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英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 20:16:19.54 ID:e+rwkBNL0.net: 大学受験英語におけるロジカルリーディングの第一人者
横山雅彦先生について語り合いましょう
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 20:47:14.25 ID:UddYxFUs0.net: 詐欺師
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 21:34:51.78 ID:XCfnNvcr0.net: 客観問題の解法見てきたけどかなり詰め込んだなーっていう感じ
慶応の○×△の問題も入ってるんだね
しかし自分の恩師の英文入れたり94年頃とかの古い問題が多くて
そこが気になったな
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 22:20:40.99 ID:BpMUgrco0.net: 15年近く前に出た実況中継版とかなり問題が被ってるからね
ワラントの講義もほぼ同じだし、
これは15年前から完成されていると見るべきか、知性の停滞と言うべきか
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 22:34:37.63 ID:OJ0VRg6YH: 改良と言うべきだろうね。知の巨人たちの文章は風化しないってことじゃないかな。
あと、パラダイムシフトとは言わないけど、そんなに現代の話題なんてものは
数十年スパンでは変わらないんだよ、多分。

詰め込みまくって素晴らしい内容だったと思うよ。前作のロジカルに読める本は中途半端だと
言ったけどこれと合わせれば実況中継を凌駕できると思う。ただ、レイアウトだけは実況中継
のほうが好きだな。これは中経出版が悪いんだけど、あの会社はちょっとごちゃごちゃしてる。

しかし続巻はいつになるんだろうね。だれか連絡した？
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 22:40:09.72 ID:1LlZ2inH0.net: 英語ロジカルリーディングの横山雅彦２

名前：同性愛者
E-mail：
内容：
マガジンで漫画を描いたこともある横山先生。

今は関正生先生を絶賛中・・・
横山って自分の所属する予備校や出版社の人間で得になると判断したら誰でもヨイショしてないか？
そして必ず最後は仲違いして手のひら返しにボロクソに貶すのも毎回変化なし。

前スレ
英語ロジカルリーディングの横山雅彦
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1361014458/l50

関連スレ（他板含む）
【功労者？】現代文・出口汪【金の亡者？】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1258377380/l50

【世界一】関正生 Part.2 【わかりやすい】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402651993/l50

世界一わかりやすいシリーズの関正生スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1365692099/l50
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 23:03:07.54 ID:/X4Jn6Yv0.net: 13～15歳を過ぎた人間が英語をやるのは、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同様ではなく、文法的な事など理屈的にやるべきだろう。
「ﾈｲﾃｨｳﾞの言語習得と、青年期以降の言語習得の、同列視不可」のは当然。
しかしその一方、英語もまた言葉である以上、「ﾈｲﾃｨｳﾞが覚えた方法」を全く切り捨てるべきでもない。
これは、伊藤和夫の言う「英語は理屈が半分、感覚が半分」という言葉に集約され、山田暢彦『中学英語をひとつひとつわかりやすく』(学研)にも似たような事書いてあった。
●
・富田一彦→理屈が10割。文法の重要性を気付かせてくれるのはいいので基礎段階では有用だが、軸にすべきでない。背景知識なしで解答を導いたり、文脈ではなく文法依存で解答を出すのは、重宝するが、でも富田方法論は弊害のほうが多い。
・西きょうじ→「文法も感覚も大事」で、伊藤和夫と同意見だが、その割に文法用語多用するのと、日本語の説明も難しいし、何より性格最悪。予備校講師に人格的な事はどうでもいいって人もいるだろうが、基礎レベルの説明を省く・生徒の質問をあしらうなど明確な弊害が。
参考書はまだしの授業は、基礎が出来てる生徒ならいいが、基礎が出来てない生徒が受講すると悲惨。代ゼミが凋落した一因は、生徒の金で飯食ってると自覚のない西みたいな勘違い講師のせいだろう。
・今井宏
→人格者。理屈・文法が半分、感覚が半分。を見事に具現化している。文法の説明は超一流だし、英語学科卒業ではないので逆に深みにはまった解説がなく分かりやすい。
20年くらい前に出された英文法入門は、いまだに超える本がない。基礎レベルも上級レベルも、全対応。
雑談も面白く、社会人経験者だけに視野が広く含蓄深い教養ある話で、雑談のための雑談の他講師に比べ、大学入学以後も役立つ雑談。
読解のパラリーは、米国でも使われる方法論で、偏差値40から対応し、偏差値20から70になった例もあるし、現代文にも応用。他の講師の「基礎が固まってないと使いこなせない」「現代文に応用できない」方法論とは一線を画す。
ただ、米国の大学生が使う方法論を英語力が劣る日本の受験生が使うのは無理な部分もあり、たまに使いこなせない人もいるが、そうだとしても「緊急時の方法」としてはやはり有効。
さすが、代ゼミ時代も四天王、東進に行ってからも四天王（今井・大岩・渡辺・横山）入りするだけはある。四天王というより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ。
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 23:03:49.98 ID:/X4Jn6Yv0.net: 今井も仲本も、
富田（とは名指しはしてないが）を、
ＴＶネット授業でさえ批判してるね。

今井「なんでも形から入ろうとしない」「駄目、全然ダメ。もうイヤになるくらい嫌。」「訳から考えればいいでしょ」
仲本「そういうのは、論理じゃないの。屁理屈って言うの」

むかしあった、代ゼミの講師陣カタログでは、
仲本が「こんな授業をしない」的なかんじで、
「①論理という名の屁理屈②下手糞な発音③④⑤～」
とか書いていたが、
これって富田一彦のことかな？佐々木和彦のことかな？

あとは西も富田を暗に批判すること多かったよな。

万人から批判される講師は
今井宏ではなく富田一彦である。

安武内ひろしは、いつ富田方法論の告発本出すんだよｗ
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 23:51:33.67 ID:MnuqFiPm0.net: 問題だけじゃなく
外伝のワラント講義も別冊にしてほしかった
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 00:49:49.95 ID:LDj/m0cI0.net: >>8
キチガイ
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 12:43:33.96 ID:OOsPFCzQ0.net: 記述編も一緒に出せよ
まさか一年後とかじゃないだろうな？
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 13:49:09.61 ID:zPP4wgag0.net: これからかくお！
13 ：113x36x191x119.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/07/22(火) 18:35:32.94 ID:kZlEPgI70.net: 東進は英語は安河内なんていう「答えを言うだけ」のゴミ講師を看板にしていたし
当初は三大予備校に遠く及ばなかったが、
今井宏を引き入れてからの飛躍は凄まじい。

今井を皮切りに大岩や渡辺などいい先生も増えたし。
安河内をあまり押し出さず今井を看板にしたのが良かったのかもな。

東進にとっての救世主・福の神であるな、今井宏。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 19:23:43.15 ID:GrU5g+Qa0.net: >>13
消えろゴミ
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/22(火) 21:55:35.07 ID:cSPwttqpd: 記述編いつ出るのか、だれか出版社に聞いた？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 23:31:37.73 ID:wmZaxhbH0.net: >>4
最近の入試問題を研究してないのが丸分かりだ
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/23(水) 23:36:49.63 ID:wmZaxhbH0.net: 今井宏のおかげで英検１級取れました。

「人の方法論を批判するなら、英検１級くらいの力をつけてから」
って今井が言っていたので、
英検１級を取ってみた。
（俺も、「あの先生の教え方が分かりにくい」くらいなら誰にでも言う権利はあるが、、
「方法論の批判」となれば、英検１級以上の実力の人間でなければ発言する権利はなく、また、代替策を提示する義務も伴うと思う）。

高校教師は英検準１級が限界と言っていたし俺も１級は不要と思っていたが、
今井に言われて、取ってみようって気になった。

西きょうじのように
「英検１級の面接官が俺より英語出来ないから取る意味がない」
とか屁理屈こねて逃げる講師よりよっぽぢいいよ、今井は。

英検１級を取った今、
改めて、今井パラリーは正当・正統なもので、
批判する奴が池沼だったんだなと思う。

（方法論としては代ゼミ木原太郎のほうがすごいことをやっているが、あれは凄すぎて誰にも使いこなせないので結局意味がない。
受験生向けに簡易化した今井の功績はすごい。
今は関正生とかが人気だが、あれはあれで暗記を軽視しすぎ。理屈・暗記のバランスが絶妙な今井宏は英語界の財産であり、今後100年は超える講師・教師は出現しないであろう）
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 00:07:03.54 ID:iihyJvYp0.net: 趣味は2ちゃんねるで教室閑古鳥の自作自演講師
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 02:48:33.92 ID:6XANTCH30.net: 国語ができないと英語にも響くという説がある。
(和田秀樹はこの説を採用してないし、どれだけ正しい説かは知らんが。実際、現代文は偏差値40だが英語は70とか言う人も結構いるし。)。

まあ、訳文が「愛弟子が破綻した論理を使って約束を反故にした」を、
「あいでしがはじょうした論理を使って約束をはんこにした」としか読めなくては、
国語力が英語力にも響く可能性はある。

だから国語の勉強も並行して……と普通はなるが。

しかし今井宏は逆転の発想で、
「英語の勉強を通して現代文の成績も上げる」
をやってのけた。
よくよく考えたら、英語長文も現代文もどちらも言葉という点で同じだ。設問で問われる箇所は違うが、「言葉を読む」という点で同じ。
なら、英語の勉強が現代文にも適用・応用できれば、一石二鳥で非常に効率的。
今井パラリーはそれができる方法論だった。

逆転の発想。
「新幹線は、スピードを出せるが、しかし止めることができない。ん？ならば、ブレーキを必要としない環境を作ればいいんだ」
「冬に食べるアイスという逆転の発想」
というのと同じ、逆転の発想だ。

社会人経験者で視野の広い今井だからこそ教えられた技。
20 ：救世主　今井宏：2014/07/24(木) 21:21:02.40 ID:DjFBPOIi0.net: 中学までは英語が得意だったのに高校から出来なくなるって人が多い。
これは、高校英語は、教材・教師の教え方のどちらも悪いからだ。

中学までは教科書(教科書ｶﾞｲﾄﾞ・CDを含む)が有用だが、
高校からは、教科書だと却って効率が悪い。
また、高校英文法はかなり複雑になるのに体系的に文法を教えないのも問題がある。

ﾊｯｷﾘ言って、高校入学したら、教科書やるより
「伊藤和夫ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ英文解釈×2」
をひたすらやったﾎｳが有意義である。
ただ、それでも、文法が体系的でない事と、あとは英文が古臭いとかこの本の解説の日本語が人を選ぶとかの問題点はある。

そこで、今井宏の登場だ。
今井C組は、中3ﾚﾍﾞﾙから英検2級・ｾﾝﾀｰ試験ﾚﾍﾞﾙに一気に持っていく。
高校3年間、教科書をやるより、ひたすら今井c組をやったﾎｳが効果的だ。
(尤も、今井c組は、数ｹ月で終わるし時間をかけても1年あれば終わるから、その後今井B組とかに移行してもいいし、あるいは他の科目に専念してもいい。中学ﾚﾍﾞﾙ怪しい人はD組)
文法・解釈・読解の全てが、中3ﾚﾍﾞﾙから英検2級水準に、最短かつ最良の効率で持っていく。体系だってないしﾊﾞﾗﾊﾞﾗに学ぶ高校教科書より遥かにｲｲ。

ただ、語彙だけはさすがにC組だけでは不安なので、そこで今井宏ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾄﾞﾘﾙ英単熟語2100を使えばいい。単語と熟語が合わさってるし、2100個まで絞り込んで、この単語選定は神業的である。
(宮崎尊も似たﾖｳな事言っていたが、数を増やす事は誰にでもできる。大切なのは、まとめあげる事)。

もし、
「高校の授業で、今井ｃ組と同じ事を行う」
となったら、高校生に英語難民なんていなくなるよ。
社会人も、ﾁｮｲｯｸとかの勉強で、基礎固めにと文法本買ってる人とかは、今井c組を受講したﾎｳが遥かに近道だ。

今井は、教え方も上手いし雑談も上手いし発音も上手いし、今井自身も教養あって頭がい。ﾏﾚｰｼｱ航空撃墜事件を聞いて春の行方不明事件を想起するのも頭の良さだ。
→今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba http://ameblo.jp/imai-hiroshi/page-7.html

なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/
予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/24(木) 21:24:08.18 ID:R2fFzUz40.net: >>20
はやく入院しろ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/26(土) 20:28:52.95 ID:abrhxUs00.net: そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。

中学校教科書各学年とと英検３～５級（もっと言えば高校入試と英検３級）は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準２～２級（超上位校なら準１級）とかぶるし。

大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検５級から１級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら発生するであろう重複も少ないし。

単語集は英検用のがいいと思うよ。

大学受験用と違って（単語本の）数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、（英検用の単語本は）単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。

全対応型参考書のＤＵＯやオールインワン（あい～ん）の場合は、いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで、「で、その後どうするの？」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。英検単熟語本なら覚えたらより上位の級のそれをやればいいだけで、参考書選定に迷わない。

ちなみに、
●英検３級単語本→上位高校含めて対応できる。実際に英検３級合格にはこの本の４割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。高校受験用単語集よりやや難か。
●英検準２級単語本→高校入学後すぐやるといいかも？大学受験基礎用単語集とほぼ同じ？センター試験はギリギリで行けるか？
●英検２級単語本→センター試験は当然ながら、マーチ早慶まで対応。大学受験用単語集とほぼ同じ？
●英検準１級単語本→東京外国語大学まで対応。西きょうじが上位大学入試にはパス単準１級を推奨している。上位大学受験用単語集と同じ……か？
●英検１級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可。

参考にどうぞ↓
◆◆◆◆英単語◆◆part72◆◆◆◆ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1406285093/19-21
受験と英語資格試験の対応 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1391664928/l50
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:24:33.59 ID:myRmno078: 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:e3RNBy0o0.net
精読の説明ははっきり言って下手だねこの人。比喩が独りよがりで分かりにくすぎる
だから中下位層には人気が出ず、パッとしないからあちこちの予備校を転々としてるんだろう

あと、関正生に擦り寄ってるのかなんなのか知らんが、ホモ臭いプッシュが気持ち悪かった
関の比較の説明に大嘘、インチキがあるのはプロの英語講師には一目瞭然だと思うが、
(横山の比較の解説とも明らかに異なっている)
コネのために推薦するとか人間性が知れてるな
少なくとも、そのペテン解説の部分だけは否定しておくべきだった
まあ以前も出口に擦り寄ってヨイショしたけど、決別して批判したりしてるし、
元々そういう人なのだろうけど
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:27:15.17 ID:myRmno078: 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:puSsVcSI0.net ロジリー実況中継の2003年刷と2008年刷両方持ってるけど、
2003にあった出口マンセーとかインディーズ歌手についての
記述が2008ではごっそり消えてる。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:IicZA7K90.net >>75
そのうち関に関する記述もこっそり消されるんだろうか。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:mt8QCWIl0.net >>75
改訂でもないのに大幅に記述を変える(削る)ってあたりが
横山の不誠実さをよく表しているね。
あれだけインチキ現代文講師(＝出口)を推したのなら、
掌返すにしてもきちんと説明するのが筋ってもんだろうに。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:dQt5HCiwP.net まぁ横山自身もインチキ講師って呼ばれること多いしな。
そもそも実況中継の時は精読出来てるのに全体を掴めない、時間が足りないって人向けにロジカルリーディングを著したはず。
それなのに実は精読がロジカルリーディングですって言うのは、過去の発言に矛盾してる。
英文速読の実況中継を絶版にしてロジカルリーディングの実況中継出した時も、一冊じゃ足りなかったから完全版だすわ。今度は出し惜しみしてませんから3冊買ってねって言ってたのにな。
批判があったら絶版にして新著書いて、「～って批判あるけど、実は全部書いてないんすよー。」ってただ後出しジャンケンだわ。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:30:21.75 ID:myRmno078: 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:dwFj6VHw0.net
糞本の典型だわ
実際の早慶の過去問は解法がうんぬんよりも解釈する力を求めてきてる場合が多い事に気がついた方がいいわ

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 03:39:56.97 ID:Ebs8Gshm0.net >>142
1万いくらかだして演習編まで全部やってさあSFCの過去門やるぞ！と思って
俺が手に入れた最古の過去問の1996年の祭りがなんたらとかいう文章やった。
結果全く解けないし1時間半くらいかけてやっと読み終わるレベルだった。
結局自分のレベルも低かったなと思うけど横山についていっても本当に何にもならない。
結局やってる内容は横山が自分の知ってる知識を披露してるだけで
解法自体は当てはまらない問題と当てはまる問題の落差が激しすぎるし結局はそのことが解法がこじつけだってことを意味してるんじゃないかな。
まぁ解法とか言っても一部の解法は当たり前すぎて何の指針にもならなかった。
具体的には類推問題の解法とか選択肢判断とかこんなん英文が解釈できなきゃ絶対使えるはずがない。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 11:46:28.95 ID:J9e0HQ0x0.net
ハウツー依存の弊害 ⇒横山ロジリーという名のハウツー
１．自分で創意工夫しなくなる
２．発見の喜びを得られない
３．すなわち、馬鹿になる（元々、馬鹿だったのなら仕方がないが、人間は生きていく内に馬鹿になるものだ、がしかし、日本の裏社会がこうした馬鹿の量産をもくろんでいることは言うに及ばない）

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/01(日) 17:52:05.09 ID:ZZ+qRC2a0.net
実況中継に、SPSの受講生でＳＦＣに落ちた人はいない、
と書いてあったけど、あれはさすがに誇大広告だと思った。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:31:59.65 ID:myRmno078: 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/18(水) 01:19:43.05 ID:Iry1i/xY0.net
法学部志望です。
ぶっちゃけ、受験バブルの頃とくらべて難易度が沈静化したので、
方法論でよりも、堅実な基礎力をつけ、授業を受けたらあとは過去問演習をこなせば十分かなと個人的に思います。
慶應ともなればその勉強量は依然として必要ですが。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 19:46:06.84 ID:tbrqv+Mj0.net 賢い人なら誰でもわかっているだろうことを書かせてください。

何年も前のことで申し訳ないけど横山さんのロジリーだけで長文対策して慶應法に受かった人間です。
アメリカの州立の大学院も卒業して英語や学問にどっぷりハマってる今、思い返してみて言いたいことは
「この人の言う方法論部分は過信してはいけません」ということ。
これは横山さんを批判したいんじゃなく、みなさんへの注意ね。

特にトピックセンテンス関連の記述について言いたいけど、これはTSや中心命題、主張は何かを考える上での指針くらいに思っていなきゃダメです。
あと、この人の言うことでまず間違いないと言えることは「パラグラフの途中で目を離してはダメ」ということ。
信号語に関する記述は信頼していいと思うよ。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/24(木) 19:52:17.18 ID:tbrqv+Mj0.net あと論理的思考力は、これで鍛えようとしたらダメです。現代文の要約問題や小論文の勉強のところで別に重点的に鍛えたほうがいいです。
これがないと難関大はそもそも無理だと思います。別でしっかり鍛えてください。

そして英文解釈力はそれ専門の参考書できっちりやらないとダメです。
この本は英文解釈がハイレベルな次元でできてこそのものです。英文解釈力がないなら意味ないです。

結局は論理的思考力と英文解釈力があれば、長文問題なんてきっちり点取れるんですけど、この人のトピックセンテンス関連の記述、
信号語、機能語に関する記述はとても良いと思うのでお勧めします。

あとかなりトピックセンテンスに関してほとんど同じようなことを言ってるこの人の本
http://2ch-vip.net/izumonanka
この人のこの本は必読です

二つは併用できるし、ともすれば横山さんの言う方法論部分を絶対視してしまいがちな人を上手いこと相対化させる態度にできます。

以上、新しいほうの参考書は読んでない過去のロジリー経験者からの意見でした。
本は宣伝じゃないですよｗ　読んでみればわかりますが、本当に互恵的な関係の参考書なんです。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:33:40.56 ID:myRmno078: 本番で横山理論にきちんと当てはめてっていうのはほとんどなかったと思う
>>223の言ってるようにしっかりと英文解釈の力をつけるのが合格への秘訣だと感じる
それを土台に論理語を押さえて読めば大丈夫かと

新刊であれだけ英文解釈の説明に割いてるのはやはりそれがかなり大切だって
言いたいのだろうと思われる

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 04:09:29.37 ID:XaKS4h5T0.net >>226
>>222-223です。
「ロジリーが受験に役に立ったか？」との質問には、答え方が難しいですね。
「横山さんのロジリーの参考書は良い参考書だったか？」という質問なら、胸を張って「とても良かった」と答えるんですが。

以前のロジリー参考書（新刊は読んでません）の方法論部分の記述は、読解する際の「ルール」、「法則」のよう印象を与える書き方がされていたため、
このせいでかなり多くの受験生をダークサイドに葬ってるんだろうな（笑）って、受験当時も思ってましたし、今も思ってます。

上にも書きましたが、こういうのは全て「指標」とか「考えるためのツール」程度のもので、「ルール」みたいに考えちゃダメなんですよ。絶対視はダメ。
人間が書いた生の英文というものが“機械的に”処理できるわけがないです。

なので、横山さんが仰ってることを絶対視せず、依存もせず、「読むため・正答を見抜くために役立つツールやチップ」くらいに考えられる人ならとても良い本になると思いますよ。
何かのルールや法則に頼らないと読めないというなら、止めたほうが良いです。

結局は、「英文解釈力」や「論理的思考力」、この二つに尽きます。
もしこの辺が中途半端なら、それ専門の参考書できっちりと鍛錬してからのほうが良いです。

あと論理的思考力は現代文の要約や、小論文で別で鍛えたほうが良いと上で書きましたが、受験用じゃない「論文の書き方」みたいなものを一読しておくと良いですよ。
マジで。

しつこいけど、横山さんに執心しすぎないようにするために出雲さんの参考書はとてもいいですよ。ググったら昔の同僚なんですね。この人ら。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 04:11:34.08 ID:XaKS4h5T0.net あ、長々と書きましたが僕の言いたいことは、要するに>>228さんの言ってることです。

＞本番で横山理論にきちんと当てはめてっていうのはほとんどなかったと思う
＞>>223の言ってるようにしっかりと英文解釈の力をつけるのが合格への秘訣だと感じる
＞それを土台に論理語を押さえて読めば大丈夫かと
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:38:12.31 ID:myRmno078: 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/18(火) 01:38:13.74 ID:Ybt7qDOz0.net 嘘ばかりの使えないテクニックなので
冬期では本当にガラガラｗ
紅白歌手の中に紛れた口ばかりのカラオケ自慢のおっさんみたいで
見ていて痛々しかったｗｗ

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 02:06:47.00 ID:7IO8drdP0.net
この手の講師はどこいってもメッキがはげるのが早い

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 11:21:33.24 ID:21KTUkw+0.net
東進と代ゼミで横山先生に習ってたけど本も含めて問題ほぼ使いまわしやった(´Д` )

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/20(木) 11:50:49.55 ID:PVe8CbRw0.net ＞＞３４４

ウソばかりついて受講生を集めるから、すぐばれてしまうんだよな。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/05(月) 01:33:45.02 ID:W5bYDIKG0.net
信者が本当に気持ち悪い
そんなに実力があるなら代ゼミでも駿台でも河合でもトップ取れるだろ
人気が出なかった理由を「生徒のレベルが低いから」って……ｗ

だったら東大クラス教えればいいんじゃないんすかねぇ
何で担当させてもらえなかったんすかねぇ
所詮は私立文系講師ｗ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/05(月) 01:40:44.96 ID:W5bYDIKG0.net
横山にしろ中澤にしろ、何で情痴出身の英語講師って宗教みたいなキメェのが多いんだろｗ
そんな講師を神と崇める知的弱者の信者どもも、どうせ私立文系にしか入れないんだろうなぁｗ

東大・京大卒の英語講師はやっぱり教養があって視野が広
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:39:23.16 ID:myRmno078: 389 ：元SPS生：2014/05/11(日) 03:53:35.99 ID:v92jy69n0.net こんなスレあったんだね。
最近本屋で、ロジカルなの新刊みて、久々に受験時代の事思い出したらここ見つけたよ。
やっぱりこの人、社会と折り合いがつけれなくて地元に引っ込んでしまったんだね。
SPS大阪では本当に傍若無人でやりたい放題で、河合塾から来ている講師を全員辞めさせたり、
壊すだけ壊して大阪から去ったり人間として良い印象はほとんどなかったな。
典型的な自己愛障害からくる適応障害の症例の人間なので、あらゆる組織で問題を起こして、
協調できないという教科書通りの結果になってしまって残念で仕方ない。

ロジカルリーディングは95%の受験生にはほぼ必要がなく、弊害の方が多いものでしかなかったから。
英語の暗記すべきことは暗記して偏差値も65はあるが、国語力が低いという珍しいタイプの人には目から鱗ではあるけど、
国語力があればそもそも必要がないし、公式に振り回される場合の方が多いんだよ。
受験生は不安と逃避という動機から、こういう依存性の高い方法論に振り回されない様に、
志望校の過去問をみてから本当に必要か自分に問うことがまずは大切なので注意してくださいね。

>>389
そんな人柄だったんですね。
著書の語り口からも「この人、ちょっとおかしいんじゃない？」と思える部分が散見されますが
(複数の著書で日本人が非論理的なことの実例として2chを挙げてるところなど。アメリカにもああいう言いたい放題のサイトはあるのに。どんだけ2chに書かれたことを気にしてるんだか)
そこまで異常な人だとは知りませんでした。

＞偏差値も65はあるが、国語力が低いという珍しいタイプの人には目から鱗ではあるけど、国語力があればそもそも必要がない

その通りですね。
英語が好きで英語ばかりやってて国語力が低くて偏差値が伸びないという人には有効かもしれませんが
そんなタイプは滅多にいませんし。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:41:04.24 ID:myRmno078: 393 ：元SPS生：2014/05/11(日) 14:39:23.48 ID:1w3PytdT0.net >>390
人間性は本当に酷かった。

例えば当時河合塾から白石先生という女性の先生が教えに来てたんだけども、
「女性だからヒステリーで感情的にしか話できない人なんですよ」と、
講義中に女性蔑視発言連発していたり（その後クビを切らせる等）、
社会科学系の井出明先生に対しては、
「講師室にあの人の生徒が来て邪魔でしかたがない」と発言したり、
逆に衛星授業を持っているような全国区の村瀬先生に対しては、
「新しい参考書出されたんですねー」と講師室で妙にペコペコして話すので、
村瀬先生も応答に困ってたり、
また生徒に対しては「この中にどうせ2chに悪口書き込んでる人間いるだろ？」
と犯人探しをしたり、「全訳必ず見ます。持ってきてください。」
といいながら「字が汚い」で一蹴して相手にもしなかったりと。
今思い出せるだけでもこれだけ沢山ある。

人間として、発言がおかしなところが随所に見られた。
そういうのを苦痛に感じてか、たった一人残った別の英語講師の
出雲さんに授業を夏から切り替える人が多かったね。大阪では。
実績も出雲さんの方が断然高くなってたよ。
こちらの先生はいかにも倫理観が教師らしく、生徒の質問に真摯に対応するし、
そもそも講師から生徒を好き嫌いで選んだりはしないので。

英文に対していくらロジカルでも、自分自身の感情や思考に対しては
ロジカルでも客観的でもなんでもなく、倫理観すらも崩壊していて、
未熟であったからそういった面でも同業者から批判されることが多い人だったね。
そういう意味ではこの人からは反面教師として
職業倫理の大切さを学ばせてもらったかも知れないな。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 17:42:02.14 ID:KDfd00mh0.net まぁ関西人気質と言えばそうなんだろう
白石さんの英文法の参考書は
簡潔で素晴らしかった
絶版ばかりの誰かと違って
ロングセラーだしなw

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 17:49:21.76 ID:UhuR5Ia60.net
出口に付いたり関に付いたりと小物感が半端ないですね
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:42:07.13 ID:myRmno078: 398 ：元SPS生：2014/05/11(日) 22:38:27.23 ID:R8JyRBmF0.net >>394
英文法に関しては横山はもとより、出雲さんよりも白石さんの方がプロフェッショナルだったはず。
横山が授業で勧めてた出雲さんの読解英文法も悪くはないけど、
横山が大絶賛するようなないようではない、いたって普通の参考書だったね。

出雲さんの本が出るまでは、ロイヤル英文法かマスター英文法を頭から読み込みなさいという、
それこそ受験生の立場に立たない無茶苦茶な勉強方を勧めていたね。

確か白石さんの他にも、関関同立英語で有名な島本さん？とか
解放テクニックのプロの阿部憲さんとか有名で実力のある講師が何人もいたはずなんだけど、
横山が英語科主任になった途端、出雲さん以外はいなくなってしまって、程なくして大阪校は閉鎖になった。
関って人のことは知らないが、横山の中では都合の良い当時の出雲さん的扱いなのかな。

出口氏からすれば、飼い犬に手を噛まれていう表現がピッタリだっだと思う。
大きな理念を持って出口さんが作った予備校を（理念の中身は置いておきますが)
私物化し、プチ代ゼミ化させ、倒産に追いやった大きな一因であることは間違いないからね。

>>395
そして利用するだけ利用して、問題を起こし一方的に飛び出す。
このパターンはずっと変わらない人のようだね。
一つの組織に留まる事が出来ず、必ず問題を起こす。
この人からは謙虚さや他人への感謝、自己の職への愛など人間として基本的な部分が、
欠け落ちすぎているよ。おそらく家庭内暴力を起こした過去などから、
歪な発達をしてしまった不安定な自己が、そこからきちんと成熟してないのだと思う。
新刊に後書きに、父親への感謝が述べらていたのを見て、
当時よりは大人になっているようでそこだけは良印象かな。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:42:43.07 ID:myRmno078: 399 ：元SPS生：2014/05/11(日) 22:59:13.38 ID:R8JyRBmF0.net >>396
講師室では仲良さそうな感じだったけど、
授業始まると180度変わって悪口・嫌味・モラハラスイッチが入っちゃう人だったね。
もしかしたら本人無自覚なのかも知れない。

自分はそういうのと一貫して関わりたくないと線引きしている井出先生が
当時偉く大人な人に見えたね。横山があれだった分。
その井出先生は今や立派な准教授になり、アカデミックな場で活躍し、
片やあれだけ授業でアカデミックを強調した横山は地元にこもってる。
残念ながらこの現実が彼の今までの生き方を物語ってるね。

>>397
そういう意味では出口氏の理想へのエゴの肥大化が出発点だけどね。
己の器というのを見誤ると失敗する。
有名講師であることと、予備校を経営することは全く別だからね。
理想だけで世の中は渡っていけない。
その辺りはさすが宗教家系だなと思う。
ただ出口氏は他人の批判だけは一切しなかったから、
そこはさすがだなと思ったね。
解放メソッドは弱かったけど、まあ現代文も成績伸びたから。

論理に重きを置きすぎると色々危険なんだけどね。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 23:11:28.84 ID:cdwZoAWK0.net 読解英文法の著者紹介に載ってる出雲先生の写真は
ほっそりしてるんだが、youtubeの代ゼミ講座紹介の
出雲先生はすごいマッチョだよなwww

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/11(日) 23:28:35.28 ID:IzsJe5r/0.net SPSを辞めた後に出した新書で、石○さんのことを、
赤字経営なのに講師たちの前では誉めてくる日本的な腹芸の人と、
名前を伏せながらもわかる人にはすぐわかるように
批判していたな。

出口氏は、金儲けどころか、ＳＰＳに東進での儲け、印税、私財などを
投入しまくって借金を背負っていたのだから、悪い人じゃないと思う。
経営能力と現代文の教え方はともかくとして。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 22:23:59.60 ID:+hrXcpu80.net 人間性って予備校講師に必要なの？

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/12(月) 23:46:45.65 ID:1oS7ReB30.net >>402
ないよりはあったほうがいいと思うよ。
生徒に誠実に向き合えるかは非常に大切だと思う。
例えば、長文読解の講師が、同じ予備校の文法の講師の悪口いってたら、
文法受けてる生徒が不安になるでしょ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 00:40:21.45 ID:zvRK9pe90.net 人間性の前に実力がない
実力はあるのかもしれないけど、授業が下手すぎる
去年代ゼミで受けてたけど、授業はいまいちだった
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:43:17.11 ID:myRmno078: 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/13(火) 07:58:00.95 ID:Qr8gfK8P0.net その先生が好きか嫌いかも成績の伸びに影響するからね

最近横山は関に擦り寄ってるみたいだな
関も関であちこちの悪口言うくせに、媚びてくる奴は受け入れるから何だか気色悪いことになってる
受験にロジリーなんぞいらんって言ってるのにロジリーしかできない横山を褒めまくってるし

407 ：元SPS生：2014/05/14(水) 02:19:42.44 ID:J3kLIQIF0.net >>400
出雲さん別人みたいに太ってるね（笑）

>>401
あーあの、あの人の良いおっさんね。懐かしいな。
経営が厳しいが一生懸命頑張ってるんだなという印象の人だったね。
悪い人ではなかった。
横山の目にはそうにしか見えなかったんだね。
普通は経営が傾いてても講師の人達に気を遣ってくれてるんだなあと察することができるもんだけど、
横山はそういう見方しか出来ないんだな。悲しい人だ。

出口さんは悪い人では確かにないね。
論理エンジンとか言い出した時は、いったいどこに向かってるんだろう？と思ったもんだが。

>>406
経験から予測をすると、数年以内におそらくケンカ別れすると思うよ。
出雲先生以外は誰とも仲良くできていない様なので。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:43:41.96 ID:myRmno078: 408 ：元SPS生：2014/05/14(水) 03:41:04.14 ID:a6DLhCl20.net 結局横山は出口氏にとりいり、自分が有名講師になるために予備校や受験産業を利用するだけ利用しておきながら
最終的には業界自体を否定して隠居するという、なんともいえない寂しい末路を迎えているんだね。
まあ当時のネット掲示板でも他に比類ないくらい程に叩かれていたから。
有賀さんという横山の同僚本人が登場していたりして。

さすがに、もう今はメディアリテラシーも高まって、情報も均質化して、騙される人も減って健全化しているけど、
元々ｓｐｓという予備校と横山自体が、メディア媒体を用いた意図的な情報操作で成長した異質な予備校で、
若かりし自分はまんまとそれにひっかかってしまったけどね。
さて話を戻すと、

人格については28、48、84、85、154なんかでも書いてあるし、
ロジカルリーディング自体については222、223、228、230で書いてあるとおり。
弊害は154。公式絶対視による思考力の低下。これはあらゆる科目に害をもたらします。
特に最難関大では致命傷です。
ロジカルリーディングを相対的な道具として扱える僅かな人には確かに効果があるかも知れないが、
大多数の人には毒にしかならないことが多いのが現実です。
目安としては最低偏差値60以上あるが、長文の日本語訳を読んでもよくわからないという限定的な層。
例えば帰国子女など。
アマゾンで高い金出してまで落とす必要はありません。
本屋で隣に並んでいた佐藤ヒロシさんの参考書の方が全然良心的でした。

ワラント（背景知識）についてもアメリカ文化論や人文系に偏っていて、社会科学系や理系にはあまり役に立たないし、
そもそも大学はワラントは求めていません。基本的には「あったらいいな」程度のもの。
それよりも受験は全教科の総合力です。
英語は偏差値65以上あるけど、古文は全く手をつけてませんみたいな人が横山信者にはよくいました。
くれぐれもそうならないように。
現役生なら変な方法論に手を出さず、ある程度のレベルの高校なら学校の授業と教材の完全習得、
添削してくれる先生と勉強仲間や合格した身近な先輩を大切にして下さい。
身体とメンタルを平静に保つために、部活は最後まで続けたほうがいいですよ。
「ロジカルリーディングっていいの？」と疑問に思っている時間で、単語の一つでも覚えられます。
受験の一番の敵は、不安心理と逃避願望です。受験産業はそういった若者の不安心理を見事についてきます。
ロジカルリーディングというネーミングもまさにそれです。
自分にそういう側面があるなと感じている人は、アクの強い予備校講師系の参考書には一切手を出さないようにした方が無難です。
河合塾系や、共著の参考書を選んでください。
受かる受験生ほどあまり多くのものに手は出さずに、一冊を徹底的にやりこんでいます。
受験は正しい方向で真摯に向き合えば、色々なものを与えてくれますよ
長くなりました。
有意義な一年を。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:44:27.40 ID:myRmno078: 408 ：元SPS生：2014/05/14(水) 03:41:04.14 ID:a6DLhCl20.net 結局横山は出口氏にとりいり、自分が有名講師になるために予備校や受験産業を利用するだけ利用しておきながら
最終的には業界自体を否定して隠居するという、なんともいえない寂しい末路を迎えているんだね。
まあ当時のネット掲示板でも他に比類ないくらい程に叩かれていたから。
有賀さんという横山の同僚本人が登場していたりして。

さすがに、もう今はメディアリテラシーも高まって、情報も均質化して、騙される人も減って健全化しているけど、
元々ｓｐｓという予備校と横山自体が、メディア媒体を用いた意図的な情報操作で成長した異質な予備校で、
若かりし自分はまんまとそれにひっかかってしまったけどね。
さて話を戻すと、

人格については28、48、84、85、154なんかでも書いてあるし、
ロジカルリーディング自体については222、223、228、230で書いてあるとおり。
弊害は154。公式絶対視による思考力の低下。これはあらゆる科目に害をもたらします。
特に最難関大では致命傷です。
ロジカルリーディングを相対的な道具として扱える僅かな人には確かに効果があるかも知れないが、
大多数の人には毒にしかならないことが多いのが現実です。
目安としては最低偏差値60以上あるが、長文の日本語訳を読んでもよくわからないという限定的な層。
例えば帰国子女など。
アマゾンで高い金出してまで落とす必要はありません。
本屋で隣に並んでいた佐藤ヒロシさんの参考書の方が全然良心的でした。

ワラント（背景知識）についてもアメリカ文化論や人文系に偏っていて、社会科学系や理系にはあまり役に立たないし、
そもそも大学はワラントは求めていません。基本的には「あったらいいな」程度のもの。
それよりも受験は全教科の総合力です。
英語は偏差値65以上あるけど、古文は全く手をつけてませんみたいな人が横山信者にはよくいました。
くれぐれもそうならないように。
現役生なら変な方法論に手を出さず、ある程度のレベルの高校なら学校の授業と教材の完全習得、
添削してくれる先生と勉強仲間や合格した身近な先輩を大切にして下さい。
身体とメンタルを平静に保つために、部活は最後まで続けたほうがいいですよ。
「ロジカルリーディングっていいの？」と疑問に思っている時間で、単語の一つでも覚えられます。
受験の一番の敵は、不安心理と逃避願望です。受験産業はそういった若者の不安心理を見事についてきます。
ロジカルリーディングというネーミングもまさにそれです。
自分にそういう側面があるなと感じている人は、アクの強い予備校講師系の参考書には一切手を出さないようにした方が無難です。
河合塾系や、共著の参考書を選んでください。
受かる受験生ほどあまり多くのものに手は出さずに、一冊を徹底的にやりこんでいます。
受験は正しい方向で真摯に向き合えば、色々なものを与えてくれますよ
長くなりました。
有意義な一年を。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:45:30.84 ID:myRmno078: 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/15(木) 23:50:52.81 ID:V7ybH9YC0.net 横山のアホロジカルとかするくらいなら、

発音記号＆リスニングや例文暗唱＆英作文をキッチリして

重層的な力をつけた方が何倍もいい。

その方が読む力も早くなるし、深くも読めるし、本番で時間も余るようになる。

そもそもこんなバカな参考書に手を出そうとも思わなくなる。

単語や文法構文暗記から逃げて、ワラントワラント（笑）っていいながら受験勉強せずに、

なんちゃって学者病で新書ばっかよむ馬鹿受験生、東進ではいっぱいいたな。

なまじ本人はそれで受験勉強してると思い込んじゃってるし、

崇高そうなことやってるから頭良くなったと勘違いすんだよね。

横山の洗脳で他人のアドバイスも聞けなくなって、浪人したやついっぱいいたなあ。

素直に福崎や安河内の授業で真面目にコツコツやってたやつの方が志望校合格してたわ。

本当に罪が重い講師だと思う。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 03:16:01.09 ID:TBy8Ciqz0.net 横山は東進から逃げ出して兵庫の地元にこもってるらしい。

出口（関学3浪）も横山（京外）も、元々教えられるような頭じゃないのに、
難関大の生徒指導しようとするからバランス悪くなる。
出口→あんな馬鹿みたいに参考出して信者が現文馬鹿に
横山→マスター英文法全部やれとかそんな時間あるか！まともに基礎指導できない馬鹿

同じようなタイプだったospの中澤なんかは単語集も出版したりセミナーもまだやってたりで、
地道に活動してるが、横山はバブルはじけてからの衰退がジェットコースターみたいに凄まじいな。
被害にあった受験生の多さから、多分ここ20年でナンバー1の毒予備校講師だな。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 03:36:02.72 ID:TBy8Ciqz0.net 横山はあなたたちは学者の卵です、大学入って英語の論文バンバン読んで書いてとかいうけど、
ほとんどのやつは大学は就職のために行ってるから。
英語の論文なんざ、受験終わったらまず読まんし。
教養つけるにしても、母国語でちゃんと勉強できるのが日本の大学の良いところなのに。
英語なんざ仕事で使わざるをえなくなってからまたツールとして身につければいいだけ。
大学生だったらもっと大事なこといっぱいあんだろ。
ただのクソアメリカかぶれ。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:47:16.15 ID:myRmno078: 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/16(金) 03:53:36.56 ID:y8axUYGh0.net Amazonレビュー見ると絶賛ばかりで草生える
まるで「ついて来れない奴がバカ」と言いたげ
やっぱり未だに信者っているんだなぁ

2000年前後にはペテン講師によるナントカリーディングが流行ったよね
中澤一は密教化し、今井宏は時代の流れを読んで過去の自分を反省するふりしながらも美化・正当化してる
横山は人格障害者

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 02:09:10.97 ID:9hiFxStr0.net >>419
Amazon見てると怖くなるね。
信者を作り出す講師にロクなやついないからな。
まだ洗脳解けてないのか。

今井はエール出版に掲載されてた頃から賛否両論で、
受ける方もそれを分かってて受講できてるからそんなに害は無いよ。
それに英文法は分かり易いし、音読の大切さも分かっているから、
基礎クラスでゼロからMARCH狙う受験生とかにはそれなりにいいと思うよ。
逆に横山とかosp中澤は出版社と繋がってて良い情報しか載せないからその点ではかなり悪質だった。

横山も英文速度講義→ロジカル実況→論理的に読む
新しいの出す度に毎回コロコロ言うこと変わってるし、出口ヨイショから一転ガン無視だったり、
己に正直なのは自分が大好き自分が正しいという一点だけでだよアレ。
なんとかリーディングの走りは、
89年の天満美智子や91年駿台の表三郎きっかけでちょこちょこ始まってたくらいだけど
2000年にペテン感が一気に酷くなったな。
有吉が狩野英孝に名付けたあだ名で「時代の歪みが生み出した虫」ってのがあったけど、
横山にその名前を贈りたい。
ロジカルなんちゃらで金儲けしようなんて、まともな予備校講師なら普通思わないわ。
ただの先人達の知恵の結晶を寄せ集めて金儲けに走った学者コンプの守銭奴なだけ。
三角ロジックテキストに載せただけで、代ゼミの西谷訴えるとか言い出してた時はコイツ正気かと思ったもんだ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 02:21:47.82 ID:9hiFxStr0.net 伊藤和夫が死ぬ前に自分の全てを絞り出して、
英文解釈教室（改定）＋他2編、テーマ別英文読解教室、英文法のナビゲーターの出版を行ったんだけど、
テーマ別の中で、丁度流行り出してたパラグラフリーディング系に関して厳しく批判していたから、
多分近い未来にペテン講師が沢山出てくる流れを予測、危惧してたんだな。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:49:04.93 ID:myRmno078: 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 16:30:13.20 ID:v+RlCqNV0.net >>429
そうやって自分で用語作ってどうでも良いワード覚えさせて、
自分を特別化させることが典型的な自己愛性障害の症状なんだよね。
小波教授やハイエクなんかの名前出すのもまさにそう。『権威付け』っていう病気の症状の一つなんだけども。
捕まった詐欺師なんかが無意識でやってたりする手段でもある。
パクられたなら、「他に教えている講師もいるようで浸透してくれて有難い」くらいの発言したらどうなのか。
それこそ伊藤和夫や山口俊治などの先人達は、全てを公開して真似られても弟子が増えて有難いくらいしか思ってない。
結局まともな講師や参考書ほど内容と人格がリンクしてて、
長く受験生やその後英語を学ぶ全ての人にも使われるんだよね。

権威付けが酷くなると、虚言癖まで出てくるんだけど、
以前横山が授業で「toeic満点取ってます」と明らかな嘘ついたことがあって、
ああこいつ人として終わってるなと思ったもんだ。
その後「取れます」にトーンダウンしてたけど、
そこまで自分を神格化、なんでもできますと絶対化させなきゃ気がすまなかったのかねえ。
ちなみにこれは明らかに東進で人気講師だった安河内を意識敵対視しての嘘発言だったけど。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 12:47:24.03 ID:cIPtCJJk0.net OSP◯澤一もそうだけど、
まだ輩の信者っていてるんだな。
ホ◯セクシャルでお気に入り作ったり、性格が攻撃的だったり、
凄く似ている所多いけど、なぜだろう。
英語ばっかりだけをやってると人間って人格変わるのかね。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 16:55:34.95 ID:TqMPPMcE0.net
ホジクルリーディングとか言うなよ！
失礼だろ
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:49:39.85 ID:myRmno078: 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 22:50:47.38 ID:Yi/AkLoU0.net >>444
情報構造なんてほとんど使えない
佐々木なら読解原則（左から右へ構文を取って読むやり方）が
一番役に立つ
西なんかの単語を夏期講習までに5000語以上覚えて
ある程度構文取る作業終わったら、どんどん問題にあたってく
やり方が一番効果的だと思う

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 22:53:29.63 ID:dP3rOoNB0.net ホジクルリーディングちょっとワロタw

>>454
ロジリーのペテンさは散々ここで晒されてるじゃねーか。
大学受験では役に立たない代物よ。
むしろ変な方法論で受験生を怠惰な方向に導くから害悪しかない。
自己満足の「偏った教養」も含めて害悪。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/21(水) 06:13:34.39 ID:quu+hNGm0.net >>455
まあその通りだね。
結局正攻法が一番の近道という。
ゴミロジカル出版後、反発的に業界の健全化の流れが起こってか、
今は良書が多くなってるよ。今井もパラリー捨てたみたいだし。
当時、安河内やら今井が音読の重要性を語り出していた時期で、
一般書でも「英会話絶対音読」や「超英語法」が出だして、
急激に原始帰りして今に至る感じだね。まあ英語学習には良い時代だよ。
その流れの中で、キムタツみたいな先生も出てきてるし。

それなのに、約十年振りに悪書ゴミロジカル再版とかなめんな。
精読に重きをって元々下手だから全てが中途半端。しかも高い。
佐々木も情報構造が時代に、というか受験に合わないと思って絶版させてるんだから空気読め。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:50:23.77 ID:myRmno078: 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/22(木) 19:46:36.51 ID:iDHBS6R70.net 横山のクズ具合
授業は五限だけど、僕は6限も使ってやるから→教務から怒られたってことで五限と少しの延長だけに
和訳の添削毎週やるから→用があるから帰るといったりしてやらなかったり、まず添削自体が適当
和訳の課題の模範解答が答えになってない
そして最終的にT進の同僚のF崎の解答を自分の模範解答と別に配りはじめる
やってないことをやったと言い張り、なぜかキレる
授業中に3問×8分かけて読解させてから解説をする、これはまだいいが解説が微妙。ロジカルリーディングを全然使わない
結論　本はいいと思うが、授業は間違いなくゴミ
締め切り締め切り騒いでるけど、一講目の体験授業のときに、かなり風呂敷広げて宣伝してたからね
それに締め切りになったのは神戸だけ(横山のお膝元)
あとの京都大阪は15人いませんでした

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/23(金) 01:29:11.55 ID:VN9E5EO00.net 最近の横山もクズさ相変わらず何も変わってないね。むしろひどくなってねえか。
「僕は6限も使ってやる」
（俺は特別だから2限やります→そのまま自己愛性）
実際は授業を時間通りに組み立てられない能力不足を公言している様なもの。

「一学期は全訳書いてください。必ず見ます」
→行くとあからさまに嫌な顔をされる。お気に入りしか見なくなる。
訳も昔から雑。構文すらまともに取れない。今は放棄して帰るとは。

「福崎の解答使う」
→ついに他人のふんどしで相撲取り出したか。
西谷にパクリ言っといたくせに、自分がパクリだしたか。終わってるな。
別の予備校講師のとか契約上いいのかよ。

「やってないことを言い張る、切れる」
→虚言癖までで出したか。キレるのも相変わらずだな。
DV高校生時代からまるで成長してないな。

解説は昔から下手。高校教師のがマシなレベル。
文法も下手、解釈も下手。ワラントに逃げる前に、教え方磨けよな。

参考書や教壇上で人格変わって自己陶酔してるのは、
演技性障害も併発してるのかもな。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:51:03.61 ID:myRmno078: 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/23(金) 23:57:52.08 ID:03lLmrkl0.net 横山に欠けているのは講師と生徒が対等であるという意識。
人間としての誠実さ。謙虚さ。
お世話になっている人々への常日頃からの感謝。
迷惑をかけた人々へのお詫びの気持ち。

そして英語を教える力そのもの。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/24(土) 00:59:17.38 ID:B0LgAQ6K0.net 違う　自分が浪人しても京都外語大しか入れなかった凡人、
むしろ馬鹿であるという自覚

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/24(土) 02:42:29.75 ID:KWfW5bBz0.net つまり自分が馬鹿であると自覚できない自己認知障害、
等身大の自分を愛すことができない、自己愛肥大化による自己愛の障害。

コンプレックスを埋めるための学歴ロンダリングによる東京外国語大学院
しかし凡人で有るがゆえ、大学教員にはなれなかった。
にもかかわらず自己認知の障害によりその事実も受け入れらないため、さらにプライドのみが肥大化する。

歪んだ自己愛を埋める代替行為として、
偏った知識で子供相手に、ろくに英語を教えず、学問（笑）を語るという危険な行為に手を染め出す。
かつ間違った公式で思考停止させ、結果受験生を誤った方向へ導き被害者が続出する。

その行為の現実の実績と危険性に学生も気づきだし、受験生や講師にまでアンチが増大する。
その結果、数々のトラブルを産み、場所を変えてはその組織を飛び出すことを繰り返すこととなる。

気がつけば周りに味方が誰もいなくなり、ついには居場所がなくなり都落ちする。
しかし自己愛と自己認知の障害なので、反省はできず、「周囲が悪かった」と結論づける。
そして予備校業界を自己愛を埋める為に散々利用したあげく、
業界を見限ったと言い放つ。が、悲しいことに自分が見えない為、自分が見限れたことに気がつかないでいる。

また、見限ったと言いながらも、本心は高いプライドとコンプレックスの固まりのままなので、
当時の批判意見をありのまま受け入れることができず、批判に対する解答として、
お世話になった会社を切り捨て参考書を絶版にした上で、別会社から改良版を出す。
しかしながら、批判意見に組みしすぎたため、長文読解という元々あった唯一の個性すらも薄まり、
極めて中途半端なものが出来上がる。

結果、わずかばかりいた信者からも見限られるようになった。←いまここ

横山君、英語講師なら授業で英語をちゃんと教えましょう。生徒と真摯に向き合いましょう。
学問を教えたいならちゃんと教員になってから大学で教えましょう。
予備校で学問語るのは愚かな行為かつ、危険な行為なのでいいかげんやめましょうね。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:52:49.04 ID:myRmno078: 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 00:27:19.79 ID:4Uev0sUI0.net 長文だけど、言ってることほぼ合ってるじゃん。

予備校英語講師が、文法も解釈も両方とも教えられないなんて、致命傷じゃん。
長文専門で教えたければトフル予備校とかで教えとけばいいわけで。
横山の指導力じゃ、なぜやらないか以前に、そもそも教えられないじゃん。

とは言っても、一般書英語コーナーには横山の名なんて一つもなく、
英語が本当にできる人からはまともに相手にされていないという現実。
受験生くらいが騙して金儲けし易くて、丁度良かったんだろ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 00:33:33.46 ID:4Uev0sUI0.net だいたい偉そうに振る舞う人、他人の名前を使って自分を権威付けする人、できるように振る舞う人、
そのほとんどが実際には力がない人だよ。詐欺で捕まる人にもコレ多いけどね。

英語に限らず、本当にできる人はたいてい謙虚だから。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/25(日) 03:58:18.72 ID:f6JviB0Q0.net 認める認めるないとかいう領域じゃないとか、
横山擁護する奴はだいたい発言がぶっ飛ぶというか、
抽象論に乖離させて、煙に巻いて逃げるんだよ。
アンチはちゃんと具体的にどこがどう悪いと指摘してるのに、
横山擁護は、横山先生はその次元にいないからとかいう病気発言しちゃう。
もはやオウムの麻原信者みたいだよ。

本当にさみしいのは化けの皮剥がされて孤立化していった横山本心だと思うけどね。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:54:03.65 ID:myRmno078: 春先は横山先生ーって言ってた連中のほとんどは、
秋頃に授業切ってるってのが例年ほとんどなんだけどね。
多分夏頃になってやっと冷静になるんだろうけど。
そのころにはもう時すでに遅しで、基礎固めちゃんとしてきた人に抜かれちゃうんだけどさ。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 00:14:02.46 ID:WgaGewX20.net 数年前東進でチューターしてたけど、
横山ロジカルリーディング講座に関しては夏～秋に別の先生に変える人すごく多かったよ。

福崎先生に変える人が多かったかな。
変えた人はそれなりに所に合格してたけど、変えなかった人はことごとく失敗してたなあ。
読めた気になってる学生多いけど、実際読めてないんだよね。講師が読んでるだけで。

ロジカル～の受講生はアドバイス聞いてくれない人多くてほんと困った。
基礎がないのに多読しても読めるようにはならないんだけどね。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 09:50:20.24 ID:bjv7pr3j0.net 1学期に構文把握などはやらずに
いきなりロジカルなの？

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 14:10:07.69 ID:uhMAcTUW0.net そーだよ
構文把握はすでにできるという前提だからね

もちろん構文把握がちゃんとできる受験生なんて1割もいないわけで
まずそこからやんなきゃいけないわけだけども
「俺は大丈夫、俺ならついていける」というプライドの高い輩が大勢いて
そういう奴らは軌道修正ができない

今必死に横山擁護してる奴もそのタイプだろうな
秋ごろになって焦りだすんだよｗｗ
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:55:05.84 ID:myRmno078: 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 15:52:43.77 ID:bjv7pr3j0.net 読解問題では構文を把握することが
解法と言ってもいいくらいなのにね
よっぽどの問題で無い限り
基本的には読めれば解けるだから 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 21:58:02.98 ID:w0ustQB90.net 構文把握ができている前提というのは建前で、
本当は体型的に教える力が全くないからなんだよね

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 22:40:33.48 ID:w0ustQB90.net >>498
そうなんだよねー。プライドが高いから言っても聞いてくれなくて困る。
確かに頭悪そうな受験生ではないんだけど、英語は社会科とかと違って基礎から積み上げ型の教科だから
やり方間違ってたり、基礎がかけてると上が積み上がらないんだけど、全く気づいてくれない。
「ロジカル」ってネーミング講師が醸し出す？知的オーラがその子らのプライド刺激するみたいね。

本当たち悪い講座だったよ。
ある生徒が、この英文のクレームなんですか？ってきたから一応答えたけど、
本音は、んなもん知るか！だよ。知らんでも文章は読めるでしょが。
英語を使って魔法みたいなの教えるなよなー。
チューターの仕事増えるし、変な受験生もいっぱい作るしさ。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:56:27.03 ID:myRmno078: 僕が見た何人かのロジカル講座受講生の和訳からは、
文法的思考、構文解釈能力は残念ながら、微塵も感じなかったよ。
文法に関しての論理性は皆無だったね。
もしかしたら僕の校舎だけのことかもしれないけど

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 23:45:58.23 ID:VxgHuWsL0.net ロジカル受講生に起因する問題じゃなくて
その生徒の国語力の文章力の問題じゃんか。
そこをどうにかしないと難関大学は受からんよ。
ロジカルのせいじゃない。
生徒指導する身なら、そのくらいわかって欲しいかも。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 23:57:23.52 ID:w0ustQB90.net >>509
いや、構文解釈ってのは文法運用力のことだからさ、
きちんと英文構造が理解できるかどうかが英文解釈力のことで国語力は関係ない。
それこそロジカルの方が国語力だからさ。

講座変える？とかこの参考書やってみたら？とかこちらのアドバイス何も聞かずに、
ロジカルロジカル言われてもチューターとしてはもうどうにもできない
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:57:52.47 ID:myRmno078: 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/28(水) 01:31:56.97 ID:k9kYvl6z0.net
ロジカルリーディングって名前自体がすごく抽象的だから、右も左も分からない受験生を扇動して引きつけ易いんだろうけど、
実際受かる受験生は弱点分野に対して具体的な勉強をする癖がきちんと身についてるんだよね。
「今日は関係詞のwhat節の文章が完全に和訳できるようになったな」みたいに。
出来ない受験生ほど、勉強自体が漠然としてるから、いつまで立っても身につかないし、自信もつかない。
だからできるだけ、勉強は具体的に。細分化する癖をつけた方がいい。
大切なのは自分の学力を偽らずに客観視できるようになることでさ。
だからこそ他人のアドバイスを聞くことは大切なんだけどね。

そうした一つ一つの具体的な勉強の積み上げで、抽象的な長文が、やっとこさ、それこそロジカルに読めるようになるんだよ。
いきなり三角ロジック習ったら読めるなんてもんじゃないから。
ロジカル受講する9割以上の生徒は構文４や５受けたほうが良いような生徒だったし、
下手したら文法４どころか２のレベル、中学レベルの文法すら身についてない人もいた。
そういう人が軽々しく早慶とか言っちゃうようになるから、あの講座は恐ろしいんだよね。

長くなったけど、これから受験する人は自分の英語力を偽らん用にしてね。
英語に近道なんてないからさ。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:58:28.20 ID:myRmno078: 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/01(日) 17:53:43.49 ID:didBxZsU0.net 元SPS生さんへ　>>389、>>393、>>398->>399、>>407->>408
東進で受講してましたが授業でよく、
「（もうひとつ出講してるSPSの話で）テキスト編集の会議はもう2度としたくない」
と衛星授業だからやわらかくSPSの批判や愚痴を言っていましたが、
どういう事だったのでしょうか？
当時の授業は「このパラグラフは出口先生の現代文で言うA'です」とか出口を持ち上げていましたよ。
なんで仲間割れしたのですか？
横山の最新の参考書には大学受験業界に失望してしばらく離れていたとかいてありますが、どういう事でしょうか？
すいませんが、詳しく教えてください。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 01:26:33.30 ID:GSk3Tde50.net 要するにロジカルリーディングは劇薬含みだが難関大学には有功だということか

553 ：元SPS生：2014/06/02(月) 06:51:21.42 ID:a1tZ1CN90.net >>551
あくまで自分が知っている限りですが…一部

横山はSPSという出口氏主催の予備校の一英語講師だったわけですが、
元々SPS（他にもOSPもですが）という予備校自体が、エール出版という大学受験情報出版社を利用した、
過剰な広告で大学受験生を扇動し、生徒を集めるという、いわゆるサクラを用いた特殊な営業スタイルを
ビジネスモデルにしていたという点で既に問題がある予備校でした。

SPSは最難関校を目指す、質の高い講師、生徒が口コミで高い教育水準を求めて集まってできた予備校、
と銘打っていましたが、実際はそうではなく、そういう風に受験生を錯覚させる・思い込ませるというだけで、
実際は講座の広告の煽りも酷く、なぜか値段も2割ほど高くお金にも不誠実で、自習室もうるさく環境面も酷い、
プチ代ゼミというのがまさに一番適切な予備校でした。

そういう特殊なCM型モデルの予備校だったがために、出口氏と横山というのは、
実力は別として知名度的には二大看板で受験生の集客力を持っていたために、
主催者（共同経営）の出口氏はともかくとして、次第に一講師に過ぎない横山が、
自分の役回りを超えて、エゴを肥大化させ、経営側にまで口を出すようになっていきました。
しかし、ビジネスモデル上、予備校としては横山を切るわけにはいかず、
一講師の横暴を制御できない状態になっていきました。

横山が出口氏に直談判して、英語科主任になってからはその傾向がより一層酷くなり、
白石さん初め、出雲さん以外の英語講師は全員クビにされ、
半ば横山が予備校を乗っ取ったといっても過言ではない状態になりました。
大阪SPSの末期は、その状態を端的に表す例として、
「横山のスラッシュリーディング」という、受験に関係ない趣味の講座まで現れ、
正にやりたい放題、横山の独壇場と言って良い予備校になってしまいました。

