 大学受験英語におけるロジカルリーディングの第一人者
横山雅彦先生について語り合いましょう
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 08:28:12.59 ID:hDhMEGzD0.net
- 横山の本はそんな高尚なものじゃない
糞みたいな公式で文章の内容を捉えようとか背景知識ばかりを重視してるから分からないのが普通。
逆に横山の本を理解したという人は何が理解できたのかな
構文から和訳も下手だし何がいいのか
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 10:11:45.80 ID:3mqe5mbE0.net
- >>398
そういう真に本当の事を書いてしまうと 、ここでは叩かれますよ。残念ながら。
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 15:31:38.38 ID:Hm/a1CC60.net
- アンチお得意の一人二役自演だが
ウソはいけないなあ、ウソは。苦笑
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 16:09:45.47 ID:Z/NrKObM/
- アンチ顔真っ赤だね。笑
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 16:12:27.93 ID:rNxXEzB20.net
- >>400
ここまでくるとあなたもう本当に頭おかしいよ。
リアルに病院行った方がいい。
スレタイ見ることから始めましょう。
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 17:20:42.49 ID:Z/NrKObM/
- あらららら～。
アンチは病院からレスしているらしいよ。苦笑
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 17:23:15.52 ID:Hm/a1CC60.net
- どう見てもおかしいのはアンチ。
自分の発言を時系列で追ってみることだ。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 20:51:30.50 ID:3rwyQYm00.net
- いやべつにアンチの言うとおり何が身についたのか言えばいいんじゃないかな？
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 21:35:02.61 ID:rNxXEzB20.net
- そこまでして横山を擁護したい意味が全くわからん。
他と比較して何が良いかも一切語らない上に。
恋人かなんかかいな。
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 21:40:02.53 ID:rNxXEzB20.net
- しかも他の書き込んだ奴らとごっちゃにまでされてるし。
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 21:53:25.75 ID:7CXqmXox0.net
- 横山先生の実況中継４冊と、中経のやつ２冊買って、
今実況中継の２冊目だが、クレームの見つけ方が、中継（最近の本ね）のやつと違う。
彼のクレームの見つけ方は不完全なものなのですか？
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:21:33.63 ID:p09XVUZm0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/187776361
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http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r117885486
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http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n135614668
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h187981580
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:29:22.81 ID:rNxXEzB20.net
- 最近の読んでないから分かんないけど、
以前から不完全なものだったよ。
横山自身も最後の方の授業で、半分ちょっとの英文にしか効かないとか、
しょせん例外だらけの方法論ですけど、みたいに自虐的にカミングアウトしてた覚えがある。
だから多読でカバーするように仕向ける。横山の発言で言う所の、
守・派・離の離ってやつ。だから大事なのは結局多読だよ。
そんな完全なクレームの見つけ方みたいなのあったら、
誰もパラリーに手を出さないし、もっと社会人の英語コーナーとかでも、
広く知れ渡ってるでしょ。
不完全な人間が発する言語なのに、完全な読み方とか無いから。人の数だけ思考がある。
クレーム探しにこだわると英文読めなくなるよ。
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:32:18.04 ID:p09XVUZm0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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逮捕は秒読み
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- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:32:32.15 ID:3rwyQYm00.net
- 不完全というかなんというか・・・
機能文法の本に書いてあることが半分くらい、変なところで横山オリジナル公式がでてくる
この横山オリジナル公式（本人曰くたぶんディベート理論がどうのこうのとか言うんだろうけど）が問題外な場合が多すぎ。
ようするに本当に正しいことも書いてあるし論外でまったく間違ってることもかいてある。
こんなんやるならもっと村田勇三朗の機能英文法の本とか読んだほうがまだためになると思うけど・・・
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:40:58.45 ID:p09XVUZm0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
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金銭目的で販売しており逮捕確実
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:13:36.25 ID:p09XVUZm0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:20:56.51 ID:p09XVUZm0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:23:00.72 ID:OCUYznT00.net
- 横山は生徒が大学でしっかり学問できるように英語を教え続けて
きたんだよね？なんで地上最強とかいうクソダサい、生徒集めに
必死な講師が付けそうな名前を自分の参考書とか講義に付けてるのかね？
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:36:42.24 ID:p09XVUZm0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 00:25:46.33 ID:p+9N6wjq0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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金銭目的で販売しており逮捕確実
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:06:49.75 ID:5w9iGs730.net
- >>416
それはPART1スレ読めばだいたいわかるけど、病気だからだと思うよ。
自己愛障害って散々書かれてたよね。色々なコンプレックス抱えてるんだよ。多分。
色々屈折する過去があったから成長過程で自我がうまく成熟してないんだと思うよ。
今風に言うと中2病と言えば分かり易いけど、
大人になっても子供の様な自我が色濃く表に出てくるのが主な症状だね。
例えば、自分の英語力が一番だと言ったり、他講師批判したり、
参考書に必殺技みたいな名前つけたり、自分の経歴を必要以上に脚色したり、
予備校辞める時も自分の非を省みることをせず業界自体を上から見下してみたりと（責任転嫁）
これらは全部分別のついた大人の行動と言えるものではなくて、異様に幼稚に見えるでしょう？
こういう行動は全て、満たされていない自分のなかの子供の自我が引き起こしている行動なんだよね。
行動の要素のみを取り出して、抽象的に見ればわがままな子供が暴れているだけで。
学者になると言いながら一転、漫画家になったり行動が急に180度変わったりするのも典型症状の一つだし。
生徒が大学でしっかり勉強できるように、というのはどちらかというと方便で、それよりも、
自分を認めてもらいたいとか、ロジカルリーディングを広めたいとか、有名講師になりたいといった、
我欲の方が勝っていたんだと思うよ。SFCの予想問題当てた辺りから、勘違いしだしちゃったのかもね。
もし本当にしっかり学問できるように指導するにであれば、
ああいう稚拙なネーミングをつけて商業主義には走らない。
例外にもきちんと触れるだろうし、ワラントも自分の専門に偏らせないだろうし、
そもそも安易な公式化なんて絶対にしない。
本当に学者を育てるような矜恃があるならば、英語専門購読用の本の1冊くらい書いてもいいのに書かない。
与し易い子供相手の商売から、一向に抜け出そうとしないというのが、本質を現しているよ。
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:20:49.78 ID:p+9N6wjq0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:23:25.67 ID:TWtuDD4z0.net
- また夢遊病者のようなアンチの中味のない長文が・・・
参考書や大人の学習書までがマンガになっている世の中だよ
勉強本は商業主義なんだよ。
だって良いものは売れてから評価を受けるんだから。
売れてナンボの世界。
マーケッティングなるものを勉強したらどうかね？
コレも学問だからね。
奥義や秘伝は必殺技。古来より枚挙に暇が無いよね。
有名なところで孫子の兵法や宮本武蔵の五輪書はネーミングから構成されているが、どう理解しているかね？
大学入試は戦略・作戦・戦いだよ。
どうせバカアンチにはこれ以上言っても無駄か。。。
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:26:42.90 ID:p+9N6wjq0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:29:52.78 ID:p+9N6wjq0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:30:03.47 ID:TWtuDD4z0.net
- ＳＦＣとか難関大学の入試を当てられちゃったのが相当悔しいみたいだね
アンチの諸君は。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:30:30.04 ID:p+9N6wjq0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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完全な違法だね、こいつ
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w106874776
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http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b162392183
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http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g132620870
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n135614668
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h187981580
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:31:08.23 ID:p+9N6wjq0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f143683155
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/187776361
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http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r117885486
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32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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完全な違法だね、こいつ
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:32:09.46 ID:p+9N6wjq0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:33:14.08 ID:p+9N6wjq0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 09:50:41.09 ID:p+9N6wjq0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:49:32.56 ID:fp5zXv2U0.net
- >>421
>>424
ずっと一人で横山氏を擁護し続けてるみたいだけど、
なんでファンスレッドがあるのに行かないんですか？
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:53:30.27 ID:fp5zXv2U0.net
- 本当は、ここには自分以外他に誰もファンがいないことを、
自分でもよくわかってるからですよね。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 16:31:37.37 ID:HcplxFYb0.net
- >>419
＞SFCの予想問題当てた辺りから、
んなことあったんだｗ
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 22:41:57.27 ID:l0KKJSh90.net
- >>432
90年代後半にちょっと当ててたね。
てか大学院以上の経験があれば、ある程度はその年の学者が好みそうなの、
絞れるよ。河合塾とかもしょっちゅう当ててるし。
横山が昔いたSPSって予備校でも、SFC的中させた講師他にもいたよ。
ただしそれをひけらかすのは横山だけだけど。
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:33:53.67 ID:1Mzd9mvK0.net
- ロジカルリーディング記述問題編で京大の問題扱うのかね？
英文和訳が見てみたい
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:47:41.36 ID:k2FcCm/o0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:49:27.75 ID:k2FcCm/o0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:02:44.90 ID:b3lqM0G/0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 01:24:50.54 ID:Up6oNuqM0.net
- >>434
授業受けたことあるけど、構文きちっととったりはしないよ。
訳すだけ。
去年は間に合わない分、東進の福崎の全訳解答コピーして配ったりしてた。
ひどいもんだよ。
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 03:19:44.23 ID:q57XBgISO.net
- 京大の英語って見たことないけど、慶応文みたいなかんじ？
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 03:26:34.61 ID:JA9w8ejb0.net
- 難易度の高い長文の和訳と
長大英作文
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 04:07:21.16 ID:Up6oNuqM0.net
- 京大は英文和訳と和文英訳だけだよ。
両方日本最難関。
慶応文学部は分からないし、
何より辞書持ち込みらしいからあまり比較にはならないかな。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 05:33:41.31 ID:Up6oNuqM0.net
- >>421
横山の本のどこが奥義か秘伝の類なのかわかりやすく教えてくれない？
きちんと英語勉強した人間からすると、どちらかといえばペテン方に近いんだけど。
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 06:26:35.59 ID:L9NFa9Bl0.net
- 横山のロジリーは要は汎用性が低いってこと？
当てはまらない英文だらけで・・・
現代文の板野みたいなもん？
ただ、板野の公式（？）は、偏差値40の人を50にするとかには割りと使えたりするが、
ロジリーはどっちかつーと偏差値60の人を70にするってイメージだけれども、、、
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 06:47:49.38 ID:Up6oNuqM0.net
- イメージって…
想像だけで言われても…
実際にやりました？
偏差値伸びました？
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 06:57:38.63 ID:4YK6FK8p0.net
- かなり伸びるから、やっておいて損はないな
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 08:04:18.61 ID:xBttJoepq
- 論文も読む人には、たしかに素晴らしい方法論だね。
それにしてもアンチがとうとう論破されてコピペしか投下できなくなったか。
そして発狂してるアンチもいる・・・。同一人物なんだろうか。哀れで笑える。
いやならみるな、ただそれだけ。良いものはたとえどれだけ言葉を尽くし金をかけても
その真実性を曲げることはできないから、時間の無駄なのに。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 09:55:36.04 ID:b3lqM0G/0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
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金銭目的で販売しており逮捕確実
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 09:56:35.02 ID:b3lqM0G/0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f143683155
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
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金銭目的で販売しており逮捕確実
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 10:07:25.43 ID:b3lqM0G/0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f143683155
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http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r117885486
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b162392183
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http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g132620870
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n135614668
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- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 13:30:43.65 ID:udoPNM1p0.net
- >>445
合格までの期間がかなり伸びるよな。
モラトリアム増やすためにやっておいて損はない。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:19:31.26 ID:orCvWP/+0.net
- この人返り読みを批判してるけどこの人が言ってる返り読みと
世間で言われてきた返り読みはぜんぜん違うよなｗ
世間で言われてきた返り読みってコンマから文頭に向かってセンテンスを読んだり訳す事だからね
そのように読めば日本語の語順に近くなるからさ
この人の言ってる返り読みは解らなければセンテンスやパラグラフ間を何度も往復する事
これは別に否定してきた人は殆どいないでしょｗ
でもさもそのような人ばかりだったかのように言ってる
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 19:15:22.60 ID:/v8H/oqs0.net
- 現代文sosって本にだけ 唯一答案を作る過程が詳しく説明してあった。 2ch 受験・学校・まとめ「合格しようぜ！」http://jukenngoukaku5.seesaa.net/article/396788251.html 現代文総合スレッド Part66http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394722883/←元ｽﾚ
～～～
論理論理とか、論理的に解けって言うけど、そもそも「論理」てなんなの？
論理学の事？
論理って「誰がやっても同じになる」って意味だよね？
1＋1は（田んぼの田とかいうｷﾞｬｸﾞを除けば）誰がやっても２になり、
同様、国語も論理的に解けば正答は１通りになる。
また、小論文も論理的に書かなければならない。
でも、その「論理的」ってのがそもそも分からんのだよ。
例えば、鉄道に女性専用車両ってあるよね。
これの賛否が小論文で問われたとして、「反対するﾔﾂは痴漢したいだけだからー 女性専用車あってもｲｲﾖ」
と書いたら、感情論も過ぎて論理性のｶｹﾗもないのは理解できる。
では、「論理的（に書く）」となると、
賛成の立場からだと「女を痴漢から守る為であり、痴漢である男とそうでない男を区別できない事から一律に男を禁止するのはやむを得ない事であり、女性保護に鑑みて男女平等を定めた憲法14条に抵触するﾓﾉでない」。
反対の立場からは「自分の意志で選べない性という概念で一律に差別され黒人禁止ｱﾊﾟﾙﾄﾍｲﾄﾊﾞｽの再来であり、また、男性全員を潜在的性犯罪者扱いしていて人権問題である」。
或いは障害者男性の観点だと「女性専用車は障害者ならば男性でも乗れるというが、障害者でも乗れば車内の女性客に次々に絡まれ、現実問題到底乗れる状況ではなく、『障害者は乗れる』のは担保されてない」。
この様に、色々な書き方ができる。
「論理」は「誰がやっても同じになる事」なら、
なんで、少なくともこういう３通りの立場から「論理的な事」が書けるﾜｹ？
「論理的」なら、１通りじゃないの？
というか、論理と屁理屈の違いって何？過ぎた論理は、屁理屈・揚げ足取り・理屈っぽいと言われるだけじゃん。
「法律に触れなければ何をやってもいいか？ｳﾝｺを食べてはｲｹﾅｲという法律はないが、国民皆がｳﾝｺを食べたら国民皆が下痢してﾄｲﾚが足りなくなる。だから、法律で決まってないから何してもいいﾜｹではない」って、論理として成立するｶﾓだが屁理屈にしか聞こえん。
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 22:19:54.37 ID:ixXMvTQ70.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f143683155
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/187776361
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w106874776
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r117885486
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b162392183
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w102140787
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g132620870
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n135614668
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h187981580
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
- 454 ：富田スレのこれはこの横山スレからの誤爆かい？：2014/08/19(火) 22:39:47.39 ID:JgmUzpMJ0.net
- 富田一彦 part.4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1376134438/490
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 21:34:18.95 ID:/H7aIQ5I0
>>451
信号語に最初全部△つける時点で返り読みだからな。
クレーム探す行為も全部返り読み。
英語は左から右、上から下に読む。
発話の流れに沿わない読み方は、全て不自然と伊藤和夫が言い切ってたからな。
だから情報構造なんかも出てきたわけだし。
入試問題だから問題解かないといけないわけだけど、
①設問だけまずよむ（選択肢は読まない）
②上からパラグラフごとによむ（パラグラフメモでもつける）
③1パラグラフ終えるごとに解ける問題探す。
の手順でロスなく解けるけどな。
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 00:05:15.99 ID:6rHMhLpp0.net
- 今井は英語を返り読みしないし、
訳すときさえも前から訳していた。
伊藤和夫や西きょうじなんかも「返り読みはしない」ものの、
訳すときは後ろからひっくり返ったりしていたから、
そうすると常日頃から潜在的に返り読みしてることになっちゃう。
でも今井は
訳すときも極力前からで、
本当の意味で「英語を前から学ぶ力」が身に付いた。
今井の授業を受けた後だと
あらゆる英文法・英文解釈の本が駄本に思えてくる
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:14:22.04 ID:O22keRUi0.net
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/187776361
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http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n135614668
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h187981580
こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:15:06.11 ID:O22keRUi0.net
- 地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 11:07:26.71 ID:zA6OtOLA0.net
- 英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/l50
横山雅彦ファン専用スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407425670/l50
横山ロジカルリーディング
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1408468745/l50
大学受験板にまでスレ立ったな。
情報が分散してしまうからスレはひとつだけにしろや
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 11:58:31.57 ID:VCqOxmDS0.net
- 今井や伊藤が帰り読みを極端に否定する理由がさっぱり分からん
日本語ですら分からない部分は一度帰って読んだりするわ
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 12:23:12.47 ID:zA6OtOLA0.net
- 今井はきちんと毎回スーツを着用してきていた。
さすがに上着は脱いでることがあったが、 日本の気候を考えたら上着必須はおかしいからいいだろう。
別に講師の服装なんてどうでもいいとも言えるが、
仕事に対する意識・姿勢も見られるし、
「服装で人は判断される」と言うように、
人は無意識のうちに服装で人を判断してしまう。
ちゃんとした服装をしている今井は、
その時点で生徒の潜在意識に入り込んで
「分かりやすい先生」と思わせることに成功し、
結果、生徒もみるみるうちに理解できるんだ。
富田みたいに英語を「形から入る」のは論外だが、
今井のように「外見を形から入る｣のは非常に大事だ。
あと、富田は社会人経験がないから分からないようだが、
あいつのシャツってシワシワなこともあって、
ああいうみっともない感じだと、
「やあねえ、あの方の奥さんってアイロンもかけてないのかしら」
とか思われちゃうんだよ。
このように、服装ひとつとっても、
富田の社会性欠如と
今井の社会人経験者としての差が如実に出ている。
関正生の恰好なんて仕事なめてるとしか思えん。
服装ってのは皆が思ってる以上に大事で、
極端な例を言えば、学校でもちゃんと制服を正しく着ている人間は、カンニングを疑われた時でも教師は「まさかこの子がカンニングはしないだろう」と思ってあっさり冤罪（嫌疑）が晴れたりするんだよ。
ちなみに、服装といった「視覚的効果」も分かっている今井は、代ゼミｔｖネットで、唯一、当初から「黒板」を貫いた。さすが、「わかっている」よ、この人は。
↓
Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係 板書の意外なほどの創造性｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10469333716.html
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 13:47:53.82 ID:waU1LNHw0.net
- >>459
英語は語順が全てだから。
日本語みたいに一部入れ替えても同じ意味って言語とはそもそも違う。
英語で返り読みすると、その時点で日本語の変換能力に脳がシフトしちゃう。
英語の語順を心がけないと、語法や前置詞の使い方が全然みにつかなくなる。
ちなみに今書いた文章の一部を返り読みしてみる。
だからなのよ。全てにおいて。語順がね。英語は。
違うのよ。そもそもね。言語は。意味において。同じの。入れ替える。～も。のように。
日本語は。
配置に融通の聞く日本語でも逆から書くとわけわかんないでしょ。
あなたが日本語教師として、外人にこういう日本語の授業をするかってこと。
しないでしょ？
言語の持つ自然な流れをぶち壊してるでしょ。
ぶち壊して教えるといつまで立ってもつかえるようになんないの。
発話の流れの順を壊すと、英語力がつかないのはつまりそういうこと。
英語に限らず全ての言語で返り読みNG。
返り読みし続けている間は、絶対にその言語をつかえるようになりません。
学習初期の初期のみ。
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 14:44:18.74 ID:4MUqylam0.net
- >>459
英語の返り読みと、
日本語の「分からないときに読み返す」は違うでしょ。
今井や伊藤が言っているのは「返り読み」で、
あなたが言っているのは、単なる「二度読み」。
英語だって、分からないときは、
日本人だろうがネイティブだろうが二度読みはする。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 14:45:56.21 ID:4MUqylam0.net
- >>459
【伊藤和夫氏による薬袋批判】
「彼らのテキストは、記号や各種のカッコでいっぱいであり、
時には美しく色分けまでされていて、原文が判読できぬぐらいである。
（中略）しかし、そういう不毛の努力、本来は無意識による抑制の世界で
行われるべき活動を過度に意識する努力はかえって英文を読めなくしてしまうのである」
（伊藤和夫『予備校の英語』 P.71「有害な教え方」より）
「英語の勉強というと、鉛筆を手にするのが何より先で、
次にテキストを開き、行き当たりばったりで、あっちこっちに
SとかV、OとかCなどという記号を書きちらしたり、英文の一部を
カッコで囲ったり矢印をつけたり、これ以上は汚せないほどテキストを
よごしてからでないと、英文を読みはじめられない人もいる。（略）」
「どうしてそれではいけないんですか？」 （※）
「困ったな。いいかい。コトバは、書かれるよりも、文字として存在する前に、
まず話し手の口から出る音、音声として存在するものなんだ。
他人の話を聞く時のことを考えてごらん。
音声は、口を出た次の瞬間には消えてしまうから、分からなくなったから
といって前へもどるわけにはゆかない。聞いた順序での理解が唯一の理解なんだ。」
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)
※伊藤のセリフでは「それではいけない」とはこの引用では言ってないが、（略）の部分の原文の中では言っている。
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 14:46:07.47 ID:xv6a552P0.net
- 返り読みって受験勉強始めた高３になってはじめて知ったわ
英語は後ろから読むと訳しやすいてか楽だって気づいて返り読みばっかしてたな
・・ってくらい返り読みって一般的じゃないんだよｗ
よく読解の参考書に前から英語の語順とおりに読むから
早く読めるとか書いてあるが後ろから読むなんて思いもよらなかったぞｗ
- 465 ：>>271：2014/08/20(水) 14:49:56.89 ID:4MUqylam0.net
- エスペラントは習得が最も簡単な言語です。
しかも、「論理的な」内容を表現できます。
インドネシア語は あいまいな表現です。 気分が通じるくらいなら
１週間でかなりのレベルになります。（日本人には発音が易しいね。）
エスペラントは非常に機械的で冷淡な感覚を抱かせる人工言語です。例えば
「左」のことをmaldekstra＝右の反対、
「寒い」をmalvarma＝温かいの反対、
「小さい」をmalgranda＝大きいの反対、
「開ける」をmalfermi＝閉じるの反対、
「母」をpatrino＝父の女性版
などと、自然の言語では考えられないような機械的な合成語で表現します。
論理的な表現は得意ですが、温かみに欠けた、論理学の証明問題のような
文章が続き、すぐにげんなりしてしまいます。
エスペラントを現在でも好んで使い続けているのは、いわゆる左翼や
右翼の活動家といった人々ですが、その理由はエスペラントが政治的な
アジテーション用に最適化された道具として初めから設計されている
ためです。
英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/＝http://read2ch.net/english/1292228603/
名前のローマ字表記の順序は結局どうなった http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1291470647/l50
ｱﾒﾘｶ英語が駆逐されｲｷﾞﾘｽ英語の台頭を願うｽﾚ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1401646626/
～～
いや、それは、
なぜ魔法の威力を悟ったかの説明なので、３の（That's）becauseが入る。
４の（That's）whyは前に述べたことが理由となり、逆の意味になる。
～～
富田側の言い分として「日本語も英語も、最後まで読まないと意味は分からない」。
富田批判者の返り読みへの批判の典型として、「リスニングとかどうするんだよｗ」。
ただ、「リスニング」のみならず、”書かれている文字”でも富田がまずい点はある。
ストリートファイターzero2 サガット TAS https://www.youtube.com/watch?v=xuy9_PlVtGs
↑ この動画、海外版なのかＣＰＵ対戦前（一部試合のみ）の会話が英語。この動画中はたまたま、１コマに全部の会話が収まっているからいいが…。
Ｘファイル第６シーズンファイト・ザ・フューチャー Part.2の終盤（携帯標準画質・大）130329_050903.avi http://youtu.be/YxzpMs9nkfU
The Queen's Classroom 女王の教室 Eps 8 ENG https://www.youtube.com/watch?v=SL7PcWuTBPk
Dragon Zakura Episode 1 https://www.youtube.com/watch?v=ZXUlWa5vrsw
↑３本とも英語字幕。書いた順番に理解する以外ない、なんせ戻れないんだからｗ
あと動画は探せなかったが、上記ゲームの続編「ＺＥＲＯ３」の海外版では、
ＣＰＵ対戦前（一部試合のみ）の会話が長くなっていて、文章の途中で次のコマに行く。前のコマに戻るのは不可能。
つまり、「いったんピリオドまで読む」というのが出来ないので、「読み戻る」ことができないのである。
書いてある順番（表示される順番）で理解する以外にない。（まさか、録画しておいて後でじっくり読み返すなんて手間はかけたくないだろう）。
そもそも「最後まで読まなければ（聞かなければ）分からない」のは、日本語だろうと英語だろうと同じだ。”早とちり”という言葉もあるし。
（自分の言ってる意味と相手の言ってる意味が異なり、最後まで話を聞いてオチが判明というのは、日本語でも４コマ漫画によくある）。
日本語も最後まで聞かないと（読まないと）意味は取れないが、
それでも聞いてる（書いてある）順番に理解し、聞き進める／読み進めるうちに補正を進めて、最終的に意味を確定する。
それを英語でもやるというだけの話。
「日本語であれ英語であれ最後まで聞かないと／読まないと意味が取れない」
というのは正しいが、
それが「文末まで読んでから意味を考えよう」ということにはならないわけ。
富田はそこを勘違いしている。（http://douseiai.dousetsu.com/tomitakazuhiko1_2_lb.jpg 画像が表示されない場合はURL欄でエンター連打。ガラケーの場合はＵＲＬ直接入力）。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/32,143,166,173,206,219＝http://un★kar.org/r/juku/1402065177/32,143,166,173,206,219 ※引用者で改行は削除↓
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 00:26:28.69 ID:vurQkIEZ0
あと富田は駄目だ。受験英語に特化し過ぎ。英語あんなパズルみたいに処理したら 英語得意になる素地がある奴ほど頭逆におかしくなる。言語に論理性追求したら無理が出る。 英語は理数科目じゃないからな。
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 17:19:06.36 ID:O22keRUi0.net
- 地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 19:56:02.37 ID:IEgmG5Ag0.net
- 返り読み云々はそんな小難しい話ではなく、
「リスニングの時どうするんじゃ」でいいよ。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 19:57:22.94 ID:IEgmG5Ag0.net
- ただ、
>>461
＞返り読みし続けている間は、絶対にその言語をつかえるようになりません。
は言い過ぎ。
富田みたいに、返り読みでも英語の達人になっている人はいるし
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 20:00:28.98 ID:O22keRUi0.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 20:33:19.07 ID:uBcV2BQ80.net
- 返り読みの方が早く読める件
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 21:38:10.08 ID:ZzZLTdzZ0.net
- >>468
いや、富田は受験英語の達人ってだけで、
言語としての英語は扱えないよ。
リスニングもスピーキングもできないでしょう。
発音の酷さから考えてもTOEICとかの点数は相当低そう。
言語学関係の本なんか一冊でも読めばすぐ分かるよ。
>>470
さすがに無い
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 21:50:25.53 ID:IEgmG5Ag0.net
- 今井宏の英語の発音って別格だったな。
しかも、ただ発音が上手いだけではなく、
キャスター風の発音、～風の発音、
みたいに色々使えていたし。
日本語も、標準語・大阪弁・秋田弁と
色々使えていたし、
日本語・英語以外にも何ヶ国語か話せたし、
まさに言語の天才と言える
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 23:04:38.76 ID:ZzZLTdzZ0.net
- >>472
今井の話は今井スレで。
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 00:55:31.41 ID:Hf0Tcg4j0.net
- >>471
＞発音の酷さから考えてもTOEICとかの点数は相当低そう。
言い掛かりだなｗ
自身の発音が下手でもリスニングができる人なんていくらでもいる。
つーかネイティブだって訛ってる人はたくさんいるし。
「発音できない単語は聞き取れない」とも言われるが
これは必ずしも正しくない
＞ 言語学関係の本なんか一冊でも読めばすぐ分かるよ。
富田はまさに、言語学系の学部卒業なんですが・・・
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 01:19:49.83 ID:vg9cw0F+0.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 01:30:53.33 ID:tK2kl4y90.net
- 話がズレだしてきた。
>>468に言語学の事を言ったまでで、富田が言語学知らんとはいってない。
元が賢い富田は多分、分かってた上で、割り切ってあれやってるから。
富田のやり方は受験で言うところの英文解釈、構文解析まで。
実際の長文読解で、まさか指示通り動詞数えてる奴はおらんでしょうに。
自分のなりの脱富田を身につけんと失敗する可能性が高い。
まあ確かに発音が悪くても、ヒアリングができないとは言い切れないが、
その可能性は高くなるということ。
英語教師の中でも富田の発音はかなり悪い方。
「発音ができない単語が聞き取れない」と言い切っていたのは英語耳の松澤喜好だが、
自分も極論だとは思う。
が最低限の発音、特に連結や脱落のルールは知っておかないと、
聞けるようにはならない。富田からはそのあたりの見識は感じられない。
昔、富田がNHKの教育番組出てた時も、
あのやり方のままの解釈をやっていて、
一緒に出演してた識者から「こんなんじゃ英語大嫌いになりますね」と
言われていたよ。
富田の読解の方法だと、リスニングと頭の働かせ方が違うから、
受験での英語は乗り越えられても、TOEICなどの実用英語を学ぼうとした時に必ず弊害がでる。
そもそも生成文法や認知言語学に反している学び方なので。
返り読みの矯正という作業がいるということね。
これはかなりめんどくさい。
そういう意味では、返り読みの期間は極力少ない方がいい。
矯正としては音読やシャドウイングが有効なわけだけど、
だったら最初から動詞なんか数えなくていいし、返り読みもしなくていいということ。
（参考、275,279）
そもそも、同じ英語で読む時と聞く時の頭の働かせ方が違うなんておかしな話。
そんな言語は存在しない。
これ以上はスレ違いなのでENGLICH板か富田スレで。
ENGLICH板で返り読みで英語が本当にできるようになるか、聞いてみるといい。
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 01:33:54.75 ID:vg9cw0F+0.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 01:39:23.38 ID:tK2kl4y90.net
- 要は、読む時の頭の働かせ方＝聞く時のルール頭の働かせ方が絶対のルール
ということ。これに反すると純粋な英語力が伸びなくなる。
これがさらに上級者になると発信レベルでも同じになるが、
（＝話す時の頭の働かせ方＝書く時の頭の働かせ方）
それには相当の修練を要する。
だからライティングとかは小倉などごく一部の講師しか持たない。
というか持てない。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 02:35:54.47 ID:Fs9bJSTh0.net
- >>476
その識者って何者？名前は？
富田がターゲットにしてるのは「英語は嫌いだが、理屈好きな生徒」
最初から英語ダイスキーなんて奴は相手にしてない。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 03:37:57.66 ID:tK2kl4y90.net
- 英語でしゃべらナイトに出ていた時だから、
小西克哉だね。
東京外大出て、国際ジャーナリストで翻訳家で同時通訳もしてる人。
だから富田よりも全然本当の英語ができるし、プロフェッショナルな人。
その人の解答を富田的採点でバシバシ0点にして、
「こんなんじゃ英語嫌いになるよね」という一言。
富田はあくまで受験英語で、実際に使われている表現かどうか無視してるからね。
理屈好きな生徒って言ってるけど、理屈だけで英語は使えるようにならないよ。
英語ろくに勉強してないから、そんな適当な事ばかり言えるんだよ。
予備校の英語の世界のまま時間が止まってる人でしょう。
発言内容から分かることは、あなたが英語が全くできない人で、
想像と妄想と受験情報だけで英語を語っているってだけ。
英語は数学とか物理みたいに理屈でどうって教科じゃないの。
理屈で骨格だけ富田で固めても、その後大量の英語に触れて読解の訓練しないと
読むこと自体もままならないし、使えるようになんてなるわけないよ。
これも一種の富田の弊害。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 03:46:06.32 ID:52LVqhR0O.net
- 極論過ぎるな。
まるで、アメリカの赤ちゃんは文法なんてやらずに英語学んだから文法不要と言ってるかんじだ。
富田のやりかたがクソなのは同意だが、富田自身が英語できないということはないのと、文法軽視してる生徒に文法の重要性を気づかせる意味ではいいだろう
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 03:50:47.19 ID:tK2kl4y90.net
- 富田が悪いと言うわけじゃなく、
学習の初期においては有り。（読解じゃなくて解釈）
問題のはそのまま言うことを鵜呑みにして、
自分で考える力を無くしてしまう人が出るところ。
と絶対量を軽視する人がでるところ。
つまり論理という言葉のマジックで、逆に思考低下、バカになるということ。
英語の勉強じゃなくて、英語の勉強法の勉強に詳しくなって、英語読まないとかね。
これは横山でも同じことが起こる。
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 04:04:58.34 ID:tK2kl4y90.net
- >>481
だから最低限の理屈はいるってば。
文法軽視でもいらないっていってるんでもないよ。
高校の総合英語レベル、フォレストやネクストレベルの文法は読んだり書いたり解いたりで必要。
伊藤の言葉を借りれば、理屈半分慣れ半分。
実際はもっと慣れの量は膨大だけど。
実際読み込んで行けば、返り読みなんてバカらしくてしなくなる。
返り読みしてるうちは、全然量が足りていないということ。
時代の流れで今はCD付き多くなってるでしょ。
あのスピードで、一回耳で聞いて、
そのスピードのまま一回で瞬間的に理解できるくらい読み込んでないと、
その英文身につけたことにはなんないよ。
そういう英文のストックを増やし続けて、英文が自然に読めるようになって行く。
決してルールおぼえたから読めますってもんじゃない。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 04:42:43.55 ID:YR8Mf6rb0.net
- >>476
＞ 元が賢い富田は多分、分かってた上で、割り切ってあれやってるから。
＞ 富田のやり方は受験で言うところの英文解釈、構文解析まで。
＞実際の長文読解で、まさか指示通り動詞数えてる奴はおらんでしょうに。
＞自分のなりの脱富田を身につけんと失敗する可能性が高い。
富田自身はいつだって返り読みしてるわけじゃないでしょ。
薬袋批判についてもそうだが、「普通に読めないときにだけ返り読みすればいい」だけなので、基本的には前から読みたま～に返り読みするってやり方で問題ない。
富田批判や薬袋批判はこの点で、的外れ。
＞まあ確かに発音が悪くても、ヒアリングができないとは言い切れないが、
＞その可能性は高くなるということ。
これはまあそうだろうね。可能性としては。
＞ 英語教師の中でも富田の発音はかなり悪い方。
＞ 「発音ができない単語が聞き取れない」と言い切っていたのは英語耳の松澤喜好だが、
＞自分も極論だとは思う。
予備校講師でも、安河内哲也や大岩秀樹が言ってる。
＞が最低限の発音、特に連結や脱落のルールは知っておかないと、
＞聞けるようにはならない。富田からはそのあたりの見識は感じられない。
そりゃあんたが富田のリスニングの授業を受けたことないだけでは？
＞ 富田の読解の方法だと、リスニングと頭の働かせ方が違うから、
＞ 受験での英語は乗り越えられても、TOEICなどの実用英語を学ぼうとした時に必ず弊害がでる。
あんた英語の何たるかが全く分かってないね。
この文脈だと、「受験英語≠実用英語」ってことになるが、
英語は英語だ。受験英語もチョイック英語も英検英語もない。
どの英語も、きちんと存在する英文であって、入試のために人工的に作られた英文ではない。
ちなみに、個人的な見解を言えば、チョイックこそ実用英語とは思えんけどなｗ 反射神経勝負ｗ
＞ 返り読みの矯正という作業がいるということね。
＞これはかなりめんどくさい。
＞そういう意味では、返り読みの期間は極力少ない方がいい。
あんたも、初学者段階での帰り読みは認めてるなら、それなら富田を批判する理由はない。
富田でなく薬袋だが、ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ教本のあとがきで、「教習所で教官が教えてくれるように～」と例え話を出して、初学者段階での返り読みの必要悪を述べているよ。というか、帰り読み批判派を完璧に論破している。
＞ 矯正としては音読やシャドウイングが有効なわけだけど、
＞だったら最初から動詞なんか数えなくていいし、返り読みもしなくていいということ。
＞（参考、275,279）
ﾚｽｱﾝｶｰ振れよ不親切だなｗ
＞そもそも、同じ英語で読む時と聞く時の頭の働かせ方が違うなんておかしな話。
＞そんな言語は存在しない。
さっきと言っていることが違う。この理屈なら、受験英語も実用英語もない、英語は英語だ、ってことになるけど。
＞これ以上はスレ違いなのでENGLICH板か富田スレで。
その割には、このあともひたすらレス続けていますねｗ
＞ENGLICH板で返り読みで英語が本当にできるようになるか、聞いてみるといい。
英語板では、薬袋スレで、むしろ返り読み肯定派だらけですがｗ
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 04:52:16.58 ID:YR8Mf6rb0.net
- >>480
＞英語でしゃべらナイトに出ていた時だから、
＞ 小西克哉だね。
富田って英語にしゃべらないとに
2003年か2004年だっけ？
出ていたの見たことあるけど、
その時は、ネイティブの英作文解答に高得点をつけていて、
２ｃｈだったかミルクカフェだったかで「富田って意外に立場をわきまえてるな」とか言われていたから、
俺が見たその時とは別の回かな？
＞東京外大出て、国際ジャーナリストで翻訳家で同時通訳もしてる人。
＞だから富田よりも全然本当の英語ができるし、プロフェッショナルな人。
「本当の英語」ってなに？
勝手に個人言語を作るなら、その定義もヨロシク。
ちなみに、翻訳家でさえ誤訳だらけの本を書店に並べているわけだから、
きちんと構文の取れる予備校講師上位のほうが俺は英語力あると思うね。
宮崎尊みたいに予備校講師兼翻訳家みたいのが最強かもしれんが。
＞ 富田はあくまで受験英語で、実際に使われている表現かどうか無視してるからね。
実際に使われていようがいまいが、文法的に正しい英文なら問題ないのだが。
「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」
という日本語でも、ちゃんと通じるでしょ。
＞ 理屈好きな生徒って言ってるけど、理屈だけで英語は使えるようにならないよ。
でも、理屈も大事。
英語は感覚が半分、理屈が半分。
今井宏、伊藤和夫、名前忘れたが「中学英語をひとつひとつわかりやすく」の著者の見解なども同じ。
＞英語ろくに勉強してないから、そんな適当な事ばかり言えるんだよ。
オマエが富田理論を習得し切れなかっただけだろ。英語は日本語と比べ遥かに論理的な言語なんだよ。
＞ 発言内容から分かることは、あなたが英語が全くできない人で、
＞ 想像と妄想と受験情報だけで英語を語っているってだけ。
>>479のどこをどう読んだらそうなるんだ？それこそ妄想。
アナタは英語以前に現代文の勉強が必要だ。
いや、無理か。
現代文の参考書には、「誤読や曲解の防ぎ方」は載っているが、「妄想の防ぎ方」はさすがに想定外過ぎて載っていないからなｗ
＞ 英語は数学とか物理みたいに理屈でどうって教科じゃないの。
でも、理屈も大事なんだよ。まして英語は、日本語に比べて遥かに論理的な言語なのだからな。
＞ 理屈で骨格だけ富田で固めても、その後大量の英語に触れて読解の訓練しないと
＞読むこと自体もままならないし、使えるようになんてなるわけないよ。
だから、骨格を固めるのは富田でいいだろって言ってるの。初学者段階で返り読みをしてもいいだろって言ってるの。
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 04:53:30.42 ID:YR8Mf6rb0.net
- >>482
富田が悪いと言うわけじゃなく、
学習の初期においては有り。（読解じゃなくて解釈）
問題のはそのまま言うことを鵜呑みにして、
自分で考える力を無くしてしまう人が出るところ。
と絶対量を軽視する人がでるところ。
つまり論理という言葉のマジックで、逆に思考低下、バカになるということ。
英語の勉強じゃなくて、英語の勉強法の勉強に詳しくなって、英語読まないとかね。
これは横山でも同じことが起こる。
↑
悪いがこれは後出しにしか見えん。
あんたの文章を辿ると、「いかなる状況下でも返り読みは悪」といってるようにしか読み取れない。
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 04:55:07.33 ID:YR8Mf6rb0.net
- >>483
じゃあ、日本語ネイティブ（だよね？）のあなたは、
小林秀雄の文章を１回、耳で聞いただけで、
瞬発的に言っていることが分かるのですか？
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 05:22:02.96 ID:YR8Mf6rb0.net
- >>482
＞。（読解じゃなくて解釈）
読解と解釈ってほぼ同じなんだが…
「英文読解」と謳っている本でも
実質英文解釈の本がたくさなるでしょ。
ザッと思いつくだけでも、
基本はここだ
ポレポレ
登木の英文読解
泉忠司の英文読解
英文読解100の原則
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ英文読解（伊藤和夫じゃなくて富田一彦のね）
あと西きょうじ実況中継は
関正生の世界一英文読解も、
半分以上は英文解釈の内容だな。特に関正生の。
- 489 ：訂正：2014/08/21(木) 05:23:41.95 ID:YR8Mf6rb0.net
- >>482
＞（読解じゃなくて解釈）
読解と解釈ってほぼ同じなんだが…
「英文読解」と題名（タイトル）がついてる本でも
実質英文解釈の本がたくさんあるでしょ。
ザッと思いつくだけでも、
英文読解基本はここだ
ポレポレ英文読解
登木の英文読解
泉忠司の英文読解
英文読解100の原則
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ英文読解（伊藤和夫じゃなくて富田一彦のね）
あと西きょうじ実況中継や
関正生の世界一英文読解も、
半分以上は英文解釈の内容だな。特に関正生の。
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 06:21:05.04 ID:oZewbTI30.net
- このままだとお互いの論の粗をつくだけど水掛け論になりかねないので、
全部アンカはつけれないので要点だけ。
>>482の文章は後出しではないよ。普通に思ってること。
書いている途中であなたの文章のほうが先に反映されただけ。
で、自分の書き方が悪かっただけで、そこまであなたと言わんとしてることは変わらない。
そういう意味で、あなたとスタンスはそこまで変わらないわ。
ただ俺の書き方が上手く無かったので伝わってないってだけ。
ちなみに自分はアンチ富田でも薬袋でもないし、
むしろ受験時代には富田はお世話になったし、薬袋のリー教もかなりやった。
自分はそういった解釈、英文分析にはまってしまって読めなくなった口なので、
アンチテーゼとして書いている部分もある。
自分がいってる解釈とは
いわゆる精読、構文分析のこと（SVO振ったり、品詞分析したり、立体化させたり、
返り読みもしたり、修飾関係を明示したり）
読解とはいわゆる長文読解、構文解釈で意識化したことを、無意識の部分に落とし込んで、
単純に前から意味をとっていく、純粋に読むこと。（リーディング）
この2つをきちんと分けている予備校とかもあるけど、
参考書の表記ではごっちゃになっていることのほうが多いね。
単に解釈（構文精読）、読解（長文読解）と理解してくれたほうが分かりやすいかな。
まあつまりそういう意味で使ってる。
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:15:26.32 ID:6POh2rT6s
- 富 田 ス レ で や れ
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:04:06.70 ID:oZewbTI30.net
- 学習の初期段階での返り読みは否定してないから、
骨格部分については同じことを言ってる。だから基本スタンスは一緒。
後は返り読みをいつ手放すかってとこに違いがあるくらい。
自分はある程度骨格固めたら、早めに返り読みは手放した方が良いって言っているだけ。
これは自分の経験から。それは単純にリス二ングに悪影響があるから。
解釈本を使うにしても、語順を壊さない、
なるたけ早めにかんべやすひろや、伊藤和夫みたいに直読直解を前提としている、
読解本に移った方が良いと思っている。
後はお互いの英語に対しての認識の違い。
自分はコミュニケーションの道具としての英語という認識を持っているけど、
どちらかというと、そちらは大学入試英語の様な、堅い文語体、英語論文を
想定しているよう。
自分はコミュニケーションを主体として考えているわけだから、スピードや反射能力は大事。
でないと会話が成り立たないからね。瞬間英作文とか少し前に流行ったけど、
様はスピード対応能力がないとコミュニケーションが成立しないから。
それで外国人の友達を困らせたことも多いからね。
富田が出たしゃべらナイトは違う回だね。
本当の英語と言ったのは、予備校で高校生相手に教壇に立つのではなく、
仕事として外人相手に英語を使ってる仕事をしているという意味ね。
小西氏の場合だと、英語で授業をしたり、同時通訳をしたり、翻訳文を書いたり、
そういう意味合いで使った。
小林秀雄の文章は日本語の中でも入試英語に使われる様な、
例外的なほどに堅い文章。
最初に言った通り、コミュニケーションを主体とした現代英語という観点でみているので、
実際の英会話、ニュース英語や新聞英語を想定としているので、お互いの見解の違いは現れる。
後は英語は論理的というより配置的かな。
ただ、自分の表現が拙くて誤解を与えたり、気分を害させたならそれは申し訳なかった。
英語できないとか挑発的な文章使ったのもすまなかった。
富田理論を習得できなかった、という指摘はそうなのかもしれないな。
富田理論というものが学術的なものかはさておいて。
自分は返り読みは害に行きついたから、伊藤などで学び直したわけだけど、
あなたの様に富田理論でも英語ができるようになる人間もいるようだから。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 08:36:29.50 ID:8gPeoBKd0.net
- ここ横山スレだよな？なんで富田の話題が…
ちなみに英語でしゃべらナイトのことは横山が「大学受験に強くなる教養講座」の第二章で触れている
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 08:57:07.06 ID:oZewbTI30.net
- >>459の返り読みについての文章から
>>468が富田を引き合いに出して、
なぜか富田と薬袋の話に論点が持って行かれた流れ。
俺は>>461の初めから学習の初期においての返り読みは、
否定していない立場。
ただし何かが気に障ったよう。表現が悪かったようです。
スレ違い失礼。
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 10:11:33.05 ID:vg9cw0F+0.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 12:29:35.52 ID:mUIY9KfQ0.net
- 富田は現代文を教えたほうがいいんじゃねーのっていつも思う。
あの（自称）「論理的」は、現代文にこそ必要だろ。
現代文なら返り読み云々の批判もないし。
英語は、
出版社によって解答が割れるような問題や、
（2011年名古屋大学英語のような）本文中から解答を導き出せない悪問限定で、
富田に解説してほしい。
「論理的に」やれば、一体どれが正答になるのかなって。
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 13:26:40.47 ID:vg9cw0F+0.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師(富田今井辺り)の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 13:27:31.08 ID:vg9cw0F+0.net
- 横山の一派って本当気持ち悪い講師ばかりだな
有賀にしても
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 15:57:46.37 ID:tXWUroT20.net
- 知らねえよ、そんなヤツ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 16:28:24.08 ID:s1t2IKIr0.net
- >>498
出雲は？
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 16:36:46.92 ID:s1t2IKIr0.net
- >>490-303
・解釈と長文の定義は、あんたの言う通りなのだが、
明らかに「解釈」なのに「読解」を冠する本とかやめてほしい。
極端なのは、大矢の実況中継。「英語構文の実況中継」って・・・ｗ
・俺は、たとえ「初学者段階」でも返り読みはすべきでないと思う。
どうせいずれ（あなたのように）矯正するなら、最初から前から読んだほうがいい。
薬袋は「初学者段階では返り読みしていいだろ」と言うが、
しかし、じゃあ、ある日突然、返り読みをしなくて読める日が来るのかよって言いたくなる。
返り読みで英文を読んできた人間は、これからも返り読みで読んでしまうのに。
俺は、返り読みは、車の運転で言う「左足ブレーキ」のようなものだと思う。
左足ブレーキは原則として禁忌事項であり、教習所であっても禁止だ。
「初歩段階だから左足ブレーキでもいいよ」ではなく、
初歩段階だからこそ、変なクセをつけないように、最初から左足ブレーキは封じるべきなのである。
パソコンのタッチタイプ（ブラインドタッチ）にしろ、
テニスの構え方にしろ、
最初だからこそ基本に忠実にやることが重要なのだ。
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 18:33:29.71 ID:5Vl6TY7Y0.net
- >>478
そもそもライティングなんて予備校で教わることじゃないだろう。
英作文の基本例文を丸暗記すりゃいいだけの話だし。
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 18:34:24.30 ID:5Vl6TY7Y0.net
- しかも小倉ってなかなか英検１級に受からなかったゴミ講師
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 18:53:25.86 ID:l7FTYiW10.net
- >>501
＞しかし、じゃあ、ある日突然、返り読みをしなくて読める日が来るのかよって言いたくなる。
できるに決まってるだろｗお前はアホかｗ
突然全ての英文を返り読みなしで読めるようになるのではなく、簡単な英文から自然に読めるようになっていくんだよ
そもそも複雑な構文はネイティブですら返り読みしてるわｗ
お前は現代文の文章をさっと一度目を通しただけで全部理解できるのかよｗ
何度か読み直すだろうがｗｗ
＞返り読みで英文を読んできた人間は、これからも返り読みで読んでしまうのに。
だから根拠を出せってのｗ
This is the point I find hard to understand.
さすがに大学受験生レベルでこの英文を「動詞が２つで、後ろが不完全なので間に関係代名詞が省略されている」なんて考えながら読む奴はいねーだろｗ
だけど中学生レベルの奴にはそういう説明が必要じゃんｗ
そういう説明で教えられたから、この英文を一生返り読みでしか読めないとでも？ｗｗｗ
- 505 ：309：2014/08/21(木) 19:07:44.33 ID:vg9cw0F+0.net
- >>499
毎日貼り付いてるご本人さんが知らないわけないだろ
ネットで散々喧嘩してたくせして
類は友を呼ぶとはこのこと
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 20:18:42.65 ID:5Vl6TY7Y0.net
- >>504
二度読みと返り読みの区別すらつかないなら
議論以前の問題だね
>できるに決まってるだろｗお前はアホかｗ
> 突然全ての英文を返り読みなしで読めるようになるのではなく、簡単な英文から自然に読めるようになっていくんだよ
へえ。ウインドウズを使っていれば、
マッキントッシュの操作も基礎的なものに限れば出来るようになるんだ。へー。
＞ そもそも複雑な構文はネイティブですら返り読みしてるわｗ
してないよ。
ネイティブがしてるのは二度読み。
＞お前は現代文の文章をさっと一度目を通しただけで全部理解できるのかよｗ
＞ 何度か読み直すだろうがｗｗ
読み直しと返り読みは違う。
＃返り読みで英文を読んできた人間は、これからも返り読みで読んでしまうのに。
＞だから根拠を出せってのｗ
いや、根拠を出すのはソッチでしょ。
返り読みの癖がついている人間が、どうやって前から読めるようになるの？
そうならない根拠を出してよ。
＞This is the point I find hard to understand.
＞さすがに大学受験生レベルでこの英文を「動詞が２つで、後ろが不完全なので間に関係代名詞が省略されている」なんて考えながら読む奴はいねーだろｗ
＞だけど中学生レベルの奴にはそういう説明が必要じゃんｗ
＞そういう説明で教えられたから、この英文を一生返り読みでしか読めないとでも？ｗｗｗ
今井宏なら中学生相手でもこれ前から教えるけどね
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 20:19:48.21 ID:PhRYPQf10.net
- ID:vg9cw0F+0がうらやましいよ
普通の人よりも長期間受験生をやれて
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 20:21:26.26 ID:vg9cw0F+0.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 23:38:34.30 ID:xCEDWopt0.net
- 代ゼミ大量閉鎖が
現時点ではガセネタか事実か分からないが、
もし事実なら、
早々に東進に移籍した今井は
やはり先見の明があるってことになる。
・ＴＶネット用書籍として作りながらも単体使用にも耐えるようになった作った英文法入門。
他のＴＶネット専属本とは比べ物にならないほど、売れた＆長寿、だった。
・将来の代ゼミの衰退を見越して早々と東進に移籍
・入試問題の易化を見越してパラリー封印
・代ゼミＴＶネットで皆がパソコン授業をやったりする中、今井宏だけは旧来の「黒板」形式。
この生徒目線は、これも広い意味では先見の明。
今井宏のブログ 2009年の記事
Fri 090710 高宮行男氏、死去 彼以前に浪人生文化はなく、彼の後に浪人生文化はない｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10453626240.html
一代の傑物・高宮行男氏が、衰退を最後までごらんにならずに天国に旅立たれたのは、彼にとっては幸せなことだったのだと思う。
Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係 板書の意外なほどの創造性｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10469333716.html
↑ＴＶネットで、皆がパソコン使ったりするなか、今井ひとり旧来の方法を貫き、そして今井の講座のみが大人気に。
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 00:29:05.29 ID:xUeemd270.net
- 代ゼミ版英文法入門って、
代ゼミＴＶネットテキストなのに、
今井だけは（将来を見越してなのかな？）ｔｖネットなしで
本単体でも使えるようにしていた。
他の先生の著書は単体での使用は無理があったのに、
今井の英文法入門だけは単体で使えるようになっていて、
現に、発売後、
ｔｖネットやってない人からも長い間売れ続けた。
東進移籍した今、今井は西や富田に圧倒的な差をつけて勝っているし、
やはり先見の明がある。
また、当初より一貫して「黒板形式」を貫いていたことも、
ある意味で先見の明だな。
Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係 板書の意外なほどの創造性｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10469333716.html
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 02:49:26.61 ID:6YmvVcIQ0.net
- >>484～ダラダラと
なんかもう予備校講師病って言った方がいいな。
英語じゃなくて2chで受験情報集めるのが趣味みたいな奴だろ。
トイックの話も西の受け売りそのまま書いてるだけだし、
他の言葉も全部転用。自分の英語の勉強話が全くないな。
チョイックなんて言葉も無いし、1度も受けたことがないのが丸わかり。
横山信者と同じで、中身を何も語れない。
なぜなら、何もないから。
代ゼミ倒産は、こういう信者やらの生き方は、
全て誤りだったとの証明にもなるから、健全になってよかったかもね。
全ての信者へサヨウナラ
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 03:06:49.33 ID:Snfct6r80.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 05:29:14.22 ID:rUI/R4h20.net
- >>511
ああ、俺宛のレスか。
＞英語じゃなくて2chで受験情報集めるのが趣味みたいな奴だろ。
というか、毎年、趣味で大学入試問題解いてるもんでね。
富田のやり方じゃ実用的じゃないって批判もあるが、
俺が英語をやる目的は、「話すこと」ではなく「入試問題を解くこと」だし。
英語で大事なのは、「ネイティブがそういう表現を使うか」ではなく、
「試験として×になるか○になるか」ということだ。
＞トイックの話も西の受け売りそのまま書いてるだけだし、
妄想乙。西がチョイックの話をしたことはあるのかもしれないが俺は聞いたことない。
チョイックが反射神経といった部分に関してだと思うが、
だいたいみんな同じ感想になるだろｗ
「慶應ＳＦＣって超長文だなあ」って言ったら、
多分同じこと言ってる講師はいると思うが、
その講師の受け売りになるのかｗ
たまたま感想がかぶるなんてことはいくらでもあるだろｗｗ
＞チョイックなんて言葉も無いし、
野暮だね。
「巣窟」を「すくつ」って読む人に、「低学歴乙」と言ってるようなものだ。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 07:37:30.75 ID:2tMKezSs0.net
- ↑なんでこいつこんなに偉そうなんだ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 07:38:31.84 ID:2tMKezSs0.net
- スレタイ読めよ。場違いだから消えろよ。
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 10:40:18.98 ID:Snfct6r80.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
クビおめでとう
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 15:54:51.13 ID:uCERFXOA0.net
- >>513
どんな趣味やねん。
あんたそれ英語を受験の一科目として捉えてるだけやわ。
英語を言葉として捉えてない。
だから英語は英語で同じで違い無いとか言ってたけど、
それは間違い。実際違うから。
あなたがやってるのは受験英語の英文読解。
世間一般で言う英語じゃないから。
英語できます＝だけど一切話せない、聞けない
なんて文脈、一般的にも世界的にも成立しないから。
だから受験英語しかできないのに、英語一般を語るのはただの傲慢だし危険な行為。
受験でやった英語は読むことのみ実用英語の基礎にはなるけど、そのままじゃ化石みたいなもん。
受験英語が俺の世界の英語の全てだというなら否定はしないけど、
それ以外の英語についてはできないのに語っちゃだめでしょ。
不誠実だよね。
- 518 ：324：2014/08/22(金) 19:11:45.54 ID:yp3BQ2J10.net
- ↑
ほうほう。
で、受験英語（なんてものがないとは思うが）と、
世間一般で言う英語の違いってなんだ？
＞英語できます＝だけど一切話せない、聞けない
＞ なんて文脈、一般的にも世界的にも成立しないから。
そんなこと言ってないけど。
まあ、俺が「入試問題解くのが趣味で毎年恒例」
みたいなことを書いたことからそう受け取ったのだと思うけど、
「入試問題」では、リスニングもあるわけなんですが。
＞以降の行
大学受験向けの勉強だけして英検の過去問を一切やらなくても、
少なくとも英検２級までは取れる人ってたくさんいるけど。
人によっては大学受験向けの勉強だけで英検準１級に受かる人もいるし。
ってことは、受験英語も英検英語も実用英語もないってことだ。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 21:04:08.30 ID:yp3BQ2J10.net
- ・英語は日本語で学べ（ダイヤモンド社 多田佳明）
・英語はまず日本語で考えろ!（本城武則 ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま（いわゆる直読直解）が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペﾟは、（日本語から日本語だが）元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。
和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を～」「愛は２人を結びつけた」「その知らせ（ニュース）は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが（例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの）英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればｅｘｃｉｔｅやｓｈｏｃｋでed形とing形を間違えるﾐｽは激減するはず。
『THE X-FILES』は、直訳だと
（５ｼｰｽﾞﾝ抵抗か服従か）
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと？」
（６ｼｰｽﾞﾝﾌｧｲﾄｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ１＆２）
「私が言うこれらのｾﾘﾌを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか？」※「全員か？」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。
あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』（出版社: 角川書店）みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界Ｒ』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
http://archtype.exblog.jp/1021729
とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや！
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 22:28:35.23 ID:wg6etoVC0.net
- 横山は前々から2014年度でやめると言っていたけど代ゼミの大規模縮小について知ってたのかな？
そもそも横山は東進やめて兵庫の田舎に帰ったけど、関西代ゼミの偉い人にお願いされて一時的に復帰しただけらしいし最初に言われてたのかも
あと常日頃代ゼミのこと潰れかけって言ってたのも暗示だったのかな
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 23:03:26.96 ID:+VVAAAbw0.net
- >>518
>>519
よそいってやってくんねえかな大学受験評論家さん。
場違い。
書くならせめて今の横山についてなんか書け。
15年前の授業を堂々とオールスターと言って出版するやつってどうよ。
大学受験英語趣味で解くプロからロジカルリーディングどう思うよ？
論証責任の公式の一つの一つについての見解。
あと中澤パラリーについて。
今井パラリーのとはどう違うんだ？
他にも河合のパラリーと比べてどうよ？
受験生はどれが一番いいのよ？
あと最近読んだ大学の問題でおもしろかった文章の内容教えて。
大学名と出版年度と学部名と。
趣味でとくほど大学受験英語については詳しいようなんで、
全部答えて頂戴よ。
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 23:11:29.74 ID:E3Rd5jIv0.net
- よそ言ってくれって言ってる割に質問攻めだなｗ
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 23:14:24.85 ID:+VVAAAbw0.net
- >>519
正直代ゼミ系講師の色んなとこにコピペしてるただの変態にしか見えないけど。
英語なんて一切できない予備校マニアでコミュ障のおっさんじゃないの？
違うなら、自分の実体験から出た言葉で語って下さいよ。
今のところ信用ゼロ。
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 00:02:37.33 ID:+VVAAAbw0.net
- キチガイじじいなんだから相手にせんとほっとけ。
今井がらみでコピペしまくってるやつと同じか同程度の障害者だろ。
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 00:09:03.25 ID:Mh9i04Tp0.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 00:45:08.66 ID:k+jGVOLy0.net
- >>523
＞自分の実体験から出た言葉で語って下さいよ。
学ぶは真似ぶ
英作文は英借文
自分自身の言葉で語るものほど信用がないものはないな
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 02:41:44.03 ID:LBxkTPP/0.net
- ＞自分自信の言葉で語るものほど信用がないものはないな
またおかしなこと言ってるな。実体験が一番説得力あるだろ。
てかあんた西スレ立てて、書き込んだ奴に延々と議論して噛み付いてたアスペの奴だろ。
ずっと予備校板に住み着いてるという。
確かああいえば上祐みたいな人間だから。関わるだけ損。
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 07:39:49.84 ID:n2uQQDCtO.net
- 横山ノックとこの横山って別人？
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 08:49:53.81 ID:w59bgrb70.net
- >>527
で、実体験に基づいた話もしてるけど。
どういう話があんたの好みなの？
関わるだけ損と言いながらレスをやめないのはなぜ？
ああ、西きょうじの件はそうだね。
西きょうじ[基本はここだに書いてある事は省く]ﾊｱｱ?
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402922317/l50
これね。
今井信者？にスレ乗っ取られてからはあまり見てないけど、
いまだに誰も論破できてないよね
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 09:30:15.63 ID:Mh9i04Tp0.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
リストラ決定したのかな
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 16:24:03.88 ID:gPEtVYLF0.net
- >>529
こいつ2chで他人を打ち負かすことが生きがいのクズみたいな奴なんだろ。
リアルの惨めな生活が透けて見えるわ。可哀想に。
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 16:29:19.99 ID:o6/DfQfA0.net
- >>530
この人から似たような書き込みしてるけど
書いている言葉はどういう意味なの？
あまり深く考えちゃダメなのかな？
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 16:59:16.59 ID:86g9SzVS0.net
- 東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。 （※渡辺スレは20140731に設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。
東進英語四天王
今井 渡辺 大岩 宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外。参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）
東進 金谷俊一郎先生
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1290569551/l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1353334860/l50
安河内哲也
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1340921450/l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/l50
【逆転合格への】東進 渡辺勝彦【藁人形】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1406736371/l50
↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓
助けて！東進の勧誘の断り方 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395714939/l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50
東進ってクソなの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1317522652/l50
東進って何で批判されてんの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1267707476/l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1249793766/l50
【東進】株式会社ナガセ2【ボッタクール】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1371031043/
予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/l50
↑ 今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。
なお、ここで書いているのは、あくまでも「既に東進に入ってしまった人」に対してだ。
東進にそもそも入学しなければ、それが一番いい。
東進が今や代ゼミを抜くほどに成長したのは、なりふり構わない強引な勧誘をしまくってきたからだ。
上にも貼った、「【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50」
のスレに特に詳しいが、「なんかの悪徳業者かよ」って思うほどの勧誘。
第１講が体験授業を無料で出来るというのも、こんなの第１講だけＹｏｕｔｕｂｅに流したほうが経費削減になるというのに、
そうしないのは、とりあえず１回でも校舎に来させ、１回でも来校した人にはどんな手を使ってでも取り込むためだよ。
また、東進のそのひどい実態は、「武田塾」の創始者が身を以って味わって、ほとんど東進に対する非難（アンチテーゼ）として、自身が塾を設立した。この武田塾の設立者は、林って言うんだけど、まさに東進の被害者だよ。
この人が出版した『予備校に行っている人は読まないでください〈新装改訂版〉』単行本 – 2013/10/15 林 尚弘 (著) 出版社: 宮帯出版社; 新装改訂版 (2013/10/15)に、その被害体験は詳しい。
↓
【一冊を】武田塾御茶ノ水10号館【完璧に】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1355955381/l50
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 18:02:41.18 ID:gPEtVYLF0.net
- >>529
自分に都合の悪い質問はことごとく回避してるな。
ほら>>521さんの質問にも答えろよ。
議論大好き人間なんだろ。
文章から自分がつつけるところだけ拾って、粗探ししてるだけじゃねえか。
そういうのをアスペっぽいって言うんだよ。
お前の正体は、西のこれスタレベルの授業にもついていけなかったほど、
英語ができない奴なんだろ。そう自分で晒してるじゃねえか。
どうせ趣味で過去問解いてるってのも得意の嘘だろ。
虚しくなんねえのかね。
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 18:17:07.67 ID:u9AcCbzCO.net
- くだらない下記ゴミをするな
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 18:56:57.79 ID:sTcFsXuE0.net
- >>534
・都合の悪い質問？
たまに、ちょっとレスしないだけですぐそういう事言ってくる人いるけど、
たまたま見落としてただけかもしれないし、
今回の場合、質問されてないことは答えようがない。
あんたみたいな指摘をするなら、
具体的にレス番号をして「ここに答えて」と言ってくれよ。
あと議論好きなんて言ったことはない
アスペっぽいとして、だからなんなのか。
アスペかどうかなんてかなり厳密な診断をしないと分からないはずだ。
＞お前の正体は、西のこれスタレベルの授業にもついていけなかったほど、
本当にこう思ってるなら国語力を疑ったほうがいい。
俺が言ってるのは、「基本はここだに書いてあることは省く？ハアア？」
ってことであって、
これスタについていけたかどうかは全く別問題。
それなら、むしろ今井こそ多数の人間に批判されてきた講師だが、
けれど、「今井についていけなかった」って人はほとんどいないよな？
批判する＝ついていけなかった
って短絡的な発想はどうかと思うよ
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 19:21:30.31 ID:CRMVuOoO0.net
- だから
>>521の質問に答えてみろよ
ちゃんと具体的に番号指摘してるだろ。
今井の話なんていましてないだろ。別の話に逃げるなよ。
「おまえは西の授業についてけたのか、ついていけなかったのか」
と聞いているだけ。
書いている内容じゃなくて、その向こう側のおまえの本質に問うてるんだよ。
ついていけなかったからこそ、恨みが積もって、
「基本はここだ～」みたいなエピソード拾っては、未だに
ああいうくだらないスレ立ててネガキャンしてんだろ。
虚しくなんねえの？
要は102点君みたいな奴なんだろ。てか本人か？
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 20:36:43.42 ID:crsbek+P0.net
- >>537
おいおい、自分の言葉で語れよ
>>521はあんたのレスじゃないだろう
＞今井の話なんていましてないだろ。別の話に逃げるなよ。
あんたの中では、例え話は「別の話」なのか。
まあ、ジョジョの奇妙な冒険第３部で、
「敵のスタンドも分からないのに行ったら、遭難するのは確実・・・そう、コーラを飲むとゲップが出るというくらい確実じゃ」
ってのは、喩えの中に喩えがあるのか、２つの例を用いてるのか、よく分からんかったが。
＞「おまえは西の授業についてけたのか、ついていけなかったのか」
と聞いているだけ。
自分のレスを読み返せ。
あんた、一度でもそんな質問したか？
>>534は決め付けてるだけで、疑問文ではない。
＞ついていけなかったからこそ、恨みが積もって、
＞ 「基本はここだ～」みたいなエピソード拾っては、未だに
＞ ああいうくだらないスレ立ててネガキャンしてんだろ。
＞ 虚しくなんねえの？
妄想や自分の尺度だけで考えるというか、
自分の勝手な思い込みを正しいと思うあんたほど虚しくは無いと思うよ
それと、
＞「基本はここだ～」みたいなエピソード拾っては、
「拾っては」っていうと、俺が、いくつも西批判の列挙をしてるように受け取れるが、
基本はここだの１つしか例に挙げてないのだが。
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 20:47:58.65 ID:Mh9i04Tp0.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
リストラ決定したのかな
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 22:46:08.22 ID:+i2uLsZC0.net
- ロジカルリーディングのまとめコピペとか無いわけ？
結局どういう解法なのか
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:01:24.64 ID:jtD3Wz3X0.net
- >>538
どうも長々と論点ずらすのが得意みたいだから噛み合わん。
ちなみに論点ずらしはアスペの特徴一つ。
じゃあ自分で一つずつ聞きます。
①大学受験を趣味で解いてるようなので、
最近解いた大学名と学部名と、
その問題についての感想を教えてください。
②受験英語に精通されてるようなので、教えてください。
横山ロジカルリーディング、河合のパラグラフリーディング
中澤のパラグラフリーディング、絶版今井のパラグラフリーディング
についての感想を述べて下さい。
受験生にはどれがいいんでしょうかね。
③虚言癖があると言われた経験はないですか？
嘘をつくときに嘘をついている自覚がありますか？
罪悪感などは感じますでしょうか？
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:05:59.32 ID:jtD3Wz3X0.net
- >>540
ほい。あげるよ。
クレーム公式。
①相対形容詞
●分子形容詞はing型は無条件でＯＫ、pp型は副詞＋pp
●前置詞句の場合は、ほとんどがbe＋前置詞句（下記参照）
②相対副詞
●副詞＋動詞→形容詞＋名詞と解釈してもＯＫなもの
clearly reflect the realities of contemporary era
→ clear reflection of the realities of contemporary era （経験上be＋相対副詞のときはクレームになるっぽい）
●第一文にクレームが無い場合、文頭に‐lyの接尾辞をもつ相対副詞（文頭の文修飾の副詞）はクレームになる。ただし、第三文までに限る。
③I think, I hope, I wish ,I want ,I suspct など‘Ｉ’を主語にした筆者の主観を表わす語
④助動詞
⑤seem,appearなどの推量をあらわす動詞
⑥疑問文（反語の場合は強い否定、疑問の場合は答えとセットでクレーム）
●大抵、最終パラグラフに答えがある。このとき大抵は最終パラグラフのクレームが答えとなることが多いが、内容（構造）からクレームとならない文が答えの場合がある。そのときは、その答えがそのパラグラフの中心文（キーセンテンス）
⑦メタファ（名詞に限る）←意外と気付きにくい
（⑧）数詞（many,anothe,数（two reasonsとか）/lessは違います）を含む文はキーセンテンスで論証責任は生じません（でも、ほとんどクレームとかわら無い気がします。）
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:06:38.57 ID:jtD3Wz3X0.net
- 公式外公式
●第一文に推量をあらわす動詞、助動詞があっても、そのあとに、howeverなどの逆接語があれば、それ（however）はButとおなじ役割を果たす（つまり実質的な第一文はBut以下の文）
●メタファを優先的にクレームとする
●次に疑問文を優先的にクレームとする
●第一文に否定語があればその次の文の頭にはButが省略されているものと考える。ただし、文章によっては、この否定語＋論証責任でクレームが生じる（というか、この場合はクレームと考える）場合がある。これは、第一文と第二文との関係で考えなければならない。
識別としては、等位接続詞の文法的な機能を果たしているか（つまり、左辺と右辺が等位ってこと。このとき、Butがあると考える）で一応判断できると思う
（識別方法は先生がおっしゃってたわけではないのであくまで内容で判断してください）。
●one of the most serious impacts of ～ のような表現の時、
スケルトンを考えると前置詞句をとるのでoneだけになってしまいますが、文法的にはone （serious impact） of the most serious impacts of ～と省略されてので、seriousをクレームとしてOKです。
とりあえず、先生の授業を直接受けてない人であたり障りの無いレベルで実況中継に書いてない事も書きこみました
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:07:40.46 ID:jtD3Wz3X0.net
- ＜ＣＦ＞
前置詞句が相対形容詞としてクレームになるのは、
Freedom is in conflict with equality.のようにbe＋前置詞句となるときです（in conflict withを□で囲みます）。
実はこれは、メタファーなんですよ。メタファーの感覚って難しいんですけど、
Democracy is in danger.とかね。
だから、The train is in motion.はクレームにならないと思います。
ちなみに、be ＋in＋名詞、 be ＋ at＋名詞 で状態を表わせますよね？違いわかりますか？
I am at pains to teach you logical reading.
私はあなたにロジカルリーディングをおしえようと苦心している。
I am in pain becouse of a stomachache.
たはしは腹痛で苦しんでいます。
painsはatでpainはinなのが結構覚えられないんですよね。
これは、atは状態は状態でも＜意識的な行為＞のニュアンスです。
inは状態は状態でも＜持続的な状態＞のニュアンスです。
たから、
We have been in peace for 50 years.
なら、私たちがここ５０年間は平和に暮らしてきた感じで
We have been at peace for 50 years.
なら、私たちはここ５０年間、平和を維持している、守ってきたという感じです。
Japan was at war with America 50 years ago.
ならば日本がアメリカと戦争状態にあったのはあったんでですけど
状態というのはここではドンパチを実際にしているニュアンス
（もしくわ意識的に戦争をしているニュアンス）です。
もちろんat＋名詞でもメタファーとして用いられますのでクレームになることがあります。
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:08:18.14 ID:jtD3Wz3X0.net
- --------------------------------------------------------------------------------
戦争は意識的な行為なのでinよりはat warの方が良いかな。
それとメタファーってわかりますか？文明の衝突もメタファーですよ。自民党の癌がメタファーなのはわかりますよね。
音速の貴公子はどうかな？メタファーだよね？
シューマッハを知らない人に彼は音速の貴公子だって言っても通じないからね。彼はＦ１ドライバーです、だったら問題無いけどね（論証責任は生じません）。
メタファーって難しい。というか考える人はすごいよね？
--------------------------------------------------------------------------------
自由と平等がconflictなのもやっぱりメタファーでしょ？
（Freedom is in conflict with equality.）
人ならまだしも民主主義が危険の中にはいってるのもやっぱりメタファーだよね？
（Democracy is in danger.）
電車がmotion状態なのはメタファーじゃないね。
（The train is in motion.）
--------------------------------------------------------------------------------
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:10:08.41 ID:jtD3Wz3X0.net
- ちなみに、助動詞と相対形容詞だった助動詞がクレームとしては強いです
メタファーはほんとに難しいよね？
車ならまだしも自由と平等が衝突しているのを目の前で見たことがないからメタファー？とか音速の貴公子って音速を人間が出せるわけ無いからメタファー？とか最初はそんなことを考えていました。
結局は、文章をたくさん読んでたら、無意識にメタファーというのはわかるようになりましたけどね（これは同時にクレームの感覚がわかるのと同じ感じなんですけど）。メタファーには筆者の思いが詰まってます。
それを楽しみましょう。それに、英作文というか自分の表現を豊かにすることにもつながります。
例えば、「ワールドカップで人々の心は一体となった」を英作するんだったら、The World cup became a bridge between minds.