ちなみに白石さんは、河合塾で文法を専門に教えていて、参考書も沢山書いている講師です。
河合塾のテキストのノウハウも持っているので、明らかにその分野に関しては横山より何十倍も上手で、
生徒への思いやりもある方なので、クビにされてそうとう辛い思いをされたはずです。

SPSの英語科は基礎を教える人間が誰もいないという、予備校英語科としては致命的な状態になり、
ほどなくして大阪校は閉鎖され、校舎をより安いテナントに移した東京校もすぐに経営が立ち行かなくなり、
SPSという予備校は倒産しました。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:58:55.79 ID:myRmno078: 554 ：元SPS生：2014/06/02(月) 08:57:49.42 ID:m83Kkf7a0.net 私がSPSにいた頃もまだ出口氏と袂を分かっていたわけではありませんでしたが、
東進にも授業を持ち始めていた頃だった頃という事もあいまって、
横山のSPS大阪での授業への手抜き加減はそれはもう酷いものでした。

半分以上の時間は教室にすらおらず、講師室に戻り、
肝心の授業もただ訳を言って選択肢をチェックして終わるというただただ雑なものでした。
そして、雑談もSPSや他予備校への悪口始め、もう大阪には来たくないなど、数々
（実際この年で最後でした。衛星授業でないため、放送コードも無い分悪口の酷さは察してください）
お金を貰って仕事をしているとは思えない程、高慢で不誠実極まりないものでした。

そういった暴言の数々に我慢できなくなって、途中で受講をやめてしまいましたが、
私の友人も途中から出雲先生に切り替えていました。

前年、東進の衛星授業を受けていた先輩から、あの人性格悪いから生の授業やめといた方がいいよと、
アドバイス受けていましたがまさにその通りで、横山に関しては映像受講の方がまだマシだったと思います。
その後ロジカルリーディング三部作が出版されましたが、内容に関してはあれがほぼ全てと言って問題ないです。

精読がまだできていない学生に関しては、4月はロイヤル英文法を頭から全部読みなさいとアドバイスしたかと思えば、
途中から、9月に出雲先生の読解の本出るからそれやればいいですなど（9月まで普通は待てません）
ブレブレの指導をして生徒をただ混乱させていました。
精読の参考書でも良いものはあるのに、頑なに利害関係者のモノしか勧めようとはしませんでした。

おそらく今まで教壇に立った人にものを教える人間の中で、
これほど不誠実で酷い人間を私は見たことがありません。英語力はともかくとして。

どういう経緯で出口氏と仲違いしたかは分かりませんが、
SPS内で不満を言う矛先が全ていなくなってしまったために、その矛がそのまま出口氏に向いたものだと思われます。
「常に誰か敵を作って攻撃していないと気が済まない」そういった性格特性なんだろうと思います。
残念ながら全てが自分の思い通りに行かないと許せないのでしょう。
しかし、そんな世界どこにもあるわけはありませんよね。
皆、生きる上で他人を尊重しながら自分の立場と分をわきまえてすり合わせしています。

横山が英語科主任に→SPS大阪閉校→SPS東京移転（横山SPS辞職）→SPS倒産という時系列かと。

現象面の結果だけを見ると、無名講師だった横山が出口氏を
語学春秋社という出版社と東進ハイスクールへのコネクションのために利用した。
と言えると思います。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:00:32.70 ID:myRmno078: 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 13:04:10.44 ID:hUB+JETK0.net >>556
実態を知っている人の文章だね。
それにしても、優しくて可愛らしい性格の白石さんにまで
敵意を向けるって、横山さんおかしいよ。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 23:00:20.54 ID:x0l0oUqr0.net >>554
横ヤマ先生はそんなにひどい人だったんですか

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 23:01:14.64 ID:x0l0oUqr0.net
ロジカルリーディングの映像講義受けたことあるけど、第一講で肘付いてる職員に出ていってくれって言ってたな

>>557
当時のSPS大阪校はそれはもう酷いものでした。
河合塾の真横でもあったために、環境面の酷さは天と地の差がありました。
しかも費用が高いという。
今思えば、資金繰りが相当キツイ状態だったんだなと推察できます。
しかし、まともな講師であれば、内部の不満を授業で生徒にぶち撒けるようなことはしません。
それが倫理的にしてはならない事くらい子供でも分かります。
生徒が不安になるだけですから。

白石さんは他人に敵意を向けられるような性格の人ではありませんでしたよね。
生徒思いの良い先生だったという印象しかありません。
今では大学でも教えていらしているようですね。

>>558
人格的には今まで見たことが無いくらい酷い人でした。
他にも数人受講している知り合いがいましたが（東進含め）、
性格が酷いというのは全員言っていました。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:00:58.13 ID:myRmno078: 571 ：元SPS生：2014/06/04(水) 04:24:47.11 ID:vCXZHMII0.net >>559
一見問題ないですようですが、それも過剰な反応ではあるんですよね。
職員はもちろん受験生ではないわけで、そこで別の仕事をしており、
教室に受験生と同じ目的意識を持っているわけではありません。
例えば、授業撮影の様な別の仕事をしています。

職員に受験生と同じような態度でいろ、というのは実はそもそもが過剰な要求でもあります。
よっぽど酷い態度であれば分からなくもないですが、肘をつくだけで追い出すというのは度を超えています。

普通の講師であれば、職員は立場が違うので「特に気にならない」のですが、
横山は常に周囲への「コントロール意識」「支配欲求」が出てしまうわけです。
授業受けた事がある人間なら分かると思いますが、教室を支配する独特な空気、
たとえ実況中継という本からでも、そういった「違和感」は伝わってくるかと思います。
（他には例えば代ゼミの古文の吉野という講師も同じような部分あるかもしれません。
彼の場合は実際生徒を殴る等の暴力行為まで行っていたようですが）

こういった彼の問題ある性格特性が、そのまま同僚を追い出すという異様な排他的行為へとも繋がっていきます。
そして誰かとケンカをしては（関係性を自ら破壊しては）飛び出す、という行動パターンを、繰り返しています。

>>551大学受験業界に失望したと言っていますが、（was disappointed with～主観的表現ですね。論証責任あるのにデータ出しませんね）
失望するような関係性を横山自身が作り出してきたのですが、残念ながらそれに気づいていません。そこには客体意識が全く無いわけです。
もちろん18才人口が減り続ける中、斜陽産業ではありますが、それでも誇りを持って、仕事仲間と協力しながら
一人一人の受験生と向き合って英語を教えることにやりがいを感じている予備校講師は沢山いると思います。

残念ながら、彼はそうではなかった。
それ以上に自分自身と愛していたんでしょう。
その事実を、脳の防衛機制の働きから認知変換させて、
「業界に失望した」と自己正当化させて発言しているに過ぎないと思いますよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:02:08.02 ID:myRmno078: 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 11:50:52.12 ID:XFb3kA3w0.net 元SPS生さんへ
>>389、>>393、>>398-400、>>407-409、>>553-555、>>570-572
ありがとうございます。

＞「この中にどうせ2chに悪口書き込んでる人間いるだろ？」と犯人探しをしたり、

「（ネットに書かれた横山批判の話で）『横山のロジカルリーディングはインチキだ。』
ハッキリ言います。(批判してる人達は)もっと勉強しなさい。三角ロジックは国際ディベートで(以下省略)」
東進衛星の授業では確かこんな風に反論してました。
ただSPSの内部事情ついて授業中に話されても、当時はまったくわかりませんでした。
「今日は別の予備校（SPS）で騒いでる浪人生を怒りました」とか「「テキスト作成の会議はもう2度としたくない」など。

横山先生の英語力は凄いと思います。「20代の頃は自分より英語のできる日本人はいないだろうと思っていた。」と言ってましたし。
小浪先生に出会って変わったと授業で言ってました。

英語長文によく出る背景知識の話は役に立ちました。
ただはよく話してくれました小波先生の話・オウム真理教批判・仏教の話は倫理の授業みたいでしたね。
「ハイエクは小波先生の先生。私はハイエクの孫弟子です。」とか。

＞「業界に失望した」と自己正当化させて発言しているに過ぎないと思いますよ。
SPSで揉めて辞める→東進で揉めて辞める→業界に失望した、と考えていいのでしょうか？
本では何で失望したのか書いてません。書いたら自分に非があると明白になるから書かなかったのか？

元SPS生さん、また書き込んでください。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/08(日) 12:06:32.52 ID:fm5po1fY0.net 元SPS生が井出さんだとしたら主張にも真実味があるけどね。
あの人、今では大学の准教授でしょ。
ライバル講師を蹴落とすために悪評をばら撒いてるんじゃなくて
横山の悪事が本気で許せなかったんだろうね。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:03:43.54 ID:myRmno078: 595 ：元SPS生：2014/06/08(日) 22:15:49.39 ID:n6oyaIar0.net >>585
おそらく多少重なる時間軸で、SPS⇔東進と異なる場で対面授業を受けていた関係になるのでしょうね。

>>(批判してる人達は)もっと勉強しなさい。三角ロジックは国際ディベートで(以下省略)」

もっと勉強しなさいというのはそもそもが話のすり替えなんですけどね。
当時は受験生というより英語教師が叩いていたわけですから。
そもそも入試英語論文が、三角ロジックで～ということ自体が仮説にすぎなく、
三角ロジックの方の正当性を国際ディベート～で論証しても意味ないのですけどね。

そもそも書き言葉と話し言葉は頭の使われ方は違いますし。

クレーム公式についても、読んだことがある人がいれば当たり前のことだということがすぐわかると思うんですが、
当たり前のものばかりなんですよね。言語特性上、あらゆる言語が、言葉の流れの中で、
5W1Hを埋めていくというのは至極まっとうなことですから。
改めてそれを公式化して商品化しようと思うのは、普通の感覚ならしないのが当たり前なんですけどね。

>>ただSPSの内部事情ついて授業中に話されても、当時はまったくわかりませんでした。
「今日は別の予備校（SPS）で騒いでる浪人生を怒りました」とか「「テキスト作成の会議はもう2度としたくない」など。

全うな人格を持っていれば、それをその場で話すことがふさわしくないことはわかりますよね。
その分別がつかない、つけられないことが問題なんですよね。
他人と自分との境界線が混乱しているのは、「共依存者」の特徴でもあります。

>>横山先生の英語力は凄いと思います。「20代の頃は自分より英語のできる日本人はいないだろうと思っていた。」と言ってましたし。

彼の狭い世界（京都外語大→東京外語小波研究室）で会った人物だけで判断して、「日本人では」とイキナリ論理の飛躍（極端化）していますよね。
ノンネイティブがいくら英語を極めても結局ネイティブにはなれないわけで、こういう人はアイデンティティクライシスに陥りやすいんですよね。
このあたりで既に自分以外は認めない思考回路が出来上がってしまっていますね。
ちなみにTOEIC満点は英語圏の高校生レベルの英語力以下です。
受験生からすれば、英語教師がどの程度英語力あるかどうかはあまり関係ありません。
一定以上レベルであればあとは教え方の問題です。

>> 英語長文によく出る背景知識の話は役に立ちました。
ただはよく話してくれました小波先生の話・オウム真理教批判・仏教の話は倫理の授業みたいでしたね。

ただし入試英語には役には立たないものだと思いますよ。
こういう思想教育あたりで信者を作ってしまうんですよね。
ちなみにこの手法を予備校で一番最初に用いたのは駿台の表三郎氏のはずです。
彼の授業も非常にアクが強かったようですね。

>>「ハイエクは小波先生の先生。私はハイエクの孫弟子です。」とか。
本当に権威がお好きなようです。こういうのが自己愛性障害の特性なんですが。
SPSではあなたたちはハイエクのひ孫弟子です（笑）と言っていました。そんなわけはありません。
こういうのが彼の教授力をごまかす手法なんですよね。

>>SPSで揉めて辞める→東進で揉めて辞める→業界に失望した、と考えていいのでしょうか？
本では何で失望したのか書いてません。書いたら自分に非があると明白になるから書かなかったのか？

おそらく自分でもなんで失望したのかはよくわかっていないはずです。
きちんと言語化すると自己否定をすることにつながるので、
己の不全感が浮き彫りになるでしょうから無意識に避けているはずです。
おそらくそれをすると自分がみじめになるだけだと思いますから。
正確には、言語化したくてもできない、が正解かと。
これが自己愛障害が反省できない病と呼ばれる所以です。
そして幾度となく同じ過ちを繰り返すので人格の成長ができません。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:05:07.72 ID:myRmno078: 597 ：元SPS生：2014/06/08(日) 22:34:34.56 ID:n6oyaIar0.net >>588
素晴らしい目の付け所だと思いますので、一つ横山本人の言葉からの説明を。
彼の新しい著作のあとがきに、立読みをしたら書いてあった記述です。
「自分の参考書が、英語の参考書として相対化され本屋の棚に収まることに、我慢ができない」
これものすごく違和感がある言葉なんですが、
英語教師というよりも最早アーティスト（芸術家・思想家）の思考回路なんですよね。
この言葉に彼のすべてが集約されているといってもいいくらいです。
おそらく他にこんな英語教師はいないでしょう。これは悪い意味でです。

英語というものと自分自身の人格が全く切り離せていないんですよね。
参考書を読んだことがある人間ならわかると思うんですが、
英語の中に自分語りがポンポン入ってくるので、読み手はものすごく気持ちが悪くなります。
授業の中でも、そういう自分語りが随所に入ってくので、ある種585さんのような
被害者が生まれてしまうわけです。
こういうのは英語という教科の殻を被って、意識の下、無意識レベルが支配されてしまうので、
脳が洗脳と同じような状態になってしまうんですね。
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 19:53:25.61 ID:AqCpyK/G0.net: 東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。

東進英語四天王
今井　渡辺　大岩　宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外。参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）

東進　金谷俊一郎先生
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1290569551/l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1353334860/l50
安河内哲也
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1340921450/l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/l50

↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓

助けて！東進の勧誘の断り方 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395714939/l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50
東進ってクソなの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1317522652/l50
東進って何で批判されてんの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1267707476/l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1249793766/l50

予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/l50
↑
今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:07:30.56 ID:myRmno078: 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 21:23:36.30 ID:LC30hHBi0.net もう最先端でもなんでもないやつの授業受けただけで
そいつの弟子だの勝手に名乗って商売にする横山はどうしようもないな
いつまでも三流大卒で三流講師のままひきづってるから
周りも三流講師しか集まらないしいつまでも三流なんだよ

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 15:15:17.70 ID:I9jk0TAc0.net >>623
>日本一英語ができると言ってた横山

横山は「予備校業界では誰にも負けない自信があるけど
アカデミックの世界では僕より英語ができる人は沢山いる」と言ってたよ

ちなみに横山はTOEICとTOEFL満点な

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 18:52:33.94 ID:A9sqlz+x0.net >> 644
横山のTOEICとTOEFL満点って嘘だよ。
今まで一切証拠だしたことないから。
とりあえずそれ言っとくと受験生の信用が増すと思った言っただけでしょ。
英検一級も持って無いんじゃないかな。

ちなみにロジカルの本の紹介文に、TOEIC受験生からも支持されてるみたいな文章あるけど、
あれ完全な嘘ね。あれは悪質。
ビジネス文章やデータ処理のTOEICでは見事なまでに一切使えない方法論。

予備校の世界でもトータルの英語力なら有名どころで言うと西とか小倉には普通に負けると思うよ。
水野卓とか通訳できる吉ゆうそう、翻訳家の宮崎尊にも負けると思うけど。
後東進の新しく東大講座持ってるおっさんにも負けるんじゃないかなあ。

但しTOEFLの読解分野だけとか限定するとどうなるかわかんない。
流石に富田とか西谷とか今井よりはあるだろうけど。
但し英語を教える力はこの中の誰よりも下手だと思う。
この人ディベート理論と自分の研究分野の延長線上の背景知識しか強みが無い。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 18:57:17.30 ID:A9sqlz+x0.net 予備校講師の経歴詐称みたいなのって、横山に限らず昔は良くあったよね。
金ピカ先生とかあったんだっけか。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:08:31.79 ID:myRmno078: 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/12(木) 19:14:17.70 ID:A9sqlz+x0.net そもそも英語力って正確に測れないし、人と競うもんじゃ無いと思うんだけどな。
誰にも負けないってそもそもがコンプレックスから出る発言だよ。
例えば翻訳家と同時通訳者の英語力って目的が違うか比べられないし。

大学受験後、日本人にとっては英語ってツールとして使ったり、
単純に人生豊かにするために学ぶもんなんだけど。
誰にも負けないって横山はいったい未だに何と戦ってるんだろう。

英語をツールと割り切って、ちゃんと大学院で専門の研究をもっと真摯にしてたら、
どこかの大学に潜り込めて研究者になれてコンプレックスなくなったかも知れないのにな。

その自分が得られなかったモノへの代替行為に、
小波教授やホパーの名前を借りて受験生を研究者の卵と錯覚させて学徒と呼び、
その後研究者にさせて、自分の人生のリベンジさせるのがこの人の喜びになってるのかね。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 00:18:21.29 ID:UTPNdCnu0.net 外人が言うように、本当に英語ができる人は
英語が話せて書ける人だよ。
TOEICとか企業版の私立文系テストだから、実戦には使えない。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 07:59:03.27 ID:1h1bQquq0.net ふむふむ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 10:40:30.95 ID:QFXnDleW0.net 浪人時代ロジリー受けてたけど、
そのころから２ｃｈでネガキャンされてたわ。
受けてる方としてはわかってるから気にしてなかったけどね。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/13(金) 12:12:17.21 ID:xwBR3CvG0.net まあ気にしない奴は全く問題ないけど、
過剰に影響受けて信者になったり、反対にネガキャン出たりだから、
未成年には危うい宗教家みたいに癖の強い講師であることには間違いない。

まともな講師ほど生徒との距離の取り方が上手い（洗脳もしないしアンチも作らない）
から、その辺は誰よりも未熟な講師だったな。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:09:45.64 ID:myRmno078: 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 01:08:01.56 ID:o+/7kRqa0.net コロコロ言うことが変わる横山の下衆さについては、
MILKCAFE 東進ハイスクール掲示板
トピック「横山と出口が喧嘩してSPS横山がのはホント？」
にちょこっと書いているよ。SPS東京での恐怖政治についても。
新刊でも過去を美化して綺麗に抹消しているね。
問題を起こしては、消去して、過去を無かったことにする。やっぱりそういう人みたい。
一つの予備校の科を私物化してぶっ壊すってある意味すごい。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 01:45:01.47 ID:o+/7kRqa0.net 当初は、新進気鋭のアメリカ学者、論文多数、翻訳多数、未来の大学者みたいな紹介だったみたい。
けれど、実際は一向に学者にならず予備校業界ウロウロしてるだけ。
論文も翻訳も誰かが調べたら一本もなかったらしいw

ロジカル～も原型は阿部憲って人が大元を作ったのを、横山が転用したのが始まりらしい。
資格試験満点の話も嘘八百のようだし、これだけ嘘に嘘を重ねられる生き方ってある意味すごいよ。
今も新しい受験生が餌食になってるかと思うと…

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 14:26:00.40 ID:dEJDbShH0.net 因果応報だと思うけど。
有名でも叩かれない人もいっぱいいるよ。
叩かれる人はだいたいそれだけ問題ある人。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 16:06:42.19 ID:Q3Qd3pwP0.net 大言壮語、実力０の糞講師の典型

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 17:51:07.26 ID:7bP1hk5g0.net >>662
そういえば福崎伍郎氏が悪く言われているのを見たことが無い。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/15(日) 20:16:40.60 ID:NVmFX6L30.net >>664
そういうことだよね。
解説丁寧、分かり易い、人間も良い。
基礎も長文も両方指導上手い。叩かれる要素無い。
しいて言えば進度遅いだけ。

訳に関しては横山が丸パクリするレベルだからな。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:10:48.65 ID:myRmno078: 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 00:27:36.66 ID:vlxUIOFS0.net 横山はああいう悪どい方法論表に出して
有名講師になりたかったのか、
金儲けがしたかったのか、どっちなんだろう。
以前はそんな人間じゃなかったはず。

元は代ゼミの文法で有名な仲本がいた、トフルアカデミーか
その辺の無名講師が横山だったはず。
この人の本質は教え方がどうとかいう講師じゃなくて、ただの多読のスパルタ講師。
スパルタでやたら文章読ますから、ついていければ勝手に出来る様になる、そんな授業。
方法論も何もない。ほんとただにスパルタだよ。だから脱落者も多い。
で、残った人＝ついていけた人だから必然的にSFCも受かったってだけで。
衛星になった時点で本来のスパルタができないから、誰もまともに受かんなくなったってだけ。
で化けの皮が剥がれちゃった。
で、安河内や今井や若い講師や綺麗にみんなに負けた。
元はトフルのただの無名講師だから、負けて当たり前。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 13:19:08.10 ID:Nnm0oh0U0.net 批判されにくい人の共通
①謙虚。実力があったとしても謙虚。本当に実力があるから虚栄を張らない。
②生徒に対して公平。これは教職関係者の職業倫理として第一に必要。
③他人の批判をしない。これは成熟した大人として当たり前。
感情を自分の中で上手く処理出来る。最低でも生徒の前では見せない。大人同士飲み屋で愚痴る。

横ちん雅坊
①傲慢。誰よりも傲慢。あらゆる権威を用いて、仮に嘘を言ってでも自分はすごいと生徒に思い込ませる。
②生徒に対して不公平。添削見ますと授業では期待させるが、一貫して好きな生徒しかみない。
お金の発生しない仕事は極力避けたがる。とある日の雑談にて
「時給4000円以下の仕事なんて僕は安過ぎてできません。君らは飛びつくだろうけどね」
③他人の批判をしまくる。気に食わないことがあれば生徒の前すぐ批判。①とリンク
同僚と呼べる存在、付き合ってくれる対等な大人が一人もいないので、生徒の前で子供の様に愚痴るしかない。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:11:59.61 ID:myRmno078: 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 23:43:00.82 ID:WNlOHGOQ0.net 横山って東進時代京大英語担当してたんでしょ
京大英語ってロジカルリーディングいらなくない？
どういう授業の進め方してたんだろ？

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/16(月) 23:56:53.74 ID:JgcH+ZB90.net そうだよな。

西とかと違って英作文がニュアンスレベルで書けたり、
文法が得意なわけでも無い。
それでも三角形ロジック（笑）とか言い出すんだろうか…。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 20:15:55.03 ID:fOcDdEsg0.net http://www.youtube.com/watch?v=VD1qrMVwqUQ
参考書院で全否定される横チン。
全訳がわかってること前提なんですよと。

こいつのブログでの名言
パラリー、ロジリー、イジリー　
全て同レベルです。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:13:18.92 ID:myRmno078: 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 22:13:31.84 ID:fOcDdEsg0.net 参考書院のやつは慶應合格しててもロジカルは使えんかったってさ。
てかでネットの世界以外にロジカル使えるって言ってるやつ見たことないわ。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 22:17:26.36 ID:YZJSnhvw0.net 横山はロジリーよりも主に論文を読むことに重きを置いてるよね
免許皆伝ゼミも一つの論文を5コマかけて読んだんでしょ
中澤のMSAも論文講読みたいだし予備校の世界にはそういうことやりたがる人が必ずいる

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/17(火) 23:33:37.75 ID:fOcDdEsg0.net >>703
それは受験勉強じゃなくてもはや趣味の域だよ。
大学受験指導としてはあまり宜しくない。
中沢も横山もそういう観点で異端だよ。

>>704
難関大学の入試のコンセプトはそこまで求めてないよ。
さすがに大学教授は馬鹿じゃないから高校生に求めるレベルの分別ついてる。
それは修士入試以上に求められるもので学部ではないよ。

横山の新刊での教授法の変化は、出題変化を見据えてとかじゃなくて
批判に耐えられなくての自己否定というか、元々の完ぺき主義からくるものだよ
旧刊と比べてみれば一目瞭然で矛盾だらけだから。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 00:04:59.74 ID:C/TYyxfT0.net 横山や中澤はもはや趣味の域に達している。
あくまで受験としての枠組みの中で生徒を教える今井のほうが（予備校講師として）遥かに優秀。
今井は入試問題の傾向変化に応じて「どこまで教えるか（どれを教えないか）」も常に意識してるし
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:14:08.21 ID:myRmno078: 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 00:41:43.75 ID:jfbl7/U20.net 横山評価する人って一貫して英語しか出来ないやつなんだよなあ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 00:50:04.53 ID:VRO7e7ZU0.net スタップ細胞はありまぁす(クレーム)
丹羽先生が数回見た(データ)
２００回以上作成した(データ)

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 12:21:11.55 ID:wkiUjQrF0.net >>711
怖いよね。
藁にもすがる受験生がそれだけ多いと。

横山が紹介してた、出雲の読解英文法も同じくプレミア値ついてるよ。
悪い本じゃないけど、5000円近くだしてまで買う本じゃない。

多分信者は横山が通販番組に出てロジカルクリーナー売れば、
1万でも2万でも買いそうな勢い。円天とかと同じじゃん。
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:14:51.80 ID:myRmno078: 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/18(水) 14:06:54.96 ID:wkiUjQrF0.net 愉快ではないなあれは。
不快だな。
教室を支配したがるし、他人の批判ばかりだし。
ナルで美意識高くて、ピーターパンシンドローマーみたいなもんだから、
オヤジっていうと多分嫌がるだろう。オジサマなら喜ぶんじゃん。

50歳のおっさんがやりたいことやるために今は繋ぎで予備校講師やってるって言っちゃう恐さ。
まだコレは本当の自分じゃないとか言い張るのかな。
予備校というちっちゃい世界で、自分だけは他と違い学者だと言い張る怖さ。
他の講師を見下し、生徒に偉ぶり、業界を上から見下ろし、でもまた戻ってきちゃう小ささ。

やっぱクズだなあ。もし本当に神がいたら罰せられっぞ。宗教大好きみたいだけどさ。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 12:01:15.69 ID:5HZMjNRC0.net なんかよく分からんが
横山って一回予備校界（東進、ＳＰＳ）をクビになって
そしてまた戻ってきたの？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 12:21:47.49 ID:zvEIhqxF0.net いや、このスレ自体わけわからんようになっとる

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 12:59:27.43 ID:f1A/0IOR0.net >>728
そうだよ。
けどクビが受け入れられないから、
本人の頭の中では「予備校業界に失望した」とか言っちゃってる。
散々お世話になって、好き勝手して、宗教みたいなわけわからんので大金稼いだ挙句に。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/20(金) 13:14:25.01 ID:f1A/0IOR0.net ロジリー自体がわけわからんもんだったからな。
初回→パラリーではトピックがどれか分かりません。（2コマ使って三角形の話）
僕が業界で初めてトピックセンテンスを公式化することに成功しました！キリッ。知的財産です。

終わりの方は→まあ実は例外メチャクチャ多いんですけど「離」の境地までいけば別に…。はあ？

アホか。それじゃ初めから公式化するな。
で、他の有名講師も例外の少ない情報構造で応酬する始末。受験生置き去り。
今は沈静化。そういう（魔法の集客ワード）の言う講師は減った。
ぶっちゃけどっちもいらん。ロジリーっていいの？良くないよ。
普通に解釈学んで単語覚えて読めってこと。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:16:04.61 ID:myRmno078: 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/21(土) 16:11:17.32 ID:LkA+Q7v40.net 横山の授業って体験授業で最初の１講目しか受けたことがないが、
なんか三角形を描いてた人っていう印象しかなかった。

もちろん最初の１回だけでその講師や授業を判断するなど論外だとは思うが、
それでもこの先生は最初の１回だけで「使えない」と判断できてしまうほどだったな

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/22(日) 22:18:13.66 ID:CW21ZIa00.net 横チン今関西の代ゼミで教えてるんだ
むかーしちょこっとだけ受けたことあるけど、
代々木の悪口言いまくってそりゃないッスよｗセンセｗｗ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/23(月) 23:29:48.97 ID:Vj4jv7CZ0.net ロジカル～が胡散臭い禁書ってのもう分かったとして、

それじゃあパラリー本ってなにやるのが力つくんだろう。
河合のパラリーとかZ会のディスコースがベタなのかな？
てか最近の参考書でパラリー系って少ないよね。
これ系どれも出版年度が古いから。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:17:50.45 ID:myRmno078: 772 ：113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp：2014/06/25(水) 02:14:42.68 ID:w+uOg7UJ0.net >>762
夢をかなえる速読英語長文 [単行本（ソフトカバー）]
渡辺勝彦 (著)
出版社: 学習研究社 (2010/9/8)

大学入試世界一わかりやすい英語長文の特別講座 [単行本（ソフトカバー）]
矢田弘巳
出版社: 中経出版 (2011/9/7)

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/26(木) 02:58:14.13 ID:jquTXu2Z0.net やる気出させる方向性が受験英語からはずれておかしな方向にいくから
自己啓発セミナーって言われてるんでしょｗ
横山の授業は最早英語教えてない。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:18:44.76 ID:myRmno078: 今井パラリー三部作(絶版。現在今井は新刊執筆中だがパラリー入れるかは不明)

福崎パラリー(やや古いのであまり書店に並ばず)

矢田世界一長文(東大英語へ接続しており「この本の後にどうするか」も示してある。なお世界一シリーズの関正夫の読解本は読解本というか解釈本なので割愛)

渡辺速読長文

中沢パラリー(やや古いのであまり書店に並ばず)

西情報構造

西速読ナビ(やや古いのであまり書店に並ばず)

富田ルール１４４

登木読解戦略的

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/28(土) 20:09:59.23 ID:7daDRMFL0.net >>797

横山新ロジリーは「木」の部分、つまり精読の部分が丸々いらない。説明下手すぎ。
なんでこの人が予備校を転々としているのかがよく分かる。
スナイパーだのマトリョーシカだのわざわざ分かりにくく言い換えるとか馬鹿なんじゃないかな。
一方、「森」のロジリーの部分はいい出来だけど、あの公式が試験本番で使えると思ってはいけない。

矢田の本はわざわざ使う価値なし。
長文中で注意すべきディスコースマーカーはZ会の本がよくまとまってるし、本冊もZ会の方がはるかに出来がいい。
東大英語に接続とか意味が分からん。
Z会ディスコの方がよほど東大英語に直結してる。
>>797の現行本の中では最も出来が悪い本がこの矢田の本。
(絶版も含めれば今井の「ホラリー」が最悪だが)

西の情報構造は、これといったルール化がされてるわけではないので、
演習書としてはいいけど方法論を身につけるための本ではない。

富田本は100の原則で解釈を身につけた人には演習書として良い。それ以外の人は使う理由なし。

登木の新刊は「ハイレベル英文解釈」のような内容。
長文読解とは少し違うかな。ただ、1冊の本としての出来は >797の本の中で最も良い。
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:20:18.32 ID:myRmno078: 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/29(日) 16:11:24.58 ID:pQy120Xu0.net >>806の長文へ

～～～～～～～～～～～
ロジカル公式も別に絶対のものではない。最初からそんなこと
横山さんは言ってない。ただ、論証責任→論証の感覚を養うた
めの「好例」を集めて集中特訓するのがロジカル講義。だから
都合いい問題が集まってても問題ない。まずは英文の展開を7割
掴みにするのが目的なんだから。
その意味でも、単語、基本的な文法、精読は解説の必要はない。
それが分からない人にはロジカルにはまだ無理。余計なところに
チラチラ目が行って、集中できないから。サッと読めるけど、頭
の中に論理チャートが描けない、次の展開が予想できない、情報
の主従関係や価値の違いが分からない人のための講座なんだよ。
逆にそういう基本的な事項が分かってるなら尚更解説はいらない。
これは構文無視じゃないでしょ？
～～～～～～～～～
↑
そうだけど、誤解を招くようなやり方してる横山が悪い。

誤解というのは、する側が悪い場合とされる側に問題がある場合があるが、
横山の場合は後者（横山側が悪い）だろう。

～～～～～～～～
それから例外が多いというのも見当違い。端から絶対のルールとか
言ってないから。大学に行ってない受験生が多いだろうから仕方
ないけど、それこそ言語学なんて例外まみれだよ。人文科学はそう
いうの多いし、特に言語はそう。だけど、典型的な「都合のいい形」
を知っておけば、逆に全然ルールに当てはまらなくても気づけるよう
になるんだよ。それを言語化しようとすれば、品詞とか形じゃなくて
意味に踏み込むことになる。
～～～～～～～～～
↑
現代文の講師だと、自分の方法論に都合のいい問題ばかり集めてる講師は非難されているが、英語でも同じこと。
例外があるのは仕方ないが、その例外が「多すぎる」なら、それはもはやルールと言えない。

それと、言語学と実用言語は別問題なのでゴッチャにしてはいけないのと、
そもそも大学行っても言語学なんて１ミリもやらない人のほうが多いのに「大学に行ってない受験生が多い」とか意味不明。

～～～～～～～～～～
ただ、混乱を招いたのは、横山さんが実況中継でその辺をうやむやに
して、ただこれだけやればいいみたいなことを言ってることだね。横山
さんは関正生とか出雲さんとか、商売の都合上、ごまかすことがあって、
それが結構悪い感じに広まってしまってるな。それはいけないと思う。
俺は横山信者だったし、今も尊敬してるけど、ダメなところは全部吸収
した後で、ダメだと言いたい。それが正しい信者の姿だと思う。
～～～～～～～～～～～～
↑だから、最初に言ったように、誤解される横山が悪い

～～～～
でも東進だったから生を見たことないので、SPSや代ゼミのエピソードは
楽しみに読んでるので、また書いて欲しい。
～～～～～～～～
↑日本語がメチャクチャすぎて何言ってるか分からない。推敲してから投稿せい。
「自分は東進生だったので、横山は東進ではビデオのみであり直接来たことはなく、だから東進生の自分は横山を生で見たことはなかった。
ＳＰＳでの横山のエピソードや、横山は関係ないけど今井宏などの代ゼミネタは、楽しく読んでるから、どしどし書いてね」
って意味？
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:21:51.38 ID:myRmno078: 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/30(月) 19:34:00.01 ID:gb4MI2Cf0.net ロジリーって
「物流のように滞りなく読める」って意味での、
ロジスティックリーディングだと思っていた

ただ、
いかにロジリーが１５年前とはいえ、
当時読んだ人間がいるという事実は消えないから、
そこへの批判はいいんじゃないかなあ。

今井を例にすると、、
今井がいまはパラリーをやめたとはいえ、
当時彼のパラリーの犠牲者が大勢出たことへの批判は免れない

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 10:09:16.29 ID:FOYZOXCS0.net >>841
＞当時彼のパラリーの犠牲者が大勢出たことへの批判は免れない

話の流れや文脈を把握していないが、ここは、よーく分かる

ジジババが振り込め詐欺に引っかかる姿には、「騙されたお前らが甘い！」
という感想しか持たない

しかし、人生経験の全くない未成年の大学受験生（そして無知な親）を
食い物にする連中には怒りを感じるわ

予備校講師には大きな責任があるんだよ
金儲けだけじゃあないぞ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 11:20:33.63 ID:uDFOicgB0.net >>842
受験生（親を含む）は、
人生経験のなさに加えて
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:22:47.39 ID:myRmno078: 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 15:57:54.61 ID:+3mLzIP80.net 横山の授業は受けたことないが、このスレを見る限り今井と似てるっぽいね
授業中に他講師を口汚く罵ったり、お前らの中にネットで俺の悪口書いてる奴がいるんだろと問い詰めたりしてたんだろ
まるっきり今井だよそれ

今井と横山の違いは、今井は時代の流れを読んでパラリーを捨て学力下位者にターゲットを絞ったことかな

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 16:04:25.63 ID:+3mLzIP80.net >>842
騙される奴も馬鹿だが騙すほうが悪いに決まってるだろ

横山や今井を擁護してる奴は、騙されてることを認めたくないんだよな
代ゼミのときもそうだった
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:23:38.59 ID:myRmno078: 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 15:57:54.61 ID:+3mLzIP80.net 横山の授業は受けたことないが、このスレを見る限り今井と似てるっぽいね
授業中に他講師を口汚く罵ったり、お前らの中にネットで俺の悪口書いてる奴がいるんだろと問い詰めたりしてたんだろ
まるっきり今井だよそれ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/03(木) 23:40:10.17 ID:tcgIslIT0.net 横山の人格がクソ？
ﾊｱ？　お前ら、なんか履き違えてないか？
講師に求められるのは教え方の上手さや英語力であって、人格ではない。
まして予備校は学校と違い生徒を人格形成させる役割はないから、
講師自身の人格だってどうでもいい。

けれど限度がありました。横山タンは無理です。
ここまで人間が終わっていると、予備校講師は人格が求められないとかそういう次元じゃないです。
講師としてではなく、「人として」の最低限すら失っています。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 20:25:31.34 ID:myRmno078: 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/01(火) 15:57:54.61 ID:+3mLzIP80.net 横山の授業は受けたことないが、このスレを見る限り今井と似てるっぽいね
授業中に他講師を口汚く罵ったり、お前らの中にネットで俺の悪口書いてる奴がいるんだろと問い詰めたりしてたんだろ
まるっきり今井だよそれ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/07(月) 14:53:43.66 ID:7SKie0990.net 予備校講師は
学校教師ではないのだから人格やら人間性やらはどうでもいいが、
それでもやっぱり、
誠実な人のほうが信頼できるしついていきたいとも思える。

その点、横山や西や横山や関は誠実さが感じられない。
安河内・富田・関・大岩・成川はまあ普通。

今井・東進渡辺は誠実さが感じられて信頼できる

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/08(火) 05:09:56.77 ID:xg8PDe7i0.net >>795
横山って東進辞めた後漫画家デビューしてたんだなｗｗ
知らなかったよ。ワロタｗ
横山せんせ、あれだけ未来の大学者って言って受験生を信じ込ませて、
大風呂敷抱えておきながら、
まさかの漫画家さんですかｗ信者すら盛大に裏切ってたんだな。
あの世で小波センセ泣いてまっせ。
ヨコチンを研究室入れたこと後悔してるだろな。

んで見事に短期打ち切りだったみたいね。
中２病こじらせた中年はすげえや。
たぶん編集は受験時代の信者だったんだろうに。
新人の作画がかわいそう。
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/27(日) 23:40:59.90 ID:YoWLxn6zK: よっぽど横山先生のことをよく思ってない
同業者の嫉妬が酷いと聞いて。

なんだよこの大量の自演コピペは・・・。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 06:02:34.41 ID:6s6P3JEO0.net: Amazonレビューが全部アツイ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 12:57:55.90 ID:+4/+8gF50.net: ロジリー激アツ
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 16:06:52.36 ID:jaFa7CA+h: Amazonのレビューって操作されてるから普通に自演乙でしょ。
都合の悪いの消されるし。

星×3くらいの評価が一番信用できる。

ロジカルは受験生には悪書でしょ。
なんか分厚いの褒めてるやついるけど、
優秀な講師は情報なんでもかんでも詰め込むんじゃなくて、捨てることとまとめるのが上手い。
西のポレポレとか半端ない回数増刷されてるし。
薄い参考書作る奴の方がかしこいよ。

なんか演習と合わせて1000ページくらいあるのかな？
よくしらねーけど、消化出来ないに決まってるだろ。

素直に河合のやってて良かったシリーズみたいのコツコツ解いて読み込んで、
それでも不安だったらディスコースマーカーまとめた本でもちょっと目え通せば十分
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 16:10:20.74 ID:jaFa7CA+h: しかも問題が20年前の文章とか普通にふざけてるでしょ。
最近の入試の研究全くしてないな。

自己満足の背景知識にごまかされるくらいなら、
リンガメタリカきちんと読み込んだ方が何倍も力着く。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 18:06:29.20 ID:RPewMN2wS: 本屋行ったら普通に二冊あったw
で、内容は大昔のGOESとか、東進の授業て丸々一緒だね。
背景知識も横山が大学院で学んでた自体の物と丸々変化なし。
現在の入試研究はやっぱりしてないね。

一つ面白いのは、本編で気持ち悪いほど自画自賛していた盛りに盛った著者紹介が、
演習編では半分以下の量になってた。
流石にやり過ぎで、自分でもナルシストに気づいたみたいね。
これだけは見る価値あるかもw

今年の受験生が手を出したら間違いなくアップアップになるね。
しかもワラントは社会科学系、自然科学系は皆無。
自分の得意分野しか書かないね。法経済志望者は理系はまあ読む必要なし。

せいぜい再来年受験の外大受験生や外国語学部受験生くらいかな。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 18:07:48.94 ID:RPewMN2wS: そして河合の長文集は、やっててよかったじゃなく、
やっておきたいだった。。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 17:57:16.04 ID:wEsbCjMR0.net: 尼でロジリー新刊べた褒めされてるけど
レビュー書いてるの元受験生だけなんだよな
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 18:06:20.04 ID:H9iBBP/y0.net: なんていうか古い問題でも最高の良問と言い張ればいいんだから楽な商売してるなあ
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 19:31:14.01 ID:PRA97rlI0.net: っていうか現在進行形受験生で買ってる奴いるのか
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 20:05:51.81 ID:6s6P3JEO0.net: すごい売れてるけど、受験生で買ってるやつは少ないだろうなあ
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 20:28:08.40 ID:MxlCMZKj0.net: 横山ってやっぱり人気なんだね
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 22:27:10.64 ID:mcEXkmydn: 横山は登場時のインパクトの凄さ（洗脳）がすごかったからね。
全ての英語講師を全否定。俺がこの業界で一番英語できると言う主張。
今井に似てるとも言われてるけど、なんとなく西にも似てる。
西とは同族嫌悪で絶対仲良くならんだろうな

最近の受験生はシビアな目が染み付いてるから、
こういうのには飛びつかないだろ。
そういう意味で今の受験生の方が賢いね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 23:04:50.51 ID:1eNgY3VvO.net: 語学の本なのにCDがついてない時点で論外。
まあ長文方法論の本でCDつきは、前スレで出ていた本だと渡辺の速読くらいだけど。
矢田の東大英語はどうだったっけか、忘れたわ
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 23:39:16.02 ID:mcEXkmydn: 同じような長文読解講師に、OSP中澤ってのがいたけど、
中澤は横山よりはちゃんと基礎指導をしている。
桐原基礎解釈100と解釈100を本でも勧めてたし、
何よりもビセイ社英語構文150の暗唱の大切さをよく伝えてた。
ビジュアル英文解釈にもコメントしてたし、
（比べたら上で桐原の方がコンパクトで使いやすいと）
富田の100の原則も良書だって褒めてた。
この辺りは誠実だし、単語帳やフラッシュカード作ったり
受験生の事も考えてる。横山は全く逆。

頑なに同業者の本は勧めない。
一貫してるのはマスター英文法とかロイヤル英文法を全部読め！
とか受験生の立場にたたないめちゃくちゃな指導。
実況中継の頃は同じ会社だから山口英文法を勧めて、
中経に移った今は同じ会社の関を勧める。そういうヤツ。

利害関係者以外で唯一勧めたのは同僚で尽してくれた、
出雲博樹のみ。
アマゾンには横山信者がちゃんと褒めコメントしてます。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 23:34:55.37 ID:U8K2mvBS0.net: おれ大体ごろ寝しながら英語や世界史、古文のmp3聞いてるだけなんだけど
コンスタントに好成績キープできてる
ちょいスケボーもいいけど楽して合格するのもありかなって思う
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/28(月) 23:58:13.37 ID:mcEXkmydn: 横山の新しい本のアマゾンコメント見て正直怖くなった。
気持ち悪いほどの長文。マンセーマンセー記事。あれこそ信者。

最新の傾向に合ってないし、背景知識で解くような入試にふさわしくない問題も少ないし、
純粋な解釈や読解が問われている時代だから、悪いことは言わないから今の
受験生は手を出さないように。

いや、それでも俺はやる！というやつは、
大学入ってTOEFL受ける時にでも読めばよろしい

そもそも、書き言葉の論説文に話し言葉のディベート理論持ってくるのに無理がある。
書き言葉はもっと複雑だし、後から推敲もできるし、人によりクセもでる。
機能語とドミナントモーション（同型反復）にだけ注意しとけばよろし。
パラフレーズを多用するのは欧米人の日本人にはない特徴。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 00:26:57.33 ID:pRdsaQ6OO: 英語できない奴が反駁かましてるこのスレ
観てて少し怖くなった。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 09:07:50.01 ID:8m60HVFTn: 最新の傾向(笑)

現代の問題の論点がそれほど単純に入れ替わるわけないだろ。

>>88の言う通りできない奴が叩いてるだけ。背景知識は他で得ようと思っても
散漫になりがちなところを一気に吸収できる良書だろ。傾向(笑)があるんなら
それやった後に今年出版の電話帳で補えばいいだけだろ(笑)
そんなものでは得られないものが確かにあるけど、その点だけで叩いてる時点で
その浅はかさが露呈してる。本当に一部分だけで叩いてて笑える。

>>85そもそも「基礎指導がない」だなんて(笑)
自分の力で一生立とうとしない赤ん坊かよｗｗｗｗｗｗｗｗ

フォレストでも読んで来い(笑)　手取り足とりやってもらって当たり前なら勉強やめろよｗｗｗ
大学は自発的に勉強するところだろｗｗｗｗ　入った後も手取り足とりなの？ｗｗｗ
一事が万事って言葉を送ろう。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 09:38:36.35 ID:RY14G02hF: 横山センセ（信者）降臨してるな。

今井や安河内や渡辺やらに負けて東進クビになって
都落ちしている時点で化けの皮剥がれてる。

何故かネットの世界には信者が多い。
実際難関大学行ってもロジリー、一人も評価してる奴見たことない。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 09:56:58.64 ID:RY14G02hF: ネットの横山信者は「英語できないから」という
勝手な思い込みと論理の飛躍が得意技。思考停止。

横山ロジリーを批判する→それはお前が英語出来ないから

まるで英語ができる奴は全員横山評価してるかのような
図式を無理矢理作る。それこそ恐ろしい。
だからアマゾンのレビューも書評の度を超えた気持ち悪い長文が並んでる。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 10:24:38.63 ID:RY14G02hF: 基礎を指導できない→自分の足で立てない赤ん坊

この極端な論理の飛躍も素晴らしいな。
白黒思考とはまさにこのこと。

まともな予備校講師なら基礎～応用クラスまで全て持てるけどね。
基礎教えて応用も磨かれる。

たいてい予備校講師なれば、本科で色々回されてるうちに生徒の顔が見えてくるけど、
横山はそういう英語講師として足場固める研修期間みたいなのをことごとく拒否してきてる。
どこでも初めから特別扱いされないと気が済まない人間。

今も「頼まれて仕方なくやってる」って物語を作ってるらしいがね。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 10:37:44.93 ID:52rzbcC4P: やべえ　笑

研修期間が必要なクソ講師が棲みついたようだぞ

研修生が１年勝負の受験生を教えるなよ、はあ。

あ、どうでもいい高校1年生からはじめるのかい？
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 13:02:09.87 ID:e4cWZUlb0.net: 新刊は実況中継と英文が同じなの？
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 14:06:23.43 ID:RY14G02hF: てかスレタイが元信者に書き換えられてるね。

part1は受験生が「横山ロジカルっていいの？」
って質問だったのに

part2は信者が「横山先生について語ろう！」
って創ってる。

この辺が横山信者らしい。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 14:08:40.57 ID:RY14G02hF: 実況中継と同じというか、
SPSや東進やGOESで過去に使った英文がほとんどで、
新しのはほぼない。

だから今は無い問題形式も丸々使ってる。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 14:30:09.75 ID:RY14G02hF: また横山信者得意の
予備校本科話→なぜか俺が予備校講師と思い込む
論理飛躍使ってるけど、そういう妄想話に付き合うんじゃなくて、

今井も西も富田もそれこそ最近の関でも、色んなクラスや授業持った経験があるから、
きちんと基礎を大切にした指導をするということ。
まともな英語講師ほど生徒目線にも立てる
（基礎の体型的な指導もできるということ）

背景知識をウリにするのは基本的には邪道。
自分しか教えない特殊な方法論教えるのも邪道。
そういうのは『予備校の英語』で死ぬ前に伊藤和夫が危惧してた。
生徒が混乱するからね。

せっかく業界が健全化してきたのに、
また横山が危険な時代の方向に引き戻そうとしてる。
批判が許せなかったからなのか、自らのエゴのために。

自分の英文にオールスターとか名付けてるけど、
他の参考書もきちんと著者達が選別したオールスターなんだけど、
そうやってわざわざ自画自賛しないと気が済まないところが怖いんだよね。
その辺は今でも元師匠の出口さん譲りかね。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 14:44:48.82 ID:RY14G02hF: 逆だよ。一年勝負の受験生だからこそ。

一年勝負だから基礎から応用まで指導できる「体系性」が大事で、
他の講師は当たり前のようにこの流れを意識してんだけど、
横山は基礎の部分を丸々放棄しちゃってるから、
当時から非難されまくったんだよ。

信じない受験生は今からロジリー本手を出して
消化不良になればいいんじゃね？
身を以て知るだろうから。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 14:55:55.59 ID:RY14G02hF: 横山信者は横山の方法論客観的に見れてないよね。

横山＝神みたいな図式が成り立って、自分の頭で考えられなくなってる。
批判も受け入れられない。
アマゾンのレビューの異常性が全てを物語ってるけど。

全ての英語講師で横山が特別だと信じきってしまってる。
そんなわけないでしょ。

ロジカルリーディングがそんなにすごければ、
あらゆる予備校や高校の読解の授業でこぞって教えてるよ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 15:39:19.62 ID:pRdsaQ6OO: キターーーーーーーーーーーーーーー！
研修生が必死でマウントポジションとろうとあがいている構図。
大丈夫か？

大手出版社で出してる参考書に
便所の落書き掲示板でケチつけないで
カウンターパンチの参考書の一つでも出してみれば？

え？
できればそうしてるって？　苦笑
101 ：この文自体「…」の解釈や４段落[多少]の係る場所が人により解釈違う：2014/07/29(火) 15:33:06.67 ID:5uEeVtb60.net: なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/875
>日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが、
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間というが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞だ↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語である英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/414-421
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいやhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402800447/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120
●
そこで富田だ。西今井木原横山も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、てか富田以外の人間に模範解答を作らせる事自体誤り
102 ：この文自体「…」の解釈や４段落[多少]の係る場所が人により解釈違う：2014/07/29(火) 15:53:46.22 ID:m1UJ2+KY0.net: なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/875
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語である英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/414-421
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいやhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402800447/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120
●
そこで富田だ。西今井木原横山薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、てか富田以外の人間に模範解答作らせる事自体誤り
103 ：この文自体「…」の解釈や４段落[多少]の係る場所が人により解釈違う：2014/07/29(火) 16:21:28.06 ID:dXKfzJ2U0.net: なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/875
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語である英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/414-421
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいやhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402800447/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120
●
そこで富田だ。西今井木原横山薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、英語も現代文も富田以外に模範解答作らせる事自体誤り
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 16:52:50.00 ID:RY14G02hF: 幼稚だな。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 17:05:24.06 ID:RY14G02hF: 横山信者って>>100みたいな、こんな幼稚な頭になるんだな。

最近の受験生はこんな馬鹿じゃないこと期待するけど。
地上最強の英文速読ロジカルリーディング！そんなもんは存在しないから。
こういうのにダマされずに、過去問読んでキチッと求められる英語力を、
コツコツ積み上げるのが一番の近道。

受験生が三角ロジック学んだり、
ワラントとか言うなの偏った思想に染まる必要性は一切無し。
害悪の方が大きい。
106 ：この文自体「…」の解釈や４段落[多少]の係る場所が人により解釈違う：2014/07/29(火) 16:57:09.07 ID:bDijMd2l0.net: なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/875
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語の英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/414-421
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいやhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402800447/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120
●
そこで富田だ。西今井木原横山薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、富田以外に模範解答作らせる事自体誤り(英語が？現代文が？)
107 ：この文自体[…]の解釈や４段落[多少]の係る場所等が人により解釈違う：2014/07/29(火) 17:02:46.86 ID:bDijMd2l0.net: なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレhttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1404186058/875
日本人が英語出来ない最大の理由は学習時間が【単純に】足りないから。
つまりお前は現行の英語教育が適切だと言っているわけだ
●
↑を見て思ったが
「日本人が英語できない理由は学習時間が足りないから」だと、「勉強方法そのもの」が適切かどうかは読み取れない。
が、引用では、「勉強法自体は適切」と言ってるﾖｳに読み取れる。
「単純な」がつくだけで意味が変わる。
ただこれは論理ではなく、俺の「感覚」だ。「そうは読めない」って人もいるだろう。読み手は行間と言うが書き手はそんな積りがない為、「そんな事は一言も言ってない」というやり取りが頻発する。
現代文の解答は時として出版社・予備校間で解答が割れるが、これは、文法的に判断できない箇所は文脈に依存するしかないが文脈判断が人により異なる事が原因だろう。
新聞ﾚﾍﾞﾙでもこうした事はある。2005年の産経新聞↓
【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授　記す★10(1001)http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128932663/
なぜか上記ｽﾚには引用されてないが、原文には「新幹線のきっぷを買う時、仮に神戸と広島の市民の銃所持率が高いからといって、これらの市民だけいちいち別の列に並ばせ調べる、そんな事は許されない」と書いてある。
これは、筆者は暗に広島神戸がﾔｸｻﾞの街と言ってるのか、そんな積りはないのか？”論理”で言えば、統計に反映されるのは猟銃だからそもそも(統計に反映されないから)ﾔｸｻﾞの銃は関係ないが…。
●
論理的言語の英語でも解答は割れる。
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/414-421
高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいやhttp://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402800447/
富田「これは文脈で判断するしかないですね」発言 5http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403359338/118-120
●
そこで富田だ。西今井木原横山薬袋も論理的なのは認めるが多少の文脈と背景知識に依存する。
だが富田は論理だけで解答を導き、背景知識にも文脈にも依存しない。解答が割れた時は富田の解答が正しく、富田以外に模範解答作らせる事自体誤り(英語が？現代文が？)
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 17:32:09.45 ID:NFitKBco0.net: バラバラ殺人だけはやめとけよ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 19:36:27.36 ID:pRdsaQ6OO: そうだね、アンチのしつこさはストーカー並みだから。
マーダーにならないようにね。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 20:35:11.18 ID:arqf8uDX0.net: 客観問題の解法が古い問題で固められてるのは
新しい問題にはロジリーが当てはまる問題がほとんどなかったってことなのか？
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 21:42:42.02 ID:iGDFPRsL0.net: >>108
バラバラじゃない殺人ならいいってことだな。
殺人教唆で通報しておいた
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 21:43:07.34 ID:iGDFPRsL0.net: >>108
バラバラじゃない殺人ならいいってことだな。
殺人教唆で通報しておいた
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 22:03:31.84 ID:NFitKBco0.net: その読解力でどこに通報するのかな?教えてー
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 23:07:05.84 ID:tI2wZ7Qd0.net: >>113
国土交通省
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/29(火) 23:54:46.10 ID:tI2wZ7Qd0.net: >>110
近年の入試問題の研究を怠ってるだけだろｗｗｗ

Sat 110611 英語イジメ的な出題が国立大にも目立つ気分転換の鎌倉武蔵境で勇気｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10925105953.html

ブログの

＞　今井自身は「これでいいじゃないか」と悦に入っていたが、「自分では出来ない」と嘆く生徒たちの疑問や悩みや批判を「それはキミたちの努力が足りないせいだ」と突き放していた部分があった。
あれから10年以上経過して謙虚に反省してみると、出来るようにさせてあげられなかった自分の力不足が、やはり恥ずかしい。

ってのはいいね。（当時の受験生としてはたまったものじゃないだろうがｗ）

今井も、年を重ねて丸くなった部分や、
パラリー論争で疲弊した部分もあるんだろうけど、
反省のない講師よりよっぽどいいね。

今の今井は、昔を反省し、その反省点を授業に活かし、
もっとも洗練・完成された英語講師だと思う。

なんでもかんでも他人のせいにして責任転嫁しまくりで
ナルシスト・協調性ゼロ・人付き合い能力ゼロの横山よりよっぽど誠実だわ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 00:12:04.71 ID:EK3ZdK/Ti: ↑　おまえってさ
他人のブログ精査して
他人の参考書前書きやら精査して、なにやってんの？

よっぽど暇人だわね。
つーか異常者だよね。
自分で気づいてる？

おまえごときにブログや参考書批評されたくないんじゃね？
先生方はさ。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 00:18:38.48 ID:SmP72ABEJ: 横山ロジカルを批判する人はまさかの殺人者扱いされるんだね。
横山と信者の本当の恐ろしさを見てしまった。
オウムみたい。

本人が授業で宗教やオウムの話もしてたって前スレに書いてたのは、
こういう事だったか。リアルに危ない。
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 00:27:41.53 ID:SmP72ABEJ: >110
それもあるだろう。あとは単純に怠惰なんだろ。
元々手抜き講師で有名なんだよ。
15年～20年前からまるで成長してない。

前の実況中継書いてから、いくらでも参考書出せただろうに。
それこそ出口のレベル別問題集みたいに演習用のを。
実況中継の少ない問題だけだと身につけようもないのに、
そういう演習本は出すことを怠ったってことは…

まあだいたい分かるよな。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 02:34:34.72 ID:EK3ZdK/Ti: ↑　わざとらしく知らないことを知ってるような振りしてぼかすことにより
読んでいる人の好奇な想像力にゆだねる。
三流週刊誌の手法。
ここのアンチは、どこまでもイヤラシイねえ。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 02:36:31.19 ID:EK3ZdK/Ti: つか、文体が三流週刊誌の読み過ぎだべ。苦笑
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 03:24:13.79 ID:SmP72ABEJ: いや、ぼかさなくても別にいいんだけど、言ってしまうと

①実際当てはまる英文が少ない
②本人が不誠実だから作ろうとしない（受験生目線に立たない）
③そもそもコンパクトな問題集を作る能力がない
→実況中継形式の参考書しか書けない

実際方法論覚えてから英文読んだり過去問解いてみたら、
いかに使えないか良く分かるよ。
それよりも他の本、例えば同じ出版社の佐藤ヒロシの私大対策やった方が、
クセがないし、しっかりしている。

パラリー全否定して、ロジカルみたいな参考書書いたくせに
実際はパラリーの方がシンプルで実際に使える読み方。
パラリー系の参考書は新しいのもそれなりに出て良書も多いけど、
（最近だと佐々木欣也なんかも良書）
ディベート理論を前提とした読み方は横山以外誰も提唱していない。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 03:58:49.78 ID:RneVG7s/O.net: 文章は一文一文読めよ
飛ばし読みとか本文見ないで選択肢だけで答え出すとか邪道
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 11:51:38.80 ID:ZRg5LqcK8: >>121
そんな時代遅れなこと言ってるのはおまえだけだよ。
小学校にディベート授業の時間が導入されて久しい。
小学４年生ともなれば一丁前の議論をふっかけてくれる。
中学１年生には三角ロジック・トゥルミンモデルを教えている。
全員理解しているかどうかは疑問だが、それはどの教科も同じでしょ。
難易度の高い事項の理解度は学年全体で１割位だから。
今までロジリーは、学区トップ校ならは先生が（コピーして）自主的に教えているところもあった。
まんま英文速読マラソンゼミというタイトルで、合宿授業している公立トップ校もあるよ。
公教育全般でということになると、教育システムのフレームワークづくりが必要になるから浸透するには時間がかかるんだ。

文科省は受験界で話題になっている教育技術をドンドン取り込もうとしているよ。
予備校や参考書で学んだ若手官僚がシステム作りをしているから。
ロジリーが引き金になっているんだよ。

もっと勉強しな、おっさん。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 11:51:49.04 ID:SmP72ABEJ: パラリーの中でも飛ばし読みやってたのは、
今井パラリーだけだべ。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 13:05:58.18 ID:SmP72ABEJ: >>123
いや、それこそオッさん思考なんは君でしょ。
話題になったっていつの話をしてんだよ。
業界でも結局自然淘汰されただろ。

で、その学校具体的にどこだよ？
若年ディベート教育は上手く機能してんの？

子供の頃からの論理的思考能力育成は危険の方が多いって知ってるの？
ロゴスとパトスのバランスが取れなくなって若年心身症とかにもなるんだよ？
考えが古い。

横山が若手官僚に影響与えて日本の教育を変えてるとか、
相変わらず横山信者は壮大な論理飛躍が凄まじいな。

そもそもディベート教育の話じゃなく、
ディベートの三角ロジックで大学受験英語を読み解くのに無理があるって言ってる話。
ディベートはディベート。
英語は英語。
意味わかる？

英文のパラグラフはパラグラフ構成のルールに基づいて分けられているだけで、
ディベートのルールに基づいて分けられているわけじゃないの。

横山の言葉使えば、持っているワラントも違うから矛盾も出てくる。
そもそも日本人と外人じゃディベートは成立しない。

他にも随筆とか新聞や雑誌記事出されたら、途端に読めなくなる弊害もある。
そういう特殊な読み方に惑わされるんじゃなく、普通に読んで解くのが一番早い。
せいぜいマーカー意識するくらいでいいって言ってるの。