という表現でも良いと思いませんか？（橋は心と心をつなぐものじゃなく陸と陸をつなぐもんだからメタファーだみたいな感じで最初はいいですよ）。ちなみにこの表現は結構使えるのでテンプレート覚えておくと便利です。
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:55:00.00 ID:Mh9i04Tp0.net
- 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
リストラ決定したのかな
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 00:10:02.59 ID:/W+toHLB0.net
- >>541
質問の前提が成立してない。
あと、事実誤認っていうか、用語のききかじりでちっとも用語の意味を理解してないんだね。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 00:19:47.37 ID:EhjXzz0t0.net
- 一人で自問自答の閑古鳥のスレ
- 550 ：332：2014/08/24(日) 00:32:41.87 ID:sVGSDCn+0.net
- >>538
332だけど別に俺の質問転用してくれて何も問題ないですよ。
ちゃっんと質問に答えて下さいよ。
答えられるなら。
英作文は英借文とか、学ぶは真似ぶとか
よくもまあ誰でも知ってる様な言葉を自分の言葉にできますねえ。
>>548
「質問の前提」って何ですか。
自分ワード作って解答拒否するんじゃないよ。
英語できないのに嘘ばっかついてボロが出てるから逃げてるんじゃないですか？
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 00:57:53.83 ID:EhjXzz0t0.net
- 話題もないのに
コピペと無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
リストラ決定したのかな
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:14:31.56 ID:Mv7kFlV/0.net
- >>550
あんたといい、もうひとりといい、
人に物を頼む礼儀ってものを知らないのかね？
＞答えられるなら。
質問に答えてもらうっていう態度で、どうしてこういう挑発をしてくるわけ？
>>550
「質問の前提」は、あなたに向けたレスではないが、
>>541を読んでその前提の破綻に気付けないなら、ちょっと論理力と一般教養がないな
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:14:52.69 ID:EhjXzz0t0.net
- 2014年度夏期講習締切講座
http://www.yozemi.ac.jp/les/guidance/shimekiri_kaki/index.html
札幌校 伊藤美徳 伊藤美徳のセンター古文・漢文 7/14（月）～7/18（金）
湘南キャンパス 漆原慎太郎 漆原慎太郎の古文 7/28（月）～8/1（金）
名古屋校 漆原慎太郎 センター国語 8/11（月）～8/15（金）
大阪校 妹尾真則 妹尾真則のハイレベル英文読解 8/4（月）～8/8（金）
笹森義通 関関同立大古文 8/11（月）～8/15（金）
黒目邦治 黒目邦治の現代文 7/28（月）～8/1（金）
神戸校 前川 文 前川文のハイレベル英文読解 7/28（月）～8/1（金）
黒目邦治 黒目邦治の現代文
黒目邦治 黒目邦治の現代文【増設】 8/11（月）～8/15（金）
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締切講座これだけだった
国語科の人気がすごいね
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:15:21.39 ID:EhjXzz0t0.net
- 話題もないのに
コピペと無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
リストラ決定したのかな
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:16:13.20 ID:Mv7kFlV/0.net
- >>550
＞ 英作文は英借文とか、学ぶは真似ぶとか
＞ よくもまあ誰でも知ってる様な言葉を自分の言葉にできますねえ。
聞きかじりだけで適当なことを言っている>>541への批判ですね？
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:42:22.33 ID:sVGSDCn+0.net
- >>552
お宅が明らかな嘘を平気でつく輩だから誘導かけてるだけだよ。
答えられるならっていうのは、
答えられないこと分かってるから言ってるんだよ。
大学受験の英語解くのが趣味と言いながら、
何も証拠示せない、全て回答拒否してる時点で、
英語語る資格も何もない、
ただの予備校マニアって証拠晒させてんですよ。
>>555
聞きかじりだけで適当なこと言ってるのは、おまえ自身のことだよ。
2chサーフィンして講師マニアみたいになって、上っ面だけで、英語勉強法語ってるから、
突ついてるんだよ。
おまえが立てた西っていうスレもひどいもんだ。意味不明。
何？アンチ西なんかおまえは。
あれ読む限り、人格破綻者のおまえに礼儀なんて不要だろ。
10円の生活費も切り詰めたみたいな、よくもまあ嘘エピソード被せてまで
西叩きができるもんだ。空気の様にうそをつく輩だな。本当に。
もう一つおまえが作ったようなエピソードあるよな。
学校の教師と並んで西の授業受けた話もおまえじゃねえのか。
おまえみたいな虚言アスペ障害者が、一丁前に
論理力やら教養語るんじゃねえよ。
おまえのは論理じゃなくて粗探しの屁理屈。詭弁。いい加減気づけ。
せめて嘘を平気でつける人格治してから言え。
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 02:26:47.03 ID:Mv7kFlV/0.net
- >>556
上段について。
だから、挑発をやめろと。
「挑発をやめたら質問に答える」と言ってる（いや、直接はそう書いてはなかったが）のに、
あえて挑発を続けてるのは、
「質問には答えなくていい」という意思表示としか思えないのだが？
逆に質問するが、
「挑発しなければ回答する」と言っているのに、
挑発を続けるのはなぜ？
後段については、
挑発云々を通り越して論理破綻しまくり。
「人間、自分で自分のことは分からない」とは言うが、
さすがにこれ、あんた、自分で破綻してるの分かっていてわざとやってるでしょ？
しかも、そのままオウム返しされる言い回しだｗ
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 04:13:22.23 ID:Krre7tsI0.net
- >>557
そもそも最初の>>521は挑発してないだろうに。
アホか。直接書いてないことを読み取るほどエスパーじゃねえよ俺は。
後段はお前の西～のスレッド読んだら、ほんと不快になったからその流れで書いた。
てかもう答えなくて良いよ。
書き込みの癖は分かったから、交わらないように極力避けるから。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 04:16:16.64 ID:Krre7tsI0.net
- 挑発はやめろと言ってる、お前の文章はほぼ全て挑発か、上から目線で他人を不快にさせるもんだってこと、
気づいたほうがいいぜ。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 07:06:52.40 ID:P7fBGZ910.net
- とりあえず、自己満足なだけの長文コピペは鬱陶しいのでやめて。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 09:29:28.56 ID:EhjXzz0t0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 12:20:24.94 ID:UHkCW+8G0.net
- トフルゼミナール飛び出して
SPSで経営陣とケンカしてクビ
東進でも若手講師に負けて実質クビ
漫画家転身も売れず
代々木神戸に拾ってもらったが経営合理化によるリストラ
物凄い経歴になるな。
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 12:37:00.14 ID:S1vERrY70.net
- >>562
これか。
凋落の一途を辿る代々木ゼミナール
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395131696/716
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 10:45:39.21 ID:JkdfJm5x0
>>694
トフルゼミナール飛び出して
SPSで経営陣とケンカしてクビ
東進でも若手講師に負けて実質クビ
漫画家転身も売れず
代々木神戸に拾ってもらったが経営合理化によるリストラ
物凄い経歴になるな。
- 564 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/08/24(日) 14:50:29.59 ID:NvyI2t6v0.net
- 名前に「横」が入ってる人って覚えにくい。
横田なのか横島なのか横山なのか。
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 20:27:08.40 ID:D6o2eIXb0.net
- >>563
それに付け加えるなら、
そんな経歴でもプライドと態度だけは超一流。
修士課程にたった2年いただけで、
有名な教官に指導を受けたという事実だけで、
自分も高名な学者になったように錯覚を起こし、
受験生にもそう思わせるように洗脳をかける。
博士課程も終えてないのに（資格なし）高校生や予備校に学問がなんたるかを語る
危険な行為をする。
授業中は常に凄い自分を演じないといけないので、非常にピリピリしている。
反面講師室ではやたらとヘコヘコしている。
但し教壇に立つとまた演者スイッチが入るので、
さっきまでヘコヘコしてた講師の悪口や
経営陣や教務課への不満を言い出す。
救い用がない。
本当にキチガイとしか言いようがない
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 21:01:04.26 ID:EhjXzz0t0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 21:32:32.09 ID:v5t/V9Rn0.net
- >>562
リストラじゃなくて元々やめる予定
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 21:56:57.38 ID:D6o2eIXb0.net
- >>567
それは横山がいつも使う手法だろ。
自己イメージ守るために。
自分を特別な講師だと演出するセルフプロデュース手法。
ほとんど病気。
クビ＝自分から見限ったと、
変換するいつもの横山の得意技。
代ゼミ関西のお偉いさんに頭下げられてイヤイヤ講師してるなんて、
完全に横山創り上げたストーリーだから。
普通に考えて一浪人講師にそんな話あるわけない。
しかも閉校寸前だった神戸校に。
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 21:58:02.36 ID:P7fBGZ910.net
- >>565
>授業中は常に凄い自分を演じないといけないので、非常にピリピリしている。
横山氏に限らず、他の予備校の講師でも学校の教師でもこういう輩が居るが、
そういう精神状態だったからなんだと分かった。
生徒たちを威圧し、馬鹿にしていたそいつらを憎んでいたけれど、
そうと分かると軽蔑や哀れみの対象になるな。
良いものを読んだよ。
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:03:12.12 ID:D6o2eIXb0.net
- 横ちんの学校の職員とか、講師間での扱われ方みたら、
大人からはまともに相手にされてないのよく分かるから。
いわゆるトラブルメーカーだよ。
めんどくさい人。
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:12:46.80 ID:v5t/V9Rn0.net
- >>568
最近の話じゃなくて去年言ってたんだが
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:12:49.48 ID:D6o2eIXb0.net
- >>569
こんな文章でなんか役に立ったようで。
当時は自分の方が歳が若いから、なかなか気づかないけど、
大人になれば、ああ可哀想な病人だったんだと分かる。
まあそういうことだよ。
弱い犬ほどよく吠えるっていうか、不安定な病気。
だからキレたり、威圧したり、自分以上を演じたりする。
等身大の自分を受け入れられないんだよ。
軽蔑や憐れみの対象で、遠くから見るのが正解。
あまり関わらずに。
関わったら相手は嬉しくなって、色々支配しようとしてきたりもするから。
本当は弱くて淋しい人なんだよ。
こういうのモラハラの本とかに書いてるね。
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:16:46.44 ID:fxIFoUlu0.net
- ここで粘着して長文書いてるのも可哀想な病人だよね
自覚ないのかもしれないけどさ
関わりたくないわ
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:19:15.32 ID:okBqPa2f0.net
- 等身大の自分を見つめてしまったら、
大学院修士を終えて博士に入ったと思ったら速攻ドロップアウトして
予備校でガキ相手にくだまいてる中年親父だからなあ
しかもその予備校もすぐクビになって転々としてるという
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:19:35.93 ID:D6o2eIXb0.net
- >>571
先にそういうこと言っておけば、
いつクビ切られても言い訳できるだろ。
あと自分がショック受けない。
主導権を上に置いておきたいだけなんだよ。
さすがに4～5校目で学習してる。
「代ゼミのお偉いさんに頼まれて仕方なく講師してる」
常識的に考えてそんな話あるわけないから。
妄想だよ。
横山からしてみたら初の会社都合の退職だから、良かったね。
いつも自分がトラブル起こしてたから。
お話作らなくていい。
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:20:35.87 ID:D6o2eIXb0.net
- >>573
お願いしてないから関わらなくていいよ。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:25:10.35 ID:fxIFoUlu0.net
- 自覚はあるんだ
なおさら救い用がないな
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:25:24.82 ID:D6o2eIXb0.net
- >>574
それが真実。
でガキ相手に、学問がうんぬん、新進気鋭の未来の学者と騙して、金儲け。
横山のやった学問って大学院のたった2年間だけ。
修士課程や博士課程卒の予備校講師って腐るほどいるのに、
それ自体ウリにしてるのこいつくらいでしょ。
で行き着く先が学者じゃなくてまさかの漫画家。
アホかいな。
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:26:09.34 ID:D6o2eIXb0.net
- >>577
どうもありがとう。
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:31:53.94 ID:D6o2eIXb0.net
- 横山雅彦ファン専用スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407425670/l50
ファンスレもちゃんとあるみたいよ。
ほとんど機能してないけど。
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:33:17.55 ID:EhjXzz0t0.net
- 完全に無職の暇人と横山の自作自演スレだな
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:34:04.67 ID:EhjXzz0t0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 23:11:16.74 ID:GQUKzEgD0.net
- >>557
このスレでは応援してたんだが、
あの、西先生に関してのスレも立てた人だったのか……
同じ人だったのか……
残念だ…………
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 00:31:55.32 ID:gTVXgrpO0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 01:31:15.32 ID:zSiAAT0o0.net
- >>583
あのスレはちょっと頭おかしすぎる。
予備校板の中でも1、2を争う酷さ
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 01:35:20.31 ID:gTVXgrpO0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 587 ：今井は批判される余地なし：2014/08/25(月) 03:38:38.02 ID:dEP0FmKe0.net
- 凋落の一途を辿る代々木ゼミナール
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395131696/656
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 02:35:34.39 ID:WuxjMpjj0
英語科
富田：人間性が崩壊してる。質問対応最悪。生徒を平気で馬鹿にする。ある意味で代ゼミの印象を下げ今回の崩壊の原因を作った男。しかし、授業は神レベルの先生。残留確定。
西：上の富田と同じく人間的に変わってるし、できない生徒に対して信じられない暴言も授業中にも平気で吐く。代ゼミの看板を背負ってるという自覚が感じられず、代ゼミが落ちぶれた原因の一端があると言える。しかし、授業は神レベル。残留確定。
西谷：英語講師としての実力は神レベルの講師と比較すると今一つ。だがしかし、間違いなく一時代を作った凄まじいカリスマ性を持った人で、これからの代ゼミの躍進のために残留確定。
小倉ヒロシ：英作文の鬼。全予備校の講師と比較してもトップレベルだと思う。代ゼミを愛していると授業で語っていたので、これからの代ゼミの為の大切な人材で残留確定。
仲本：私立文系向けの素直で分かりやすい講義をする。東進の今井とほぼ同じ実力の授業展開ができる。残留確定。
佐々木和彦：長文読解で神レベル。人間性もよく質問対応も丁寧。残留確定。
他の先生は…。
英語科だとこれだけの人材で十分な気がする。
最悪、富田一人で文法構文読解作文すべて賄えるし…。
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 03:59:43.69 ID:dEP0FmKe0.net
- >>568
＞代ゼミ関西のお偉いさんに頭下げられてイヤイヤ講師してるなんて、
横山こんなこと言ってるの？
あと横山の身長知ってる人いたら教えて
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:02:14.13 ID:dEP0FmKe0.net
- 漫画家を悪く言ってる人は
職業差別するなっての。
まあ多分、漫画家を悪く言ってるのではなく、
横山が大口叩いて漫画家になったことを言ってるのだろうけど、
そうだとしても、なんか漫画家という職業自体が下位職業みたいに扱われているようで職業差別やめてけろ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:30:02.56 ID:Ib612mC00.net
- 違うだろ。
漫画家は自体は良い職業だろ。
なんで学者学者言ってた奴が、漫画家になるんだよ
わけわかんねーwって意味だろ。
学者になると本気で信じてた受験生達はどう思うんだよ。
って話。
後、横山が漫画自体を舐めてる。
予備校講師が急に転身して成功するような仕事じゃない。
本当に極々一部しか売れない厳しい世界。
実際短期打ち切りでトンボがえりしてきた。
予備校講師も、学者も、受験生も、漫画家も
全部舐めて中途半端なのが横山という人間。
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:41:05.95 ID:Ib612mC00.net
- >>588
横山いつも似たようなこと言ってるじゃん。
（左が事実→右が横山からみた世界）
クビ→こっちから辞めてやったんです
化けの皮剥がれて人気低下→予備校という世界に失望した
採用してもらう→ほんとはやりたくなかったけど頼まれて仕方なく（そんな特別扱いの前例なし）
SPSで問題起こして出口に切られる→あんなの論理じゃありません（賞賛から急に批判）
などなど
一応未来予測
関さんはすばら良い先生→あんなでたらめ講師信じちゃいけません
で、バカな受験生が色々信じてたと。
ここでも信者いたみたいだし。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:42:23.31 ID:Ib612mC00.net
- 素晴らしいが、すばら良いってなっちゃったw
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 06:32:31.56 ID:2kyvnOp20.net
- >>591
出口さんってあまり怒らない人なんだよね？
その出口さんに切られるなら相当じゃない？
>>592
でも、言いたいことが伝わってくるので
それもいいかもｗ
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 09:46:36.88 ID:TptzB5t/W
- 槿山って人凄くね？
英語は予備校界きっての講師で参考書や教養書も売れてる。
しかも沖縄空手の使い手。
漫画はメジャー雑誌で連載なんて舐めてできることではないし
舐めながやれるとしたら天与の才だな、これは。
非難してるやつは、これらの一つでもやれてから批評する権利があるね。
どうでもいいけど。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 09:13:37.31 ID:gTVXgrpO0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 10:06:42.91 ID:dLAyB1wQ0.net
- アンチは必死に詭弁を弄していますね。苦笑
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 11:14:44.26 ID:GLOM1B4+0.net
- >>588
西きょうじより低いから167cmくらいだと思う。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 11:16:47.82 ID:H8Rdvc9l0.net
- >>590
まあ、好意的に解釈すれば、
連載持っただけでも大したもんだよ。
ふつう、連載も持てないし
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 11:18:01.63 ID:H8Rdvc9l0.net
- >>597
西きょうじって１５０センチ台だった気がするが。。。
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 15:23:26.31 ID:ZrBCNPEa0.net
- きょーじって歳はいくつよ？
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 19:37:42.88 ID:GLOM1B4+0.net
- >>599
170cmだよ。まあ、チビには変わりないが。
>>600
51歳。年明け1月に52歳になる。
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 19:54:47.78 ID:GpIvxkV20.net
- もしかして横山って
自分の得意なテーマ以外だと大したことないの？
最新の本は良い本だと思ったが。
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 20:34:43.01 ID:ZrBCNPEa0.net
- >>601
thx！
写真若いね。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 20:39:53.83 ID:ZrBCNPEa0.net
- >>602
そういう引っかかる言い方やめな。
得意じゃなければ語れないよ、誰でも。
ただある分野を極めたものなら
他の分野もキャッチアップする能力には秀でてるだろ。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 21:23:09.92 ID:KgjI1dpZ0.net
- 俺、横山先生にかけてみるよ。
だれも、これほど、英文の形で情報構造を示した先生はいないだろう。
河合のパラリーやってみたが、いまいち明確に英文をの読み方が明確でなかった。
構文の薬袋先生にであったショックが忘れられなくて、
こういうタイプ（英文を読むときに形を考慮する）
の先生を無意識に求めるんだろうな。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 21:31:26.12 ID:PxNn+hGM0.net
- >>605
へ～、そうなんだ。
長文の読み方は、横山先生と佐藤ヒロシがいいって言ってる人も実際にいるから大丈夫だと思うよ。
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 21:57:06.82 ID:GGpBii760.net
- >>593
出口さんが他人の悪口を言っているのは一度も聞いたことがないな。
教え方は賛否両論あれど、平易な論文の速読力は身についたから感謝はしてる。
複雑な論文や、記述力は別の人の方がいいかも。
そんな出口を切れさすくらいだから、相当無茶言ったんじゃないかな。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:05:16.38 ID:GGpBii760.net
- >>598
つっても受験時代の教え子のコネで連載とってるからなあ。
正規の競争で連載取ったわけじゃないから。
原作案のコンペやストーリーの賞で、連載取ってたなら誰も文句つけれないけど。
漫画好きからすると、結局将来ある若手の枠が一つ潰された訳で。
特に作画担当が一番の被害者。
アファーマティブアクションとか教えてるくせに、
自分がコネクションという逆差別のようなセコイ手を使ってるってのがね。
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:15:06.14 ID:ZrBCNPEa0.net
- >>607
相当無茶苦茶言ってるのは御前さんだよ。苦笑
出口さんを人のいい無能呼ばわりして貶めながら
横山さんも貶めるような物言いはやめときな。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:16:18.90 ID:GGpBii760.net
- >>604
それはいい過ぎじゃね。
だとしたら、中澤幸夫のように、
あらゆるジャンルにおいて精通していて、
受験で問われるテーマをフラットに扱い伝られる講師の方が何倍も誠実。
アカデミック英単語も出版してるし、講師自体も勉強しどんどん進化しブラッシュアップし続けている。
スキーマで読む大切さを説きながら、自分が得意な人文系ジャンルの一部しか
扱わないって言うのは、受験生がこれだけテーマ知ってたら大丈夫なんだと錯覚しかねないから危険。
実際受験で扱うテーマはもっと幅広い。
15年前から情報が一切増えていないことも問題。
背景知識の講義は何も進歩していないし、それどころか大学過去問研究も全然していない。
そういう意味では今流行りの関の方が全然マシ。過去問よく研究してるから。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:17:26.80 ID:ZrBCNPEa0.net
- >>608
御前さんがセコイ手使うじゃないのよ。笑
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:22:49.52 ID:ZrBCNPEa0.net
- >>610
ふーん。
なら御前さんは、その誠実な先生の授業を受ければいいやん。笑
良い先生が見つかってよかったね。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:31:28.02 ID:GGpBii760.net
- >>605
それでもやる決断下したなら、どうのこうの言わんから頑張りな。
ちなみに英文のマクロ構造の把握に一番優れていたのは、自分の知る限りは木原太郎以上は知らないな。
河合のパラリーが合わなかったら、中澤の本だったらよかったかもね。
横山の本やる時の注意点。
絶対視しないこと。公式主義に陥らないこと。思想は読み飛ばすこと。
無理矢理な部分や、当てはまらない部分のこじつけが多いから、
横山のやり方に固執しないこと。
中澤でも、東進福崎パラリーでも、『極める英語長文』でもなんでもいいから、
横山以外のもう一つの視点も持てるようにしておくこと。
あと背景知識は全然足りないから、リンガメタリカで補充すること。
くらいかな。
特定の講師一人のやり方に縛られなさんなよってことです。
対応出来ない問題来た時にパニくるから。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:37:08.07 ID:GGpBii760.net
- ずっと一人だけ横山を100%擁護し信じ続けてる人がいるみたいだけど、
横山横山雅彦ファン専用スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407425670/l50
なんでこちらに動かないのかだけ教えてくれませんか。
これはあなたのために作られたスレッドですよね。
こちらで活動なされた方が純粋に楽しめると思うのですが。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:39:18.19 ID:GGpBii760.net
- ZrBCNPEa0さんのことですよ。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:39:22.21 ID:ZrBCNPEa0.net
- >>613
受験博士のご高説はそのくらいで結構です！苦笑
百害あって一利なし。
勉強はわかるようになったら次の道は自然に見えてくるのです。
自分の道は自分で探します。
それが勉強の面白さ。
あの景色を。
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:46:29.38 ID:GGpBii760.net
- >>616
感情反応は良い加減にしてもらって、
答えてもらえませんでしょうか。
私はあなたに対しては何の批判も攻撃もしていないのですよ。
なのにどうしてあなたは私を批判するのですか？
ここはあなたが気に入る意見しか書いてはいけないということでしょうか？
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:48:42.82 ID:GGpBii760.net
- 415さんへ書いた意見に、
どうしてあなたが回答するのですか？
ご自身の奇行に気づけていますか？
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:06:46.90 ID:ZY5GUzi2A
- 受験博士ｗ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:01:49.29 ID:ZrBCNPEa0.net
- そんなにヒステリックに感情的に責めないでくださいな。苦笑
気が弱いんですから。
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:07:05.82 ID:GGpBii760.net
- >429
そのまま自分のことでしょう。
気が弱いなら、ヒステリックに感情的に攻撃するのをやめてはどうですか？
あなたはいったい何がしたいのですか？
自分だけの自由な発言の場が欲しければ、ブログでも開設すればどうですか？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:57:04.04 ID:gTVXgrpO0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 623 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:04:38.07 ID:oZwcqn+e0.net
- 誰が誰か分からなくらないように暫定コテハン使う。
>>585
あんたの妄想だろ、頭おかしいのはｗ
横山スレなんだから、それこそ「ロジカルに」「論理的に」物を言いなさいよｗ
>>572
今だってあんたのほうが若いでしょｗ
>>559
＞挑発はやめろと言ってる、お前の文章はほぼ全て挑発か、上から目線で他人を不快にさせるもんだってこと、
＞ 気づいたほうがいいぜ。
俺は相手に挑発をやめろとは言ったが、自分が挑発をしないとは言っていない。しかも、俺の場合は、別に誰にも質問してないのだから、
「質問の時に求められる礼儀」を、俺にも適用するべきではないだろう。
あと、俺の書込みで不快になるってなら読まなきゃいいだけ。
この情報過多の時代、情報の取捨選択も大事だぞ
>>560
＞とりあえず、自己満足なだけの長文コピペは鬱陶しいのでやめて。
それをやっているのは今井信者または今井が雇った工作員だろう。俺は長文は書いてもコピペはしてないな、１から書き起こしてる
- 624 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:09:28.18 ID:oZwcqn+e0.net
- >>558
＞そもそも最初の>>521は挑発してないだろうに。
そのあとに挑発してきただろ？
それとも俺の返信が直ちになかったことが気に入らないのか？
２４時間３６５日２ｃｈやってるわけなかろうｗｗｗｗｗｗ
＞アホか。直接書いてないことを読み取るほどエスパーじゃねえよ俺は。
アスペルガー認定とか同一人物認定とかしまくりじゃんｗｗｗ
あ、それをやったのはあんたではなくもうひとりか？
でもまあ、コテハンを使っていない事と、俺に対して似たようなレスをしてきてるから、同一人物と誤解される可能性はあるだろう
＞ 後段はお前の西～のスレッド読んだら、ほんと不快になったからその流れで書いた。
なら西スレに書けよ
関係ないスレに持ち込むな
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:11:29.79 ID:td5yNx6+0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
今井の名前出して自分に絡めて貼り付けてんのもこいつだろ。
ほんと気持ち悪い講師だ。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:14:00.54 ID:JwA4sjre0.net
- >>613
役に立ちました～!!
DMは、今勉強しようと思ったら、アマゾンの古本ぐらいかなあ？
太先生の「表現リレー」ともちょっと違うんだよね？
「情報構造」も、まだ浅い理解だからかもしれないけど、そんなに当てはまってるとは思えないし、そんなに役に立つとも思えない。
横山先生のんも、『実況中継』は読んだことあって、面白いなとは思ったけれども、受験終わってたから、受験にどれくらい役に立つかとかは検証してない。
新刊も出てることだし、またいつか読んでみるか
- 627 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:21:25.45 ID:oZwcqn+e0.net
- >>556
挑発的だし答えるつもりはなかったが、
あまりにあんたの勘違いが痛々しいので、指摘の意味も込めて回答しておく。
＞お宅が明らかな嘘を平気でつく輩だから誘導かけてるだけだよ。
あんたが勝手に嘘と思い込んでるだけだろう。
俺が嘘をついていると立証できないなら、あんたの「俺が嘘をついている」という指摘は意味をなさないよ。
そうした議論の基本くらい守れや。
＞ 答えられるならっていうのは、
＞答えられないこと分かってるから言ってるんだよ。
これも妄想だね。
１円の利益にもならない上に時間も潰れて、あげく挑発までされて、回答しようっていう気にならないのは至極自然なことだと思う、
＞ 大学受験の英語解くのが趣味と言いながら、
＞何も証拠示せない、全て回答拒否してる時点で、
＞英語語る資格も何もない、
＞ただの予備校マニアって証拠晒させてんですよ。
これは可能性の話に過ぎない。
そのほかの「挑発されて回答するきをなくした」「忙しくて回答に割ける時間がない」
などの可能性もあるのに、
自分に都合のいい可能性を採用してしまうが、
あんたが「ご都合主義」という証拠にはなろうか。
だいたい、証拠ってｗ
「僕の趣味はｻｯｶｰです」と言ったとして、その証明なんてどうやるんだよｗｗｗ
＞聞きかじりだけで適当なこと言ってるのは、おまえ自身のことだよ。
具体的に指摘よろしく。
あんたは、相手を批判するとき、どこを批判するか具体的には書かず、漠然と書いてるだけ。まさに詭弁だね。
＞ 2chサーフィンして講師マニアみたいになって、上っ面だけで、英語勉強法語ってるから、
＞ 突ついてるんだよ。
俺は西きょうじ以外には特に深く書いたことないのに、なんで講師マニアになるんだ？まして、「英語勉強法」なんて語ったことすらない。
俺は「受験問題解くのが趣味」とは言ったが、勉強法なんて一切書いてない。
書いてある、というなら、当該の書込みの提示をよろしく。
帰り読み云々は返り読みに限定した議論で、勉強法ではないしな。
- 628 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:24:05.94 ID:oZwcqn+e0.net
- ＞おまえが立てた西っていうスレもひどいもんだ。意味不明。
＞ 何？アンチ西なんかおまえは。
で、論理的な反論はできないわけだね。
あんたの言ってることは、「俺は消費税増税には反対だ。なぜなら、反対だからだ。意味不明だから」といってるようなもの。
＞あれ読む限り、人格破綻者のおまえに礼儀なんて不要だろ。
論理的に反論できないばかりか人格破綻と決め付けかｗ
「消費税増税に賛成するやつは人格破綻者だから礼儀なんて不要」ですかｗ
ちなみに、たとえ人格破綻者相手にも礼儀が不要ってことはないな。
無礼に無礼を返すは畜生に等しいし、
あんたの言ってることを突き詰めれば、「犯罪は被害者が悪い」ってことになる。
＞ 10円の生活費も切り詰めたみたいな、よくもまあ嘘エピソード被せてまで
＞西叩きができるもんだ。空気の様にうそをつく輩だな。本当に。
あんたにとっては、他人の実体験がなんでもかんでも嘘扱いなんだね。
＞もう一つおまえが作ったようなエピソードあるよな。
＞ 学校の教師と並んで西の授業受けた話もおまえじゃねえのか。
俺「俺はＡ子が好きだ￥
あんた「いや、お前が好きなのはＢ子だ」
こういう人間とは会話が成立しない
＞おまえみたいな虚言アスペ障害者が、一丁前に
＞論理力やら教養語るんじゃねえよ。
＞おまえのは論理じゃなくて粗探しの屁理屈。詭弁。いい加減気づけ。
自己紹介乙
＞せめて嘘を平気でつける人格治してから言え。
せめて平気で人を嘘つき扱いできる人格治してから言え
- 629 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:25:05.07 ID:oZwcqn+e0.net
- >>550
＞英作文は英借文とか、学ぶは真似ぶとか
＞ よくもまあ誰でも知ってる様な言葉を自分の言葉にできますねえ。
え、じゃああんたはどうやって日本語覚えてきたの？
英語でも、例文暗誦とかやらなかったの？
- 630 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:28:41.23 ID:oZwcqn+e0.net
- >>521についてだが、
そもそも>>521は、
＞よそいってやってくんねえかな大学受験評論家さん。
＞ 場違い。
よそ言ってくれ ｔって書いてあるから、
流していたんだけど。
「よそ言ってくれ」って質問の文頭にありながら、
質問に答えないとアレコレ言ってくるってのは、ちっと、矛盾してるんじゃないの？ｗ
＞ 15年前の授業を堂々とオールスターと言って出版するやつってどうよ。
どうって言われても、人の価値観次第だろう
＞ 大学受験英語趣味で解くプロからロジカルリーディングどう思うよ？
俺がプロかどうかは別として、
＞ 論証責任の公式の一つの一つについての見解。
＞あと中澤パラリーについて。
＞今井パラリーのとはどう違うんだ？
＞ 他にも河合のパラリーと比べてどうよ？
＞受験生はどれが一番いいのよ？
今井パラリーだけ全然違う気がする。
一番良く出来てるのは中澤のだろうね
＞あと最近読んだ大学の問題でおもしろかった文章の内容教えて。
＞大学名と出版年度と学部名と。
＞趣味でとくほど大学受験英語については詳しいようなんで、
＞全部答えて頂戴よ。
２０１１年名古屋大学英語
２００８年早大法学部英語
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:48:25.07 ID:auLd95p30.net
- なんだこれ。荒らしだろもう。
もう一個あるなら、もう一つの方でやってくれよ。
ここ横山スレだから。
西じゃない。
- 632 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：：2014/08/26(火) 02:09:32.05 ID:d0dg8Jx+0.net
- >>631
俺は質問に答えろと言われたから答えただけだ。
いや、最初はスルーしていた。スレ違いでもあるからね。
だが執拗に答えろ答えろ言うから答えただけだ。
ということで、苦情は質問者にどうぞ。
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:09:04.31 ID:Io2kU6Wd0.net
- ティジクン！
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:11:44.97 ID:Io2kU6Wd0.net
- 割と漫画っぽいね
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:21:20.95 ID:auLd95p30.net
- >>632
別スレに誘導して答えるぐらいの気遣いもできないのかね。
しかもながながと。
質問者に全責任投げて自分は悪くない。とか。
元はと言えば、君が横山スレなのに関係ない富田の話はじめるからおかしくなったんだろ。
よくそれで自分は悪くないと言い切れたもんだ。
一文一文がすげー長い上に何個もあるからマジで邪魔。
全く関係ない人間が読んでもイライラする。
荒らし以外の何物でもないですよ。
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:41:23.33 ID:N8c05Tk20.net
- >>632
じゃあ答えなくていいから消えて、どうぞ
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 08:40:03.97 ID:td5yNx6+0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
今井の名前出して自分に絡めて貼り付けてんのもこいつだろ。
ほんと気持ち悪い講師だ。
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 08:57:55.07 ID:auLd95p30.net
- >>632
質問に答えろと言われたから答えたって言うなら、
消えてって言ってるからちゃんと消えてね。
消えるだけでいいから。他は何も望まないから。
少なくてもこのスレには来ないで。
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 09:10:55.80 ID:td5yNx6+0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 12:48:47.71 ID:Rhp9hX730.net
- >>639
あなたもいつまでそうやっているつもり？
消えて。
消えてって言ってるからちゃんと消えてね。
消えるだけでいいから。他は何も望まないから。
少なくてもこのスレには来ないで。
- 641 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 13:32:30.46 ID:I9uzPXzs0.net
- >>635
＞別スレに誘導して答えるぐらいの気遣いもできないのかね。
それには相手の同意が必要だろうが。
誘導ならあんたがやればいい。
しかしあんたは、なぜか俺だけを誘導している。
なぜ、俺と質問者の双方を誘導しないわけ？
あんたの言っていることは、
電車内で喧嘩してる人がいて、
その一方に「ホームに降りてやりなさいよ」と言ってるようなもの。
なぜ、両者に「君達、ホームに降りてやりなさい」と言わないのか？
ちなみに、俺に質問をしてる人は少なくとも２人以上、
俺に移動してと言っている人はあんたひとりだから、
多数決（という考え方を俺は嫌いだが）からすればあんたに分はない。
＞しかもながながと。
これは関係ないな。４０９６文字の文字制限なんだし。
＞ 質問者に全責任投げて自分は悪くない。とか。
そりゃそうだろ。
質問がスレ違いだから放置していたら、２人以上に答えろと執拗に言われたのだから、
放置するわけにも行くまい。
ちなみに、「誰が悪いか」ということを決めるとしたら、俺でも質問者でもなく、
少数派であるアンタだよ。
＞ 元はと言えば、君が横山スレなのに関係ない富田の話はじめるからおかしくなったんだろ。
＞よくそれで自分は悪くないと言い切れたもんだ。
いやいや、俺は関係ない話などしていないが。あくまでも、既存のレスにレスをつけただけ。
俺から話を始めたことは一度もない。
そんくらいの流れは追えやｗ
＞ 一文一文がすげー長い上に何個もあるからマジで邪魔。
＞ 全く関係ない人間が読んでもイライラする。
そんなの俺の知ったこっちゃない。お前のわがままだろう。
世の中自分の思い通りにならないことはあるし、
お前さんが「俺はｽﾙｰｽｷﾙないです、情報過多の時代でも情報の取捨選択の力が自分にはないので、余計な情報載せないで下さい」
と言ってるようなもの。
それはお前の問題であって俺には関係ない。
邪魔？だから何？お前の主観で邪魔な人間だったら、消してもいいの？こわいねー、犯罪者の発想だ。
読むべき情報とそうでない情報くらい自力で判断せいや。
英単語本に大学受験に出そうもない英単語が載っていたらそこでフリーズするタイプ？
＞ 荒らし以外の何物でもないですよ。
質問に答えただけで荒らしと定義されるわけはないが、
仮に俺が荒しとしたら、
「荒しに反応するのも荒し」なわけで・・・。
自分は荒らしをするけど他人の荒らしは許さないって、子供かオマイはｗ
（但し、２ｃｈの「書き込む前に読んでね」は、
「荒しに反応したらあなたも荒しかも」と、「かも」と推量形になっているので、断定はしていないが）
- 642 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 13:33:27.68 ID:I9uzPXzs0.net
- >>636
そういう発言は、
過去の「回答して」というレスを番号提示の上、取り消し宣言してから言え
- 643 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 13:35:17.88 ID:I9uzPXzs0.net
- >>638
＞質問に答えろと言われたから答えたって言うなら、
＞ 消えてって言ってるからちゃんと消えてね。
しつこさにもよる。
あとは当然だが時間的順序（時系列）も関係する。
＞ 消えるだけでいいから。他は何も望まないから。
＞ 少なくてもこのスレには来ないで。
バカかお前は。
お前のその書き込みが、俺に『来て下さい」と言ってるようなものなんだけど。
俺に来てほしくないなら、スルーを貫けばいいのに、
わざわざ番号指定でレスをつけるのはどうして？
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 15:40:19.68 ID:uND4Y0ec0.net
- 掲示板占拠
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 17:44:26.70 ID:kZauoqcN0.net
- 横山が情報構造ねぇ…
大学の先生は主題文見つけるのにクレーム公式だとか三角ロジックだとか使わないから
使うとしても文法、とくに機能文法に説かれてるようなことくらいだからな
横山の大好きなアカデミックな方々が横山の著作見たら嘘が混じってる公式を見て笑うんじゃないかな
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 18:48:43.25 ID:uND4Y0ec0.net
- インテリからは相手にされてないってのが現実みたいね。
予備校って詐欺まがいの教授法教えても捕まらない無法地帯だから。
被害に会うのはいつだって弱い立場の子供の達。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 20:05:44.73 ID:Rhp9hX730.net
- 笑わせないでね。
インテリは相手にするも何も普段からそういう思考で行動様式でしょ。
大学の先生は無意識に使ってるじゃない。
てゆーか大学の先生じゃ無くても。
公式じゃなくて行動様式になってる。
無法地帯は２ちゃんだよ。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 20:25:23.20 ID:DycKz7yPa
- ↑騙してるのはホントおまえら。苦笑
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 20:36:00.99 ID:DycKz7yPa
- >>645 >>646
騙してるのはホントおまえら。苦笑
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 21:01:25.98 ID:uND4Y0ec0.net
- ↑大学の先生は無意識に使ってるとか本当にそう思ってるの？
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 21:12:22.98 ID:+xXMuVnG0.net
- まず大学の先生が見たらトピックセンテンスが無いパラグラフも大量に存在するのにこんな公式意味がないと笑うわ
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 21:49:09.28 ID:td5yNx6+0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:03:58.79 ID:Rhp9hX730.net
- それを出題する大学だわｗ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:05:47.42 ID:Rhp9hX730.net
- アンチは完膚なきまでに叩きのめされたわｗ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:25:23.39 ID:DycKz7yPa
- アンチの逃げ場を残しといてやれ
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:21:14.62 ID:uND4Y0ec0.net
- どうもずっと一人だけ熱心な信者がいるんだよな。
けど信者スレには一向に動かないし、
ロジカルの何がいいかも全く語らない。
愉快犯みたいなやつが一人しつこくいるみたい。
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:33:01.46 ID:td5yNx6+0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 00:52:09.13 ID:AKQcZ1S20.net
- >>643
平日の昼間から長々と文章かける無職はいいよなあ。
2
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 08:13:58.69 ID:QQIo0wCfO
- アンチは無職かよ
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 08:15:34.13 ID:EHWHLP9r0.net
- アンチは熱心な無職だってさ
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 13:12:49.05 ID:Q0XJczZd0.net
- 別に彼（彼女？）を擁護するわけじゃないが平日休みの仕事なんていくらでもあるだろ。
>>658みたいなこと言う奴のほうが社会に出たことないんだろうなって思う
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 13:56:22.45 ID:2vkT2r2w0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 17:24:40.06 ID:ELW8/deG0.net
- >>661
本人乙
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 17:28:27.78 ID:ELW8/deG0.net
- 無職キチガイニートは社会のゴミだから死んでくれ
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 03:01:44.12 ID:2+nYYeDR0.net
- ロジリー買った！
マスターピースだわ、これ。
やるぜ！
- 666 ：423：2014/08/28(木) 07:33:29.56 ID:FZG2lRa90.net
- >>626
DMはパラグラフリーディングともまた違い、
アメリカのインテリ達が複雑な文章考える為に生み出したものらしいからね。
逆輸入の本当の英語の読み方。
英語の原書とか読むときにまんま使える。
一応上智卒なんだけども、
昔聖書原文で読んだ時、木原さんの読解法が役立った記憶がある。
てか当時の代ゼミは多分木原が一番英語力あった思う。
だから慶應英語もってたわけだからね。
ただし凄過ぎて、受験生ではスクラッピングも含めてまあ理解できないっていうw
てか木原さんのDM学べる本なんてないんじゃいかな。
太？とか『英文読解のグラティマカ』の人もいるみたいだけど、
情報構造とはまた違うんでね。
強いて言えば西谷がパクってたかな。
木原と比べちゃうとこの横山って人の方法論は、
砂上の楼閣にしか見えない。物凄く底が浅いし、安っぽい。
しかも根本的に間違ってる部分があるから鵜呑みにしない方がいい。
と、書くとここでは叩かれるみたいだけど、まあ事実だから仕方ない。
木原さんの授業だけはまた受けたいなあ。
もう何年も英語読んでないからまた勉強し直したいよ。
まあそんな時間ないけどさ。
ちなみに木原さんがいなくなってからは、木原さんを受けるような層が、
佐々木に流れて、佐々木が四天王になったらしいね。
そんな代々木ももう大幅縮小とは寂しい話だね。
- 667 ：423：2014/08/28(木) 08:02:15.52 ID:FZG2lRa90.net
- >>626
それでも太？って人は木原さんが代々木時代、先輩として尊敬してた人らしいから、
信用してもいいんじゃないかな？
詳しくは受けたことないから知らないけど、東大英語とか持ってるクラスの講師だから大丈夫でしょう。
当時他講師批判で有名な今井ですら、木原さんのことは批判しなかったらしいわ。
むしろ尊敬してたらしい。
とまあ懐かしい昔話もこれくらいで。
会社行ってきます（泣）
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 09:42:52.73 ID:HBkMgfpN0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
リストラ決定したのかな
横山没するとき
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 11:47:07.80 ID:2+nYYeDR0.net
- アンチは凄い凄いと言いながら
使えないし受験生が忌避してる方法論を紹介してるんだよ。
困ったことだね！
ロジリーでいくぜ！
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 13:19:25.23 ID:d2KuoY+o0.net
- >>666
いや別に木原いなくなってないし
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 13:37:33.71 ID:d2KuoY+o0.net
- >>669
だよね。
木原がすごいのは認めるが
凄すぎて誰も使いこなせないから、結局、受験生にとっては意味がないってことになるんだよね。
だったら、受験生でも使いこなせるように
改善した方法論のほうが有用だわ。
それがまさに横山。
あとＤＭ
ってディスコマーカーのことかと思ったら
木原のドナミントモーション（だっけ？）のことか
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 13:56:32.98 ID:qSx0FVvy0.net
- 大学の先生も知らないような読解法を知ってるなんて代ゼミの先生はとってもすごいですね～
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 14:03:42.00 ID:IJP2z/pb0.net
- これ段落ごとの主張をとらえるのには役に立つけど
大学側が設問でそこを聞いてこないんだよね・・・・ｗ
要約のない大学受ける奴はやらなくていいでしょ
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 20:16:59.74 ID:ed69tyL30.net
- >>671
ドミナントモーションも情報構造もパラグラフリーディングも横山のロジカルリーディングにしても、
身につける大変さはさして変わらないよ。強いて言えば情報構造なんかが一番難易度高いと思うけども。
かなり深くよむことを要求されるから。
確か横山のロジカルは方法論に無理矢理なものがある（英文を読む時の自然な思考の流れに反する）のと、
前提としているものがディベートの三角ロジックで、文章構成法として見てないのが問題なんだよね。
それで対応できないものを例外と切り捨てて触れていないことが問題だった。
せっかく上の方に誰かが横山の読解法がコピペしてくれているから、読んでいで違和感感じないか見てみるといい。
やり切った先に明確なゴールが無い自体に陥りかねないよ。取捨選択を要するから。
>>673
そうそう。この指摘がすごく当たってる。
ドミナントモーションならスクラッピングまで行き着くから、設問者の要求までみえてくるんだよね。
だから90年代後半の頭おかしいレベルのSFCの英文も時間内に解答できるし、
元々一番問題が複雑な慶應文学部の問題でも明確に答えを出せた。
その辺りを今井宏が尊敬して駿台から移籍してきたという逸話があるね。
といっても大学が反省して、そういう常軌を逸したレベルの問題文は今は出ないようだけど。
だから今井は今はパラグラフリーディングやってないみたいだね。
とはいっても、木原のDMは語学春秋社の古い慶應英語のカセットでしか学べないみたいだから、
そういう意味じゃ意味のない思い出話ですみませんしかいえないけどね。
方法論の使いやすさだけでいったら、多分富田に勝るものはないと思うよ。
一番シンプルで誰でも使いこなせる体系だから。
これだけでもほとんどの大学は対応できるでしょう。
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 22:42:30.50 ID:6ZtQX/umy
- 要するにロジリーで行けと
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 22:43:11.02 ID:2+nYYeDR0.net
- 要するにロジリーで行けと
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:22:03.34 ID:Ykp56r4q0.net
- 横山未満の英語力のやつが横山（の方法論）批判とか笑える
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:32:07.20 ID:qqsGhSMP0.net
- 英語ができると詐欺をしてもいいなんて暴論ですね＾＾
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:32:16.49 ID:ed69tyL30.net
- >>676
やるにしても鵜呑みにせずに取捨選択は大事だよ。ということね。
特にクレーム公式という考え方は危険だから。
要は著者の伝えたいことと、横山の言うクレーム公式がバッティングすることが結構多くあるから、
その時は著者の書く誘導の方に従って読もうってことだね。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 00:56:36.24 ID:yOuYBQSJ0.net
- バッティングするなら、いいことじゃん
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:00:18.51 ID:TVlptj4+0.net
- >>680
いや駄目でしょw
読解法として破綻しとるよ。
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:05:07.35 ID:VhrTfb95i.net
- 横山先生このまま行ってください
サイコーです。
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:21:15.18 ID:TVlptj4+0.net
- ああ、上げといて実は下げてるって手法か。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:52:09.17 ID:VhrTfb95i.net
- マジでの話だ
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 02:28:21.84 ID:pS0+gFY3J
- アンチの考え方って妙なところでシコってるんだよ
生きにくいだろうな
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 02:24:35.95 ID:yqRIypID0.net
- アンチはつくづく勝てない試合をするやつらだね。
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 04:46:39.37 ID:iaOzhF0j0.net
- 富田を批判するやつらって
英語は数学や物理じゃないんだ、って言うけど、
英語は数学や物理なんだよｗ
日本語と違って英語は論理的な言語だから、
公式や数式での割り切りが可能なんだよ。
日本語は論理で割り切れないかもだが、英語は論理だけで割り切れる。
「英語は数学や物理じゃない」と言って富田を批判してるやつ等は、英語の何たるかが分かっていないｗ
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 05:57:49.31 ID:7hbaippg0.net
- ↑真面目にこれ言ってたら相当英語ができない奴だ。
英語はカタコトレベルは世界一簡単クラスだが、
マスターするのは世界一難易度が高いレベル。
それこそ、恋愛したりユーモアなどをマスターするレベルには、
バイリンガルで無いと相当の修練を要する。
言葉がなんたるかを全く分かってない。
英米人がロボットかなんかと勘違いしてるんじゃなかろうか。
唯一エスペラント語だけはそういう前提で作られた造語だけど、
全く普及しなかった。
※これは受験英語で点を取るための富田の教え方を否定している意味じゃ無い。
大学受験英語を遡るとルーツは蘭学、つまり翻訳がルーツにあるから、昔から主に訳す能力が重要だった。
今は京都大学など一部に形を残すにとどまっているだけだけれど。
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 09:29:30.96 ID:hrJg1Ff/0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 09:32:16.03 ID:wOAQStq0i.net
- ようは現代文の出口や坂野みたいなインチキ講師ってことでしょ？
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 09:52:09.93 ID:uQMdYad80.net
- >>673
ほんとこれ
実際の入試問題は枝葉の部分を問われることのほうが圧倒的に多い
直接恩恵を受けられるのは要約だけ
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 10:13:57.93 ID:O+De4Oxq0.net
- >>691
内容一致問題は、ほぼ必ずキーとなる主張も聞いてくるから、役立つぞ。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 11:11:58.94 ID:ODf7Lu2m0.net
- >>688
エスペラント語って、左翼の人たちが好きだよね。
怖くて関わりたくない。
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:04:13.43 ID:5L4xwXQN0.net
- >>677方法論に実力は関係ないだろう基地外
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:09:08.35 ID:B8gmn4q10.net
- >>674
富田の説く英文の読み方が完璧にできない限り、
情報構造だろうが、ＤＭだろうが、ロジリーだろうが、何だろうが、やっても無駄だと思う。
逆を言えば、富田の読み方を完璧にマスターできれば受験程度は簡単に受かる。
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:10:26.94 ID:B8gmn4q10.net
- さらに言えば、情報構造だの、ＤＭだの、ロジリーだの、何だの、
そんなものなどマスターしなくても普通にやることやってれば受験は受かる。
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:33:10.41 ID:/1vX/22Tm
- やっぱロジリーにしたわ
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:31:42.72 ID:DSa6oUJV0.net
- もちろんロジリーをやれば受かる
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:54:44.63 ID:C7saGWVl0.net
- >>698
イジリーのがマシ
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 19:49:18.09 ID:B8gmn4q10.net
- >>698
ロジリーを習得して受験に活かすためにはその前提として
富田が説くような知識を完璧に習得する必要があるし、
そもそも富田が説く知識を完璧に習得した時点でどこの大学も受かる。
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 20:03:24.16 ID:C7saGWVl0.net
- 富田理論を本当に理解できれば、後は、単語熟語力と、文法語法の知識補充と、
長文過去問実践演習だけだからな。「だけ」がかなりあるわけだけど。
つまりロジリー＝受験合格とはあまり関係のない、
受験英語を使った遊びだと考えればいい。
中身がフィクションだと思えばそれなりに楽しめる。
著者の文法力が脆弱だから根拠がしっかりしてない。
ディベート理論＞文法理論らしいからな。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 22:34:48.85 ID:DSa6oUJV0.net
- ↑ふふっ
まだわかってないね。
もう少し遊んであげてもいいのに、アンチさん。
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 01:18:41.47 ID:+Hnz1mFB0.net
- これから過去問演習の段階で、何か一冊長文の読み方・解き方系の参考書
一つ挟もうと思ってる受験生です。
色々情報調べる中で、ここに行き着いたのですが、どうも2冊で量も多いのと
具体的批判が多いので手を出すことに尻込みしています。
他に同じ出版社の佐藤ヒロシさんの参考書や、
Z会のディスコースマーカーの参考書
出版年度の新しいパラグラフリーディング系の本をなどを考えているのですが
これらの参考書と比較して良いところ悪いところを教えてくれませんか。
立ち読みしてみたのですが、独特の読み方なのと、
量が多過ぎてパンクしそうです。
>>702
よろしければ、類書と比べてどの辺りが特別に優れているのか教えてください。
今からで間に合いますか？
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 01:21:50.47 ID:dybYTTnQ0.net
- Amazonのレビュー見ればうさんくささが分かる
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 01:44:57.06 ID:+Hnz1mFB0.net
- Amazonだと物凄く長い文章で大量に褒める文章があるので、それも気になっています。
普通はどんな参考書でも賛否の意見が上がるのですが、Amazonでは、批判意見に対しても、
また賛成意見の方が応酬するようなことがこの本の場合なされているので。
批判は一切許されない惨状になっています。
このスレッドでもファンの方はなぜか自信満々なので気になっています。
ということはこれだけコアなファンがつくということなので相当すごい方法論じゃないのかと気になっています。
そうでなければ、宗教家か洗脳か何かの危ない参考書ということにもなります。
もちろん後者なら買いませんが。
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 03:22:44.28 ID:xJsVqXlJ0.net
- あんまり長く書いても誰も読まないと思うがどうなんだろうね。
ああいうレビューは短い文章にしたほうがいいんじゃないか
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 09:14:40.01 ID:pPcIRl7p0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 12:29:50.48
- 尼のレビューは結構あったてるよね
あそこで批判する人は根性悪いわ 苦笑
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 12:26:52.54 ID:oldwwFPw0.net
- 参考書に限らず知識や方法論を習得する場合
立ち読みで良かったと思ったら投資すべし
その中の１章でも役に立つと思うところがあれば
そこだけのために買った方がいい。
他人より秀でている人がパンクすること無く多読できるのは
そういう風にマスターしているからだ
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 13:51:01.63 ID:zERJxIyd0.net
- >>702
そうやって無理やり上から目線で語って自分の劣勢を誤魔化そうとするのは負け犬の手法ｗ
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 13:53:58.61 ID:zERJxIyd0.net
- >>705
>普通はどんな参考書でも賛否の意見が上がるのですが、Amazonでは、批判意見に対しても、
>また賛成意見の方が応酬するようなことがこの本の場合なされているので。
>批判は一切許されない惨状になっています。
俺もアレ見て引いたよ。
単なる受講生ならあそこまでやらないと思うし、
横山が雇った工作員の仕業だと考えれば、
あそこまで必死になるのも合点がいくけど。
どうなんだろう。
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 18:55:54.42 ID:/dx8tcuV0.net
- 今井と横山が宣伝業者雇ってるのは明白。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 21:20:51.37 ID:Dq+zfQHo0.net
- 今井は雇っていない。今井はそこまで頭悪くない。
ブログ読めばある程度の知性のある人間なのはわかる。
だけど横山はガキのまま大人になったようなやつだからな。
そして横山は今井と違い、地方閑古鳥非サテ講師。
話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 22:12:39.91 ID:D0VT6R7O0.net
- >>713
文章が長くなったw
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 22:34:46.25 ID:D0VT6R7O0.net
- 多浪、京都外語（偏差値50ちょい）、2留、その後も複数年浪人、東京外国語（たった2年）
この経歴の人間に教わることなんて何も無いよ。リアルに馬鹿。
学歴コンプレックス、エリートコンプレックスの固まり。
代ゼミ四天王クラスの頭脳はだいたい東大京大クラス、
今井でも元々は東大落ちの早稲田政経、その後は電通。つまり元エリート。
地頭自体はかなりいい。
ガキのまま大人になったって言われてるけどまさに的確。
だから講師同志飲みいったりもできないし、子供相手の仕事しか出来ない。
授業中も下手に質問されると答えられないから、ピリピリした空気を作って
コミュニケーションを断絶し一方通行の授業。遊びとゆとりの無い授業。
危険な出版物を出して変な信者いっぱい作る。
そして事実を書くと変な信者が叩き出す。
横山が真摯に生徒と向き合ってたのってトフル時代とSPS初期まででしょ。
ギリ英文速読講義の実況中継だしたくらいまで。
東進で完全に金と名声に欲に目がくらんで、小波やらハイエクやら名前出して、
虎の威を借る狐のように自分に泊つけだして、なんちゃって学問言い出して。
他人を利用して自分を有名講師にしようと思い出した頃から勘違いし出した。
偉そうに学問語ってるけど2年しか院いてないからねコイツ。
最初に出口と仲良くなったのも多浪同士のシンパシー。
有名講師の出口に憧れたけど、出口にはなれなかった。それが横山。
結局出口と縁が切れてからは、右肩下がりで勝手に転げ落ちていった。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 22:53:44.98 ID:D0VT6R7O0.net
- もう東進には戻れないし、東進もパフォーマンス系の講師は一切いらない、
真面目で誠実な講師しかとらないって今後の方針打ち出している。
代ゼミ大幅閉鎖とともに、横山ロジカルリーディング（笑）という壮大な演劇も最終幕を迎えてる。
もうこの業界では居場所はないでしょ。
本人もそれはよく分かってるから遺作のような感じで、今の本出してるんでしょ。
しかし中身は90年代の素材のまま、最近の入試は一切研究してない。ワラントも変化なし。
英語の参考書じゃなくて、古い受験英語を素材としたただの横山の自伝。
曲がりなりにもこの間もずっと真面目に予備校講師やってた今井と比べるのは今井に失礼。
そしてAmazonと一緒でまた信者の擁護活動が始まる。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 00:31:22.73 ID:FREyDlR+0.net
- >>714
我慢できなかったんでしょ
新しいクレームを思いつくと文句を言わずに居られない
そこがアンチのダメなところ。苦笑
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 00:32:13.97 ID:FREyDlR+0.net
- アンチはクレーマーってやつ？
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 10:12:16.76 ID:5U7F7+gx0.net
- >>715
地頭って何？
いまどき荘園を管理してる人が居るの？
泣く子と地頭には勝てないっていうことかなあ？
もしかして、「じあたま」ってこと？
そうしたら用法が違うでしょ。
じあたまの良さは
学歴に反映されない本質的な能力につかわれるんだから。
アンチは見ていて恥ずかしいよ。
クレーマーというよりリアルに馬鹿ｗ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 11:10:11.43 ID:IKXuY0Md0.net
- >>717
>>718
>>719
一人だけ律儀に毎回反応する信者がいるからなんかみてておもろいなw
条件反射なんだろうなw
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 12:00:34.08 ID:5U7F7+gx0.net
- >>720
丁寧に拾っている、と言って欲しいね。ｗ
でも、おもしろいでしょ。
アンチが顔真っ赤しにて書き込んでるのに
ミスが全てを台無しにしているからさ。
アンチはちょっと書き過ぎちゃうクセがあるよね。ｗ
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 12:02:47.62 ID:5U7F7+gx0.net
- あと、一人じゃないでしょ
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 12:06:30.20 ID:sL3YnJK10.net
- >>716
>遺作のような感じで、今の本出してるんでしょ。
新刊のボリュームが凄くてクラクラしてしまった。
他の教科の勉強時間に影響が出かねない。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 12:38:27.35 ID:qHI9qO0C0.net
- >>721
いや、アンチはいっぱいいるから別にどうでもいい。
毎回一人で反応しているあんたが滑稽だw
横山さんの愛人みたいねw
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 12:43:45.33 ID:qHI9qO0C0.net
- もしバレーボールやってたらなんでも拾えそう。
リベロの佐野みたいw
芸人ならしつこい堤下のツッコミのような拾い方w
是非どこかでその才能活かして欲しいw
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 19:24:35.52 ID:zTXk9ZOh0.net
- >>723
なお分厚いだけで中身は焼き直しの模様
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 19:45:41.29 ID:SDgK1mRT0.net
- 本でも書いてたけど横山はネットの掲示板見てるらしいよ
見てるくせにこっちは同じ次元で反論できるわけないとか言いながら
自分の著作においてタップリ言い返してたけどｗ
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 21:12:57.41 ID:NdciuJND0.net
- 横山の一人での書き込み気持ち悪い
どうせ今井スレに書いて荒らして横山の名前無理やり出してるやつも
同一だろうな。
気持ち悪い。
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 07:22:34.93 ID:R/RlUf0+0.net
- >>437
太刀打ち出来ない正論とんできたら、枝葉つつかないと反論できないなんて。
自らで他の部分は肯定、横山＝エセ講師って証明しちゃってんじゃん。
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 07:32:15.48 ID:R/RlUf0+0.net
- ミス
>>719
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 14:27:34.89 ID:Qa72tWsV0.net
- >>713
>今井は雇っていない。今井はそこまで頭悪くない。
>ブログ読めばある程度の知性のある人間なのはわかる。
本当に頭良い人なら敵を作るような発言を連発しないかと。
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 00:26:55.94 ID:zMutT5Y4O.net
- 大学受験学参としては、出し惜しみしない参考書って横山がお初じゃね？
本に書いたら授業に来てくれなくなるとかの打算のない、横山の人間性の賜物だとおもう
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 00:57:04.37 ID:eEpyBQ5O0.net
- >>732
違う違う。
もう大手はどこにも雇ってもらえないことよくわかってるから、出し惜しむ必要が無いってこと。
人間性は以前からクズ。悪口や他人への批判の多さは業界で右に出るものはいない。多分これはリアルに。
悪口全盛期の今井より酷いと思う。横山の悪口は一切笑えない。
出し惜しまないってか、もっとあれ整理できるだろw
誰が1000ページの参考書なんて身につけられるんだろ。量考えろ。
整理できないのは能力が無いからだよ。
西や富田を見習え。
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 01:09:03.75 ID:eEpyBQ5O0.net
- ちなみに出し惜しみ無い参考書のルーツは伊藤和夫の解釈教室な。
これは出版前に駿台で、これ出しちゃったら駿台に生徒来なくなるんじゃないって、
会議があったほど。
だが、実際は出版してからの方が駿台の生徒数は大幅のUPした。
80年代の駿台構文主義の礎を作った。
この件があるから、そもそも出し惜しむ出し惜しまないかはあまり意味ない。
予備校として大事なのは生徒を伸ばすきっちりした指導があって、それが周知されてるかどうか。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 01:11:29.85 ID:eEpyBQ5O0.net
- あと、富田も西も受からせる方法論に対しては出し惜しみはしていないから。
特に富田は解放まで全部出てる。
講座だと整理されてて身につける演習がついてくるってだけ。
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 09:51:48.19 ID:lirrWbfi0.net
- 今井て分かり易いんか？
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 13:18:02.39 ID:zMutT5Y4O.net
- 横山の人格がどんなもんか知らないが、ネットでコソコソ横山の悪口書いてるここの連中よりはまともだろうな
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 16:05:38.99 ID:klHRc+bc0.net
- 今井も出し惜しみなかった気がする。
仲本は
「参考書に全部書くわけないじゃん、そしたら単科に人来なくなっちゃうし」
と堂々と言っていて最悪
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 17:46:10.13 ID:aJ72gD2TO.net
- 記述編も過去のスタメンってやつになるのかな？
横山には新しい問題で参考書を書いて欲しかったよ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 20:30:52.82 ID:WgDT/wJ/0.net
- >>737
先生！お久しぶりですwwww
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 20:37:16.20 ID:WgDT/wJ/0.net
- >>739
出来たらやってるよw
合う文章がなかったんだから仕方ないだろ。
- 742 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/03(水) 00:24:03.98 ID:7Qd5PMxW0.net
- 新刊が分厚い、整理できなかったのかよって言われてるけど、
実況中継も分冊であったわけだから全部足したら新刊と同じくらいの量になったんかな？
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 00:29:29.64 ID:GhJ2P7aQ0.net
- 多分新刊のほうが多いよ
木のロジックの部分が多いからロジリー部分だけならそんなにかわらないかも
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 00:39:53.09 ID:zNcBIuzx0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
横山気持ち悪い
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 01:18:21.11 ID:BycMXsPo0.net
- >>742
元々文法まともに教えたことない横山に誰も文法なんてきたいしてないのにな。
授業では本当下手な高校教師のように出てきたものにちょろっと触れるだけ。
業界一下手なクラス。
既に新刊2冊で前の3冊の分量超えてねえか？
なんでもかんでも詰め込んだらいいってもんじゃねえぞ。
捨てる力こそ能力。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 20:42:50.81 ID:PvbdroMb0.net
- ろじりーりーり
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:08:24.74 ID:Z9LKHAKC0.net
- ロジリーが１０００ページもあって他科目に差し支えるみたいに言ってる人もいたが、
２冊合わせて1000ページじゃん。
それなら普通じゃね？
佐藤ヒロシの英語長文本も、マーク式と記述式合わせれば（つまり２冊合計で）1000ページくらいあるでしょ
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:13:27.57 ID:zNcBIuzx0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
横山気持ち悪い
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:33:07.53 ID:TE14wCRJ0.net
- >>747
佐藤ヒロシそんなに分厚く無いと思うけど。
横山本の本屋で見た時の辞書のような厚さに引いた。
それにヒロシのは志望校に合わせてどちらかでいいけど、
横山のは両方やらないといけないやつだし。
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:41:34.45 ID:stpS5g6E0.net
- 横山の新刊見ると木のロジックはほとんど説ききった事になってるんだな…
なんていうかほんと森のロジック見ても既刊の焼き直しでつまらないなあ
英文解釈としても中途半端だし長文の本としても早慶英文読解のタクティクスの方が切れ味鋭いしもうちょっと面白いこと書けると思ってた
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:54:08.65 ID:TE14wCRJ0.net
- 横山は情報構造については一切触れていないからね。
一文一文のつながりについてはほとんど言及していない。
中澤パラリーでも文同士の繋がりはきちんと触れているだけど。
もちろんDMにしても西にしても富田にしてもそういうの意識してるんだけど、
昔から横山はミクロ読みは極端に弱いよ。
だからクレーム探し遊びはダメなんだよ。
新刊には進化したものは何も入ってなくて、
今までの一般本含めた出版物の焼き直しに上手でない文法解説まぜただけ。
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:11:46.43 ID:stpS5g6E0.net
- いやまあ情報構造には触れてたよ
見た限りthe+名詞のtheが前方照応なら旧情報を指してるとか言う誰も当たり前すぎて単独では扱わなかった事なら言ってるよ
この先生は英語学は全くのド素人レベルだってよくわかるよ。こんなんじゃあ
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:28:27.22 ID:TE14wCRJ0.net
- 横山の英語講師としての一番の欠落部分は、
通年で文法指導をしたことが一回もないこと。
だから今井はもとより、渡辺、大岩、福崎、辞めた永田にまで、あらゆる講師に負けた。
高校文法、受験文法に対しての指導体系を何も理解していなかった。
永田ですら独自の体系だがそういうの意識は一番大事にしていた。
昔は同僚の出雲博樹先生にその部分はを全部おんぶ抱っこで世話してもらっていた。だから今でも頭が上がらない。
結局文法という基礎がグラグラだったから、全部読解のSFCとかに特化せざるを得なかっただけ。
受験生を基礎から指導をすることができない。
東進では出雲みたいな補助してくれるパートナーが見つからなかった、
ってか大手だと勿論そういうこと自分一人でするんだけど、できなかった。
で化けの皮剥がれる、生徒離れる、辞める流れ。
で、その悔しさに対するアンチテーゼが今の新刊でしょ。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:39:29.20 ID:PvbdroMb0.net
- ろじりーってゴミだったのか
あいつさんろうだっけ？
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:46:09.07 ID:TE14wCRJ0.net
- >>752
そ、素人レベル。
英語の専門でもなんでもないのに、院も地域研究なのに、
業界で一番英語できるみたいな嘘を平気でついちゃった。そういうやつ。
虚言癖とかの毛が多少あるんだと思う。
で、英語力の足りない部分を中途半端なスキーマ（背景知識）で補おうとしてしまった。
院で勉強した知識の貯金が切れると共に、業界から自動引退という自然な流れ。
他の講師みたいに自己研鑽し続けないから。
伊藤和夫なんかも背景知識で読めた気にさせるやつを、英語教師ではないと批判してたからね。
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:47:19.67 ID:TE14wCRJ0.net
- その証拠に90年代の問題しか扱ってないでしょ。
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 23:07:27.67 ID:IYjkr09FT
- http://www.amazon.co.jp/dp/4046008180
ファッ！？！？！ワレ、もうでるんか！！
来年かと思ってたわ
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 23:08:28.36 ID:IYjkr09FT
- 大学入試 横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本 記述問題の解法編 単行本 – 2014/9/13
横山雅彦 (著)
登録情報
単行本
出版社: KADOKAWA/中経出版 (2014/9/13)
言語: 日本語
ISBN-10: 4046008180
ISBN-13: 978-4046008183
発売日： 2014/9/13
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 00:48:40.13 ID:mj+ausyt0.net
- >>753
永田って今どこでなにしてるんだろう。
クビってわけじゃななくて自発的に辞めたのかな
あと出雲に頭あがらないなら
お世話になった出口にも頭あがらないはずなのに出口とは喧嘩したのはなぜだろう
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 01:20:35.70 ID:5ARXFfAF0.net
- >>759
さあ？お金とかの問題じゃないんかねえ。
そもそも出口に出会わなければ本すら出せなかったし、もちろん東進にも行けなかったのにな。
予備校でムカつくやつ追い出してたら、怒りの矛先がなくなってトップの出口に向かったんじゃねえ？
後は予備校経営に口出してきてたから、クビ切らざるをえらなかったとか。それで逆恨みしてんじゃねえの
自己反省せず、すべて外に責任向けるパターンの人だから。
いつも「自分は正しい、他人が悪い」で一貫してる人じゃん。
「俺はできる、他はアホ」と言い換えてもいいかもだけど。
その究極が、「予備校業界に失望した」っていう究極的な全体見下しですからね。
自分がお世話になった職場を悪く言うもんじゃねえよ。しかも業界に関わる人全てを見下しとる。
でも偉そうなこと言いながらも出戻りしちゃうのが雅彦ちゃん。だって逃げた先の漫画でもクビくらったんだから。
傲慢なのは今も変わらずらしいけど。
この人には働かせてもらって有難いとか、まともな感覚はないんだろうかね。
いつも周囲とトラブル（不適応）起こしとるね。
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 01:25:38.62 ID:5ARXFfAF0.net
- >>754
3浪2留だっと思う。
でその後も数年浪人してる。
でも経歴で自慢してるのは、高校時代のディベート大会。
そのころに色々勘違いしちゃったんだろうなあ。
兵庫の川西辺りって、ディベート大会やらスピーチ大会やら、放送コンテストかが
盛んなんだよ。
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 02:00:33.54 ID:mj+ausyt0.net
- >>760
横山が経営にも介入・口出ししたって
前スレの最初のほう？で結構話題になっていたみたいだけど、
前スレ全部読むの面倒なので
１レスでまとめて簡潔に教えてくれませんかｗ
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 02:55:55.41 ID:5ARXFfAF0.net
- >>762 まとめてみるわ。
どこかで出口と横山が出会う（不明）
SPS英語講師横山誕生
出口の知り合い語学春秋社の元社長、
伝説の日本史菅野を初めとする旺文社ラジオたんぱで有名なSPS講師陣達
3大予備校との戦いの厳しさなど時間とともに有名講師が離れていく
その中で英語科実力派元通訳、解放のプロフェッショナル阿部憲先生も離れる
そこからが横山の独壇場。解放などほとんどを阿部憲先生からパクる。
ロジカルリーディング出版へ。
英語科主任に躍り出る。気に入らない講師をモラハラで辞めさす。出雲だけ残す。
授業で会社や同僚の文句言い出す。社長の文句言い出す。出口の文句言い出す。
金が安いなどと言い出す。大阪行きたくないと言い出す。実際に出向拒否。
その後出口との亀裂が完全なものとなる。東進講師になれたからSPS辞める。
その後はご存知の通り。
（出口とのコネで得たもの）
・出版社の紹介と参考書出版（英文速読講義実況中継→ロジカルリーディング講義実況中継）
・職の斡旋、東進ハイスクール講師の紹介。
出口がいなければ、横山が表舞台に出てくることはなかった。
見事に横山のキャリアのために踏み台にされた出口。
但しうまいこと良いって口説いたのが出口なのかも知れない。
語学春秋社から続刊が出せなくなったのはそういう人道上の問題。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 03:15:28.74 ID:5ARXFfAF0.net
- その時代の横山の授業の放言（嘘）の数々
「SPSの合格実績のほとんどは僕が作り出しているので、
会社のクビにしたくても出来ない」→嘘。出雲さんの基礎や阿部憲さんの力によるものが大きい。
「まあ僕はTOEFLもTOEICも満点取ってますけど」→証拠無し。嘘
「僕は将来学者になる人間ですから他の同業とは違います」→知ってのとおり嘘。初めから受講生を扇動するために言ってただけ
現実は売れない漫画家。都落ち。
「出口先生の論理なんて論理じゃありません。あんなの信じちゃだめ」→似たようなもの。無理に法則化しないだけ出口の方がマシ。
（単純な一般化、公式化は非常に危険）
ミルクカフェとかにも色々落ちてるよ。
もう疲れたんでここまで。
- 765 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/04(木) 03:38:58.89 ID:fa2o4xAr0.net
- 横山さん、
「これは、出口先生でいうところのＡダッシュですね～」
とか言ってたこともあったと思うが・・・
仲違いのあとは
＞「出口先生の論理なんて論理じゃありません。あんなの信じちゃだめ」
なんて言ってたのかｗ
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 03:47:31.10 ID:5ARXFfAF0.net
- 実況中継の途中の刷から
出口についての記述はごっそり削られ、
新刊でもなかったことになってるからな。
- 767 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/04(木) 03:58:21.77 ID:fa2o4xAr0.net
- 参考書を増刷するときって
誤植を直す以外内容は変えないのが普通だと思っていた。
まあ、911や311があったあとに
それを彷彿させるような描写を削る、とかならあるかもだけど。
出口さんについての記述は
いわゆるコラム的な部分だと思うけど
コラム的な部分って削ったりするもんなんだｗ
よく出版社もそれを許したな。
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 04:05:42.28 ID:bj5eePu40.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
気持ち悪い
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 05:17:37.94 ID:5ARXFfAF0.net
- >>767
普通はそうなるはずなんだが、横山の場合は別、
他にも東野なんちゃらっていうアーティストに対しての記述もゴッソリ消えてた。
だから春秋社としても正直ワガママ多くて扱いにくかったはず。
なんでそうなるかというと本人が何を書いていいかの分別がよくわかってないから。
普通の人じゃ書かないことまで書いてしまう。DVカミングアウトもそう。幼児性からくるもの。
英語の勉強してるのにお前のDVとかしらんがな。いらん情報背負わすな、キモいなる。
こういう部分でまた変な信者も生まれる。
そういう意味でここにいる横山の熱心な信者は横山の被害者。
英語以外の何かに、強烈なシンパ（同調）を感じているはず。Amazonの異常さがそれをよく表している。
横山の英語力をきちんと評価できていない。
そしてて騙されてたと認めることも、自己否定につながるから出来ない。
それがいわゆる洗脳とか信者が生まれる素因。
だから具体的な肯定意見は何も書けないわけ。
類書と比べてどこが優れているか、それを書けばいいだけなのに、
何も書けない。感情反応をするだけ。
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 07:46:49.02 ID:EjggyGY/e
- アンチ横山は出口系なの？
ここは悪口掲示板じゃないんだけど。
しかもソースなしの放言ばっかりだし・・・。
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 15:49:00.32 ID:RZmUYUmTd
- >>769
おまえタチが悪いな。
類書と比べて何処が悪いなんて、ネガキャンじゃん！
アンチは品が無いよう。
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 15:41:48.82 ID:IvOzn7040.net
- その東野なんちゃらって人も
なんか袂を分かつようなことがあったのかい？
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 15:43:28.32 ID:IvOzn7040.net
- 人間ってふつう年齢を重ねれば成熟するよな。
まあ、社会人経験がなくて予備校世界に入った連中は、
予備校しか世界を知らない、一般の社会を知らないから、
そういう意味では世間知らずだとは思う。
ただ、それでも、
年齢を重ねれば世間知らずながらもある程度は成熟してくるはず。
西や富田は社会人経験こそないものの、10年前と比べるとある程度は丸くなっている。
横山にはそーゆーのがないんかね
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 17:04:30.77 ID:vnls2rLS0.net
- 元SPS生＝gakuha＝井出明准教授の横山評がまた聞きたいです
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 17:59:04.42 ID:RZmUYUmTd
- ネットで酷評したら営業妨害な
これ情報学の常識
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 18:50:15.51 ID:4r1vR1QV0.net
- わたしが元ＳＰＳ生のｇａｋｕｈａです
受験博士いでっちと呼んでください
何でも質問してください
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 20:37:00.19 ID:4r1vR1QV0.net
- >>773 ちなみに、こーゆーのは情報学の見地からして名誉毀損になりますので注意してください。
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 22:23:36.15 ID:IvOzn7040.net
- 名誉毀損って刑事と民事があるけどどっちの？
刑事ならさっさと警察に告訴してね。告訴が大げさなら被害届でもいいですが。
民事なら、さっさと提訴して下さいね。横山さんお金持ちでしょうから裁判費用はおろか弁護士費用も軽く捻出できるでしょ。
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 00:44:15.25 ID:/XovF4sI0.net
- 事実関係は存在しているわけだし、仮に名誉毀損だとしても情状酌量もある。
書いていることが事実であるならば訴えようがないでしょ。自ら恥をさらすかね。
倒産したSPSからすれば、出口とSPS社長が横山訴えてもいいんじゃないのかねレベル。
正直、フラットに見ると誇大広告のロジカルリーディングの詐欺罪が問題のスタートでしょ。
「地上最強」とかああいった酷い煽りは、法改正があって消費者保護法の広告規制があるから今は通らないと思う。
ほんと昔の予備校って受験生、騙くらかして大金ぶんどってやりたい放題だったからな。
一番の被害者は立場の弱い受験生。
悪いのは酷い煽りをする受験業界関係者。
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 00:49:21.33 ID:/XovF4sI0.net
- 法廷で、裁判官の前で、ロジカルリーディングがなぜ地上最強かを論証できるのかねw
裁判官「はあ？」で終了だと思う。
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 01:40:08.85 ID:TFByuC4k0.net
- 13日に記述編が出るんだね。
まあ客観編が実況中継の焼き直しだったから期待はできないけど。
今回の三冊で横山の講師人生は終わるんだと思うと感慨深い。
でもまあ自業自得かw
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 01:56:31.80 ID:EQUQYPL30.net
- >>780
裁判官が「ロジリーが地上最強ではない」
ことの証明をせよ
横山より英語ができる裁判官が日本にひとりでもいるかね？
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 02:26:56.69 ID:yXhy3Bdo0.net
- >>781
焼き直しとは言え、ハイペースだねえ。
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 02:41:47.37 ID:/XovF4sI0.net
- >>782
裁判官が横山より英語できないとかいう論のすりかえじゃなくて、
英語ができない人でも分かる様に「ロジカルが地上最強かどうか」を論証できないと意味は無いか。
だから地上最強なんて、いくらでも反証は持ってこれるよ。
横山より英語ができる裁判官が～っていう文章本気で書いてたら、
医療過誤問題や知財関連の裁判なんて成立しないことになっちゃうよ。
あくまで司法は法律論のプロで、専門分野のプロじゃないから。
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 02:43:18.13 ID:/XovF4sI0.net
- >>781
そう。自業自得。
被害者は巻き込まれた受験生。
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 02:44:46.74 ID:/XovF4sI0.net
- こんなんが酷くなって消費者庁ができたんだから。
- 787 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/05(金) 03:56:07.04 ID:0E1vAqwR0.net
- >>786
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/kouhyou/09.6/090602.pdf
最近、英検協会＝旺文社の本で、
「英検合格者の80％以上が～」
って記載を見ないと思ったら・・・
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 09:15:05.47 ID:2rb+YaPH0.net
- やっぱロジカル最強！
こんだけ挑戦のオファーがあるんだわ
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 12:33:17.81 ID:z363fUXR0.net
- 中◯出版の学参って今はトンデモ系出版社になったって聞いたけど、
いったい何があった？？
意図的に他では出版できなさそうな、
問題ある講師の本ばっか出版してるように見えんだけど、
こんな会社だった？？
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 14:13:38.31 ID:lhP+rl430.net
- きいたんじゃなくて、ネットを徘徊していたらの間違いでしょ
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 15:59:38.05 ID:BYrTWGDbO.net
- 次々に参考書を出版し次々に絶版にする中経出版
何をやりたいのかワケわからん
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 17:45:05.76 ID:/I9qC8q/0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
気持ち悪い
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 18:06:43.07 ID:mpD7i0uJW
- 横山先生さすがだわ～
読解以外の領空侵犯してからのバッシングがすごすぎて強烈
他講師のスカッドミサイルやテポドンがバンバン飛んでくるわ
当たってないけどね～
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 18:01:06.68 ID:dIrF7mXR0.net
- >>790
注意深く非難するなよ～
この臆病者が！苦笑
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 21:26:37.50 ID:IpmuCDKN0.net
- >>790
横山信者は尊師に似て性格最悪だからなあ
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 22:33:17.01 ID:fCtIxxft0.net
- ぶっちぎ！だっけ漫画
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 22:39:15.39 ID:/I9qC8q/0.net
- ブロードバンド 代ゼミTVネット(13)
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407583009/
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 22:39:38.35 ID:fCtIxxft0.net
- 教養講座いいよね
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 23:20:46.22 ID:IpmuCDKN0.net
- トッポギ！だっけ？漫画
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 14:56:50.89 ID:93+AWVy40.net
- テクジン だったような
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 15:40:38.69 ID:dZddELI/0.net
- プルコギだったような…
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 16:42:26.07 ID:hz7N4I6NC
- ティクジンだよ、アホ！
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 17:41:32.41 ID:hAfBF7fAO.net
- たぶんクリオねだともう
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 18:04:24.28 ID:uJwLJ1Dw0.net
- 【ﾏｯｼｭGO】ティジクン第五撃【米林昇輝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1261567338/
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1261567338/
これだよ。
去年の夏まで週刊少年漫画板でスレがあった。
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 18:07:29.65 ID:dZddELI/0.net
- 将来学者になると息巻いてた奴が、
急に漫画家になった理由だれか謎といてくれ。
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 18:33:08.59 ID:uJwLJ1Dw0.net
- >>805
君が、「慶應に入る」と息巻いていたのに
Ｆランクに入ったのと同じことだよ
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 18:43:35.08 ID:dZddELI/0.net
- >>806
西スレキチガイのお前はさっさと西訴えろよ。
まあ精神病みたいだから相手にされないか。
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 22:13:25.86 ID:4YSKnzq/0.net
- ここの人は客観問題解法編やった？春秋社から出てたやつとの違いって文法事項が増えたくらい？
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 22:17:31.14 ID:hAfBF7fAO.net
- >>807お前みたく馬鹿がチャンネルではそのゃうに興奮しつつも錯乱しながらる
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 00:54:55.76 ID:LSjgOTNf0.net
- ↑解読不能
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 23:33:31.02 ID:t1mgcl9A0.net
- 凋落の一途を辿る代々木ゼミナール３
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409384949/623-624
623 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2014/09/07(日) 01:19:05.23 ID:7g0YuDum0
★マインドコントロールの手法★
・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
,,
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 07:22:31.37 ID:3rJIfREU0
>>623
まさにロジカルリーディングの横山雅彦が授業でやってた手法だわ。
授業中も威圧的、一方通行、信者にしか質問しなかったし。
Amazonとか見ても一目瞭然。
やたら宗教に興味もってたのも説明がつく。
ここの横山スレッドでも信者には会話が通用しない。
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 23:55:52.97 ID:5UnnfFNy0.net
- 自作自演やめろ閑古鳥横山
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 13:38:55.16 ID:V5hUcvoC0.net
- こういう嘘とかなんでも無いことを、いかにも特別なさもすごいことのようにいう講師って、
捕まえたりできないのかね。
昔から「例の方法」とか「グリデン古文」一定数とんでも講師っていたけど、
レイプしたやつとか覚醒剤とかくらいしか警察沙汰にはなってないよね。
ほんとグレーゾーンの商売だよな。
良心痛まないのかしら。
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 14:22:01.36 ID:HgELWfUp0.net
- それぐらいでなにいってんのお前?