横山信者と話してると、すぐ大学受験英語から話が逸脱する。
それが一番の問題。来年受験する人の目線になってない。

スレタイも変わってるし。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 14:46:42.37 ID:EK3ZdK/Ti: ↑ついに学校教育まで否定し始めたか。
わかったから脳内妄想はもうそのくらいでいいよ。ｗ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 15:27:00.39 ID:SmP72ABEJ: 熱くなってつい反応してしまったが、
小学校ディベート教育は完全な俺のミスだわ。
大変申し訳ない。勉強不足を受け入れる。
危険な部分をきちんとしたケアをしながら指導して学校存在してる。

で、本題はディベート教育でなくて、受験の英文読解の方。

ロジリーを学校で教えてるのは、疑念が残るが。
何より俺が学区トップ校だったけど、パラグラフリーディングはやってても
後輩やその後の予備校チューター時代含め、聞いたことがない。
何より横山が選定した問題でなければ法則通り上手く機能したためしがない。
逆に公式当てはめるクレーム探しに拘ったりで、自然に読めなくなったり、
混乱しかねない。

基本的には機能語意識しながら構文掴むという、
自然な読解が一番力がつくし、癖もない。
何よりそれで文意掴んで解けない問題なんて、
それこそ大昔のSFCとかごく一部の悪問意外に
聞いたことがない。

そもそもそんな問題（訳を見ても理解不能なレベル）
は、他も解けないから差がつかない。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 15:54:03.79 ID:SmP72ABEJ: あえて横山の新刊を肯定的に評価してみる。
どんな層が買っていいか考えるならば、
①受験を終えた教養過程の大学生
②方法論、思想、両方をきちんと相対化できること
（不安心理のある受験生は危険、うのみにしない、信者にならない）
③仮に大学受験生なら外大系志望者
→日米比較文化やアメリカ地域研究など
④TOEFL受験者（あくまでアメリカの大学受験前提）
→米圏以外または地域研究、比較文化以外でも不要

こういう条件が合ったりしないと、オススメはしない。

ワラントの授業とかいうのも、確かに面白いかも知れないが、
受験には基本的に役にたたないし、逆に英語を読む事から脱線しかねない。

背景知識は、まず志望校の過去問読んで、頻出テーマを知ってから、
リンガメタリカなどの該当箇所を日本語で読んで、その後英語を読み込むことの繰り返しをするだけ。
横山の得意分野だけ学んでも仕方ないし、内容も古い。

今から一般の受験生が軽い気持ちで手を出すようなシロモノじゃないということは、
強く言っておく。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 15:59:03.11 ID:EK3ZdK/Ti: ロジリーが端緒であることをアピールしておこうよ。
遅れてきた公教育がロジリーを全開で機能させるのは、あと２～３年後のこと。
高校生の会話で参画ロジックやディベート理論が普通に語られるようになるよ。
てゆーか、当たり前のことになるから、殊更にそんなことは言わないか。
部下や後輩が手強くなるよ。
嫌だ嫌だ。笑
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 16:08:45.68 ID:SmP72ABEJ: 余談だけど、ディベートは前提として、
自分のロゴスとパトスの切り離し（感情に支配されないこと）
相手への尊重、
この二つが前提にあるのに、
ディベートを学んだはずの横山が他人を批判しまくることが、
どうにも理解できない。

完全に感情に支配されてしまっている。

ディベートを語りながらも、ディベートを軽視している。
この部分はどうしても解せない。

同じような他人を批判する講師だった今井なんかは、
大人になってるというのにね。

人文系の人間がディベートするというのに、
無理があるのかもしれないね。
数理判断、客観性、データで語ることが要求されるから。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 16:21:22.98 ID:SmP72ABEJ: >>129
本質的には日本にロジックなんてやっぱり合わないものだからね。

結局人を動かすのは感情。
客観的な正しさなんかより、単純に好きだから人は動く。

最近のクレーム（文句）文化もロジリーの弊害だよ（笑）
ロジックの悪用。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 16:24:51.08 ID:EK3ZdK/Ti: もうね妄想癖のある人は
いろんな高校や大学のグループワークで推薦図書となっている
『高校生のための論理思考トレーニング』を読んでから出直してきた方が良いよ。
いや、出直さなくていいから。笑
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 17:37:37.17 ID:SmP72ABEJ: なんだ、話が通じるかと思ったら、ただの思考停止した信者だったか。

話して損した。せいぜい大学受験と言う名の
子供時代のフレイムワーク大切に持ち続けなよ。
とうの昔に目通ししたけど、いかにも信者向けの本だったよ。

『ロジカルシンキングー論理的な思考と構成のスキル』（東洋経済）
せめてこれぐらいは読もう。

いつか横山断ちができて、自分の頭で考えられるようになれるといいね。
自分と違う考えを妄想とレッテル貼りして切り捨てる生き方は、楽だけど、何も得るものはないよ。

それではさようなら。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 17:44:57.75 ID:SmP72ABEJ: 横山信者って基本的に18～19歳くらいの頭の使い方のまま止まってるよね。
洗脳とかってだいたいそうだけど。不憫に思える。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 18:04:54.32 ID:EK3ZdK/Ti: 思考停止はオタクだねえ。
学校の推薦図書になってることを無視して
せめてこれぐらいって、読んでるし。
文脈上、読書自慢するとこじゃないでしょ。笑
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 19:47:32.65 ID:BCF5p/1g0.net: 横山って飛ばし読みってあんましなかったような。

で、実況中継は値崩れしたかい？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 23:22:52.35 ID:SmP72ABEJ: 飛ばし読みは今井パラリーの手法だね。

横山も早稲田の人間科学や社学では同じく使ってたよ。

本人はクレームで解く！とか言ってたけど。

流石に今はそんな読まずに解けるような問題はほぼ無い。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 23:50:40.39 ID:JXphgeCmJ: アンチの方が思考停止してるんだと思うけど
そう言っても決め付けだとか言って発狂するんだろうなぁ・・・。
早く戻って勉強しろよ(笑)
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/30(水) 23:56:15.18 ID:SLGFMHdf0.net: 早わかり入試頻出評論用語 (中継新書) [新書]
出口汪
(著), 横山雅彦 (著)
出版社: 語学春秋社; 高1・2~大学入版 (1997/08)

出口と横山の共著。まだ絶版になってなかったんだ。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 01:19:18.81 ID:E/kkrizH9: 横山スレに関してはアンチの方が言ってることまともだと思う。

新刊のアマゾンのレビュー見た？
あきらかに気持ち悪いよ。あれは普通じゃない。特に三人目の奴。
受験参考書で受験生がまるで読んでないって異様な光景だよ。

良い歳の人間が熱のこもったレビュー書いて、麻薬みたいな本だなと思う。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 04:43:24.48 ID:AsO9ZsAv0.net: 俺も飛ばし読みはすべきじゃないと思うが
それは理想論であって、慶応ｓｆｃとかあの語数は飛ばし読みしないと無理でしょ現実的に。
全部日本語で書いてあってもギリギリなくらいなのに。
飛ばし読みは必要悪だ。
もし飛ばし読みがダメっていうなら、飛ばさなくても読めるような長さの英文にしてくれ。

出題者側も受験生に１行１行読ませるのではなく拾い読みからどれだけの情報を拾えるかを試してるんじゃないかと思えるときがある。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 06:13:00.44 ID:p4rxqyhF0.net: 香ばしいな
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 10:23:08.65 ID:YsBmscTP0.net: 英文法のMP3をごろ寝の聞き流しで35分　

わりと楽しいです
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 11:32:59.80 ID:E/kkrizH9: 慶応SFCなんて普通の受験生は受けないから大丈夫。

英語バカとか帰国子女に任せときゃいい。
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 12:29:14.31 ID:PKGiJv5x0.net: >>141
逆ゥー
あれを飛ばさなくても読める英語力を持つ学生を求めてるって何で考えられないのかな
自分ができないから「飛ばし読みは必要悪」とか情けないと思わないか？
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 12:42:03.54 ID:azUNINZb0.net: 学校の英語教師もあれは自分がやっても１文１文読んでいたら間に合わないと言っていたけど？
学校英語教師でさえ無理なものが生徒ができるわけないだろｗｗ
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 12:50:59.29 ID:azUNINZb0.net: 今井宏なんかもブログで
ＳＦＣなど一部大学を悪ノリとしか言えないとか書いてあるし。
内部進学者はあれが解けるのかとか
あのレベルを解ける人間を教えられる教授がいるのかとか
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 13:05:04.51 ID:YtPEQCwH0.net: そこで地上最強・最速のロジリーだよ
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 13:12:04.06 ID:8s5WgOqZ0.net: 2013センター試験英語を予備校講師が解いてみた
https://www.youtube.com/watch?v=LZWpaL-iqUw

tarachan2147 か月前

大問6は先に設問を見て指定されているパラグラフだけを読んで解いているのですが、まれに1つ2つ間違えてしまうので、先生のように本文を読んでから解くべきか迷っています。アドバイスお願いします。

返信

·

asanojuku

7 か月前

悩ましいところですね。予備校講師の間でも意見が分かれるところです。私は先に本文を全部読むことをおすすめします。多少わからないところがあっても先を読めばわかることもありますし、何より文章はそもそも前からまとまって読むように書かれているからです。
それでも時間制限という要素もあるので、自分で何度か試してみてやりやすい方法にするのがよいです。

2014センター試験英語を予備校講師が解いてみた
https://www.youtube.com/watch?v=Pb1NwwY7M1Q
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 13:56:01.74 ID:E/kkrizH9: だからSFCなんて普通の受験生受けないから相手にするなって。

私文だとしても普通に3教科受験素直にやればいい。

SFCみたいなぶっ飛んだ大学を普通の大学受験と考えるから、
こういう横山みたいな頭おかしいトンデモ講師が飛び出したんだろ。
結局慶応の中でもSFCだけ偏差値急落したし。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 14:11:23.03 ID:E/kkrizH9: SFC英語解くために、
横山みたいに英語だけやっても、
それで横山みたいなゆがんだ人格になっちまったら、
結局アイデンティティクライシスの英語引きこもりになって
まともな人間になれなくなるぞ。

英語は使うもんで、英語に取り憑かれたりするもんじゃなから。
英語だけやりまくってできるようになっても、人間性見失ったら本末転倒。

新刊は自分語りのエゴ丸出しで、自分の人生物語で、生徒不在のシロモノ。
主演横山雅彦、作品名ロジカルリーディング、という感じの、
小説とかエッセイとか伝記と思って読むのが正しい読み方。

大学受験参考書では全くない。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 16:30:08.58 ID:C1+NwmEj0.net: >>146
だったらその教師が無能ってことだろ
英検準1級程度の英語教師も珍しくないらしいし、別に不思議ではない
まあお前のような無能がいる高校にはふさわしい教師みたいだし、別にいいんじゃね
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 17:44:30.58 ID:5HED4LHd0.net: >>152
現場を何も知らないんだな。

高校教師で英検準１級は優秀なのに、「程度」ってｗｗｗ
２級以上準１未満が標準、準１級は優秀な教師だ。

ちなみにＳＦＣは準１級ほどは難しくないからｗｗｗｗｗｗｗ
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 17:46:44.28 ID:5HED4LHd0.net: 新刊実況中継、

・講師生命をかけて言うが、無生物主語でも「～が～を妨げた」と訳してもおｋ
→講師生命つーかお前もう講師やめるんだろｗ

・（あとがきで）インスパイア～
→日本語使え

・（これもたしか後書き）現時点で最新の実況中継です
→現時点？じゃあこれからも新刊出すの？

・（あとがき）マスター英文法が★で必修
→こんなもん通読できるわけないだろｗｗ
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 17:50:22.78 ID:5HED4LHd0.net: >>145
大学側が出題意図を公開しないのが悪いな。
だからあれこれ勝手に推測されちまうんだよ。

Sat 110611 英語イジメ的な出題が国立大にも目立つ気分転換の鎌倉武蔵境で勇気｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10925105953.html

　さて、名古屋大学2011年であるが、興味のある方は赤本か予備校のHPで参照していただきたい。２番の長文読解と４番の英作文問題は、受験生のレベルを考慮していない悪問と今井君は判断する。２番は入試会場で「訂正」が３カ所も発生するなど、杜撰さも目立つ。
　長文読解１番「ネアンデルタールの優しさとクロマニョンによる駆逐」は、テーマとして学部入試の定番だし、単語や構文のレベルも学部入試に相応しいもので、昨年までのこの大学の超良問を踏襲したもの。

予備校講師としても、これなら生徒たちに安心して名古屋大学受験を勧められる。

海の家
（江ノ島東浜付近で。海の家の建設は着々と進行中だった）

　しかし、２番の「ラクダが家畜化されていくプロセス」の出題は、ボキャブラリーのレベルから見ても、内容面から見ても、何でこんな無理な出題にあえて踏み切ったのか、疑問をいだかざるを得ない。
一般の英和辞書に記載のない表現、医学事典や百科事典にしか載っていない語彙が続出して、受験生の動揺は大きかったと思う。
　中でも小問６「なぜフタコブラクダは今もなお飼育が続けられているのか」は、本文の中に「そのものズバリ」の記述がない。各予備校の解答速報も相当な無理をして解答を導きだしている。
　無理せず本文の記述からだけの解答にしたのは駿台のみ。しかしそれでは「この程度の解答で大丈夫？」と心配になるような、幼稚な生煮えの解答にしかならない。この問題については、大学側から模範解答だけでなく
「どんな出題意図だったのか」
「今後も『そのものズバリ』の記述が本文中にない問題を出題しつづけるのか」
について、発表していただくのが望ましいと考える。

高校・大学は、入学試験問題の解答を公表せいや
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1402800447/l50
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 18:49:53.19 ID:FRf3p6C+O: 難関大学を軽々クリアか
やっぱロジリーにするわ
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 19:03:06.45 ID:26xrXetX0.net: 東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。（※渡辺スレは20140731に設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。

東進英語四天王
今井　渡辺　大岩　宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外。参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）

東進　金谷俊一郎先生
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1290569551/l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1353334860/l50
安河内哲也
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1340921450/l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/l50
【逆転合格への】東進　渡辺勝彦【藁人形】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1406736371/l50

↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓

助けて！東進の勧誘の断り方 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395714939/l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50
東進ってクソなの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1317522652/l50
東進って何で批判されてんの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1267707476/l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1249793766/l50

予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/l50
↑
今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 20:17:50.06 ID:a6LNu77E0.net: ID:5HED4LHd0は、はしがきとあとがきしか読めない読解力で語るなよばーーーーーーーーか
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 20:29:33.92 ID:wss6V5xd0.net: 相手にしたら負けだろう
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 20:56:36.21 ID:RURohANrj: 今だに信者が啓蒙活動ってか、
工作活動してるのって実際横山だけだよな。

こんな十年前の講師、元信者もなんで冷静に見れないのかね。

他の有名講師のスレッドは元信者も含めて冷静なのに。

横山信者だけが昔のまんま。
それこそ、横山が予備校英語や予備校講師なんて
鼻で笑えるようになれって言ってなかったか？
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 21:01:20.76 ID:RURohANrj: 東進実質クビになって、都落ちした一昔前の講師だって事実、
ちゃんと見た方がいいぜ。
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 22:32:01.68 ID:FRf3p6C+O: アンチは幼稚な戦術を使うね。
そうか、もう十年前からやってるんですか。苦笑
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/31(木) 22:35:11.58 ID:FRf3p6C+O: アンチもここまでくれば筋金入りです！(｀・ω・´)ｷﾘｯ
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 00:22:41.43 ID:zmTwkqe9x: >>162,163

この子、横山先生が今でも大好きなんだね。
相当大学受験が楽しかったんだなww
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 00:42:30.28 ID:e0DjfXIOM: いや、先生が好きかどうかは文面から判別つかないが、
方法論が使えるから、という根拠に基づいていることは確かだろうな。
頭のいい人が好む方法論だよね、確かに。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 00:47:58.13 ID:e0DjfXIOM: いや
流れからして横山先生が大好きなんだろうな。
せっかく生徒さんがレスしてくれたんだから。
横やり、スマソ。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 02:13:47.08 ID:FdsZL2Jq0.net: 京大入試英語は講師でも8割しか取れないと判明
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1406818279/13

13 ：大学への名無しさん：2014/08/01(金) 02:09:58.21 ID:ctVgEDHW0
>>10
伊藤和夫とかって慶應ｓｆｃが解けなかった（わけではないだろうが対策授業拒否）奴らでは？

木原太郎
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1242219561/457-
でそんな話題がある。

で。代ゼミ四天王級やそれに匹敵する奴らなら取れるんじゃね？

（代ゼミ代表）
西きょうじ
富田一彦
佐々木和彦
木原太郎
（パンピー代表）
薬袋善郎
横山雅彦
中澤一
（駿台代表）
太庸吉
高橋善昭
表三郎
（東進代表）
今井宏
宮崎尊
（河合塾代表）
幅至

あたりなら９割以上取れるだろう。
あとは安河内か。コイツは教え方は答えを言うだけでクソだが自身の英語力は高いからな。英検１級飛び越えて国連英検特Ａ級だし。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 02:27:44.85 ID:zmTwkqe9x: >>166
そうだね。好きだってことはよく伝わるんだけど、
それ以外の内容が感情的な事ばかりで具体的な中身が何もない。

むしろアンチの方が言っている事が的確で具体的で
代替案まで示しているからまとも。
前スレもそのようだし。

基本的に、こういう受験英語という目的から外れて、信者みたいなのを作り出す講師に、
まともなのいた試しがない。しかも受けた本人はそれが洗脳だと言う自覚がない。
洗脳も宗教も、本人がかかってる自覚がないから一番怖いんだよな。

きちんと「今現在の」「受験英語」この二つの軸の中で語ってくれないと、意味がない。
多分アンチにずっと反応してる奴は、スレ立てた奴だと思う。
前スレと明らかに表現が違うから。

受験英語から外れるなら、ENGLISH版に別にスレ立ててやって欲しいんだけど。
というか、ちゃんとした英語板からはまともに相手にされないのが現実だと思うけどね。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 02:36:38.85 ID:e0DjfXIOM: う～ん、アンチは具体的で代替案を出していても
的外れ。的確じゃないんだよね。

英語できないんじゃない？
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 02:44:48.33 ID:zmTwkqe9x: >>167
伊藤和夫がSFC英語認めてなかったってのはあるかもしれない。
そもそもSFC自体が既存の受験、
もっと言うと東大に対してのアンチテーゼとして設立されたのが元にあるからね。
一言で表すなら日本の中の小さなアメリカ。

だから、上智の比較文化やICU、SFC、今だと早稲田国際教養とか、
既存の大学受験の枠をあえて壊してる大学を、予備校の英語の枠で対応しようとするのには
はなっから無理がある。

駿台だと正面から伊藤に反旗を翻した表三郎くらいしか、
まともには解けなかったんじゃなかろうか。そもそも読み方が違うからね。
パラグラフの繋がりと背景知識、それこそ横山がやってたものを、
予備校で一番初めにやったのは表三郎だと思う。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 02:57:42.08 ID:zmTwkqe9x: 167の中でも、富田と薬袋はSFCの英語は教えられないと思うな。
あと宮崎尊はどうだろ？英語はできるけど、元々翻訳家で精読系の先生だから、
やっぱりSFCは教えるの厳しいんじゃなかろうか。
もし仮に小説の英語とか持たせたら、多分業界一だと思うが、
絶対受験でそんなのはできないしな。
とうの昔に絶版だが、宮崎尊の英単語の参考書とかはめちゃくちゃ良かった。
それこそ関正夫？の英単語とか鼻で笑えるくらいの。

駿台の高橋とかもSFCは厳しそう。

皆一流講師だろうけど、各々得意ジャンルが違うから、
SFCの英語だけで比べるのは違うと思う。

国立の記述でも変わるだろうし、
英作文でもまた変わる。

まあ超長文対策一番凄そうなのは木原太郎だな。
一度は受けてみたかった。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 02:59:53.47 ID:zmTwkqe9x: ドミナントモーションもスクラッピングも
そんなの本人しかできねえよ！だったらしいけどね笑
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 03:27:12.70 ID:zmTwkqe9x: >>169
もの言えそうな人だから、
信者が暴れ出さずに、その的外れなアンチも納得するような
代替案何かだして見てよ。

色々書き込みあるけど、信者が一番英語できなさそう。
発言の中身が何もないし、品性もない。横山信者でまれにいる、
新書しか読んでないパターンかもね。

横山信者で一番タチ悪いのは全く英語勉強せずに、
背景知識（笑）しか学んでないってやつ。
長文はおろか、精読も、文法構文単語暗記も何もやってないやつね。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 03:43:56.15 ID:EN/6mULyI: こんな便所の落書き板でまともな議論するやつはいないだろ。
プロならなおさら。
175 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/08/01(金) 04:14:14.95 ID:ZDFoMvBz0.net: 横山って同性愛者なん？
以下を見て思った。

【MSA･OSP】中澤一【単語王】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1230990396/921

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/20(火) 02:24:17.28 ID:7Pur+yRI0
ロジカルの横山にせよ、こいつにせよ、
どうしてこういう輩には同◯愛者が多いのか。
誰か謎といて。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 05:30:33.64 ID:zmTwkqe9x: それは触れてはいけない…
また信者さんに噛みつかれるぞ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 15:32:28.73 ID:HEwi9OxhO.net: 木原や横山、表とかの方法論は基礎力がないと、具体的には英検2きゅう以上の力がないときつい。
が、英検2きゅう以上の力があればそもそも大学入試はOKだ。よって方法論の出番はない。

そのてん今井パラリーは英検３きゅうくらいの力があれば使える上に、現代文にも応用できる。

今井パラリーはさすが米国でも使われてるだけある。
河合塾や中澤一のような、名前だけのパラリー、というか名前のごとく「段落読み」でしかない似非パラリーとは一線を画す
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 15:54:27.71 ID:zmTwkqe9x: なぜ級を漢字で書かない
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 15:50:12.18 ID:fJgnS/zl0.net: きゅう
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 16:13:02.05 ID:AFLjykiu0.net: 方法論てのはな、テコの原理みたいなもんだけどよ、
そんなに意識せずに使ってるんだぜ。
じょうずに使いこなせよ。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 19:30:25.66 ID:Nfqi6hUc0.net: >>78
君病気やで
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 20:06:55.39 ID:d/vYw93u0.net: 木原や横山、佐々木和彦や表三郎とかの方法論は基礎力がないと、具体的には英検2きゅう以上の力がないときつい。
が、英検2きゅう以上の力があればそもそも大学入試はOKだ。よって方法論の出番はない。

そのてん今井パラリーは英検３きゅうくらいの力があれば使える上に、現代文にも応用できる。

今井パラリーはさすが米国でも使われてるだけある。
河合塾や中澤一のような、名前だけのパラリー、というか名前のごとく「段落読み」でしかない似非パラリーとは一線を画す

また、今井の雑談は含蓄があり、そして面白い。
雑談のための雑談の吉野とはまるで質が違い、「聞くだけで頭が良くなる」。

「授業が楽しくてたまらない」「（今井の授業は予習不要なことも多いが）楽しく予習しちゃう」
という、今井だけが成せる技。
「分かるから楽しくなる→楽しくなるから分かる」という好循環もあるが、それ以前に、そもそも授業自体が楽しいのである。

また、雑談以外の部分でも、「この世にこんなに分かりやすい説明のしかたがあったのか」と、思わず聞き入ってしまうのが今井の授業。
今井の授業で眠気が飛んだという人はいるが、眠気に教われたという人はひとりも聞いたことない。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/01(金) 20:47:23.11 ID:zmTwkqe9x: なぜ級を漢字で書かないんだってばよ
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 00:40:19.59 ID:7SfyacGx6: >>169
この人、代替案要求されても結局書かないね。
やっぱりアンチの方がまともなこと言ってるな。

前スレの200番台に横山ロジカル元受講生の海外の大学卒業生いたけど、
受験には？？って言ってたしね。
数々の受験生をダークサイドに葬ってきたのが横山ロジカルリーディングだとさ。

純粋な英文解釈力の延長で身につけた速読に勝るものはない。
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 04:30:26.77 ID:rsz4gfx2l: アンチはコミュニケーションに障害があるね。
強迫観念があり精神疾患の治療が必要だ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 04:49:08.83 ID:MEz1Xybm0.net: 君の人生が汲々としているから
そう感じるだけだよ。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 09:46:43.69 ID:7SfyacGx6: ※横山ロジカルリーディングを批判すると障害者扱いされます。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 10:05:24.67 ID:7SfyacGx6: というか、横山雅彦自体がリアル精神疾患持ちだよね。

旧ロジカルの中でかなりエグい自分の家庭内暴力についてサラリと書いてたが、
家庭内暴力って異常行動は、精神疾患のなかでも重いみたいよ。

長崎の猟奇殺人の子も、事件前にバットで親父半殺しにしてたし。

そういう暴力性が大人になっても完全に消えてないから、
教壇上で他講師批判しちゃうなどの、攻撃行動として今でも根深く残っているんだろう。

実況中継絶版にしたのはそういうのを消したかったからかね。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 11:16:19.71 ID:F91bxYd/0.net: 汲々ってなに
なんて読むの？
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 14:37:29.00 ID:HQvvFgBu0.net: >>7
随分と手の込んだ今井宣伝だなｗ
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 16:28:00.58 ID:PFHyPHZH0.net: この暇人サイコパスの工作は、ネットの情報をかき集めたのがモロバレなのがいいね
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 16:53:08.08 ID:rsz4gfx2l: 兎に角アンチという輩はね、
誰彼ともなく誤解を招くような発言を見つけては、
特定方向に拡大解釈しつつ攻撃を仕掛けてくるような、外道なんだよ。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 17:36:12.63 ID:7SfyacGx6: 逆に信者という輩は、疑問点やおかしい所があっても、
自分が好きだ、愛してる、信じてるのような主観的で感情的な認知バイアスをかけているので、
その対象を客観的に見ること考えることができなくなって、その対象を全肯定して受け入れてしまう、
状態になっている存在の事だね。
認知的複雑性の能力の欠落とも言える。

しかも信じている対象への非難を、あたかも自分が非難されているように、
錯覚、誤認知してしまい、それを自覚できないでいるという特殊な脳構造をしている。

そして本来自分とは関係ないはずの批判者をサイコパスのように短絡的かつ論理飛躍したレッテルをつけて、
あたかも自分は正義で正常、相手は悪で異常という善悪二元論を作り出して、攻撃するという異常行動をし出す、
特殊な人の事を言う。

横山への批判＝自分への批判ととらえて反応して相手を攻撃してしまう部分が病気。

アンチも信者も基本的には同一線上にいるが、
自己認知できていない分、信者の方がタチが悪い。
話が成立しないし、書き込んだ相手への攻撃性を含むから。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 00:28:13.09 ID:Lj58Sg4Jk: >>154
マスター英文法推薦しつつ、
関の英文法も推薦するって無理があり過ぎる件。

発見が全然受講生の為を思ってないね。
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 00:30:10.31 ID:Lj58Sg4Jk: 発言が。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:36:35.83 ID:dKkKiPVWq: やっぱりアンチはエグイ。
文章量で比較しても数倍しになってる。
その異常性に気づいて欲しいわ。
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:37:09.10 ID:dKkKiPVWq: ↑数倍返し、ね。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:28:06.57 ID:9gaRSgUB0.net: あ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 15:39:01.80 ID:aWmryHnuO.net: みんな馬鹿どもは錯乱しながら田貝に田を馬鹿に試合う
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:09:42.96 ID:9EJnirfl0.net: まあ、言い出しっぺ派はアンチだけどね。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:51:21.17 ID:126YkbIwi: いや、言い出しっぺはスレ立てた奴だろ。
信者の情報操作は実に巧妙。

実際に信者は全然英語の中身については全く語ってないし。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:00:03.35 ID:126YkbIwi: 信者がスレ立て
→アンチが横山ロジカルを否定
→信者がアンチを攻撃
の順番だな。

アンチを攻撃するんじゃなく英語と横山ロジカルについて論証しないと、
暗に負けを認めてるようなもんだぞ。
ロジカルリーディング学んだんだろ？

前スレは受験生が立ててたからもうちょっとまともだったぞ。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 17:50:13.94 ID:q5jDYyQy0.net: ロジリーって精読なんだな。
実況中継時代はずっと速読だと思ってた
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:15:01.98 ID:QDQNYPXj0.net: いやロジリーは精読じゃないよ。
旧に新刊から精読もロジリーだ！ってイキナリ方向性変えて言い出しただけ。
それまでのロジリーは精読は本人任せだったよ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 18:38:28.48 ID:QDQNYPXj0.net: 更新がうまく反映しなくて掲示板が枝分かれしてるな
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 21:24:14.52 ID:t7128F1S0.net: ロジリーが精読っていうのがちょっとわからない
クレーム、ワラント、データを慌てずしっかり掴んでいくってこと？
それともミクロ的な構文把握を正確にやっていくっていうこと？
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/03(日) 23:43:41.13 ID:d5XPGo7e0.net: 今までは長文のパラグラフ論理構造をディベート理論に当てはめて読むことを、
ロジリーって言っていて、文法構文のレベルについてはほぼ触れていなかったのが、
中経の新版では急に木のロジック森のロジックという
新しい言葉を使い出して、精読もロジリーですという、過去の横山の発言と比較して、
矛盾するような発言をしだしているということだよ。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 00:08:17.83 ID:7WDn0sohA: 信者さんの会話が成立しないのはなんとかーならないのかな。

「横山ロジカルへの具体的な欠点の指摘」
←「それはおまえが英語ができないからだ」
こういい無茶苦茶な論理の飛躍みたいのだけは勘弁して欲しいもんだよ。
まるで英語できる奴全員が横山を支持しているかのような思い込み。

しまいには、批判する奴＝障害者。精神病院行けだもん。
いくらなんでも酷すぎる。人間として。

怖くて褒める以外誰も書けなくなるよね。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 00:36:23.36 ID:kgsLALg/w: >>208
アンチの非論理的で酷すぎる書き込みがあるせいじゃないかな？
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 00:34:17.98 ID:rnsT/uE/0.net: 方法論の進化と呼ぶべきだろうな
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 01:47:11.26 ID:i4LYKMzC0.net: いや、それが逆にどっちつかずになってるんだよね。進化というより退化してる。

元々文法や精読が得意な先生じゃないから、色々ぶち込んで味が濁って美味しくなくなった料理みたいな本になっちゃってる。
SVO全てに振ってしまって、逆に英文の大意を掴む邪魔になってる。
しかも伊藤和夫や西や富田や薬袋みたいに体系化された読み方じゃないから、
精読はどちらにせよ何か別の本やらなきゃ身につかないし。

それだったら精読はスッパリ捨ててくれたほうが使いやすい。
なんでも詰め込んでるから良い本ってわけじゃないからね。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 02:02:30.29 ID:RdMeQDsIh: >>209
そういうのは流してきちんと具体的な奴だけ答えればいいじゃないの。

非論理的だからって攻撃してスレ汚すのは違うでしょ。それただの荒らし。

横山ロジカルリーディングについて語りなよ。
アンチのが語る対象が間違ってない分、まだマシだと思う。

それに俺自身パラグラフリーディング系の参考書の方が受験には使いやすいと思うし。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 02:17:41.03 ID:RdMeQDsIh: ん～、ザックリ上から読んでみたけどどうみても信者らしき書き込みの方が
非論理的で幼稚だと思うけどな。wとか含めて。

具体的な批判に対して←クソ講師乙みたいに英語講師だと決めつけたり、
バラバラ殺人はやめとけよと急に殺人者扱いしたり…ちょっと異常

前スレは横山の化けの皮剥がされて、
他の参考書を色々紹介する流れになってたのに、
新しいスレで急に色が変わったね。
新刊出版されたから昔の信者が一時的に増えてるのかしら。
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 02:10:06.06 ID:alynpZxD0.net: そうそう、中経ロジカル読んで初めて知ったけど、
横山はびっくりするくらい精読の説明が下手だったw
あのレベルでよく中経の編集者もGOサイン出したよなあ
「マトリョーシカ」だの「スナイパー」だの、いくらなんでもセンスなさすぎでしょw
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 02:42:49.75 ID:RdMeQDsIh: 前スレで横山の中経の参考書あれば精読の参考書全く要らないとか、
危ないこと言ってる子がいたけど、英語きちんと読んだことがないんだと思うな。

基礎解釈100でもなんでもいいからきちんとした精読はしっかりやっておかないと、
横山の本では絶対に読めるようにならないからね。
個人的には返り読みをしないことと、体系性の素晴らしさで伊藤のビジュアルが良いと思うけどね。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 02:33:00.63 ID:i4LYKMzC0.net: >>「マトリョーシカ」

たとえを出して、
逆にわかりにくくするという横山の神業だね。

以前のメタロジック実況中経とかいう会話問題の参考書もひどかったけどなあ。
「文脈で会話が自然に流れるのを選ぶ」っていうTOEICのPART2とかでも当たり前な解き方を、
ロジックを越えたメタロジック！とか名付けて逆に難しく考えさせて、崇高な問題に仕立て上げて、
自分の解き方を凄い物だと思い込ませようとしたやり方には正直引いた。

あんなの定型パターンの暗記問題でなくて
普通に自然に会話が流れるのを選ぶってだけのことなのに。
考え方がひねくれすぎてる。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 06:35:11.24 ID:TWdVyydn0.net: マトリョーシカがどんなのかわからない高校生なんかけっこういるのにね…
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 11:34:55.10 ID:XUAW28a40.net: mountain_hill@ sarume_no_kimi
横山雅彦さんはちょっとずるい。「トゥールミン・モデル」とか「三角ロジック」という用語を持ち出しておいて、
でもそれは「そのもの」ではなく、自分なりにアレンジを加えたオリジナルの概念ということにしてしまう。オリジナルと言っておけば、「それは違う」と言われても批判をかわせるから。

端から批判をかわすことを想定して書いてる気がするなあ、これ。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 15:30:59.12 ID:CWhX6Jsp0.net: 方法論の根拠を述べておいて、
それとは違いますオリジナルですと言ってしまえば、
根拠として成立しないから紹介する意味もなくなって論理破綻してるのにね。

横山はそれに気づかないんだろうか。無意識に自己防衛してるのか。
横山はちょこちょこ嘘も織り交ぜるし非常にタチがわるい。

信者も横山のいうことなら全てなんでも信じてしまうし。
ある意味かわいそうな人たち。
自分の頭で考えられなくなること以上の不幸はないよ。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 16:16:18.39 ID:dDtu69kK0.net: ワイ、横山の主観的主張があるなら、その根拠を述べるというのは、
当たり前だけど、でも言われて感動したよ。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 17:53:07.51 ID:CWhX6Jsp0.net: ちょっと何言ってるのかよくわかんないです。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/04(月) 18:49:11.37 ID:Rvxx+5yQ0.net: 流石は“so,what?”の横山さんやな！！
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 00:27:55.39 ID:ZvuogGY5V: 具体的な中身で批判されると信者すぐいなくなっちゃうね。

多分一人でスレ立てから擁護しまくってたんだろうけど。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 01:34:11.21 ID:nb1mqJwT0.net: 新刊バブルでちょっと頭の弱い信者が沸いただけだったみたいだな。
新刊つっても15年以上前の問題ばっかなのにどうしてそういう現実を見れないのか。

こいつ自体も学者なるなる詐欺で漫画家になるような詐欺師野郎ってのが現実だし。

俺は他の英語講師と違って学者になる男だと言い続けて、
純粋な生徒を騙しつつ他の英語講師見下し続けたツケは払ってるのかねえこいつ。

まああらゆる予備校渡り鳥してボロが出だすと辞めて飛び出すって言う生き方が、
全てを物語ってるけどねえ。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 02:17:34.06 ID:TVRbi6lR0.net: アンチくんさあ、横山に直接言えやw
今年度までなら代ゼミ関西にいるらしいぞ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 03:56:07.44 ID:ZvuogGY5V: お、また信者降臨。

ほんとすぐ釣れるみたいね。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 04:16:27.51 ID:ZvuogGY5V: 代ゼミ関西では妹尾の悪口いいまくってるみたいだけど、
東進時代って横山同僚と上手くやっていけてたのかね？

それこそ今井とかと仲良くやれそうにないんだけど。
安河内とかも英語教育に愚直だから論理？で誤魔化す講師とか、
背景知識で読もうとする講師とか、変な技使う講師とか大嫌いそうだし。
まあなんか思っても安河内は他人を批判するようなタイプじゃないけど。

結局英語って少々の文法理解と後は大量の暗記と多読が現実だからなあ。
安河内馬鹿にされるけど、結局あれが英語学習の本質なんだよね。
結局そういう愚直でしんどい勉強を避けたい、やりたくない連中が、技や横文字に走りたがるだけ。
代ゼミの小倉宏が言ってるように。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 04:27:02.52 ID:ZvuogGY5V: 結局英語は多読せんことにはどうにもならん。
受験期なら最低でも入試レベルの長文100本は読みこまないと。

確か灘高の高3生は1年で500本読むらしいね。

そういう量の下地が無いことには方法論学んだところで、頭でっかちになって本番では使えんし。
逆に言えば多読すれば長文の論理パターンなんて、勝手に身につく。解放含めて。
当たり前だけど多読っつっても復習ではきちんとした精読で血肉化すること忘れずに。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 07:37:36.57 ID:IW9seZYH0.net: >>225
先生お疲れ様です。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 08:23:19.09 ID:oPW+uF6s0.net: 自作自演閑古鳥の帝王　横山ノック
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 11:27:31.07 ID:I5h37GW5f: まあ、おれはロジリーで難関大連覇するわ。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 14:27:24.14 ID:2jor8WOuq: >>231
多分後悔すると思うけど、言っても聞かなそうだから好きにやりな。
大学受験英語としては非常に遠回りで効率悪くて公式も例外だらけで無くていいもんだから。

難関大に入る近道とか特別な方法とか存在しないから。
逆に変な技教えて、正しい順で正しい方法で勉強しなくていいと錯覚与える講師はクズだよ。
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 14:37:44.27 ID:2jor8WOuq: あの背景知識必要な大学が一体どれだけあるのか冷静に考えた方がいい。

受験英語って上に外れて勉強してても無意味なんだよ。
やるべき勉強から目をそらして、大学や院でやるような背景知識教える講師なんて、
ロクなやつないから。
講師の自己満足に過ぎない。

しかも受験生はそれ聞いてると勉強してるような錯覚に陥りがちだけど、
それは受験勉強じゃないし、横山の自己啓発セミナーって言った方が正しい。

殆どの学生が単語や文法構文が身体に染み付いてないから読めないのが殆どで、
ディベート憶えて読めるようになるとかじゃないから。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 14:47:21.87 ID:2jor8WOuq: 単語文法構文身についても、有る程度の長文の絶対量読まないことには、
脳が慣れてないから読めないし。だから大事なのはどうしても多読になる。

純粋な英語リーディング力は英字新聞でチェックするのが本当は一番良いけど。
作者の癖がゼロな、情報のみの英文で英文読解力チェックすると読めてるか
読めてないかが一番ハッキリする。
流石に受験生には手をだし辛いから、Ｚ会の多読系素材がまあ無難。
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 16:30:42.37 ID:fBYB55/60.net: アンチはバカ製造器。
バカになることを礼賛しているよね。
受験勉強を矮小化して喜んでいる。
ただ、そういうのが居ないと難易度上がりすぎるから丁度良いのかも。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 16:38:10.20 ID:2WhXKYt20.net: 横山のロジカル（中経出版版）に、
入試に速読なんていらない、ふつうのスピードでも平気、
って書いてあったが、
本文と設問を「１度読む」だけならその通りだ。

が、実際問題、たまには戻って読むし、
設問を「解く」時間だってあるのだから、
やっぱり速読は必要だ。

横山は、どんな文章でも一読で意味が取れると思ってるのかｗｗ
日本人が日本語を読んでも、一読しただけではわからないことあるのに。
っていうか横山自身の本にも「ネイティブだってそのまま理解してるわけではない」って書いてあるのにｗ

そこで今井パラリーだ。

今井パラリーを批判してた人達は、
今井自身も言っていたが「代替策を示さない」という無責任極まりないものだった。
これまた今井が言っていたことだが、「人の方法論を批判するなら英検１級を取ってから」だ。それ未満の英語力では批判する資格はない。

誤解のないように言うが、
俺は「教え方のいい／悪いを言う」ことがいけないと言ってるのではない。
これは別に英語力に関係なく、
「あの先生の教え方はわかりやすい／分かりにくい」
ってのは当然あるだろう。

俺が言ってるのは、あくまでも、
「方法論の批判」ね。方法論の批判をするには、英検１級以上から、ってこと。

今井を批判するやつって国語力・読解力に欠けるから、
文章を誤読されないようにいちいち「誤解のないように」って付け足さないとだめなんだよな。。。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 16:40:09.43 ID:sMhYMFsp0.net: 長文コピペバカの特長のひとつに、はしがきと後書きだけを読んで批判する
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 16:47:56.55 ID:PEtrWM0L0.net: 英検1級とかw 国連検定で特A取ってから言えよ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 20:29:04.95 ID:4MVIvY3T0.net: >>235
信者が馬鹿なんだっていい加減気付こうよ。
あなたが心配です。
たった一人の予備校講師を絶対視して神格化するほうが脳が機能低下してるんだよ。
オウムも洗脳もスピリチュアル（江原とか）も全部そう。

受験勉強を矮小化ではなく、ありのままの難易度でとらえることが大事ってこと。
横山を具体的に批判←受験勉強を矮小化している！ムキ～！って
論理の飛躍だし、子供の感情反応でしょう。

難易度が下にブレるのもダメだし上にブレるのも駄目。
受験って英語だけじゃないんだよ？全教科の総合力なんだから、
まずはトータルで合格点目指さんとさ。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 20:45:27.50 ID:0o1szBaaL: 普通の人間は英検1級も国連英検特Aもいらんからw

大学でも英検準一級、TOEIC730で十分。
日本企業受けるなら評価されこそすれ馬鹿にされたりせんよ。
その後外資に転職したいとかでも900前後。
それ越えたら資格英語はもう卒業だよ。
後は仕事などで必要に応じて専門用語を入れて行けばいいだけ。

英語極めるとかコストパフォーマンス悪いからやめたほうがいい。
その能力を別の資格や勉強に活かしたほうが人生有意義。お金的にも。
ある程度くれば英語力よりもコミュニケーション能力とか(外人としゃべるのに恐れがない）
母国語の知的レベルの方が何倍も大事。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 20:58:43.15 ID:0o1szBaaL: >>235
こういう人はもう救い様がないから放っておくしかないけど、
(大学受験で英語認識が止まっていて、かつ特定の人間に縛られている）
結局横山雅彦の英語は小浪研究室が全てで、それ以上でも以下でもないから、
自分の専門外の英語は全く知らない。使う問題文も人文系が多い。

ビジネス英語も会計英語も法律英語も知らない。
皆自分の専門外の英語は知らないんだから、
ある程度超えたら英語ができるできないとか議論する意味はない。
意味は無いのに自分は誰よりも英語できると言ってしまう講師は、
それだけで謙虚じゃなくて危ない人だから、基本的に信用したら駄目。

「誰よりも英語できる」これはNG講師。危ない人。対象がボケてる。
「誰よりも入試英語を研究している」まあこれならOK。自分の仕事にただ自信がある人だろう。

つっても誰よりもの部分は本当かどうかは分からないけどね。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/05(火) 22:57:41.71 ID:QzVsT62Pg: こんな便所の壁に嫌いな教授法について延々と長文で書き続ける人が
誰のことを馬鹿にしてるって？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 00:01:51.22 ID:wYEut8INd: ↑自分乙
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 00:49:36.08 ID:VRx4hIaY0.net: 信者はグチグチ文句言うだけで話の中身が何もないな。
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 01:24:26.09 ID:Ju4kRXm/B: あ～あ、アンチは想定内の反応しか示さないんだね。

やっぱりバカ製造器だ。

兎に角、出る杭を打つなんて時代遅れなんだよ。
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 01:30:52.19 ID:j7JyY9zt0.net: だいたい信者とか洗脳とかわけわからないことわめいている
アンチという名の信者が五月蠅い。

ロジリーはあくまでも有用な方法論でしかない。
刀は鎌倉と備前なら英語はロジリー
ただそれだけのことだ。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 02:59:28.83 ID:bYV2Xx/pk: 前スレはここまで信者が暴れて無かったのにな。
冷静な議論もできてたのに。
横山センセ大好きマンセーの>>1がスレ立てたは良いけど、
思いのほか批判の方が多くて、
感情的に暴れてるってのが現状みたいだな。

「STAP細胞は、ありまあす！」「200回成功しました！」
「じゃあ証拠見せてください」
「……」

「横山先生最高！」「ロジリー最強！」
「へーそうなんだ、どこがどういいの？なんで最強なの？」
「……」

まるっきり同じじゃあねえかよww
笹井さんも死んじまったし、虚言や妄想の類はもういい加減にしてくださいよ。
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 02:46:30.32 ID:VRx4hIaY0.net: >>246
他の方法論と比較して有用性を示せないから信者と揶揄されてるんだろうに。

ロジリーは考え方としては面白いけど、受験英語としてはあまり有益な方法論ではない。
実際の入試問題と乖離してる部分が多いし、クレーム公式も英文を左から右に自然に読む上では、
無理がある物が多い。
元になったパラグラフリーディングの方が、普遍的で無理な公式化していない分、
実際には使いやすい。これは両方やってみて実際に未知の英文で使えるか比べてみればよく分かる。

これは情報構造とかも同じ。
結果論で新規の英文を分析して、そういう構造になってるのは分かっても、
情報の繋がりは認知文法の領域で無意識で処理されているから、
わざわざ意識化して繋がりを意識するようなことをしても、あまり意味なくて
英文を読めるようにはならない。

「刀は鎌倉と備前なら英語はロジリー」
こういう無理やりな神格化が危ういってこと。誰がそんなこと言ってるの？
ロジリーの部分がパラリーでないのはなんで？
他の講師がロジリー教えないのはなんで？

多分あなた英語できない人だよね。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 03:11:45.30 ID:bYV2Xx/pk: >>245
というか出る杭じゃなく、都落ちして最後っ屁に参考書改定して出したってのが現実だしな。
出る杭の時期は東進時代だろ。
でも実際は今井にも安河内にも福崎にも山中にも渡辺にも大岩にも宮崎尊にも太にもあらゆる講師に負けて、
受講生いなくなって、地元に帰った講師ってのが現実だろ。

地方校ではそこそこ受講生いるみたいだけど、首都圏ではボロが剥がされたじゃん。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 03:26:06.93 ID:bYV2Xx/pk: 特に太が駿台から東進に来たおかげで、
横山のやってた英語の酷さが丸々バレてしまってるよな。
横山の木のロジックは(ミクロ)は雑も雑だからなあ。
今の東進生は選択肢も多いし、マトモな英語講師しかいないし講師環境はかなり良いな。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 08:40:11.10 ID:ourKy9Ak4: なるほど、アンチは東進の講師なのか。

という冗談はさておいて、アンチのレッテル張りが醜いんだけど。
嫌なら見るなよ。こんなとこまで出張してきて何がしたいんだ。
真実はどんな長文で技巧をこらしてごまかそうとしても捻じ曲げられないからな。

ロジリー解いてそのまま本番突撃するような奴じゃない限りある程度の
入試に対する得点力は上がるだろ。まぁ何言っても無駄なんだろうけどな。

本当に変な奴がすみついたもんだ。有用なものには必ず嫉妬からか、アンチがすみつくんだよな。
リーディング教本の薬袋善郎のスレもアンチがすごいからな。
252 ：↑：2014/08/06(水) 11:17:49.34 ID:jzU6CNpYO.net: 要約すると今井パラリー以外は必要ないってことだね
253 ：122x219x136x122.ap122.ftth.ucom.ne.jp：2014/08/06(水) 13:55:59.71 ID:EIk3dItI0.net: >>238
「人の方法論を批判するには英検１級取ってから」
って話なのだが。
英語以前に、日本語やり直そうね君は
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 14:38:07.72 ID:UtDDTjcP0.net: パラグラフリーディングはパラグラフリーディングで
本来、今井パラリーとか存在しないだろうに。
～～パラリーとか言って教えてたのだとしたら、
それはもはやパラグラフリーディングじゃない。

特定の人しか教えられない方法論は、その時点で既に方法論として成立してない。
万人が使える、実際に使っているから成立するものが本来の方法論のあり方。
だからなるたけシンプルで、例外が少なくが原則。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 15:00:58.67 ID:WJzN+/MZw: >>251
流石に「アンチは東進講師か」という信者特有の論理の飛躍は
冗談と言っているけど「嫌なら見るなよ」も十分極端な0-100思考。

君>>1なの？前スレ読んだ？
元々横山ロジカルっていいの？っていう賛否を語るスレだっただろ。
ファンスレッドじゃないよ？
方法論の下地となる人間性は既に最悪に近いのが晒されてるけども。

自分と違う意見とまともに議論すること、スルーすること、このどちらも出来ないのであれば、、
「君が」見ない方が良いと思うし、正しい判断だと思うけど。

別のスレ作ればいいんじゃないの？
「横山雅彦ファン集まれ」とか。どんなに正しい批判でもNGで。
それかファンブログでも作れば？自分の好きな人だけが集まると思うけど。

ここは君の気に入る発言しか存在しないわけじゃ無いよ。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 15:22:00.40 ID:WJzN+/MZw: ロジリーは方法論自体が三角ロジックを前提としてるから、入試英語では遠回り。

それこそ出題語数が限られてる難関大でも700word前後の入試英語ではあまり役に立たないよ。
まだパラグラフ構成法のルール、パラグラフリーディングの方が得点力上がるし、
同じ中経でも佐藤ヒロシの『面白いほど解ける本客観問題編』などの方が、
万人に使えるし、入試問題も新しいし、馬鹿みたいに1000ページも無いし
消化不良に陥らないし良本。

『真実はどんな長文で技巧をこらしても捻じ曲げられない』
真実って何ですかいね？それはあなたが横山雅彦のファンだということだけでしょ。

長文で技巧なんてこらしてなく、短い文で具体的に書いてますが…。
抽象論や変な詩的表現で煙に巻いてるのはあなただと思うんだけど。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 16:06:38.34 ID:WJzN+/MZw: >>251
あとここでリーディング教本関係無いよね。
それも論理の飛躍ですよ。
自分は昔薬袋さんの授業受けた経験あるし、彼の誠実さもよく知ってるけど、
富田と一緒で返り読みや分析法は批判されても仕方ない部分はあるよ。

彼自身自分の参考書でハマるのは2割だけで、4割は拒絶すると自分で書いているくらいだからね。
元々が万人受けするように出来ていないんだよ。
それに英語が苦手な英語初学者が学習初めの段階で学ぶ分には良いんだけど、
その後返り読みを矯正しないといけないいけないので、結果的に遠回りになる。
このことは伊藤和夫が自分の著作の中で暗に批判しているよね。

実際英語の語順を壊す読み方では、絶対に英語力は伸びなくなるし、
何よりもlisteningやspeakingができなくなる。
このことは認知言語学の分野で既に実証されている。

自転車で補助輪をつけているような状態がリー教の段階ってこと。
結局補助輪はいずれ外すもんだからじゃあ最初からつけずに練習しろよってのが、
批判する人の本意なんでしょ。多分。

批判する人は意味無く批判はしないの普通だよ。
それを嫉妬とヒネくれてしかとらえられないのは、
認知がゆがんでいるか、思考が硬直化している証拠だよね。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 15:50:25.14 ID:DoUr85B30.net: 横山を受講してた友人がいたけどクレームとかワラントを探したり
それだけに拘りすぎて長文全く読めなくなった
2学期途中から西のハイレベル読解をフレサテで取って
普通の読み方に修正していってなんとか早稲田受かったけどね
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 16:25:35.08 ID:WJzN+/MZw: >>251
何がしたいんだといわれれば、元スレの流れ通り。
右も左も分からない受験生がこういう受験英語から逸脱した、特殊で
変な方法論や、大学の教養課程以上で学ぶような耳障りの良いワラントという言葉に騙されて、
受験勉強から外れないようにというのが本意。

背景知識についても、
リンガメタリカやアカデミック英単語なんかは役にたっても、
横山の背景知識なんかは受験では役に立たないから。
扱っている内容の偏りや古さもそうだし、個人の思想や独自の解釈が多くてフラットに入ってこない。
そういうのは受験生には悪書の部類。
英語や英文を読むための背景知識じゃなくて、横山の思想を学ぶになりかねない。
そういう借りものの知性を大学入る前に学ぶのは本当に危険。
純粋な教養や英文の背景と、横山の思想をごっちゃにしてる。

だから変な信者が横山ではいっぱい生まれてるんだよ。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 16:48:13.18 ID:WJzN+/MZw: >>258
方法論の部分で言わんとしてることはまさにそれ。友人さん気づいて良かったね。
不自然な読み方だからね。
公式化、クレーム探し、これがどれだけ危険かってこと。
しかも大事な受験でね。

信者は「守・破・離」だろ？と横山お得意の空手ワードでごまかすけど、
初めから手を出さない方が早く「離」にたどり着けるし、混乱もしないという事実。

信者の特徴は横山への絶対視。他のもっと有用な自然な読み方があっても、
何故か興味が無いし、一切手を出さないし、知ろうともしない。
おそらく授業か、参考書のどこかの段階で無意識に「洗脳」されてるんだろうけど、
無意識だから本人は気づいていない。だから横山は恐ろしい。

信者は一度自分に冷静に問いかければいい。
なぜ自分は横山をロジカルリーディングをここまで評価しているのだろうか。と。
しかも他の読み方は大して知らないのに。
その経緯が見えてきてまやかしに気づくはずだよ。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 18:06:19.16 ID:UtDDTjcP0.net: >>258
まさに横山の被害者。
横山は西みたいに読解のプロセスを明示できないからね。
自己満足の三角ロジック分析がどれだけ受験生にタチの悪い方法論か。

信者は「それはおまえが英語できないからだ」とかまた杓子定規に同じこと言いそう。
西でちゃんと読めるようにもどってるんだから、明らかに横山の教え方の問題。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 18:32:00.51 ID:yC2lZnCY0.net: 昔、この人の実況中堅読んだよ。
かなり自己満足っぽかった。内容はかなり高度だけど解説はわかりやすいけど、
あれで合格できるのかは疑問だなあ。
今はどうなってるか知らんけれども。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 18:40:02.11 ID:k+aavs/n0.net: >>261
西だって情報構造使うけど。
結局、相性の問題。
横山に合わない人がいなかったからといって、横山（のロジリー）が悪いわけではない
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 19:00:25.13 ID:4VOIyhFf0.net: 代ゼミの谷川学っていうやつがぱくっている。
大宮予備校では「ロジカル・リーディング」と名前まで同じにしている。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 19:15:21.60 ID:k+aavs/n0.net: 横山のロジカル（中経出版版）に、
入試に速読なんていらない、ふつうのスピードでも平気、
って書いてあったが、
本文と設問を「１度読む」だけならその通りだ。

が、実際問題、たまには戻って読むし、
設問を「解く」時間だってあるのだから、
やっぱり速読は必要だ。

横山は、どんな文章でも一読で意味が取れると思ってるのかｗｗ
日本人が日本語を読んでも、一読しただけではわからないことあるのに。
っていうか横山自身の本にも「ネイティブだってそのまま理解してるわけではない」って書いてあるのにｗ

そこで今井パラリーだ。

今井パラリーを批判してた人達は、
今井自身も言っていたが「代替策を示さない」という無責任極まりないものだった。
批判をするなら、「ではどうすればよいか」という代案を示す義務は当然にある。
これまた今井が言っていたことだが、「人の方法論を批判するなら英検１級を取ってから」だ。それ未満の英語力では批判する資格はない。

誤解のないように言うが、
俺は「教え方のいい／悪いを言う」ことがいけないと言ってるのではない。
これは別に英語力に関係なく、
「あの先生の教え方はわかりやすい／分かりにくい」
ってのは当然あるだろう。
保護者が（教え方の）評判の悪い先生に意見して、「だったら親御さんが私よりいい授業をしてみなさい」なんて反論したら、的外れ過ぎるのと同じだ。

俺が言ってるのは、あくまでも、
「方法論の批判」ね。方法論の批判をするには、英検１級以上から、ってこと。

今井を批判するやつって国語力・読解力に欠けるから、
文章を誤読されないようにいちいち「誤解のないように」って付け足さないとだめなんだよな。。。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 21:10:37.07 ID:ourKy9Ak4: 役に立たないって言ってる奴ってもしかして
ロジリーだけやって突撃するとでも思ってるの？
しかも過去問とかも無しで。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 21:15:25.17 ID:M2NcKWXB0.net: >>262
「自己満足」っていう表現は上手く特徴とらえてますね。
要はナルシズムで受験生目線じゃないんだよね。

よく言えば昔流行った、俺についてこい系講師かもしれないけど、
ついて行く先が、どんどん受験生英語から離れて行くという。
受験英語を題材にした横山の自己表現の場が
ロジカルリーディングって言い換えるのが分かり易いかも。

高度だけど分かり易い錯覚は、結局自分の得意ジャンルの英文しか扱わないんだよね。
理系の文章一つも扱わないし、経済商学系もほぼゼロ。
「あれで合格できるかは疑問」ってまさに正常な感覚だと思う。
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 21:37:14.68 ID:kxvv9dCW0.net: >>258
仮にその話が本当だとしてあげても
お前の知り合い1人が上手く行かないからロジリーそのものがダメみたいな言い分って。
予備校講師のやり方で上手く行かない、合わないなんて毎年どんだけ生まれてるやら。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 21:39:58.39 ID:M2NcKWXB0.net: >>263
西の情報構造の参考書読めば分かると思うけど、
一応使ってはいるけどそんなにガツガツは使わないし、
元々『英文速読のナビゲーター』出している通り、パラリー系の読み方の講師で、
しかもそれ自体もあまり売りにしないってか技みたいに使い過ぎないよ。

『ポレポレ』に代表されてるように、西の一番のウリは読む時の自然な頭の働かせ方を、
説明できるというところだから、特段技を使うような教え方、
技を前面に押し出すような教え方はそもそもしないよ。
いたって普通に読む講師。普通に自然に読む上で、この方が分かり易そうだなと思えば、
パラリーだったり情報構造を適宜用いるってだけで。

もちろん訴求力としては弱いけど、きちんとやれば着実に力つく。
ポレポレは今でも毎年1万部売れてるらしい。
横山みたいに「地上最強の英文速読」「ロジカルリーディング」とかもの凄くキャッチャーで、
広告力が強いから、右も左も分からない受験生とか、そこそこ読めてても不安な受験生とかが
フラフラ迷い子のように手を出しやすいんだけど、たいていはロクな目にあわない。
読めていた受験生も読めなくしたりするのは非常にタチが悪い。

但し相性というのはその通りで、自分はロクな講師じゃないと確証をもってるけど、
違う考えの人もいるだろうから、それで読めるようになったって人まで否定はしないよ。
ただ、これからやろうかなと考えている人は本当によく考えた方がいい。
過去問よく見て。限られた時間で合わない参考者手を出すのは致命的になったりするからね。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 22:08:42.19 ID:GOo0zUND6: >>266
過去問やるのは当たり前じゃん。むしろ一番大事。
解釈できるようななったらいきなり行っても良いくらい。
てかそんなバカなレベルの話はしてないでしょう。

じゃなくて横山ロジカル挟む必要性がないってことでしょ。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 22:18:58.49 ID:ourKy9Ak4: 別に挟みたい奴は挟めばよくね、ロジリー。
嫌ならやるな。ここは批判スレじゃなくてロジリー専門スレだろ。
だれか批判専用スレ作ってくれ。新鮮なレスはどっちの意見を読んでも
おもしろいんだけど、長文がうざったらしい。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 22:23:47.13 ID:GOo0zUND6: むしろ横山ロジカルを評価している人間に、
なぜ他の参考書や読み方と比べてそこまで評価しているのか具体的に答えて欲しい。
信者？というか、評価している側の人間の書き込みからは、感情的な悪口しか出てこず、
英語の内容が全く見えてこない。
口が悪い横山の暴言部分だけ学んだってことなのかね。

正直、講師マニアとか方法論マニアで、英語をろくに勉強したことのない人間の発言にしか見えない。
急に関係ない薬袋善郎の話に飛んだりするところも違和感しか感じないし。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 22:28:28.60 ID:GOo0zUND6: >>271
逆だよ逆。
元々はロジリーいるかいらないかスレがPART1。
だから君がロジリー万歳スレ立てれば良いよ。
俺はそっち絶対に顔出さないから。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 22:39:36.33 ID:GOo0zUND6: >>271
もう俺が信者用スレもう作ったからそっちでやってくれ。
こっちはPART1の流れ組んでるからその延長でよろしくお願い。
俺はそっちには絶対に書き込まないから。
俺以外のヤツの責任は持てないけどね。

ここは批判もOK。長文もOK。完全分離で宜しく。
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 21:58:07.73 ID:M2NcKWXB0.net: >>268
だからと言ってそれを全て17,8の受験生の自己責任にしてしまうのは少々厳しいと思うけど。
高校生って本来守られる立場じゃ無いかな。
講師メインの代ゼミの衰退が著しくて、受験生を大事にする予備校の方が受講生伸びているのを見ると、
合わない講師を選んだ受験生が悪いって考えは近年大きく変わったと思うな。
健全化したと言っていいかも。

やっぱりそこは講師が歩み寄る努力をすべきだし、でないと受験の主体が変わるよね。
主役は講師じゃなくてあくまで受験生だよ。
今井とか代ゼミ時代メチャクチャ性格悪かったらしいけど、
東進ではあまりそういう話聞かないよね。口のうまさは相変わらずみたいだけど。

ちなみに自分の同級生だけでも横山受けてたけど、前期だけでやめたって人3人は知ってる。
レベルアップで変えた奴は他にも普通にいたけど、講師が合わなくて変えた話は横山以外に聞かなかったな。
こうなると横山の方に問題があると考えた方が自然だと思うけど。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 23:04:04.49 ID:L/sUTOxJ0.net: 木原や横山、佐々木和彦や表三郎とかの方法論は基礎力がないと、具体的には英検2きゅう以上の力がないときつい。
西の情報構造や、東進渡辺のスーパー速読も然り。

が、英検2きゅう以上の力があればそもそも大学入試はOKだ。よって方法論の出番はない。

そのてん今井パラリーは英検３きゅうくらいの力があれば使える上に、現代文にも応用できる。

今井パラリーはさすが米国でも使われてるだけある。
河合塾や中澤一のような、名前だけのパラリー、というか名前のごとく「段落読み」でしかない似非パラリーとは一線を画す

また、今井の雑談は含蓄があり、そして面白い。
雑談のための雑談の吉野とはまるで質が違い、「聞くだけで頭が良くなる」。

「授業が楽しくてたまらない」「（今井の授業は予習不要なことも多いが）楽しく予習しちゃう」
という、今井だけが成せる技。
「分かるから楽しくなる→楽しくなるから分かる」という好循環もあるが、それ以前に、そもそも授業自体が楽しいのである。

また、雑談以外の部分でも、「この世にこんなに分かりやすい説明のしかたがあったのか」と、思わず聞き入ってしまうのが今井の授業。
今井の授業で眠気が飛んだという人はいるが、眠気に襲われたという人はひとりも聞いたことない。

～～～～～～
今井先生は、勉強のやり方、授業の予復習の仕方、単語集の使い方など、
細かく教えてくれる。

他の講師だと、もう高校生なんだからそんなの自分でやれってかんじで何も教えてくれないが、
自分で勉強できる子ならそもそも英語苦手になってませんってｗ

今井ブログも、現代文や英語の背景知識から入試傾向まで知るに役に立つ。

今井の単科ひとつで、
単熟語・文法・解釈・読解の
全部が固まるのもいいね。
変なテクニックに頼らないから大学入学後の勉強にも対応してるし。

絶版になっちゃったけどパーフェクｓト150をやりこむとチョイック対策にもなった。

参考書が溢れてるからあれこれ手を出す人が多いけど、
俺は
単語本（今井のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾄﾞﾘﾙ）以外は「今井のテキストだけ」に絞って、
夏頃からはさすがにそれだけじゃ足りないかなと思ったので、英文法教室と、中古でスタンダード30とパーフェクト150を買ったけど、
それで英検３級ギリギリ合格から慶応合格まで伸びたよ
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 23:32:29.78 ID:TgYqOpWi0.net: >>267
得意なジャンルしか扱わないってのは言い得て妙だね
「お得意の」比較文化論とか仏教論なんかは受験レベル超えてまで独演会する(無意味なまでに◯×先生をつかって権威付けしたがるのがツライ)
一方で、社会科学系の説明は弱いし、まして理系になっちゃうと全然ダメだからスルーする傾向が強いね
理系といっても高校レベル以上の物理化学数学はまず出ない(出すと全くついていけない受験者が出るので不公平)し、
基本的には中学レベル～高校初級の医学や天文・地学・生物学なんかがチョコチョコでる程度に過ぎないのにスルーするのはどうなんだろうか
受験指導するんだからワラントも「受験生の長文読解に役に立つ」ものをバランス良く選ばないとダメなんだけどその辺は学歴出ちゃうね
参考書作成がしっかりした出版社なら、当然横山の「ワラント」解説の偏りに対して編集サイドから注文がはいって修正させるわけだけど
偏屈者の横山にはそれは断じて耐えられないから出版拒否するに決まってるだろうから出版には至らないと
一方で、中経出版は金儲け主義だから横山ブランドでロジリーの本出せば儲かるなって感じで横山にやりたい放題やらせたんじゃないかな？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/06(水) 23:59:25.98 ID:Jsm+9iK60.net: 中澤幸夫の『アカデミック』みたいに、文理併せ持つのが本当のワラントだよね
英語講師はだいたい外国語学部か文学部出身だから人文系に強いのは当然っちゃ当然で、
社会科学や自然科学にも目を配れてこそまともな講師だと思うんだが…
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 00:09:19.20 ID:6c+qB87q0.net: >>278
中沢幸夫は間違えなく「インテリ」だよね
一橋の経済学部出て何故か英語教師やっているような人だし
ゼミの教官が人文系でその影響を強く受けたとか自己紹介で見た気がする
横山は「学歴そのまま」の人物だからねぇ
どんなに吼えても知性ってのは隠しようがないと思う
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 00:20:10.04 ID:SuNu/AN20.net: で、横山ってどこ大学の卒業なの
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 00:29:20.09 ID:6c+qB87q0.net: >>280
京都外国語大学を6年かけて卒業後、数年の浪人を経て、東京外国語大学修士課程卒じゃなかったかな
明治学院大学卒で予備校講師をしている寺島よしきと並んで学歴を隠さず正直に公開する点は評価している
成川2浪学習院みたいに学歴隠して逃げまわるようなのは予備校講師の有り様として「狡い」と思う
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 09:41:27.80 ID:byxDw9ck0.net: 中沢幸夫の解釈本はイマイチだった
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 10:51:20.04 ID:giyC5XYC0.net: 中澤っていうとパラリーの中澤一しか思い浮かばない
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 11:03:35.12 ID:giyC5XYC0.net: 東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。（※渡辺スレは20140731に設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。

東進英語四天王
今井　渡辺　大岩　宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外。参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）

東進　金谷俊一郎先生
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1290569551/l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1353334860/l50
安河内哲也
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1340921450/l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/l50
【逆転合格への】東進　渡辺勝彦【藁人形】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1406736371/l50

↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓

助けて！東進の勧誘の断り方 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395714939/l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50
東進ってクソなの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1317522652/l50
東進って何で批判されてんの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1267707476/l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1249793766/l50
【東進】株式会社ナガセ2【ボッタクール】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1371031043/

予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/l50
↑
今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 16:08:23.25 ID:rOsINwTx0.net: 英語長文問題集おすすめ50選
http://ty-method.com/reading-text

横山ロジリーが
パラリーに分類されている
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 16:21:42.40 ID:rpwluQp/0.net: 英語長文のMP3をごろ寝で聞き流し～♪
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 16:43:18.53 ID:uPYraQae0.net: ロジリーの掲示板を借りて、他の英語講師が必死だね！
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 16:45:10.73 ID:uPYraQae0.net: まあ「流れる水は清い」って言うしね
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 21:35:56.12 ID:FSxEkNzc0.net: >>277
>>278
>>279
変な議論できない信者が表れてて辟易してたら、
やっとまともな見解持っている人達が表れて良かったよ。

ワラントというか本当のスキーマ理論で使えるような背景知識は、
中澤幸夫のリンガやアカデミック英単語みたいに人文社会科学から自然科学まで、
広く万遍なく扱われないと使用者には殆ど役には立たない。
しかもアカデミックの方が何倍も濃い。
それプラス中澤が優れているのはその対象との距離の取り方。
元ジャーナリストみたいなので、横山のように、
自分の主観を織り交ぜて偏った解釈を伝えないので、
変な思想を植え付けられることも無い。

横山はここが一番危ないんだよね。
読み手が気づいて選別しないといけないから、その作業は中々高校生には荷が重い。
本来背景知識はを教えるって凄く難しいから、伝える側は、偏らないように
凄く気を使ってモラルを保たないといけない。

そういう危険性があるから、伊藤和夫は生前こういう
背景知識に走る講師を批判してたんだけどね。
思想に走る学者崩れの横山みたいな講師を一番嫌ってたようだね。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 21:52:43.86 ID:FSxEkNzc0.net: 中澤幸夫と比べると横山の知性というか、
元々の知力の足りなさが明るみに出て、化けの皮が剥がされてしまうんだよね。
そう考えれば、あの余裕のない授業形態や、ピリピリした排他的な空気、
他者への攻撃性、色んな物の辻褄が合うんだよね。

教養と言いながらも、対象を一般社会人までに広げることが出来なかったのは、
大人相手だと色々欠点がバレてしまうからなんだろう。
新書も高校生や受験生向けだしね。

金儲けの中経と相性が良かったってのがどうやら事実っぽいね。

>>281
てか浪人した上に京都外語に6年いたっていったい何してたんだよ。
偏差値も低いのに、その後の学歴ロンダリングの前にも浪人何回もしてるし、
経歴だけみたら完全な社会不適合者にしか見えない。
そりゃあ子供相手の仕事しかできないよ。
だから前スレに書いてるように自己愛障害になっちゃったんかね。
学歴コンプレックスが物凄いし。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 21:56:16.62 ID:FSxEkNzc0.net: >>279
知性がないからこそ吠えてしまうんだと思うな。
知性がある人はだいたい謙虚で穏やかで、もの静かだからね。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 21:57:37.79 ID:TW7jEIxy0.net: 横山は都合の悪いことは全部他人のせいにして、
いい年してガキみたいな精神構造。

西も同様、「俺の説明で理解しないほうが悪い」って姿勢は２０年以上前から一貫している。

今井は過去をきちんと反省して
悪かったことは悪かったと認めて日々成長する講師。

人間的にも講師的にも
今井は優れている。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 23:05:05.84 ID:e+joWFiHQ: 横山大好きやけどリンガもアカデミックも全部制覇してるわい、高みの見物。
どれも最高やで。批判してる奴はどっち側も偏食やで。いいものをバランスよく
大量に食べようや。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 23:43:52.74 ID:xNkQ7m4YF: >>293
息巻いてるとこ悪いんだけど俺も全部やったよ。
受験時代英語得意だったから。
他にも『英文読解以前』とかZ会の『多読』『速単、上級、速熟』『速読速聴』など色々。
パラグラフリーディング系も数冊、その後も英語力落としたくなかったから常になんかしら読んでた。

けどいっぱいやった参考書の中でも横山のだけはいらなかった。
なんかあの本正直読むとイライラしてくるんだよね。
英語以外のどうでも良い部分が多すぎるし、上から
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/07(木) 23:49:29.78 ID:xNkQ7m4YF: 上から目線が鼻について気持ち悪いから、横山ロジカルだけは受験後処分したわ。
公式が無理矢理過ぎるのもいただけなかったね。
てかーあんな風に読んでるやつそこそこ英語できるやつでいるかね？
読みながら形容詞や副詞が、相対的かどうかなんて意識したことないし。
メタファーとか書き手もそんなつもりで書いとらんて。
なんでもかんでも法則化しないと気が済まない人なんかね。
言語の持つ自然な流れを壊しとるよあれは。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 00:23:57.71 ID:MHTuO1fJ0.net: ・英語は日本語で学べ（ダイヤモンド社多田佳明）
・英語はまず日本語で考えろ!（本城武則ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま（いわゆる直読直解）が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペﾟは、（日本語から日本語だが）元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。

和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を～」「愛は２人を結びつけた」「その知らせ（ニュース）は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが（例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの）英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればｅｘｃｉｔｅやｓｈｏｃｋでed形とing形を間違えるﾐｽは激減するはず。

『THE X-FILES』は、直訳だと
（５ｼｰｽﾞﾝ抵抗か服従か）
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと？」
（６ｼｰｽﾞﾝﾌｧｲﾄｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ１＆２）
「私が言うこれらのｾﾘﾌを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか？」※「全員か？」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。

あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』（出版社: 角川書店）みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界Ｒ』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
http://archtype.exblog.jp/1021729

とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや！
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 00:38:13.93 ID:omERUmI00.net: >>287
>>288
あなたのの為に横山ロジカルファンスレ作ったので
そっちに移動宜しくお願いします。

そちらでご自由にどうぞ。
こちらでは議論にならない悪口や冷やかしの類は御遠慮下さい。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 01:55:21.21 ID:MHTuO1fJ0.net: 英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/l50

横山雅彦ファン専用スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407425670/l50
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 03:13:40.15 ID:xWN/EOui0.net: これから少子化・推薦入試など入試形態多様化
など、予備校を取り巻く環境は今以上に厳しくなり
そのうち淘汰されるだろうが、しかし。

「方法論」という文化（？）が衰退するのは惜しい。

太の表現リレー・・・
いや、代ゼミだけで言っても、

木原→ドナミントモーション、スクラｐッピング
富田→論理的・文法的精読
佐々木→情報構造
西→正攻法ただし一応情報構造やディスコマーカーなど駆使
今井（元代ゼミ）→パラリー
中澤一（ＯＳＰ）→パラリー
横山（代ゼミ）→ロジリー
関→神
成川→富田パクり

と十人十色の方法論があり、
これは予備校が生み出したものであるが、
予備校がその役割を終えると同時に
これらの方法論を編み出す人もいなくなり、
英文の読み方が正攻法１通りになってしまうのが残念だ。

上記では英文読解について書いたが、
英文法などでも予備校講師は、おのおのが自分なりの説明の仕方があり、
富田一彦・今井宏・関正生の英文法説明は他とは一線を画するのに、
予備校衰退とともにそういう「他と一線を画す説明」も絶滅・消滅してしまうのだろうか
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 04:33:32.92 ID:omERUmI00.net: まあしょせん予備校英語の範疇だからね。
不安心煽るだけのビジネス。商品だね。

大学以降こんな方法論に走って勉強する輩はまずいないから。
writing speaking reading listening この4技能を万遍なく育てるのが英語の勉強で、
誰それの方法論で～って英語勉強するやつは誰もいないよ。
もっというと5文型すらまやかし。
学者によっては2文型、9文型、21文型、なんだってある。
TOEICとかTOEFL、アルエイツ、なんでもいいけど、
こういう英語の試験受けたら全部馬鹿らしかったって気づくからね。

英語の勉強したいんじゃなくて、
もはやその講師に興味があるってだけだよね。
だからそういうのが「信者」って命名されるわけで。

十人十色の方法論なんて実際は嘘。結局そんなものは無い。
教えるものが同じ英語である以上、やってることや目的は究極的には結局一緒。
キャラが違うだけ。

但し、誰か英文を逆から読んで文意つかめる奴がでてきたらそれは全く新しい方法論だね(笑）
それか目をつぶっても読めるとかね。しかもつむった方が早いとかね。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 05:06:12.34 ID:ZZ4pJG7W0.net: 英語じゃなくて方法論に興味ある人は、
予備校職員になって講師に個性つけて、それっぽい技を命名させて、
講座作ってパンフレットに載せて売り込めばいいんだよ。

～予備校のマーケティング室にて～
今度の新任、個性はどんな個性がいいかな。
ヤンキー上がりとか、紫のスーツ着せるとか、アンパンマン歌わすとか、
金ピカスーツ着せるとか、論理論理言わすとか、受験時界のマドンナにしちゃうとか、
う～ん、なんとなく古いなあ。
本質が理論がうんぬんとか言ってしんどい暗記させないのもいいかもね。
楽したい子どんどん来そうだよ。うん、これも儲かるね。
けどもう何人かいるしなあ。

あ、未来の大学者とかってどうかな？題して知のフロンティアとか。
なんとなく今風じゃない？最近、プライド高くて自分は賢いと
勘違いしちゃってる子多そうだから、いっぱい客引っ張れそうじゃない？

あ、それいいかも。今回それ採用で。
じゃあプライド高い子が食いつくように、早慶志望者必携って看板つけて集客しようか。
ついでに流行りにのSFCって枕詞もつけよう。よそあんまやってないしね。差別化できる。
『決定～』

（なんか芸能人とマネージメント事務所みたい）

そうして完成しました。
『地上最強の英文速読！ロジカルリーディング』
うん凄くキャッチャーだ。お客さんいっぱい引っ張れる。
※この物語はフィクションです。

予備校ってこんな場だよ（笑
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 05:15:34.24 ID:ZZ4pJG7W0.net: そうしてこういう予備校とお客さん達尻目に、
有名高校の生徒達はこういった類には一切騙されずに、口コミなどで情報得つつ
お堅い参考書や問題集、特定の講師の個性の少ない共著の問題集なんか解きながら、
学校の授業大事にした上で、現役専門や受験生のフィルターかけた環境の良い、
特に名の売れてない講師しかいないような予備校で、現役合格かっさらうんだよね。

有名予備校講師なんて一人も知らない。
これが受験の現実だよ。

で、三大予備校は模試やそういう優秀な学生にただの講習会のチケット配って、
ろくに受講してないのに、合格実績にだけは含まれちゃうというカラクリね。
これが大学受験産業というやつだよね。
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 11:15:21.24 ID:ePzwvxRG0.net: ＞有名高校の生徒達はこういった類には一切騙されずに、口コミなどで情報得つつ
お堅い参考書や問題集、特定の講師の個性の少ない共著の問題集なんか解きながら、
学校の授業大事にした上で、現役専門や受験生のフィルターかけた環境の良い、
特に名の売れてない講師しかいないような予備校で、現役合格かっさらうんだよね。

なるほどね。
アンチやステマの類いは、話の流れが何処に収束するのかを観れば良い。
つまり、この辺の地味目の塾が仕掛けているんだね。

身分をわきまえたまえ！
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 11:19:06.17 ID:ePzwvxRG0.net: アンチは王道から外れたコバンザメ商法だから
文体が三流週刊誌の読み過ぎだよねｗ
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 12:31:17.34 ID:eEtBCKFr0: アンチに見せかけたステマが入り込んでるな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 14:35:21.79 ID:3gr5TuxIh: なんでもかんでもステマ言うやつはいったい何だったら信じるんだろう。
今でも代ゼミ受講者激減でリアルにヤバいのに。
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 14:38:44.43 ID:3gr5TuxIh: >>304
横山を王道とか言っちゃう馬鹿は素直にファンスレッドへ移動よろ。
あんなの邪道も邪道。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 14:27:36.65 ID:lJMRIXiG0.net: >>303
>>304
よく性格ひねくれてるって言われるでしょ？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 17:50:06.66 ID:dfin2Vog0.net: 受験サプリの合格者体験談を見ていたら、横山さんみたいな難解な方法論使わなくても
ちゃんと偏差値の高い大学受かってるんだよな思う。
「あの程度の講師」みたいに言われている関さん、肘井さんの授業を視聴していた受講生が
東京外大、大阪大、早慶に合格している。
大学受験の問題は「その程度の知識」で戦えるレベルってことだよね。
310 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/08/08(金) 17:53:54.22 ID:haLqZWop0.net: でもいわゆる「予備校方法論」（っていうのか？）
みたいのがあるから、
↓のスレみたいに感激・感銘する人がいるんじゃないの？

予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/l50
311 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/08/08(金) 18:35:43.21 ID:haLqZWop0.net: >>300

つまり”信者”だから、
その講師がバカにされると
まるで自分がバカにされたかのように怒り、
その講師が批判する別の講師を、同様に批判したりするんですかね

「地下鉄サリン事件」ザ!世界仰天ニュース
https://www.youtube.com/watch?v=GwRqbi-z4kw

３３：４５～
土屋くん「ソンシをバカにするのか」
312 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/08/08(金) 18:36:32.98 ID:haLqZWop0.net: あ、３３：３５～か
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 19:48:49.36 ID:jnwk+/4y0.net: そんなつまんない話よりも、こっちこっち↓笑える休憩タイム。

【指ぱっちんの天才霊能者八意先生に関するサイト】

天才霊能者の八意先生は埼玉県八潮市生まれ育ちの２１歳です。
悩んだ時にはまず八意先生に相談しましょう。
以下のサイトを読み終わったら、
腹を抱えて大笑いしてしまうことをお約束します。

http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/e/e6f2fcf0abd101f4cb6e50399421197d
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/9bb4322846693ae17f0b6080edca7dd1
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/aab06d5a40edbe719a91303f8cd9be11
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/ae90214bf06a9430fcfabfde25b2141f
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1/c/677e5914e5ebf50fffbd0f963732410b
http://www.reinou.jp/bai.html
http://www.reinou.jp/rei.html
http://www.reinou.jp/warashi.html

http://www.reinou.jp
http://blog.goo.ne.jp/nichikon1

八意先生が口にしたことは絶対に起こりませんｗ
でも、人生の悩みなんて、八意先生が指ぱっちんで解決してくれます。

一応、コメントも含めてすべて読んでみてください。
☆コメントの書き込みも大歓迎です。☆
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 21:09:46.05 ID:ePzwvxRG0.net: 捨て魔大杉
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 23:50:34.01 ID:b9FfOoH6I: >>294
口調と言うか書き言葉ごときで上から目線とか(笑)
お勉強はむいているかもしれないけど学問はできないと思うわ。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/08(金) 23:57:12.41 ID:yw33c/zBY: >>315
普通の書き込みへの無意味な冷やかし攻撃は信者の疑い強し。

信者スレの方へどうぞ～
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 00:20:40.71: >>309
知識は勉強沢山してそれなりにいるけど、
その講師しか教えないような特殊な方法論を覚えないと、
受からない大学なんてのは存在しないよ。

ロジカルリーディング！（空手バカ）
チンチロリン、タリラリラン、パンパカパン！（永田）
ピックアップリーディング！（滝山）表現リレー！（太）構文フローチャート！（有賀）
ネイティブの感覚！（西、小倉、大西）論理と解放！（富田）フレイムオブリファレンス！（薬袋）
情報構造！（佐々木など）ドミナントモーション！同型反復！（木原、西谷）
例の方法！（有坂）グリデン古文！（忘れた）
読と解のストラテジー！（船口）論理で満点ストックノート！（出口）
ベグトルリーディング（田村）なぜなにが具！（笹井）つなぐわける！（酒井）
目飛ばし格飛ばし！（元井）スパイラル古文（忘れた）格つなぎ！（関谷）
ドラゴンイングリッシュ！関係代名詞は代名詞でつなぐ役目なんてない！（竹岡）
スーパー英文読解法ポスト構文主義！（表）

思いつくだけ書いて見たけど、こんな方法論に手を出し始めたら受験永遠に終わらないよねw
ほら、2浪3浪してた予備校生ってだいたい誰かの信者でしょ？サインもらったりするような奴。
一つも手を出さずに、問題集黙々とやってるようなやつが普通に受かるやつ。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 00:22:55.10 ID:QxxZrk9+Z: >>311
信者の脳構造はそうなってるみたいねー
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 00:45:43.36 ID:QxxZrk9+Z: >>315
こういう信者系の人ってガップリ四つの答えが返ってきても、
話をすり替えて関係無い所でまた批判しはじめるよね。

始めから批判することが目的にしか見えない。
それか自分が常に優位に立ちたいかどちらか。
例えば読んだこともないアカデミック英単語読んだとか嘘織り交ぜたりしてね。
アカデミック本当に読んでたら横山の参考書なんて比べる対象にすらならいでしょ。

まあ、つまるところ荒らしだよね。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 00:48:31.54 ID:1Fjfqngx0.net: >>299　っていうかID:xWN/EOui0

あんたも同類だろｗ
大学を何年も前に入学どころか卒業して
今もなお予備校講師スレに張り付いてるあんたも、
予備校文化が生み出した産物だ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 05:31:57.78 ID:RbsDg2cT0.net: >>320
>>299はコピペだよ。
他の複数のスレでもコピペしまくってる気違い。
本人には意味のある行為らしい。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 06:37:39.68 ID:aTtzPp5s0.net: このコピペマンずっといるよね。
相当今井が気に入ってるみたいだけど。
323 ：149：2014/08/09(土) 11:12:07.60 ID:whYZ4mqg0.net: すみません、レスアンカーミスで、
>>300宛でした

つまりID:omERUmI00宛先でした。
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 12:52:01.78 ID:RbsDg2cT0.net: >>323
>>299と>>300は同一人物だよ。
スレの空気を読まず、やたら長い持論をコピペしている。
325 ：136：2014/08/09(土) 14:50:11.95 ID:1qVh+9io0.net: なんで俺が>>300なんだよｗ
>>300（からの一連のﾚｽ）は今井を含め予備校に批判的なのに俺なわけないだろうｗ
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 15:23:41.90 ID:ndeHIy/a0.net: >>323
話の流れからどうやらこいつは126、127だな。
スレ立てたやつかね。
（特徴）
時には信者となり場を荒らす
親切に信者用掲示板作ってもらっても荒らしや攻撃が目的だから一向に動かない
常に上から何か被せないと気が済まないスルースキル0
英語の具体的な話は何も出来ない妄想や嘘で語るのが得意
書いていることが丸々自分へのブーメラン
この文章にも必ず批判や悪口を被せる

こんな性格ってとこか
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 15:33:12.24 ID:ndeHIy/a0.net: というか横山ロジカルや英語について語る気がさらさら無くて
他人への文句や悪口書きたいだけの奴が住み着いてるな。
そういうやつはどっかへ消えて欲しい。

人への攻撃性が無い分コピペ君の方がまだマシだ。

それかロジカルの化けの皮はがされて何も言えなくなってしまったから
とりあえず誰か攻撃しなきゃ気が済まなくなってる被害妄想野郎か
328 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/08/09(土) 19:14:58.51 ID:Os20WlmB0.net: 横山と吉野と仲本が喧嘩したら
誰が一番強いんだろう

吉野は別に格闘技の資格はなかったっけ？
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 21:09:24.03 ID:4fEHodqBQ: 地上最強だから横山に一票！
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 22:35:17.77 ID:pa4toKaRQ: ほら吹きとか信者洗脳率とか他講師を馬鹿にする力は、
間違いなく横山が地上最強。
しかも圧勝レベル。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 22:54:18.72 ID:bAtMyWdy0.net: ブロードバンド代ゼミTVネット(13)
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407583009/l50
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/09(土) 23:42:29.92 ID:DVEghPMj0.net: ここのアンチは英語ができない
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 01:28:20.73 ID:wTIsIGewd: 見る限りここのアンチはせいぜい英検準一級とかTOEIC900弱くらいってところだな。
一級とかTOEIC満点は取れなさそう。

信者はTOEIC300点くらいじゃねw
中身がまるで無い
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 03:19:20.25 ID:KSRfwCbmO.net: １５年前は速読だ速読だ言って今度は速読いりません一分間に150語とかいらんってw
どっちなんだよw
ちなみに横山は分速３０語でいいと言うがそれはいくらなんでも。せめて分速６０語だよ。
駿台の青本にさえ「速読なんていりません、分速６０語で読めばじゅうぶんです」と書いてあるのに。

大学入試や英検１級で求められのは分速６０語であり、３０語では高校入試や英検３級levelだよ。上位高校や英検準二が微妙、二級は無理。

ちなみに、分速１５０語が必要になるのは……英検１級をAで合格する場合かな？TOEICで900超える場合も。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 15:22:10.32 ID:10di8LLnN: 分速３０語ありゃ、時機がくりゃ６０語にならあな。
高校入試レベルの英文で３０語っつーわけじゃねーから。
本当にアンチは英語ができないな。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 17:22:11.44 ID:rGrxt3Eo0.net: ロジリーやりたい！
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 18:20:50.68 ID:IZCQsCkfn: >>335
なんでスレッド分かれてるのに移らないの？
馬鹿なの？
信者は信者だけで宜しくやってりゃいいじゃん。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 18:17:29.52 ID:DJIzDZNR0.net: >>336
勝手に頑張んな。
クレーム探しに翻弄されるのが関の山。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 20:55:12.75 ID:kEUBEPcV0.net: 今井宏の功績は２つある。

（１つめ）
従来、予備校とは、
偏差値が60以上ある人がさらに伸ばすためとか、
学校の勉強では足りない人が行くところだった。
実際、福井一成あたりの本にも似たようなことが書いてある。
予備校は経営だから金集めのために下位向けの講座も設定してあるがそういうのは三流講師の担当だ。

だが、今井は、
「学校の英語にすらついていけない」という層に
Ｃ組で分かりやすい講座を提供し、
「予備校は、上位者がさらに上位になるためのもの」
という既成の概念を打ち破り、
「基礎固めも予備校で行える」という新しい概念を生み出した。

東進では渡辺や大岩など「中学レベルから教える講師」が台頭しているが、
これらの源流は今井宏にある。

（２つめ）
英語は暗記科目ではないかもしれないが、暗記科目的要素も多分にある。
伊藤和夫は「英語は理屈が半分、感覚が半分」と言っていたように、
外国人かつ幼少期を過ぎた我々が外国語（英語）を学ぶには理屈→文法は必要だが、
しかし英語もまた言語である以上は感覚も大切だ。

13～15歳を過ぎた人間が英語をやるのは、ﾈｲﾃｨﾌﾞ同様ではなく、文法的な事など理屈的にやるべきだろう。
「ﾈｲﾃｨｳﾞの言語習得と、青年期以降の言語習得の、同列視不可」のは当然。
しかしその一方、英語もまた言葉である以上、「ﾈｲﾃｨｳﾞが覚えた方法」を全く切り捨てるべきでもない。
これは、伊藤和夫の言う「英語は理屈が半分、感覚が半分」という言葉に集約され、山田暢彦『中学英語をひとつひとつわかりやすく』(学研)にも似たような事書いてあった。
中山治の勉強法本にも
「しかし、文法偏重も文法軽視もいずれも誤りです。文法偏重は英語を数学のように規則で割り切って捉えようとする生徒を生み、他方で文法軽視は英文のルールを無視して英単語の和訳を適当につないで、とんでもない日本語をでっちあげる生徒を生み出しています。」
中学生のための「個性(タイプ)別」超勉強法 [単行本] 中山治 (著) 出版社: 洋泉社; 新訂版 (2002/03)　のP65ページ

今井はこの点が完璧である。
「文法の必要性」を解き、「アメリカの赤ちゃんのように」を否定する。
その一方、「なんでも理屈で割り切ること」はしないし、
「覚えるしかないことはある」ということは素直にそう言い、
「丸暗記からの解放」でテキトーなハッタリをかまして人気取りをするようなことはしない。

（２つめの派生）
今井は受験生に安易に妥協しないのがいい。

俺は富田に「単語帳不要」とか「単語力で勝負は決まらない」
みたいに言われ、単語帳はやりたくなかったしやらなかった。

でも今井の「今度こそ英語は大丈夫」（東進ﾌﾞｯｸｽ　ﾅｶﾞｾ　今井宏）のP56-57に、単語集（の記憶）について
「一生に１回　どうしても通過しなければならないイベント」
とあり、
ああ、これは、人生で１度はやらなけらばならないことだなと痛感し、避けては通れないことだと覚悟を決め、
ちゃんと単語集やったよ。
人気取りのために受験生に媚びた安易な発言をしない今井には好感が持てる。

富田の名誉のために言うと、
もちろん、富田は受験生に迎合して「単語集不要」と言ったわけではないが、
しかし受験生というのは、
人の発言を自分に都合よく解釈するもんなんだよ。
発言者はそういうことまで踏まえて発言しなければならない。

富田は「自分の発言を誤解・誤読するほうが悪い」という姿勢だが、
今井は、受験生がどう解釈・曲解するかまで想定したうえで言葉を選んでいる。これは今井にしかできない芸当だ。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 22:09:00.75 ID:10di8LLnN: 勝手にシロクマのハードルあげんなっ！
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/10(日) 22:12:33.73 ID:AuVJVEJe0.net: この功績は捏ち上げだ
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/11(月) 10:37:14.64 ID:zEcrIBZ80.net: >>341
漢字が読めません
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/12(火) 15:28:50.97 ID:Tp43Iedl0.net: ロジリーのおかげで英文読むのがとても遅くなりました。
全ての英文を横山の妄想にしたがって読むので逆にややこしく
同時に、英文作者の思いもぶっ壊しています。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/13(水) 09:16:48.96 ID:YT5x2YQvG: >>338
ファッ！？
紹介されたクレーム発見だけしか思考は働かないの・・・？
普通の頭があれば自頭だけでもわかるだろ。
それにロジリーも混ぜてやるに決まってるんだけどわからないのかな。
どうもアンチはロジリーやるにしてもそれ「のみ」だけしか使わないという
思考が醜いっすわ。いいところ取りしながら実力を完成していくに決まってるだろ。
要約が出たりすればなおさらロジリーはいると思うんだけどな。あと自由英作にも役立つ。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 00:39:13.83 ID:cEFigxW60.net: アンチは思考停止状態なんだよ。
どうしようもないね、はあ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 15:01:25.91 ID:epxXA3bz0.net: >>345
なんで信者スレ行かず場違いなここで文句良いまくってるの？
馬鹿なの？
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/14(木) 22:25:07.37 ID:ibE6rILCL: なんでアンチが作ったとこに行かなきゃけないの？このスレがあるのに。
重複スレだろ。流れ(大爆笑)がアンチだから？(笑)

使ってる＝信者ってのがなんとも情けない短絡的な発想でｗ
人の行動にけち付けずに勉強すべし。

利用できるものはなんでも利用できたらいいだろ！
ダメな側面なんてどんなものでもある。だから自分で考えていいとこどりしながら
修正していくのが勉強だろ。どれがいいから悪いから、別の方法論に傾倒しよう(笑)ってのは
ちょっとな・・・。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 00:20:21.71 ID:DF6zf32v0.net: 今井パラリーも横山ロジリーも
AMAZONレビューでの評価はいいよな。２ｃｈでの評価に反して。

ある程度の英語力がある人間なら
今井パラリーも横山ロジリーも有用なのに
２ｃｈではバカが評価してるから評判が悪いってところか
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 00:34:31.39 ID:QTrnGW7S0.net: どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師の自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど

富田や西のスレならともかく・・・
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 00:49:41.08 ID:fVChfoxd0.net: >>348
Amazonは信者やらステマがもの凄いってことだよ。
新しい横山ロジカル演習なんて発売初日からレビュー3つもついてたからね。
明らかに参考書やってなくて、今じゃない層が書いてるの丸分かりでしょ。

横山はSPS時代から信者に謝礼渡して、エール出版に合格体験記書かす啓蒙活動に
勤しんでたからね。OSP中澤もそう。OSPは具体例に3万円だったらしいね謝礼。
今井はよく知らないけど、同じ性格らしいから裏で色々あんじゃないの？
ヤクザみたいな業界だし、予備校業界って。

但し、今井は文法は昔から評価されてて批判されてないから、そこは良いんじゃない？
後今井のパラリーも飛ばし読みが批判されてたわけだけど、入試を越えた実用英語、
それこそ英字新聞や雑誌の情報拾い読む時はああいうスキャニングするわけだから、方法論自体は正しい。
ただ当時の受験英語と相性が悪かっただけじゃない？

ロジリーの評価は新版の本編の☆×3くらいの人のが一番客観的な評価してるから、
☆5は無視した方がいい。これはロジリーやらに限らないけど。Amazonの歩き方。
業者や信者が混じって冷静に評価してるわけじゃないからね。
業者風の書き込みや、熱のこもった感情的な書き込み部分は極力排除して、
批判的に冷静に読んだ方がいいよ。感情排して具体的、客観的な情報だけ拾う感じかな。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 01:06:46.53 ID:434Dt2lO1: 入試読解で勝ちに行きたいなら、ロジリー不動だわさ
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 01:01:16.16 ID:ZQjj3smy0.net: ↑オマエのご高説から判断すれば、
このバイアスかかりまくりの
オマエのレビュー読解のためのクソ方法論こそ
まさにイ・ラ・ナ・イ・
ですよね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 01:09:04.10 ID:QTrnGW7S0.net: どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師の自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど

富田や西のスレならともかく・・・
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 01:10:09.39 ID:ZQjj3smy0.net: どうでもいいいけど尼の評価は有用性が高いよ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 01:59:45.88 ID:DF6zf32v0.net: >>350
ＡＭＡＺＯＮのレビューを見ると、

「この本に★５を投稿してる人は関係者です。
その人は、この著者の本ばかり誉めているし、他の本を一切評価していない単発ＩＤです」
みたいなことが書いてある。

レビューアーの名前欄をクリックして
いちいち追うなんてよくそんな面倒なことやるよねって思う
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 02:04:48.31 ID:fVChfoxd0.net: >>352
信者スレあるから移動すれば良いのに。
何のために分かれてるのか。

まあ何にしても謝礼の件や情報操作の件は本当だよ。
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 02:05:24.87 ID:fVChfoxd0.net: どうでもいいけど
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 02:11:59.14 ID:QTrnGW7S0.net: >>354
どうでもいいけどアマゾンもどうみても自作自演なんだよな。
この人客観性がないからね。

どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師の自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど

富田や西のスレならともかく・・・
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 02:20:17.62 ID:DF6zf32v0.net: どうでもいいならどうでもいいじゃｎ
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 02:45:49.11 ID:QTrnGW7S0.net: どうでもいいから自作自演やめろ横山
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 03:09:39.46 ID:fVChfoxd0.net: どうでもいいけど>>352＝横山or横山信者
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 04:11:00.38 ID:434Dt2lO1: アンチは自演とステマをやめてください
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 04:09:58.20 ID:ZQjj3smy0.net: 残念ながら自演じゃないでしょ
ステマと自演はアンチの得意技でしょ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 04:50:29.48 ID:fVChfoxd0.net: どうでもいいけどつけろやボケ
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 16:53:53.19 ID:CeRv1AX70.net: どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師の自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど

富田や西のスレならともかく・・・
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 17:29:18.57 ID:ZQjj3smy0.net: どうでもいいけどお腹空いた
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 22:05:34.83 ID:4nAsDDXv0.net: どうでもいいけど中澤一との比較されてから信者の書き込み急激に減ったな。
アカデミックの中澤と横山比較したら20対1くらい知識量の差があるから仕方ないけど。

本当に頭良い人比較するとすぐボロが剥がれちゃうから。
だから虚栄張って、自分を凄い人間だと思わせようとするしか方法なかったんだろうけど。

たいてい本当に実力はある講師は謙虚だから。
いくら勉強しても人間完璧にはなれないことを知っているという謙虚さ。
器がデカイというかあるがままというか。
だから地上最強なんて標語は本当はあり得ないし、
つけないのがモラルなんだけどね（まあ商売人だからか）

最近だとやっぱり関に似てるね。
地上最強の英文速読＝世界一わかりやすい
商売技法が丸々同じ。90年代匂いがするね。
授業のナルシスト具合、いっぱいいっぱいさも横山に似ている。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/15(金) 22:08:32.24 ID:4nAsDDXv0.net: でもまあ諸々含めてどうでもいいけど。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 01:28:05.16 ID:p2uzct0e0.net: どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師の自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど

富田や西のスレならともかく・・・
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 02:06:00.41 ID:b3ukcjfXU: どうでもいいけど横山先生の参考書買えたよ～！
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 02:02:57.58 ID:CSm4wClX0.net: どうでもいいけど
気に入らないとすぐ謙虚謙虚ってバカの一つ覚えみたいだ
そんなことば今の高校生には通じないよね
アンチは言語感覚がおかしいよ
だから英語ができないんだよ
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 03:17:26.80 ID:wqtvls6U0.net: >>371
どうでもいいけどあなたみたいな人のためにわざわざ信者スレッド作っている人がいるのに、
移動せず、ここに常駐してここでアンチに噛みつき続ける理由は何なのでしょうか？

あなたの目的は何ですか？
横山雅彦氏を守りたいのですか？

そもそも東進を実質クビになって地元にひっこんだわけで、今の高校生に通じないからこそ
東進辞めたんでしょう。他の人も地方非サテ閑古鳥のゴミ講師と現状を的確に、
表現してるじゃないですか。

それとアンチが英語ができないと決めつける理由はなんですか？
あなたの思い込みと妄想でしかないですよ。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 03:37:09.90 ID:wqtvls6U0.net: >>372
どうでもいいけど、いやよくないので
お願いですから信者は信者スレに移動して、そちらで褒めあってくれないでしょうかね。

アンチは横山や横山ロジカルについて内容で書いているのに、
あなたはその書いている自身に対して書いて、攻撃してますよね。
『あなたが叩かれている訳でも攻撃されているわけでもないのに、』
なぜ書いている人達を攻撃するのですか？
場が荒れるので、良い加減やめれませんか？
歪さに気づかないですかね？書く対象がおかしいですよ。
それが信者っていうんですけど。

横山や横山の参考書についてプラスの意見を書いて擁護する、
もしくは信者スレに移動する。
どちらかにしてください。

書いている人を叩くのはマナー違反です。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 08:06:57.95 ID:0QzX8uaMx: ここはアンチスレじゃないし、使ってるからと言って信者でもないんですけど
アホにはそう見えるんだろうね。ソースも無しに放言の言い放題であきれるわ。
書いてる人を叩くのはマナー違反？本書いてる人は叩いてもおｋなのに？なにその
トンデモ理論ｗｗｗｗ
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 08:25:45.52 ID:8kxgxHprc: そうですね
アンチはここをアンチすれと主張したり
信者？を叩いて自分は叩くなとか
観ていて支離滅裂ですよね
それが２ちゃんなんだから、どうでもいいけど　Ｗ
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 08:29:53.45 ID:zyJSNYnc0.net: どうでもいいけどアンチはルール無用だからね
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 15:46:46.27 ID:Ywj0Udlf0.net: 最近、やたらと今井賞賛コメントが増えてるけど、さくらですか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 17:13:55.79 ID:CSm4wClX0.net: アンチだろうな
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 17:50:22.71 ID:fBq89HDr0.net: どうでもいいけど信者って自分が荒らしって自覚ないんだな。
ただアホだバカだ罵るしかしてないのに。ルール守ってないのは信者だろ。

アンチはきちんと意見言ってるやつの方が多い。
アンチの方が情報がある分100倍マシだわ。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 17:57:27.15 ID:CSm4wClX0.net: そんな情報どこにもないよ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 17:58:19.48 ID:CSm4wClX0.net: アンチ＝嵐
これは定説
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 17:59:39.40 ID:CSm4wClX0.net: どうでもいいけど
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 18:14:41.70 ID:fBq89HDr0.net: いや、どうでもいいけど
信者＝荒らし
アンチ＝荒らし
のほうが定説。
※このスレはアンチのほうが情報出してる奴がいる分マシということだけ。

信者スレできたんだからいい加減枝分かれしろよ。
第三者でもアホバカ罵りは見ててウザい。
横山信者は他講師の信者と比べ、守ろうとするエネルギーが異常過ぎる。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 18:44:28.90 ID:CSm4wClX0.net: どうでもいいけど、それはない。
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 20:39:07.19 ID:qkVqncz10.net: どうでいいけどCSm4wCｌX0は言ってることが無茶苦茶だ。

そんな情報どこにもないってここにも過去スレにも腐る程あるじゃない。
高校生でもないのに、今の高校生はとか言ったり、
まともな話でも否定しかしないし。
信者は英語だけじゃなく日本語もできないな。

噛み付きたいだけの、ただの愉快犯でしょ。
信者スレにも一向に動く教科ないみたいだし。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 20:39:36.27 ID:qkVqncz10.net: 動く気配ないみたいだし。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 22:12:59.27 ID:77FoYnMu0.net: 俺を含めてアンチの奴らも適当に書いてるやろ？w
酒飲んで酔っ払った思考で適当になw
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 22:36:10.45 ID:tiZpdpxI0.net: どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥ゴミ講師横山ノックの自作自演やめてくれませんか。
明らかに一人で延々と書き込んでるの見えてて恥ずかしいんだけど

富田や西のスレならともかく・・・
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 23:10:04.44 ID:CSm4wClX0.net: アンチは思った通りのバカですね－。
過去スレって何ですか？
まともな話をしてくださいね。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/16(土) 23:32:56.78 ID:2+kzASbu0.net: どうでもいいけどこの信者の一方通行白痴脳、話聞かない、会話できないタチの悪さがそのまま
横山雅彦を表しているよな。
ほんと地方非サテの閑古鳥ナルシストゴミ講師学者崩れの売れない漫画家横山ノックだよ。
講師もクズなら信者もクズ。
害悪しか生まないな。
もうどうでもいいけど。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 00:23:48.29 ID:Hm/a1CC60.net: う～ん。
アンチの方が一方通行で独善的にみえるぞよ。
どうでもいいけど。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 01:16:15.42 ID:aZCnHQAA0.net: う～んそうかな。
アンチの方が話が長いだけで、
信者の方が、人格ゆがんでると思う。
ただずっと嫌味や悪口言ってるだけだし。
どうでもいいけど。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 01:19:43.03 ID:8rn34Xdd0.net: どうでもいいけど地方非サテの閑古鳥講師が
自演でスレあげたいだけにしか見えない
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 01:34:36.15 ID:7jaWMBdF0.net: >>367
『アカデミック』の著者は中澤一ではなく中澤幸夫なんだが…
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 02:03:04.71 ID:4SBNqwtH0.net: あらららら～。
アンチってストーカーみたいにしつこいね。
モテナイタイプみたい。
どうでもいいけど。
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 02:09:10.42 ID:aZCnHQAA0.net: >>394
ナイスツッコミw
誰も気づいてなかったね。OSPのひとじゃん。

てかどうでもいいけど、真面目な話すると
横山の参考書は将来大学院行ってバシバシ英語の論文読んだりする予定の人以外はほとんど役に立たないよ。
普通に会社入ってTOEICくらいしか受けない人には逆に害になる。
そんなに英語に時間使えないし。

普通の人は解釈以上の長文のテクニックやりたくても、
Z会や福崎や河合や代ゼミじゃない方の佐々木の本くらいで十分。
接続詞や論理マーカーに着目する、現代文と同じ読み方を意識すればOK。
日本の受験でこれで対応できない所なんてないよ。

横山の本に手を出す前に、自分が将来英語とどう関わりたいかを突き詰めないと。
軽い気持ちで手をだすと必ず後悔するタイプの本。
大学では英語の論文以前に日本語の論文読めないと意味ないから。
母国語以上には外国語能力は伸びないから、日本語能力の方が大切だよ。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 02:27:32.47 ID:LVv8yPQnb: 院に行くかもしれないしね。
先はわからないから槿山で完璧にする。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 08:28:12.59 ID:hDhMEGzD0.net: 横山の本はそんな高尚なものじゃない
糞みたいな公式で文章の内容を捉えようとか背景知識ばかりを重視してるから分からないのが普通。
逆に横山の本を理解したという人は何が理解できたのかな
構文から和訳も下手だし何がいいのか
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 10:11:45.80 ID:3mqe5mbE0.net: >>398
そういう真に本当の事を書いてしまうと、ここでは叩かれますよ。残念ながら。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 15:31:38.38 ID:Hm/a1CC60.net: アンチお得意の一人二役自演だが
ウソはいけないなあ、ウソは。苦笑
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 16:09:45.47 ID:Z/NrKObM/: アンチ顔真っ赤だね。笑
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 16:12:27.93 ID:rNxXEzB20.net: >>400
ここまでくるとあなたもう本当に頭おかしいよ。
リアルに病院行った方がいい。

スレタイ見ることから始めましょう。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 17:20:42.49 ID:Z/NrKObM/: あらららら～。
アンチは病院からレスしているらしいよ。苦笑
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 17:23:15.52 ID:Hm/a1CC60.net: どう見てもおかしいのはアンチ。
自分の発言を時系列で追ってみることだ。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 20:51:30.50 ID:3rwyQYm00.net: いやべつにアンチの言うとおり何が身についたのか言えばいいんじゃないかな？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 21:35:02.61 ID:rNxXEzB20.net: そこまでして横山を擁護したい意味が全くわからん。
他と比較して何が良いかも一切語らない上に。
恋人かなんかかいな。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 21:40:02.53 ID:rNxXEzB20.net: しかも他の書き込んだ奴らとごっちゃにまでされてるし。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 21:53:25.75 ID:7CXqmXox0.net: 横山先生の実況中継４冊と、中経のやつ２冊買って、
今実況中継の２冊目だが、クレームの見つけ方が、中継（最近の本ね）のやつと違う。
彼のクレームの見つけ方は不完全なものなのですか？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:21:33.63 ID:p09XVUZm0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f143683155
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/187776361
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w106874776
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r117885486
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b162392183
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w102140787
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g132620870
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n135614668
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h187981580

こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:29:22.81 ID:rNxXEzB20.net: 最近の読んでないから分かんないけど、
以前から不完全なものだったよ。

横山自身も最後の方の授業で、半分ちょっとの英文にしか効かないとか、
しょせん例外だらけの方法論ですけど、みたいに自虐的にカミングアウトしてた覚えがある。

だから多読でカバーするように仕向ける。横山の発言で言う所の、
守・派・離の離ってやつ。だから大事なのは結局多読だよ。

そんな完全なクレームの見つけ方みたいなのあったら、
誰もパラリーに手を出さないし、もっと社会人の英語コーナーとかでも、
広く知れ渡ってるでしょ。
不完全な人間が発する言語なのに、完全な読み方とか無いから。人の数だけ思考がある。
クレーム探しにこだわると英文読めなくなるよ。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:32:18.04 ID:p09XVUZm0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f143683155
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:32:32.15 ID:3rwyQYm00.net: 不完全というかなんというか・・・
機能文法の本に書いてあることが半分くらい、変なところで横山オリジナル公式がでてくる
この横山オリジナル公式（本人曰くたぶんディベート理論がどうのこうのとか言うんだろうけど）が問題外な場合が多すぎ。
ようするに本当に正しいことも書いてあるし論外でまったく間違ってることもかいてある。
こんなんやるならもっと村田勇三朗の機能英文法の本とか読んだほうがまだためになると思うけど・・・
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:40:58.45 ID:p09XVUZm0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n135614668
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h187981580

こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:13:36.25 ID:p09XVUZm0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f143683155
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/187776361
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w106874776
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r117885486
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b162392183
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w102140787
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:20:56.51 ID:p09XVUZm0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:23:00.72 ID:OCUYznT00.net: 横山は生徒が大学でしっかり学問できるように英語を教え続けて
きたんだよね？なんで地上最強とかいうクソダサい、生徒集めに
必死な講師が付けそうな名前を自分の参考書とか講義に付けてるのかね？
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 23:36:42.24 ID:p09XVUZm0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 00:25:46.33 ID:p+9N6wjq0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:06:49.75 ID:5w9iGs730.net: >>416
それはPART1スレ読めばだいたいわかるけど、病気だからだと思うよ。

自己愛障害って散々書かれてたよね。色々なコンプレックス抱えてるんだよ。多分。
色々屈折する過去があったから成長過程で自我がうまく成熟してないんだと思うよ。

今風に言うと中2病と言えば分かり易いけど、
大人になっても子供の様な自我が色濃く表に出てくるのが主な症状だね。

例えば、自分の英語力が一番だと言ったり、他講師批判したり、
参考書に必殺技みたいな名前つけたり、自分の経歴を必要以上に脚色したり、
予備校辞める時も自分の非を省みることをせず業界自体を上から見下してみたりと（責任転嫁）

これらは全部分別のついた大人の行動と言えるものではなくて、異様に幼稚に見えるでしょう？

こういう行動は全て、満たされていない自分のなかの子供の自我が引き起こしている行動なんだよね。
行動の要素のみを取り出して、抽象的に見ればわがままな子供が暴れているだけで。

学者になると言いながら一転、漫画家になったり行動が急に180度変わったりするのも典型症状の一つだし。

生徒が大学でしっかり勉強できるように、というのはどちらかというと方便で、それよりも、
自分を認めてもらいたいとか、ロジカルリーディングを広めたいとか、有名講師になりたいといった、
我欲の方が勝っていたんだと思うよ。SFCの予想問題当てた辺りから、勘違いしだしちゃったのかもね。

もし本当にしっかり学問できるように指導するにであれば、
ああいう稚拙なネーミングをつけて商業主義には走らない。

例外にもきちんと触れるだろうし、ワラントも自分の専門に偏らせないだろうし、
そもそも安易な公式化なんて絶対にしない。
本当に学者を育てるような矜恃があるならば、英語専門購読用の本の1冊くらい書いてもいいのに書かない。
与し易い子供相手の商売から、一向に抜け出そうとしないというのが、本質を現しているよ。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:20:49.78 ID:p+9N6wjq0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:23:25.67 ID:TWtuDD4z0.net: また夢遊病者のようなアンチの中味のない長文が・・・
参考書や大人の学習書までがマンガになっている世の中だよ
勉強本は商業主義なんだよ。
だって良いものは売れてから評価を受けるんだから。
売れてナンボの世界。
マーケッティングなるものを勉強したらどうかね？
コレも学問だからね。
奥義や秘伝は必殺技。古来より枚挙に暇が無いよね。
有名なところで孫子の兵法や宮本武蔵の五輪書はネーミングから構成されているが、どう理解しているかね？
大学入試は戦略・作戦・戦いだよ。
どうせバカアンチにはこれ以上言っても無駄か。。。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:26:42.90 ID:p+9N6wjq0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:29:52.78 ID:p+9N6wjq0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:30:03.47 ID:TWtuDD4z0.net: ＳＦＣとか難関大学の入試を当てられちゃったのが相当悔しいみたいだね
アンチの諸君は。
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:30:30.04 ID:p+9N6wjq0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:31:08.23 ID:p+9N6wjq0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:32:09.46 ID:p+9N6wjq0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 01:33:14.08 ID:p+9N6wjq0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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金銭目的で販売しており逮捕確実
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 09:50:41.09 ID:p+9N6wjq0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:49:32.56 ID:fp5zXv2U0.net: >>421
>>424
ずっと一人で横山氏を擁護し続けてるみたいだけど、
なんでファンスレッドがあるのに行かないんですか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 15:53:30.27 ID:fp5zXv2U0.net: 本当は、ここには自分以外他に誰もファンがいないことを、
自分でもよくわかってるからですよね。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 16:31:37.37 ID:HcplxFYb0.net: >>419
＞SFCの予想問題当てた辺りから、
んなことあったんだｗ
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 22:41:57.27 ID:l0KKJSh90.net: >>432
90年代後半にちょっと当ててたね。
てか大学院以上の経験があれば、ある程度はその年の学者が好みそうなの、
絞れるよ。河合塾とかもしょっちゅう当ててるし。

横山が昔いたSPSって予備校でも、SFC的中させた講師他にもいたよ。
ただしそれをひけらかすのは横山だけだけど。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:33:53.67 ID:1Mzd9mvK0.net: ロジカルリーディング記述問題編で京大の問題扱うのかね？
英文和訳が見てみたい
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:47:41.36 ID:k2FcCm/o0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d155812018

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f143683155
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http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b162392183
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http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g132620870
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/18(月) 23:49:27.75 ID:k2FcCm/o0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ

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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 00:02:44.90 ID:b3lqM0G/0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 01:24:50.54 ID:Up6oNuqM0.net: >>434
授業受けたことあるけど、構文きちっととったりはしないよ。
訳すだけ。
去年は間に合わない分、東進の福崎の全訳解答コピーして配ったりしてた。
ひどいもんだよ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 03:19:44.23 ID:q57XBgISO.net: 京大の英語って見たことないけど、慶応文みたいなかんじ？
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 03:26:34.61 ID:JA9w8ejb0.net: 難易度の高い長文の和訳と
長大英作文
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 04:07:21.16 ID:Up6oNuqM0.net: 京大は英文和訳と和文英訳だけだよ。
両方日本最難関。
慶応文学部は分からないし、
何より辞書持ち込みらしいからあまり比較にはならないかな。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 05:33:41.31 ID:Up6oNuqM0.net: >>421
横山の本のどこが奥義か秘伝の類なのかわかりやすく教えてくれない？
きちんと英語勉強した人間からすると、どちらかといえばペテン方に近いんだけど。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 06:26:35.59 ID:L9NFa9Bl0.net: 横山のロジリーは要は汎用性が低いってこと？
当てはまらない英文だらけで・・・

現代文の板野みたいなもん？
ただ、板野の公式（？）は、偏差値40の人を50にするとかには割りと使えたりするが、
ロジリーはどっちかつーと偏差値60の人を70にするってイメージだけれども、、、
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 06:47:49.38 ID:Up6oNuqM0.net: イメージって…
想像だけで言われても…
実際にやりました？
偏差値伸びました？
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 06:57:38.63 ID:4YK6FK8p0.net: かなり伸びるから、やっておいて損はないな
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 08:04:18.61 ID:xBttJoepq: 論文も読む人には、たしかに素晴らしい方法論だね。

それにしてもアンチがとうとう論破されてコピペしか投下できなくなったか。
そして発狂してるアンチもいる・・・。同一人物なんだろうか。哀れで笑える。

いやならみるな、ただそれだけ。良いものはたとえどれだけ言葉を尽くし金をかけても
その真実性を曲げることはできないから、時間の無駄なのに。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 09:55:36.04 ID:b3lqM0G/0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 09:56:35.02 ID:b3lqM0G/0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 10:07:25.43 ID:b3lqM0G/0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
金とるクズが金とれなくなるから暴れているんじゃね。
完全な違法だね、こいつ

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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
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450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 13:30:43.65 ID:udoPNM1p0.net: >>445
合格までの期間がかなり伸びるよな。
モラトリアム増やすためにやっておいて損はない。
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 16:19:31.26 ID:orCvWP/+0.net: この人返り読みを批判してるけどこの人が言ってる返り読みと
世間で言われてきた返り読みはぜんぜん違うよなｗ

世間で言われてきた返り読みってコンマから文頭に向かってセンテンスを読んだり訳す事だからね
そのように読めば日本語の語順に近くなるからさ

この人の言ってる返り読みは解らなければセンテンスやパラグラフ間を何度も往復する事

これは別に否定してきた人は殆どいないでしょｗ

でもさもそのような人ばかりだったかのように言ってる
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 19:15:22.60 ID:/v8H/oqs0.net: 現代文sosって本にだけ唯一答案を作る過程が詳しく説明してあった。 2ch　受験・学校・まとめ「合格しようぜ！」http://jukenngoukaku5.seesaa.net/article/396788251.html 現代文総合スレッド Part66http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1394722883/←元ｽﾚ
～～～
論理論理とか、論理的に解けって言うけど、そもそも「論理」てなんなの？
論理学の事？

論理って「誰がやっても同じになる」って意味だよね？
1＋1は（田んぼの田とかいうｷﾞｬｸﾞを除けば）誰がやっても２になり、
同様、国語も論理的に解けば正答は１通りになる。
また、小論文も論理的に書かなければならない。

でも、その「論理的」ってのがそもそも分からんのだよ。

例えば、鉄道に女性専用車両ってあるよね。
これの賛否が小論文で問われたとして、「反対するﾔﾂは痴漢したいだけだからー女性専用車あってもｲｲﾖ」
と書いたら、感情論も過ぎて論理性のｶｹﾗもないのは理解できる。

では、「論理的（に書く）」となると、
賛成の立場からだと「女を痴漢から守る為であり、痴漢である男とそうでない男を区別できない事から一律に男を禁止するのはやむを得ない事であり、女性保護に鑑みて男女平等を定めた憲法14条に抵触するﾓﾉでない」。
反対の立場からは「自分の意志で選べない性という概念で一律に差別され黒人禁止ｱﾊﾟﾙﾄﾍｲﾄﾊﾞｽの再来であり、また、男性全員を潜在的性犯罪者扱いしていて人権問題である」。
或いは障害者男性の観点だと「女性専用車は障害者ならば男性でも乗れるというが、障害者でも乗れば車内の女性客に次々に絡まれ、現実問題到底乗れる状況ではなく、『障害者は乗れる』のは担保されてない」。
この様に、色々な書き方ができる。

「論理」は「誰がやっても同じになる事」なら、
なんで、少なくともこういう３通りの立場から「論理的な事」が書けるﾜｹ？
「論理的」なら、１通りじゃないの？

というか、論理と屁理屈の違いって何？過ぎた論理は、屁理屈・揚げ足取り・理屈っぽいと言われるだけじゃん。
「法律に触れなければ何をやってもいいか？ｳﾝｺを食べてはｲｹﾅｲという法律はないが、国民皆がｳﾝｺを食べたら国民皆が下痢してﾄｲﾚが足りなくなる。だから、法律で決まってないから何してもいいﾜｹではない」って、論理として成立するｶﾓだが屁理屈にしか聞こえん。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 22:19:54.37 ID:ixXMvTQ70.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
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33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:20:33.96 ID:p09XVUZm0
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454 ：富田スレのこれはこの横山スレからの誤爆かい？：2014/08/19(火) 22:39:47.39 ID:JgmUzpMJ0.net: 富田一彦 part.4
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1376134438/490

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/19(火) 21:34:18.95 ID:/H7aIQ5I0
>>451
信号語に最初全部△つける時点で返り読みだからな。