有名現代文講師が生徒を孕ませて、地方のある校舎を出禁になったり
とある講師の奥さんが怪文書送ったり等々・・・・
この業界は闇だらけよーん
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 17:36:12.25 ID:I1WmPnNb0.net
- 文章にしちゃうとおそろしいな。
予備校講師＝ヤクザ屋だなあ ほとんど
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 17:37:39.00 ID:I1WmPnNb0.net
- 生徒はらませておいて、その校舎出禁になるだけで済むって
めっちゃ甘い世界だなｗ
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 20:09:36.53 ID:xt7MKO3U0.net
- >>813レイプについて詳しく
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 20:28:02.58 ID:ITafYJ3C0.net
- >>814
その現代文講師って大阪出身の創価の人？
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 20:31:22.13 ID:6I2J2Fqs0.net
- 違いますよー
ある時代にチューターやってた人なら誰でも知ってる話です
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 00:33:43.14 ID:V9GTyNiT0.net
- >>817
日本史のやつ。
有名だからちょっと調べれば出てくると思うよ。
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 00:42:50.94 ID:iQVTpGAO0.net
- 代ゼミ日本史の竹内だろ
右翼講師が極左雑誌『週間金曜日』に目をつけられたってところじゃないのか、あれは
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 10:42:27.25 ID:eCS//KEb0.net
- 横山のおっさん暇なんだな
四六時中2ちゃんでスレ上げする暇あるなんてうらやま
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 14:12:09.56 ID:bAOCb7X1o
- >>813
受験生にとっては目鱗でしょ。
例の方法のパブリッシングに載せた時点で使い物にならなくなったけど
教室というアングラな世界で伝授している間は有効性があった。
国家試験でも当てずっぽうよりはずっと正答率が高くなるし。
グレーゾーンは朗報だよ。
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 04:41:03.79 ID:hX7Rg/CX0.net
- >>813
例の方法は選択肢だけで見抜く邪道な方法だったけど、
グリデンっていうのはどういうのか知らないんだけどどういうやり方だったの？
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 06:02:14.77 ID:mCTsWsBo0.net
- 小麦粉のたんぱく質の成分の説明の話だったな。確か。
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 06:17:25.32 ID:dmxHTOd20.net
- アンチは邪道な方法が好きなんだなあｗ
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 06:31:15.81 ID:mCTsWsBo0.net
- ↑お、久々の信者さん登場。
だめだよ、もっとあんたがしっかり工作活動しないと！
横山センセ泣いちゃうぞ。
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 13:14:38.86 ID:nYTUoedF0.net
- >>824
>グリデンっていうのはどういうのか知らないんだけど
>どういうやり方だったの？
自分は>>813ではないけど、当時の参考書が手元に無いので詳しいことは
書けないが、これなら普通に勉強した方がいいじゃないかと思った。
作者が考案した独自の着目点を暗記させるという方法なんだけど、
それだって覚えるのに時間がかかる。
ただ、「おお、今、水が増す鏡」の駄洒落で「四鏡（大鏡、今鏡、水鏡、増鏡）」を
覚えられたことは収穫だった。
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 15:08:46.83 ID:tSLdOyg60.net
- 「だいんこんみずまし」って覚えるんだよ
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 15:30:00.50 ID:eklYh0/C0.net
- 普通はだいこんだよなー
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 17:16:18.00 ID:ihfbpHkW0.net
- 日本史 講師 レイプ 竹内
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 19:25:23.17 ID:tSLdOyg60.net
- 故人を蔑むと呪われるよ
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 06:40:45.26 ID:Lr1/PwaZ0.net
- ヒトラー万歳！
東条英機万歳！
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 21:10:17.63 ID:NFcJLy000.net
- ？？
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 21:10:43.44 ID:NFcJLy000.net
- ここ急に過疎ったな
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 23:02:26.20 ID:s4dkiSCe0.net
- もう話題にすら上がらない講師だからね。
受験サロンとか、大学受験板でも見たけど、即スレ落ちしてたww
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 03:21:18.78 ID:1wGPFbY80.net
- 英語力でも喧嘩でも横山に勝てないお前らｗ
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 04:23:28.86 ID:9GX0os2u0.net
- 横山ロジリーの三部作 記述解法編 15日発売決定
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 07:09:24.44 ID:MbH9lO040.net
- >>837
過疎っても信者はまだ粘着しててワロタw
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 08:49:02.18 ID:Cc3j43mX0.net
- よく比較される今井と横山
（準備期）
今井ー東大落ち早稲田政経、元電通エリート、元大手駿台、元大手河合
横山ー元家庭内暴力、3浪2留京都外語、数浪東京外国語（修士のみ）、元トフルゼミ（中小）、SPS（弱小/倒産）
（全盛期）
今井ー元大手代ゼミ四天王、文法、パラリー、読み下し訳、著者多数
横山ー東進ロジカルリーディング、春秋社ロジカルリーディング出版
（転換期）
今井ー賛否両論パラリー捨てる決断、過去の反省、一念発起、東進移籍、選択と集中文法特化、勉強法まで下ろして著作多数
横山ー化けの皮剥がれて受講生激減、若い真面目な講師の台頭、難関からも基礎からも相手にされない、選択と集中するにもロジリー（笑）しかない
（革命期）
今井ー選択と集中、反省、努力、B層戦略が実り新たに中間層メインの有名講師へ
横山ー選択と集中するものがないので英語講師自体をやめてまさかの漫画家へ！「予備校業界に失望したから」
（現在）
今井ー東進看板講師
横山ー漫画も早期打ち切り結局業界にとんぼ返り、閉鎖される地方校舎、過去のちやほやされた洗脳時代が忘れらず、
一度見切られたロジリー焼き直し、精読もロジリーだ！まさかの方向転換。嘘と虚構を重ね続けないと生きれない
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 08:58:59.85 ID:Cc3j43mX0.net
- 嘘と虚構と虚栄心と学歴コンプレックスとエリート選民意識と、
偽りの我欲に溺れ受験生という若者、弱者を騙しつづけることでしか自分が見つけらずに、
数々の人や組織を利用し続け、支配と仲違いを繰り返し、反省や成熟、大人になる自己形成を怠ったので、
地に足がつかない中年未婚男になってしまった哀れな男それが横山。
感謝と謙虚を覚えましょう。
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 09:00:00.92 ID:Cc3j43mX0.net
- 今井ー奥さん美人
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 09:08:22.06 ID:7EIwC7uy0.net
- ロジリー何がダメなん？
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 09:23:23.65 ID:Cc3j43mX0.net
- 変な（不自然な）読み方が身に付く、
公式例外が多すぎ、
背景知識偏り過ぎ、
扱ってる問題古過ぎ、
文法解説下手過ぎ、
オールスターとかでかいこと言い過ぎ
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 09:43:42.62 ID:lxoZdMxH0.net
- 学校の先生でも信者大杉
入試に背景知識でまくり
難関大学にかなり有効
受験生にやる気が生じすぎて
他の雑魚い講師や大学の先生から羨望の的
真似できない嫉妬心、ゆえに批判を浴びてしまう
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 10:57:10.64 ID:Cc3j43mX0.net
- 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
横山気持ち悪い
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 12:57:54.58 ID:SDUK7iIc0.net
- >>840
>3浪2留京都外語
3浪もするって、東京外大でも目指してたのかな。
普通は2浪で諦めるけど。
兵庫出身なんだから、神戸市外国語大で手を打つという
選択肢もあったはずだが。
京都外大で2留というのは、こんなはずじゃなかったと
勉強に手がつかなかったとか？
中学受験、高校受験、大学受験とどの段階でも言えることなんだけど、
入試の時の成績が良くても、第一志望落ちで渋々入学した人は
在学中に成績がズルズル下がっていく。
諦めることや妥協することも時には必要だ。
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 13:14:41.50 ID:Cc3j43mX0.net
- >>847
まさのその通り、
浪人という社会的な隔離状態は、
やりすぎる人格形成の多大な悪影響があるからね。
普通じゃない経歴は普通じゃない人格を生む。
コンプレックスの肥大化により。
統合失調症や躁鬱などもそう。
対した障害レベルでないにもかかわらず、
盲学校で全能感を肥大化させてしまった麻原彰晃とかがまさに良い例。
ヒトラーのナチス大虐殺もそう。全能感とナルシズムは非常に危険。
全能であろうとする、振る舞うことも危険。
オウム信者のように今だに横山崇拝しているバカは、
内在している危険性に気づいた方がいい。
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 14:39:38.89 ID:7PgjRQHq0.net
- うわー
こらや凄いわ。
事実が一つも無い誹謗中傷っていうのは凄すぎて笑える。
ふつう誹謗中傷のやり方って、
事実の中に一つだけ嘘をまぶして
すべて真実に見せるものだけど。
あと若者の足踏みを否定する時代じゃないよ、いまは。
大人だって失敗を重ねて苦悩しながらも希望を持って前に進む時代だ。
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 14:43:12.12 ID:7PgjRQHq0.net
- >>845のせいで
>>847=>>848が怒りまくったのは
誰が見ても笑える構図だが
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 15:00:18.96 ID:Ji9K6Tw+0.net
- ↑信者さんこんにちわ。
笑われてるのは真実を見抜けないあなただよ。
怒りまくってるのは自分だってことに気づきましょう。
神戸では既に昨年秋からボロが出だした。
予備校板だけがまだ信者が生きてるようだが。
受験板やENGLISH板に行って現実見てきな。
誰からも相手にされない方法論だから。
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 15:04:05.56 ID:Ji9K6Tw+0.net
- >>849
ラスト2文の急な論理飛躍、無理矢理な一般化が、
稚拙さを物語っているね。知性の放棄は愚かしいよ。
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 15:37:04.92 ID:UbAn0vd70.net
- >>840
その書き方だと
SPSの倒産は自然現象で
不可抗力に思えるけど、
実際、ＳＰＳが倒産したのはコイツが・・・ 以下略
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 15:59:01.43 ID:Ji9K6Tw+0.net
- 横山と出口が出会ってなければロジカルリーディングは実際に生まれてなかったからな。
学歴も無いし、文法力も低いし、構文も教えられないし、なにより傲慢だから、大手の採用試験はまず受からないだろう。
トフルゼミ講師以上にはならなかったと思われる。
職場と出版社や東進関係者へのコネクションを与えたのは出口。
出口と出会ってなければそもそも表舞台でてこれた人物じゃないし、
本出版なんてまず無理。
中身はSPS元講師の阿部憲氏の能力に起因するところが大きい。（特に解放）
SPSの英語科で唯一の本物だったのが阿部憲氏。
出雲氏はまだ若手だったので『極める英語長文』書けるくらいの実力講師になるのはまだ先の話。
興味ある奴は学研の大学受験Vブックスで阿部憲の参考書中古で手に入れてみるといい。
ロジカルリーディングの出版と阿部氏の引退がほぼ同時期なのも…以下略
食わせてくれるようになった人生の大恩人と仲違いする奴だからな。
しかも批判しまくったあげく、経歴から消えているという。恐ろしい。
これ大澄賢也だったらルミ子に慰謝料2億は払ってるぞw
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:18:07.91 ID:OQurjcK+v
- >>854
本物なのに無名？
中古を買えだと？
なるほど、その本物さんも揶揄してるわけですね。
この人の文章は、いつも演繹的に複数人を誹謗中傷するからね。
誤魔化されないよ。苦笑
>>853
会社の倒産は自然現象だよ。
要するにブームの終焉。
一人の力でどうこうなるなら、そこまでの会社。
いや、それは会社とは言わない。苦笑
あんもわかって書いてるんだろ？
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:03:11.80 ID:Ji9K6Tw+0.net
- http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1056124908/l50
つ ミルクカフェ
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:18:02.70 ID:Ji9K6Tw+0.net
- >>849
事実だと思っていたものが虚構に塗り固められたものだってことに気づかないんだから。
しかし、正確にいうと「知らない」んだから仕方ないか。立派な被害者。
こういう当時素直で若い柔らかかった頭を、事実のフリした虚構で汚染させるんだから、
本当に洗脳、扇動系の講師は罪深いよ。悪魔かもね。若い時ほど汚染は深くなるからね。
誰かが真実を伝えないといけない。
自分の頭に染み付いた歪んだ認知バイアスを一つ一つ正しいものにしていかないと。
それが自由になるということ。
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:21:18.08 ID:7PgjRQHq0.net
- >>857
自分だけが気づいたふりしていい気になっているなんて。
恥ずいよ
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:23:50.06 ID:7PgjRQHq0.net
- >>852
説明する必要のないほど一般化してると思うがね
あまりにも教科的で書くのをためらったほどなのだが。苦笑
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:34:42.96 ID:Ji9K6Tw+0.net
- >>858
全てを知った上で応援しているのかな。
だとしたら関係者か何かかな。
俺の言い方が偉そうで腹立たせたのなら謝罪するから、
悪いことは言わないので、方法論を一度客観視して見て、
横山とロジカルリーディングを対象化できるようになったほうがいいよ。
君が解脱されることを望みます。
今井は大人でも失敗を反省しているからね。それは評価され得る。
横山は過ちのまま突き進みより強固な自我を形成してしまった。
同僚や雇用主、恩人まで切り捨ててまでね。
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:39:03.64 ID:5V/pEyJY0.net
- そこまで今井を神格化する意味がわからん 褒め殺し？
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:39:19.32 ID:Ji9K6Tw+0.net
- 大学受験業界に失望した、ではなく。
大学受験業界関係者に不義を重ね続け、業界（東京）に居場所がなくなってしまった、
地元に戻らざるを得なくなってしまった。それが真実。
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:44:40.96 ID:Ji9K6Tw+0.net
- >>861
今井は神格化してないよ。
当時批判が多く、性格も似ていたので、分かりやすい比較対象として書いてるだけ。
あの今井が反省して他人の批判をしなくなっただけでも、かなりの成長ということ。
（本来講師はこうあって当たり前だが／映画のジャイアンの法則のように採点甘くなってるが）
講師として生き残るために上を切り捨てB層戦略、中間に絞ったのはすごく賢い。
元々英文法教室は良本だからね。
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:54:58.02 ID:UbAn0vd70.net
- 映画のｼﾞｬｲｱﾝの法則ってなんやねん
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 17:06:27.11 ID:Ji9K6Tw+0.net
- 普段乱暴者がちょっと優しくするだけで、実は良い人じゃんと
錯覚するやつね。
毒舌有吉がちょっと優しい言葉いっただけで、実は優しいんですねと
錯覚させられるやつね。
要はそれの事。
ちなみに富田スレが今、今井絡みで荒れてるのは、
代ゼミ時代の悪口三昧聞いてたやつと
東進になってから悪口言わなくなった今井見てるやつとの、
ギャップ差だろうね。
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 20:36:16.85 ID:6JeqS+FA3
- 人を表面上でなぞることでしか評価できないひとって土人なんやで。
野生動物と同じじゃなイカ。
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 23:44:30.85 ID:JLzTKWh00.net
- 映画だとのび太がかっこよくなるって話は聞くが
ジャイアン絡みのは初めて聞いたｗ
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 06:33:15.35 ID:AmnrjuWAO.net
- 新刊は今日発売？
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 09:35:02.89 ID:2xTYrSpC0.net
- >>868
今日ってか13日からすでに発売してる
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 10:07:29.48 ID:zx814bOg0.net
- 実況中継の２作目をやっているんだが、
クレームがわからなくても、問題ふつうに解けるんだが。
入試問題を解くうえで、ロジカルリーディングって本当に必要なのか？
また、２作目はこじつけのような説明や自己矛盾の説明がみられるのも
気にかかる。
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 10:24:10.37 ID:DkfbbFrC0.net
- >>869
マストバイだね、ＴＨＸ！
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 11:51:17.23 ID:hUqW6/r40.net
- >>870
だから再三いらんって言われてるじゃん！スレちゃんと読もう。時間の無駄だって。
こじつけや自己矛盾が多いのも、本人が人格障害気質だからだよ。
それをどういうことか言いかえれば、
思い込みや、自己洗脳や、全能感の強い人格ってこと。
抽象的思考や数学的、客観的思考ができないから、そうなるんだって。
そもそも3浪京都外国語大学の講師に期待するなって。
解放だけなら同じ出版社でも佐藤ヒロシの方がどんだけマシか。
入試英語を題材にした横山雅彦のフィクションが
ロジカルリーディングの正体だから、話半分、話1/10くらいで読まないと。
普通の事を、「メタロジック！」とか言ってる時点で危ない人だって。
伊藤和夫の『英語学習法』とか読めば、どういう英語講師がヤバイやつか詳しく書いてるよ。
その典型例がコイツ。
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 11:55:54.76 ID:hUqW6/r40.net
- 前スレ>>410より
賢い人なら誰でもわかっているだろうことを書かせてください。
何年も前のことで申し訳ないけど横山さんのロジリーだけで長文対策して慶應法に受かった人間です。
アメリカの州立の大学院も卒業して英語や学問にどっぷりハマってる今、思い返してみて言いたいことは
「この人の言う方法論部分は過信してはいけません」ということ。
これは横山さんを批判したいんじゃなく、みなさんへの注意ね。
特にトピックセンテンス関連の記述について言いたいけど、これはTSや中心命題、主張は何かを考える上での指針くらいに思っていなきゃダメです。
あと、この人の言うことでまず間違いないと言えることは「パラグラフの途中で目を離してはダメ」ということ。
信号語に関する記述は信頼していいと思うよ。
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 12:51:41.18 ID:wF4hTw0OO.net
- 記述の参考書の問題も20年近く前のスタメンなの？
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 13:53:41.61 ID:6Ui8Pn+90.net
- 自分で調べろばーーーーーーか
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 15:21:04.10 ID:Ecw2xOj20.net
- じゃあ買ってきまーす
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 15:54:36.74 ID:hUqW6/r40.net
- >>874
おなじだよ
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:01:51.14 ID:hUqW6/r40.net
- 前スレ>>410より
あと論理的思考力は、これで鍛えようとしたらダメです。
現代文の要約問題や小論文の勉強のところで別に重点的に鍛えたほうがいいです。
これがないと難関大はそもそも無理だと思います。別でしっかり鍛えてください。
そして英文解釈力はそれ専門の参考書できっちりやらないとダメです。
この本は英文解釈がハイレベルな次元でできてこそのものです。英文解釈力がないなら意味ないです。
結局は論理的思考力と英文解釈力があれば、長文問題なんてきっちり点取れるんですけど。
あとかなりトピックセンテンスに関してほとんど同じようなことを言ってるこの人の本
この人のこの本は必読です
二つは併用できるし、ともすれば横山さんの言う方法論部分を絶対視してしまいがちな人を
上手いこと相対化させる態度にできます。
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:04:26.23 ID:hUqW6/r40.net
- ↑この本＝究める英語長文
前スレ>>415
自分も横山にお世話になって大学受かったけど
本番で横山理論にきちんと当てはめてっていうのはほとんどなかったと思う
>>410の言ってるようにしっかりと英文解釈の力をつけるのが合格への秘訣だと感じる
それを土台に論理語を押さえて読めば大丈夫かと
新刊であれだけ英文解釈の説明に割いてるのはやはりそれがかなり大切だって
言いたいのだろうと思われる
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:05:49.01 ID:hUqW6/r40.net
- 前スレ>>417
>>413
>>409-410です。
「ロジリーが受験に役に立ったか？」との質問には、答え方が難しいですね。
「横山さんのロジリーの参考書は良い参考書だったか？」という質問なら、胸を張って「とても良かった」と答えるんですが。
以前のロジリー参考書（新刊は読んでません）の方法論部分の記述は、読解する際の「ルール」、「法則」のよう印象を与える書き方がされていたため、
このせいでかなり多くの受験生をダークサイドに葬ってるんだろうな（笑）って、受験当時も思ってましたし、今も思ってます。
上にも書きましたが、こういうのは全て「指標」とか「考えるためのツール」程度のもので、「ルール」みたいに考えちゃダメなんですよ。絶対視はダメ。
人間が書いた生の英文というものが“機械的に”処理できるわけがないです。
なので、横山さんが仰ってることを絶対視せず、依存もせず、「読むため・正答を見抜くために役立つツールやチップ」くらいに考えられる人ならとても良い本になると思いますよ。
何かのルールや法則に頼らないと読めないというなら、止めたほうが良いです。
結局は、「英文解釈力」や「論理的思考力」、この二つに尽きます。
もしこの辺が中途半端なら、それ専門の参考書できっちりと鍛錬してからのほうが良いです。
あと論理的思考力は現代文の要約や、小論文で別で鍛えたほうが良いと上で書きましたが、受験用じゃない「論文の書き方」みたいなものを一読しておくと良いですよ。
マジで。
しつこいけど、横山さんに執心しすぎないようにするために出雲さんの参考書はとてもいいですよ。ググったら昔の同僚なんですね。この人ら。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 04:11:34.08 ID:XaKS4h5T0
あ、長々と書きましたが僕の言いたいことは、要するに>>415さんの言ってることです。
＞本番で横山理論にきちんと当てはめてっていうのはほとんどなかったと思う
＞>>410の言ってるようにしっかりと英文解釈の力をつけるのが合格への秘訣だと感じる
＞それを土台に論理語を押さえて読めば大丈夫かと
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:09:20.42 ID:hUqW6/r40.net
- 前スレ232
>>417 >>415
丁寧な解答ありがとうございます。
なんとなく心の中で思っていたことと同じだったので
自分の常識力と思考をもって試験に臨もうと思います。
ロジリーを叩いている層の主な原因は解釈力不足以外にも
公式()絶対視があったのですね。。。
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:10:53.04 ID:DkfbbFrC0.net
- 新刊でアンチ震撼！
ワクワク。
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:16:43.68 ID:Ecw2xOj20.net
- また出雲のくっせえ廃刊本を推してる無能がいるのか、前論破されたの覚えてるだろ
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 19:42:09.78 ID:Xxy3hLsP0.net
- >>883
どうなったん
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 21:21:31.13 ID:65ATWqnd0.net
- >>882
君ギャグセンスあるなあ笑点レギュラーなれるなあ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:11:54.67 ID:65ATWqnd0.net
- >>883
過去スレのコピペに過ぎない文。。
要はこじつけロジリーに盲目的にならなければなんだって良いってことだよね。
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:29:18.85 ID:Ecw2xOj20.net
- ageてんのは大体くっせえレスつけてる奴だなｗ
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:43:43.05 ID:65ATWqnd0.net
- 下がったら下がったで
>>835
みたいに言われる謎スレ
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:44:37.40 ID:65ATWqnd0.net
- まあ横山信者ほど匂いが臭いやつはいないけどなww
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 03:16:59.86 ID:6Juj/3LdO.net
- 出雲ってハルヒ英単語の構文振ってた人か。
涼宮ハルヒのimageしかない
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 04:38:03.04 ID:9AS+EaQB0.net
- >>889
隣のやつのことを
臭い臭いと思っていたら
それは実は自分のニオイだったわけですね
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 08:20:20.03 ID:6BS3lHIj0.net
- 頭の悪い信者だけはいつも元気だなー
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 08:34:13.48 ID:6BS3lHIj0.net
- 横山信者はいったい何を評価して信者なのかがまず不明だ。
他の参考書やったことないのか…
それとも掘られたのか…
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 09:38:41.28 ID:ceH1aTMQ0.net
- この人なんでこんなに評判悪いの？
昨日書店で新刊が並んでて面白そうな内容だったからここに来たみたんだが…
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 09:43:21.12 ID:H5N0okIE0.net
- 閑古鳥横山慈円やめろ
受講者ろくにいないのにw
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 10:15:45.49 ID:xjT9AsAW0.net
- 信者と言っていいほどの熱狂的な支持者が居る人って、
一方では多くの人から恨まれていたりもするんだよね。
横山さんに限らず。
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 11:44:44.24 ID:6BS3lHIj0.net
- 教育者じゃないからなあ。
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 14:30:15.48 ID:Adl/cyEQN
- バッシングは有名税だから仕方が無いよ
しかし、バッシングしている方も
一抹の空しさを感じてどこかで憂さを晴らしてから
夜な夜なキーボードに向かうのさ。
その一打一打を別の処に向ければいいのにね。
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 14:37:46.74 ID:FZr0g5Tc0.net
- 教育者っていうと教科を教える以外に
社会生活の基本・常識を教えるみたいなイメージがある。
英語道場の最強流派みたいなもんだからな。
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 15:10:52.41 ID:rnQaSQzs0.net
- 横山がモデルにしているのは松本道弘だよ。
この人のはまさに英語道場といった感じだけど。
賛否はあれど、英語に真摯に向き合うスタイルだから、
生徒は英語に対して誤解しない。
横山のロジカルだと英語に色々間違った認識を与えかねないからね。
公式も、ネーミングも、解放の曖昧さ、ワラントも全て含めて。
でも何よりも問題なのは常人離れした人格・性格の方だね。これが叩かれる要因。
こっちはもう救い様がない。こんな酷い人見たことないレベル。
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 16:05:21.80 ID:8v9L/vO40.net
- >>900
マジで？
松本道弘の教え方って、音読以外の部分全然知らなかったけど、
けっこうTIMEを頭を使って読まさすんだね。
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 16:35:12.83 ID:Adl/cyEQN
- 新幹線もスピードアップするから
ＴＩＭＥを読むためのハードルも上がるよね
ロジカルで全力で読むべし！
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 18:55:59.00 ID:XYj22Gil0.net
- >>901
マジ。かなりパクってるよ。
心酔してたんじゃないかな。
元々三角ロジックもこの人のの転用だと思う。
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 20:09:24.36 ID:Cvfqu4Kh0.net
- なんでもパクりにすれば気が済むのかねえ 程度が低い 民度が知れる
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 20:35:44.43 ID:tDHaU7xc0.net
- >>904
ここはそんな考えしかできない人しかいないから来ない方がいい
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 20:44:29.83 ID:iQzu2XiG0.net
- >>905
俺も批判が、捏造や根拠の無い批判だったら、擁護したいとこなんだけども。
残念ながら横山だけは事実なんだよなあ。
俺も事実知った時はちょっとショックだったし。
予備校産業の虚の部分を知ったからよかったのかも知れないが。
バブルの頃の代ゼミとかは悪どい講師も多かったみたいだけど。
近年じゃ逆に珍しいよ。2chができてからだね。
今現在だと他には関くらいか。
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 22:02:12.18 ID:4M8tu44U0.net
- 三浪二流のソース教えてくれ
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:10:45.79 ID:WJjRYgWz0.net
- まだこの人インチキ商売しているんだな むしろミルクカフェ民がいなくなってから商売再開した感じかな
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:25:15.77 ID:FZr0g5Tc0.net
- 音速のロジリー
売れない雑魚講師と
うだつの上がらない堕プロフェッサーがよってたかっても勝てないぜ！
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:33:12.57 ID:FZr0g5Tc0.net
- >>907
ない！
でっち上げだ。
ソースは有機野菜に限る
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:36:53.24 ID:FZr0g5Tc0.net
- >>906
虚のの部分が、とか知った風な口をきくな。
オマエが虚だから予備校が必要だったんだよ。
ハっとしただろう？
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:38:36.88 ID:FZr0g5Tc0.net
- >>908
インチキはおまえだろうがｗ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:40:28.57 ID:WJjRYgWz0.net
- くっさガイジかよ 気持ち悪いから安価付けないで
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:53:06.64 ID:Cvfqu4Kh0.net
- 外伝面白いな 脱工業社会とかってこれ前のロジリーでも語られてたの？
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:53:28.12 ID:FZr0g5Tc0.net
- >>913
天に唾するからだよ
仕方ないねえｗ
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 00:22:27.49 ID:yeLBgZZ80.net
- >>906
関、竹岡、キムタツあたりは人格も含めて「悪どい講師」の方に入るだろうね
安河内は悪いヤツじゃなさそうだから粗製乱造おじさんとでも呼ぶかw
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 00:32:36.22 ID:JOP9yzLV0.net
- >>907
前の実況中継とかに書いてるんじゃなかったかな。
>>908
お、インチキを知っている人がw
そうだね。ミルクカフェで完全に暴かれて、落ちついたころに再開ってとこだだね。
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 00:34:12.50 ID:Ida79lV+0.net
- >>917本に書くとかｗｗｗまじか
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 00:36:07.88 ID:JOP9yzLV0.net
- >>912
一人だけスレ立てした熱心な信者が一人だけで守護神やってる感じだなw
「天」とかいうものすごい神格化が横山の洗脳らしいなw
>>916
キムタツの悪どさ知らないんだけど教えて。
竹岡は分かるわ。
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:03:14.39 ID:qh3F9AHl0.net
- 何が暴かれたん？人格とか抜きにロジリー使えない理由知りたい
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:03:18.91 ID:JOP9yzLV0.net
- >>918
横山の実況中継に常識は通じないぞ。
あれは参考書ではないw
急に出口マンセーや、趣味の、誰やねん！といいたくなる音楽家の紹介、
過去のDVのカミングアウトまでなんでもござれw
あれは英語参考書ではなく、エッセイや自叙伝の範疇だw
版を重ねると出口の記述が一切なくなるというプチ改定のまであるぞw
（出口と仲違いして、関係が一切なかったことになったw）
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:12:48.59 ID:T7OTG4/f0.net
- そうえいば新刊2冊については関がブログとかで全く触れてないけど
もう仲違いしたのかな
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:17:02.69 ID:JOP9yzLV0.net
- >>922
最初から出版社絡みの社交辞令でしょ。
そもそも関はああいうの評価しないタイプ。
仲違いどころか、仲良くもない、
というか絶対に合わないだろうな。
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:18:13.79 ID:JOP9yzLV0.net
- >>920
過去問演習をすれば、もう全てが分かる。
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 02:06:45.86 ID:moV6pZpo0.net
- 横山のロジカルリーディングは最高の読解法だよ。
俺慶応法だけど横山のロジカルリーディングの単科受けて合格したよ！
今回の中継から出た参考書はすごいね、解法から読解法まですべて載ってる。
授業よりも参考書は纏めてあるから素晴らしい出来だからこれは買いだと思う！
大学入試 横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本って本なんだけどさ
こんなに良い本他にないわ。
出し惜しみはしないし、親身に相談にも乗ってくれるし最高の先生だったよ。
思えば俺が代ゼミで感動した授業は横山だけだったな・・・
あの背景知識の素晴らしい解説にキレのある解法と読解法
すべてが有機的に絡み合い、三角ロジックによって昇華していくあの知的快楽は一度味わったら忘れられない
頭を良くしてくれて、なおかつ英語力も引き上げてくれる神の読解法、それがロジカルリーディング
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 03:16:29.79 ID:fEmzMXBz0.net
- 阿部憲のロジリーは絶賛され、
そのパクリである横山ロジリーは批判される。
同一のものなのに。
つまりお前ら、横山を叩きたいだけだろｗ
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 03:17:12.09 ID:fEmzMXBz0.net
- >>921
ＤＶって空手家なのに妻に暴力振るってたの？
っていうか結婚できたの？
それとも、親から暴力を受けていたってこと？
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 04:31:28.08 ID:vEw9fNJ+0.net
- fEmzMXBz0は太郎の受験評論家なんだろうなあ・・
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 05:45:03.87 ID:h/O2wh4/O.net
- 本で京大扱えよw
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 06:46:03.39 ID:Jq6dRDH+0.net
- >>926
ヲイヲイ、アベとかいう無名な雑魚をさりげなくＰＲすんなよｗ
しらねえぞ
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 06:48:19.58 ID:Jq6dRDH+0.net
- >>916
有名講師への嫉妬心は見苦しいぞ
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 06:50:03.36 ID:Jq6dRDH+0.net
- >>919
天に～の慣用句は入試にも出るぞ
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 08:18:47.41 ID:xjrtFajB0.net
- >>925
ここまで清々しいステマは久しぶりにみたww
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 08:21:07.05 ID:xjrtFajB0.net
- >>927
正確にはDVじゃなくて家庭内暴力。
両親や妹を殴りまくってたってこと。
当時ちゃんと治療してないから、大人になっても人格の異常が残ってるんでしょ。
妻はずっといないだろw
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 08:51:40.28 ID:xjrtFajB0.net
- >>930
こいつ自分が知らないことは全てが嘘になる
異常な脳の持ち主だなw
阿部憲は元有名講師で、とうの昔に大学教員になって、予備校講師辞めた人。
元通訳だから英語力は横山とは比べものにはならない。
その先生からパクれるだけパクって色つけて再編しなおしたのが横山の出版物の正体。
元々ロジカルパクリーディングなんだよ。
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 09:15:23.22 ID:eGbOFSnc0.net
- ranhage1213@yahoo.co.jp
動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 11:08:48.10 ID:h/O2wh4/O.net
- 中経出版は関のスカスカ本のせいで内容薄いimageあったが、横山三部作はどれも内容濃くて素晴らしいじゃん。
まあ、内容が濃いのと内容が優れてるのは別問題だがw
中経なら佐藤ヒロシのやつのがいいわな
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 12:47:15.60 ID:nPmEtEi+f
- で、結局ロジカルリーディングは使えるの？
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 14:07:03.65 ID:Urc0LWxx0.net
- >>935
全部元じゃね？
普通その能力に秀でていれば片手間でもできるし
何より周りが放っておかないのでオーダーが入り仕方なく引き受けるものだ。
その分野で食っていけないから止めたんだし、
書籍？もZEPPパンになったんだよ。それが現実。
そんなに凄いヤツなら、
パクられようがない進化形のリーディング本をとっくに次々と出しているよ。
ましてやアカデミシャンなら。
だから大したことないやつというか
そいつはペテン師なんだよ。
オマエこそ、いつまでもそんなヤツに心酔してるじゃないよ。
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 14:15:17.75 ID:Urc0LWxx0.net
- >>934
おまえなー。
ＤＶはドメスティックバイオレンスでイコール家庭内暴力のことなんだよ。
ＤＶじゃなくてって、どういうことさ？
デビルバイオレンスとか思ったか？
エキセントリックなやつだな。
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 14:28:28.13 ID:Urc0LWxx0.net
- >>933
ステマだけど
内容に間違いがないから許せるわｗ
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 14:31:07.71 ID:Urc0LWxx0.net
- >>937
自分じゃかけなくせに
他人の作品を揶揄するもんじゃない。
ひょっとすると、仲違いさせる作戦か？
結論は佐藤某だしなｗ
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:28:24.09 ID:QvknkDtq7
- >>937
受験のためならヒロシのが全然良い。
普通に実力講師だし。
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:42:17.24 ID:QvknkDtq7
- 横山の記述編ぱらっと立ち読みしてきたが、
3冊の中で一番横山の思想の危ない部分が随所に出ていた。コレほんとに悪書。
一言で言うと、権力や官僚機構や政治、学者、そういうものに対する横山の憧れと、
コンプレックスと思いこみからくる受験生への洗脳がありありと出ている。
東大志望者に対して「君たちは最高学府に行く若者なんだから、～こういうあるべきだとか、
～でなくちゃいけない」という本人のが多分そうなりたかったであろう思想や虚像の押しつけが、
エピソードとともに述べられてる。
完全に予備校講師としてやっちゃいけない領域踏み越えてる。
それ含めて本人が考える問題なのに。
そのために最初にわざと、ボコボコにしてはなっぱしらへし折るとか書いてたり。
いやいやコイツは自分がただの予備校の英語講師のすぎないこと理解してないんじゃないのか？
リアルにヤバイ。読んでみるといいわ。
美談に持っていこうとして言ってるが、誤誘導(洗脳)がヒドイ。
これ真に受けたら完璧主義のスーパーマンができあがるか、
一切の失敗も許せないうつ病や自殺者予備軍ができあがるだけだぞｗ
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:47:53.95 ID:QvknkDtq7
- >>940
一応専門的には
ＤＶ＝パートナー・夫婦間の暴力
家庭内暴力＝子供から親への暴力
虐待＝親から子供への暴力
と明確に区分されてるよ。興味があればそういう本読んでみるよいいよ。
ただし言葉上の意味だけでいうとＤＶ(ドメスティック・家庭内の、バイオレンス)だから
その通りになるけどね。
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:53:24.26 ID:QvknkDtq7
- 朝まで生テレビで自分が昔教えてた生徒が出ていて、
「彼だけは自分のいうことが真に伝わっていた」
みたいな回想録がでてきてるけど、
いやいや横山さん一人の学者生み出すために何人の生徒の屍作り出してるのさ。
１ｖｓ１００くらいじゃねえの。
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:56:03.08 ID:QvknkDtq7
- >>938
読み方だったもっとしっかりした本がいっぱいあるし、
解き方だったらもっと分かりやすく使いやすい富田や佐藤ヒロシの解放もあるし、
変に洗脳されて量も糞多いからやるメリットないよ。
唯一よかったところは
意訳じゃなくて直訳で良いということを述べていた部分くらいかな。
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:59:16.48 ID:QvknkDtq7
- >>Urc0LWxx0.net信者がひどいなｗ
横山のどこを信用してどこが優れているのか具体的に教えてほしいくらいだわ。
なるたけ具体的にお願い。
抽象論に逃げないでね。
とりあえずそこまで擁護するなら読み方身についてるんだろうから、
クレーム公式の一つ一つについての見解頂戴。
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 18:05:44.50 ID:eQTRQeAi0.net
- >>937
受験のためならヒロシのが全然良い。
普通に実力講師だし。
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/09/17(水) 15:42:17.24 ID:QvknkDtq7
横山の記述編ぱらっと立ち読みしてきたが、
3冊の中で一番横山の思想の危ない部分が随所に出ていた。コレほんとに悪書。
一言で言うと、権力や官僚機構や政治、学者、そういうものに対する横山の憧れと、
コンプレックスと思いこみからくる受験生への洗脳がありありと出ている。
東大志望者に対して「君たちは最高学府に行く若者なんだから、～こういうあるべきだとか、
～でなくちゃいけない」という本人のが多分そうなりたかったであろう思想や虚像の押しつけが、
エピソードとともに述べられてる。
完全に予備校講師としてやっちゃいけない領域踏み越えてる。
それ含めて本人が考える問題なのに。
そのために最初にわざと、ボコボコにしてはなっぱしらへし折るとか書いてたり。
いやいやコイツは自分がただの予備校の英語講師のすぎないこと理解してないんじゃないのか？
リアルにヤバイ。読んでみるといいわ。
美談に持っていこうとして言ってるが、誤誘導(洗脳)がヒドイ。
これ真に受けたら完璧主義のスーパーマンができあがるか、
一切の失敗も許せないうつ病や自殺者予備軍ができあがるだけだぞｗ
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 18:06:44.79 ID:eQTRQeAi0.net
- >>940
一応専門的には
ＤＶ＝パートナー・夫婦間の暴力
家庭内暴力＝子供から親への暴力
虐待＝親から子供への暴力
と明確に区分されてるよ。興味があればそういう本読んでみるよいいよ。
ただし言葉上の意味だけでいうとＤＶ(ドメスティック・家庭内の、バイオレンス)だから
その通りになるけどね。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/09/17(水) 15:53:24.26 ID:QvknkDtq7
朝まで生テレビで自分が昔教えてた生徒が出ていて、
「彼だけは自分のいうことが真に伝わっていた」
みたいな回想録がでてきてるけど、
いやいや横山さん一人の学者生み出すために何人の生徒の屍作り出してるのさ。
１ｖｓ１００くらいじゃねえの。
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 18:09:59.22 ID:eQTRQeAi0.net
- 読み方だったもっとしっかりした本がいっぱいあるし、
解き方だったらもっと分かりやすく使いやすい富田や佐藤ヒロシの解放もあるし、
変に洗脳されて量も糞多いからやるメリットないよこれ。
唯一よかったところは
意訳じゃなくて直訳で良いということを述べていた部分くらいかな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:59:16.48 ID:QvknkDtq7
>>Urc0LWxx0.net信者がひどいなｗ
横山のどこを信用してどこが優れているのか具体的に教えてほしいくらいだわ。
なるたけ具体的にお願い。
抽象論に逃げないでね。
とりあえずそこまで擁護するなら読み方身についてるんだろうから、
クレーム公式の一つ一つについての見解頂戴。
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 18:12:49.75 ID:eGbOFSnc0.net
- ranhage1213@yahoo.co.jp
動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 19:28:32.29 ID:2cnzWd3z0.net
- 引用しかできないカスは早く他所へいってください
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 20:03:03.53 ID:DMF29PFW0.net
- っていうか
どっからのレス引用？>>949とか。元スレッドはどこ？
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 20:06:38.63 ID:8r0gdHPt0.net
- 記述問題の本見たけど、人名って必ずカタカナで書かないとダメなのか
横山は入試の採点基準もよく知ってるんだね
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 20:29:00.36 ID:qh3F9AHl0.net
- >>924
演習してるけど特に不自由ない…客観問題までしかやってないけど。
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 22:30:59.43 ID:ddWGc2fc0.net
- >>954
横山スレどこかで枝分かれしてるんだよ。
同じ2chだけどパラレルワールドがある。
こっちの書き込みは両方反映してるけど、
もう一個の方はこっちに反映されてない。
なんか色々やってたらたどり着くよ。
頑張ってw
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 22:35:26.00 ID:ddWGc2fc0.net
- >>955
予備校講師はだいたい知ってるよ。
>>956
クレームは当てはならないの腐る程出てくるよ。
読解は普通に読んで、解放だけ参考にするくらいならまあまあ使える。
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 22:45:31.54 ID:vm/I01/+0.net
- >>954
scの方じゃないの？
- 960 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/17(水) 23:10:06.04 ID:7GVOS1mO0.net
- 英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.s★c/test/read.cgi/juku/1405941379/l50
ＳＣでしょ。
ただ、ＳＣのほうが２００以上もレスついてるとか初めて見た。
今まで見たのはせいぜい１０個くらいの差だった。
- 961 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/17(水) 23:16:26.78 ID:7GVOS1mO0.net
- 西vs佐々木vs今井vs横山vs福崎vs
http://maguro.2ch.s★c/test/read.cgi/juku/1406959810/l50
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 15:10:10.13 ID:7SfyacGx6
高慢とポレポレなどの体系性vs硬い文法と情報構造とギャグvsアッサリ文法とパラリーと悪口
vs洗脳と暴言と三角ロジリーvs優しい構文と優しいパラリーと遅延
さあどっち。
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 23:52:59.54 ID:kyA8QZhN0.net
- 東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。 （※渡辺スレは20140731に、大岩スレは20140912設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。
東進英語四天王
今井 渡辺 大岩 宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外、参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）
東進 金谷俊一郎先生
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1290569551/l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1353334860/l50
安河内哲也
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1340921450/l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/458
【逆転合格への】東進 渡辺勝彦【藁人形】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1406736371/l50
【東進】大岩秀樹【英語】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1410470004/l50
↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓
助けて！東進の勧誘の断り方 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395714939/l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50
東進ってクソなの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1317522652/l50
東進って何で批判されてんの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1267707476/l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1249793766/l50
【東進】株式会社ナガセ2【ボッタクール】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1371031043/
予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/l50
↑ 今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。
なお、ここで書いているのは、あくまでも「既に東進に入ってしまった人」に対してだ。
東進にそもそも入学しなければ、それが一番いい。
東進が今や代ゼミを抜くほどに成長したのは、なりふり構わない強引な勧誘をしまくってきたからだ。
上にも貼った、「【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50」
のスレに特に詳しいが、「なんかの悪徳業者かよ」って思うほどの勧誘。
第１講が体験授業を無料で出来るというのも、こんなの第１講だけＹｏｕｔｕｂｅに流したほうが経費削減になるというのに、
そうしないのは、とりあえず１回でも校舎に来させ、１回でも来校した人にはどんな手を使ってでも取り込むためだよ。
また、東進のそのひどい実態は、「武田塾」の創始者が身を以って味わって、ほとんど東進に対する非難（アンチテーゼ）として、自身が塾を設立した。この武田塾の設立者は、林って言うんだけど、まさに東進の被害者だよ。
この人が出版した『予備校に行っている人は読まないでください〈新装改訂版〉』単行本 – 2013/10/15 林 尚弘 (著) 出版社: 宮帯出版社; 新装改訂版 (2013/10/15)に、その被害体験は詳しい。
↓
【一冊を】武田塾御茶ノ水10号館【完璧に】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1355955381/l50
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 04:13:37.28 ID:i1mfQvqv0.net
- 英語だけに時間を割いてもいい受験生なら
この３部作は使えると思うよ。
ただし、この３部作の方法論を知らなくても
英文は読めるし設問は解けるし、
本当に、「時間が余裕がある場合」のみ
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 05:37:00.38 ID:PAD1bx+v0.net
- 逆を返せば普通の受験生は要らないってこった
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 08:28:59.76 ID:7tmiAwqM0.net
- 多数決が正しいとは限らない。
民主主義の多数決の最大の欠点は、「皆が間違えていた場合」に歯止めが効かなくなることだ。
ただし、論理性のあまり絡まない問題の場合……例えば、
「この本は分かりやすいか」みたいなこと。
そういうのは、多数派の声ほど客観性が高くなる。
模試で母集団が多ければ多いほど（＝比例）より客観性の高い偏差値になるのと同様。
AMAZONレビューや、
かつてのエール出版社予備校作戦。
それらの横山や横山著書への評価から考えて、
客観的には「横山本は、良い本だ」となる。
というか、横山本を悪く言ってるのって
このスレの２～３人だから、
客観的なんて言葉を出すまでもなく、数の上で比較にすらならんけどもｗ
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 09:19:46.03 ID:VyGYFisl0.net
- ranhage1213@yahoo.co.jp
動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 09:54:32.92 ID:NGtQd2wb0.net
- >>965
そうやって自分や、昔の自分を肯定したいのは分かるけど、
本についての評価はENGLSH板大学受験板なんかで、
きちんと聞くと良いと思うけど。
エール出版まで読んで、客観的みると、「横山本は良い本だ」じゃなくて
「横山本は賛否両論だ」になるでしょ。今井と一緒。
そういう一見正しいこと言う様で、自分の意見にもっていく書き方はタチが悪いよ。
但し、他の参考書と違うのは、
賛の評価をしてるレビューの熱量が異常だということ。エールの頃からそう。
一受験英語の参考書のレビューの枠を超えて、どっぷり心酔してしまっている。
それを見てどう感じるか、って結構大事な部分だよ。
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:04:18.03 ID:5/lfZB8T0.net
- >>964
「逆を返せば」は誤用。
「裏を返せば」あるいは「逆に言えば」が正しい。
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:08:41.68 ID:5/lfZB8T0.net
- >>967
文章の熱量はどうやって測っていますか？
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:36:45.70 ID:jf96exrk0.net
- >>967
と、このように、
横山擁護厨は、
「多数派の意見」を、
「信者の妄信的・盲信状態な書き込み」と決め付けている。
平日の昼間から、それも昼休みでもない時間に
書き込んでいることから
コイツがろくでもない人間なのが分かる
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:38:18.51 ID:jf96exrk0.net
- >>969
文章の熱量とか、主観にも程があるなよｗ
文章が長文かどうかは、必死かどうかではなく
単に書き手の作文能力の問題だから、
「長文ｗ 必死乙ｗ」
とかいうのもどうかとは思うが、
ただ、まあ必死乙と言いたくなる気持ちは分かる。
でも、「熱量」ってｗ
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:38:45.75 ID:jf96exrk0.net
- >>970
おっと肝心なところ間違えたｗ
×
と、このように、
横山擁護厨は、
○
と、このように、
横山否定厨は、
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:39:35.89 ID:NGtQd2wb0.net
- >>969
例えばこれなんてそれの極み。
Amazonのコメントのコピー
コメント欄を利用しようかと思いましたが、あまりに目立たず、誰にも読んでもらえないことが多いようです。
それでは、ロジリーは左翼だなどという珍説を、一部の情報弱者が真に受けて、無批判に流布してしまう可能性がありますし、あえてレビューにします。
モスクワ発の英語・・・ひょっとして、まだ冷戦時代に生きておられるのでしょうか。発想があまりに前時代的で、悪意と作意に満ちています。
「ポストコロニアル」や「ジェンダー」などの「記号」が、ご自身の反共イデオロギーに激しく反応したのですね。
でも、そもそもこの本、大学入試の本ですよ。右だの左だの、そんなイデオロギーとは何の関係もありません。受験生を大人の趣味に巻き込まないでください。
本書でポストコロニアルやジェンダー、ポストナショナリズムなどが解説されているのは、
ただ単純に、入試に出るからです。
実際、千葉大ではポストナショナリズム、秋田大学ではジェンダー論が出ています。
また、アメリカの歴史教育の現状が多文化主義一辺倒で、WASP史観（日本でいう自由主義史観）が超マイノリティであることは、その是非はさておき、紛れもない事実です。
スキーマを目玉の一つにする学参で、これらのテーマに触れるな、と言う方が、はるかに受験指導をプロパガンダに利用する行為でしょう。
それこそ、知識のない高校生に対して（それも高校生をバカにしていますけどね。真剣に取り組む受験生はそんなバカじゃないですよ）、
恣意的で不誠実な行為、巧みな洗脳です。
この本では編集部の意向なのか、他のレビュアーさんが指摘されている通り、
ワラントの比重が小さく、ごく簡潔な解説に徹しておられますが、
実際の授業や他の本では、ポストコロニアルやジェンダー論について解説があったあと、
かなり辛辣な批判をされています。
たとえば、ポストコロニアルは西洋近代が用意した言論の自由を享受して展開されていて、
なんでも西洋が悪い、という論調は、自分たちが依拠する基盤を揺るがすものだ、とか、
某フェミニストを痛烈に批判したりとか。
もちろん、多文化主義教育によって、アメリカが分裂の危機にあることも、です。
しかし、モスクワ発の英語だなんて、すべてを右か左に色分けする冷戦時代の発想以外の何物でもありません。
そもそもハイエキアンである横山先生が、左翼（あえて不毛な記号的発想に乗るなら）であるはずがないです。
先生の持論としては、自生的秩序や「国の個性」、伝統文化などへの言及が多く、
むしろ右寄りだという偏見は、ときどき耳にしますが・・・。
ちなみに、ジェンダーフリーという言葉は、横山先生は一度も使っておられません（あたかも横山先生が使っているかのような書き方は、恣意的な情報操作です。やめてください）。
授業では、ジェンダーフリーは和製英語で、英語ネイティブには通じない、とおっしゃっていました。
また、やみくもに性差を否定する（それこそ左翼的イデオロギーと結びついた）日本のジェンダーフリー教育は、本来のジェンダー論の問題意識から逸脱している、とも。
元受講生にはおなじみですが、某T嶋女史に対する批判は本当に面白いので、
続編に収録されないかな、とひそかに思ってます。
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:45:05.56 ID:NGtQd2wb0.net
- 2chの言い合いみたいなものが丸々なされてるね。
横山を崇拝レベル、横山を同化しちゃってるね。
書評を、分離できず、自分が批判されたみたいに捉えちゃう。
>>970
つまりこの人と一緒だね。
その言葉は丸々自分に向けてますね。
平日の昼間から擁護に必死でID
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:56:05.52 ID:NGtQd2wb0.net
- ID真っ赤にして、横山を擁護するだけにはとどまらず、
その先の「書いている人への攻撃」
まで始めちゃってる。境界を超えているんだよ。
そういう自分の事の「狂気性、攻撃性」は見えていない。
これが信者の行動パターンなんだけど、
信者がいかに危ないかわかるでしょ。
オウムで、麻原が一切手を下さずとも、実行犯が動いてくれるのは
信者たる言えん。
A→横山への批判意見
B→横山への擁護意見
これだったら議論だけど、
B→Aに対して誹謗中傷を始める（横山ロジカルへの批判を自分への批判と受け止める）
（※A→Bに対しては一切批判はしていない）
こういう人は境界が汚染されているから、横山と一緒、
将来DVを起こしかねないし、自己正当化しながら犯罪者にまでなりかねない。
だから信者は危ないんだよ。
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:06:17.52 ID:NGtQd2wb0.net
- >>969
例えば他にこういうの。
>>横山氏が講師に復帰してから授業を受けているものです。偏差値は50代後半～60代後半です。
これも純粋な書評じゃないよね。
あくまで授業受けている人が読んでいる（CM頼まれている。昔から横山のやり方）
>>横山先生の東進時代の教え子です。
これもNGだね。懐古話になってる。
>>横山先生がSPSや東進ハイスクールで教鞭を執られていたときのテキスト、
あるいは『実況中継』理論編のテキストやGOESのCD講義テキストに掲載されている英文に、
先生ご自身が手を加えて、文法構文が体系的に学べるように構成されている。
これもやたら詳し過ぎるね。バイアスが既に色々かかってる。
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:13:19.02 ID:o9mnmCum0.net
- >>976
働いたら?
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:14:56.82 ID:NGtQd2wb0.net
- >>969
純粋な書評は例えばこういうの
>> 過去分詞に関する記載が乏しい気がします。, 2013/9/15
投稿者 君となら "キミとなら" (愛知県) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 大学入試 横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本 (単行本)
ざっと一読して以下の点が気になりました。
1.初心者が躓く可能性の高い過去分詞の形容詞的あるいは副詞的用法についての記載がどうみても他の準動詞に比較して乏しすぎます。
2.パラグラフの構造の説明で演繹型とか帰納型とか分類して説明をしていますが、例に出されたパラグラフの多くが演繹とか帰納とかを説明するには不適当なものが目立ちます。
3.索引がありません。筆者の文法事項に関する見方をある項目について確認しようと思っても、巻末にあるLogical Codeで調べてこの辺かなと探すしかありません。
この本を使うときには優れた指導者のもとで修正や追加を加えながらでないと難しい気がします。独学には向いていません。
純粋に本からのみで入ったであろう、一切のバイアスがかかっていない書評。
こういうのは信用していいと思う。
本以上でもなく、本以下でもなく。
>>長文における文法解説の本です。
初めて英語長文に触れる方はこの本はかなりいいと思いますが、
文レベルで読める人には必要ないかと思います。
自分は後者だったので、少しがっかりでした。
これもバイアスかかってないね。
ロジカルリーディング！じゃなくて、
きちんと「長文論理の本」とわりきって分類できている（対象化）
やばい人のは
「大学受験英語で一世風靡したあのロジカルリーディングが帰ってきました！！」
とか言う書き方しがち。
横文字にすることで特殊なスペシャルな技だという印象を本人自体が持っている。
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:23:17.98 ID:NGtQd2wb0.net
- >>977
働いてないわけないでしょがw
連休出社分の半休だよ。
ここに常駐している横山信者は、
横山信者の中でもかなり質が悪いから
相手にしないほうがいいよ。
具体的にロジカルリーディングについての、
細かい質問しても、一切何も答えないから。
試してみるといい。
それなのになぜ横山を擁護し続けているのか、
（ここまで信者でいられるのか）
ものすごく謎で不思議だよ。
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:35:45.30 ID:5/lfZB8T0.net
- >>978
熱量測定の回答としては説得力に乏しいですが。。
ＡＭＡＺＯＮ書評の良いところは、売文家の文章では無いところ。
ファンサイトの性格も有しており、自発的に自由に全員参加できるところです。
だから、どの書評においても「感動した」とか「すごくよかった」とか
ほほえましくも情緒的な文章が散見されます。
バイアスという点においては、人のアタマを通して書かれる以上、
どんなことをしても避けられないところです。
そういう意味において
>>969の引用文も純粋なものとして読むことはできませんが、
一つの意見として捉えることは可能です。
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:52:42.96 ID:5/lfZB8T0.net
- >>976
懐古話や問わず語りなどのモノローグから入る書評・批評文は
同人誌的なものから、今やメジャーとなっている雑誌も数多い。
それぞれがその分野において、一つのカルチャーを形成しているが、
何も危険なことはらむものではない。
むしろ、そうやって仲間意識を共有し拡大してくほうが
自然であり正攻法といえるのではないだろうか。
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 12:10:08.57 ID:5/lfZB8T0.net
- >>973
「熱量」では無く、「熱意」を感じました。
ハイレベルの応酬がなされているように見受けられます。
こうしたやりとりを理解できる読者にとっては、
内心は歓迎し興味関心を引くところなのではないでしょうか？
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 12:18:48.33 ID:5/lfZB8T0.net
- >>980 訂正します。
>>969の引用文も → >>978の引用文も
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 15:04:32.08 ID:5HosUQK00.net
- こんなスレあったんだ！と思ってみてみたら、なんだこのやりとりは…。
この講師が絡むと１０年間ずっとこんなんなんだな（笑
amazonってステマの温床になってるの、知らないのかな…。
amazonは☆２～☆４くらいのがﾊﾟﾗﾊﾟﾗあるのが一番信用できるんだよ。
ちなみに昔、東進がまだ生徒を持って授業していたころ、
横山氏の授業受けたことあるけど、
「東大京大早慶上智東京外国語」以外大学じゃないって発言してて、
なんだこの危ないやつはと思って後期から福崎先生に変えたよ。
志望校にも合格できて感謝してる。そこは、
横山が大学じゃないとみなした一般的には有名な大学だけど
有意義で一生付き合う友人もできてすごく楽しかった（笑）
なんか全然当時から成長してないみたいだね。この人。
本人はただの学歴ロンダリングの京都外大卒の癖に、
全然謙虚じゃないよね。思考回路が中高生のまま大人になったような人だった。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 15:26:39.33 ID:5HosUQK00.net
- 学歴コンプレックス抱えたまま大人になると、
ほんと人間見れなくなるからね。
学生さんはこういうのにはまり過ぎないようにね。
大人になってそういうコンプレックス抱えたままの人、
酷い人ばかりだから。
まれに外国の人と仕事するけど、当たり前だけど誰も学歴なんて聞いてこないからね。
その人の人間的なものですべて判断されるから。
横山氏の言う英米人の思考とかもまあ嘘と言わないまでも、おまけみたいなもんで、
ほとんど人間レベルの問題。同じ人間だから人間的なものが全て。
アジア人も日本人も欧米人も究極は皆一緒だから。
それよりも話すことを怖がる外人恐怖症の日本人の気質のほうが問題。
横山氏も同僚と話してるときは高圧的な授業とは一転、
卑屈の塊みたいな人だったな。常に孤立してた記憶がある。
福崎先生の構文講義と、長文の論理指導の基礎のおかげで、
大学一年で英検準一級、就職までにTOEIC900も取れて、
就職もまあ満足できた。結婚もできたし、今は幸せだ。
また英語勉強したくなってきたな最近は。
あのまま横山氏の歪な授業受けていたらどうなってただろう…。
と考えるだけで恐ろしい。少なくとも今とは違う道だったろうな…。
とまあ、配置転換でややサボリーマン気味、とある男の、遅いランチ中の回顧録でした。
受験生は変な方法論や予備校講師の一意見に惑わされないように頑張ってね。
俺は今日も多分10時まで仕事です（泣）
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 15:34:37.56 ID:5HosUQK00.net
- 余談だけど、参考書検索したら、漫画家時代はないことになってるんだね（笑）
つまらなかったけど、マガジンは好きだから一応読んでた。
でも記憶ないな～。
当時も出口先生や安なんたら？先生への悪口が多かったけど、
過去の自分の歴史で自分にとって都合の悪いものは無かった事にする癖は、
何とかしたほうがいいね。
一応お世話になってたんだから。感謝の心はずっと持ち続けましょう。
仕事の基本だよ。次の仕事も生まれるし。
一人そういう上司がいるんだけど、未だにどう対応したらまったくわからん。
ほとんどﾐｽは俺が処理しているけど、感謝の一言もないわ。
誰かオッサンに教えてくれないか（笑）
今のところ運命と思って甘んじて受け入れている。
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 16:48:37.08 ID:vuQvJhagl
- これから過去問演習の段階で、何か一冊長文の読み方・解き方系の参考書
一つ挟もうと思ってる受験生です。
色々情報調べる中で、ここに行き着いたのですが、どうも2冊で量も多いのと
具体的批判が多いので手を出すことに尻込みしています。
他に同じ出版社の佐藤ヒロシさんの参考書や、
Z会のディスコースマーカーの参考書
出版年度の新しいパラグラフリーディング系の本をなどを考えているのですが
これらの参考書と比較して良いところ悪いところを教えてくれませんか。
立ち読みしてみたのですが、独特の読み方なのと、
量が多過ぎてパンクしそうです。
>>702
よろしければ、類書と比べてどの辺りが特別に優れているのか教えてください。
今からで間に合いますか？
ぜんぜんこれに答えない信者
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 20:12:25.76 ID:+aWYNADB0.net
- >>975
洗脳だの信者だのヲウムシンリキョウを引き合いに出したり、
アンタも人格中傷してるじゃないの
ＩＤ真っ赤とかも
「ＩＥで見てる人には分からない言い回し」
なわけで、書き手だけに分かる書き方でしかない。読み手のことを考慮していない。
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 23:38:22.07 ID:t3ICRgDE0.net
- 横山スレらしくなってきたなw
まあ講師の方が生徒を選別する、市場原理に反した横山みたいなやつは、
非難されても受けて当然だと思うけどな。
多分SPSでも東進でも、授業の返金制度とかあれば、かなり大変なことになってたと思う。
講師アンケートとかが機能していればね。
結局、予備講師が好き勝手できない時代になったから（受験生の情報スキルが上がって）
受講者も減り、淘汰された講師が横山な訳で。
本人はクビだとは頑なに認めないけど。
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 23:41:32.56 ID:t3ICRgDE0.net
- 代ゼミの吉野（東進）なんかは、辞めさした生徒には、
金返金してたらしいしな。ポケットマネーで。
暴力とかは絶対ダメだが、一応筋は通してるな。
ヤンキーだけに。
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 01:21:57.77 ID:xXXr5BQ80.net
- 金返したのは口止め料だろ、きっと。
やめたんじゃなくて、やめさせたんだから。
それに
ヤンキーはスジなんか通さないよ。
常識的な家庭の方がスジ通す。
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 02:32:23.56 ID:R/ANjm5L0.net
- 家庭内暴力事件も傷害罪だから、りっぱな犯罪。
常識的な家庭じゃないよな。
だからめちゃくちゃなんだ。
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 03:05:36.46 ID:5TjcTOZLO.net
- 家庭内の出来事は犯罪にならないよw
親がしつけで子供を殴る、医者が患者の切開をする、教師が生徒を殴る、車掌が暴れてる乗客を追い出す。
これらは法律で認められてるからw
てゆか傷害罪と暴行罪のくべつすらついてなさそうだねw
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 03:22:02.06 ID:R/ANjm5L0.net
- 親告罪って分かる？
親でも子供からの暴力で被害届出せるんだよ。
医者が虐待を通報することもある。
近隣住民が通告することも今は増えてる。
でないと家庭内暴力から家族を
親の虐待から子供を守れないよ。
まさか横山信者が信心深過ぎて、
本当に思考回路まで犯罪者になってるとは思わなかった。
あんた危ないよ。リアルに怖い。
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 03:22:55.07 ID:R/ANjm5L0.net
- 横山の親がその決断をしなかっただけのこと。
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 03:28:03.93 ID:XHCpjIfi0.net
- >>994
じゃあお前は
歯医者行って歯を削られたって被害届出せよ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 07:17:48.40 ID:dEM3ACQx0.net
- どうでもいいけど
うだつの上がらない堕プロフェッサーと
左遷されて冷や飯食ってるサラリーマンはこのままではいけない。
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 07:53:38.98 ID:R/ANjm5L0.net
- >>996
同意か同意していないのかの区別もできないのかよw
病院の治療と家庭内暴力の区別も出来ないのかねこの人はww
包丁持って家で暴れたり、親を殴りまくってる馬鹿息子なんかでも、
親は警察に通報できないと本気で思ってるのかねえ。
学校での体罰や校内暴力の酷いのも普通に警察介入するから。
リアルに救えないw
お前絶対家庭持つなよw
子供や奥さん平気で殴るぞww
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 07:59:02.65 ID:R/ANjm5L0.net
- ロジカルリーディングがどうこうの話こんな馬鹿とやっても
猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏だよ。
全くの無意味。
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 12:04:14.95 ID:xXXr5BQ80.net
- >>997
じゃあどうしたらいいんだ？
その処方箋は？
うだつが上がらないから、こういうところでくだまいてるんだろう？
その機会まで取り上げたら可愛そうだと思わないのか？
ロジリーなんか必要ない学生レベルの大学でプロフェッサーしてる忸怩たる思い。
予備校でも講習会での生徒獲得競争に負けちまった思い。
ロジリーから逃げて、第一志望校から逃げて、嫌な上司から逃げて、負け癖がついちまってるんだよ。
偶然にも全てはロジリーから始まったように思えてしまう。
消せない過去。だがしかし、それを認めたくないんだよ。
だから最後まで追い込むなよ。
窮鼠は虎をも噛むんだよ。
わかってやれ。
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 12:11:31.40 ID:xXXr5BQ80.net
- ただオレならあくまでも置かれた現状に立ち向かうけどね。
本当に使えない（仕えない）上司なら、
その業績は実際誰が上げたものなのか、
周りやその上が観ているから、
いつか引き上げられる時が来る。
それを待ってる時間が惜しければ、
本当に自分に実力があるなら、
キャリアアップ転職や独立すればいい。
生徒にロジリー以上の教授法をもって対抗すればいい。
それでいいじゃないの？
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 14:54:53.14 ID:8nplRwDb0.net
- 水野 卓（みずの たかし）
駿台予備学校講師。東京外国語大学卒。大学・大学院を通じて言語学を専攻，
「ネイティヴではない」からこそ必要となる英語理解の理論的側面を学生に
明晰に「見せて納得させる」ことをその専門性を活かした
独自のメソッドにより実践すると同時に，
「勉強のしかた」の指導にも際立った能力を発揮，
学生から絶大な支持を受ける超本格派。
教材執筆にも盛んに取り組んでおり，本書の他に，
全国大学入試問題正解（旺文社）の執筆者を務めるのをはじめ，
『Podでリスニング』『We Can英単語』（ともに講談社），
『きめる！センター徹底攻略 英語読解問題』（学研）など著書多数。
英語の大学受験指導において現在最も注目される一人。
同じ東京外大でも、こういう学部から入って院まで言語学やった講師とは、
全く信頼度が違う件。
難関用の参考書はまだ書いていないけど、
代ゼミ時代から医系スーパーレベル、慶大、東京外国語大英語やってたので、
実力講師。授業は佐々木と重複するレベルがメイン。
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 15:01:21.66 ID:8nplRwDb0.net
- >>997読んだけど、
普通の有名私大卒っぽい、
結婚して幸せな、
なんでもないただのリーマンじゃん。
うらやまだわ。
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 16:12:36.07 ID:xXXr5BQ80.net
- 超本格派ｗ講師のステマ乙だわｗｗｗ
ｗマーク嫌いだけど煽ってみましたｗｗｗ
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 17:35:59.40 ID:9DJpxuiIO.net
- 水野か。この人すごい口悪いイメージがある
まあ文法・構文・読解は良いと思うよ。板書チンタラ書くからイライラするけどね。
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 19:30:01.21 ID:xXXr5BQ80.net
- チンタラは不味いねえ。
眠くなるんよ
- 1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 20:05:52.09 ID:oAGbWMYt0.net