クレーム探す行為も全部返り読み。

英語は左から右、上から下に読む。
発話の流れに沿わない読み方は、全て不自然と伊藤和夫が言い切ってたからな。
だから情報構造なんかも出てきたわけだし。

入試問題だから問題解かないといけないわけだけど、
①設問だけまずよむ（選択肢は読まない）
②上からパラグラフごとによむ（パラグラフメモでもつける）
③1パラグラフ終えるごとに解ける問題探す。
の手順でロスなく解けるけどな。
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 00:05:15.99 ID:6rHMhLpp0.net: 今井は英語を返り読みしないし、
訳すときさえも前から訳していた。

伊藤和夫や西きょうじなんかも「返り読みはしない」ものの、
訳すときは後ろからひっくり返ったりしていたから、
そうすると常日頃から潜在的に返り読みしてることになっちゃう。

でも今井は
訳すときも極力前からで、
本当の意味で「英語を前から学ぶ力」が身に付いた。

今井の授業を受けた後だと
あらゆる英文法・英文解釈の本が駄本に思えてくる
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:14:22.04 ID:O22keRUi0.net: 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/17(日) 22:16:57.88 ID:p09XVUZm0
違法なくずはこいつだろ。
他にも複数出品で過去にもすでに販売して記録残っている。
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こいつは他にもまだまだ履歴あり
最凶のま犯罪者
逮捕は秒読み
金銭目的で販売しており逮捕確実
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 01:15:06.11 ID:O22keRUi0.net: 地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 11:07:26.71 ID:zA6OtOLA0.net: 英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/l50

横山雅彦ファン専用スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407425670/l50

横山ロジカルリーディング
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1408468745/l50

大学受験板にまでスレ立ったな。
情報が分散してしまうからスレはひとつだけにしろや
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 11:58:31.57 ID:VCqOxmDS0.net: 今井や伊藤が帰り読みを極端に否定する理由がさっぱり分からん
日本語ですら分からない部分は一度帰って読んだりするわ
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 12:23:12.47 ID:zA6OtOLA0.net: 今井はきちんと毎回スーツを着用してきていた。
さすがに上着は脱いでることがあったが、日本の気候を考えたら上着必須はおかしいからいいだろう。

別に講師の服装なんてどうでもいいとも言えるが、
仕事に対する意識・姿勢も見られるし、
「服装で人は判断される」と言うように、
人は無意識のうちに服装で人を判断してしまう。

ちゃんとした服装をしている今井は、
その時点で生徒の潜在意識に入り込んで
「分かりやすい先生」と思わせることに成功し、
結果、生徒もみるみるうちに理解できるんだ。

富田みたいに英語を「形から入る」のは論外だが、
今井のように「外見を形から入る｣のは非常に大事だ。

あと、富田は社会人経験がないから分からないようだが、
あいつのシャツってシワシワなこともあって、
ああいうみっともない感じだと、
「やあねえ、あの方の奥さんってアイロンもかけてないのかしら」
とか思われちゃうんだよ。

このように、服装ひとつとっても、
富田の社会性欠如と
今井の社会人経験者としての差が如実に出ている。
関正生の恰好なんて仕事なめてるとしか思えん。

服装ってのは皆が思ってる以上に大事で、
極端な例を言えば、学校でもちゃんと制服を正しく着ている人間は、カンニングを疑われた時でも教師は「まさかこの子がカンニングはしないだろう」と思ってあっさり冤罪（嫌疑）が晴れたりするんだよ。
ちなみに、服装といった「視覚的効果」も分かっている今井は、代ゼミｔｖネットで、唯一、当初から「黒板」を貫いた。さすが、「わかっている」よ、この人は。
↓
Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係板書の意外なほどの創造性｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10469333716.html
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 13:47:53.82 ID:waU1LNHw0.net: >>459
英語は語順が全てだから。
日本語みたいに一部入れ替えても同じ意味って言語とはそもそも違う。

英語で返り読みすると、その時点で日本語の変換能力に脳がシフトしちゃう。
英語の語順を心がけないと、語法や前置詞の使い方が全然みにつかなくなる。

ちなみに今書いた文章の一部を返り読みしてみる。

だからなのよ。全てにおいて。語順がね。英語は。
違うのよ。そもそもね。言語は。意味において。同じの。入れ替える。～も。のように。
日本語は。

配置に融通の聞く日本語でも逆から書くとわけわかんないでしょ。
あなたが日本語教師として、外人にこういう日本語の授業をするかってこと。
しないでしょ？
言語の持つ自然な流れをぶち壊してるでしょ。
ぶち壊して教えるといつまで立ってもつかえるようになんないの。
発話の流れの順を壊すと、英語力がつかないのはつまりそういうこと。
英語に限らず全ての言語で返り読みNG。
返り読みし続けている間は、絶対にその言語をつかえるようになりません。
学習初期の初期のみ。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 14:44:18.74 ID:4MUqylam0.net: >>459

英語の返り読みと、
日本語の「分からないときに読み返す」は違うでしょ。

今井や伊藤が言っているのは「返り読み」で、
あなたが言っているのは、単なる「二度読み」。

英語だって、分からないときは、
日本人だろうがネイティブだろうが二度読みはする。
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 14:45:56.21 ID:4MUqylam0.net: >>459
【伊藤和夫氏による薬袋批判】
「彼らのテキストは、記号や各種のカッコでいっぱいであり、
時には美しく色分けまでされていて、原文が判読できぬぐらいである。
（中略）しかし、そういう不毛の努力、本来は無意識による抑制の世界で
行われるべき活動を過度に意識する努力はかえって英文を読めなくしてしまうのである」
（伊藤和夫『予備校の英語』 P.71「有害な教え方」より）

「英語の勉強というと、鉛筆を手にするのが何より先で、
次にテキストを開き、行き当たりばったりで、あっちこっちに
SとかV、OとかCなどという記号を書きちらしたり、英文の一部を
カッコで囲ったり矢印をつけたり、これ以上は汚せないほどテキストを
よごしてからでないと、英文を読みはじめられない人もいる。（略）」
「どうしてそれではいけないんですか？」（※）
「困ったな。いいかい。コトバは、書かれるよりも、文字として存在する前に、
まず話し手の口から出る音、音声として存在するものなんだ。
他人の話を聞く時のことを考えてごらん。
音声は、口を出た次の瞬間には消えてしまうから、分からなくなったから
といって前へもどるわけにはゆかない。聞いた順序での理解が唯一の理解なんだ。」
(『伊藤和夫の英語学習法』駿台文庫 P48)
※伊藤のセリフでは「それではいけない」とはこの引用では言ってないが、（略）の部分の原文の中では言っている。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 14:46:07.47 ID:xv6a552P0.net: 返り読みって受験勉強始めた高３になってはじめて知ったわ
英語は後ろから読むと訳しやすいてか楽だって気づいて返り読みばっかしてたな

・・ってくらい返り読みって一般的じゃないんだよｗ

よく読解の参考書に前から英語の語順とおりに読むから
早く読めるとか書いてあるが後ろから読むなんて思いもよらなかったぞｗ
465 ：>>271：2014/08/20(水) 14:49:56.89 ID:4MUqylam0.net: エスペラントは習得が最も簡単な言語です。
しかも、「論理的な」内容を表現できます。
インドネシア語は　あいまいな表現です。　気分が通じるくらいなら
１週間でかなりのレベルになります。（日本人には発音が易しいね。）

エスペラントは非常に機械的で冷淡な感覚を抱かせる人工言語です。例えば
「左」のことをmaldekstra＝右の反対、
「寒い」をmalvarma＝温かいの反対、
「小さい」をmalgranda＝大きいの反対、
「開ける」をmalfermi＝閉じるの反対、
「母」をpatrino＝父の女性版
などと、自然の言語では考えられないような機械的な合成語で表現します。
論理的な表現は得意ですが、温かみに欠けた、論理学の証明問題のような
文章が続き、すぐにげんなりしてしまいます。
エスペラントを現在でも好んで使い続けているのは、いわゆる左翼や
右翼の活動家といった人々ですが、その理由はエスペラントが政治的な
アジテーション用に最適化された道具として初めから設計されている
ためです。

英語のどこが論理的なんだよ、例外多すぎ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1292228603/＝http://read2ch.net/english/1292228603/
名前のローマ字表記の順序は結局どうなった http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1291470647/l50
ｱﾒﾘｶ英語が駆逐されｲｷﾞﾘｽ英語の台頭を願うｽﾚ http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1401646626/
～～
いや、それは、
なぜ魔法の威力を悟ったかの説明なので、３の（That's）becauseが入る。
４の（That's）whyは前に述べたことが理由となり、逆の意味になる。
～～
富田側の言い分として「日本語も英語も、最後まで読まないと意味は分からない」。
富田批判者の返り読みへの批判の典型として、「リスニングとかどうするんだよｗ」。
ただ、「リスニング」のみならず、”書かれている文字”でも富田がまずい点はある。

ストリートファイターzero2 サガット　TAS https://www.youtube.com/watch?v=xuy9_PlVtGs
↑ この動画、海外版なのかＣＰＵ対戦前（一部試合のみ）の会話が英語。この動画中はたまたま、１コマに全部の会話が収まっているからいいが…。

Ｘファイル第６シーズンファイト・ザ・フューチャー Part.2の終盤（携帯標準画質・大）130329_050903.avi http://youtu.be/YxzpMs9nkfU
The Queen's Classroom 女王の教室 Eps 8 ENG https://www.youtube.com/watch?v=SL7PcWuTBPk
Dragon Zakura Episode 1 https://www.youtube.com/watch?v=ZXUlWa5vrsw
↑３本とも英語字幕。書いた順番に理解する以外ない、なんせ戻れないんだからｗ

あと動画は探せなかったが、上記ゲームの続編「ＺＥＲＯ３」の海外版では、
ＣＰＵ対戦前（一部試合のみ）の会話が長くなっていて、文章の途中で次のコマに行く。前のコマに戻るのは不可能。

つまり、「いったんピリオドまで読む」というのが出来ないので、「読み戻る」ことができないのである。
書いてある順番（表示される順番）で理解する以外にない。（まさか、録画しておいて後でじっくり読み返すなんて手間はかけたくないだろう）。

そもそも「最後まで読まなければ（聞かなければ）分からない」のは、日本語だろうと英語だろうと同じだ。”早とちり”という言葉もあるし。
（自分の言ってる意味と相手の言ってる意味が異なり、最後まで話を聞いてオチが判明というのは、日本語でも４コマ漫画によくある）。

日本語も最後まで聞かないと（読まないと）意味は取れないが、
それでも聞いてる（書いてある）順番に理解し、聞き進める／読み進めるうちに補正を進めて、最終的に意味を確定する。
それを英語でもやるというだけの話。

「日本語であれ英語であれ最後まで聞かないと／読まないと意味が取れない」
というのは正しいが、
それが「文末まで読んでから意味を考えよう」ということにはならないわけ。
富田はそこを勘違いしている。（http://douseiai.dousetsu.com/tomitakazuhiko1_2_lb.jpg 画像が表示されない場合はURL欄でエンター連打。ガラケーの場合はＵＲＬ直接入力）。

【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/32,143,166,173,206,219＝http://un★kar.org/r/juku/1402065177/32,143,166,173,206,219 ※引用者で改行は削除↓
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 00:26:28.69 ID:vurQkIEZ0
あと富田は駄目だ。受験英語に特化し過ぎ。英語あんなパズルみたいに処理したら英語得意になる素地がある奴ほど頭逆におかしくなる。言語に論理性追求したら無理が出る。英語は理数科目じゃないからな。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 17:19:06.36 ID:O22keRUi0.net: 地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 19:56:02.37 ID:IEgmG5Ag0.net: 返り読み云々はそんな小難しい話ではなく、
「リスニングの時どうするんじゃ」でいいよ。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 19:57:22.94 ID:IEgmG5Ag0.net: ただ、

>>461
＞返り読みし続けている間は、絶対にその言語をつかえるようになりません。

は言い過ぎ。
富田みたいに、返り読みでも英語の達人になっている人はいるし
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 20:00:28.98 ID:O22keRUi0.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 20:33:19.07 ID:uBcV2BQ80.net: 返り読みの方が早く読める件
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 21:38:10.08 ID:ZzZLTdzZ0.net: >>468
いや、富田は受験英語の達人ってだけで、
言語としての英語は扱えないよ。
リスニングもスピーキングもできないでしょう。

発音の酷さから考えてもTOEICとかの点数は相当低そう。
言語学関係の本なんか一冊でも読めばすぐ分かるよ。

>>470
さすがに無い
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 21:50:25.53 ID:IEgmG5Ag0.net: 今井宏の英語の発音って別格だったな。
しかも、ただ発音が上手いだけではなく、
キャスター風の発音、～風の発音、
みたいに色々使えていたし。

日本語も、標準語・大阪弁・秋田弁と
色々使えていたし、
日本語・英語以外にも何ヶ国語か話せたし、
まさに言語の天才と言える
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/20(水) 23:04:38.76 ID:ZzZLTdzZ0.net: >>472
今井の話は今井スレで。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 00:55:31.41 ID:Hf0Tcg4j0.net: >>471
＞発音の酷さから考えてもTOEICとかの点数は相当低そう。

言い掛かりだなｗ
自身の発音が下手でもリスニングができる人なんていくらでもいる。
つーかネイティブだって訛ってる人はたくさんいるし。

「発音できない単語は聞き取れない」とも言われるが
これは必ずしも正しくない

＞言語学関係の本なんか一冊でも読めばすぐ分かるよ。

富田はまさに、言語学系の学部卒業なんですが・・・
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 01:19:49.83 ID:vg9cw0F+0.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 01:30:53.33 ID:tK2kl4y90.net: 話がズレだしてきた。

>>468に言語学の事を言ったまでで、富田が言語学知らんとはいってない。
元が賢い富田は多分、分かってた上で、割り切ってあれやってるから。
富田のやり方は受験で言うところの英文解釈、構文解析まで。
実際の長文読解で、まさか指示通り動詞数えてる奴はおらんでしょうに。
自分のなりの脱富田を身につけんと失敗する可能性が高い。

まあ確かに発音が悪くても、ヒアリングができないとは言い切れないが、
その可能性は高くなるということ。
英語教師の中でも富田の発音はかなり悪い方。
「発音ができない単語が聞き取れない」と言い切っていたのは英語耳の松澤喜好だが、
自分も極論だとは思う。
が最低限の発音、特に連結や脱落のルールは知っておかないと、
聞けるようにはならない。富田からはそのあたりの見識は感じられない。

昔、富田がNHKの教育番組出てた時も、
あのやり方のままの解釈をやっていて、
一緒に出演してた識者から「こんなんじゃ英語大嫌いになりますね」と
言われていたよ。

富田の読解の方法だと、リスニングと頭の働かせ方が違うから、
受験での英語は乗り越えられても、TOEICなどの実用英語を学ぼうとした時に必ず弊害がでる。
そもそも生成文法や認知言語学に反している学び方なので。
返り読みの矯正という作業がいるということね。
これはかなりめんどくさい。
そういう意味では、返り読みの期間は極力少ない方がいい。
矯正としては音読やシャドウイングが有効なわけだけど、
だったら最初から動詞なんか数えなくていいし、返り読みもしなくていいということ。
（参考、275,279）
そもそも、同じ英語で読む時と聞く時の頭の働かせ方が違うなんておかしな話。
そんな言語は存在しない。

これ以上はスレ違いなのでENGLICH板か富田スレで。
ENGLICH板で返り読みで英語が本当にできるようになるか、聞いてみるといい。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 01:33:54.75 ID:vg9cw0F+0.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 01:39:23.38 ID:tK2kl4y90.net: 要は、読む時の頭の働かせ方＝聞く時のルール頭の働かせ方が絶対のルール
ということ。これに反すると純粋な英語力が伸びなくなる。

これがさらに上級者になると発信レベルでも同じになるが、
（＝話す時の頭の働かせ方＝書く時の頭の働かせ方）
それには相当の修練を要する。
だからライティングとかは小倉などごく一部の講師しか持たない。
というか持てない。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 02:35:54.47 ID:Fs9bJSTh0.net: >>476
その識者って何者？名前は？
富田がターゲットにしてるのは「英語は嫌いだが、理屈好きな生徒」
最初から英語ダイスキーなんて奴は相手にしてない。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 03:37:57.66 ID:tK2kl4y90.net: 英語でしゃべらナイトに出ていた時だから、
小西克哉だね。
東京外大出て、国際ジャーナリストで翻訳家で同時通訳もしてる人。
だから富田よりも全然本当の英語ができるし、プロフェッショナルな人。
その人の解答を富田的採点でバシバシ0点にして、
「こんなんじゃ英語嫌いになるよね」という一言。
富田はあくまで受験英語で、実際に使われている表現かどうか無視してるからね。

理屈好きな生徒って言ってるけど、理屈だけで英語は使えるようにならないよ。
英語ろくに勉強してないから、そんな適当な事ばかり言えるんだよ。

予備校の英語の世界のまま時間が止まってる人でしょう。

発言内容から分かることは、あなたが英語が全くできない人で、
想像と妄想と受験情報だけで英語を語っているってだけ。
英語は数学とか物理みたいに理屈でどうって教科じゃないの。
理屈で骨格だけ富田で固めても、その後大量の英語に触れて読解の訓練しないと
読むこと自体もままならないし、使えるようになんてなるわけないよ。

これも一種の富田の弊害。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 03:46:06.32 ID:52LVqhR0O.net: 極論過ぎるな。
まるで、アメリカの赤ちゃんは文法なんてやらずに英語学んだから文法不要と言ってるかんじだ。

富田のやりかたがクソなのは同意だが、富田自身が英語できないということはないのと、文法軽視してる生徒に文法の重要性を気づかせる意味ではいいだろう
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 03:50:47.19 ID:tK2kl4y90.net: 富田が悪いと言うわけじゃなく、
学習の初期においては有り。（読解じゃなくて解釈）
問題のはそのまま言うことを鵜呑みにして、
自分で考える力を無くしてしまう人が出るところ。
と絶対量を軽視する人がでるところ。

つまり論理という言葉のマジックで、逆に思考低下、バカになるということ。
英語の勉強じゃなくて、英語の勉強法の勉強に詳しくなって、英語読まないとかね。
これは横山でも同じことが起こる。
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 04:04:58.34 ID:tK2kl4y90.net: >>481
だから最低限の理屈はいるってば。
文法軽視でもいらないっていってるんでもないよ。
高校の総合英語レベル、フォレストやネクストレベルの文法は読んだり書いたり解いたりで必要。
伊藤の言葉を借りれば、理屈半分慣れ半分。
実際はもっと慣れの量は膨大だけど。

実際読み込んで行けば、返り読みなんてバカらしくてしなくなる。
返り読みしてるうちは、全然量が足りていないということ。

時代の流れで今はCD付き多くなってるでしょ。
あのスピードで、一回耳で聞いて、
そのスピードのまま一回で瞬間的に理解できるくらい読み込んでないと、
その英文身につけたことにはなんないよ。
そういう英文のストックを増やし続けて、英文が自然に読めるようになって行く。

決してルールおぼえたから読めますってもんじゃない。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 04:42:43.55 ID:YR8Mf6rb0.net: >>476

＞元が賢い富田は多分、分かってた上で、割り切ってあれやってるから。
＞富田のやり方は受験で言うところの英文解釈、構文解析まで。
＞実際の長文読解で、まさか指示通り動詞数えてる奴はおらんでしょうに。
＞自分のなりの脱富田を身につけんと失敗する可能性が高い。

富田自身はいつだって返り読みしてるわけじゃないでしょ。
薬袋批判についてもそうだが、「普通に読めないときにだけ返り読みすればいい」だけなので、基本的には前から読みたま～に返り読みするってやり方で問題ない。
富田批判や薬袋批判はこの点で、的外れ。

＞まあ確かに発音が悪くても、ヒアリングができないとは言い切れないが、
＞その可能性は高くなるということ。
これはまあそうだろうね。可能性としては。

＞英語教師の中でも富田の発音はかなり悪い方。
＞「発音ができない単語が聞き取れない」と言い切っていたのは英語耳の松澤喜好だが、
＞自分も極論だとは思う。

予備校講師でも、安河内哲也や大岩秀樹が言ってる。

＞が最低限の発音、特に連結や脱落のルールは知っておかないと、
＞聞けるようにはならない。富田からはそのあたりの見識は感じられない。

そりゃあんたが富田のリスニングの授業を受けたことないだけでは？

＞富田の読解の方法だと、リスニングと頭の働かせ方が違うから、
＞受験での英語は乗り越えられても、TOEICなどの実用英語を学ぼうとした時に必ず弊害がでる。

あんた英語の何たるかが全く分かってないね。
この文脈だと、「受験英語≠実用英語」ってことになるが、
英語は英語だ。受験英語もチョイック英語も英検英語もない。
どの英語も、きちんと存在する英文であって、入試のために人工的に作られた英文ではない。

ちなみに、個人的な見解を言えば、チョイックこそ実用英語とは思えんけどなｗ　反射神経勝負ｗ

＞返り読みの矯正という作業がいるということね。
＞これはかなりめんどくさい。
＞そういう意味では、返り読みの期間は極力少ない方がいい。

あんたも、初学者段階での帰り読みは認めてるなら、それなら富田を批判する理由はない。
富田でなく薬袋だが、ﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ教本のあとがきで、「教習所で教官が教えてくれるように～」と例え話を出して、初学者段階での返り読みの必要悪を述べているよ。というか、帰り読み批判派を完璧に論破している。

＞矯正としては音読やシャドウイングが有効なわけだけど、
＞だったら最初から動詞なんか数えなくていいし、返り読みもしなくていいということ。
＞（参考、275,279）
ﾚｽｱﾝｶｰ振れよ不親切だなｗ

＞そもそも、同じ英語で読む時と聞く時の頭の働かせ方が違うなんておかしな話。
＞そんな言語は存在しない。
さっきと言っていることが違う。この理屈なら、受験英語も実用英語もない、英語は英語だ、ってことになるけど。

＞これ以上はスレ違いなのでENGLICH板か富田スレで。
その割には、このあともひたすらレス続けていますねｗ

＞ENGLICH板で返り読みで英語が本当にできるようになるか、聞いてみるといい。
英語板では、薬袋スレで、むしろ返り読み肯定派だらけですがｗ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 04:52:16.58 ID:YR8Mf6rb0.net: >>480
＞英語でしゃべらナイトに出ていた時だから、
＞小西克哉だね。

富田って英語にしゃべらないとに
2003年か2004年だっけ？
出ていたの見たことあるけど、
その時は、ネイティブの英作文解答に高得点をつけていて、
２ｃｈだったかミルクカフェだったかで「富田って意外に立場をわきまえてるな」とか言われていたから、
俺が見たその時とは別の回かな？

＞東京外大出て、国際ジャーナリストで翻訳家で同時通訳もしてる人。
＞だから富田よりも全然本当の英語ができるし、プロフェッショナルな人。

「本当の英語」ってなに？
勝手に個人言語を作るなら、その定義もヨロシク。

ちなみに、翻訳家でさえ誤訳だらけの本を書店に並べているわけだから、
きちんと構文の取れる予備校講師上位のほうが俺は英語力あると思うね。
宮崎尊みたいに予備校講師兼翻訳家みたいのが最強かもしれんが。

＞富田はあくまで受験英語で、実際に使われている表現かどうか無視してるからね。

実際に使われていようがいまいが、文法的に正しい英文なら問題ないのだが。

「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」
という日本語でも、ちゃんと通じるでしょ。

＞理屈好きな生徒って言ってるけど、理屈だけで英語は使えるようにならないよ。
でも、理屈も大事。
英語は感覚が半分、理屈が半分。
今井宏、伊藤和夫、名前忘れたが「中学英語をひとつひとつわかりやすく」の著者の見解なども同じ。

＞英語ろくに勉強してないから、そんな適当な事ばかり言えるんだよ。
オマエが富田理論を習得し切れなかっただけだろ。英語は日本語と比べ遥かに論理的な言語なんだよ。

＞発言内容から分かることは、あなたが英語が全くできない人で、
＞想像と妄想と受験情報だけで英語を語っているってだけ。

>>479のどこをどう読んだらそうなるんだ？それこそ妄想。
アナタは英語以前に現代文の勉強が必要だ。
いや、無理か。
現代文の参考書には、「誤読や曲解の防ぎ方」は載っているが、「妄想の防ぎ方」はさすがに想定外過ぎて載っていないからなｗ

＞英語は数学とか物理みたいに理屈でどうって教科じゃないの。
でも、理屈も大事なんだよ。まして英語は、日本語に比べて遥かに論理的な言語なのだからな。

＞理屈で骨格だけ富田で固めても、その後大量の英語に触れて読解の訓練しないと
＞読むこと自体もままならないし、使えるようになんてなるわけないよ。

だから、骨格を固めるのは富田でいいだろって言ってるの。初学者段階で返り読みをしてもいいだろって言ってるの。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 04:53:30.42 ID:YR8Mf6rb0.net: >>482
富田が悪いと言うわけじゃなく、
学習の初期においては有り。（読解じゃなくて解釈）
問題のはそのまま言うことを鵜呑みにして、
自分で考える力を無くしてしまう人が出るところ。
と絶対量を軽視する人がでるところ。

つまり論理という言葉のマジックで、逆に思考低下、バカになるということ。
英語の勉強じゃなくて、英語の勉強法の勉強に詳しくなって、英語読まないとかね。
これは横山でも同じことが起こる。

↑

悪いがこれは後出しにしか見えん。

あんたの文章を辿ると、「いかなる状況下でも返り読みは悪」といってるようにしか読み取れない。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 04:55:07.33 ID:YR8Mf6rb0.net: >>483
じゃあ、日本語ネイティブ（だよね？）のあなたは、
小林秀雄の文章を１回、耳で聞いただけで、
瞬発的に言っていることが分かるのですか？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 05:22:02.96 ID:YR8Mf6rb0.net: >>482
＞。（読解じゃなくて解釈）

読解と解釈ってほぼ同じなんだが…

「英文読解」と謳っている本でも
実質英文解釈の本がたくさなるでしょ。

ザッと思いつくだけでも、
基本はここだ　
ポレポレ
　登木の英文読解　
泉忠司の英文読解
英文読解100の原則
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ英文読解（伊藤和夫じゃなくて富田一彦のね）

あと西きょうじ実況中継は
関正生の世界一英文読解も、
半分以上は英文解釈の内容だな。特に関正生の。
489 ：訂正：2014/08/21(木) 05:23:41.95 ID:YR8Mf6rb0.net: >>482
＞（読解じゃなくて解釈）

読解と解釈ってほぼ同じなんだが…

「英文読解」と題名（タイトル）がついてる本でも
実質英文解釈の本がたくさんあるでしょ。

ザッと思いつくだけでも、
英文読解基本はここだ　
ポレポレ英文読解
　登木の英文読解　
泉忠司の英文読解
英文読解100の原則
ﾋﾞｼﾞｭｱﾙ英文読解（伊藤和夫じゃなくて富田一彦のね）

あと西きょうじ実況中継や
関正生の世界一英文読解も、
半分以上は英文解釈の内容だな。特に関正生の。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 06:21:05.04 ID:oZewbTI30.net: このままだとお互いの論の粗をつくだけど水掛け論になりかねないので、
全部アンカはつけれないので要点だけ。

>>482の文章は後出しではないよ。普通に思ってること。
書いている途中であなたの文章のほうが先に反映されただけ。
で、自分の書き方が悪かっただけで、そこまであなたと言わんとしてることは変わらない。
そういう意味で、あなたとスタンスはそこまで変わらないわ。
ただ俺の書き方が上手く無かったので伝わってないってだけ。

ちなみに自分はアンチ富田でも薬袋でもないし、
むしろ受験時代には富田はお世話になったし、薬袋のリー教もかなりやった。
自分はそういった解釈、英文分析にはまってしまって読めなくなった口なので、
アンチテーゼとして書いている部分もある。

自分がいってる解釈とは
いわゆる精読、構文分析のこと（SVO振ったり、品詞分析したり、立体化させたり、
返り読みもしたり、修飾関係を明示したり）

読解とはいわゆる長文読解、構文解釈で意識化したことを、無意識の部分に落とし込んで、
単純に前から意味をとっていく、純粋に読むこと。（リーディング）

この2つをきちんと分けている予備校とかもあるけど、
参考書の表記ではごっちゃになっていることのほうが多いね。

単に解釈（構文精読）、読解（長文読解）と理解してくれたほうが分かりやすいかな。
まあつまりそういう意味で使ってる。
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:15:26.32 ID:6POh2rT6s: 富　田　ス　レ　で　や　れ　
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 07:04:06.70 ID:oZewbTI30.net: 学習の初期段階での返り読みは否定してないから、
骨格部分については同じことを言ってる。だから基本スタンスは一緒。

後は返り読みをいつ手放すかってとこに違いがあるくらい。

自分はある程度骨格固めたら、早めに返り読みは手放した方が良いって言っているだけ。
これは自分の経験から。それは単純にリス二ングに悪影響があるから。
解釈本を使うにしても、語順を壊さない、
なるたけ早めにかんべやすひろや、伊藤和夫みたいに直読直解を前提としている、
読解本に移った方が良いと思っている。

後はお互いの英語に対しての認識の違い。

自分はコミュニケーションの道具としての英語という認識を持っているけど、
どちらかというと、そちらは大学入試英語の様な、堅い文語体、英語論文を
想定しているよう。

自分はコミュニケーションを主体として考えているわけだから、スピードや反射能力は大事。
でないと会話が成り立たないからね。瞬間英作文とか少し前に流行ったけど、
様はスピード対応能力がないとコミュニケーションが成立しないから。
それで外国人の友達を困らせたことも多いからね。

富田が出たしゃべらナイトは違う回だね。
本当の英語と言ったのは、予備校で高校生相手に教壇に立つのではなく、
仕事として外人相手に英語を使ってる仕事をしているという意味ね。

小西氏の場合だと、英語で授業をしたり、同時通訳をしたり、翻訳文を書いたり、
そういう意味合いで使った。

小林秀雄の文章は日本語の中でも入試英語に使われる様な、
例外的なほどに堅い文章。
最初に言った通り、コミュニケーションを主体とした現代英語という観点でみているので、
実際の英会話、ニュース英語や新聞英語を想定としているので、お互いの見解の違いは現れる。

後は英語は論理的というより配置的かな。

ただ、自分の表現が拙くて誤解を与えたり、気分を害させたならそれは申し訳なかった。
英語できないとか挑発的な文章使ったのもすまなかった。

富田理論を習得できなかった、という指摘はそうなのかもしれないな。
富田理論というものが学術的なものかはさておいて。
自分は返り読みは害に行きついたから、伊藤などで学び直したわけだけど、
あなたの様に富田理論でも英語ができるようになる人間もいるようだから。
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 08:36:29.50 ID:8gPeoBKd0.net: ここ横山スレだよな？なんで富田の話題が…

ちなみに英語でしゃべらナイトのことは横山が「大学受験に強くなる教養講座」の第二章で触れている
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 08:57:07.06 ID:oZewbTI30.net: >>459の返り読みについての文章から
>>468が富田を引き合いに出して、
なぜか富田と薬袋の話に論点が持って行かれた流れ。

俺は>>461の初めから学習の初期においての返り読みは、
否定していない立場。
ただし何かが気に障ったよう。表現が悪かったようです。
スレ違い失礼。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 10:11:33.05 ID:vg9cw0F+0.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 12:29:35.52 ID:mUIY9KfQ0.net: 富田は現代文を教えたほうがいいんじゃねーのっていつも思う。
あの（自称）「論理的」は、現代文にこそ必要だろ。
現代文なら返り読み云々の批判もないし。

英語は、
出版社によって解答が割れるような問題や、
（2011年名古屋大学英語のような）本文中から解答を導き出せない悪問限定で、
富田に解説してほしい。
「論理的に」やれば、一体どれが正答になるのかなって。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 13:26:40.47 ID:vg9cw0F+0.net: 話題もないのに
無関係の人気講師(富田今井辺り)の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 13:27:31.08 ID:vg9cw0F+0.net: 横山の一派って本当気持ち悪い講師ばかりだな
有賀にしても
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 15:57:46.37 ID:tXWUroT20.net: 知らねえよ、そんなヤツ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 16:28:24.08 ID:s1t2IKIr0.net: >>498
出雲は？
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 16:36:46.92 ID:s1t2IKIr0.net: >>490-303

・解釈と長文の定義は、あんたの言う通りなのだが、
明らかに「解釈」なのに「読解」を冠する本とかやめてほしい。
極端なのは、大矢の実況中継。「英語構文の実況中継」って・・・ｗ

・俺は、たとえ「初学者段階」でも返り読みはすべきでないと思う。
どうせいずれ（あなたのように）矯正するなら、最初から前から読んだほうがいい。

薬袋は「初学者段階では返り読みしていいだろ」と言うが、
しかし、じゃあ、ある日突然、返り読みをしなくて読める日が来るのかよって言いたくなる。
返り読みで英文を読んできた人間は、これからも返り読みで読んでしまうのに。

俺は、返り読みは、車の運転で言う「左足ブレーキ」のようなものだと思う。
左足ブレーキは原則として禁忌事項であり、教習所であっても禁止だ。

「初歩段階だから左足ブレーキでもいいよ」ではなく、
初歩段階だからこそ、変なクセをつけないように、最初から左足ブレーキは封じるべきなのである。

パソコンのタッチタイプ（ブラインドタッチ）にしろ、
テニスの構え方にしろ、
最初だからこそ基本に忠実にやることが重要なのだ。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 18:33:29.71 ID:5Vl6TY7Y0.net: >>478
そもそもライティングなんて予備校で教わることじゃないだろう。
英作文の基本例文を丸暗記すりゃいいだけの話だし。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 18:34:24.30 ID:5Vl6TY7Y0.net: しかも小倉ってなかなか英検１級に受からなかったゴミ講師
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 18:53:25.86 ID:l7FTYiW10.net: >>501
＞しかし、じゃあ、ある日突然、返り読みをしなくて読める日が来るのかよって言いたくなる。

できるに決まってるだろｗお前はアホかｗ
突然全ての英文を返り読みなしで読めるようになるのではなく、簡単な英文から自然に読めるようになっていくんだよ
そもそも複雑な構文はネイティブですら返り読みしてるわｗ
お前は現代文の文章をさっと一度目を通しただけで全部理解できるのかよｗ
何度か読み直すだろうがｗｗ

＞返り読みで英文を読んできた人間は、これからも返り読みで読んでしまうのに。

だから根拠を出せってのｗ
This is the point I find hard to understand.
さすがに大学受験生レベルでこの英文を「動詞が２つで、後ろが不完全なので間に関係代名詞が省略されている」なんて考えながら読む奴はいねーだろｗ
だけど中学生レベルの奴にはそういう説明が必要じゃんｗ
そういう説明で教えられたから、この英文を一生返り読みでしか読めないとでも？ｗｗｗ
505 ：309：2014/08/21(木) 19:07:44.33 ID:vg9cw0F+0.net: >>499
毎日貼り付いてるご本人さんが知らないわけないだろ
ネットで散々喧嘩してたくせして

類は友を呼ぶとはこのこと
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 20:18:42.65 ID:5Vl6TY7Y0.net: >>504
二度読みと返り読みの区別すらつかないなら
議論以前の問題だね

>できるに決まってるだろｗお前はアホかｗ
> 突然全ての英文を返り読みなしで読めるようになるのではなく、簡単な英文から自然に読めるようになっていくんだよ

へえ。ウインドウズを使っていれば、
マッキントッシュの操作も基礎的なものに限れば出来るようになるんだ。へー。

＞そもそも複雑な構文はネイティブですら返り読みしてるわｗ
してないよ。
ネイティブがしてるのは二度読み。

＞お前は現代文の文章をさっと一度目を通しただけで全部理解できるのかよｗ
＞何度か読み直すだろうがｗｗ

読み直しと返り読みは違う。

＃返り読みで英文を読んできた人間は、これからも返り読みで読んでしまうのに。
＞だから根拠を出せってのｗ

いや、根拠を出すのはソッチでしょ。
返り読みの癖がついている人間が、どうやって前から読めるようになるの？
そうならない根拠を出してよ。

＞This is the point I find hard to understand.
＞さすがに大学受験生レベルでこの英文を「動詞が２つで、後ろが不完全なので間に関係代名詞が省略されている」なんて考えながら読む奴はいねーだろｗ
＞だけど中学生レベルの奴にはそういう説明が必要じゃんｗ
＞そういう説明で教えられたから、この英文を一生返り読みでしか読めないとでも？ｗｗｗ

今井宏なら中学生相手でもこれ前から教えるけどね
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 20:19:48.21 ID:PhRYPQf10.net: ID:vg9cw0F+0がうらやましいよ
普通の人よりも長期間受験生をやれて
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 20:21:26.26 ID:vg9cw0F+0.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/21(木) 23:38:34.30 ID:xCEDWopt0.net: 代ゼミ大量閉鎖が
現時点ではガセネタか事実か分からないが、
もし事実なら、
早々に東進に移籍した今井は
やはり先見の明があるってことになる。

・ＴＶネット用書籍として作りながらも単体使用にも耐えるようになった作った英文法入門。
他のＴＶネット専属本とは比べ物にならないほど、売れた＆長寿、だった。

・将来の代ゼミの衰退を見越して早々と東進に移籍

・入試問題の易化を見越してパラリー封印

・代ゼミＴＶネットで皆がパソコン授業をやったりする中、今井宏だけは旧来の「黒板」形式。
この生徒目線は、これも広い意味では先見の明。

今井宏のブログ　2009年の記事

Fri 090710 高宮行男氏、死去彼以前に浪人生文化はなく、彼の後に浪人生文化はない｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10453626240.html
一代の傑物・高宮行男氏が、衰退を最後までごらんにならずに天国に旅立たれたのは、彼にとっては幸せなことだったのだと思う。

Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係板書の意外なほどの創造性｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10469333716.html
↑ＴＶネットで、皆がパソコン使ったりするなか、今井ひとり旧来の方法を貫き、そして今井の講座のみが大人気に。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 00:29:05.29 ID:xUeemd270.net: 代ゼミ版英文法入門って、
代ゼミＴＶネットテキストなのに、
今井だけは（将来を見越してなのかな？）ｔｖネットなしで
本単体でも使えるようにしていた。

他の先生の著書は単体での使用は無理があったのに、
今井の英文法入門だけは単体で使えるようになっていて、
現に、発売後、
ｔｖネットやってない人からも長い間売れ続けた。

東進移籍した今、今井は西や富田に圧倒的な差をつけて勝っているし、
やはり先見の明がある。

また、当初より一貫して「黒板形式」を貫いていたことも、
ある意味で先見の明だな。

Mon 091019 古典的な板書授業とCGや電子黒板の関係板書の意外なほどの創造性｜今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10469333716.html
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 02:49:26.61 ID:6YmvVcIQ0.net: >>484～ダラダラと
なんかもう予備校講師病って言った方がいいな。
英語じゃなくて2chで受験情報集めるのが趣味みたいな奴だろ。
トイックの話も西の受け売りそのまま書いてるだけだし、
他の言葉も全部転用。自分の英語の勉強話が全くないな。
チョイックなんて言葉も無いし、1度も受けたことがないのが丸わかり。
横山信者と同じで、中身を何も語れない。
なぜなら、何もないから。

代ゼミ倒産は、こういう信者やらの生き方は、
全て誤りだったとの証明にもなるから、健全になってよかったかもね。
全ての信者へサヨウナラ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 03:06:49.33 ID:Snfct6r80.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 05:29:14.22 ID:rUI/R4h20.net: >>511
ああ、俺宛のレスか。

＞英語じゃなくて2chで受験情報集めるのが趣味みたいな奴だろ。
というか、毎年、趣味で大学入試問題解いてるもんでね。
富田のやり方じゃ実用的じゃないって批判もあるが、
俺が英語をやる目的は、「話すこと」ではなく「入試問題を解くこと」だし。

英語で大事なのは、「ネイティブがそういう表現を使うか」ではなく、
「試験として×になるか○になるか」ということだ。

＞トイックの話も西の受け売りそのまま書いてるだけだし、

妄想乙。西がチョイックの話をしたことはあるのかもしれないが俺は聞いたことない。

チョイックが反射神経といった部分に関してだと思うが、
だいたいみんな同じ感想になるだろｗ

「慶應ＳＦＣって超長文だなあ」って言ったら、
多分同じこと言ってる講師はいると思うが、
その講師の受け売りになるのかｗ

たまたま感想がかぶるなんてことはいくらでもあるだろｗｗ

＞チョイックなんて言葉も無いし、

野暮だね。
「巣窟」を「すくつ」って読む人に、「低学歴乙」と言ってるようなものだ。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 07:37:30.75 ID:2tMKezSs0.net: ↑なんでこいつこんなに偉そうなんだ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 07:38:31.84 ID:2tMKezSs0.net: スレタイ読めよ。場違いだから消えろよ。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 10:40:18.98 ID:Snfct6r80.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路

クビおめでとう
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 15:54:51.13 ID:uCERFXOA0.net: >>513
どんな趣味やねん。

あんたそれ英語を受験の一科目として捉えてるだけやわ。
英語を言葉として捉えてない。

だから英語は英語で同じで違い無いとか言ってたけど、
それは間違い。実際違うから。

あなたがやってるのは受験英語の英文読解。
世間一般で言う英語じゃないから。
英語できます＝だけど一切話せない、聞けない
なんて文脈、一般的にも世界的にも成立しないから。

だから受験英語しかできないのに、英語一般を語るのはただの傲慢だし危険な行為。
受験でやった英語は読むことのみ実用英語の基礎にはなるけど、そのままじゃ化石みたいなもん。

受験英語が俺の世界の英語の全てだというなら否定はしないけど、
それ以外の英語についてはできないのに語っちゃだめでしょ。
不誠実だよね。
518 ：324：2014/08/22(金) 19:11:45.54 ID:yp3BQ2J10.net: ↑
ほうほう。
で、受験英語（なんてものがないとは思うが）と、
世間一般で言う英語の違いってなんだ？

＞英語できます＝だけど一切話せない、聞けない
＞なんて文脈、一般的にも世界的にも成立しないから。

そんなこと言ってないけど。

まあ、俺が「入試問題解くのが趣味で毎年恒例」
みたいなことを書いたことからそう受け取ったのだと思うけど、
「入試問題」では、リスニングもあるわけなんですが。

＞以降の行

大学受験向けの勉強だけして英検の過去問を一切やらなくても、
少なくとも英検２級までは取れる人ってたくさんいるけど。

人によっては大学受験向けの勉強だけで英検準１級に受かる人もいるし。

ってことは、受験英語も英検英語も実用英語もないってことだ。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 21:04:08.30 ID:yp3BQ2J10.net: ・英語は日本語で学べ（ダイヤモンド社多田佳明）
・英語はまず日本語で考えろ!（本城武則ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま（いわゆる直読直解）が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペﾟは、（日本語から日本語だが）元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。

和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を～」「愛は２人を結びつけた」「その知らせ（ニュース）は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが（例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの）英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればｅｘｃｉｔｅやｓｈｏｃｋでed形とing形を間違えるﾐｽは激減するはず。

『THE X-FILES』は、直訳だと
（５ｼｰｽﾞﾝ抵抗か服従か）
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと？」
（６ｼｰｽﾞﾝﾌｧｲﾄｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ１＆２）
「私が言うこれらのｾﾘﾌを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか？」※「全員か？」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。

あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』（出版社: 角川書店）みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界Ｒ』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
http://archtype.exblog.jp/1021729

とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや！
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 22:28:35.23 ID:wg6etoVC0.net: 横山は前々から2014年度でやめると言っていたけど代ゼミの大規模縮小について知ってたのかな？
そもそも横山は東進やめて兵庫の田舎に帰ったけど、関西代ゼミの偉い人にお願いされて一時的に復帰しただけらしいし最初に言われてたのかも
あと常日頃代ゼミのこと潰れかけって言ってたのも暗示だったのかな
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 23:03:26.96 ID:+VVAAAbw0.net: >>518
>>519
よそいってやってくんねえかな大学受験評論家さん。
場違い。

書くならせめて今の横山についてなんか書け。

15年前の授業を堂々とオールスターと言って出版するやつってどうよ。

大学受験英語趣味で解くプロからロジカルリーディングどう思うよ？
論証責任の公式の一つの一つについての見解。
あと中澤パラリーについて。
今井パラリーのとはどう違うんだ？
他にも河合のパラリーと比べてどうよ？
受験生はどれが一番いいのよ？

あと最近読んだ大学の問題でおもしろかった文章の内容教えて。
大学名と出版年度と学部名と。
趣味でとくほど大学受験英語については詳しいようなんで、
全部答えて頂戴よ。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 23:11:29.74 ID:E3Rd5jIv0.net: よそ言ってくれって言ってる割に質問攻めだなｗ
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/22(金) 23:14:24.85 ID:+VVAAAbw0.net: >>519
正直代ゼミ系講師の色んなとこにコピペしてるただの変態にしか見えないけど。
英語なんて一切できない予備校マニアでコミュ障のおっさんじゃないの？
違うなら、自分の実体験から出た言葉で語って下さいよ。
今のところ信用ゼロ。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 00:02:37.33 ID:+VVAAAbw0.net: キチガイじじいなんだから相手にせんとほっとけ。

今井がらみでコピペしまくってるやつと同じか同程度の障害者だろ。
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 00:09:03.25 ID:Mh9i04Tp0.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 00:45:08.66 ID:k+jGVOLy0.net: >>523

＞自分の実体験から出た言葉で語って下さいよ。

学ぶは真似ぶ
英作文は英借文

自分自身の言葉で語るものほど信用がないものはないな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 02:41:44.03 ID:LBxkTPP/0.net: ＞自分自信の言葉で語るものほど信用がないものはないな

またおかしなこと言ってるな。実体験が一番説得力あるだろ。

てかあんた西スレ立てて、書き込んだ奴に延々と議論して噛み付いてたアスペの奴だろ。
ずっと予備校板に住み着いてるという。
確かああいえば上祐みたいな人間だから。関わるだけ損。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 07:39:49.84 ID:n2uQQDCtO.net: 横山ノックとこの横山って別人？
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 08:49:53.81 ID:w59bgrb70.net: >>527
で、実体験に基づいた話もしてるけど。
どういう話があんたの好みなの？

関わるだけ損と言いながらレスをやめないのはなぜ？

ああ、西きょうじの件はそうだね。

西きょうじ[基本はここだに書いてある事は省く]ﾊｱｱ?
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402922317/l50

これね。

今井信者？にスレ乗っ取られてからはあまり見てないけど、
いまだに誰も論破できてないよね
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 09:30:15.63 ID:Mh9i04Tp0.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路

リストラ決定したのかな
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 16:24:03.88 ID:gPEtVYLF0.net: >>529
こいつ2chで他人を打ち負かすことが生きがいのクズみたいな奴なんだろ。
リアルの惨めな生活が透けて見えるわ。可哀想に。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 16:29:19.99 ID:o6/DfQfA0.net: >>530
この人から似たような書き込みしてるけど
書いている言葉はどういう意味なの？

あまり深く考えちゃダメなのかな？
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 16:59:16.59 ID:86g9SzVS0.net: 東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。（※渡辺スレは20140731に設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。

東進英語四天王
今井　渡辺　大岩　宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外。参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）

東進　金谷俊一郎先生
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1290569551/l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1353334860/l50
安河内哲也
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1340921450/l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/l50
【逆転合格への】東進　渡辺勝彦【藁人形】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1406736371/l50

↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓
助けて！東進の勧誘の断り方 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395714939/l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50
東進ってクソなの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1317522652/l50
東進って何で批判されてんの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1267707476/l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1249793766/l50
【東進】株式会社ナガセ2【ボッタクール】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1371031043/

予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/l50
↑ 今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。

なお、ここで書いているのは、あくまでも「既に東進に入ってしまった人」に対してだ。
東進にそもそも入学しなければ、それが一番いい。

東進が今や代ゼミを抜くほどに成長したのは、なりふり構わない強引な勧誘をしまくってきたからだ。
上にも貼った、「【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50」
のスレに特に詳しいが、「なんかの悪徳業者かよ」って思うほどの勧誘。

第１講が体験授業を無料で出来るというのも、こんなの第１講だけＹｏｕｔｕｂｅに流したほうが経費削減になるというのに、
そうしないのは、とりあえず１回でも校舎に来させ、１回でも来校した人にはどんな手を使ってでも取り込むためだよ。
また、東進のそのひどい実態は、「武田塾」の創始者が身を以って味わって、ほとんど東進に対する非難（アンチテーゼ）として、自身が塾を設立した。この武田塾の設立者は、林って言うんだけど、まさに東進の被害者だよ。
この人が出版した『予備校に行っている人は読まないでください〈新装改訂版〉』単行本 – 2013/10/15 林尚弘 (著) 出版社: 宮帯出版社; 新装改訂版 (2013/10/15)に、その被害体験は詳しい。
↓
【一冊を】武田塾御茶ノ水10号館【完璧に】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1355955381/l50
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 18:02:41.18 ID:gPEtVYLF0.net: >>529
自分に都合の悪い質問はことごとく回避してるな。
ほら>>521さんの質問にも答えろよ。
議論大好き人間なんだろ。

文章から自分がつつけるところだけ拾って、粗探ししてるだけじゃねえか。
そういうのをアスペっぽいって言うんだよ。

お前の正体は、西のこれスタレベルの授業にもついていけなかったほど、
英語ができない奴なんだろ。そう自分で晒してるじゃねえか。
どうせ趣味で過去問解いてるってのも得意の嘘だろ。
虚しくなんねえのかね。
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 18:17:07.67 ID:u9AcCbzCO.net: くだらない下記ゴミをするな
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 18:56:57.79 ID:sTcFsXuE0.net: >>534

・都合の悪い質問？
たまに、ちょっとレスしないだけですぐそういう事言ってくる人いるけど、
たまたま見落としてただけかもしれないし、
今回の場合、質問されてないことは答えようがない。

あんたみたいな指摘をするなら、
具体的にレス番号をして「ここに答えて」と言ってくれよ。

あと議論好きなんて言ったことはない

アスペっぽいとして、だからなんなのか。
アスペかどうかなんてかなり厳密な診断をしないと分からないはずだ。

＞お前の正体は、西のこれスタレベルの授業にもついていけなかったほど、

本当にこう思ってるなら国語力を疑ったほうがいい。
俺が言ってるのは、「基本はここだに書いてあることは省く？ハアア？」
ってことであって、
これスタについていけたかどうかは全く別問題。

それなら、むしろ今井こそ多数の人間に批判されてきた講師だが、
けれど、「今井についていけなかった」って人はほとんどいないよな？

批判する＝ついていけなかった

って短絡的な発想はどうかと思うよ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 19:21:30.31 ID:CRMVuOoO0.net: だから
>>521の質問に答えてみろよ
ちゃんと具体的に番号指摘してるだろ。

今井の話なんていましてないだろ。別の話に逃げるなよ。
「おまえは西の授業についてけたのか、ついていけなかったのか」
と聞いているだけ。
書いている内容じゃなくて、その向こう側のおまえの本質に問うてるんだよ。

ついていけなかったからこそ、恨みが積もって、
「基本はここだ～」みたいなエピソード拾っては、未だに
ああいうくだらないスレ立ててネガキャンしてんだろ。
虚しくなんねえの？

要は102点君みたいな奴なんだろ。てか本人か？
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 20:36:43.42 ID:crsbek+P0.net: >>537
おいおい、自分の言葉で語れよ
>>521はあんたのレスじゃないだろう

＞今井の話なんていましてないだろ。別の話に逃げるなよ。

あんたの中では、例え話は「別の話」なのか。

まあ、ジョジョの奇妙な冒険第３部で、
「敵のスタンドも分からないのに行ったら、遭難するのは確実・・・そう、コーラを飲むとゲップが出るというくらい確実じゃ」
ってのは、喩えの中に喩えがあるのか、２つの例を用いてるのか、よく分からんかったが。

＞「おまえは西の授業についてけたのか、ついていけなかったのか」
と聞いているだけ。

自分のレスを読み返せ。
あんた、一度でもそんな質問したか？
>>534は決め付けてるだけで、疑問文ではない。

＞ついていけなかったからこそ、恨みが積もって、
＞「基本はここだ～」みたいなエピソード拾っては、未だに
＞ああいうくだらないスレ立ててネガキャンしてんだろ。
＞虚しくなんねえの？

妄想や自分の尺度だけで考えるというか、
自分の勝手な思い込みを正しいと思うあんたほど虚しくは無いと思うよ

それと、

＞「基本はここだ～」みたいなエピソード拾っては、

「拾っては」っていうと、俺が、いくつも西批判の列挙をしてるように受け取れるが、
基本はここだの１つしか例に挙げてないのだが。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 20:47:58.65 ID:Mh9i04Tp0.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路

リストラ決定したのかな
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 22:46:08.22 ID:+i2uLsZC0.net: ロジカルリーディングのまとめコピペとか無いわけ？

結局どういう解法なのか
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:01:24.64 ID:jtD3Wz3X0.net: >>538
どうも長々と論点ずらすのが得意みたいだから噛み合わん。
ちなみに論点ずらしはアスペの特徴一つ。

じゃあ自分で一つずつ聞きます。

①大学受験を趣味で解いてるようなので、
最近解いた大学名と学部名と、
その問題についての感想を教えてください。

②受験英語に精通されてるようなので、教えてください。
横山ロジカルリーディング、河合のパラグラフリーディング
中澤のパラグラフリーディング、絶版今井のパラグラフリーディング
についての感想を述べて下さい。
受験生にはどれがいいんでしょうかね。

③虚言癖があると言われた経験はないですか？
嘘をつくときに嘘をついている自覚がありますか？
罪悪感などは感じますでしょうか？
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:05:59.32 ID:jtD3Wz3X0.net: >>540
ほい。あげるよ。
クレーム公式。

①相対形容詞
　●分子形容詞はing型は無条件でＯＫ、pp型は副詞＋pp
　●前置詞句の場合は、ほとんどがbe＋前置詞句（下記参照）

②相対副詞
　●副詞＋動詞→形容詞＋名詞と解釈してもＯＫなもの
　　　clearly reflect the realities of contemporary era
　　　→ clear reflection of the realities of contemporary era　（経験上be＋相対副詞のときはクレームになるっぽい）
　
　●第一文にクレームが無い場合、文頭に‐lyの接尾辞をもつ相対副詞（文頭の文修飾の副詞）はクレームになる。ただし、第三文までに限る。

③I think, I hope, I wish ,I want ,I suspct など‘Ｉ’を主語にした筆者の主観を表わす語

④助動詞

⑤seem,appearなどの推量をあらわす動詞
　
⑥疑問文（反語の場合は強い否定、疑問の場合は答えとセットでクレーム）　
　●大抵、最終パラグラフに答えがある。このとき大抵は最終パラグラフのクレームが答えとなることが多いが、内容（構造）からクレームとならない文が答えの場合がある。そのときは、その答えがそのパラグラフの中心文（キーセンテンス）
　
⑦メタファ（名詞に限る）←意外と気付きにくい

（⑧）数詞（many,anothe,数（two reasonsとか）/lessは違います）を含む文はキーセンテンスで論証責任は生じません（でも、ほとんどクレームとかわら無い気がします。）
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:06:38.57 ID:jtD3Wz3X0.net: 公式外公式
●第一文に推量をあらわす動詞、助動詞があっても、そのあとに、howeverなどの逆接語があれば、それ（however）はButとおなじ役割を果たす（つまり実質的な第一文はBut以下の文）
●メタファを優先的にクレームとする
●次に疑問文を優先的にクレームとする
●第一文に否定語があればその次の文の頭にはButが省略されているものと考える。ただし、文章によっては、この否定語＋論証責任でクレームが生じる（というか、この場合はクレームと考える）場合がある。これは、第一文と第二文との関係で考えなければならない。
　識別としては、等位接続詞の文法的な機能を果たしているか（つまり、左辺と右辺が等位ってこと。このとき、Butがあると考える）で一応判断できると思う
（識別方法は先生がおっしゃってたわけではないのであくまで内容で判断してください）。
●one of the　most serious impacts of　～　のような表現の時、
スケルトンを考えると前置詞句をとるのでoneだけになってしまいますが、文法的にはone （serious impact） of the most serious impacts of　～と省略されてので、seriousをクレームとしてOKです。
とりあえず、先生の授業を直接受けてない人であたり障りの無いレベルで実況中継に書いてない事も書きこみました
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:07:40.46 ID:jtD3Wz3X0.net: ＜ＣＦ＞
前置詞句が相対形容詞としてクレームになるのは、
Freedom is in conflict with equality.のようにbe＋前置詞句となるときです（in conflict withを□で囲みます）。
実はこれは、メタファーなんですよ。メタファーの感覚って難しいんですけど、
Democracy is in danger.とかね。
だから、The train is in motion.はクレームにならないと思います。

ちなみに、be ＋in＋名詞、 be ＋ at＋名詞　で状態を表わせますよね？違いわかりますか？
I am at pains to teach you logical reading.
私はあなたにロジカルリーディングをおしえようと苦心している。
I am in pain becouse of a stomachache.
たはしは腹痛で苦しんでいます。
painsはatでpainはinなのが結構覚えられないんですよね。
これは、atは状態は状態でも＜意識的な行為＞のニュアンスです。
　　　　inは状態は状態でも＜持続的な状態＞のニュアンスです。
たから、
We have been in peace for 50 years.
なら、私たちがここ５０年間は平和に暮らしてきた感じで
We have been at peace for 50 years.
なら、私たちはここ５０年間、平和を維持している、守ってきたという感じです。
Japan was at war with America 50 years ago.
ならば日本がアメリカと戦争状態にあったのはあったんでですけど
状態というのはここではドンパチを実際にしているニュアンス
（もしくわ意識的に戦争をしているニュアンス）です。

もちろんat＋名詞でもメタファーとして用いられますのでクレームになることがあります。
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:08:18.14 ID:jtD3Wz3X0.net: --------------------------------------------------------------------------------
戦争は意識的な行為なのでinよりはat warの方が良いかな。
それとメタファーってわかりますか？文明の衝突もメタファーですよ。自民党の癌がメタファーなのはわかりますよね。
音速の貴公子はどうかな？メタファーだよね？
シューマッハを知らない人に彼は音速の貴公子だって言っても通じないからね。彼はＦ１ドライバーです、だったら問題無いけどね（論証責任は生じません）。
メタファーって難しい。というか考える人はすごいよね？

--------------------------------------------------------------------------------
自由と平等がconflictなのもやっぱりメタファーでしょ？
（Freedom is in conflict with equality.）
人ならまだしも民主主義が危険の中にはいってるのもやっぱりメタファーだよね？
（Democracy is in danger.）
電車がmotion状態なのはメタファーじゃないね。
（The train is in motion.）

--------------------------------------------------------------------------------
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:10:08.41 ID:jtD3Wz3X0.net: ちなみに、助動詞と相対形容詞だった助動詞がクレームとしては強いです

メタファーはほんとに難しいよね？
車ならまだしも自由と平等が衝突しているのを目の前で見たことがないからメタファー？とか音速の貴公子って音速を人間が出せるわけ無いからメタファー？とか最初はそんなことを考えていました。
結局は、文章をたくさん読んでたら、無意識にメタファーというのはわかるようになりましたけどね（これは同時にクレームの感覚がわかるのと同じ感じなんですけど）。メタファーには筆者の思いが詰まってます。
それを楽しみましょう。それに、英作文というか自分の表現を豊かにすることにもつながります。
例えば、「ワールドカップで人々の心は一体となった」を英作するんだったら、The World cup　became a bridge between minds.
という表現でも良いと思いませんか？（橋は心と心をつなぐものじゃなく陸と陸をつなぐもんだからメタファーだみたいな感じで最初はいいですよ）。ちなみにこの表現は結構使えるのでテンプレート覚えておくと便利です。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 23:55:00.00 ID:Mh9i04Tp0.net: 話題もないのに
無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路

リストラ決定したのかな
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 00:10:02.59 ID:/W+toHLB0.net: >>541
質問の前提が成立してない。
あと、事実誤認っていうか、用語のききかじりでちっとも用語の意味を理解してないんだね。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 00:19:47.37 ID:EhjXzz0t0.net: 一人で自問自答の閑古鳥のスレ
550 ：332：2014/08/24(日) 00:32:41.87 ID:sVGSDCn+0.net: >>538
332だけど別に俺の質問転用してくれて何も問題ないですよ。

ちゃっんと質問に答えて下さいよ。
答えられるなら。

英作文は英借文とか、学ぶは真似ぶとか
よくもまあ誰でも知ってる様な言葉を自分の言葉にできますねえ。

>>548
「質問の前提」って何ですか。
自分ワード作って解答拒否するんじゃないよ。

英語できないのに嘘ばっかついてボロが出てるから逃げてるんじゃないですか？
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 00:57:53.83 ID:EhjXzz0t0.net: 話題もないのに
コピペと無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路

リストラ決定したのかな
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:14:31.56 ID:Mv7kFlV/0.net: >>550
あんたといい、もうひとりといい、
人に物を頼む礼儀ってものを知らないのかね？

＞答えられるなら。

質問に答えてもらうっていう態度で、どうしてこういう挑発をしてくるわけ？

>>550

「質問の前提」は、あなたに向けたレスではないが、
>>541を読んでその前提の破綻に気付けないなら、ちょっと論理力と一般教養がないな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:14:52.69 ID:EhjXzz0t0.net: 2014年度夏期講習締切講座
http://www.yozemi.ac.jp/les/guidance/shimekiri_kaki/index.html