- 東京・目黒区
女を押し倒しておっぱい揉んだそこのお前、顔写真公開されたからさっさと出頭しろ
http://22.snpht.org/140909114129.jpg
http://22.snpht.org/140909114131.jpg
http://22.snpht.org/140909114132.jpg
http://22.snpht.org/140909114133.jpg
- 1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 00:06:58.64 ID:4xno/Ali0.net
- >>1002
独自メソッドなんだｗ
水野の教え方はいたって普通だった。
といっても、安河内のように「悪い意味で普通（学校教師と同レベル）」ではなく、
西きょうじのように「いい意味で普通」だけど。
西きょうじの教え方をもうちょっと分かりやすくした感じかな水野さん。
ただ発音は上手かった
- 1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 00:48:02.40 ID:PM7Bzgo00.net
- >>1008
あの構文解析珍しいからかな？ 口が悪いけど間違ったこと言ってない人だな
- 1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 01:11:16.20 ID:4xno/Ali0.net
- 口が悪いけど誠実な人柄だと思うよ水野さん。
質問とかすごい丁寧に対応してくれたよ。そこは西や富田との決定的な違いだｗ
今は駿台に行っちゃったらしいけど。
- 1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 01:20:11.90 ID:KfnFLwVx0.net
- 水野はTVネットの24コマの文法受けてたけど結構よかったな。
評判も後任の吉村よりよかったし
- 1012 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/20(土) 04:34:04.46 ID:jAAPCPHe0.net
- 水野卓「どこが基礎やねん」に僕も同意（携帯標準画質・大）.avi
http://youtu.be/7lw6S1y7nbQ
- 1013 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/20(土) 04:34:42.98 ID:jAAPCPHe0.net
- TVネットは今井英文法があったから
水野の出番はなかった俺的に
- 1014 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/20(土) 04:37:17.09 ID:jAAPCPHe0.net
- 水野卓の単独スレ
英文法/英文解釈のいちばん大事なところ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1411098746/l50
- 1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 08:15:36.65 ID:8O/ONpm+0.net
- 水野＞＞＞＞＞＞＞＞横山だな
外大出でも差がありすぎる。
水野は英語講師、
横山は宗教家。
- 1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 10:10:13.31 ID:gbbKE/E60.net
- 横山さんが大学入試で3浪、大学院入試でも浪人しているのって
問いに対してズレた回答をしてたからじゃないのかな。
誰でも思考の癖、偏りってあるけど、横山さんの場合、
大学教授から見て危険だと感じるものがあったとか？
- 1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 10:47:46.21 ID:ZCrweTwm0.net
- 水のの、恥ずかしいからやめとけ。
それかアンチが勝手に他スレで褒め殺しの刑か？
- 1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 11:21:21.38 ID:8O/ONpm+0.net
- >>1016
過度のナルシズムによる、偏狭的とか、自己歪曲的、我執的なのは多々あったんじゃないかな。
故小波教授は指導中、何らかの危険性を感じて、
上手く注意するみたいなものはできなかったのだろうか。
少なくとも、一切の科学性がないにも関わらず、
ロジカルリーディングという命名でリーディング本を出すことは、
生きていれば絶対止めただろうし、名前を使われる事を拒否しただろう。
まともな学者さんのようだし。
ハイエクとともに、拍をつけるためだけに名前使われてるだけなのが、
可哀想だよね。
偽学問＝ただの権威主義者 ってのが横山さんの正体だから。
- 1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 12:43:28.74 ID:4o7vpMAK0.net
- 横山の実際の授業ってどんな感じだったの？
- 1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 13:00:54.33 ID:8O/ONpm+0.net
- 一言で言えばスパルタ。
高圧的に、自分がいかに凄いかの熱弁から入る。最初に洗脳スタイル。
パラリー系講師を全否定しまくるところからスタート。
だからそこで心酔しちゃう人もまれにいる。
それでプリントやらして、解き終わる頃に帰ってきて解説するスタイル。
東進以降はテキスト使うようになったけど、スタイルは一緒。
授業している時間は少なく、文法や構文の体系指導を持っていないから、
場当たり的な解説がほとんど。痒いところにまったく手が届かない授業。
で得意な背景知識や思想でお茶を濁すスタイル。
だから基礎が既に固まっていないと、砂上の楼閣に等しい講義。
三角ロジック話とワラント話しを抜いた、英文自体の読解については、
ペラペラだとすぐに気づく内容の薄さ。
背景知識についてもリンガメタリカ1冊で満遍なく10倍以上のものが手に入るし、
偏りも少ないので必要性が無い授業。
- 1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 13:19:50.64 ID:8O/ONpm+0.net
- シンプルな文法理論を前提とした読解や解放は富田がベスト。
（知識や理論は薬袋はもとより佐藤慎二、佐藤孝太郎、三沼、出雲などの
足元にも及ばない、勿論水野にも）
ネイティヴを意識した自然な読み方は西がベスト。
深い文法理論やミクロとマクロの中間の情報構造の読解は佐々木がベスト。
生徒のやる気アップは西谷や安河内には勝てない。
基礎指導は今井や渡辺の足元にも及ばない。
基礎と応用のバランスの良さは福崎の足元に及ばず。
長文論理については木原や表三郎足元に及ばず。
最難関レベルについては、太や宮崎に申し訳ないくらいの内容の薄さ。
受けたことある人はだいたい気づくけど、英語自体について、本当に中身が薄い。
説明も分かりにくい。ただ自分に酔ってるだけ。
春夏くらいは騙されるけど、だいたい見限られて人が減っていく授業。
SFCみたいに、英語しかやることない人が、多読用に使えるかな程度。
ただし性格の悪さ、他講師への批判、いかに自分が優れているかの熱弁、
質問を一切受け付けないピリピリした空気感作成（生徒とコミュニケーションの断絶）
そういったものは右に出るものがいないほど天才的。
- 1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:00:12.94 ID:8O/ONpm+0.net
- ちょうど比較対象として
『東大英語総講義 (東進ブックス) 』2014/8/18宮崎 尊 (著)
が出てるからロジカル記述編がいかに内容が薄いか比べてみるとよく分かる。
『東大英語が教えてくれる英文正読の真相55 』 2011/1/1
佐藤 ヒロシ (著)
文法の深さだとこっちでもいいだろうし。
もうすぐ東大英語の総合的研究 単行本 – 2014/9/26
柿崎 理 (著), 鈴木 正人 (著), Donevan Hooper (著)（Z会マスターコースの人）
もでるから、完全にロジカル本はメッキが剥がれる。
本当、内容が浅いから。ゴロゴ板野の早慶本を思い出す。
そもそも英作文の授業をまともに持てない時点で、
いかに眉唾ものの英語力かがよく分かる。
横山が業界から消えている間に、竹岡が有名になったけど、
竹岡も性格や教え方には癖はあるが、英作文は書けるし、体系的に基礎から京大レベルまで、
生徒を引っ張りあげられる力はあるから、英作文の力で講師の英語教授力は見抜ける。
竹岡＝ドラゴン桜以降、親含めた受験生側の受験・情報スキルが上がり、
トンデモ講師がほぼ消えたから、またトンデモ講師が受験生餌に場を荒らすのは、
遺憾の極みだよ。そんな10うん年前のまま一切最新の入試研究もしないで、
昔の本焼きなおしてやっていけるほど甘い業界じゃないだろ。
- 1023 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:13:37.85 ID:8O/ONpm+0.net
- こいつが、予備校業界に失望したと、
自分の資質のなさ、器の小ささ、を棚に挙げて、全ての問題を他人のせいにして、
自己正当化して逃げ出している間に、
見限った業界から沢山の若手が成長し、
他の講師達も仕事と受験生に向き合って自己研鑽し成長し、
真面目に受験生と入試英語と向き合っているのに、
「色々批判されたけど、長い間全く入試英語とも向き合ってないけど、実は精読もロジリーでした。テヘペロ☆」
の一言で済むような、簡単な世界じゃねえだろ。
本当予備校業界と受験生を相変わらず舐めきっているやつだと思う。
こんな手法にひっかかる方もしっかりしないと。
- 1024 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:26:32.13 ID:ZCrweTwm0.net
- >>1021
ヲイヲイ
講師１人否定するのに
有名講師１６人＋無名講師1人の総勢１７人がかりかよ。
袋だたきの様相だが
それだけ横山っちが凄いとしか言いようがないんだぜ。
- 1025 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:40:07.44 ID:8O/ONpm+0.net
- いやいや、結局この講師はこれだけの講師全員を見下してるからね。
自分から喧嘩を売っていたということ。
挙げた例はごく一部なだけ。
出雲しか評価していない。
その人格が一番問題だということだよ。
講師の総合力についてもそれぞれ一人一人に負けている。
指導力という点で。
解放の根拠も明確じゃなくて、すごく遠回りだったり、
例えが逆にわかりづらかったり、解説自体がなかったり。
英文読解自体の浅さは背景知識に逃げてしまうし。
そういう大事な所の曖昧さやごまかし方は元師匠の現代文講師譲り。
- 1026 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:41:07.01 ID:ZCrweTwm0.net
- 俺は横山っちじゃないけどさ
他人の書いた参考書で勝手に良い悪いを論じちゃってさ
しかも気に入らないやつは、１００％他人のスペックを
本人の了承無く借りて攻撃するようなやつを
世間ではゴロツキって言うんだぜ。
そんなやつが受験指導なんかしていたとしたら危険行為だよな。
もし仮に、そんな指導者が居るような教室があるならやめとき。
ホント、こういう業界アラシは迷惑千万だよね。
- 1027 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:42:48.24 ID:ZCrweTwm0.net
- 俺なら自分で書いた参考書で正々堂々と勝負かけるけどな。
物書きなら自分のペンで勝負しろよ。
- 1028 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:45:56.07 ID:ZCrweTwm0.net
- つか、ゴロツキだからペンも剣もないだろうね。
あるのはいろんな参考書を読みまくった薄っぺらい知識。
物書きは書いた内容の１０倍以上の知識を有しているもんなんだよ。
- 1029 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:05:10.39 ID:r6Ibfkdf0.net
- >>1020
横山は空手が強いから、
俺に逆らうやつは暴力も辞さないぞみたいなオーラを漂わせていたりもしたの？
- 1030 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:06:54.48 ID:r6Ibfkdf0.net
- >>1021
>（知識や理論は薬袋はもとより佐藤慎二、佐藤孝太郎、三沼、出雲などの
足元にも及ばない、勿論水野にも）
これは、横山と比較してってこと？
- 1031 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:08:55.58 ID:r6Ibfkdf0.net
- >>1025から>>1028までは
お互いに主語省略しまくりで日本語の意味が分からない
- 1032 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:29:00.61 ID:8O/ONpm+0.net
- >>1026
この内容から業界アラシだと誤読とはいったいどういう文章読解力をしているのか疑問。
他の講師陣については全員基本的に褒めてるのに。
ただ一つ言えるのは形を変えた横山信者なんだろうなという事。
それだけはよく分かる。
>>1029
その空気を醸し出していた講師は吉野以外は知らないな。
但し、職員にまで暴言を吐くなど、教室全体を支配してピリピリした空気を
作り出すなどの演出は抜け目がない。だから基本的には近い。
直接的な暴力はないけど、間接的な威嚇は凄かったね。
特殊な状態に置かれた空間を作り出して、
「吊り橋効果」に近い心理作用を、授業で意図的に作り上げているね。
ちなみに虎の威を借る狐はむしろ横山の専売特許。
知識人の名前を使って「いかにも自分をすごい講師である」と錯覚させる技ね。
恐怖→畏怖→尊敬 ※意図的に錯覚させるテクニック
怖いという感情を、錯覚させて尊敬に結びつけるのは中々の高度な洗脳スキル。
学ぶ空間としては正直良くない場だと言い切れるね。
恐怖と畏怖は表裏一体で、怖さと尊敬というものが結びつきやすいんだけども。
特に不安な受験生や、若者ね。
生徒も馬鹿ではないから、最初は凄いと思い込むけど、たいていは気付いて、
しっかりした受験生ほど切るのが早い。そんな授業だね。
- 1033 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:30:17.15 ID:PM7Bzgo00.net
- 情報構造は富士が一番
- 1034 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:33:15.66 ID:r6Ibfkdf0.net
- なるほど。
西きょうじや今井宏なんかは
他講師が書いた参考書を読んで研究してたりするけど、
横山さんは洗脳本とか読んでたのかなｗ
- 1035 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:40:43.23 ID:8O/ONpm+0.net
- >>1027
そもそもそれ言い出したら、このスレッドの存在意義無いよね。
スレタイ読んだ方がいいよ。
横山への批判意見者を攻撃し出すのは、信者である証拠ですよ。
>>1030
そういうことですね。
浩太郎は漢字ミス。どの講師もまず文法構文がしっかり取れる講師だから。
基礎指導の体系を持っているということね。
結局受験合格に必要なのはそこだからね。
横文字の方法論者とか背景知識なんてのは、オマケ中のオマケでしかない。
>>1031
自分の文章の場合はスレタイ読めば主義を補えるという事でご理解を。
- 1036 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:52:53.34 ID:8O/ONpm+0.net
- >>1034
マインドコントロール関係を研究していたかはよくわからないけど、
宗教についてはやたらと研究していたと思う。だからオウムなどの記述が多い。
最初、出口っさんに惹かれたのその毛があったからでしょ。
但し、本人が自覚していたかどうかはなんとも言えない。
前著実況中継でも書いてはいけないことの分別がつかない人だったから。
逆に今井は研究していたけど、代ゼミの時代の他講師批判などは、
ワザとやっていたと思う。そもそもそういう競わせる土壌で給料決まってたから。
東進では一切言わなくなった（言う必要がなくなった）。
こっちは洗脳というか扇動のプロ。
印象操作は元電通だから赤子の手をひねるようなものだったと思われる。
完全に自覚して印象づけをしていたよね。
- 1037 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:09:40.68 ID:ZCrweTwm0.net
- 知ったかぶりで実力も無いのに延々と語るね
上からえらそうに語るけど中味が伴わないので
はあ？なにひとりで語っちゃてるの？って感じしか残らない。
- 1038 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:10:59.92 ID:8O/ONpm+0.net
- 横山を唯一擁護するならば、誰よりも有名講師になりたい欲が強かったんだと思う。
良識ある講師であればあの様な方法論の出版は躊躇うのが普通だから。
人間の思考の数だけ、言葉の表現方法があるのに、そこを無視して、
三角ロジックも含めた、稚拙で極端な公式化をするのはまともな英語講師なら
絶対にしない。
そういう意味で、学問的（科学的、数量的、客観的、良識的、道義的判断ができない）
素養が欠落しているから、結局学者にはなれずじまいだったと。
我欲に溺れる人間はそもそも学者には向いていない。
小保方さんが良い例。
欲を持つことを構わないけど、身の丈を超えた名声欲は、周囲と問題を起こす。
少なくとも他人に迷惑をかけるほどの我欲は身を滅ぼす。
宗教詳しいのに、なぜ内省できずに自己欲のコントロールできないのか甚だ疑問。
つまり、信仰としての宗教じゃなく、宗教を利用する側として、そういう知識を
貪って漁っていたと考えた方が腑に落ちる。
「Im god chilld.」と歌った鬼束ちひろを否定したが、
結局は自分も同じ穴のムジナであったということ。
- 1039 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:12:20.59 ID:8O/ONpm+0.net
- >>1037
ではスルー推奨ですね。
ここは2chですよ。
- 1040 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:14:14.63 ID:ZCrweTwm0.net
- 字面だけは多くの参考書を読み込んでいるようだね
それらを批判推薦しながら食べていく職業なのかな？
- 1041 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:14:44.56 ID:ZCrweTwm0.net
- やはりゴロツキの部類だわｗ
- 1042 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:15:26.43 ID:ZCrweTwm0.net
- >>1039
感情出すなよｗ
- 1043 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:20:57.96 ID:8O/ONpm+0.net
- ちなみに実力がないから語ってはいけないというのは、
差別主義者と同じ思考回路ですよ。
民主主義ですので、発言は自由です。
読み手、受け手からの感想がなければ掲示板の意味もないですよ。
あと人格形成や青年心理など心理学の分野ついては
すくなからず専門的素養がありますので。
- 1044 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:29:53.96 ID:2u9xapOct
- おまえのかあちゃん、でべそｗ
- 1045 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:31:13.99 ID:8O/ONpm+0.net
- >>1042
ゴロツキ、感情出すな、
全部あなた自身のことですよ。
先に感情的に書き込みをしたのは、
あなたですよ。
横山ロジカルリーディングファン専用スレもあるようなので、
批判意見に耐えられなければそちらにいかれてはどうでしょうか。
- 1046 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:31:40.94 ID:ZCrweTwm0.net
- 教育分野で仕事をするには必要な素養だな
- 1047 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:32:14.93 ID:ZCrweTwm0.net
- >>1045
おろ？
怒ってるの？
- 1048 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:33:53.03 ID:8O/ONpm+0.net
- http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407425670/l50
こちらでご自由にどうぞ。
- 1049 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:34:03.40 ID:ZCrweTwm0.net
- 言っても聞かない奴は、放っておくでござるよｗ
- 1050 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:22:07.60 ID:qFxsT82l0.net
- 記述編買ったけど実況中継と被ってるの全17題中4題だね
ちなみに実況中継記述編は全11題
新刊
1不明2阪大3阪大4福島大5京大6東大[7]東大[8]東京女子大9東大[10]東大
11千葉大12東京外大[13]東京医科歯科大14秋田大15阪大16慶應大17東北大
実況中継
1慶應大2早稲田大3東大[4]東大[5]東京女子大[6]東大7東京外大8京大9オリジナル[10]東京医科歯科大学11オリジナル
- 1051 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:28:25.51 ID:qFxsT82l0.net
- []付きの番号が被ってる奴ね
- 1052 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:30:34.28 ID:8O/ONpm+0.net
- 東大3/4被ってるとか、
怠慢以外の何物でもないじゃねーかw
ひでえわ。
- 1053 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:34:17.52 ID:qFxsT82l0.net
- 叩くことしかできないんだね
- 1054 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:35:20.06 ID:qFxsT82l0.net
- しかも文盲だし
- 1055 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 19:54:25.11 ID:8O/ONpm+0.net
- >>1053
文盲の使い方間違っているだろに。
しかも前の実況中継持ってる時点でほぼ受験生じゃないでしょ。
前作から15年近く経ってるのに、新刊といいながら、記述対策で一番大事な東大の過去問を
3/4重複させてる時点で流石に酷いと感じない？
10年以上経てば結構傾向変わる大学も多いんだよ？
本当に自分の読解法に自信があるなら、検証も踏まえてできるだけ最新の新規の過去問で、
試してみるのが本当に誠実な予備校の英語講師の姿勢だと思うけど。
まあ身銭切って買ってるわけだから、あなたを傷つけるのは本意ではないので、
これ以上は言わないよ。
受験生で国立目指してるなら、同じ値段で出版社でも、
内容もしっかりしてる問題も新しい佐藤ヒロシの方を買ったほうが絶対に良い。
今受験生である人に対して、変な方法論に騙されないように、真実を伝えてるってのが自分の本意だから。
生授業と実際の人物像を知ってる者として、聞かれたら答えてるだけ。
この人の生授業受けてて、評価してる受験生ってかなり少ないから。
手抜きの激しい本当に雑な授業するよ。
- 1056 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 19:59:15.89 ID:UIIhFaVz0.net
- 東大の問題どこが3/4重複なんですかね
やっぱり文盲ですかね
- 1057 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 20:10:03.94 ID:zfZaAy6n0.net
- なんで京大の問題が入ってないのかね？
ロジカルじゃないから？
- 1058 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 20:12:39.39 ID:UIIhFaVz0.net
- >6京大
- 1059 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 20:20:08.65 ID:zfZaAy6n0.net
- あ、すまん見逃してた
- 1060 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 20:33:55.45 ID:RDUf5z1XO.net
- ヘテカラどーしたでぃーりんぐ
- 1061 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 22:50:07.40 ID:MGAD5xtS0.net
- >>1038
>稚拙で極端な公式化をするのはまともな英語講師なら
>絶対にしない。
つ 富田一彦
- 1062 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 23:20:31.53 ID:v1/gtRG80.net
- 横山スレは相変わらず進行早いなｗ
評論読むなら知っておいたほうがいい知識だとは思うけどね
なにか主張なり価値判断をしたら説明しないと納得感ゼロだから
主張や価値判断があったら何らかの説明があることを予想して読み進めろってだけなんだけどね
そんなの現代文でも評論読むなら当然のことなんで目新しくもなんともないんだけど
2000年くらいのときには斬新といえば斬新だったってことなんじゃないかな
「全文シッカリ訳せれば当然問題は解答できる」ってのが支配的な時代だったからね
長文の肢の切り方も、1.正解=◯
2.明らかな矛盾箇所あり、3.言い過ぎ、4.AとBが絶対必要な条件でAしか書いてない=×
5.本文に書いてないので判定できない=△
ってだけでこんなの田村の現代文時代から当たり前のアプローチだしね
- 1063 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 00:40:10.95 ID:f8brDB2K0.net
- >>1056
3/4だろうが2/4だろうが正直どっちでも良い件について。
10何年振りの新刊なんだったら、きちんと新しい問題使えや横山！
どんだけ入試研究さぼってんだよ！
- 1064 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 04:53:07.11 ID:mzGt/qDtO.net
- 昔の入試のほうが今より難しいから、「難は易を兼ねる」ってことでいいじゃん、昔の入試問題でも。
- 1065 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 05:42:54.90 ID:O/uydwrS0.net
- 横山批判してる人さ、人格の批判はどうでもいいんだよ。
授業の評価ならまだしも、参考書としての評価なら著者の人格はどうでもいいだろ。
というか著者人格まで考慮したら
西も富田もクソクラエだろｗ
質問あしらうとかあるから授業を受けるなら人格評価も考察対象にして然るべきだが、
あくまで参考書を評価する場面においては、人格的なことは無視してくれよ
- 1066 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 08:45:31.28 ID:Ph7QeZj60.net
- 英語ロジカルリーディング横山雅彦代ゼミ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/21000/1393953826/
⊂★ 横山雅彦 “ファン” 集まれ！！ Ｐａｒｔ ３ ★⊃
http://kako.milkcafe.net/tousin/1015227622
横山のロジカルリーディング専用すれ
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1031315779/
横山のロジカルリーディング専用すれPart2
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1037306636/
- 1067 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 08:51:25.47 ID:a6vPktJ50.net
- ranhage1213@yahoo.co.jp
動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
- 1068 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 11:26:28.94 ID:gh5ZmKEP0.net
- >>1065
人格的部分と参考書の内容はリンクしている件。
西や富田の性格の悪さと横山は質が違う。
西や富田は単に口が悪い、横山は人格が歪んでいる（屈せつしている）
西や富田は基本的には他の講師の悪口は言わないし、能力も認めるが
横山はバンバン批判しまくる。（自分以外の講師は認めない）
だから参考書の解説も、自己陶酔型。
逆に分かりにくい説明を書いたり、
遠回りだったり、屈折している。
なのに自信満々というのがところどころにある。
マトリョーシカ話なんかが良い例。
だから2冊で済むような参考書でも、整理できず
3冊にしちゃう。一見量が多いが、中身はチープ。
やり終えた後に、驚くほど英語力が付いていないことに気づく。
勉強した「気」だけするという代表例。
- 1069 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 11:31:05.78 ID:gh5ZmKEP0.net
- >>1064
それは放言だと思うぞ。
だったら入試問題研究の意味がないじゃん。
なんのための予備校講師か。
動機の部分が大学に受かりたいじゃなくて、
難しい問題でロジカルリーディングをマスターしたいとかに
かわっちゃってる。
- 1070 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 12:44:44.77 ID:pfb8B3Tt0.net
- この人参考書書店で売っていたけど、なんか分厚くてよくなさそうだった。
長文？解釈？なのかよくわからないし
- 1071 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 13:19:45.88 ID:vOIpw86e0.net
- >>1070
自分も、分厚さにちょっとした恐怖感を抱いてしまった。
読むだけでも大変そうなのに、焼き直しとはいえ
書くとなったら相当のエネルギーが必要だったんだろうに。
- 1072 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 13:26:54.37 ID:PmVoXx220.net
- 講師業もやめるし印税で食えると思って出したんじゃね
- 1073 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 13:45:09.96 ID:QwihRjZC0.net
- やっぱロジカルすげーわ。
１冊出すごとに激論がかわされるなんて
よっぽど脅威なんだわ。
迷わず買ったわ。
- 1074 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 13:57:08.79 ID:bBAdHe5K0.net
- >>1068
西も富田批判はしてたよ。
あと今井なんか今はまだしもかつては他講師批判の急先鋒（って表現でいいのか分からんが）だったじゃん
- 1075 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 14:38:21.07 ID:BtW4cnwoO.net
- 正直ラジオで第一数学の人参考書発売
- 1076 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:03:46.63 ID:gh5ZmKEP0.net
- >>1074
正確には西のは返り読み批判ね。
横山みたいにこいつ嫌いという主観的な理由で無意味に人を批判するようなこと
しない。さすがにそこはわきまえてる。
今井はその通りで
他講師批判しまくりのパラリー今井
他講師批判しまくりのロジリー横山
全く構造が同じ。
だから本人の人格と合わせて今井パラリーは批判されていた。
で、今井はそういう稚拙なことはもうやらなくなった（大人になった）。
パラリーも捨てた。
でも横山は全く変わってない。むしろ酷くなってるんじゃないかとまで、思われる。
今井との分かりやすい比較は上の方でまとめられてある。
ロジリーに対しての過去の数々の批判を「実は精読もロジリーでした」の一言で、
済まそうとしている。
自分の読解法の検証ブラッシュアップ、入試の研究もろくにせずに、
実況中継、GOES、東進講座のほぼ焼き直しだけで、やっていけるほど、
甘い世界じゃないでしょう。
現在の受験生も予備校業界も全て舐めきっている。
一体なにが「オールスター」かと。同じ問題使いまわしてるだけってのが真実。
得意なのは英語ができない不安な受験生を、美辞麗句と、学部レベルの浅い教養と
特別に見せかけた横文字で洗脳する技術でしょ。
- 1077 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:14:48.40 ID:gh5ZmKEP0.net
- >>1070
>>1071
あれを見た普通の受験生がもつごく自然な感想だよ。
「よくわからない」
この言葉が全てを物語るよ。
普通の人間はよくわからないものに手を出さない。
よくわからないものだからこそ、英語ができない人、勉強法がわからない人、
不安で仕方ない人が、騙されて手を出しやすいというの真実。
立派なB層戦略。
こんなもに手を出さずとも、解釈やって、長文過去問演習しっかりやれば、大抵受かる。
その中で具体的な勉強法を足していけばいいだけ。
「７００ｗｏｒｄs長文演習」
「早大法学部過去問演習」
こういうのは具体的な勉強。
「ロジカルリーディング」
何の勉強なのか良くわからない。騙しの言葉。
そもそも英文読むときに論理的に筋道追わない人間なんてそもそもいない。
ほとんどの参考書は論理的に解説してある。
- 1078 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:23:58.69 ID:gh5ZmKEP0.net
- >>1071
そもそも参考書は薄く書くのが講師の技量の証明。
だからポレポレなんかは長い間評価されている。
量が多いのは講師の力の無さを証明してしまっている。
受験範囲を自らあんなに増やしてどうするのといいたい。
横山の思想や考えに染まりたいのか、
最短で大学に受かりたいのかいったいどっちなんだと。
まあそれでもやりたい奴はやればいいんじゃないの。
ほぼほぼ後悔するだろうけど。
値段もくそ高いし。
思想に染まりたいなら別に良いんじゃん。
アマゾンでマンセー記事書いてる人らは皆そんな人らでしょ。
- 1079 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:30:46.01 ID:gh5ZmKEP0.net
- 本人としては、最後の金儲けなんだと思うよ。
もう採用される大手もないし。東進クビ、代ゼミ赤紙。
駿台はこういう講師嫌うし、
河合もチームプレー重要だから取らないでしょ。
それこそ関西の河合の講師とはイザコザあったし。
だから最後の金儲け。
設けさせたい奴は買えばよろし。
- 1080 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 16:16:50.88 ID:L5frRcnl0.net
- 工作ごくろうさん
- 1081 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 16:19:12.36 ID:bBAdHe5K0.net
- 横山のロジリー３部作（新刊）を量が多すぎると批判しているなら、
それって、伊藤和夫批判でもあるよな。
解釈入門→ビジュアル１→ビジュアル２→解釈基礎→解釈本編
の王道コースは、とてもじゃないがそんなにやる時間ないし。
伊藤和夫批判も混ぜないと公平じゃないな。
>>1079みたいに河合講師と揉めたとかドサクサに紛れてさりげなくとんでもないこと書いてるが事実無根だし、
東進はクビではなく自主退職だし。
「９割本当のことを言っている中でデマ１割を混ぜて全てを真実に見せようとする」って手法は
典型的な詐欺の手法だよな。
>>1076では「今井との比較は上でまとめられている」って、
なんて不親切なんだｗ 該当レスにアンカーくらい示せよｗ
- 1082 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 17:38:42.51 ID:w4pmmfAS0.net
- 白石センセに醜い事したよね？
- 1083 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 18:02:43.93 ID:JxNugte50.net
- ロジカル本は厚くても講義口調で読みやすいよ。
同業者さんは忌ま忌ましいんだろうけど
受験生からすれば良書だとと思うな。
読んでみればわかる。
もっと読みたくなるもん。
- 1084 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:06:19.16 ID:n3Qs/zsJ0.net
- なんか粘着が一人でスレ伸ばしてるな 信者のスレで愚痴垂れ流しても誰も聞かないだろうに
- 1085 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:06:49.28 ID:0brNxn2h0.net
- >>1081
伊藤和夫自身はビジュアル１２だけでいいといってるじゃないか。
勝手に王道コースとか作るなよｗｗ
２ｃｈやりすぎじゃねーの。
英語学習法読めば詳しく書いてるじゃん。
河合塾講師と揉めたってたぶん暗に白石先生のこと言ってるんでしょ。
白石センセからすると横山とかかわったことはたぶん黒歴史だぞｗ
わざわざ出口さんに頭下げられ安い給料で教えてたのにね。
まさか同僚にクビきられるとは。
自主退職の意味勘違いしてないか。
大人のクビ（契約非更新）は実際のところたいがい自主退職だぞｗ
白石さんも表面上は自主退職でしょ。
クビじゃなけりゃなんでわざわざ東進やめて非サテの代ゼミに行く必要あるのよ。
- 1086 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:21:07.85 ID:0brNxn2h0.net
- >>1084
粘着と信者がいなけりゃこのスレたぶん成立しないぞｗ
誰かが貼ったミルクカフェ読むと10年以上前からずっとこんなんだぞｗ
- 1087 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:43:02.17 ID:n3Qs/zsJ0.net
- つまりアンタ10年以上粘着してるのかよﾎﾟｶｰﾝ
- 1088 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:53:25.78 ID:0brNxn2h0.net
- >>1087
いや、これを全部よんでみただけ。疲れたｗ
英語ロジカルリーディング横山雅彦代ゼミ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/21000/1393953826/
⊂★ 横山雅彦 “ファン” 集まれ！！ Ｐａｒｔ ３ ★⊃
http://kako.milkcafe.net/tousin/1015227622
横山のロジカルリーディング専用すれ
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1031315779/
横山のロジカルリーディング専用すれPart2
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1037306636/
さすがに10年粘着できるかよｗ
- 1089 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 03:55:33.83 ID:1ftUnOFD0.net
- >>1085
英語学習法の時点じゃまだ出版されてない伊藤本が多かった。
その後出版された、英文和訳の１０番勝負だっけ？
書名はうろ覚えだがそんな本で、新たに伊藤和夫がモ
デルプランを示している。
>>1078
３分冊なら許容範囲だろ。
佐藤ヒロシも２分冊だし、山口英文法も問題演習含めれば３冊。
西のぽれぽれだって、基本はここ→（桐原解釈技術70又は100）→ポレポレ、
と、２冊＋レベル格差を埋める他社本１冊、が必要で、実質３分冊だし。
- 1090 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 09:20:22.33 ID:l1/3vCmg0.net
- ranhage1213@yahoo.co.jp
動画教材交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
- 1091 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 17:53:13.41 ID:5cjklG3F0.net
- >>1089
たかだか長文の読解理論身につける本で1500ページはさすがに多すぎると思うけど。
少なくとも今はもう過去問の時期だからこれからああいう
新しい読解法手を出す人はまず落ちるのが受験の定説。
そんなのよりも薄い問題本演習や過去問繰り返して
弱点埋めたほうが合格には近づくと思うよ。
ほとんど昔の受験生の思い出本以上の機能果たしてないよね。
今のところは。
- 1092 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:07:14.27 ID:ygVvNnHr0.net
- 高校２年生はこ、この秋から冬にかけて始めれば余裕をもって取り組めるし
最強の読解法をマスターするチャンスだな。
受験生も英語の基礎が固まって居る人なら
間に合うし、目通しするだけでも損はないな。
- 1093 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:10:49.67 ID:5cjklG3F0.net
- というか横山ってもともとmass授業（１対多数）苦手でしょ。
横山が受験生合格させてたのって、少人数制のゼミナール形式でやってた時代の話が、
ほとんど。
「自分が指導した受験生でSFC落ちた生徒過去に一人もいない」と参考書でたいそうなこと言ってたのも、
あくまでその時代の少人数形式で受けていて、
横山が「自分の弟子」みたいにみなしてたごく一部の人だけだよ。
英語以外に割く時間なくなるからSFC志望にならざるを得ないというおまけつき。
しかも合格を裏支えしていた、出口さんやSFC小論文の講師の手柄まで、
全て自分の手柄にしちゃうというね。
SPSの同僚の小論文の講師もSFC的中とかバンバンさせてたみたいだけど、
横山みたいにそれを自慢することは一切なかったようだね。
本人の努力はじめ、いろんな人の協力があって一人の受験生が難関大に合格していくのが
現実なのに、さも自分の手柄みたいに錯覚させるのはまずいと思う。
難関大合格は英語バカだけじゃおぼつかないよ。ほかの教科や、
論理的思考力をしっかり書いて強化しないと。
横山の参考書で論理的思考力は自体は全然身につかないよ。
彼の言う論理にかなり主観が混じっていて、こじつけや遠回りが多いから。
脱線が多いんだよね。
- 1094 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:17:47.03 ID:5cjklG3F0.net
- >>1092
高２ならまあありかもしれないけど、本当の本当に基礎が固まっていればね。
ただし横山に固執せずもう一つ別の目視点、別の読解法も持っておいたほうがいい。
対象化できなくなるから。
受験生だとしたらリアルにやめといたほうがいい。
9月の終わりから特殊な読解法身につけるなんて、自殺行為。
この話だけは信じといたほうがいい。
後はまあ流していいけど。
受験生だったらマジで止めとこう。本当に。
あまり無責任なこと言わないほうがいいと思うよ。
- 1095 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:02:06.55 ID:DXaP1xIoO.net
- 昔の受験生の古ぼけたオモイデボンをなつかしみながらやるより内容の薄いボンを何回も繰り返して本質にセマウル
- 1096 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:24:07.15 ID:LLpc4Fxs0.net
- >>1091
薄めのオススメ問題集って何?