札幌校　伊藤美徳　伊藤美徳のセンター古文・漢文 7/14（月）～7/18（金）
湘南キャンパス　漆原慎太郎　漆原慎太郎の古文 7/28（月）～8/1（金）
名古屋校　漆原慎太郎　センター国語 8/11（月）～8/15（金）
大阪校　妹尾真則妹尾真則のハイレベル英文読解 8/4（月）～8/8（金）
　　　　笹森義通関関同立大古文 8/11（月）～8/15（金）
　　　　黒目邦治黒目邦治の現代文 7/28（月）～8/1（金）
神戸校　前川　文前川文のハイレベル英文読解 7/28（月）～8/1（金）
　　　　黒目邦治黒目邦治の現代文
　　　　黒目邦治黒目邦治の現代文【増設】 8/11（月）～8/15（金）
　　　　藤井健志藤井健志の現代文 8/4（月）～8/8（金）
　　　　笹森義通笹森義通のハイレベル古文 8/4（月）～8/8（金）
　　　　漆原慎太郎漆原慎太郎の古文 7/21（月・祝）～7/25（金）
広島校　漆原慎太郎漆原慎太郎の古文 7/21（月・祝）～7/25（金）
福岡校　原安宏原安宏のセンター国語 7/14（月）～7/18（金）

締切講座これだけだった
国語科の人気がすごいね
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:15:21.39 ID:EhjXzz0t0.net: 話題もないのに
コピペと無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路

リストラ決定したのかな
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:16:13.20 ID:Mv7kFlV/0.net: >>550

＞英作文は英借文とか、学ぶは真似ぶとか
＞よくもまあ誰でも知ってる様な言葉を自分の言葉にできますねえ。

聞きかじりだけで適当なことを言っている>>541への批判ですね？
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 01:42:22.33 ID:sVGSDCn+0.net: >>552
お宅が明らかな嘘を平気でつく輩だから誘導かけてるだけだよ。

答えられるならっていうのは、
答えられないこと分かってるから言ってるんだよ。

大学受験の英語解くのが趣味と言いながら、
何も証拠示せない、全て回答拒否してる時点で、
英語語る資格も何もない、
ただの予備校マニアって証拠晒させてんですよ。

>>555
聞きかじりだけで適当なこと言ってるのは、おまえ自身のことだよ。
2chサーフィンして講師マニアみたいになって、上っ面だけで、英語勉強法語ってるから、
突ついてるんだよ。

おまえが立てた西っていうスレもひどいもんだ。意味不明。
何？アンチ西なんかおまえは。
あれ読む限り、人格破綻者のおまえに礼儀なんて不要だろ。
10円の生活費も切り詰めたみたいな、よくもまあ嘘エピソード被せてまで
西叩きができるもんだ。空気の様にうそをつく輩だな。本当に。

もう一つおまえが作ったようなエピソードあるよな。
学校の教師と並んで西の授業受けた話もおまえじゃねえのか。

おまえみたいな虚言アスペ障害者が、一丁前に
論理力やら教養語るんじゃねえよ。
おまえのは論理じゃなくて粗探しの屁理屈。詭弁。いい加減気づけ。
せめて嘘を平気でつける人格治してから言え。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 02:26:47.03 ID:Mv7kFlV/0.net: >>556
上段について。
だから、挑発をやめろと。
「挑発をやめたら質問に答える」と言ってる（いや、直接はそう書いてはなかったが）のに、
あえて挑発を続けてるのは、
「質問には答えなくていい」という意思表示としか思えないのだが？

逆に質問するが、
「挑発しなければ回答する」と言っているのに、
挑発を続けるのはなぜ？

後段については、
挑発云々を通り越して論理破綻しまくり。
「人間、自分で自分のことは分からない」とは言うが、
さすがにこれ、あんた、自分で破綻してるの分かっていてわざとやってるでしょ？

しかも、そのままオウム返しされる言い回しだｗ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 04:13:22.23 ID:Krre7tsI0.net: >>557
そもそも最初の>>521は挑発してないだろうに。

アホか。直接書いてないことを読み取るほどエスパーじゃねえよ俺は。

後段はお前の西～のスレッド読んだら、ほんと不快になったからその流れで書いた。

てかもう答えなくて良いよ。
書き込みの癖は分かったから、交わらないように極力避けるから。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 04:16:16.64 ID:Krre7tsI0.net: 挑発はやめろと言ってる、お前の文章はほぼ全て挑発か、上から目線で他人を不快にさせるもんだってこと、
気づいたほうがいいぜ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 07:06:52.40 ID:P7fBGZ910.net: とりあえず、自己満足なだけの長文コピペは鬱陶しいのでやめて。
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 09:29:28.56 ID:EhjXzz0t0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 12:20:24.94 ID:UHkCW+8G0.net: トフルゼミナール飛び出して
SPSで経営陣とケンカしてクビ
東進でも若手講師に負けて実質クビ
漫画家転身も売れず
代々木神戸に拾ってもらったが経営合理化によるリストラ
物凄い経歴になるな。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 12:37:00.14 ID:S1vERrY70.net: >>562
これか。

凋落の一途を辿る代々木ゼミナール
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395131696/716

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 10:45:39.21 ID:JkdfJm5x0
>>694
トフルゼミナール飛び出して
SPSで経営陣とケンカしてクビ
東進でも若手講師に負けて実質クビ
漫画家転身も売れず
代々木神戸に拾ってもらったが経営合理化によるリストラ
物凄い経歴になるな。
564 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/08/24(日) 14:50:29.59 ID:NvyI2t6v0.net: 名前に「横」が入ってる人って覚えにくい。
横田なのか横島なのか横山なのか。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 20:27:08.40 ID:D6o2eIXb0.net: >>563
それに付け加えるなら、

そんな経歴でもプライドと態度だけは超一流。
修士課程にたった2年いただけで、
有名な教官に指導を受けたという事実だけで、
自分も高名な学者になったように錯覚を起こし、
受験生にもそう思わせるように洗脳をかける。

博士課程も終えてないのに（資格なし）高校生や予備校に学問がなんたるかを語る
危険な行為をする。

授業中は常に凄い自分を演じないといけないので、非常にピリピリしている。
反面講師室ではやたらとヘコヘコしている。

但し教壇に立つとまた演者スイッチが入るので、
さっきまでヘコヘコしてた講師の悪口や
経営陣や教務課への不満を言い出す。

救い用がない。
本当にキチガイとしか言いようがない
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 21:01:04.26 ID:EhjXzz0t0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 21:32:32.09 ID:v5t/V9Rn0.net: >>562
リストラじゃなくて元々やめる予定
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 21:56:57.38 ID:D6o2eIXb0.net: >>567
それは横山がいつも使う手法だろ。
自己イメージ守るために。
自分を特別な講師だと演出するセルフプロデュース手法。
ほとんど病気。
クビ＝自分から見限ったと、
変換するいつもの横山の得意技。

代ゼミ関西のお偉いさんに頭下げられてイヤイヤ講師してるなんて、
完全に横山創り上げたストーリーだから。
普通に考えて一浪人講師にそんな話あるわけない。
しかも閉校寸前だった神戸校に。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 21:58:02.36 ID:P7fBGZ910.net: >>565
>授業中は常に凄い自分を演じないといけないので、非常にピリピリしている。

横山氏に限らず、他の予備校の講師でも学校の教師でもこういう輩が居るが、
そういう精神状態だったからなんだと分かった。
生徒たちを威圧し、馬鹿にしていたそいつらを憎んでいたけれど、
そうと分かると軽蔑や哀れみの対象になるな。
良いものを読んだよ。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:03:12.12 ID:D6o2eIXb0.net: 横ちんの学校の職員とか、講師間での扱われ方みたら、
大人からはまともに相手にされてないのよく分かるから。

いわゆるトラブルメーカーだよ。
めんどくさい人。
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:12:46.80 ID:v5t/V9Rn0.net: >>568
最近の話じゃなくて去年言ってたんだが
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:12:49.48 ID:D6o2eIXb0.net: >>569
こんな文章でなんか役に立ったようで。
当時は自分の方が歳が若いから、なかなか気づかないけど、
大人になれば、ああ可哀想な病人だったんだと分かる。

まあそういうことだよ。

弱い犬ほどよく吠えるっていうか、不安定な病気。
だからキレたり、威圧したり、自分以上を演じたりする。
等身大の自分を受け入れられないんだよ。

軽蔑や憐れみの対象で、遠くから見るのが正解。
あまり関わらずに。

関わったら相手は嬉しくなって、色々支配しようとしてきたりもするから。
本当は弱くて淋しい人なんだよ。

こういうのモラハラの本とかに書いてるね。
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:16:46.44 ID:fxIFoUlu0.net: ここで粘着して長文書いてるのも可哀想な病人だよね
自覚ないのかもしれないけどさ
関わりたくないわ
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:19:15.32 ID:okBqPa2f0.net: 等身大の自分を見つめてしまったら、
大学院修士を終えて博士に入ったと思ったら速攻ドロップアウトして
予備校でガキ相手にくだまいてる中年親父だからなあ
しかもその予備校もすぐクビになって転々としてるという
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:19:35.93 ID:D6o2eIXb0.net: >>571
先にそういうこと言っておけば、
いつクビ切られても言い訳できるだろ。
あと自分がショック受けない。
主導権を上に置いておきたいだけなんだよ。

さすがに4～5校目で学習してる。

「代ゼミのお偉いさんに頼まれて仕方なく講師してる」
常識的に考えてそんな話あるわけないから。
妄想だよ。

横山からしてみたら初の会社都合の退職だから、良かったね。
いつも自分がトラブル起こしてたから。
お話作らなくていい。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:20:35.87 ID:D6o2eIXb0.net: >>573
お願いしてないから関わらなくていいよ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:25:10.35 ID:fxIFoUlu0.net: 自覚はあるんだ
なおさら救い用がないな
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:25:24.82 ID:D6o2eIXb0.net: >>574
それが真実。

でガキ相手に、学問がうんぬん、新進気鋭の未来の学者と騙して、金儲け。
横山のやった学問って大学院のたった2年間だけ。

修士課程や博士課程卒の予備校講師って腐るほどいるのに、
それ自体ウリにしてるのこいつくらいでしょ。

で行き着く先が学者じゃなくてまさかの漫画家。
アホかいな。
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:26:09.34 ID:D6o2eIXb0.net: >>577
どうもありがとう。
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:31:53.94 ID:D6o2eIXb0.net: 横山雅彦ファン専用スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407425670/l50

ファンスレもちゃんとあるみたいよ。
ほとんど機能してないけど。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:33:17.55 ID:EhjXzz0t0.net: 完全に無職の暇人と横山の自作自演スレだな
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 22:34:04.67 ID:EhjXzz0t0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 23:11:16.74 ID:GQUKzEgD0.net: >>557
このスレでは応援してたんだが、
あの、西先生に関してのスレも立てた人だったのか……
同じ人だったのか……
残念だ…………
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 00:31:55.32 ID:gTVXgrpO0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 01:31:15.32 ID:zSiAAT0o0.net: >>583
あのスレはちょっと頭おかしすぎる。

予備校板の中でも1、2を争う酷さ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 01:35:20.31 ID:gTVXgrpO0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
587 ：今井は批判される余地なし：2014/08/25(月) 03:38:38.02 ID:dEP0FmKe0.net: 凋落の一途を辿る代々木ゼミナール
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395131696/656

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 02:35:34.39 ID:WuxjMpjj0
英語科

富田：人間性が崩壊してる。質問対応最悪。生徒を平気で馬鹿にする。ある意味で代ゼミの印象を下げ今回の崩壊の原因を作った男。しかし、授業は神レベルの先生。残留確定。

西：上の富田と同じく人間的に変わってるし、できない生徒に対して信じられない暴言も授業中にも平気で吐く。代ゼミの看板を背負ってるという自覚が感じられず、代ゼミが落ちぶれた原因の一端があると言える。しかし、授業は神レベル。残留確定。

西谷：英語講師としての実力は神レベルの講師と比較すると今一つ。だがしかし、間違いなく一時代を作った凄まじいカリスマ性を持った人で、これからの代ゼミの躍進のために残留確定。

小倉ヒロシ：英作文の鬼。全予備校の講師と比較してもトップレベルだと思う。代ゼミを愛していると授業で語っていたので、これからの代ゼミの為の大切な人材で残留確定。

仲本：私立文系向けの素直で分かりやすい講義をする。東進の今井とほぼ同じ実力の授業展開ができる。残留確定。

佐々木和彦：長文読解で神レベル。人間性もよく質問対応も丁寧。残留確定。

他の先生は…。

英語科だとこれだけの人材で十分な気がする。
最悪、富田一人で文法構文読解作文すべて賄えるし…。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 03:59:43.69 ID:dEP0FmKe0.net: >>568
＞代ゼミ関西のお偉いさんに頭下げられてイヤイヤ講師してるなんて、

横山こんなこと言ってるの？

あと横山の身長知ってる人いたら教えて
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:02:14.13 ID:dEP0FmKe0.net: 漫画家を悪く言ってる人は
職業差別するなっての。

まあ多分、漫画家を悪く言ってるのではなく、
横山が大口叩いて漫画家になったことを言ってるのだろうけど、
そうだとしても、なんか漫画家という職業自体が下位職業みたいに扱われているようで職業差別やめてけろ
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:30:02.56 ID:Ib612mC00.net: 違うだろ。
漫画家は自体は良い職業だろ。

なんで学者学者言ってた奴が、漫画家になるんだよ
わけわかんねーwって意味だろ。

学者になると本気で信じてた受験生達はどう思うんだよ。
って話。

後、横山が漫画自体を舐めてる。
予備校講師が急に転身して成功するような仕事じゃない。
本当に極々一部しか売れない厳しい世界。
実際短期打ち切りでトンボがえりしてきた。

予備校講師も、学者も、受験生も、漫画家も
全部舐めて中途半端なのが横山という人間。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:41:05.95 ID:Ib612mC00.net: >>588
横山いつも似たようなこと言ってるじゃん。

（左が事実→右が横山からみた世界）
クビ→こっちから辞めてやったんです
化けの皮剥がれて人気低下→予備校という世界に失望した
採用してもらう→ほんとはやりたくなかったけど頼まれて仕方なく（そんな特別扱いの前例なし）
SPSで問題起こして出口に切られる→あんなの論理じゃありません（賞賛から急に批判）
などなど

一応未来予測
関さんはすばら良い先生→あんなでたらめ講師信じちゃいけません

で、バカな受験生が色々信じてたと。
ここでも信者いたみたいだし。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:42:23.31 ID:Ib612mC00.net: 素晴らしいが、すばら良いってなっちゃったw
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 06:32:31.56 ID:2kyvnOp20.net: >>591
出口さんってあまり怒らない人なんだよね？
その出口さんに切られるなら相当じゃない？

>>592
でも、言いたいことが伝わってくるので
それもいいかもｗ
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 09:46:36.88 ID:TptzB5t/W: 槿山って人凄くね？
英語は予備校界きっての講師で参考書や教養書も売れてる。
しかも沖縄空手の使い手。
漫画はメジャー雑誌で連載なんて舐めてできることではないし
舐めながやれるとしたら天与の才だな、これは。

非難してるやつは、これらの一つでもやれてから批評する権利があるね。

どうでもいいけど。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 09:13:37.31 ID:gTVXgrpO0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 10:06:42.91 ID:dLAyB1wQ0.net: アンチは必死に詭弁を弄していますね。苦笑
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 11:14:44.26 ID:GLOM1B4+0.net: >>588
西きょうじより低いから167cmくらいだと思う。
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 11:16:47.82 ID:H8Rdvc9l0.net: >>590
まあ、好意的に解釈すれば、
連載持っただけでも大したもんだよ。
ふつう、連載も持てないし
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 11:18:01.63 ID:H8Rdvc9l0.net: >>597
西きょうじって１５０センチ台だった気がするが。。。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 15:23:26.31 ID:ZrBCNPEa0.net: きょーじって歳はいくつよ？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 19:37:42.88 ID:GLOM1B4+0.net: >>599
170cmだよ。まあ、チビには変わりないが。

>>600
51歳。年明け1月に52歳になる。
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 19:54:47.78 ID:GpIvxkV20.net: もしかして横山って
自分の得意なテーマ以外だと大したことないの？

最新の本は良い本だと思ったが。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 20:34:43.01 ID:ZrBCNPEa0.net: >>601
thx！
写真若いね。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 20:39:53.83 ID:ZrBCNPEa0.net: >>602
そういう引っかかる言い方やめな。
得意じゃなければ語れないよ、誰でも。
ただある分野を極めたものなら
他の分野もキャッチアップする能力には秀でてるだろ。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 21:23:09.92 ID:KgjI1dpZ0.net: 俺、横山先生にかけてみるよ。
だれも、これほど、英文の形で情報構造を示した先生はいないだろう。
河合のパラリーやってみたが、いまいち明確に英文をの読み方が明確でなかった。

構文の薬袋先生にであったショックが忘れられなくて、
こういうタイプ（英文を読むときに形を考慮する）
の先生を無意識に求めるんだろうな。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 21:31:26.12 ID:PxNn+hGM0.net: >>605
へ～、そうなんだ。
長文の読み方は、横山先生と佐藤ヒロシがいいって言ってる人も実際にいるから大丈夫だと思うよ。
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 21:57:06.82 ID:GGpBii760.net: >>593
出口さんが他人の悪口を言っているのは一度も聞いたことがないな。
教え方は賛否両論あれど、平易な論文の速読力は身についたから感謝はしてる。
複雑な論文や、記述力は別の人の方がいいかも。

そんな出口を切れさすくらいだから、相当無茶言ったんじゃないかな。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:05:16.38 ID:GGpBii760.net: >>598
つっても受験時代の教え子のコネで連載とってるからなあ。
正規の競争で連載取ったわけじゃないから。
原作案のコンペやストーリーの賞で、連載取ってたなら誰も文句つけれないけど。
漫画好きからすると、結局将来ある若手の枠が一つ潰された訳で。
特に作画担当が一番の被害者。

アファーマティブアクションとか教えてるくせに、
自分がコネクションという逆差別のようなセコイ手を使ってるってのがね。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:15:06.14 ID:ZrBCNPEa0.net: >>607
相当無茶苦茶言ってるのは御前さんだよ。苦笑
出口さんを人のいい無能呼ばわりして貶めながら
横山さんも貶めるような物言いはやめときな。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:16:18.90 ID:GGpBii760.net: >>604
それはいい過ぎじゃね。

だとしたら、中澤幸夫のように、
あらゆるジャンルにおいて精通していて、
受験で問われるテーマをフラットに扱い伝られる講師の方が何倍も誠実。

アカデミック英単語も出版してるし、講師自体も勉強しどんどん進化しブラッシュアップし続けている。

スキーマで読む大切さを説きながら、自分が得意な人文系ジャンルの一部しか
扱わないって言うのは、受験生がこれだけテーマ知ってたら大丈夫なんだと錯覚しかねないから危険。
実際受験で扱うテーマはもっと幅広い。

15年前から情報が一切増えていないことも問題。
背景知識の講義は何も進歩していないし、それどころか大学過去問研究も全然していない。
そういう意味では今流行りの関の方が全然マシ。過去問よく研究してるから。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:17:26.80 ID:ZrBCNPEa0.net: >>608
御前さんがセコイ手使うじゃないのよ。笑
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:22:49.52 ID:ZrBCNPEa0.net: >>610
ふーん。
なら御前さんは、その誠実な先生の授業を受ければいいやん。笑
良い先生が見つかってよかったね。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:31:28.02 ID:GGpBii760.net: >>605
それでもやる決断下したなら、どうのこうの言わんから頑張りな。

ちなみに英文のマクロ構造の把握に一番優れていたのは、自分の知る限りは木原太郎以上は知らないな。
河合のパラリーが合わなかったら、中澤の本だったらよかったかもね。

横山の本やる時の注意点。
絶対視しないこと。公式主義に陥らないこと。思想は読み飛ばすこと。

無理矢理な部分や、当てはまらない部分のこじつけが多いから、
横山のやり方に固執しないこと。
中澤でも、東進福崎パラリーでも、『極める英語長文』でもなんでもいいから、
横山以外のもう一つの視点も持てるようにしておくこと。
あと背景知識は全然足りないから、リンガメタリカで補充すること。
くらいかな。

特定の講師一人のやり方に縛られなさんなよってことです。
対応出来ない問題来た時にパニくるから。
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:37:08.07 ID:GGpBii760.net: ずっと一人だけ横山を100%擁護し信じ続けてる人がいるみたいだけど、

横山横山雅彦ファン専用スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407425670/l50

なんでこちらに動かないのかだけ教えてくれませんか。

これはあなたのために作られたスレッドですよね。
こちらで活動なされた方が純粋に楽しめると思うのですが。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:39:18.19 ID:GGpBii760.net: ZrBCNPEa0さんのことですよ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:39:22.21 ID:ZrBCNPEa0.net: >>613
受験博士のご高説はそのくらいで結構です！苦笑
百害あって一利なし。
勉強はわかるようになったら次の道は自然に見えてくるのです。
自分の道は自分で探します。
それが勉強の面白さ。
あの景色を。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:46:29.38 ID:GGpBii760.net: >>616
感情反応は良い加減にしてもらって、
答えてもらえませんでしょうか。

私はあなたに対しては何の批判も攻撃もしていないのですよ。
なのにどうしてあなたは私を批判するのですか？

ここはあなたが気に入る意見しか書いてはいけないということでしょうか？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:48:42.82 ID:GGpBii760.net: 415さんへ書いた意見に、
どうしてあなたが回答するのですか？

ご自身の奇行に気づけていますか？
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:06:46.90 ID:ZY5GUzi2A: 受験博士ｗ
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:01:49.29 ID:ZrBCNPEa0.net: そんなにヒステリックに感情的に責めないでくださいな。苦笑
気が弱いんですから。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:07:05.82 ID:GGpBii760.net: >429
そのまま自分のことでしょう。
気が弱いなら、ヒステリックに感情的に攻撃するのをやめてはどうですか？

あなたはいったい何がしたいのですか？
自分だけの自由な発言の場が欲しければ、ブログでも開設すればどうですか？
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:57:04.04 ID:gTVXgrpO0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
623 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:04:38.07 ID:oZwcqn+e0.net: 誰が誰か分からなくらないように暫定コテハン使う。

>>585
あんたの妄想だろ、頭おかしいのはｗ
横山スレなんだから、それこそ「ロジカルに」「論理的に」物を言いなさいよｗ

>>572
今だってあんたのほうが若いでしょｗ

>>559
＞挑発はやめろと言ってる、お前の文章はほぼ全て挑発か、上から目線で他人を不快にさせるもんだってこと、
＞気づいたほうがいいぜ。

俺は相手に挑発をやめろとは言ったが、自分が挑発をしないとは言っていない。しかも、俺の場合は、別に誰にも質問してないのだから、
「質問の時に求められる礼儀」を、俺にも適用するべきではないだろう。

あと、俺の書込みで不快になるってなら読まなきゃいいだけ。

この情報過多の時代、情報の取捨選択も大事だぞ

>>560
＞とりあえず、自己満足なだけの長文コピペは鬱陶しいのでやめて。
それをやっているのは今井信者または今井が雇った工作員だろう。俺は長文は書いてもコピペはしてないな、１から書き起こしてる
624 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:09:28.18 ID:oZwcqn+e0.net: >>558
＞そもそも最初の>>521は挑発してないだろうに。

そのあとに挑発してきただろ？

それとも俺の返信が直ちになかったことが気に入らないのか？
２４時間３６５日２ｃｈやってるわけなかろうｗｗｗｗｗｗ

＞アホか。直接書いてないことを読み取るほどエスパーじゃねえよ俺は。

アスペルガー認定とか同一人物認定とかしまくりじゃんｗｗｗ

あ、それをやったのはあんたではなくもうひとりか？
でもまあ、コテハンを使っていない事と、俺に対して似たようなレスをしてきてるから、同一人物と誤解される可能性はあるだろう

＞後段はお前の西～のスレッド読んだら、ほんと不快になったからその流れで書いた。

なら西スレに書けよ

関係ないスレに持ち込むな
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:11:29.79 ID:td5yNx6+0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

今井の名前出して自分に絡めて貼り付けてんのもこいつだろ。
ほんと気持ち悪い講師だ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:14:00.54 ID:JwA4sjre0.net: >>613
役に立ちました～!!
DMは、今勉強しようと思ったら、アマゾンの古本ぐらいかなあ？

太先生の「表現リレー」ともちょっと違うんだよね？

「情報構造」も、まだ浅い理解だからかもしれないけど、そんなに当てはまってるとは思えないし、そんなに役に立つとも思えない。

横山先生のんも、『実況中継』は読んだことあって、面白いなとは思ったけれども、受験終わってたから、受験にどれくらい役に立つかとかは検証してない。

新刊も出てることだし、またいつか読んでみるか
627 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:21:25.45 ID:oZwcqn+e0.net: >>556
挑発的だし答えるつもりはなかったが、
あまりにあんたの勘違いが痛々しいので、指摘の意味も込めて回答しておく。

＞お宅が明らかな嘘を平気でつく輩だから誘導かけてるだけだよ。
あんたが勝手に嘘と思い込んでるだけだろう。
俺が嘘をついていると立証できないなら、あんたの「俺が嘘をついている」という指摘は意味をなさないよ。
そうした議論の基本くらい守れや。

＞答えられるならっていうのは、
＞答えられないこと分かってるから言ってるんだよ。

これも妄想だね。
１円の利益にもならない上に時間も潰れて、あげく挑発までされて、回答しようっていう気にならないのは至極自然なことだと思う、

＞大学受験の英語解くのが趣味と言いながら、
＞何も証拠示せない、全て回答拒否してる時点で、
＞英語語る資格も何もない、
＞ただの予備校マニアって証拠晒させてんですよ。

これは可能性の話に過ぎない。

そのほかの「挑発されて回答するきをなくした」「忙しくて回答に割ける時間がない」
などの可能性もあるのに、
自分に都合のいい可能性を採用してしまうが、
あんたが「ご都合主義」という証拠にはなろうか。

だいたい、証拠ってｗ
「僕の趣味はｻｯｶｰです」と言ったとして、その証明なんてどうやるんだよｗｗｗ

＞聞きかじりだけで適当なこと言ってるのは、おまえ自身のことだよ。
具体的に指摘よろしく。
あんたは、相手を批判するとき、どこを批判するか具体的には書かず、漠然と書いてるだけ。まさに詭弁だね。

＞　2chサーフィンして講師マニアみたいになって、上っ面だけで、英語勉強法語ってるから、
＞突ついてるんだよ。
俺は西きょうじ以外には特に深く書いたことないのに、なんで講師マニアになるんだ？まして、「英語勉強法」なんて語ったことすらない。
俺は「受験問題解くのが趣味」とは言ったが、勉強法なんて一切書いてない。
書いてある、というなら、当該の書込みの提示をよろしく。
帰り読み云々は返り読みに限定した議論で、勉強法ではないしな。
628 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:24:05.94 ID:oZwcqn+e0.net: ＞おまえが立てた西っていうスレもひどいもんだ。意味不明。
＞何？アンチ西なんかおまえは。
で、論理的な反論はできないわけだね。
あんたの言ってることは、「俺は消費税増税には反対だ。なぜなら、反対だからだ。意味不明だから」といってるようなもの。

＞あれ読む限り、人格破綻者のおまえに礼儀なんて不要だろ。

論理的に反論できないばかりか人格破綻と決め付けかｗ
「消費税増税に賛成するやつは人格破綻者だから礼儀なんて不要」ですかｗ

ちなみに、たとえ人格破綻者相手にも礼儀が不要ってことはないな。

無礼に無礼を返すは畜生に等しいし、
あんたの言ってることを突き詰めれば、「犯罪は被害者が悪い」ってことになる。

＞　10円の生活費も切り詰めたみたいな、よくもまあ嘘エピソード被せてまで
＞西叩きができるもんだ。空気の様にうそをつく輩だな。本当に。

あんたにとっては、他人の実体験がなんでもかんでも嘘扱いなんだね。

＞もう一つおまえが作ったようなエピソードあるよな。
＞学校の教師と並んで西の授業受けた話もおまえじゃねえのか。

俺「俺はＡ子が好きだ￥
あんた「いや、お前が好きなのはＢ子だ」

こういう人間とは会話が成立しない

＞おまえみたいな虚言アスペ障害者が、一丁前に
＞論理力やら教養語るんじゃねえよ。
＞おまえのは論理じゃなくて粗探しの屁理屈。詭弁。いい加減気づけ。

自己紹介乙

＞せめて嘘を平気でつける人格治してから言え。
せめて平気で人を嘘つき扱いできる人格治してから言え
629 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:25:05.07 ID:oZwcqn+e0.net: >>550
＞英作文は英借文とか、学ぶは真似ぶとか
＞よくもまあ誰でも知ってる様な言葉を自分の言葉にできますねえ。

え、じゃああんたはどうやって日本語覚えてきたの？

英語でも、例文暗誦とかやらなかったの？
630 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:28:41.23 ID:oZwcqn+e0.net: >>521についてだが、
そもそも>>521は、

＞よそいってやってくんねえかな大学受験評論家さん。
＞場違い。

よそ言ってくれ　ｔって書いてあるから、
流していたんだけど。

「よそ言ってくれ」って質問の文頭にありながら、
質問に答えないとアレコレ言ってくるってのは、ちっと、矛盾してるんじゃないの？ｗ

＞　　15年前の授業を堂々とオールスターと言って出版するやつってどうよ。
どうって言われても、人の価値観次第だろう

＞大学受験英語趣味で解くプロからロジカルリーディングどう思うよ？
俺がプロかどうかは別として、

＞論証責任の公式の一つの一つについての見解。
＞あと中澤パラリーについて。
＞今井パラリーのとはどう違うんだ？
＞他にも河合のパラリーと比べてどうよ？
＞受験生はどれが一番いいのよ？

今井パラリーだけ全然違う気がする。
一番良く出来てるのは中澤のだろうね

＞あと最近読んだ大学の問題でおもしろかった文章の内容教えて。
＞大学名と出版年度と学部名と。
＞趣味でとくほど大学受験英語については詳しいようなんで、
＞全部答えて頂戴よ。

２０１１年名古屋大学英語

２００８年早大法学部英語
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:48:25.07 ID:auLd95p30.net: なんだこれ。荒らしだろもう。
もう一個あるなら、もう一つの方でやってくれよ。
ここ横山スレだから。
西じゃない。
632 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：：2014/08/26(火) 02:09:32.05 ID:d0dg8Jx+0.net: >>631
俺は質問に答えろと言われたから答えただけだ。

いや、最初はスルーしていた。スレ違いでもあるからね。

だが執拗に答えろ答えろ言うから答えただけだ。
ということで、苦情は質問者にどうぞ。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:09:04.31 ID:Io2kU6Wd0.net: ティジクン！
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:11:44.97 ID:Io2kU6Wd0.net: 割と漫画っぽいね
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:21:20.95 ID:auLd95p30.net: >>632
別スレに誘導して答えるぐらいの気遣いもできないのかね。

しかもながながと。
質問者に全責任投げて自分は悪くない。とか。

元はと言えば、君が横山スレなのに関係ない富田の話はじめるからおかしくなったんだろ。
よくそれで自分は悪くないと言い切れたもんだ。
一文一文がすげー長い上に何個もあるからマジで邪魔。
全く関係ない人間が読んでもイライラする。

荒らし以外の何物でもないですよ。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:41:23.33 ID:N8c05Tk20.net: >>632
じゃあ答えなくていいから消えて、どうぞ
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 08:40:03.97 ID:td5yNx6+0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

今井の名前出して自分に絡めて貼り付けてんのもこいつだろ。
ほんと気持ち悪い講師だ。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 08:57:55.07 ID:auLd95p30.net: >>632
質問に答えろと言われたから答えたって言うなら、

消えてって言ってるからちゃんと消えてね。
消えるだけでいいから。他は何も望まないから。

少なくてもこのスレには来ないで。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 09:10:55.80 ID:td5yNx6+0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 12:48:47.71 ID:Rhp9hX730.net: >>639
あなたもいつまでそうやっているつもり？
消えて。

消えてって言ってるからちゃんと消えてね。
消えるだけでいいから。他は何も望まないから。

少なくてもこのスレには来ないで。
641 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 13:32:30.46 ID:I9uzPXzs0.net: >>635
＞別スレに誘導して答えるぐらいの気遣いもできないのかね。

それには相手の同意が必要だろうが。

誘導ならあんたがやればいい。
しかしあんたは、なぜか俺だけを誘導している。
なぜ、俺と質問者の双方を誘導しないわけ？

あんたの言っていることは、
電車内で喧嘩してる人がいて、
その一方に「ホームに降りてやりなさいよ」と言ってるようなもの。
なぜ、両者に「君達、ホームに降りてやりなさい」と言わないのか？

ちなみに、俺に質問をしてる人は少なくとも２人以上、
俺に移動してと言っている人はあんたひとりだから、
多数決（という考え方を俺は嫌いだが）からすればあんたに分はない。

＞しかもながながと。
これは関係ないな。４０９６文字の文字制限なんだし。

＞質問者に全責任投げて自分は悪くない。とか。
そりゃそうだろ。
質問がスレ違いだから放置していたら、２人以上に答えろと執拗に言われたのだから、
放置するわけにも行くまい。
ちなみに、「誰が悪いか」ということを決めるとしたら、俺でも質問者でもなく、
少数派であるアンタだよ。

＞元はと言えば、君が横山スレなのに関係ない富田の話はじめるからおかしくなったんだろ。
＞よくそれで自分は悪くないと言い切れたもんだ。

いやいや、俺は関係ない話などしていないが。あくまでも、既存のレスにレスをつけただけ。
俺から話を始めたことは一度もない。
そんくらいの流れは追えやｗ

＞一文一文がすげー長い上に何個もあるからマジで邪魔。
＞全く関係ない人間が読んでもイライラする。

そんなの俺の知ったこっちゃない。お前のわがままだろう。
世の中自分の思い通りにならないことはあるし、
お前さんが「俺はｽﾙｰｽｷﾙないです、情報過多の時代でも情報の取捨選択の力が自分にはないので、余計な情報載せないで下さい」
と言ってるようなもの。
それはお前の問題であって俺には関係ない。

邪魔？だから何？お前の主観で邪魔な人間だったら、消してもいいの？こわいねー、犯罪者の発想だ。

読むべき情報とそうでない情報くらい自力で判断せいや。
英単語本に大学受験に出そうもない英単語が載っていたらそこでフリーズするタイプ？

＞荒らし以外の何物でもないですよ。
質問に答えただけで荒らしと定義されるわけはないが、
仮に俺が荒しとしたら、
「荒しに反応するのも荒し」なわけで・・・。
自分は荒らしをするけど他人の荒らしは許さないって、子供かオマイはｗ

（但し、２ｃｈの「書き込む前に読んでね」は、
「荒しに反応したらあなたも荒しかも」と、「かも」と推量形になっているので、断定はしていないが）
642 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 13:33:27.68 ID:I9uzPXzs0.net: >>636
そういう発言は、
過去の「回答して」というレスを番号提示の上、取り消し宣言してから言え
643 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 13:35:17.88 ID:I9uzPXzs0.net: >>638

＞質問に答えろと言われたから答えたって言うなら、
＞消えてって言ってるからちゃんと消えてね。

しつこさにもよる。
あとは当然だが時間的順序（時系列）も関係する。

＞消えるだけでいいから。他は何も望まないから。
＞少なくてもこのスレには来ないで。

バカかお前は。
お前のその書き込みが、俺に『来て下さい」と言ってるようなものなんだけど。

俺に来てほしくないなら、スルーを貫けばいいのに、
わざわざ番号指定でレスをつけるのはどうして？
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 15:40:19.68 ID:uND4Y0ec0.net: 掲示板占拠
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 17:44:26.70 ID:kZauoqcN0.net: 横山が情報構造ねぇ…
大学の先生は主題文見つけるのにクレーム公式だとか三角ロジックだとか使わないから
使うとしても文法、とくに機能文法に説かれてるようなことくらいだからな
横山の大好きなアカデミックな方々が横山の著作見たら嘘が混じってる公式を見て笑うんじゃないかな
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 18:48:43.25 ID:uND4Y0ec0.net: インテリからは相手にされてないってのが現実みたいね。

予備校って詐欺まがいの教授法教えても捕まらない無法地帯だから。
被害に会うのはいつだって弱い立場の子供の達。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 20:05:44.73 ID:Rhp9hX730.net: 笑わせないでね。
インテリは相手にするも何も普段からそういう思考で行動様式でしょ。
大学の先生は無意識に使ってるじゃない。
てゆーか大学の先生じゃ無くても。
公式じゃなくて行動様式になってる。

無法地帯は２ちゃんだよ。
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 20:25:23.20 ID:DycKz7yPa: ↑騙してるのはホントおまえら。苦笑
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 20:36:00.99 ID:DycKz7yPa: >>645　>>646
騙してるのはホントおまえら。苦笑
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 21:01:25.98 ID:uND4Y0ec0.net: ↑大学の先生は無意識に使ってるとか本当にそう思ってるの？
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 21:12:22.98 ID:+xXMuVnG0.net: まず大学の先生が見たらトピックセンテンスが無いパラグラフも大量に存在するのにこんな公式意味がないと笑うわ
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 21:49:09.28 ID:td5yNx6+0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:03:58.79 ID:Rhp9hX730.net: それを出題する大学だわｗ
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:05:47.42 ID:Rhp9hX730.net: アンチは完膚なきまでに叩きのめされたわｗ
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:25:23.39 ID:DycKz7yPa: アンチの逃げ場を残しといてやれ
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:21:14.62 ID:uND4Y0ec0.net: どうもずっと一人だけ熱心な信者がいるんだよな。

けど信者スレには一向に動かないし、
ロジカルの何がいいかも全く語らない。

愉快犯みたいなやつが一人しつこくいるみたい。
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:33:01.46 ID:td5yNx6+0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 00:52:09.13 ID:AKQcZ1S20.net: >>643
平日の昼間から長々と文章かける無職はいいよなあ。
2
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 08:13:58.69 ID:QQIo0wCfO: アンチは無職かよ
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 08:15:34.13 ID:EHWHLP9r0.net: アンチは熱心な無職だってさ
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 13:12:49.05 ID:Q0XJczZd0.net: 別に彼（彼女？）を擁護するわけじゃないが平日休みの仕事なんていくらでもあるだろ。
>>658みたいなこと言う奴のほうが社会に出たことないんだろうなって思う
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 13:56:22.45 ID:2vkT2r2w0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 17:24:40.06 ID:ELW8/deG0.net: >>661
本人乙
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 17:28:27.78 ID:ELW8/deG0.net: 無職キチガイニートは社会のゴミだから死んでくれ
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 03:01:44.12 ID:2+nYYeDR0.net: ロジリー買った！
マスターピースだわ、これ。
やるぜ！
666 ：423：2014/08/28(木) 07:33:29.56 ID:FZG2lRa90.net: >>626
DMはパラグラフリーディングともまた違い、
アメリカのインテリ達が複雑な文章考える為に生み出したものらしいからね。
逆輸入の本当の英語の読み方。
英語の原書とか読むときにまんま使える。
一応上智卒なんだけども、
昔聖書原文で読んだ時、木原さんの読解法が役立った記憶がある。
てか当時の代ゼミは多分木原が一番英語力あった思う。
だから慶應英語もってたわけだからね。
ただし凄過ぎて、受験生ではスクラッピングも含めてまあ理解できないっていうw

てか木原さんのDM学べる本なんてないんじゃいかな。
太？とか『英文読解のグラティマカ』の人もいるみたいだけど、
情報構造とはまた違うんでね。

強いて言えば西谷がパクってたかな。

木原と比べちゃうとこの横山って人の方法論は、
砂上の楼閣にしか見えない。物凄く底が浅いし、安っぽい。
しかも根本的に間違ってる部分があるから鵜呑みにしない方がいい。
と、書くとここでは叩かれるみたいだけど、まあ事実だから仕方ない。

木原さんの授業だけはまた受けたいなあ。
もう何年も英語読んでないからまた勉強し直したいよ。
まあそんな時間ないけどさ。

ちなみに木原さんがいなくなってからは、木原さんを受けるような層が、
佐々木に流れて、佐々木が四天王になったらしいね。
そんな代々木ももう大幅縮小とは寂しい話だね。
667 ：423：2014/08/28(木) 08:02:15.52 ID:FZG2lRa90.net: >>626
それでも太？って人は木原さんが代々木時代、先輩として尊敬してた人らしいから、
信用してもいいんじゃないかな？
詳しくは受けたことないから知らないけど、東大英語とか持ってるクラスの講師だから大丈夫でしょう。

当時他講師批判で有名な今井ですら、木原さんのことは批判しなかったらしいわ。
むしろ尊敬してたらしい。

とまあ懐かしい昔話もこれくらいで。
会社行ってきます（泣）
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 09:42:52.73 ID:HBkMgfpN0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

横山没するとき
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 11:47:07.80 ID:2+nYYeDR0.net: アンチは凄い凄いと言いながら
使えないし受験生が忌避してる方法論を紹介してるんだよ。
困ったことだね！

ロジリーでいくぜ！
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 13:19:25.23 ID:d2KuoY+o0.net: >>666
いや別に木原いなくなってないし
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 13:37:33.71 ID:d2KuoY+o0.net: >>669
だよね。
木原がすごいのは認めるが
凄すぎて誰も使いこなせないから、結局、受験生にとっては意味がないってことになるんだよね。
だったら、受験生でも使いこなせるように
改善した方法論のほうが有用だわ。
それがまさに横山。

あとＤＭ
ってディスコマーカーのことかと思ったら
木原のドナミントモーション（だっけ？）のことか
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 13:56:32.98 ID:qSx0FVvy0.net: 大学の先生も知らないような読解法を知ってるなんて代ゼミの先生はとってもすごいですね～
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 14:03:42.00 ID:IJP2z/pb0.net: これ段落ごとの主張をとらえるのには役に立つけど
大学側が設問でそこを聞いてこないんだよね・・・・ｗ

要約のない大学受ける奴はやらなくていいでしょ
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 20:16:59.74 ID:ed69tyL30.net: >>671
ドミナントモーションも情報構造もパラグラフリーディングも横山のロジカルリーディングにしても、
身につける大変さはさして変わらないよ。強いて言えば情報構造なんかが一番難易度高いと思うけども。
かなり深くよむことを要求されるから。

確か横山のロジカルは方法論に無理矢理なものがある（英文を読む時の自然な思考の流れに反する）のと、
前提としているものがディベートの三角ロジックで、文章構成法として見てないのが問題なんだよね。
それで対応できないものを例外と切り捨てて触れていないことが問題だった。

せっかく上の方に誰かが横山の読解法がコピペしてくれているから、読んでいで違和感感じないか見てみるといい。
やり切った先に明確なゴールが無い自体に陥りかねないよ。取捨選択を要するから。

>>673
そうそう。この指摘がすごく当たってる。
ドミナントモーションならスクラッピングまで行き着くから、設問者の要求までみえてくるんだよね。
だから90年代後半の頭おかしいレベルのSFCの英文も時間内に解答できるし、
元々一番問題が複雑な慶應文学部の問題でも明確に答えを出せた。

その辺りを今井宏が尊敬して駿台から移籍してきたという逸話があるね。
といっても大学が反省して、そういう常軌を逸したレベルの問題文は今は出ないようだけど。
だから今井は今はパラグラフリーディングやってないみたいだね。

とはいっても、木原のDMは語学春秋社の古い慶應英語のカセットでしか学べないみたいだから、
そういう意味じゃ意味のない思い出話ですみませんしかいえないけどね。

方法論の使いやすさだけでいったら、多分富田に勝るものはないと思うよ。
一番シンプルで誰でも使いこなせる体系だから。
これだけでもほとんどの大学は対応できるでしょう。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 22:42:30.50 ID:6ZtQX/umy: 要するにロジリーで行けと
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 22:43:11.02 ID:2+nYYeDR0.net: 要するにロジリーで行けと
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:22:03.34 ID:Ykp56r4q0.net: 横山未満の英語力のやつが横山（の方法論）批判とか笑える
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:32:07.20 ID:qqsGhSMP0.net: 英語ができると詐欺をしてもいいなんて暴論ですね＾＾
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:32:16.49 ID:ed69tyL30.net: >>676
やるにしても鵜呑みにせずに取捨選択は大事だよ。ということね。
特にクレーム公式という考え方は危険だから。

要は著者の伝えたいことと、横山の言うクレーム公式がバッティングすることが結構多くあるから、
その時は著者の書く誘導の方に従って読もうってことだね。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 00:56:36.24 ID:yOuYBQSJ0.net: バッティングするなら、いいことじゃん
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:00:18.51 ID:TVlptj4+0.net: >>680
いや駄目でしょw
読解法として破綻しとるよ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:05:07.35 ID:VhrTfb95i.net: 横山先生このまま行ってください
サイコーです。
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:21:15.18 ID:TVlptj4+0.net: ああ、上げといて実は下げてるって手法か。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:52:09.17 ID:VhrTfb95i.net: マジでの話だ
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 02:28:21.84 ID:pS0+gFY3J: アンチの考え方って妙なところでシコってるんだよ
生きにくいだろうな
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 02:24:35.95 ID:yqRIypID0.net: アンチはつくづく勝てない試合をするやつらだね。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 04:46:39.37 ID:iaOzhF0j0.net: 富田を批判するやつらって
英語は数学や物理じゃないんだ、って言うけど、
英語は数学や物理なんだよｗ

日本語と違って英語は論理的な言語だから、
公式や数式での割り切りが可能なんだよ。
日本語は論理で割り切れないかもだが、英語は論理だけで割り切れる。

「英語は数学や物理じゃない」と言って富田を批判してるやつ等は、英語の何たるかが分かっていないｗ
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 05:57:49.31 ID:7hbaippg0.net: ↑真面目にこれ言ってたら相当英語ができない奴だ。
英語はカタコトレベルは世界一簡単クラスだが、
マスターするのは世界一難易度が高いレベル。

それこそ、恋愛したりユーモアなどをマスターするレベルには、
バイリンガルで無いと相当の修練を要する。

言葉がなんたるかを全く分かってない。
英米人がロボットかなんかと勘違いしてるんじゃなかろうか。

唯一エスペラント語だけはそういう前提で作られた造語だけど、
全く普及しなかった。

※これは受験英語で点を取るための富田の教え方を否定している意味じゃ無い。
大学受験英語を遡るとルーツは蘭学、つまり翻訳がルーツにあるから、昔から主に訳す能力が重要だった。
今は京都大学など一部に形を残すにとどまっているだけだけれど。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 09:29:30.96 ID:hrJg1Ff/0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 09:32:16.03 ID:wOAQStq0i.net: ようは現代文の出口や坂野みたいなインチキ講師ってことでしょ？
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 09:52:09.93 ID:uQMdYad80.net: >>673
ほんとこれ
実際の入試問題は枝葉の部分を問われることのほうが圧倒的に多い
直接恩恵を受けられるのは要約だけ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 10:13:57.93 ID:O+De4Oxq0.net: >>691
内容一致問題は、ほぼ必ずキーとなる主張も聞いてくるから、役立つぞ。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 11:11:58.94 ID:ODf7Lu2m0.net: >>688
エスペラント語って、左翼の人たちが好きだよね。
怖くて関わりたくない。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:04:13.43 ID:5L4xwXQN0.net: >>677方法論に実力は関係ないだろう基地外
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:09:08.35 ID:B8gmn4q10.net: >>674
富田の説く英文の読み方が完璧にできない限り、
情報構造だろうが、ＤＭだろうが、ロジリーだろうが、何だろうが、やっても無駄だと思う。
逆を言えば、富田の読み方を完璧にマスターできれば受験程度は簡単に受かる。
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:10:26.94 ID:B8gmn4q10.net: さらに言えば、情報構造だの、ＤＭだの、ロジリーだの、何だの、
そんなものなどマスターしなくても普通にやることやってれば受験は受かる。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:33:10.41 ID:/1vX/22Tm: やっぱロジリーにしたわ
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:31:42.72 ID:DSa6oUJV0.net: もちろんロジリーをやれば受かる
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 16:54:44.63 ID:C7saGWVl0.net: >>698
イジリーのがマシ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 19:49:18.09 ID:B8gmn4q10.net: >>698
ロジリーを習得して受験に活かすためにはその前提として
富田が説くような知識を完璧に習得する必要があるし、
そもそも富田が説く知識を完璧に習得した時点でどこの大学も受かる。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 20:03:24.16 ID:C7saGWVl0.net: 富田理論を本当に理解できれば、後は、単語熟語力と、文法語法の知識補充と、
長文過去問実践演習だけだからな。「だけ」がかなりあるわけだけど。

つまりロジリー＝受験合格とはあまり関係のない、
受験英語を使った遊びだと考えればいい。
中身がフィクションだと思えばそれなりに楽しめる。
著者の文法力が脆弱だから根拠がしっかりしてない。
ディベート理論＞文法理論らしいからな。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 22:34:48.85 ID:DSa6oUJV0.net: ↑ふふっ
まだわかってないね。
もう少し遊んであげてもいいのに、アンチさん。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 01:18:41.47 ID:+Hnz1mFB0.net: これから過去問演習の段階で、何か一冊長文の読み方・解き方系の参考書
一つ挟もうと思ってる受験生です。

色々情報調べる中で、ここに行き着いたのですが、どうも2冊で量も多いのと
具体的批判が多いので手を出すことに尻込みしています。

他に同じ出版社の佐藤ヒロシさんの参考書や、
Z会のディスコースマーカーの参考書
出版年度の新しいパラグラフリーディング系の本をなどを考えているのですが
これらの参考書と比較して良いところ悪いところを教えてくれませんか。

立ち読みしてみたのですが、独特の読み方なのと、
量が多過ぎてパンクしそうです。
>>702
よろしければ、類書と比べてどの辺りが特別に優れているのか教えてください。
今からで間に合いますか？
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 01:21:50.47 ID:dybYTTnQ0.net: Amazonのレビュー見ればうさんくささが分かる
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 01:44:57.06 ID:+Hnz1mFB0.net: Amazonだと物凄く長い文章で大量に褒める文章があるので、それも気になっています。
普通はどんな参考書でも賛否の意見が上がるのですが、Amazonでは、批判意見に対しても、
また賛成意見の方が応酬するようなことがこの本の場合なされているので。
批判は一切許されない惨状になっています。

このスレッドでもファンの方はなぜか自信満々なので気になっています。

ということはこれだけコアなファンがつくということなので相当すごい方法論じゃないのかと気になっています。
そうでなければ、宗教家か洗脳か何かの危ない参考書ということにもなります。

もちろん後者なら買いませんが。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 03:22:44.28 ID:xJsVqXlJ0.net: あんまり長く書いても誰も読まないと思うがどうなんだろうね。
ああいうレビューは短い文章にしたほうがいいんじゃないか
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 09:14:40.01 ID:pPcIRl7p0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 12:29:50.48: 尼のレビューは結構あったてるよね
あそこで批判する人は根性悪いわ　苦笑
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 12:26:52.54 ID:oldwwFPw0.net: 参考書に限らず知識や方法論を習得する場合
立ち読みで良かったと思ったら投資すべし
その中の１章でも役に立つと思うところがあれば
そこだけのために買った方がいい。
他人より秀でている人がパンクすること無く多読できるのは
そういう風にマスターしているからだ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 13:51:01.63 ID:zERJxIyd0.net: >>702
そうやって無理やり上から目線で語って自分の劣勢を誤魔化そうとするのは負け犬の手法ｗ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 13:53:58.61 ID:zERJxIyd0.net: >>705
>普通はどんな参考書でも賛否の意見が上がるのですが、Amazonでは、批判意見に対しても、
>また賛成意見の方が応酬するようなことがこの本の場合なされているので。
>批判は一切許されない惨状になっています。

俺もアレ見て引いたよ。
単なる受講生ならあそこまでやらないと思うし、
横山が雇った工作員の仕業だと考えれば、
あそこまで必死になるのも合点がいくけど。
どうなんだろう。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 18:55:54.42 ID:/dx8tcuV0.net: 今井と横山が宣伝業者雇ってるのは明白。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 21:20:51.37 ID:Dq+zfQHo0.net: 今井は雇っていない。今井はそこまで頭悪くない。
ブログ読めばある程度の知性のある人間なのはわかる。

だけど横山はガキのまま大人になったようなやつだからな。
そして横山は今井と違い、地方閑古鳥非サテ講師。

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 22:12:39.91 ID:D0VT6R7O0.net: >>713
文章が長くなったw
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 22:34:46.25 ID:D0VT6R7O0.net: 多浪、京都外語（偏差値50ちょい）、2留、その後も複数年浪人、東京外国語（たった2年）

この経歴の人間に教わることなんて何も無いよ。リアルに馬鹿。

学歴コンプレックス、エリートコンプレックスの固まり。

代ゼミ四天王クラスの頭脳はだいたい東大京大クラス、
今井でも元々は東大落ちの早稲田政経、その後は電通。つまり元エリート。
地頭自体はかなりいい。

ガキのまま大人になったって言われてるけどまさに的確。
だから講師同志飲みいったりもできないし、子供相手の仕事しか出来ない。

授業中も下手に質問されると答えられないから、ピリピリした空気を作って
コミュニケーションを断絶し一方通行の授業。遊びとゆとりの無い授業。

危険な出版物を出して変な信者いっぱい作る。
そして事実を書くと変な信者が叩き出す。

横山が真摯に生徒と向き合ってたのってトフル時代とSPS初期まででしょ。
ギリ英文速読講義の実況中継だしたくらいまで。

東進で完全に金と名声に欲に目がくらんで、小波やらハイエクやら名前出して、
虎の威を借る狐のように自分に泊つけだして、なんちゃって学問言い出して。
他人を利用して自分を有名講師にしようと思い出した頃から勘違いし出した。

偉そうに学問語ってるけど2年しか院いてないからねコイツ。

最初に出口と仲良くなったのも多浪同士のシンパシー。
有名講師の出口に憧れたけど、出口にはなれなかった。それが横山。
結局出口と縁が切れてからは、右肩下がりで勝手に転げ落ちていった。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/30(土) 22:53:44.98 ID:D0VT6R7O0.net: もう東進には戻れないし、東進もパフォーマンス系の講師は一切いらない、
真面目で誠実な講師しかとらないって今後の方針打ち出している。

代ゼミ大幅閉鎖とともに、横山ロジカルリーディング（笑）という壮大な演劇も最終幕を迎えてる。
もうこの業界では居場所はないでしょ。

本人もそれはよく分かってるから遺作のような感じで、今の本出してるんでしょ。
しかし中身は90年代の素材のまま、最近の入試は一切研究してない。ワラントも変化なし。
英語の参考書じゃなくて、古い受験英語を素材としたただの横山の自伝。

曲がりなりにもこの間もずっと真面目に予備校講師やってた今井と比べるのは今井に失礼。

そしてAmazonと一緒でまた信者の擁護活動が始まる。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 00:31:22.73 ID:FREyDlR+0.net: >>714
我慢できなかったんでしょ
新しいクレームを思いつくと文句を言わずに居られない
そこがアンチのダメなところ。苦笑
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 00:32:13.97 ID:FREyDlR+0.net: アンチはクレーマーってやつ？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 10:12:16.76 ID:5U7F7+gx0.net: >>715
地頭って何？
いまどき荘園を管理してる人が居るの？
泣く子と地頭には勝てないっていうことかなあ？

もしかして、「じあたま」ってこと？
そうしたら用法が違うでしょ。
じあたまの良さは
学歴に反映されない本質的な能力につかわれるんだから。

アンチは見ていて恥ずかしいよ。
クレーマーというよりリアルに馬鹿ｗ
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 11:10:11.43 ID:IKXuY0Md0.net: >>717
>>718
>>719
一人だけ律儀に毎回反応する信者がいるからなんかみてておもろいなw
条件反射なんだろうなw
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 12:00:34.08 ID:5U7F7+gx0.net: >>720
丁寧に拾っている、と言って欲しいね。ｗ
でも、おもしろいでしょ。
アンチが顔真っ赤しにて書き込んでるのに
ミスが全てを台無しにしているからさ。
アンチはちょっと書き過ぎちゃうクセがあるよね。ｗ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 12:02:47.62 ID:5U7F7+gx0.net: あと、一人じゃないでしょ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 12:06:30.20 ID:sL3YnJK10.net: >>716
>遺作のような感じで、今の本出してるんでしょ。

新刊のボリュームが凄くてクラクラしてしまった。
他の教科の勉強時間に影響が出かねない。
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 12:38:27.35 ID:qHI9qO0C0.net: >>721
いや、アンチはいっぱいいるから別にどうでもいい。
毎回一人で反応しているあんたが滑稽だw

横山さんの愛人みたいねw
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 12:43:45.33 ID:qHI9qO0C0.net: もしバレーボールやってたらなんでも拾えそう。
リベロの佐野みたいw

芸人ならしつこい堤下のツッコミのような拾い方w
是非どこかでその才能活かして欲しいw
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 19:24:35.52 ID:zTXk9ZOh0.net: >>723
なお分厚いだけで中身は焼き直しの模様
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 19:45:41.29 ID:SDgK1mRT0.net: 本でも書いてたけど横山はネットの掲示板見てるらしいよ

見てるくせにこっちは同じ次元で反論できるわけないとか言いながら
自分の著作においてタップリ言い返してたけどｗ
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/31(日) 21:12:57.41 ID:NdciuJND0.net: 横山の一人での書き込み気持ち悪い
どうせ今井スレに書いて荒らして横山の名前無理やり出してるやつも
同一だろうな。

気持ち悪い。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 07:22:34.93 ID:R/RlUf0+0.net: >>437
太刀打ち出来ない正論とんできたら、枝葉つつかないと反論できないなんて。

自らで他の部分は肯定、横山＝エセ講師って証明しちゃってんじゃん。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 07:32:15.48 ID:R/RlUf0+0.net: ミス
>>719
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/01(月) 14:27:34.89 ID:Qa72tWsV0.net: >>713
>今井は雇っていない。今井はそこまで頭悪くない。
>ブログ読めばある程度の知性のある人間なのはわかる。

本当に頭良い人なら敵を作るような発言を連発しないかと。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 00:26:55.94 ID:zMutT5Y4O.net: 大学受験学参としては、出し惜しみしない参考書って横山がお初じゃね？
本に書いたら授業に来てくれなくなるとかの打算のない、横山の人間性の賜物だとおもう
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 00:57:04.37 ID:eEpyBQ5O0.net: >>732
違う違う。

もう大手はどこにも雇ってもらえないことよくわかってるから、出し惜しむ必要が無いってこと。

人間性は以前からクズ。悪口や他人への批判の多さは業界で右に出るものはいない。多分これはリアルに。
悪口全盛期の今井より酷いと思う。横山の悪口は一切笑えない。

出し惜しまないってか、もっとあれ整理できるだろw
誰が1000ページの参考書なんて身につけられるんだろ。量考えろ。
整理できないのは能力が無いからだよ。
西や富田を見習え。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 01:09:03.75 ID:eEpyBQ5O0.net: ちなみに出し惜しみ無い参考書のルーツは伊藤和夫の解釈教室な。

これは出版前に駿台で、これ出しちゃったら駿台に生徒来なくなるんじゃないって、
会議があったほど。

だが、実際は出版してからの方が駿台の生徒数は大幅のUPした。
80年代の駿台構文主義の礎を作った。
この件があるから、そもそも出し惜しむ出し惜しまないかはあまり意味ない。

予備校として大事なのは生徒を伸ばすきっちりした指導があって、それが周知されてるかどうか。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 01:11:29.85 ID:eEpyBQ5O0.net: あと、富田も西も受からせる方法論に対しては出し惜しみはしていないから。
特に富田は解放まで全部出てる。

講座だと整理されてて身につける演習がついてくるってだけ。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 09:51:48.19 ID:lirrWbfi0.net: 今井て分かり易いんか？
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 13:18:02.39 ID:zMutT5Y4O.net: 横山の人格がどんなもんか知らないが、ネットでコソコソ横山の悪口書いてるここの連中よりはまともだろうな
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 16:05:38.99 ID:klHRc+bc0.net: 今井も出し惜しみなかった気がする。

仲本は
「参考書に全部書くわけないじゃん、そしたら単科に人来なくなっちゃうし」
と堂々と言っていて最悪
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 17:46:10.13 ID:aJ72gD2TO.net: 記述編も過去のスタメンってやつになるのかな？
横山には新しい問題で参考書を書いて欲しかったよ
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 20:30:52.82 ID:WgDT/wJ/0.net: >>737
先生！お久しぶりですwwww
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/02(火) 20:37:16.20 ID:WgDT/wJ/0.net: >>739
出来たらやってるよw
合う文章がなかったんだから仕方ないだろ。
742 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/03(水) 00:24:03.98 ID:7Qd5PMxW0.net: 新刊が分厚い、整理できなかったのかよって言われてるけど、
実況中継も分冊であったわけだから全部足したら新刊と同じくらいの量になったんかな？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 00:29:29.64 ID:GhJ2P7aQ0.net: 多分新刊のほうが多いよ
木のロジックの部分が多いからロジリー部分だけならそんなにかわらないかも
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 00:39:53.09 ID:zNcBIuzx0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