- 1097 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:53:45.16 ID:zNjUa9z80.net
- さっき池袋ジュンク堂書店で
「角川さんのロジカル３部作が売れていて・・・」って、
書店員と、名札をつけた関係者？が話していた。
横山３部作は売れているみたいだ。
売れているってことは客観的にもいい本ってことでは？
まあ、「角川さんじゃねーよ」と思ったけどｗ
- 1098 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 20:10:02.01 ID:VBmD0EBC0.net
- 角川に買収されたんだろ中継
- 1099 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 23:16:28.83 ID:UWvpccMr0.net
- >>1097
コカコーラとマックのハンバーガーが世界一美味しい食べ物だ、の画像思い出したw
- 1100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 23:36:33.80 ID:l1/3vCmg0.net
- ranhage1213@yahoo.co.jp
動画教材交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
- 1101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 01:26:47.62 ID:O3g3tr/e0.net
- >>1096
やておきやRIZE
>>1097
売れてるから良いとは言い切れないが、
キャッチー（買わせる力）があることは確かかな。
関の世界一分かりやすいシリーズも内容薄いけど
それなりに売れてるよね。
- 1102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 02:16:36.83 ID:KIMk79cJ0.net
- 参考書は組み合わせ勉強
これだけで十分というものはない
自分がほしい章があれば即買い
自己投資に買い惜しみはしない
貧乏人はしらね
- 1103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 02:38:28.09 ID:1lj0hVGt0.net
- 無職の自称受験生の低偏差値のままのおっさんへ
詐欺？詐欺なんて一切してないんだけど
詐欺ってことはおまえが犯罪とやらしてて詐欺られたんだろ
おまえが犯罪者じゃねーか
頭足りないやつが難関大無理だから働いて金貯めて
金で入れる大学入っとけよ
馬鹿丸出し
詐欺られ&犯罪者はおまえ
ノータリンの典型例
自分の書き込みが意味することも分別できない国語力ゼロ
おまえは低賃金の労働してママに食わしてもらっとけ
自分が違法なことしてだまされてるもんだから泣き寝入りで暴れてるだけだろw
口だけのゴミクズ はよ首吊れよ
人生詰んでるんだし
ranhage1213@yahoo.co.jp
動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
粘着あほはNGぶっこみましょう
- 1104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 03:18:01.84 ID:IxS231t40.net
- 構想に2年を費やしており、大柴は「ティジクン!」の仕事を引き受けてから
取材をかねて毎週空手を習っていた。
第一撃が巻頭カラーで63ページ、
第二撃も49ページという大々的な扱いで始まったのだが、
人気が伸びず、アンケートでも常に最下位に近い順位を取っており、
約5ヶ月で打ち切りとなった。
↑コレクソワロタｗ
でも医師と弁護士資格両方持ってたらすごいように
いくら血のにじむような努力をしたとしても
一握りの人間しかなれない漫画家と三大予備校の人気講師
になれたんだから才能や実力はあるんじゃね？
予備校の人気講師ってアンチや批判される層がいるのは当然みたいだしな
僕はロジカルやってないからよく分からないけど…
- 1105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 08:01:58.56 ID:fBEN3tcj0.net
- >>1099
なにそれ見たい
- 1106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 08:22:25.86 ID:l4LowsLo0.net
- ふつうに考えれば
人気講師だからといって参考書を出版できるわけではないし
出版したからと言って何冊も出せるほど出版社からオファーが来るわけではない。
人気の無い漫画だろうがある漫画だろうが、それは結果論。
そもそも簡単にメジャー雑誌でいきなり漫画連載できる？
いくら紹介があったからと言って
それは担当者と直接はなしができるくらい。
紹介で出版や連載できるほど世の中甘くないことくらい子供だってわかる。
子供だましで書籍出したり、漫画出すことなんかできない。
売れなきゃ出版担当者が全責任を負うんだから。
- 1107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 08:31:02.74 ID:l4LowsLo0.net
- だから俺はロジカル以上の読解法を編み出して
受験界に衝撃を与えてやることにした。
打倒ロジカル！待っていろ！
- 1108 ：井上智史：2014/09/23(火) 09:16:13.81 ID:Mci8GEJl0.net
- 東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。 （※渡辺スレは20140731に、大岩スレは20140912設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。
ところで、「英文読解をひとつひとつわかりやすく」っていう、読解つーか解釈の学研新刊本、東進講師 武藤一也 が書いたみたいだが、誰ですかｗ
旺文社から大岩が出してる「とってもやさしい英文解釈」とかぶるから、東進講師対東進講師が違う出版者間で見れるかと思ったが、武藤ってのは東進専属講師ではないみたいだね。
↓
執筆した本の見本が届きました｜群馬で英語を教える武藤のブログ http://ameblo.jp/mutoeigo/entry-11924825590.html
東進英語四天王：今井 渡辺 大岩 宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外、参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）
東進 金谷俊一郎先生
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1290569551/l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1353334860/l50
安河内哲也
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1340921450/l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/458
【逆転合格への】東進 渡辺勝彦【藁人形】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1406736371/l50
【東進】大岩秀樹【英語】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1410470004/l50
↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓
助けて！東進の勧誘の断り方 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395714939/l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50
東進ってクソなの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1317522652/l50
東進って何で批判されてんの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1267707476/l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1249793766/l50
【東進】株式会社ナガセ2【ボッタクール】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1371031043/
東進って何がダメなの？http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1411352583/l50
予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/l50
↑ 今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。
なお、ここで書いているのは、あくまでも「既に東進に入ってしまった人」に対してだ。
東進にそもそも入学しなければ、それが一番いい。
東進が今や代ゼミを抜くほどに成長したのは、なりふり構わない強引な勧誘をしまくってきたからだ。
上にも貼った、「【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50」
のスレに特に詳しいが、「なんかの悪徳業者かよ」って思うほどの勧誘。
第１講が体験授業を無料で出来るというのも、こんなの第１講だけＹｏｕｔｕｂｅに流したほうが経費削減になるというのに、
そうしないのは、とりあえず１回でも校舎に来させ、１回でも来校した人にはどんな手を使ってでも取り込むためだよ。
また、東進のそのひどい実態は、「武田塾」の創始者が身を以って味わって、ほとんど東進に対する非難（アンチテーゼ）として、自身が塾を設立した。この武田塾の設立者は、林って言うんだけど、まさに東進の被害者だよ。
この人が出版した『予備校に行っている人は読まないでください〈新装改訂版〉』単行本 – 2013/10/15 林 尚弘 (著) 出版社: 宮帯出版社; 新装改訂版 (2013/10/15)に、その被害体験は詳しい。
↓
【一冊を】武田塾御茶ノ水10号館【完璧に】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1355955381/l50
- 1109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 09:17:25.27 ID:5BQySFWF0.net
- ranhage1213@yahoo.co.jp
動画教材交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
- 1110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 10:34:38.21 ID:Lk2LaAFr0.net
- やておきやRIZE なんかやるんだったら横山本やった方が10000倍いいわ
- 1111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 12:44:39.94 ID:hrGbINaz0.net
- >>1105
http://i.imgur.com/WDsZQRY.jpg
- 1112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 13:02:34.16 ID:LzHJIKju0.net
- なにこれなんて漫画？
- 1113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 13:13:25.72 ID:LzHJIKju0.net
- 横山擁護するわけじゃないが
東進クビは横山じゃなくて東進側に問題ありだろ。
マドンナ古文の荻野だか萩野だととかも揉めたし
永田は見限って自主退職しちゃったし
東進はいろんな講師と揉めすぎだ
- 1114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:17:16.32 ID:Iwa467V2O.net
- >>1105但でさえ馬鹿だのに見なくて速くセンタル大作して再来年は頑張れ
- 1115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:41:33.99 ID:3yh7MPZY0.net
- >>1103
反応が異常。
こういう妄想バンバンのキチガイまで現れるのが、横山スレらしいな。
>>1104
担当編集が元受講生だったらしいよ。漫画の板の方で見たかな。
熱の入れようがものすごかったから編集長もOKだしたけど案の定…だったらしい。
違ったかな、それか若い熱心な編集長が元横山受講生だったか。
まあどっちか。
だからコンペティションして正規のルートで連載とったんじゃないみたいね。
コネルートだとさ。
- 1116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:50:01.18 ID:3yh7MPZY0.net
- >>1110
さすがにそれはないｗ
>>1113
なんだかんだで金がらみらしいよ。
だから講師の方が問題あるでしょ。
マドンナは結構な額要求してたみたい。
しかも客員講師で特別扱いだし。
さすがに他の講師と摩擦になるからね。
でないとまじめにやってる講師が馬鹿を見る。
講師契約とはいえ組織だから。
代ゼミの惨状見れば、法外な金ふっかける講師のほうがやばいと思うけど。
もうそんなん時代錯誤。
予備校講師が大金もらえる時代じゃないよ。
例外は半分タレントの今でしょ先生か。
- 1117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 17:28:59.20 ID:KIMk79cJ0.net
- カネ・コネ・オンナ、もうちょっとマジな嘘つけよ
嘘だってばれてる。
- 1118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 22:27:40.38 ID:5x9eF8I30.net
- 漫画連載の件は俺はようしらんけど、
マドンナの件は結構有名じゃん。
でも中年で漫画や小説で何の実績もない人間が
いきなり漫画原作者としてデビューできる
ルートってかなりありえないよ。
なんかしらはあるでしょ。
コネは。
普通はちばてつや賞やら手塚赤塚賞やら
ストーリー系の賞取れて、もしくはいいとこまでいって
編集つかないとデビューなんてできないよ。普通は。
- 1119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 22:53:36.63 ID:0KGxgqX10.net
- なんかしらって・・・結局妄想かよ
- 1120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 23:10:35.82 ID:/cEVZ3zg0.net
- >>1097
角川だよ
株式会社ＫＡＤＯＫＡＷＡ 中経出版
- 1121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 23:48:03.35 ID:5x9eF8I30.net
- >>1119
俺は漫画デビューの一般論の話をしたまでだ。
デビューの流れは事実だよ。
んでマドンナ古文の件はスルーかよ。
身勝手なやつだ。
詳しくは>>1116にでも聞けよ。
- 1122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 23:53:57.89 ID:KIMk79cJ0.net
- 出版してるんだから出版社とのルートは何かしらあるだろ
あとはおもしろい原作渡せば仕舞いじゃん
深読みすんなよ
- 1123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 23:57:15.18 ID:KIMk79cJ0.net
- >>1116は何もかも知ってるような口ぶりだなｗ
笑わせるぜ。
- 1124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 00:38:57.36 ID:sXtIZcZZ0.net
- おもしろい原作なら即打ち切りにはならんて。
出口とともに経歴から完全に消して黒歴史に自分でしてるってのがなあ。
別にそれはそれで書けばいいのに。
人間の幅が示せるから。
結局、都合が悪いことは消したり、自分都合に歪曲する癖あるよねこの人。
- 1125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 08:31:05.61 ID:jkDddrBY0.net
- >>1124 消してるというか
今まで公式プロフィールで原作家を見たこと無いけど
でデビューしたっていう履歴を見たの？
何を消すとか違う情報にしたの？
歪曲とはキミの精神構造のねじれが生んだ妄想じゃないのかなあ？
妄想が多いなあ。
- 1126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 08:47:01.35 ID:jkDddrBY0.net
- >>1124
あと、打ち切りかどうかしらんが
メジャーで勝負してる人のことを
素人がどうこう言うのは見苦しいよ
同人誌くらい出してから家よな
たとえばミュージシャンの批評するにしても
自分がギターすら持ってないのに技術的なことや
作品の出来を得意げに語っても周りからは嘲笑されるだけだぞ
それは今のオマエだよ
- 1127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 08:50:07.37 ID:jkDddrBY0.net
- >>1124
キミは自分のことをドリーマーとか夢想家と呼んでいるんだろうが、俺から見ればただの精神障害者だよ。
- 1128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 10:14:02.90 ID:ig1y+sRO0.net
- >>1127
たしかに>>1124の思考はねじ曲がっていると思うが、精神障害は医学的根拠に乏しいよ
- 1129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 12:10:38.75 ID:SYxFwKJjO.net
- 出雲の究める英語長文って絶版？
横山と違って一冊に無駄なくまとまってる。
近所の本屋にあって、Amazonで中古も1500円以上するしプレミアなら買おうかと思ったが、定価1900円くらいと元が高いだけか
- 1130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 15:01:25.66 ID:44GfnG3z0.net
- ID:jkDddrBY0
が必死過ぎでワロタ。
ここまで好きなら
横山さんと一緒に仕事すればいんじゃねｗ
- 1131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 16:37:14.61 ID:ig1y+sRO0.net
- >>1130
オマエが必死だからそう見えるんじゃにゃいのか？
- 1132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 19:48:52.78 ID:4qHm5qtsO.net
- 横山の本買うぜ
- 1133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 21:34:27.36 ID:HP4nf7+t0.net
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 15:01:25.66 ID:44GfnG3z0
ID:jkDddrBY0
が必死過ぎでワロタ。
ここまで好きなら
横山さんと一緒に仕事すればいんじゃねｗ
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 16:37:14.61 ID:ig1y+sRO0
>>1130
オマエが必死だからそう見えるんじゃにゃいのか？
見苦しい馬鹿ども
来年度職無し都落ち講師に熱くなる必要性０
- 1134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 23:03:11.38 ID:APyebiNY0.net
- >>1129
絶版かどうかは微妙なところ
アマでは在庫なし、ヨドバシではあり
アマも前に在庫切れになった後に再入荷したことがあったから本当に微妙
買えるなら買っといた方がいいのでは
- 1135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 23:24:01.63 ID:HP4nf7+t0.net
- ＞横山と違って一冊に無駄なくまとまってる。
核心つきすぎｗ
横山は拝金主義だからな。
出雲みたいないい人とは違う。
- 1136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 00:02:08.46 ID:/WFBXsBj0.net
- >>1130
本当だ
アンチの行動は見るに堪えないね
- 1137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 01:49:32.42 ID:gDVlRQJs0.net
- 一人で何役もこなす信者が笑えるな
- 1138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 04:10:48.42 ID:kPDUFB39O.net
- 下部でよしんばでオオモオケする方法が絶体他人には教えない
- 1139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 18:25:48.95 ID:RxGLAdfh0.net
- 複数IDだとID変えてとかそれこそ妄想だろｗ
- 1140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 23:40:26.26 ID:HJxud4Yp0.net
- 信者がただただキモイ
- 1141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 06:51:18.03 ID:4XEj+eg6O.net
- 佐藤ヒロシみたいに2分冊が限度。今井パラリも実質、2で完成だし。
木村智光みたいにレベル別に３分冊するならまだしも。
同一レベルを３分冊、しかもどれも厚すぎ。
解説が充実して厚くなるならまだしも要約下手で厚くなる。
英語以外にも受験生はあるのに
- 1142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 18:48:38.07 ID:fxLYJHz/0.net
- だからムリしてやんなくていいって 誰もお前のキャパシティなんか心配してねーから
- 1143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 20:58:16.55 ID:K+iziBBW0.net
- 西が東進に来れば、
今井→西
の王道コースが実現するのにな。
今井で基礎固めをして、西の高度な説明についていく。
今井は基礎レベルを、西は高度なレベルを、
学校英語から逸脱しない範囲内で独自の分かりやすいしかしクセのない万人向けな教え方をしていて、
返り読みもしない。
今井→西
の接続こそ英語学習法の最高峰なのに。
＜本人自身の英語力＞※教え方の上手さではない。
佐々木和彦＝太＞薬袋＝木原＝仲本＝安河内＝西＝富田＝宮崎尊＝阿部憲＝出雲＞表＝今井＝ロジリー横山＞他
＜本人自身の言語学の詳しさ＞
富田＝仲本＝水野卓＞西＝佐々木和彦＞他
＜本人自身の地頭＞
佐々木和彦＝富田＞西＝薬袋＞今井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安河内
- 1144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 23:14:27.87 ID:wupl78/k0.net
- ためしに立ち読みしたんだけど、
本人の学歴コンプレックスや選民思想が酷くて嫌気がさしてきて閉じた。
とりあえず英語講師なら英語だけで勝負して欲しいわ。
実況中継スタイルじゃなくて、普通の参考書スタイルにすれば1冊で
十分おさまる内容だし。
- 1145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 00:22:46.44 ID:OWaoBZ5d0.net
- 参考書に、客観的事実として大学院を修了した英語講師はまれです、なんて
書くあたりが病んでるな。
だれに向けて書いているのか？
自慢だと思われたくないから「客観的」とか付け加えているのだろうが
そもそも事実じゃないｗ
３大予備校だと、大学院修了の講師なんていくらでもいるだろうが。
予備校は院卒（学者コースドロップアウト組）の就職先なことを
受験生が知らないのをいいことに、騙そうとしてんのか？
- 1146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:31:30.47 ID:N0bja7nU0.net
- >>1144
>英語講師なら英語だけで勝負して欲しいわ。
講師の能力差をルールやハンディキャップで縛るなよ。
受験は競技じゃない、戦いなんだ。
ルール無用だ。
- 1147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:33:20.11 ID:N0bja7nU0.net
- >>1144
いままで何回立ち読みしてるんだよ？
そんなに気になるなら尼で買えよ。ｗ
- 1148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 15:25:48.55 ID:Hn9vGIzG0.net
- どれだけ自分と相性の合わない教え方であっても、
まあ、英語力がかえって下がるってことはないよ。
あくまでも、伸びるのが遅くなるだけ。
あの１０２点君だって、一応、伸びてはいるわけだ。ほんのすこしとはいえ。
でも富田は例外。
富田に教わると、
英語のセンスがあるやつほど、かえって英語が出来なくなる。
習わないほうがマシ。
- 1149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 15:15:08.27 ID:wi1C+9cz0.net
- 今井は本人が言うほどに発音うまくないのは確かだが、それでも、日本訛りを残しつつも英語の基本を抑えていて、
まあ英語教師としてもじゅうぶんな発音だよ。
一般の日本人は今井や関くらいの発音が最終目標でいいと思う。
で、今井がすごいのは、今井は秋田弁英語の教師から学び、発音教材もないし、そんな環境でしかも独力で発音を身に付けたことだ。
実は相当な努力家じゃね？
下手くそな発音で妥協している西や、下手くそどころか英語の基本を全く無視して中１でもしないような発音から改めない富田よりよほどいいわ
- 1150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 15:33:14.67 ID:E/VGZxm80.net
- 伊藤和夫もforestも
語学の本なのにCDない時点でゴミなんだよ
解釈本に音声はいらない？
いやいや、フランス語ドイツ語韓国語あたりの本は解釈だろうが文法だろうがCD付いてるのに。
英語教材は需要があるから出版社が強気でCD省くが、本来なら語学に音声なしはあり得ない。
ちなみにこの意味で河合やっておきたいも西基本はここだもゴミな。
長文なら安河内や竹岡やキムタツがCDつき長文問題集出してるし、解釈なら桐原技術やおーぶんしゃ精巧それより初歩だと学研読解ひとつひとつ。
CDないのはゴミ
- 1151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 16:26:27.39 ID:w/oq+Iyb0.net
- 今井宏の英文法入門にしろ教室にしろ、
仲本英文法倶楽部や山口英文法同様、
説明の仕方が「一世代前」なのはたしかで、
ちょっと古い。
が、本来は、
その「一昔前」の教え方のほうが正しいと思う。
最近のは、
成川や関は当然ながら、
大岩でさえ、学校英語からの逸脱がある。
「学校や従来参考書ではこう教えてるけど、本当はこうなんだぜ」的な。
それは正しい側面もあるし画期的な側面もあるが、
しかし、英語のできない生徒にとっては
学校や従来参考書と異なる説明をされても混乱するだけ。
「学校英語からの逸脱のない範囲内で分かりやすく説明している」
というところに、
山口や今井のすごさがあると思う。（仲本はシラネ）
今井も、「名詞節はitで、副詞節はthenで書き換え可能」みたいに言ってるのも ある意味で独自だが、
これは、 「学校で教えいてることとは違う」
ではなく 「学校では教えないこと」 なので、
劣等学生にこれを教えたところで混乱を招くことはない。
近刊本で学校英語を逸脱しない範囲内で分かりやすく教えているのは、
東進ブックスの渡辺英文法かな。
旺文社から出てる水野の英文法や、出版社忘れたが明慶の英文法は、
１冊にまとまってるのはいいし学校英語からの逸脱もないが、
逸脱がないというより学校英語そのまんまの説明で、格別分かりやすいわけではない。あえて買う理由が見当たらない。
- 1152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 23:33:06.38 ID:GXKiffG70.net
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:31:30.47 ID:N0bja7nU0
>>1144
>英語講師なら英語だけで勝負して欲しいわ。
講師の能力差をルールやハンディキャップで縛るなよ。
受験は競技じゃない、戦いなんだ。
ルール無用だ。
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:33:20.11 ID:N0bja7nU0
>>1144
いままで何回立ち読みしてるんだよ？
そんなに気になるなら尼で買えよ。ｗ
この人一人だけはどんな意味ある批判意見でも、
徹底して横山擁護に回るよね。
本当に洗脳されてるんだと思う。
横山の洗脳力は本当にすごいんだと感服するわ。
- 1153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 08:18:51.52 ID:wSQEa9P70©2ch.net[転載禁止].net
- アンチ負け組ＶＳ横山勝ち組
アンチ社会的弱者ＶＳ横山ノブレス・オブリージュ
このスレッドの構図かな？
- 1154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 17:19:04.19 ID:UrOJsBk50.net
- ↑思い込みの激しい信者だな
仮に横山がアンチより勝ち組（金持ち）だと仮定しても
①金持ち横山
②アンチ横山
～以下略～
最下層：洗脳された横山信者
信者が自分の思考を放棄した一番のゴミであることには変わりない。
信者には幸福な未来なんて存在しない。
カスのように死ぬだけ。
バカな信者相手に設けてるのが横山。
- 1155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 18:15:52.82 ID:ycSE/lEL0.net
- アンチは自ら軍門に降ってしまったようだが
そのほうが身のためだろう
- 1156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 18:48:56.79 ID:UrOJsBk50.net
- 信者ってほんと惨めだね。
- 1157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 19:04:46.41 ID:ycSE/lEL0.net
- あれ？
軍門に下ったのでは？
もういいから、素直に負けた悔しさをステップアップのバネにしなさい
- 1158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 00:07:21.05 ID:CiGdkX3P0.net
- 「ティジクン」ツタヤにありましたよ
- 1159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 11:16:56.30 ID:NFFWPNm10.net
- 三角ロジックは役に立つ
- 1160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 13:20:13.58 ID:KGykVu4D0.net
- だからなに？
当たり前のこと言うんじゃないよ！
- 1161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 13:31:24.10 ID:CTJoIg+n0.net
- マジレスすれば、横山ロジリーは、役に立つ。
ただし・・・
・習得するには本３冊という膨大な量をやらなければならない。
英語にだけ時間が割ける人のみがやればいい。
英語にだけそこまで時間避けないて人は要領よくまとまっている佐藤ヒロシや出雲あたりの長文対策でじゅうぶんだし、
そもそも大抵の大学入試は普通に読めば解けるので佐藤や出雲すら不要
・ロジリーが役に立つのは確かだが、
「別にロジリーしなくても読めるし解ける」のもまた否定できない事実。
ディスコスマーカーとかにも言えるが…。
方法論以前に普通に読んだほうが手っ取り早いものもある。
現代文で例えると、接続詞に印つけるとかは必要かもしれないが
逆にそれに捕われすぎると肝心の本文の中身が疎かになるでしょ
- 1162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 14:51:07.91 ID:2V/lPDQw0.net
- つーか、入試問題を効率的に解けるようになりたいという受験生の真理を上手くついて
それを商売に結び付けようとして紹介されてきた読解法は過去に数知れず…。
１．構文主義
２．スラッシュ・リーディング
３．パラグラフ・リーディング
４．情報構造
この中で受験生でも習得可能で、かつ効果があると認識され、
勉強法として定着したのは「１．構文主義」のみ。
スラッシュ・リーディング以下の３つは、習得すればそれぞれ効果はあるのだろうが、
そもそも習得するのに時間と労力がかなり必要であることと、
習得しなくても入試問題を解くのに特に支障はないというところから、
結局、受験屋業界にはあまり定着しなかった。
- 1163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 14:57:28.25 ID:2V/lPDQw0.net
- あと、「３．パラグラフ・リーディング」と「４．情報構造」は、
英語力だけの問題ではなく国語力（文章読解力）との関係も大きいため、
（というか、ほとんど国語力の問題）
習得するためのハードルが高いことも定着しなかった要因。
構文主義が定着したのは、英語の文法と構文の知識という範囲で完結しているので、
その運用法を学ぶだけなので習得のためのハードルがかなり低いことと、
国語力という漠然としたものとは違い、習得の効果が割と目に見える形で確認ができるため、
勉強意欲が削がれにくいという面もあった。パズル的な要素があることも一種のゲーム感覚に通じた。
- 1164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 19:20:57.22 ID:am561YiR0.net
- いや、そもそも、
１ができたら２、２ができたら３、３ができたら４、
って基礎→発展になっていってるだけでは？
それと構文主義にパズル要素があるのは富田と薬袋だけね
- 1165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 19:41:32.90 ID:qmUpvscq0.net
- 客観問題の解法編って前作やってなくても使える？
- 1166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 20:00:06.79 ID:sDhEKDOb0.net
- 情報構造だけでは英文は読めません。構文主義もクソもあるかこんなもん
なんで機能文法の中の一項目だけ切り出して難しい発展だとか言ってるのか謎
- 1167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:12:05.61 ID:2V/lPDQw0.net
- >>1164
そう思うのはお前が構文主義当たり前の世代だからだろう。
伊藤が英文解釈教室を出した時は、伊藤の解説はかなりパズルチックに皆が感じた。
今、伊藤の解説がそう感じられないのは構文主義の解説が当たり前になったから。
- 1168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:14:06.39 ID:2V/lPDQw0.net
- >>1164
スラッシュが基礎で、その発展がパラリーで、さらにその発展が情報構造…とかありないからｗ
それぞれ全然別物だろ。商売にするために次々と新しいものが提示された、その順番がそれなだけ。
それぞれに基礎→発展という関係性はない。
- 1169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:17:41.22 ID:2V/lPDQw0.net
- ビートルズの音楽を聴いてもそれが新しく、斬新と感じる人は今はいない。
なぜならビートルズの音楽に影響を受けた音楽を聴いて育ってるからそれが当たり前だから。
ビートルズの新しさとか斬新さは当時の者にしかわからない。
伊藤和夫の構文主義も然り。
- 1170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:26:49.82 ID:am561YiR0.net
- >>1168
パラリーに関しては
構文主義が前提だろ。
１文１文読めてないのに
段落読みすればわかるようになる・・・・わけはないし。
１文１文の意味・構文は解る。
でも長文になると解らない。
って人のためのがパラリーじゃん。
この意味で、
構文主義とパラリーは
基礎と発展の関係にある
- 1171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:45:30.89 ID:TYVDDsXTO.net
- スラッシュ禅問答でぃーりんぐ
- 1172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:52:46.76 ID:6aKDrIG20.net
- だからロジリー
- 1173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 03:06:04.87 ID:aXbW2XkDO.net
- 伊藤が構文主義開拓って、じゃあそれ以前はどうゆう教え方が主流だったの？
てゆかむしろ、他に教え方あるの？
今井と表はどちらも伊藤の対極にいるような講師だが、基礎段階では構文主義の授業と同等の授業やってるし
- 1174 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 1175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 09:59:01.65 ID:6wsB4oVd0.net
- 横山、毎日2ちゃんねるご苦労
非サテ講師はクビらしいね
- 1176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 20:39:53.98 ID:TIUWThTj0.net
- >>1170
全然違うよ。
構文主義はセンテンスを文法的に徹底的に分析して
その構造を正確に理解して一文一文を完全理解するのが目的。
パラリーは、一文一文がわからなくても、パラグラフの構造から
全体の意味、筆者の主張を把握しようというのが目的。
構文主義とパラリーは、対極にあるのであって、
両者に基礎と発展の関係など全くない。
>>1173
単語と熟語と文法と、It…that～ や not so much A as B などの慣用構文を暗記し、
それを実際の英文にあてはめて訳していく。それが構文主義以前のやり方。
- 1177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 21:55:37.20 ID:TIUWThTj0.net
- 【補足】
・「前置詞＋名詞は修飾語（＝文型の要素にはならない）」
・「前置詞の付いていない冒頭の名詞が主語」
・「この他動詞の―ed形には目的語がないので動詞ではない。
よってこの―ed形は過去分詞で、前の名詞に係る」
こういう今では当たり前の構文分析は、構文主義以前はなかった。
構文主義以前は、暗記した単語、熟語、文法、慣用構文などを英文にあてはめて訳す、
という単純な指導法が主流だった。よって京大や（かつての）東大が出題する複雑な構造
をした英文の和訳問題を解答するのは至難のわざだった。
現在のような簡単な構造の英文を大量に読ませるのとは違い、少量の複雑な構造の英文を読ませ、
理解できるかどうかを試すのが主流だったかつての大学受験においては、
「あてはめ」で複雑な英文の構造を理解するためにはかなりの訓練に裏打ちされた慣れが必要であり、
この方法論は英文の文法構造が複雑になればなるほどやはり限界があった。
そこで登場したのが伊藤和夫の構文主義。暗記した文法や構文をただあてはめるのではなく、
センテンスを理論的に分析することで暗記に頼らずに思考によって英文の構造を見抜き、
それを和訳に繋げ、点数へと結び付けられる、ということで当時の受験生に大絶賛された。
- 1178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 23:21:01.03 ID:0s0kV3/A0.net
- で、構文主義だけが生き残ったと
- 1179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 04:24:42.93 ID:mKEeC9KM0.net
- なるほど。
- 1180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 08:00:22.83 ID:HkILsWcV0.net
- 構文主義、スラッシュリーディング、パラグラフリーディング、
情報構造で読み解く、ロジカルリーディングなんて分類する必要が
あるのかな。
あえて言えば、英文を読むっていうのはこれらを総合的に行なう
ことだと思う。
- 1181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 08:58:03.66 ID:ZVdd7WiM0.net
- 今井ってもうパラリーやってないんだよなぁ
- 1182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 02:06:16.64 ID:7BiFPqSO0.net
- >>1180
分類したのは商売化した予備校講師勢だけどね。
パラリーは今井より前にOSPから有名になったのかな。
その中でタチが悪い（金儲け主義）のが中○と横○の二人だな。
- 1183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 17:15:51.09 ID:r4V0sUBz0.net
- >>1180
それぞれ方法論が異なるから分類せざるを得ないでしょう。
個人がそれらを組み合わせて総合的に利用するのは個人の自由だが。
- 1184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 18:54:59.70 ID:ocicGsLfO.net
- 価値は相対的だから岩場後背位と体面罪みたいなもんだからいろいろある
- 1185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 23:40:01.36 ID:irA2xFYi0.net
- もう来年度職無し講師だから、予備校板で次スレ立てないようにね。
参考書に関しては、大学受験板の方で語ればよろし。
このスレ無くても誰も困らないし。
- 1186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 17:06:30.07 ID:m01Tb/0PO.net
- >>1177
英語は暗記科目！
教科書丸暗記や！
と、学校教師に言われていたし当時売れていた超勉強法にもそう書いてあったから、俺はそれが正しいと信じていたよ。
それに少なくともセンター試験やマーチまではそれで対応できたし、
英検は準１まで取れた。
でもそれが限界だった。
(英検準１は難易度換算的に慶応や京大と並ぶらしいが、英検は語彙レベルが高いだけで文章自体は大学入試と違って素直に読める文章がおおく、単純な比較はできないとおもう)
英検準１を持ちながら初心にかえって西基本ここと富田100原則を読んだときは
あーこーゆーことか
てゆーか最初からこう教えてくれたほうが早かったんじゃね
と思ったよ
- 1187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 17:36:11.91 ID:9Cdd6MWdO.net
- てかコグゴは暗鬼課目や
- 1188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 00:38:30.64 ID:8cDXEpocO.net
- 構文主義とパラリーその他に
基礎 発展
の関係があろうがなかろうが、
構文主義以外は信用ならん。
パラリーみたいに文脈に頼ると読み手により解釈ぶれちゃうし。
書店に並んでるプロの翻訳本さえ誤訳が散見されるし、
誤訳を排除するには構文主義 文法的精読 以外あるまい。
まあああゆう翻訳書はプロは名前だけで実は学生が訳してるのかもしれないが、だとしても、伊藤ビジュアルや西ポレポレやったことあればしないレベルの誤訳さえ散見される
- 1189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 01:08:37.46 ID:e4DYp/Xn0.net
- つーか、構文主義（精読）と
ロジリー／パラリー／ディスコマーカー（情報構造）
は
普通に
基礎→発展
の関係だから。
１文１文しっかり読むのがまず大前提。
次に、全体の流れを把握する「発展」のパラリーなどが登場する。
日本語読む時だって、
分かりにくい箇所は読み戻ったりしつつ（精読）、分かりやすい箇所はさらっと読むでしょ（パラリー）。
- 1190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 01:12:01.92 ID:mpI0M0l10.net
- >>1188
>パラリーみたいに文脈に頼ると読み手により解釈ぶれちゃうし。
それはあんたの読解力の問題でパラリーのせいじゃないよｗ
パラリーってのは適当に飛ばし読みすることじゃないんだから。
単に一文一文を緻密に読むようなことはしないだけで、
各パラのポイントをきちんと押さえて読み進めれば解釈を誤ることはない。
ただ、それを受験勉強で身につけるのは難しいし、
そんな読み方など出来なくても構文主義で読めれば東大でも京大でも十分受かる。
パラリーなんてものは大学入学後に、あるいは社会人になった時に、
身につける必要のあるヤツが学べばいい。
- 1191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 01:18:52.22 ID:mpI0M0l10.net
- >>1189
あんたは観点が違うんだよ。
パラリーが一文一文しっかりと読めることが前提なのはその通り。
しかし、俺が言ってるのは、センテンスに対するアプローチの違いの話。
センテンスの文法構造を徹底的に緻密に分析してその意味を理解する構文主義と、
パッセージを各パラグラフのポイントを掴みながら読み進め筆者の主張を理解するパラリーとは、
アプローチの点で対極にあるということ。
そして、構文主義を完璧に習得すれば日本のすべての大学の英語の入試問題で合格できる以上、
その先に習得すべき課題などないわけで、よって構文主義とパラリーの間に基礎→発展の関係などない。
両者は、英語を読む際の異なるアプローチを持った、まったく別物の方法論。
- 1192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 01:22:47.90 ID:mpI0M0l10.net
- 追記。
さらに言えば、パラリーは一文一文を正確に解釈など出来なくても、
パラグラフの主張を把握してしまえば読解の上で何の問題もない。
つまり、構文主義の方法論を完璧に習得などしなくても
パラリーによる読解は可能であり、よって基礎→発展の関係になどない。
単なる方法論の違いだ。
- 1193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 01:24:56.91 ID:e4DYp/Xn0.net
- >>1192
あんたが難関大学の入試問題を見たことがないのは分かった。
１文１文を正確に把握してないと
誤答してしまうようなところに下線部が引かれる。
あんたは、下線部の前後（あるいは下線部そのもの）だけ読めば解ける
ような入試しか見たことないんだね
ちなみにこれは現代文でも同じ。
- 1194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:20:38.47 ID:JXYZVTr/0.net
- 構文主義とパラグラフリーディングを対立するものと考える
のではなくて、相補的なものと考えるほうがいいのでは？
- 1195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:23:25.78 ID:GzPbsIKO0.net
- ただ貶したいバカが騒いでるだけだからしょーもない
- 1196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:36:14.13 ID:u1oLpUNb0.net
- どうみても暇過ぎる横山の自作自演だろ
どうみてもおっさんだし
非サテ講師だし
- 1197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:41:24.98 ID:GzPbsIKO0.net
- 横山がまともじゃないのは知ってるけど2ｃｈで自演するほどのヒマ人じゃないだろうな
- 1198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:46:36.56 ID:zvMBiOv/0.net
- 横山は業界一の狂人だったからな。
トラブルメイカー。
どこいっても誰かと喧嘩。
誰かの講師や生徒の批判。
不平不満。俺は凄い以外は言わない。
頭が幼稚園児かジャイアンといっしょ。
- 1199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:55:22.53 ID:GzPbsIKO0.net
- ・・・ここまでいくとあれだな糖質とかアスペを疑うなｗ
- 1200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 23:56:47.91 ID:anI7/gKG0.net
- 主語がない意味不明な文章を書く>>1199こそ糖質
- 1201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 09:28:02.18 ID:9iFJqYt+0.net
- 閑古鳥の非サテ講師のスレに必死に書き込むのは
自作自演講師の特徴
他の自演講師も然り
- 1202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 18:39:12.01 ID:pQL9pSKJ0.net
- まーた粘着してるのか、閑古鳥って荒らしのレスで900超えてるスレで何いってんだか
- 1203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 00:24:15.51 ID:dCPl550a0.net
- ほとんど荒らしのこのスレ何の意味も無いよな。
まさにまやかしと偽りだらけの横山の人生ウリ二つ。
そしてそれも今年で完全終了。
- 1204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 01:08:24.79 ID:H7AG8YBl0.net
- >>1203
お前が荒らしじゃねえかよ、少なくとも書籍は残るし罪はない
- 1205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 17:46:45.91 ID:nT93LdsDi.net
- 賢いヤツはパラリーで読める。
バカは何をやっても読めない。
横山に罪はない。
- 1206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 01:41:22.67 ID:BbeJQ7bM0.net
- また信者か。
もういいよ。
横山ほど恨み買われてる講師も他にいないだろ。
講師からも生徒からも。
東進のキャリアの後半は恨まれるどころか、
どちらからも相手にされなくなってたけど。
いわゆる典型的なキワモノ系だったからな。
構文まともに取れないってのが酷かったな。
- 1207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 05:58:31.28 ID:60y/PUQE0.net
- >>1206
＞構文まともに取れないってのが酷かったな。
ソースは？
- 1208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 13:00:39.41 ID:I2ffoyvw0.net
- >>1207
ソースってか1回でもまともに授業受けた人があることなら
皆知ってる。ほんと酷いから。
しても高校教師レベル以下の雑な説明しかできない。
マスター英文法とか、誰も使えないようなブ厚い本に丸投げ。
- 1209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 13:47:23.26 ID:tJOLVAOG0.net
- 構文解析とか、出雲本と同じだね
- 1210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 13:59:52.05 ID:rjPBvztY0.net
- >>1193
お前が単なる劣等感のカタマリで
他人から自分の意見を否定されるのが死ぬほど耐えられない
ただの馬鹿に過ぎないことはわかった。（＾＾）
>１文１文を正確に把握してないと
>誤答してしまうようなところに下線部が引かれる。
違います。
重要なところに下線が引かれるんです。
長いバッセージ中すべての記述が重要なわけではありません。
たとえば、抽象的な表現に対して、
それを具体化した記述が続くパターンは多いですが、
抽象部分が理解できれば具体部分の一文一文すべて読める必要はないし、
その逆もまったく同じ。
一文一文正確に把握してないと問題が解けないとか言ってる時点で、
君が実はパラリーの勉強すらしてない人間だということがはっきりしました。
パラリーという名前は知っていて、でも自分で学んだことはないけど、
なんとなく自分なりの勝手なイメージがあって、君はそれを語っただけ（笑）。
- 1211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 14:10:00.88 ID:rjPBvztY0.net
- >>1194
少なくとも俺は「対立」するものとは言ってない。
両者はまったくの別物だと言ってるだけ。
・構文主義は、センテンスの文法構造を理解することを目的としたもの。
・パラリーは、パッセージの内容、筆者の主張を把握することを目的としたもの。
よって、あなたの言うように両者を相補的に使えばいいという意見には賛成。
しかし>>1193の言う「構文主義が基礎で、パラリーは発展」というアホな主張には与しかねる。
両者は、まったくの別物であって、構文主義など知らなくてもパラリーを学ぶことはできるし、
パラリーなど知らなくても構文主義を学ぶこともできる。
- 1212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 19:04:32.63 ID:o+VHd7fL0.net
- >>1209
同じってか丸パクリだからな。
当時出雲本えらい宣伝してたよな。
そこまで優れてる本でもないのに。
同業に仲間いないから、
出雲くらいしか相談相手
いなかったんだよな。
- 1213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 00:46:23.10 ID:1qmHrizH0.net
- >>1210
最初の２行でレスの価値激減だな。最後の行の（笑）くらいならまだしも。
ちゃんと読めばあんたの言ってることのほうが正しいのかもしれないが、
議論ではなく煽り・決め付け・妄想をする人のﾚｽは読む価値がない。
あんたは「劣等感のかたまり」「否定に耐えられない」ということはないだろうが、
しかし、議論や意見交換で、自分と違う意見・主張の人を罵るだけの存在ということは分かった。
>>1211とかすごくよくまとまっているのに
実に残念だよ
- 1214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 10:01:31.91 ID:fgi4QqDW0.net
- ここまで自作自演する講師も珍しい
- 1215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 13:02:45.13 ID:Yh/Y+LUr0.net
- >>1214
頭がスッカラカンなんだろうなと思うレス
- 1216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 17:13:23.07 ID:Yh/Y+LUr0.net
- 昨日のマツコの知らない世界で、
林修が横山全否定してたｗ
私立文系上がりの講師ディスってたわ。
まあ正論だったな。
英語しかやってなかった横山に何言われても説得力がないからな。
辞書丸暗記！→アホか できるか
マスター英文法全部読め！→ボケか そんな暇あるか
官僚とは、エリートとは！→京都外国語大偏差値50のおまえが何言うとるねん。カスか。
- 1217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 17:43:31.87 ID:N4G3Df880.net
- 低学歴なのにね…
- 1218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 19:53:44.11 ID:b318F1DF0.net
- ロジリーという道具を生み出した時点で2ｃｈしかできないオナニー自慢のお前らチンカスとは雲泥の差
- 1219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 23:33:22.37 ID:fgi4QqDW0.net
- 生み出したのは阿部憲であり、
パラリーのパクリでしかない
- 1220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 23:33:49.47 ID:fgi4QqDW0.net
- そしてパラリーを広めたのは今井宏
- 1221 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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