横山気持ち悪い
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 01:18:21.11 ID:BycMXsPo0.net: >>742
元々文法まともに教えたことない横山に誰も文法なんてきたいしてないのにな。
授業では本当下手な高校教師のように出てきたものにちょろっと触れるだけ。
業界一下手なクラス。

既に新刊2冊で前の3冊の分量超えてねえか？
なんでもかんでも詰め込んだらいいってもんじゃねえぞ。
捨てる力こそ能力。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 20:42:50.81 ID:PvbdroMb0.net: ろじりーりーり
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:08:24.74 ID:Z9LKHAKC0.net: ロジリーが１０００ページもあって他科目に差し支えるみたいに言ってる人もいたが、
２冊合わせて1000ページじゃん。
それなら普通じゃね？
佐藤ヒロシの英語長文本も、マーク式と記述式合わせれば（つまり２冊合計で）1000ページくらいあるでしょ
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:13:27.57 ID:zNcBIuzx0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

横山気持ち悪い
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:33:07.53 ID:TE14wCRJ0.net: >>747
佐藤ヒロシそんなに分厚く無いと思うけど。
横山本の本屋で見た時の辞書のような厚さに引いた。

それにヒロシのは志望校に合わせてどちらかでいいけど、
横山のは両方やらないといけないやつだし。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:41:34.45 ID:stpS5g6E0.net: 横山の新刊見ると木のロジックはほとんど説ききった事になってるんだな…
なんていうかほんと森のロジック見ても既刊の焼き直しでつまらないなあ
英文解釈としても中途半端だし長文の本としても早慶英文読解のタクティクスの方が切れ味鋭いしもうちょっと面白いこと書けると思ってた
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 21:54:08.65 ID:TE14wCRJ0.net: 横山は情報構造については一切触れていないからね。
一文一文のつながりについてはほとんど言及していない。

中澤パラリーでも文同士の繋がりはきちんと触れているだけど。
もちろんDMにしても西にしても富田にしてもそういうの意識してるんだけど、
昔から横山はミクロ読みは極端に弱いよ。

だからクレーム探し遊びはダメなんだよ。

新刊には進化したものは何も入ってなくて、
今までの一般本含めた出版物の焼き直しに上手でない文法解説まぜただけ。
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:11:46.43 ID:stpS5g6E0.net: いやまあ情報構造には触れてたよ
見た限りthe+名詞のtheが前方照応なら旧情報を指してるとか言う誰も当たり前すぎて単独では扱わなかった事なら言ってるよ
この先生は英語学は全くのド素人レベルだってよくわかるよ。こんなんじゃあ
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:28:27.22 ID:TE14wCRJ0.net: 横山の英語講師としての一番の欠落部分は、
通年で文法指導をしたことが一回もないこと。

だから今井はもとより、渡辺、大岩、福崎、辞めた永田にまで、あらゆる講師に負けた。
高校文法、受験文法に対しての指導体系を何も理解していなかった。
永田ですら独自の体系だがそういうの意識は一番大事にしていた。

昔は同僚の出雲博樹先生にその部分はを全部おんぶ抱っこで世話してもらっていた。だから今でも頭が上がらない。

結局文法という基礎がグラグラだったから、全部読解のSFCとかに特化せざるを得なかっただけ。
受験生を基礎から指導をすることができない。
東進では出雲みたいな補助してくれるパートナーが見つからなかった、
ってか大手だと勿論そういうこと自分一人でするんだけど、できなかった。
で化けの皮剥がれる、生徒離れる、辞める流れ。

で、その悔しさに対するアンチテーゼが今の新刊でしょ。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:39:29.20 ID:PvbdroMb0.net: ろじりーってゴミだったのか

あいつさんろうだっけ？
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:46:09.07 ID:TE14wCRJ0.net: >>752
そ、素人レベル。

英語の専門でもなんでもないのに、院も地域研究なのに、
業界で一番英語できるみたいな嘘を平気でついちゃった。そういうやつ。
虚言癖とかの毛が多少あるんだと思う。

で、英語力の足りない部分を中途半端なスキーマ（背景知識）で補おうとしてしまった。
院で勉強した知識の貯金が切れると共に、業界から自動引退という自然な流れ。
他の講師みたいに自己研鑽し続けないから。

伊藤和夫なんかも背景知識で読めた気にさせるやつを、英語教師ではないと批判してたからね。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 22:47:19.67 ID:TE14wCRJ0.net: その証拠に90年代の問題しか扱ってないでしょ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 23:07:27.67 ID:IYjkr09FT: http://www.amazon.co.jp/dp/4046008180

ファッ！？！？！ワレ、もうでるんか！！
来年かと思ってたわ
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/03(水) 23:08:28.36 ID:IYjkr09FT: 大学入試横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本記述問題の解法編単行本 – 2014/9/13
横山雅彦 (著)

登録情報
単行本
出版社: KADOKAWA/中経出版 (2014/9/13)
言語: 日本語
ISBN-10: 4046008180
ISBN-13: 978-4046008183
発売日： 2014/9/13
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 00:48:40.13 ID:mj+ausyt0.net: >>753
永田って今どこでなにしてるんだろう。
クビってわけじゃななくて自発的に辞めたのかな

あと出雲に頭あがらないなら
お世話になった出口にも頭あがらないはずなのに出口とは喧嘩したのはなぜだろう
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 01:20:35.70 ID:5ARXFfAF0.net: >>759
さあ？お金とかの問題じゃないんかねえ。
そもそも出口に出会わなければ本すら出せなかったし、もちろん東進にも行けなかったのにな。

予備校でムカつくやつ追い出してたら、怒りの矛先がなくなってトップの出口に向かったんじゃねえ？
後は予備校経営に口出してきてたから、クビ切らざるをえらなかったとか。それで逆恨みしてんじゃねえの
自己反省せず、すべて外に責任向けるパターンの人だから。

いつも「自分は正しい、他人が悪い」で一貫してる人じゃん。
「俺はできる、他はアホ」と言い換えてもいいかもだけど。

その究極が、「予備校業界に失望した」っていう究極的な全体見下しですからね。
自分がお世話になった職場を悪く言うもんじゃねえよ。しかも業界に関わる人全てを見下しとる。

でも偉そうなこと言いながらも出戻りしちゃうのが雅彦ちゃん。だって逃げた先の漫画でもクビくらったんだから。
傲慢なのは今も変わらずらしいけど。

この人には働かせてもらって有難いとか、まともな感覚はないんだろうかね。
いつも周囲とトラブル（不適応）起こしとるね。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 01:25:38.62 ID:5ARXFfAF0.net: >>754
3浪2留だっと思う。

でその後も数年浪人してる。

でも経歴で自慢してるのは、高校時代のディベート大会。
そのころに色々勘違いしちゃったんだろうなあ。

兵庫の川西辺りって、ディベート大会やらスピーチ大会やら、放送コンテストかが
盛んなんだよ。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 02:00:33.54 ID:mj+ausyt0.net: >>760
横山が経営にも介入・口出ししたって
前スレの最初のほう？で結構話題になっていたみたいだけど、
前スレ全部読むの面倒なので
１レスでまとめて簡潔に教えてくれませんかｗ
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 02:55:55.41 ID:5ARXFfAF0.net: >>762 まとめてみるわ。

どこかで出口と横山が出会う（不明）
SPS英語講師横山誕生
出口の知り合い語学春秋社の元社長、
伝説の日本史菅野を初めとする旺文社ラジオたんぱで有名なSPS講師陣達
3大予備校との戦いの厳しさなど時間とともに有名講師が離れていく
その中で英語科実力派元通訳、解放のプロフェッショナル阿部憲先生も離れる
そこからが横山の独壇場。解放などほとんどを阿部憲先生からパクる。
ロジカルリーディング出版へ。
英語科主任に躍り出る。気に入らない講師をモラハラで辞めさす。出雲だけ残す。
授業で会社や同僚の文句言い出す。社長の文句言い出す。出口の文句言い出す。
金が安いなどと言い出す。大阪行きたくないと言い出す。実際に出向拒否。
その後出口との亀裂が完全なものとなる。東進講師になれたからSPS辞める。
その後はご存知の通り。

（出口とのコネで得たもの）
・出版社の紹介と参考書出版（英文速読講義実況中継→ロジカルリーディング講義実況中継）
・職の斡旋、東進ハイスクール講師の紹介。

出口がいなければ、横山が表舞台に出てくることはなかった。
見事に横山のキャリアのために踏み台にされた出口。
但しうまいこと良いって口説いたのが出口なのかも知れない。

語学春秋社から続刊が出せなくなったのはそういう人道上の問題。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 03:15:28.74 ID:5ARXFfAF0.net: その時代の横山の授業の放言（嘘）の数々
「SPSの合格実績のほとんどは僕が作り出しているので、
会社のクビにしたくても出来ない」→嘘。出雲さんの基礎や阿部憲さんの力によるものが大きい。

「まあ僕はTOEFLもTOEICも満点取ってますけど」→証拠無し。嘘

「僕は将来学者になる人間ですから他の同業とは違います」→知ってのとおり嘘。初めから受講生を扇動するために言ってただけ
現実は売れない漫画家。都落ち。

「出口先生の論理なんて論理じゃありません。あんなの信じちゃだめ」→似たようなもの。無理に法則化しないだけ出口の方がマシ。
（単純な一般化、公式化は非常に危険）

ミルクカフェとかにも色々落ちてるよ。
もう疲れたんでここまで。
765 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/04(木) 03:38:58.89 ID:fa2o4xAr0.net: 横山さん、
「これは、出口先生でいうところのＡダッシュですね～」
とか言ってたこともあったと思うが・・・

仲違いのあとは

＞「出口先生の論理なんて論理じゃありません。あんなの信じちゃだめ」

なんて言ってたのかｗ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 03:47:31.10 ID:5ARXFfAF0.net: 実況中継の途中の刷から
出口についての記述はごっそり削られ、
新刊でもなかったことになってるからな。
767 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/04(木) 03:58:21.77 ID:fa2o4xAr0.net: 参考書を増刷するときって
誤植を直す以外内容は変えないのが普通だと思っていた。

まあ、911や311があったあとに
それを彷彿させるような描写を削る、とかならあるかもだけど。

出口さんについての記述は
いわゆるコラム的な部分だと思うけど
コラム的な部分って削ったりするもんなんだｗ
よく出版社もそれを許したな。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 04:05:42.28 ID:bj5eePu40.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

気持ち悪い
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 05:17:37.94 ID:5ARXFfAF0.net: >>767
普通はそうなるはずなんだが、横山の場合は別、
他にも東野なんちゃらっていうアーティストに対しての記述もゴッソリ消えてた。

だから春秋社としても正直ワガママ多くて扱いにくかったはず。

なんでそうなるかというと本人が何を書いていいかの分別がよくわかってないから。
普通の人じゃ書かないことまで書いてしまう。DVカミングアウトもそう。幼児性からくるもの。

英語の勉強してるのにお前のDVとかしらんがな。いらん情報背負わすな、キモいなる。
こういう部分でまた変な信者も生まれる。
そういう意味でここにいる横山の熱心な信者は横山の被害者。
英語以外の何かに、強烈なシンパ（同調）を感じているはず。Amazonの異常さがそれをよく表している。
横山の英語力をきちんと評価できていない。
そしてて騙されてたと認めることも、自己否定につながるから出来ない。
それがいわゆる洗脳とか信者が生まれる素因。

だから具体的な肯定意見は何も書けないわけ。
類書と比べてどこが優れているか、それを書けばいいだけなのに、
何も書けない。感情反応をするだけ。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 07:46:49.02 ID:EjggyGY/e: アンチ横山は出口系なの？
ここは悪口掲示板じゃないんだけど。
しかもソースなしの放言ばっかりだし・・・。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 15:49:00.32 ID:RZmUYUmTd: >>769
おまえタチが悪いな。
類書と比べて何処が悪いなんて、ネガキャンじゃん！
アンチは品が無いよう。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 15:41:48.82 ID:IvOzn7040.net: その東野なんちゃらって人も
なんか袂を分かつようなことがあったのかい？
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 15:43:28.32 ID:IvOzn7040.net: 人間ってふつう年齢を重ねれば成熟するよな。

まあ、社会人経験がなくて予備校世界に入った連中は、
予備校しか世界を知らない、一般の社会を知らないから、
そういう意味では世間知らずだとは思う。

ただ、それでも、
年齢を重ねれば世間知らずながらもある程度は成熟してくるはず。
西や富田は社会人経験こそないものの、10年前と比べるとある程度は丸くなっている。

横山にはそーゆーのがないんかね
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 17:04:30.77 ID:vnls2rLS0.net: 元SPS生＝gakuha＝井出明准教授の横山評がまた聞きたいです
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 17:59:04.42 ID:RZmUYUmTd: ネットで酷評したら営業妨害な
これ情報学の常識
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 18:50:15.51 ID:4r1vR1QV0.net: わたしが元ＳＰＳ生のｇａｋｕｈａです

受験博士いでっちと呼んでください

何でも質問してください
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 20:37:00.19 ID:4r1vR1QV0.net: >>773　ちなみに、こーゆーのは情報学の見地からして名誉毀損になりますので注意してください。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/04(木) 22:23:36.15 ID:IvOzn7040.net: 名誉毀損って刑事と民事があるけどどっちの？

刑事ならさっさと警察に告訴してね。告訴が大げさなら被害届でもいいですが。

民事なら、さっさと提訴して下さいね。横山さんお金持ちでしょうから裁判費用はおろか弁護士費用も軽く捻出できるでしょ。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 00:44:15.25 ID:/XovF4sI0.net: 事実関係は存在しているわけだし、仮に名誉毀損だとしても情状酌量もある。

書いていることが事実であるならば訴えようがないでしょ。自ら恥をさらすかね。
倒産したSPSからすれば、出口とSPS社長が横山訴えてもいいんじゃないのかねレベル。

正直、フラットに見ると誇大広告のロジカルリーディングの詐欺罪が問題のスタートでしょ。
「地上最強」とかああいった酷い煽りは、法改正があって消費者保護法の広告規制があるから今は通らないと思う。

ほんと昔の予備校って受験生、騙くらかして大金ぶんどってやりたい放題だったからな。
一番の被害者は立場の弱い受験生。
悪いのは酷い煽りをする受験業界関係者。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 00:49:21.33 ID:/XovF4sI0.net: 法廷で、裁判官の前で、ロジカルリーディングがなぜ地上最強かを論証できるのかねw

裁判官「はあ？」で終了だと思う。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 01:40:08.85 ID:TFByuC4k0.net: 13日に記述編が出るんだね。
まあ客観編が実況中継の焼き直しだったから期待はできないけど。
今回の三冊で横山の講師人生は終わるんだと思うと感慨深い。
でもまあ自業自得かw
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 01:56:31.80 ID:EQUQYPL30.net: >>780
裁判官が「ロジリーが地上最強ではない」
ことの証明をせよ

横山より英語ができる裁判官が日本にひとりでもいるかね？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 02:26:56.69 ID:yXhy3Bdo0.net: >>781
焼き直しとは言え、ハイペースだねえ。
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 02:41:47.37 ID:/XovF4sI0.net: >>782
裁判官が横山より英語できないとかいう論のすりかえじゃなくて、

英語ができない人でも分かる様に「ロジカルが地上最強かどうか」を論証できないと意味は無いか。
だから地上最強なんて、いくらでも反証は持ってこれるよ。

横山より英語ができる裁判官が～っていう文章本気で書いてたら、
医療過誤問題や知財関連の裁判なんて成立しないことになっちゃうよ。

あくまで司法は法律論のプロで、専門分野のプロじゃないから。
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 02:43:18.13 ID:/XovF4sI0.net: >>781
そう。自業自得。

被害者は巻き込まれた受験生。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 02:44:46.74 ID:/XovF4sI0.net: こんなんが酷くなって消費者庁ができたんだから。
787 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/05(金) 03:56:07.04 ID:0E1vAqwR0.net: >>786

http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/kouhyou/09.6/090602.pdf

最近、英検協会＝旺文社の本で、
「英検合格者の80％以上が～」
って記載を見ないと思ったら・・・
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 09:15:05.47 ID:2rb+YaPH0.net: やっぱロジカル最強！
こんだけ挑戦のオファーがあるんだわ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 12:33:17.81 ID:z363fUXR0.net: 中◯出版の学参って今はトンデモ系出版社になったって聞いたけど、
いったい何があった？？

意図的に他では出版できなさそうな、
問題ある講師の本ばっか出版してるように見えんだけど、
こんな会社だった？？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 14:13:38.31 ID:lhP+rl430.net: きいたんじゃなくて、ネットを徘徊していたらの間違いでしょ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 15:59:38.05 ID:BYrTWGDbO.net: 次々に参考書を出版し次々に絶版にする中経出版
何をやりたいのかワケわからん
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 17:45:05.76 ID:/I9qC8q/0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

気持ち悪い
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 18:06:43.07 ID:mpD7i0uJW: 横山先生さすがだわ～
読解以外の領空侵犯してからのバッシングがすごすぎて強烈
他講師のスカッドミサイルやテポドンがバンバン飛んでくるわ
当たってないけどね～
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 18:01:06.68 ID:dIrF7mXR0.net: >>790
注意深く非難するなよ～
この臆病者が！苦笑
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 21:26:37.50 ID:IpmuCDKN0.net: >>790
横山信者は尊師に似て性格最悪だからなあ
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 22:33:17.01 ID:fCtIxxft0.net: ぶっちぎ！だっけ漫画
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 22:39:15.39 ID:/I9qC8q/0.net: ブロードバンド代ゼミTVネット(13)
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407583009/
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 22:39:38.35 ID:fCtIxxft0.net: 教養講座いいよね
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/05(金) 23:20:46.22 ID:IpmuCDKN0.net: トッポギ！だっけ？漫画
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 14:56:50.89 ID:93+AWVy40.net: テクジン　だったような
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 15:40:38.69 ID:dZddELI/0.net: プルコギだったような…
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 16:42:26.07 ID:hz7N4I6NC: ティクジンだよ、アホ！
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 17:41:32.41 ID:hAfBF7fAO.net: たぶんクリオねだともう
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 18:04:24.28 ID:uJwLJ1Dw0.net: 【ﾏｯｼｭGO】ティジクン第五撃【米林昇輝】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1261567338/
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1261567338/

これだよ。
去年の夏まで週刊少年漫画板でスレがあった。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 18:07:29.65 ID:dZddELI/0.net: 将来学者になると息巻いてた奴が、
急に漫画家になった理由だれか謎といてくれ。
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 18:33:08.59 ID:uJwLJ1Dw0.net: >>805
君が、「慶應に入る」と息巻いていたのに
Ｆランクに入ったのと同じことだよ
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 18:43:35.08 ID:dZddELI/0.net: >>806
西スレキチガイのお前はさっさと西訴えろよ。
まあ精神病みたいだから相手にされないか。
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 22:13:25.86 ID:4YSKnzq/0.net: ここの人は客観問題解法編やった？春秋社から出てたやつとの違いって文法事項が増えたくらい？
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/06(土) 22:17:31.14 ID:hAfBF7fAO.net: >>807お前みたく馬鹿がチャンネルではそのゃうに興奮しつつも錯乱しながらる
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 00:54:55.76 ID:LSjgOTNf0.net: ↑解読不能
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 23:33:31.02 ID:t1mgcl9A0.net: 凋落の一途を辿る代々木ゼミナール３
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1409384949/623-624

623 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト：2014/09/07(日) 01:19:05.23 ID:7g0YuDum0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
,,

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 07:22:31.37 ID:3rJIfREU0
>>623
まさにロジカルリーディングの横山雅彦が授業でやってた手法だわ。
授業中も威圧的、一方通行、信者にしか質問しなかったし。
Amazonとか見ても一目瞭然。
やたら宗教に興味もってたのも説明がつく。

ここの横山スレッドでも信者には会話が通用しない。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/07(日) 23:55:52.97 ID:5UnnfFNy0.net: 自作自演やめろ閑古鳥横山
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 13:38:55.16 ID:V5hUcvoC0.net: こういう嘘とかなんでも無いことを、いかにも特別なさもすごいことのようにいう講師って、
捕まえたりできないのかね。

昔から「例の方法」とか「グリデン古文」一定数とんでも講師っていたけど、
レイプしたやつとか覚醒剤とかくらいしか警察沙汰にはなってないよね。

ほんとグレーゾーンの商売だよな。
良心痛まないのかしら。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 14:22:01.36 ID:HgELWfUp0.net: それぐらいでなにいってんのお前?
有名現代文講師が生徒を孕ませて、地方のある校舎を出禁になったり
とある講師の奥さんが怪文書送ったり等々・・・・
この業界は闇だらけよーん
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 17:36:12.25 ID:I1WmPnNb0.net: 文章にしちゃうとおそろしいな。

予備校講師＝ヤクザ屋だなあ　ほとんど
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 17:37:39.00 ID:I1WmPnNb0.net: 生徒はらませておいて、その校舎出禁になるだけで済むって
めっちゃ甘い世界だなｗ
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 20:09:36.53 ID:xt7MKO3U0.net: >>813レイプについて詳しく
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 20:28:02.58 ID:ITafYJ3C0.net: >>814
その現代文講師って大阪出身の創価の人？
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/08(月) 20:31:22.13 ID:6I2J2Fqs0.net: 違いますよー
ある時代にチューターやってた人なら誰でも知ってる話です
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 00:33:43.14 ID:V9GTyNiT0.net: >>817
日本史のやつ。
有名だからちょっと調べれば出てくると思うよ。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 00:42:50.94 ID:iQVTpGAO0.net: 代ゼミ日本史の竹内だろ
右翼講師が極左雑誌『週間金曜日』に目をつけられたってところじゃないのか、あれは
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 10:42:27.25 ID:eCS//KEb0.net: 横山のおっさん暇なんだな
四六時中2ちゃんでスレ上げする暇あるなんてうらやま
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/09(火) 14:12:09.56 ID:bAOCb7X1o: >>813
受験生にとっては目鱗でしょ。
例の方法のパブリッシングに載せた時点で使い物にならなくなったけど
教室というアングラな世界で伝授している間は有効性があった。
国家試験でも当てずっぽうよりはずっと正答率が高くなるし。
グレーゾーンは朗報だよ。
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 04:41:03.79 ID:hX7Rg/CX0.net: >>813
例の方法は選択肢だけで見抜く邪道な方法だったけど、
グリデンっていうのはどういうのか知らないんだけどどういうやり方だったの？
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 06:02:14.77 ID:mCTsWsBo0.net: 小麦粉のたんぱく質の成分の説明の話だったな。確か。
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 06:17:25.32 ID:dmxHTOd20.net: アンチは邪道な方法が好きなんだなあｗ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 06:31:15.81 ID:mCTsWsBo0.net: ↑お、久々の信者さん登場。
だめだよ、もっとあんたがしっかり工作活動しないと！
横山センセ泣いちゃうぞ。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 13:14:38.86 ID:nYTUoedF0.net: >>824
>グリデンっていうのはどういうのか知らないんだけど
>どういうやり方だったの？

自分は>>813ではないけど、当時の参考書が手元に無いので詳しいことは
書けないが、これなら普通に勉強した方がいいじゃないかと思った。
作者が考案した独自の着目点を暗記させるという方法なんだけど、
それだって覚えるのに時間がかかる。
ただ、「おお、今、水が増す鏡」の駄洒落で「四鏡（大鏡、今鏡、水鏡、増鏡）」を
覚えられたことは収穫だった。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 15:08:46.83 ID:tSLdOyg60.net: 「だいんこんみずまし」って覚えるんだよ
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 15:30:00.50 ID:eklYh0/C0.net: 普通はだいこんだよなー
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 17:16:18.00 ID:ihfbpHkW0.net: 日本史講師レイプ竹内
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/10(水) 19:25:23.17 ID:tSLdOyg60.net: 故人を蔑むと呪われるよ
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/11(木) 06:40:45.26 ID:Lr1/PwaZ0.net: ヒトラー万歳！
東条英機万歳！
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 21:10:17.63 ID:NFcJLy000.net: ？？
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 21:10:43.44 ID:NFcJLy000.net: ここ急に過疎ったな
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/12(金) 23:02:26.20 ID:s4dkiSCe0.net: もう話題にすら上がらない講師だからね。
受験サロンとか、大学受験板でも見たけど、即スレ落ちしてたww
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 03:21:18.78 ID:1wGPFbY80.net: 英語力でも喧嘩でも横山に勝てないお前らｗ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 04:23:28.86 ID:9GX0os2u0.net: 横山ロジリーの三部作　記述解法編　15日発売決定
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/13(土) 07:09:24.44 ID:MbH9lO040.net: >>837
過疎っても信者はまだ粘着しててワロタw
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 08:49:02.18 ID:Cc3j43mX0.net: よく比較される今井と横山

（準備期）
今井ー東大落ち早稲田政経、元電通エリート、元大手駿台、元大手河合

横山ー元家庭内暴力、3浪2留京都外語、数浪東京外国語（修士のみ）、元トフルゼミ（中小）、SPS（弱小/倒産）

（全盛期）
今井ー元大手代ゼミ四天王、文法、パラリー、読み下し訳、著者多数

横山ー東進ロジカルリーディング、春秋社ロジカルリーディング出版

（転換期）
今井ー賛否両論パラリー捨てる決断、過去の反省、一念発起、東進移籍、選択と集中文法特化、勉強法まで下ろして著作多数

横山ー化けの皮剥がれて受講生激減、若い真面目な講師の台頭、難関からも基礎からも相手にされない、選択と集中するにもロジリー（笑）しかない

（革命期）
今井ー選択と集中、反省、努力、B層戦略が実り新たに中間層メインの有名講師へ

横山ー選択と集中するものがないので英語講師自体をやめてまさかの漫画家へ！「予備校業界に失望したから」

（現在）
今井ー東進看板講師

横山ー漫画も早期打ち切り結局業界にとんぼ返り、閉鎖される地方校舎、過去のちやほやされた洗脳時代が忘れらず、
一度見切られたロジリー焼き直し、精読もロジリーだ！まさかの方向転換。嘘と虚構を重ね続けないと生きれない
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 08:58:59.85 ID:Cc3j43mX0.net: 嘘と虚構と虚栄心と学歴コンプレックスとエリート選民意識と、
偽りの我欲に溺れ受験生という若者、弱者を騙しつづけることでしか自分が見つけらずに、
数々の人や組織を利用し続け、支配と仲違いを繰り返し、反省や成熟、大人になる自己形成を怠ったので、
地に足がつかない中年未婚男になってしまった哀れな男それが横山。

感謝と謙虚を覚えましょう。
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 09:00:00.92 ID:Cc3j43mX0.net: 今井ー奥さん美人
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 09:08:22.06 ID:7EIwC7uy0.net: ロジリー何がダメなん？
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 09:23:23.65 ID:Cc3j43mX0.net: 変な（不自然な）読み方が身に付く、
公式例外が多すぎ、
背景知識偏り過ぎ、
扱ってる問題古過ぎ、
文法解説下手過ぎ、
オールスターとかでかいこと言い過ぎ
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 09:43:42.62 ID:lxoZdMxH0.net: 学校の先生でも信者大杉
入試に背景知識でまくり
難関大学にかなり有効
受験生にやる気が生じすぎて
他の雑魚い講師や大学の先生から羨望の的
真似できない嫉妬心、ゆえに批判を浴びてしまう
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 10:57:10.64 ID:Cc3j43mX0.net: 話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自策自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

横山気持ち悪い
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 12:57:54.58 ID:SDUK7iIc0.net: >>840
>3浪2留京都外語

3浪もするって、東京外大でも目指してたのかな。
普通は2浪で諦めるけど。
兵庫出身なんだから、神戸市外国語大で手を打つという
選択肢もあったはずだが。
京都外大で2留というのは、こんなはずじゃなかったと
勉強に手がつかなかったとか？
中学受験、高校受験、大学受験とどの段階でも言えることなんだけど、
入試の時の成績が良くても、第一志望落ちで渋々入学した人は
在学中に成績がズルズル下がっていく。
諦めることや妥協することも時には必要だ。
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 13:14:41.50 ID:Cc3j43mX0.net: >>847
まさのその通り、
浪人という社会的な隔離状態は、
やりすぎる人格形成の多大な悪影響があるからね。
普通じゃない経歴は普通じゃない人格を生む。
コンプレックスの肥大化により。
統合失調症や躁鬱などもそう。

対した障害レベルでないにもかかわらず、
盲学校で全能感を肥大化させてしまった麻原彰晃とかがまさに良い例。

ヒトラーのナチス大虐殺もそう。全能感とナルシズムは非常に危険。
全能であろうとする、振る舞うことも危険。

オウム信者のように今だに横山崇拝しているバカは、
内在している危険性に気づいた方がいい。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 14:39:38.89 ID:7PgjRQHq0.net: うわー
こらや凄いわ。
事実が一つも無い誹謗中傷っていうのは凄すぎて笑える。
ふつう誹謗中傷のやり方って、
事実の中に一つだけ嘘をまぶして
すべて真実に見せるものだけど。

あと若者の足踏みを否定する時代じゃないよ、いまは。
大人だって失敗を重ねて苦悩しながらも希望を持って前に進む時代だ。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 14:43:12.12 ID:7PgjRQHq0.net: >>845のせいで
>>847=>>848が怒りまくったのは
誰が見ても笑える構図だが
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 15:00:18.96 ID:Ji9K6Tw+0.net: ↑信者さんこんにちわ。
笑われてるのは真実を見抜けないあなただよ。
怒りまくってるのは自分だってことに気づきましょう。

神戸では既に昨年秋からボロが出だした。
予備校板だけがまだ信者が生きてるようだが。
受験板やENGLISH板に行って現実見てきな。
誰からも相手にされない方法論だから。
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 15:04:05.56 ID:Ji9K6Tw+0.net: >>849
ラスト2文の急な論理飛躍、無理矢理な一般化が、
稚拙さを物語っているね。知性の放棄は愚かしいよ。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 15:37:04.92 ID:UbAn0vd70.net: >>840
その書き方だと
SPSの倒産は自然現象で
不可抗力に思えるけど、
実際、ＳＰＳが倒産したのはコイツが・・・　以下略
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 15:59:01.43 ID:Ji9K6Tw+0.net: 横山と出口が出会ってなければロジカルリーディングは実際に生まれてなかったからな。
学歴も無いし、文法力も低いし、構文も教えられないし、なにより傲慢だから、大手の採用試験はまず受からないだろう。
トフルゼミ講師以上にはならなかったと思われる。

職場と出版社や東進関係者へのコネクションを与えたのは出口。
出口と出会ってなければそもそも表舞台でてこれた人物じゃないし、
本出版なんてまず無理。

中身はSPS元講師の阿部憲氏の能力に起因するところが大きい。（特に解放）
SPSの英語科で唯一の本物だったのが阿部憲氏。

出雲氏はまだ若手だったので『極める英語長文』書けるくらいの実力講師になるのはまだ先の話。
興味ある奴は学研の大学受験Vブックスで阿部憲の参考書中古で手に入れてみるといい。
ロジカルリーディングの出版と阿部氏の引退がほぼ同時期なのも…以下略

食わせてくれるようになった人生の大恩人と仲違いする奴だからな。
しかも批判しまくったあげく、経歴から消えているという。恐ろしい。
これ大澄賢也だったらルミ子に慰謝料2億は払ってるぞw
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:18:07.91 ID:OQurjcK+v: >>854
本物なのに無名？
中古を買えだと？
なるほど、その本物さんも揶揄してるわけですね。
この人の文章は、いつも演繹的に複数人を誹謗中傷するからね。
誤魔化されないよ。苦笑

>>853
会社の倒産は自然現象だよ。
要するにブームの終焉。
一人の力でどうこうなるなら、そこまでの会社。
いや、それは会社とは言わない。苦笑

あんもわかって書いてるんだろ？
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:03:11.80 ID:Ji9K6Tw+0.net: http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/tousin/1056124908/l50
つミルクカフェ
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:18:02.70 ID:Ji9K6Tw+0.net: >>849
事実だと思っていたものが虚構に塗り固められたものだってことに気づかないんだから。
しかし、正確にいうと「知らない」んだから仕方ないか。立派な被害者。

こういう当時素直で若い柔らかかった頭を、事実のフリした虚構で汚染させるんだから、
本当に洗脳、扇動系の講師は罪深いよ。悪魔かもね。若い時ほど汚染は深くなるからね。

誰かが真実を伝えないといけない。
自分の頭に染み付いた歪んだ認知バイアスを一つ一つ正しいものにしていかないと。
それが自由になるということ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:21:18.08 ID:7PgjRQHq0.net: >>857
自分だけが気づいたふりしていい気になっているなんて。
恥ずいよ
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:23:50.06 ID:7PgjRQHq0.net: >>852
説明する必要のないほど一般化してると思うがね
あまりにも教科的で書くのをためらったほどなのだが。苦笑
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:34:42.96 ID:Ji9K6Tw+0.net: >>858
全てを知った上で応援しているのかな。
だとしたら関係者か何かかな。

俺の言い方が偉そうで腹立たせたのなら謝罪するから、
悪いことは言わないので、方法論を一度客観視して見て、
横山とロジカルリーディングを対象化できるようになったほうがいいよ。

君が解脱されることを望みます。

今井は大人でも失敗を反省しているからね。それは評価され得る。
横山は過ちのまま突き進みより強固な自我を形成してしまった。
同僚や雇用主、恩人まで切り捨ててまでね。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:39:03.64 ID:5V/pEyJY0.net: そこまで今井を神格化する意味がわからん　褒め殺し？
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:39:19.32 ID:Ji9K6Tw+0.net: 大学受験業界に失望した、ではなく。
大学受験業界関係者に不義を重ね続け、業界（東京）に居場所がなくなってしまった、
地元に戻らざるを得なくなってしまった。それが真実。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:44:40.96 ID:Ji9K6Tw+0.net: >>861
今井は神格化してないよ。

当時批判が多く、性格も似ていたので、分かりやすい比較対象として書いてるだけ。
あの今井が反省して他人の批判をしなくなっただけでも、かなりの成長ということ。
（本来講師はこうあって当たり前だが／映画のジャイアンの法則のように採点甘くなってるが）

講師として生き残るために上を切り捨てB層戦略、中間に絞ったのはすごく賢い。
元々英文法教室は良本だからね。
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 16:54:58.02 ID:UbAn0vd70.net: 映画のｼﾞｬｲｱﾝの法則ってなんやねん
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 17:06:27.11 ID:Ji9K6Tw+0.net: 普段乱暴者がちょっと優しくするだけで、実は良い人じゃんと
錯覚するやつね。

毒舌有吉がちょっと優しい言葉いっただけで、実は優しいんですねと
錯覚させられるやつね。

要はそれの事。

ちなみに富田スレが今、今井絡みで荒れてるのは、
代ゼミ時代の悪口三昧聞いてたやつと
東進になってから悪口言わなくなった今井見てるやつとの、
ギャップ差だろうね。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 20:36:16.85 ID:6JeqS+FA3: 人を表面上でなぞることでしか評価できないひとって土人なんやで。
野生動物と同じじゃなイカ。
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/14(日) 23:44:30.85 ID:JLzTKWh00.net: 映画だとのび太がかっこよくなるって話は聞くが
ジャイアン絡みのは初めて聞いたｗ
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 06:33:15.35 ID:AmnrjuWAO.net: 新刊は今日発売？
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 09:35:02.89 ID:2xTYrSpC0.net: >>868
今日ってか13日からすでに発売してる
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 10:07:29.48 ID:zx814bOg0.net: 実況中継の２作目をやっているんだが、
クレームがわからなくても、問題ふつうに解けるんだが。

入試問題を解くうえで、ロジカルリーディングって本当に必要なのか？

また、２作目はこじつけのような説明や自己矛盾の説明がみられるのも
気にかかる。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 10:24:10.37 ID:DkfbbFrC0.net: >>869
マストバイだね、ＴＨＸ！
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 11:51:17.23 ID:hUqW6/r40.net: >>870
だから再三いらんって言われてるじゃん！スレちゃんと読もう。時間の無駄だって。

こじつけや自己矛盾が多いのも、本人が人格障害気質だからだよ。
それをどういうことか言いかえれば、
思い込みや、自己洗脳や、全能感の強い人格ってこと。

抽象的思考や数学的、客観的思考ができないから、そうなるんだって。

そもそも3浪京都外国語大学の講師に期待するなって。
解放だけなら同じ出版社でも佐藤ヒロシの方がどんだけマシか。

入試英語を題材にした横山雅彦のフィクションが
ロジカルリーディングの正体だから、話半分、話1/10くらいで読まないと。

普通の事を、「メタロジック！」とか言ってる時点で危ない人だって。
伊藤和夫の『英語学習法』とか読めば、どういう英語講師がヤバイやつか詳しく書いてるよ。
その典型例がコイツ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 11:55:54.76 ID:hUqW6/r40.net: 前スレ>>410より

賢い人なら誰でもわかっているだろうことを書かせてください。

何年も前のことで申し訳ないけど横山さんのロジリーだけで長文対策して慶應法に受かった人間です。
アメリカの州立の大学院も卒業して英語や学問にどっぷりハマってる今、思い返してみて言いたいことは
「この人の言う方法論部分は過信してはいけません」ということ。
これは横山さんを批判したいんじゃなく、みなさんへの注意ね。

特にトピックセンテンス関連の記述について言いたいけど、これはTSや中心命題、主張は何かを考える上での指針くらいに思っていなきゃダメです。
あと、この人の言うことでまず間違いないと言えることは「パラグラフの途中で目を離してはダメ」ということ。
信号語に関する記述は信頼していいと思うよ。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 12:51:41.18 ID:wF4hTw0OO.net: 記述の参考書の問題も20年近く前のスタメンなの？
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 13:53:41.61 ID:6Ui8Pn+90.net: 自分で調べろばーーーーーーか
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 15:21:04.10 ID:Ecw2xOj20.net: じゃあ買ってきまーす
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 15:54:36.74 ID:hUqW6/r40.net: >>874
おなじだよ
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:01:51.14 ID:hUqW6/r40.net: 前スレ>>410より

あと論理的思考力は、これで鍛えようとしたらダメです。
現代文の要約問題や小論文の勉強のところで別に重点的に鍛えたほうがいいです。
これがないと難関大はそもそも無理だと思います。別でしっかり鍛えてください。
そして英文解釈力はそれ専門の参考書できっちりやらないとダメです。
この本は英文解釈がハイレベルな次元でできてこそのものです。英文解釈力がないなら意味ないです。
結局は論理的思考力と英文解釈力があれば、長文問題なんてきっちり点取れるんですけど。
あとかなりトピックセンテンスに関してほとんど同じようなことを言ってるこの人の本
この人のこの本は必読です
二つは併用できるし、ともすれば横山さんの言う方法論部分を絶対視してしまいがちな人を
上手いこと相対化させる態度にできます。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:04:26.23 ID:hUqW6/r40.net: ↑この本＝究める英語長文

前スレ>>415

自分も横山にお世話になって大学受かったけど
本番で横山理論にきちんと当てはめてっていうのはほとんどなかったと思う
>>410の言ってるようにしっかりと英文解釈の力をつけるのが合格への秘訣だと感じる
それを土台に論理語を押さえて読めば大丈夫かと

新刊であれだけ英文解釈の説明に割いてるのはやはりそれがかなり大切だって
言いたいのだろうと思われる
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:05:49.01 ID:hUqW6/r40.net: 前スレ>>417

>>413
>>409-410です。
「ロジリーが受験に役に立ったか？」との質問には、答え方が難しいですね。
「横山さんのロジリーの参考書は良い参考書だったか？」という質問なら、胸を張って「とても良かった」と答えるんですが。

以前のロジリー参考書（新刊は読んでません）の方法論部分の記述は、読解する際の「ルール」、「法則」のよう印象を与える書き方がされていたため、
このせいでかなり多くの受験生をダークサイドに葬ってるんだろうな（笑）って、受験当時も思ってましたし、今も思ってます。

上にも書きましたが、こういうのは全て「指標」とか「考えるためのツール」程度のもので、「ルール」みたいに考えちゃダメなんですよ。絶対視はダメ。
人間が書いた生の英文というものが“機械的に”処理できるわけがないです。

なので、横山さんが仰ってることを絶対視せず、依存もせず、「読むため・正答を見抜くために役立つツールやチップ」くらいに考えられる人ならとても良い本になると思いますよ。
何かのルールや法則に頼らないと読めないというなら、止めたほうが良いです。

結局は、「英文解釈力」や「論理的思考力」、この二つに尽きます。
もしこの辺が中途半端なら、それ専門の参考書できっちりと鍛錬してからのほうが良いです。

あと論理的思考力は現代文の要約や、小論文で別で鍛えたほうが良いと上で書きましたが、受験用じゃない「論文の書き方」みたいなものを一読しておくと良いですよ。
マジで。

しつこいけど、横山さんに執心しすぎないようにするために出雲さんの参考書はとてもいいですよ。ググったら昔の同僚なんですね。この人ら。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/26(土) 04:11:34.08 ID:XaKS4h5T0
あ、長々と書きましたが僕の言いたいことは、要するに>>415さんの言ってることです。

＞本番で横山理論にきちんと当てはめてっていうのはほとんどなかったと思う
＞>>410の言ってるようにしっかりと英文解釈の力をつけるのが合格への秘訣だと感じる
＞それを土台に論理語を押さえて読めば大丈夫かと
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:09:20.42 ID:hUqW6/r40.net: 前スレ232

>>417 >>415
丁寧な解答ありがとうございます。
なんとなく心の中で思っていたことと同じだったので
自分の常識力と思考をもって試験に臨もうと思います。

ロジリーを叩いている層の主な原因は解釈力不足以外にも
公式()絶対視があったのですね。。。
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:10:53.04 ID:DkfbbFrC0.net: 新刊でアンチ震撼！
ワクワク。
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 16:16:43.68 ID:Ecw2xOj20.net: また出雲のくっせえ廃刊本を推してる無能がいるのか、前論破されたの覚えてるだろ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 19:42:09.78 ID:Xxy3hLsP0.net: >>883
どうなったん
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 21:21:31.13 ID:65ATWqnd0.net: >>882
君ギャグセンスあるなあ笑点レギュラーなれるなあ
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:11:54.67 ID:65ATWqnd0.net: >>883
過去スレのコピペに過ぎない文。。

要はこじつけロジリーに盲目的にならなければなんだって良いってことだよね。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:29:18.85 ID:Ecw2xOj20.net: ageてんのは大体くっせえレスつけてる奴だなｗ
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:43:43.05 ID:65ATWqnd0.net: 下がったら下がったで
>>835
みたいに言われる謎スレ
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 22:44:37.40 ID:65ATWqnd0.net: まあ横山信者ほど匂いが臭いやつはいないけどなww
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 03:16:59.86 ID:6Juj/3LdO.net: 出雲ってハルヒ英単語の構文振ってた人か。
涼宮ハルヒのimageしかない
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 04:38:03.04 ID:9AS+EaQB0.net: >>889

隣のやつのことを
臭い臭いと思っていたら
それは実は自分のニオイだったわけですね
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 08:20:20.03 ID:6BS3lHIj0.net: 頭の悪い信者だけはいつも元気だなー
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 08:34:13.48 ID:6BS3lHIj0.net: 横山信者はいったい何を評価して信者なのかがまず不明だ。

他の参考書やったことないのか…

それとも掘られたのか…
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 09:38:41.28 ID:ceH1aTMQ0.net: この人なんでこんなに評判悪いの？
昨日書店で新刊が並んでて面白そうな内容だったからここに来たみたんだが…
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 09:43:21.12 ID:H5N0okIE0.net: 閑古鳥横山慈円やめろ
受講者ろくにいないのにw
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 10:15:45.49 ID:xjT9AsAW0.net: 信者と言っていいほどの熱狂的な支持者が居る人って、
一方では多くの人から恨まれていたりもするんだよね。
横山さんに限らず。
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 11:44:44.24 ID:6BS3lHIj0.net: 教育者じゃないからなあ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 14:30:15.48 ID:Adl/cyEQN: バッシングは有名税だから仕方が無いよ
しかし、バッシングしている方も
一抹の空しさを感じてどこかで憂さを晴らしてから
夜な夜なキーボードに向かうのさ。

その一打一打を別の処に向ければいいのにね。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 14:37:46.74 ID:FZr0g5Tc0.net: 教育者っていうと教科を教える以外に
社会生活の基本・常識を教えるみたいなイメージがある。

英語道場の最強流派みたいなもんだからな。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 15:10:52.41 ID:rnQaSQzs0.net: 横山がモデルにしているのは松本道弘だよ。

この人のはまさに英語道場といった感じだけど。
賛否はあれど、英語に真摯に向き合うスタイルだから、
生徒は英語に対して誤解しない。

横山のロジカルだと英語に色々間違った認識を与えかねないからね。
公式も、ネーミングも、解放の曖昧さ、ワラントも全て含めて。

でも何よりも問題なのは常人離れした人格・性格の方だね。これが叩かれる要因。
こっちはもう救い様がない。こんな酷い人見たことないレベル。
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 16:05:21.80 ID:8v9L/vO40.net: >>900
マジで？
松本道弘の教え方って、音読以外の部分全然知らなかったけど、
けっこうTIMEを頭を使って読まさすんだね。
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 16:35:12.83 ID:Adl/cyEQN: 新幹線もスピードアップするから
ＴＩＭＥを読むためのハードルも上がるよね
ロジカルで全力で読むべし！
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 18:55:59.00 ID:XYj22Gil0.net: >>901
マジ。かなりパクってるよ。
心酔してたんじゃないかな。
元々三角ロジックもこの人のの転用だと思う。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 20:09:24.36 ID:Cvfqu4Kh0.net: なんでもパクりにすれば気が済むのかねえ　程度が低い　民度が知れる
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 20:35:44.43 ID:tDHaU7xc0.net: >>904
ここはそんな考えしかできない人しかいないから来ない方がいい
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 20:44:29.83 ID:iQzu2XiG0.net: >>905
俺も批判が、捏造や根拠の無い批判だったら、擁護したいとこなんだけども。
残念ながら横山だけは事実なんだよなあ。

俺も事実知った時はちょっとショックだったし。
予備校産業の虚の部分を知ったからよかったのかも知れないが。

バブルの頃の代ゼミとかは悪どい講師も多かったみたいだけど。
近年じゃ逆に珍しいよ。2chができてからだね。

今現在だと他には関くらいか。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 22:02:12.18 ID:4M8tu44U0.net: 三浪二流のソース教えてくれ
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:10:45.79 ID:WJjRYgWz0.net: まだこの人インチキ商売しているんだな　むしろミルクカフェ民がいなくなってから商売再開した感じかな
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:25:15.77 ID:FZr0g5Tc0.net: 音速のロジリー
売れない雑魚講師と
うだつの上がらない堕プロフェッサーがよってたかっても勝てないぜ！
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:33:12.57 ID:FZr0g5Tc0.net: >>907
ない！
でっち上げだ。
ソースは有機野菜に限る
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:36:53.24 ID:FZr0g5Tc0.net: >>906
虚のの部分が、とか知った風な口をきくな。
オマエが虚だから予備校が必要だったんだよ。
ハっとしただろう？
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:38:36.88 ID:FZr0g5Tc0.net: >>908
インチキはおまえだろうがｗ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:40:28.57 ID:WJjRYgWz0.net: くっさガイジかよ　気持ち悪いから安価付けないで
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:53:06.64 ID:Cvfqu4Kh0.net: 外伝面白いな　脱工業社会とかってこれ前のロジリーでも語られてたの？
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/16(火) 23:53:28.12 ID:FZr0g5Tc0.net: >>913
天に唾するからだよ
仕方ないねえｗ
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 00:22:27.49 ID:yeLBgZZ80.net: >>906
関、竹岡、キムタツあたりは人格も含めて「悪どい講師」の方に入るだろうね
安河内は悪いヤツじゃなさそうだから粗製乱造おじさんとでも呼ぶかw
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 00:32:36.22 ID:JOP9yzLV0.net: >>907
前の実況中継とかに書いてるんじゃなかったかな。

>>908
お、インチキを知っている人がw
そうだね。ミルクカフェで完全に暴かれて、落ちついたころに再開ってとこだだね。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 00:34:12.50 ID:Ida79lV+0.net: >>917本に書くとかｗｗｗまじか
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 00:36:07.88 ID:JOP9yzLV0.net: >>912
一人だけスレ立てした熱心な信者が一人だけで守護神やってる感じだなw

「天」とかいうものすごい神格化が横山の洗脳らしいなw

>>916
キムタツの悪どさ知らないんだけど教えて。
竹岡は分かるわ。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:03:14.39 ID:qh3F9AHl0.net: 何が暴かれたん？人格とか抜きにロジリー使えない理由知りたい
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:03:18.91 ID:JOP9yzLV0.net: >>918
横山の実況中継に常識は通じないぞ。
あれは参考書ではないw

急に出口マンセーや、趣味の、誰やねん！といいたくなる音楽家の紹介、
過去のDVのカミングアウトまでなんでもござれw
あれは英語参考書ではなく、エッセイや自叙伝の範疇だw

版を重ねると出口の記述が一切なくなるというプチ改定のまであるぞw
（出口と仲違いして、関係が一切なかったことになったw）
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:12:48.59 ID:T7OTG4/f0.net: そうえいば新刊2冊については関がブログとかで全く触れてないけど
もう仲違いしたのかな
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:17:02.69 ID:JOP9yzLV0.net: >>922
最初から出版社絡みの社交辞令でしょ。

そもそも関はああいうの評価しないタイプ。

仲違いどころか、仲良くもない、
というか絶対に合わないだろうな。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 01:18:13.79 ID:JOP9yzLV0.net: >>920
過去問演習をすれば、もう全てが分かる。
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 02:06:45.86 ID:moV6pZpo0.net: 横山のロジカルリーディングは最高の読解法だよ。
俺慶応法だけど横山のロジカルリーディングの単科受けて合格したよ！
今回の中継から出た参考書はすごいね、解法から読解法まですべて載ってる。
授業よりも参考書は纏めてあるから素晴らしい出来だからこれは買いだと思う！
大学入試横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本って本なんだけどさ
こんなに良い本他にないわ。
出し惜しみはしないし、親身に相談にも乗ってくれるし最高の先生だったよ。
思えば俺が代ゼミで感動した授業は横山だけだったな・・・
あの背景知識の素晴らしい解説にキレのある解法と読解法
すべてが有機的に絡み合い、三角ロジックによって昇華していくあの知的快楽は一度味わったら忘れられない
頭を良くしてくれて、なおかつ英語力も引き上げてくれる神の読解法、それがロジカルリーディング
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 03:16:29.79 ID:fEmzMXBz0.net: 阿部憲のロジリーは絶賛され、
そのパクリである横山ロジリーは批判される。
同一のものなのに。

つまりお前ら、横山を叩きたいだけだろｗ
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 03:17:12.09 ID:fEmzMXBz0.net: >>921
ＤＶって空手家なのに妻に暴力振るってたの？
っていうか結婚できたの？

それとも、親から暴力を受けていたってこと？
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 04:31:28.08 ID:vEw9fNJ+0.net: fEmzMXBz0は太郎の受験評論家なんだろうなあ・・
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 05:45:03.87 ID:h/O2wh4/O.net: 本で京大扱えよw
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 06:46:03.39 ID:Jq6dRDH+0.net: >>926
ヲイヲイ、アベとかいう無名な雑魚をさりげなくＰＲすんなよｗ
しらねえぞ
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 06:48:19.58 ID:Jq6dRDH+0.net: >>916
有名講師への嫉妬心は見苦しいぞ
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 06:50:03.36 ID:Jq6dRDH+0.net: >>919
天に～の慣用句は入試にも出るぞ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 08:18:47.41 ID:xjrtFajB0.net: >>925
ここまで清々しいステマは久しぶりにみたww
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 08:21:07.05 ID:xjrtFajB0.net: >>927
正確にはDVじゃなくて家庭内暴力。

両親や妹を殴りまくってたってこと。

当時ちゃんと治療してないから、大人になっても人格の異常が残ってるんでしょ。
妻はずっといないだろw
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 08:51:40.28 ID:xjrtFajB0.net: >>930
こいつ自分が知らないことは全てが嘘になる
異常な脳の持ち主だなw

阿部憲は元有名講師で、とうの昔に大学教員になって、予備校講師辞めた人。
元通訳だから英語力は横山とは比べものにはならない。
その先生からパクれるだけパクって色つけて再編しなおしたのが横山の出版物の正体。

元々ロジカルパクリーディングなんだよ。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 09:15:23.22 ID:eGbOFSnc0.net: ranhage1213@yahoo.co.jp

動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 11:08:48.10 ID:h/O2wh4/O.net: 中経出版は関のスカスカ本のせいで内容薄いimageあったが、横山三部作はどれも内容濃くて素晴らしいじゃん。

まあ、内容が濃いのと内容が優れてるのは別問題だがw

中経なら佐藤ヒロシのやつのがいいわな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 12:47:15.60 ID:nPmEtEi+f: で、結局ロジカルリーディングは使えるの？
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 14:07:03.65 ID:Urc0LWxx0.net: >>935
全部元じゃね？
普通その能力に秀でていれば片手間でもできるし
何より周りが放っておかないのでオーダーが入り仕方なく引き受けるものだ。
その分野で食っていけないから止めたんだし、
書籍？もZEPPパンになったんだよ。それが現実。

そんなに凄いヤツなら、
パクられようがない進化形のリーディング本をとっくに次々と出しているよ。
ましてやアカデミシャンなら。
だから大したことないやつというか
そいつはペテン師なんだよ。

オマエこそ、いつまでもそんなヤツに心酔してるじゃないよ。
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 14:15:17.75 ID:Urc0LWxx0.net: >>934
おまえなー。
ＤＶはドメスティックバイオレンスでイコール家庭内暴力のことなんだよ。
ＤＶじゃなくてって、どういうことさ？
デビルバイオレンスとか思ったか？
エキセントリックなやつだな。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 14:28:28.13 ID:Urc0LWxx0.net: >>933
ステマだけど
内容に間違いがないから許せるわｗ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 14:31:07.71 ID:Urc0LWxx0.net: >>937
自分じゃかけなくせに
他人の作品を揶揄するもんじゃない。
ひょっとすると、仲違いさせる作戦か？
結論は佐藤某だしなｗ
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:28:24.09 ID:QvknkDtq7: >>937
受験のためならヒロシのが全然良い。
普通に実力講師だし。
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:42:17.24 ID:QvknkDtq7: 横山の記述編ぱらっと立ち読みしてきたが、
3冊の中で一番横山の思想の危ない部分が随所に出ていた。コレほんとに悪書。

一言で言うと、権力や官僚機構や政治、学者、そういうものに対する横山の憧れと、
コンプレックスと思いこみからくる受験生への洗脳がありありと出ている。

東大志望者に対して「君たちは最高学府に行く若者なんだから、～こういうあるべきだとか、
～でなくちゃいけない」という本人のが多分そうなりたかったであろう思想や虚像の押しつけが、
エピソードとともに述べられてる。

完全に予備校講師としてやっちゃいけない領域踏み越えてる。
それ含めて本人が考える問題なのに。

そのために最初にわざと、ボコボコにしてはなっぱしらへし折るとか書いてたり。
いやいやコイツは自分がただの予備校の英語講師のすぎないこと理解してないんじゃないのか？
リアルにヤバイ。読んでみるといいわ。

美談に持っていこうとして言ってるが、誤誘導(洗脳)がヒドイ。
これ真に受けたら完璧主義のスーパーマンができあがるか、
一切の失敗も許せないうつ病や自殺者予備軍ができあがるだけだぞｗ
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:47:53.95 ID:QvknkDtq7: >>940
一応専門的には

ＤＶ＝パートナー・夫婦間の暴力
家庭内暴力＝子供から親への暴力
虐待＝親から子供への暴力

と明確に区分されてるよ。興味があればそういう本読んでみるよいいよ。
ただし言葉上の意味だけでいうとＤＶ(ドメスティック・家庭内の、バイオレンス)だから
その通りになるけどね。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:53:24.26 ID:QvknkDtq7: 朝まで生テレビで自分が昔教えてた生徒が出ていて、

「彼だけは自分のいうことが真に伝わっていた」
みたいな回想録がでてきてるけど、
いやいや横山さん一人の学者生み出すために何人の生徒の屍作り出してるのさ。
１ｖｓ１００くらいじゃねえの。
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:56:03.08 ID:QvknkDtq7: >>938
読み方だったもっとしっかりした本がいっぱいあるし、
解き方だったらもっと分かりやすく使いやすい富田や佐藤ヒロシの解放もあるし、
変に洗脳されて量も糞多いからやるメリットないよ。

唯一よかったところは
意訳じゃなくて直訳で良いということを述べていた部分くらいかな。
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:59:16.48 ID:QvknkDtq7: >>Urc0LWxx0.net信者がひどいなｗ

横山のどこを信用してどこが優れているのか具体的に教えてほしいくらいだわ。
なるたけ具体的にお願い。
抽象論に逃げないでね。

とりあえずそこまで擁護するなら読み方身についてるんだろうから、
クレーム公式の一つ一つについての見解頂戴。
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 18:05:44.50 ID:eQTRQeAi0.net: >>937
受験のためならヒロシのが全然良い。
普通に実力講師だし。

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:42:17.24 ID:QvknkDtq7
横山の記述編ぱらっと立ち読みしてきたが、
3冊の中で一番横山の思想の危ない部分が随所に出ていた。コレほんとに悪書。

一言で言うと、権力や官僚機構や政治、学者、そういうものに対する横山の憧れと、
コンプレックスと思いこみからくる受験生への洗脳がありありと出ている。

東大志望者に対して「君たちは最高学府に行く若者なんだから、～こういうあるべきだとか、
～でなくちゃいけない」という本人のが多分そうなりたかったであろう思想や虚像の押しつけが、
エピソードとともに述べられてる。

完全に予備校講師としてやっちゃいけない領域踏み越えてる。
それ含めて本人が考える問題なのに。

そのために最初にわざと、ボコボコにしてはなっぱしらへし折るとか書いてたり。
いやいやコイツは自分がただの予備校の英語講師のすぎないこと理解してないんじゃないのか？
リアルにヤバイ。読んでみるといいわ。

美談に持っていこうとして言ってるが、誤誘導(洗脳)がヒドイ。
これ真に受けたら完璧主義のスーパーマンができあがるか、
一切の失敗も許せないうつ病や自殺者予備軍ができあがるだけだぞｗ
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 18:06:44.79 ID:eQTRQeAi0.net: >>940
一応専門的には

ＤＶ＝パートナー・夫婦間の暴力
家庭内暴力＝子供から親への暴力
虐待＝親から子供への暴力

と明確に区分されてるよ。興味があればそういう本読んでみるよいいよ。
ただし言葉上の意味だけでいうとＤＶ(ドメスティック・家庭内の、バイオレンス)だから
その通りになるけどね。

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:53:24.26 ID:QvknkDtq7
朝まで生テレビで自分が昔教えてた生徒が出ていて、

「彼だけは自分のいうことが真に伝わっていた」
みたいな回想録がでてきてるけど、
いやいや横山さん一人の学者生み出すために何人の生徒の屍作り出してるのさ。
１ｖｓ１００くらいじゃねえの。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 18:09:59.22 ID:eQTRQeAi0.net: 読み方だったもっとしっかりした本がいっぱいあるし、
解き方だったらもっと分かりやすく使いやすい富田や佐藤ヒロシの解放もあるし、
変に洗脳されて量も糞多いからやるメリットないよこれ。

唯一よかったところは
意訳じゃなくて直訳で良いということを述べていた部分くらいかな。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 15:59:16.48 ID:QvknkDtq7
>>Urc0LWxx0.net信者がひどいなｗ

横山のどこを信用してどこが優れているのか具体的に教えてほしいくらいだわ。
なるたけ具体的にお願い。
抽象論に逃げないでね。

とりあえずそこまで擁護するなら読み方身についてるんだろうから、
クレーム公式の一つ一つについての見解頂戴。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 18:12:49.75 ID:eGbOFSnc0.net: ranhage1213@yahoo.co.jp

動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 19:28:32.29 ID:2cnzWd3z0.net: 引用しかできないカスは早く他所へいってください
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 20:03:03.53 ID:DMF29PFW0.net: っていうか
どっからのレス引用？>>949とか。元スレッドはどこ？
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 20:06:38.63 ID:8r0gdHPt0.net: 記述問題の本見たけど、人名って必ずカタカナで書かないとダメなのか
横山は入試の採点基準もよく知ってるんだね
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 20:29:00.36 ID:qh3F9AHl0.net: >>924
演習してるけど特に不自由ない…客観問題までしかやってないけど。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 22:30:59.43 ID:ddWGc2fc0.net: >>954
横山スレどこかで枝分かれしてるんだよ。
同じ2chだけどパラレルワールドがある。

こっちの書き込みは両方反映してるけど、
もう一個の方はこっちに反映されてない。

なんか色々やってたらたどり着くよ。
頑張ってw
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 22:35:26.00 ID:ddWGc2fc0.net: >>955
予備校講師はだいたい知ってるよ。

>>956
クレームは当てはならないの腐る程出てくるよ。
読解は普通に読んで、解放だけ参考にするくらいならまあまあ使える。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 22:45:31.54 ID:vm/I01/+0.net: >>954
scの方じゃないの？
960 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/17(水) 23:10:06.04 ID:7GVOS1mO0.net: 英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.s★c/test/read.cgi/juku/1405941379/l50

ＳＣでしょ。
ただ、ＳＣのほうが２００以上もレスついてるとか初めて見た。
今まで見たのはせいぜい１０個くらいの差だった。
961 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/17(水) 23:16:26.78 ID:7GVOS1mO0.net: 西vs佐々木vs今井vs横山vs福崎vs
http://maguro.2ch.s★c/test/read.cgi/juku/1406959810/l50

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/02(土) 15:10:10.13 ID:7SfyacGx6
高慢とポレポレなどの体系性vs硬い文法と情報構造とギャグvsアッサリ文法とパラリーと悪口
vs洗脳と暴言と三角ロジリーvs優しい構文と優しいパラリーと遅延

さあどっち。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/17(水) 23:52:59.54 ID:kyA8QZhN0.net: 東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。（※渡辺スレは20140731に、大岩スレは20140912設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。

東進英語四天王
今井　渡辺　大岩　宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外、参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）

東進　金谷俊一郎先生
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1290569551/l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1353334860/l50
安河内哲也
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1340921450/l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/458
【逆転合格への】東進　渡辺勝彦【藁人形】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1406736371/l50
【東進】大岩秀樹【英語】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1410470004/l50

↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓
助けて！東進の勧誘の断り方 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395714939/l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50
東進ってクソなの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1317522652/l50
東進って何で批判されてんの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1267707476/l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1249793766/l50
【東進】株式会社ナガセ2【ボッタクール】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1371031043/

予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/l50
↑ 今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。

なお、ここで書いているのは、あくまでも「既に東進に入ってしまった人」に対してだ。
東進にそもそも入学しなければ、それが一番いい。

東進が今や代ゼミを抜くほどに成長したのは、なりふり構わない強引な勧誘をしまくってきたからだ。
上にも貼った、「【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50」
のスレに特に詳しいが、「なんかの悪徳業者かよ」って思うほどの勧誘。

第１講が体験授業を無料で出来るというのも、こんなの第１講だけＹｏｕｔｕｂｅに流したほうが経費削減になるというのに、
そうしないのは、とりあえず１回でも校舎に来させ、１回でも来校した人にはどんな手を使ってでも取り込むためだよ。
また、東進のそのひどい実態は、「武田塾」の創始者が身を以って味わって、ほとんど東進に対する非難（アンチテーゼ）として、自身が塾を設立した。この武田塾の設立者は、林って言うんだけど、まさに東進の被害者だよ。
この人が出版した『予備校に行っている人は読まないでください〈新装改訂版〉』単行本 – 2013/10/15 林尚弘 (著) 出版社: 宮帯出版社; 新装改訂版 (2013/10/15)に、その被害体験は詳しい。
↓
【一冊を】武田塾御茶ノ水10号館【完璧に】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1355955381/l50
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 04:13:37.28 ID:i1mfQvqv0.net: 英語だけに時間を割いてもいい受験生なら
この３部作は使えると思うよ。

ただし、この３部作の方法論を知らなくても
英文は読めるし設問は解けるし、
本当に、「時間が余裕がある場合」のみ
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 05:37:00.38 ID:PAD1bx+v0.net: 逆を返せば普通の受験生は要らないってこった
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 08:28:59.76 ID:7tmiAwqM0.net: 多数決が正しいとは限らない。
民主主義の多数決の最大の欠点は、「皆が間違えていた場合」に歯止めが効かなくなることだ。

ただし、論理性のあまり絡まない問題の場合……例えば、
「この本は分かりやすいか」みたいなこと。
そういうのは、多数派の声ほど客観性が高くなる。
模試で母集団が多ければ多いほど（＝比例）より客観性の高い偏差値になるのと同様。

AMAZONレビューや、
かつてのエール出版社予備校作戦。
それらの横山や横山著書への評価から考えて、
客観的には「横山本は、良い本だ」となる。

というか、横山本を悪く言ってるのって
このスレの２～３人だから、
客観的なんて言葉を出すまでもなく、数の上で比較にすらならんけどもｗ
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 09:19:46.03 ID:VyGYFisl0.net: ranhage1213@yahoo.co.jp

動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 09:54:32.92 ID:NGtQd2wb0.net: >>965
そうやって自分や、昔の自分を肯定したいのは分かるけど、
本についての評価はENGLSH板大学受験板なんかで、
きちんと聞くと良いと思うけど。

エール出版まで読んで、客観的みると、「横山本は良い本だ」じゃなくて
「横山本は賛否両論だ」になるでしょ。今井と一緒。
そういう一見正しいこと言う様で、自分の意見にもっていく書き方はタチが悪いよ。

但し、他の参考書と違うのは、
賛の評価をしてるレビューの熱量が異常だということ。エールの頃からそう。
一受験英語の参考書のレビューの枠を超えて、どっぷり心酔してしまっている。

それを見てどう感じるか、って結構大事な部分だよ。
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:04:18.03 ID:5/lfZB8T0.net: >>964
「逆を返せば」は誤用。
「裏を返せば」あるいは「逆に言えば」が正しい。
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:08:41.68 ID:5/lfZB8T0.net: >>967
文章の熱量はどうやって測っていますか？
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:36:45.70 ID:jf96exrk0.net: >>967
と、このように、
横山擁護厨は、
「多数派の意見」を、
「信者の妄信的・盲信状態な書き込み」と決め付けている。

平日の昼間から、それも昼休みでもない時間に
書き込んでいることから
コイツがろくでもない人間なのが分かる
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:38:18.51 ID:jf96exrk0.net: >>969
文章の熱量とか、主観にも程があるなよｗ

文章が長文かどうかは、必死かどうかではなく
単に書き手の作文能力の問題だから、
「長文ｗ　必死乙ｗ」
とかいうのもどうかとは思うが、
ただ、まあ必死乙と言いたくなる気持ちは分かる。

でも、「熱量」ってｗ
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:38:45.75 ID:jf96exrk0.net: >>970
おっと肝心なところ間違えたｗ

×
と、このように、
横山擁護厨は、

○
と、このように、
横山否定厨は、
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:39:35.89 ID:NGtQd2wb0.net: >>969
例えばこれなんてそれの極み。
Amazonのコメントのコピー

コメント欄を利用しようかと思いましたが、あまりに目立たず、誰にも読んでもらえないことが多いようです。
それでは、ロジリーは左翼だなどという珍説を、一部の情報弱者が真に受けて、無批判に流布してしまう可能性がありますし、あえてレビューにします。

モスクワ発の英語・・・ひょっとして、まだ冷戦時代に生きておられるのでしょうか。発想があまりに前時代的で、悪意と作意に満ちています。
「ポストコロニアル」や「ジェンダー」などの「記号」が、ご自身の反共イデオロギーに激しく反応したのですね。
でも、そもそもこの本、大学入試の本ですよ。右だの左だの、そんなイデオロギーとは何の関係もありません。受験生を大人の趣味に巻き込まないでください。

本書でポストコロニアルやジェンダー、ポストナショナリズムなどが解説されているのは、
ただ単純に、入試に出るからです。
実際、千葉大ではポストナショナリズム、秋田大学ではジェンダー論が出ています。

また、アメリカの歴史教育の現状が多文化主義一辺倒で、WASP史観（日本でいう自由主義史観）が超マイノリティであることは、その是非はさておき、紛れもない事実です。

スキーマを目玉の一つにする学参で、これらのテーマに触れるな、と言う方が、はるかに受験指導をプロパガンダに利用する行為でしょう。
それこそ、知識のない高校生に対して（それも高校生をバカにしていますけどね。真剣に取り組む受験生はそんなバカじゃないですよ）、
恣意的で不誠実な行為、巧みな洗脳です。

この本では編集部の意向なのか、他のレビュアーさんが指摘されている通り、
ワラントの比重が小さく、ごく簡潔な解説に徹しておられますが、
実際の授業や他の本では、ポストコロニアルやジェンダー論について解説があったあと、
かなり辛辣な批判をされています。
たとえば、ポストコロニアルは西洋近代が用意した言論の自由を享受して展開されていて、
なんでも西洋が悪い、という論調は、自分たちが依拠する基盤を揺るがすものだ、とか、
某フェミニストを痛烈に批判したりとか。
もちろん、多文化主義教育によって、アメリカが分裂の危機にあることも、です。

しかし、モスクワ発の英語だなんて、すべてを右か左に色分けする冷戦時代の発想以外の何物でもありません。
そもそもハイエキアンである横山先生が、左翼（あえて不毛な記号的発想に乗るなら）であるはずがないです。
先生の持論としては、自生的秩序や「国の個性」、伝統文化などへの言及が多く、
むしろ右寄りだという偏見は、ときどき耳にしますが・・・。

ちなみに、ジェンダーフリーという言葉は、横山先生は一度も使っておられません（あたかも横山先生が使っているかのような書き方は、恣意的な情報操作です。やめてください）。
授業では、ジェンダーフリーは和製英語で、英語ネイティブには通じない、とおっしゃっていました。
また、やみくもに性差を否定する（それこそ左翼的イデオロギーと結びついた）日本のジェンダーフリー教育は、本来のジェンダー論の問題意識から逸脱している、とも。
元受講生にはおなじみですが、某T嶋女史に対する批判は本当に面白いので、
続編に収録されないかな、とひそかに思ってます。
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:45:05.56 ID:NGtQd2wb0.net: 2chの言い合いみたいなものが丸々なされてるね。
横山を崇拝レベル、横山を同化しちゃってるね。
書評を、分離できず、自分が批判されたみたいに捉えちゃう。

>>970
つまりこの人と一緒だね。

その言葉は丸々自分に向けてますね。
平日の昼間から擁護に必死でID
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 10:56:05.52 ID:NGtQd2wb0.net: ID真っ赤にして、横山を擁護するだけにはとどまらず、
その先の「書いている人への攻撃」
まで始めちゃってる。境界を超えているんだよ。
そういう自分の事の「狂気性、攻撃性」は見えていない。

これが信者の行動パターンなんだけど、
信者がいかに危ないかわかるでしょ。

オウムで、麻原が一切手を下さずとも、実行犯が動いてくれるのは
信者たる言えん。

A→横山への批判意見
B→横山への擁護意見
これだったら議論だけど、
B→Aに対して誹謗中傷を始める（横山ロジカルへの批判を自分への批判と受け止める）
（※A→Bに対しては一切批判はしていない）

こういう人は境界が汚染されているから、横山と一緒、
将来DVを起こしかねないし、自己正当化しながら犯罪者にまでなりかねない。
だから信者は危ないんだよ。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:06:17.52 ID:NGtQd2wb0.net: >>969
例えば他にこういうの。
>>横山氏が講師に復帰してから授業を受けているものです。偏差値は50代後半～60代後半です。

これも純粋な書評じゃないよね。
あくまで授業受けている人が読んでいる（CM頼まれている。昔から横山のやり方）

>>横山先生の東進時代の教え子です。

これもNGだね。懐古話になってる。

>>横山先生がSPSや東進ハイスクールで教鞭を執られていたときのテキスト、
あるいは『実況中継』理論編のテキストやGOESのCD講義テキストに掲載されている英文に、
先生ご自身が手を加えて、文法構文が体系的に学べるように構成されている。

これもやたら詳し過ぎるね。バイアスが既に色々かかってる。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:13:19.02 ID:o9mnmCum0.net: >>976
働いたら?
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:14:56.82 ID:NGtQd2wb0.net: >>969
純粋な書評は例えばこういうの

>> 過去分詞に関する記載が乏しい気がします。, 2013/9/15
投稿者君となら "キミとなら" (愛知県) - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 大学入試横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本 (単行本)
ざっと一読して以下の点が気になりました。
1.初心者が躓く可能性の高い過去分詞の形容詞的あるいは副詞的用法についての記載がどうみても他の準動詞に比較して乏しすぎます。
2.パラグラフの構造の説明で演繹型とか帰納型とか分類して説明をしていますが、例に出されたパラグラフの多くが演繹とか帰納とかを説明するには不適当なものが目立ちます。
3.索引がありません。筆者の文法事項に関する見方をある項目について確認しようと思っても、巻末にあるLogical Codeで調べてこの辺かなと探すしかありません。
この本を使うときには優れた指導者のもとで修正や追加を加えながらでないと難しい気がします。独学には向いていません。

純粋に本からのみで入ったであろう、一切のバイアスがかかっていない書評。
こういうのは信用していいと思う。
本以上でもなく、本以下でもなく。

>>長文における文法解説の本です。
初めて英語長文に触れる方はこの本はかなりいいと思いますが、
文レベルで読める人には必要ないかと思います。
自分は後者だったので、少しがっかりでした。

これもバイアスかかってないね。
ロジカルリーディング！じゃなくて、
きちんと「長文論理の本」とわりきって分類できている（対象化）
やばい人のは
「大学受験英語で一世風靡したあのロジカルリーディングが帰ってきました！！」
とか言う書き方しがち。
横文字にすることで特殊なスペシャルな技だという印象を本人自体が持っている。
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:23:17.98 ID:NGtQd2wb0.net: >>977
働いてないわけないでしょがw
連休出社分の半休だよ。

ここに常駐している横山信者は、
横山信者の中でもかなり質が悪いから
相手にしないほうがいいよ。
具体的にロジカルリーディングについての、
細かい質問しても、一切何も答えないから。
試してみるといい。

それなのになぜ横山を擁護し続けているのか、
（ここまで信者でいられるのか）
ものすごく謎で不思議だよ。
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:35:45.30 ID:5/lfZB8T0.net: >>978
熱量測定の回答としては説得力に乏しいですが。。

ＡＭＡＺＯＮ書評の良いところは、売文家の文章では無いところ。
ファンサイトの性格も有しており、自発的に自由に全員参加できるところです。
だから、どの書評においても「感動した」とか「すごくよかった」とか
ほほえましくも情緒的な文章が散見されます。

バイアスという点においては、人のアタマを通して書かれる以上、
どんなことをしても避けられないところです。

そういう意味において
>>969の引用文も純粋なものとして読むことはできませんが、
一つの意見として捉えることは可能です。
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 11:52:42.96 ID:5/lfZB8T0.net: >>976
懐古話や問わず語りなどのモノローグから入る書評・批評文は
同人誌的なものから、今やメジャーとなっている雑誌も数多い。
それぞれがその分野において、一つのカルチャーを形成しているが、
何も危険なことはらむものではない。

むしろ、そうやって仲間意識を共有し拡大してくほうが
自然であり正攻法といえるのではないだろうか。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 12:10:08.57 ID:5/lfZB8T0.net: >>973
「熱量」では無く、「熱意」を感じました。
ハイレベルの応酬がなされているように見受けられます。
こうしたやりとりを理解できる読者にとっては、
内心は歓迎し興味関心を引くところなのではないでしょうか？
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 12:18:48.33 ID:5/lfZB8T0.net: >>980　訂正します。

>>969の引用文も　→　>>978の引用文も
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 15:04:32.08 ID:5HosUQK00.net: こんなスレあったんだ！と思ってみてみたら、なんだこのやりとりは…。
この講師が絡むと１０年間ずっとこんなんなんだな（笑

amazonってステマの温床になってるの、知らないのかな…。

amazonは☆２～☆４くらいのがﾊﾟﾗﾊﾟﾗあるのが一番信用できるんだよ。

ちなみに昔、東進がまだ生徒を持って授業していたころ、
横山氏の授業受けたことあるけど、
「東大京大早慶上智東京外国語」以外大学じゃないって発言してて、
なんだこの危ないやつはと思って後期から福崎先生に変えたよ。

志望校にも合格できて感謝してる。そこは、
横山が大学じゃないとみなした一般的には有名な大学だけど
有意義で一生付き合う友人もできてすごく楽しかった（笑）

なんか全然当時から成長してないみたいだね。この人。
本人はただの学歴ロンダリングの京都外大卒の癖に、
全然謙虚じゃないよね。思考回路が中高生のまま大人になったような人だった。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 15:26:39.33 ID:5HosUQK00.net: 学歴コンプレックス抱えたまま大人になると、
ほんと人間見れなくなるからね。
学生さんはこういうのにはまり過ぎないようにね。

大人になってそういうコンプレックス抱えたままの人、
酷い人ばかりだから。

まれに外国の人と仕事するけど、当たり前だけど誰も学歴なんて聞いてこないからね。
その人の人間的なものですべて判断されるから。

横山氏の言う英米人の思考とかもまあ嘘と言わないまでも、おまけみたいなもんで、
ほとんど人間レベルの問題。同じ人間だから人間的なものが全て。
アジア人も日本人も欧米人も究極は皆一緒だから。
それよりも話すことを怖がる外人恐怖症の日本人の気質のほうが問題。
横山氏も同僚と話してるときは高圧的な授業とは一転、
卑屈の塊みたいな人だったな。常に孤立してた記憶がある。

福崎先生の構文講義と、長文の論理指導の基礎のおかげで、
大学一年で英検準一級、就職までにTOEIC900も取れて、
就職もまあ満足できた。結婚もできたし、今は幸せだ。
また英語勉強したくなってきたな最近は。

あのまま横山氏の歪な授業受けていたらどうなってただろう…。
と考えるだけで恐ろしい。少なくとも今とは違う道だったろうな…。

とまあ、配置転換でややサボリーマン気味、とある男の、遅いランチ中の回顧録でした。
受験生は変な方法論や予備校講師の一意見に惑わされないように頑張ってね。
俺は今日も多分10時まで仕事です（泣）
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 15:34:37.56 ID:5HosUQK00.net: 余談だけど、参考書検索したら、漫画家時代はないことになってるんだね（笑）
つまらなかったけど、マガジンは好きだから一応読んでた。
でも記憶ないな～。

当時も出口先生や安なんたら？先生への悪口が多かったけど、
過去の自分の歴史で自分にとって都合の悪いものは無かった事にする癖は、
何とかしたほうがいいね。
一応お世話になってたんだから。感謝の心はずっと持ち続けましょう。
仕事の基本だよ。次の仕事も生まれるし。

一人そういう上司がいるんだけど、未だにどう対応したらまったくわからん。
ほとんどﾐｽは俺が処理しているけど、感謝の一言もないわ。
誰かオッサンに教えてくれないか（笑）
今のところ運命と思って甘んじて受け入れている。
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 16:48:37.08 ID:vuQvJhagl: これから過去問演習の段階で、何か一冊長文の読み方・解き方系の参考書
一つ挟もうと思ってる受験生です。

色々情報調べる中で、ここに行き着いたのですが、どうも2冊で量も多いのと
具体的批判が多いので手を出すことに尻込みしています。

他に同じ出版社の佐藤ヒロシさんの参考書や、
Z会のディスコースマーカーの参考書
出版年度の新しいパラグラフリーディング系の本をなどを考えているのですが
これらの参考書と比較して良いところ悪いところを教えてくれませんか。

立ち読みしてみたのですが、独特の読み方なのと、
量が多過ぎてパンクしそうです。
>>702
よろしければ、類書と比べてどの辺りが特別に優れているのか教えてください。
今からで間に合いますか？

ぜんぜんこれに答えない信者
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 20:12:25.76 ID:+aWYNADB0.net: >>975
洗脳だの信者だのヲウムシンリキョウを引き合いに出したり、
アンタも人格中傷してるじゃないの

ＩＤ真っ赤とかも
「ＩＥで見てる人には分からない言い回し」
なわけで、書き手だけに分かる書き方でしかない。読み手のことを考慮していない。
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 23:38:22.07 ID:t3ICRgDE0.net: 横山スレらしくなってきたなw

まあ講師の方が生徒を選別する、市場原理に反した横山みたいなやつは、
非難されても受けて当然だと思うけどな。
多分SPSでも東進でも、授業の返金制度とかあれば、かなり大変なことになってたと思う。
講師アンケートとかが機能していればね。

結局、予備講師が好き勝手できない時代になったから（受験生の情報スキルが上がって）
受講者も減り、淘汰された講師が横山な訳で。

本人はクビだとは頑なに認めないけど。
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/18(木) 23:41:32.56 ID:t3ICRgDE0.net: 代ゼミの吉野（東進）なんかは、辞めさした生徒には、
金返金してたらしいしな。ポケットマネーで。

暴力とかは絶対ダメだが、一応筋は通してるな。
ヤンキーだけに。
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 01:21:57.77 ID:xXXr5BQ80.net: 金返したのは口止め料だろ、きっと。
やめたんじゃなくて、やめさせたんだから。
それに
ヤンキーはスジなんか通さないよ。
常識的な家庭の方がスジ通す。
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 02:32:23.56 ID:R/ANjm5L0.net: 家庭内暴力事件も傷害罪だから、りっぱな犯罪。
常識的な家庭じゃないよな。
だからめちゃくちゃなんだ。
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 03:05:36.46 ID:5TjcTOZLO.net: 家庭内の出来事は犯罪にならないよw

親がしつけで子供を殴る、医者が患者の切開をする、教師が生徒を殴る、車掌が暴れてる乗客を追い出す。

これらは法律で認められてるからw

てゆか傷害罪と暴行罪のくべつすらついてなさそうだねw
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 03:22:02.06 ID:R/ANjm5L0.net: 親告罪って分かる？
親でも子供からの暴力で被害届出せるんだよ。

医者が虐待を通報することもある。
近隣住民が通告することも今は増えてる。

でないと家庭内暴力から家族を
親の虐待から子供を守れないよ。

まさか横山信者が信心深過ぎて、
本当に思考回路まで犯罪者になってるとは思わなかった。
あんた危ないよ。リアルに怖い。
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 03:22:55.07 ID:R/ANjm5L0.net: 横山の親がその決断をしなかっただけのこと。
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 03:28:03.93 ID:XHCpjIfi0.net: >>994
じゃあお前は
歯医者行って歯を削られたって被害届出せよ
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 07:17:48.40 ID:dEM3ACQx0.net: どうでもいいけど
うだつの上がらない堕プロフェッサーと
左遷されて冷や飯食ってるサラリーマンはこのままではいけない。
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 07:53:38.98 ID:R/ANjm5L0.net: >>996
同意か同意していないのかの区別もできないのかよw

病院の治療と家庭内暴力の区別も出来ないのかねこの人はww

包丁持って家で暴れたり、親を殴りまくってる馬鹿息子なんかでも、
親は警察に通報できないと本気で思ってるのかねえ。

学校での体罰や校内暴力の酷いのも普通に警察介入するから。

リアルに救えないw

お前絶対家庭持つなよw
子供や奥さん平気で殴るぞww
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 07:59:02.65 ID:R/ANjm5L0.net: ロジカルリーディングがどうこうの話こんな馬鹿とやっても
猫に小判、豚に真珠、馬の耳に念仏だよ。
全くの無意味。
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 12:04:14.95 ID:xXXr5BQ80.net: >>997
じゃあどうしたらいいんだ？
その処方箋は？

うだつが上がらないから、こういうところでくだまいてるんだろう？
その機会まで取り上げたら可愛そうだと思わないのか？

ロジリーなんか必要ない学生レベルの大学でプロフェッサーしてる忸怩たる思い。
予備校でも講習会での生徒獲得競争に負けちまった思い。
ロジリーから逃げて、第一志望校から逃げて、嫌な上司から逃げて、負け癖がついちまってるんだよ。
偶然にも全てはロジリーから始まったように思えてしまう。
消せない過去。だがしかし、それを認めたくないんだよ。
だから最後まで追い込むなよ。
窮鼠は虎をも噛むんだよ。
わかってやれ。
1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 12:11:31.40 ID:xXXr5BQ80.net: ただオレならあくまでも置かれた現状に立ち向かうけどね。
本当に使えない（仕えない）上司なら、
その業績は実際誰が上げたものなのか、
周りやその上が観ているから、
いつか引き上げられる時が来る。
それを待ってる時間が惜しければ、
本当に自分に実力があるなら、
キャリアアップ転職や独立すればいい。
生徒にロジリー以上の教授法をもって対抗すればいい。
それでいいじゃないの？
1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 14:54:53.14 ID:8nplRwDb0.net: 水野卓（みずのたかし）
駿台予備学校講師。東京外国語大学卒。大学・大学院を通じて言語学を専攻，
「ネイティヴではない」からこそ必要となる英語理解の理論的側面を学生に
明晰に「見せて納得させる」ことをその専門性を活かした
独自のメソッドにより実践すると同時に，
「勉強のしかた」の指導にも際立った能力を発揮，
学生から絶大な支持を受ける超本格派。
教材執筆にも盛んに取り組んでおり，本書の他に，
全国大学入試問題正解（旺文社）の執筆者を務めるのをはじめ，
『Podでリスニング』『We Can英単語』（ともに講談社），
『きめる！センター徹底攻略　英語読解問題』（学研）など著書多数。
英語の大学受験指導において現在最も注目される一人。

同じ東京外大でも、こういう学部から入って院まで言語学やった講師とは、
全く信頼度が違う件。
難関用の参考書はまだ書いていないけど、
代ゼミ時代から医系スーパーレベル、慶大、東京外国語大英語やってたので、
実力講師。授業は佐々木と重複するレベルがメイン。
1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 15:01:21.66 ID:8nplRwDb0.net: >>997読んだけど、
普通の有名私大卒っぽい、
結婚して幸せな、
なんでもないただのリーマンじゃん。

うらやまだわ。
1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 16:12:36.07 ID:xXXr5BQ80.net: 超本格派ｗ講師のステマ乙だわｗｗｗ

ｗマーク嫌いだけど煽ってみましたｗｗｗ
1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 17:35:59.40 ID:9DJpxuiIO.net: 水野か。この人すごい口悪いイメージがある
まあ文法・構文・読解は良いと思うよ。板書チンタラ書くからイライラするけどね。
1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 19:30:01.21 ID:xXXr5BQ80.net: チンタラは不味いねえ。
眠くなるんよ
1007 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 20:05:52.09 ID:oAGbWMYt0.net: 東京・目黒区
女を押し倒しておっぱい揉んだそこのお前、顔写真公開されたからさっさと出頭しろ
http://22.snpht.org/140909114129.jpg
http://22.snpht.org/140909114131.jpg
http://22.snpht.org/140909114132.jpg
http://22.snpht.org/140909114133.jpg
1008 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 00:06:58.64 ID:4xno/Ali0.net: >>1002
独自メソッドなんだｗ
水野の教え方はいたって普通だった。
といっても、安河内のように「悪い意味で普通（学校教師と同レベル）」ではなく、
西きょうじのように「いい意味で普通」だけど。

西きょうじの教え方をもうちょっと分かりやすくした感じかな水野さん。

ただ発音は上手かった
1009 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 00:48:02.40 ID:PM7Bzgo00.net: >>1008
あの構文解析珍しいからかな？口が悪いけど間違ったこと言ってない人だな
1010 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 01:11:16.20 ID:4xno/Ali0.net: 口が悪いけど誠実な人柄だと思うよ水野さん。
質問とかすごい丁寧に対応してくれたよ。そこは西や富田との決定的な違いだｗ

今は駿台に行っちゃったらしいけど。
1011 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 01:20:11.90 ID:KfnFLwVx0.net: 水野はTVネットの24コマの文法受けてたけど結構よかったな。
評判も後任の吉村よりよかったし
1012 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/20(土) 04:34:04.46 ID:jAAPCPHe0.net: 水野卓「どこが基礎やねん」に僕も同意（携帯標準画質・大）.avi
http://youtu.be/7lw6S1y7nbQ
1013 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/20(土) 04:34:42.98 ID:jAAPCPHe0.net: TVネットは今井英文法があったから
水野の出番はなかった俺的に
1014 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ池沼番長3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳzero3vry：2014/09/20(土) 04:37:17.09 ID:jAAPCPHe0.net: 水野卓の単独スレ

英文法/英文解釈のいちばん大事なところ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1411098746/l50
1015 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 08:15:36.65 ID:8O/ONpm+0.net: 水野＞＞＞＞＞＞＞＞横山だな

外大出でも差がありすぎる。
水野は英語講師、
横山は宗教家。
1016 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 10:10:13.31 ID:gbbKE/E60.net: 横山さんが大学入試で3浪、大学院入試でも浪人しているのって
問いに対してズレた回答をしてたからじゃないのかな。
誰でも思考の癖、偏りってあるけど、横山さんの場合、
大学教授から見て危険だと感じるものがあったとか？
1017 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 10:47:46.21 ID:ZCrweTwm0.net: 水のの、恥ずかしいからやめとけ。

それかアンチが勝手に他スレで褒め殺しの刑か？
1018 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 11:21:21.38 ID:8O/ONpm+0.net: >>1016
過度のナルシズムによる、偏狭的とか、自己歪曲的、我執的なのは多々あったんじゃないかな。

故小波教授は指導中、何らかの危険性を感じて、
上手く注意するみたいなものはできなかったのだろうか。
少なくとも、一切の科学性がないにも関わらず、
ロジカルリーディングという命名でリーディング本を出すことは、
生きていれば絶対止めただろうし、名前を使われる事を拒否しただろう。
まともな学者さんのようだし。
ハイエクとともに、拍をつけるためだけに名前使われてるだけなのが、
可哀想だよね。
偽学問＝ただの権威主義者ってのが横山さんの正体だから。
1019 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 12:43:28.74 ID:4o7vpMAK0.net: 横山の実際の授業ってどんな感じだったの？
1020 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 13:00:54.33 ID:8O/ONpm+0.net: 一言で言えばスパルタ。

高圧的に、自分がいかに凄いかの熱弁から入る。最初に洗脳スタイル。
パラリー系講師を全否定しまくるところからスタート。
だからそこで心酔しちゃう人もまれにいる。

それでプリントやらして、解き終わる頃に帰ってきて解説するスタイル。
東進以降はテキスト使うようになったけど、スタイルは一緒。

授業している時間は少なく、文法や構文の体系指導を持っていないから、
場当たり的な解説がほとんど。痒いところにまったく手が届かない授業。
で得意な背景知識や思想でお茶を濁すスタイル。

だから基礎が既に固まっていないと、砂上の楼閣に等しい講義。
三角ロジック話とワラント話しを抜いた、英文自体の読解については、
ペラペラだとすぐに気づく内容の薄さ。

背景知識についてもリンガメタリカ1冊で満遍なく10倍以上のものが手に入るし、
偏りも少ないので必要性が無い授業。
1021 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 13:19:50.64 ID:8O/ONpm+0.net: シンプルな文法理論を前提とした読解や解放は富田がベスト。

（知識や理論は薬袋はもとより佐藤慎二、佐藤孝太郎、三沼、出雲などの
足元にも及ばない、勿論水野にも）

ネイティヴを意識した自然な読み方は西がベスト。
深い文法理論やミクロとマクロの中間の情報構造の読解は佐々木がベスト。
生徒のやる気アップは西谷や安河内には勝てない。
基礎指導は今井や渡辺の足元にも及ばない。
基礎と応用のバランスの良さは福崎の足元に及ばず。
長文論理については木原や表三郎足元に及ばず。
最難関レベルについては、太や宮崎に申し訳ないくらいの内容の薄さ。

受けたことある人はだいたい気づくけど、英語自体について、本当に中身が薄い。
説明も分かりにくい。ただ自分に酔ってるだけ。
春夏くらいは騙されるけど、だいたい見限られて人が減っていく授業。

SFCみたいに、英語しかやることない人が、多読用に使えるかな程度。

ただし性格の悪さ、他講師への批判、いかに自分が優れているかの熱弁、
質問を一切受け付けないピリピリした空気感作成（生徒とコミュニケーションの断絶）
そういったものは右に出るものがいないほど天才的。
1022 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:00:12.94 ID:8O/ONpm+0.net: ちょうど比較対象として
『東大英語総講義 (東進ブックス) 』2014/8/18宮崎尊 (著)
が出てるからロジカル記述編がいかに内容が薄いか比べてみるとよく分かる。

『東大英語が教えてくれる英文正読の真相55 』 2011/1/1
佐藤ヒロシ (著)
文法の深さだとこっちでもいいだろうし。

もうすぐ東大英語の総合的研究単行本 – 2014/9/26
柿崎理 (著), 鈴木正人 (著), Donevan Hooper (著)（Z会マスターコースの人）
もでるから、完全にロジカル本はメッキが剥がれる。

本当、内容が浅いから。ゴロゴ板野の早慶本を思い出す。

そもそも英作文の授業をまともに持てない時点で、
いかに眉唾ものの英語力かがよく分かる。

横山が業界から消えている間に、竹岡が有名になったけど、
竹岡も性格や教え方には癖はあるが、英作文は書けるし、体系的に基礎から京大レベルまで、
生徒を引っ張りあげられる力はあるから、英作文の力で講師の英語教授力は見抜ける。

竹岡＝ドラゴン桜以降、親含めた受験生側の受験・情報スキルが上がり、
トンデモ講師がほぼ消えたから、またトンデモ講師が受験生餌に場を荒らすのは、
遺憾の極みだよ。そんな10うん年前のまま一切最新の入試研究もしないで、
昔の本焼きなおしてやっていけるほど甘い業界じゃないだろ。
1023 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:13:37.85 ID:8O/ONpm+0.net: こいつが、予備校業界に失望したと、
自分の資質のなさ、器の小ささ、を棚に挙げて、全ての問題を他人のせいにして、
自己正当化して逃げ出している間に、
見限った業界から沢山の若手が成長し、
他の講師達も仕事と受験生に向き合って自己研鑽し成長し、
真面目に受験生と入試英語と向き合っているのに、

「色々批判されたけど、長い間全く入試英語とも向き合ってないけど、実は精読もロジリーでした。テヘペロ☆」
の一言で済むような、簡単な世界じゃねえだろ。

本当予備校業界と受験生を相変わらず舐めきっているやつだと思う。
こんな手法にひっかかる方もしっかりしないと。
1024 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:26:32.13 ID:ZCrweTwm0.net: >>1021

ヲイヲイ
講師１人否定するのに
有名講師１６人＋無名講師1人の総勢１７人がかりかよ。
袋だたきの様相だが
それだけ横山っちが凄いとしか言いようがないんだぜ。
1025 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:40:07.44 ID:8O/ONpm+0.net: いやいや、結局この講師はこれだけの講師全員を見下してるからね。
自分から喧嘩を売っていたということ。
挙げた例はごく一部なだけ。

出雲しか評価していない。

その人格が一番問題だということだよ。
講師の総合力についてもそれぞれ一人一人に負けている。
指導力という点で。

解放の根拠も明確じゃなくて、すごく遠回りだったり、
例えが逆にわかりづらかったり、解説自体がなかったり。

英文読解自体の浅さは背景知識に逃げてしまうし。

そういう大事な所の曖昧さやごまかし方は元師匠の現代文講師譲り。
1026 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:41:07.01 ID:ZCrweTwm0.net: 俺は横山っちじゃないけどさ

他人の書いた参考書で勝手に良い悪いを論じちゃってさ
しかも気に入らないやつは、１００％他人のスペックを
本人の了承無く借りて攻撃するようなやつを
世間ではゴロツキって言うんだぜ。

そんなやつが受験指導なんかしていたとしたら危険行為だよな。
もし仮に、そんな指導者が居るような教室があるならやめとき。

ホント、こういう業界アラシは迷惑千万だよね。
1027 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:42:48.24 ID:ZCrweTwm0.net: 俺なら自分で書いた参考書で正々堂々と勝負かけるけどな。
物書きなら自分のペンで勝負しろよ。
1028 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 14:45:56.07 ID:ZCrweTwm0.net: つか、ゴロツキだからペンも剣もないだろうね。

あるのはいろんな参考書を読みまくった薄っぺらい知識。

物書きは書いた内容の１０倍以上の知識を有しているもんなんだよ。
1029 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:05:10.39 ID:r6Ibfkdf0.net: >>1020
横山は空手が強いから、
俺に逆らうやつは暴力も辞さないぞみたいなオーラを漂わせていたりもしたの？
1030 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:06:54.48 ID:r6Ibfkdf0.net: >>1021

>（知識や理論は薬袋はもとより佐藤慎二、佐藤孝太郎、三沼、出雲などの
足元にも及ばない、勿論水野にも）

これは、横山と比較してってこと？
1031 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:08:55.58 ID:r6Ibfkdf0.net: >>1025から>>1028までは
お互いに主語省略しまくりで日本語の意味が分からない
1032 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:29:00.61 ID:8O/ONpm+0.net: >>1026
この内容から業界アラシだと誤読とはいったいどういう文章読解力をしているのか疑問。
他の講師陣については全員基本的に褒めてるのに。

ただ一つ言えるのは形を変えた横山信者なんだろうなという事。
それだけはよく分かる。

>>1029
その空気を醸し出していた講師は吉野以外は知らないな。
但し、職員にまで暴言を吐くなど、教室全体を支配してピリピリした空気を
作り出すなどの演出は抜け目がない。だから基本的には近い。
直接的な暴力はないけど、間接的な威嚇は凄かったね。
特殊な状態に置かれた空間を作り出して、
「吊り橋効果」に近い心理作用を、授業で意図的に作り上げているね。
ちなみに虎の威を借る狐はむしろ横山の専売特許。
知識人の名前を使って「いかにも自分をすごい講師である」と錯覚させる技ね。

恐怖→畏怖→尊敬 ※意図的に錯覚させるテクニック
怖いという感情を、錯覚させて尊敬に結びつけるのは中々の高度な洗脳スキル。
学ぶ空間としては正直良くない場だと言い切れるね。
恐怖と畏怖は表裏一体で、怖さと尊敬というものが結びつきやすいんだけども。
特に不安な受験生や、若者ね。
生徒も馬鹿ではないから、最初は凄いと思い込むけど、たいていは気付いて、
しっかりした受験生ほど切るのが早い。そんな授業だね。
1033 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:30:17.15 ID:PM7Bzgo00.net: 情報構造は富士が一番
1034 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:33:15.66 ID:r6Ibfkdf0.net: なるほど。

西きょうじや今井宏なんかは
他講師が書いた参考書を読んで研究してたりするけど、
横山さんは洗脳本とか読んでたのかなｗ
1035 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:40:43.23 ID:8O/ONpm+0.net: >>1027
そもそもそれ言い出したら、このスレッドの存在意義無いよね。
スレタイ読んだ方がいいよ。

横山への批判意見者を攻撃し出すのは、信者である証拠ですよ。

>>1030
そういうことですね。
浩太郎は漢字ミス。どの講師もまず文法構文がしっかり取れる講師だから。
基礎指導の体系を持っているということね。
結局受験合格に必要なのはそこだからね。
横文字の方法論者とか背景知識なんてのは、オマケ中のオマケでしかない。

>>1031
自分の文章の場合はスレタイ読めば主義を補えるという事でご理解を。
1036 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 16:52:53.34 ID:8O/ONpm+0.net: >>1034
マインドコントロール関係を研究していたかはよくわからないけど、
宗教についてはやたらと研究していたと思う。だからオウムなどの記述が多い。
最初、出口っさんに惹かれたのその毛があったからでしょ。
但し、本人が自覚していたかどうかはなんとも言えない。
前著実況中継でも書いてはいけないことの分別がつかない人だったから。

逆に今井は研究していたけど、代ゼミの時代の他講師批判などは、
ワザとやっていたと思う。そもそもそういう競わせる土壌で給料決まってたから。
東進では一切言わなくなった（言う必要がなくなった）。

こっちは洗脳というか扇動のプロ。
印象操作は元電通だから赤子の手をひねるようなものだったと思われる。
完全に自覚して印象づけをしていたよね。
1037 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:09:40.68 ID:ZCrweTwm0.net: 知ったかぶりで実力も無いのに延々と語るね

上からえらそうに語るけど中味が伴わないので

はあ？なにひとりで語っちゃてるの？って感じしか残らない。
1038 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:10:59.92 ID:8O/ONpm+0.net: 横山を唯一擁護するならば、誰よりも有名講師になりたい欲が強かったんだと思う。

良識ある講師であればあの様な方法論の出版は躊躇うのが普通だから。
人間の思考の数だけ、言葉の表現方法があるのに、そこを無視して、
三角ロジックも含めた、稚拙で極端な公式化をするのはまともな英語講師なら
絶対にしない。

そういう意味で、学問的（科学的、数量的、客観的、良識的、道義的判断ができない）
素養が欠落しているから、結局学者にはなれずじまいだったと。

我欲に溺れる人間はそもそも学者には向いていない。
小保方さんが良い例。

欲を持つことを構わないけど、身の丈を超えた名声欲は、周囲と問題を起こす。
少なくとも他人に迷惑をかけるほどの我欲は身を滅ぼす。

宗教詳しいのに、なぜ内省できずに自己欲のコントロールできないのか甚だ疑問。
つまり、信仰としての宗教じゃなく、宗教を利用する側として、そういう知識を
貪って漁っていたと考えた方が腑に落ちる。

「Im god chilld.」と歌った鬼束ちひろを否定したが、
結局は自分も同じ穴のムジナであったということ。
1039 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:12:20.59 ID:8O/ONpm+0.net: >>1037
ではスルー推奨ですね。
ここは2chですよ。
1040 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:14:14.63 ID:ZCrweTwm0.net: 字面だけは多くの参考書を読み込んでいるようだね

それらを批判推薦しながら食べていく職業なのかな？
1041 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:14:44.56 ID:ZCrweTwm0.net: やはりゴロツキの部類だわｗ
1042 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:15:26.43 ID:ZCrweTwm0.net: >>1039
感情出すなよｗ
1043 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:20:57.96 ID:8O/ONpm+0.net: ちなみに実力がないから語ってはいけないというのは、
差別主義者と同じ思考回路ですよ。
民主主義ですので、発言は自由です。

読み手、受け手からの感想がなければ掲示板の意味もないですよ。

あと人格形成や青年心理など心理学の分野ついては
すくなからず専門的素養がありますので。
1044 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:29:53.96 ID:2u9xapOct: おまえのかあちゃん、でべそｗ
1045 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:31:13.99 ID:8O/ONpm+0.net: >>1042
ゴロツキ、感情出すな、
全部あなた自身のことですよ。
先に感情的に書き込みをしたのは、
あなたですよ。

横山ロジカルリーディングファン専用スレもあるようなので、
批判意見に耐えられなければそちらにいかれてはどうでしょうか。
1046 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:31:40.94 ID:ZCrweTwm0.net: 教育分野で仕事をするには必要な素養だな
1047 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:32:14.93 ID:ZCrweTwm0.net: >>1045
おろ？
怒ってるの？
1048 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:33:53.03 ID:8O/ONpm+0.net: http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407425670/l50
こちらでご自由にどうぞ。
1049 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 17:34:03.40 ID:ZCrweTwm0.net: 言っても聞かない奴は、放っておくでござるよｗ
1050 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:22:07.60 ID:qFxsT82l0.net: 記述編買ったけど実況中継と被ってるの全17題中4題だね
ちなみに実況中継記述編は全11題

新刊
1不明2阪大3阪大4福島大5京大6東大[7]東大[8]東京女子大9東大[10]東大
11千葉大12東京外大[13]東京医科歯科大14秋田大15阪大16慶應大17東北大

実況中継
1慶應大2早稲田大3東大[4]東大[5]東京女子大[6]東大7東京外大8京大9オリジナル[10]東京医科歯科大学11オリジナル
1051 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:28:25.51 ID:qFxsT82l0.net: []付きの番号が被ってる奴ね
1052 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:30:34.28 ID:8O/ONpm+0.net: 東大3/4被ってるとか、
怠慢以外の何物でもないじゃねーかw
ひでえわ。
1053 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:34:17.52 ID:qFxsT82l0.net: 叩くことしかできないんだね
1054 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 18:35:20.06 ID:qFxsT82l0.net: しかも文盲だし
1055 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 19:54:25.11 ID:8O/ONpm+0.net: >>1053
文盲の使い方間違っているだろに。

しかも前の実況中継持ってる時点でほぼ受験生じゃないでしょ。

前作から15年近く経ってるのに、新刊といいながら、記述対策で一番大事な東大の過去問を
3/4重複させてる時点で流石に酷いと感じない？
10年以上経てば結構傾向変わる大学も多いんだよ？
本当に自分の読解法に自信があるなら、検証も踏まえてできるだけ最新の新規の過去問で、
試してみるのが本当に誠実な予備校の英語講師の姿勢だと思うけど。

まあ身銭切って買ってるわけだから、あなたを傷つけるのは本意ではないので、
これ以上は言わないよ。
受験生で国立目指してるなら、同じ値段で出版社でも、
内容もしっかりしてる問題も新しい佐藤ヒロシの方を買ったほうが絶対に良い。

今受験生である人に対して、変な方法論に騙されないように、真実を伝えてるってのが自分の本意だから。
生授業と実際の人物像を知ってる者として、聞かれたら答えてるだけ。

この人の生授業受けてて、評価してる受験生ってかなり少ないから。
手抜きの激しい本当に雑な授業するよ。
1056 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 19:59:15.89 ID:UIIhFaVz0.net: 東大の問題どこが3/4重複なんですかね
やっぱり文盲ですかね
1057 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 20:10:03.94 ID:zfZaAy6n0.net: なんで京大の問題が入ってないのかね？
ロジカルじゃないから？
1058 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 20:12:39.39 ID:UIIhFaVz0.net: >6京大
1059 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 20:20:08.65 ID:zfZaAy6n0.net: あ、すまん見逃してた
1060 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 20:33:55.45 ID:RDUf5z1XO.net: ヘテカラどーしたでぃーりんぐ
1061 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 22:50:07.40 ID:MGAD5xtS0.net: >>1038
>稚拙で極端な公式化をするのはまともな英語講師なら
>絶対にしない。

つ　　富田一彦
1062 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/20(土) 23:20:31.53 ID:v1/gtRG80.net: 横山スレは相変わらず進行早いなｗ
評論読むなら知っておいたほうがいい知識だとは思うけどね
なにか主張なり価値判断をしたら説明しないと納得感ゼロだから
主張や価値判断があったら何らかの説明があることを予想して読み進めろってだけなんだけどね
そんなの現代文でも評論読むなら当然のことなんで目新しくもなんともないんだけど
2000年くらいのときには斬新といえば斬新だったってことなんじゃないかな
「全文シッカリ訳せれば当然問題は解答できる」ってのが支配的な時代だったからね
長文の肢の切り方も、1.正解=◯
2.明らかな矛盾箇所あり、3.言い過ぎ、4.AとBが絶対必要な条件でAしか書いてない=×
5.本文に書いてないので判定できない=△
ってだけでこんなの田村の現代文時代から当たり前のアプローチだしね
1063 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 00:40:10.95 ID:f8brDB2K0.net: >>1056
3/4だろうが2/4だろうが正直どっちでも良い件について。

10何年振りの新刊なんだったら、きちんと新しい問題使えや横山！
どんだけ入試研究さぼってんだよ！
1064 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 04:53:07.11 ID:mzGt/qDtO.net: 昔の入試のほうが今より難しいから、「難は易を兼ねる」ってことでいいじゃん、昔の入試問題でも。
1065 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 05:42:54.90 ID:O/uydwrS0.net: 横山批判してる人さ、人格の批判はどうでもいいんだよ。
授業の評価ならまだしも、参考書としての評価なら著者の人格はどうでもいいだろ。

というか著者人格まで考慮したら
西も富田もクソクラエだろｗ

質問あしらうとかあるから授業を受けるなら人格評価も考察対象にして然るべきだが、
あくまで参考書を評価する場面においては、人格的なことは無視してくれよ
1066 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 08:45:31.28 ID:Ph7QeZj60.net: 英語ロジカルリーディング横山雅彦代ゼミ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/21000/1393953826/
⊂★ 横山雅彦 “ファン” 集まれ！！　Ｐａｒｔ３ ★⊃
http://kako.milkcafe.net/tousin/1015227622
横山のロジカルリーディング専用すれ
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1031315779/
横山のロジカルリーディング専用すれPart2
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1037306636/
1067 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 08:51:25.47 ID:a6vPktJ50.net: ranhage1213@yahoo.co.jp

動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
1068 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 11:26:28.94 ID:gh5ZmKEP0.net: >>1065
人格的部分と参考書の内容はリンクしている件。

西や富田の性格の悪さと横山は質が違う。
西や富田は単に口が悪い、横山は人格が歪んでいる（屈せつしている）
西や富田は基本的には他の講師の悪口は言わないし、能力も認めるが
横山はバンバン批判しまくる。（自分以外の講師は認めない）

だから参考書の解説も、自己陶酔型。
逆に分かりにくい説明を書いたり、
遠回りだったり、屈折している。
なのに自信満々というのがところどころにある。
マトリョーシカ話なんかが良い例。

だから2冊で済むような参考書でも、整理できず
3冊にしちゃう。一見量が多いが、中身はチープ。
やり終えた後に、驚くほど英語力が付いていないことに気づく。
勉強した「気」だけするという代表例。
1069 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 11:31:05.78 ID:gh5ZmKEP0.net: >>1064
それは放言だと思うぞ。
だったら入試問題研究の意味がないじゃん。
なんのための予備校講師か。

動機の部分が大学に受かりたいじゃなくて、
難しい問題でロジカルリーディングをマスターしたいとかに
かわっちゃってる。
1070 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 12:44:44.77 ID:pfb8B3Tt0.net: この人参考書書店で売っていたけど、なんか分厚くてよくなさそうだった。

長文？解釈？なのかよくわからないし
1071 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 13:19:45.88 ID:vOIpw86e0.net: >>1070
自分も、分厚さにちょっとした恐怖感を抱いてしまった。
読むだけでも大変そうなのに、焼き直しとはいえ
書くとなったら相当のエネルギーが必要だったんだろうに。
1072 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 13:26:54.37 ID:PmVoXx220.net: 講師業もやめるし印税で食えると思って出したんじゃね
1073 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 13:45:09.96 ID:QwihRjZC0.net: やっぱロジカルすげーわ。
１冊出すごとに激論がかわされるなんて
よっぽど脅威なんだわ。
迷わず買ったわ。
1074 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 13:57:08.79 ID:bBAdHe5K0.net: >>1068
西も富田批判はしてたよ。

あと今井なんか今はまだしもかつては他講師批判の急先鋒（って表現でいいのか分からんが）だったじゃん
1075 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 14:38:21.07 ID:BtW4cnwoO.net: 正直ラジオで第一数学の人参考書発売
1076 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:03:46.63 ID:gh5ZmKEP0.net: >>1074
正確には西のは返り読み批判ね。
横山みたいにこいつ嫌いという主観的な理由で無意味に人を批判するようなこと
しない。さすがにそこはわきまえてる。

今井はその通りで
他講師批判しまくりのパラリー今井
他講師批判しまくりのロジリー横山
全く構造が同じ。

だから本人の人格と合わせて今井パラリーは批判されていた。
で、今井はそういう稚拙なことはもうやらなくなった（大人になった）。
パラリーも捨てた。
でも横山は全く変わってない。むしろ酷くなってるんじゃないかとまで、思われる。
今井との分かりやすい比較は上の方でまとめられてある。

ロジリーに対しての過去の数々の批判を「実は精読もロジリーでした」の一言で、
済まそうとしている。

自分の読解法の検証ブラッシュアップ、入試の研究もろくにせずに、
実況中継、GOES、東進講座のほぼ焼き直しだけで、やっていけるほど、
甘い世界じゃないでしょう。
現在の受験生も予備校業界も全て舐めきっている。
一体なにが「オールスター」かと。同じ問題使いまわしてるだけってのが真実。
得意なのは英語ができない不安な受験生を、美辞麗句と、学部レベルの浅い教養と
特別に見せかけた横文字で洗脳する技術でしょ。
1077 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:14:48.40 ID:gh5ZmKEP0.net: >>1070
>>1071
あれを見た普通の受験生がもつごく自然な感想だよ。
「よくわからない」
この言葉が全てを物語るよ。
普通の人間はよくわからないものに手を出さない。

よくわからないものだからこそ、英語ができない人、勉強法がわからない人、
不安で仕方ない人が、騙されて手を出しやすいというの真実。
立派なB層戦略。

こんなもに手を出さずとも、解釈やって、長文過去問演習しっかりやれば、大抵受かる。
その中で具体的な勉強法を足していけばいいだけ。

「７００ｗｏｒｄs長文演習」
「早大法学部過去問演習」
こういうのは具体的な勉強。

「ロジカルリーディング」
何の勉強なのか良くわからない。騙しの言葉。
そもそも英文読むときに論理的に筋道追わない人間なんてそもそもいない。
ほとんどの参考書は論理的に解説してある。
1078 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:23:58.69 ID:gh5ZmKEP0.net: >>1071
そもそも参考書は薄く書くのが講師の技量の証明。
だからポレポレなんかは長い間評価されている。
量が多いのは講師の力の無さを証明してしまっている。

受験範囲を自らあんなに増やしてどうするのといいたい。

横山の思想や考えに染まりたいのか、
最短で大学に受かりたいのかいったいどっちなんだと。

まあそれでもやりたい奴はやればいいんじゃないの。
ほぼほぼ後悔するだろうけど。
値段もくそ高いし。

思想に染まりたいなら別に良いんじゃん。
アマゾンでマンセー記事書いてる人らは皆そんな人らでしょ。
1079 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 15:30:46.01 ID:gh5ZmKEP0.net: 本人としては、最後の金儲けなんだと思うよ。

もう採用される大手もないし。東進クビ、代ゼミ赤紙。
駿台はこういう講師嫌うし、
河合もチームプレー重要だから取らないでしょ。
それこそ関西の河合の講師とはイザコザあったし。

だから最後の金儲け。
設けさせたい奴は買えばよろし。
1080 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 16:16:50.88 ID:L5frRcnl0.net: 工作ごくろうさん
1081 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 16:19:12.36 ID:bBAdHe5K0.net: 横山のロジリー３部作（新刊）を量が多すぎると批判しているなら、
それって、伊藤和夫批判でもあるよな。
解釈入門→ビジュアル１→ビジュアル２→解釈基礎→解釈本編
の王道コースは、とてもじゃないがそんなにやる時間ないし。

伊藤和夫批判も混ぜないと公平じゃないな。

>>1079みたいに河合講師と揉めたとかドサクサに紛れてさりげなくとんでもないこと書いてるが事実無根だし、
東進はクビではなく自主退職だし。
「９割本当のことを言っている中でデマ１割を混ぜて全てを真実に見せようとする」って手法は
典型的な詐欺の手法だよな。

>>1076では「今井との比較は上でまとめられている」って、
なんて不親切なんだｗ　該当レスにアンカーくらい示せよｗ
1082 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 17:38:42.51 ID:w4pmmfAS0.net: 白石センセに醜い事したよね？
1083 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 18:02:43.93 ID:JxNugte50.net: ロジカル本は厚くても講義口調で読みやすいよ。

同業者さんは忌ま忌ましいんだろうけど

受験生からすれば良書だとと思うな。

読んでみればわかる。

もっと読みたくなるもん。
1084 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:06:19.16 ID:n3Qs/zsJ0.net: なんか粘着が一人でスレ伸ばしてるな　信者のスレで愚痴垂れ流しても誰も聞かないだろうに
1085 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:06:49.28 ID:0brNxn2h0.net: >>1081
伊藤和夫自身はビジュアル１２だけでいいといってるじゃないか。
勝手に王道コースとか作るなよｗｗ
２ｃｈやりすぎじゃねーの。
英語学習法読めば詳しく書いてるじゃん。

河合塾講師と揉めたってたぶん暗に白石先生のこと言ってるんでしょ。
白石センセからすると横山とかかわったことはたぶん黒歴史だぞｗ
わざわざ出口さんに頭下げられ安い給料で教えてたのにね。
まさか同僚にクビきられるとは。

自主退職の意味勘違いしてないか。
大人のクビ（契約非更新）は実際のところたいがい自主退職だぞｗ
白石さんも表面上は自主退職でしょ。
クビじゃなけりゃなんでわざわざ東進やめて非サテの代ゼミに行く必要あるのよ。
1086 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:21:07.85 ID:0brNxn2h0.net: >>1084
粘着と信者がいなけりゃこのスレたぶん成立しないぞｗ

誰かが貼ったミルクカフェ読むと10年以上前からずっとこんなんだぞｗ
1087 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:43:02.17 ID:n3Qs/zsJ0.net: つまりアンタ10年以上粘着してるのかよﾎﾟｶｰﾝ
1088 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/21(日) 20:53:25.78 ID:0brNxn2h0.net: >>1087
いや、これを全部よんでみただけ。疲れたｗ

英語ロジカルリーディング横山雅彦代ゼミ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/school/21000/1393953826/
⊂★ 横山雅彦 “ファン” 集まれ！！　Ｐａｒｔ３ ★⊃
http://kako.milkcafe.net/tousin/1015227622
横山のロジカルリーディング専用すれ
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1031315779/
横山のロジカルリーディング専用すれPart2
http://mimizun.com/log/2ch/kouri/1037306636/

さすがに10年粘着できるかよｗ
1089 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 03:55:33.83 ID:1ftUnOFD0.net: >>1085
英語学習法の時点じゃまだ出版されてない伊藤本が多かった。
その後出版された、英文和訳の１０番勝負だっけ？
書名はうろ覚えだがそんな本で、新たに伊藤和夫がモ
デルプランを示している。

>>1078
３分冊なら許容範囲だろ。
佐藤ヒロシも２分冊だし、山口英文法も問題演習含めれば３冊。
西のぽれぽれだって、基本はここ→（桐原解釈技術70又は100）→ポレポレ、
と、２冊＋レベル格差を埋める他社本１冊、が必要で、実質３分冊だし。
1090 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 09:20:22.33 ID:l1/3vCmg0.net: ranhage1213@yahoo.co.jp

動画教材交換できる人いたらお気軽にどぞ
どこのでもいいです
1091 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 17:53:13.41 ID:5cjklG3F0.net: >>1089
たかだか長文の読解理論身につける本で1500ページはさすがに多すぎると思うけど。
少なくとも今はもう過去問の時期だからこれからああいう
新しい読解法手を出す人はまず落ちるのが受験の定説。

そんなのよりも薄い問題本演習や過去問繰り返して
弱点埋めたほうが合格には近づくと思うよ。

ほとんど昔の受験生の思い出本以上の機能果たしてないよね。
今のところは。
1092 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:07:14.27 ID:ygVvNnHr0.net: 高校２年生はこ、この秋から冬にかけて始めれば余裕をもって取り組めるし
最強の読解法をマスターするチャンスだな。
受験生も英語の基礎が固まって居る人なら
間に合うし、目通しするだけでも損はないな。
1093 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:10:49.67 ID:5cjklG3F0.net: というか横山ってもともとmass授業（１対多数）苦手でしょ。

横山が受験生合格させてたのって、少人数制のゼミナール形式でやってた時代の話が、
ほとんど。
「自分が指導した受験生でSFC落ちた生徒過去に一人もいない」と参考書でたいそうなこと言ってたのも、
あくまでその時代の少人数形式で受けていて、
横山が「自分の弟子」みたいにみなしてたごく一部の人だけだよ。

英語以外に割く時間なくなるからSFC志望にならざるを得ないというおまけつき。

しかも合格を裏支えしていた、出口さんやSFC小論文の講師の手柄まで、
全て自分の手柄にしちゃうというね。

SPSの同僚の小論文の講師もSFC的中とかバンバンさせてたみたいだけど、
横山みたいにそれを自慢することは一切なかったようだね。

本人の努力はじめ、いろんな人の協力があって一人の受験生が難関大に合格していくのが
現実なのに、さも自分の手柄みたいに錯覚させるのはまずいと思う。
難関大合格は英語バカだけじゃおぼつかないよ。ほかの教科や、
論理的思考力をしっかり書いて強化しないと。

横山の参考書で論理的思考力は自体は全然身につかないよ。
彼の言う論理にかなり主観が混じっていて、こじつけや遠回りが多いから。
脱線が多いんだよね。
1094 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 18:17:47.03 ID:5cjklG3F0.net: >>1092
高２ならまあありかもしれないけど、本当の本当に基礎が固まっていればね。
ただし横山に固執せずもう一つ別の目視点、別の読解法も持っておいたほうがいい。
対象化できなくなるから。

受験生だとしたらリアルにやめといたほうがいい。
9月の終わりから特殊な読解法身につけるなんて、自殺行為。
この話だけは信じといたほうがいい。
後はまあ流していいけど。

受験生だったらマジで止めとこう。本当に。

あまり無責任なこと言わないほうがいいと思うよ。
1095 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:02:06.55 ID:DXaP1xIoO.net: 昔の受験生の古ぼけたオモイデボンをなつかしみながらやるより内容の薄いボンを何回も繰り返して本質にセマウル
1096 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:24:07.15 ID:LLpc4Fxs0.net: >>1091
薄めのオススメ問題集って何?
1097 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 19:53:45.16 ID:zNjUa9z80.net: さっき池袋ジュンク堂書店で
「角川さんのロジカル３部作が売れていて・・・」って、
書店員と、名札をつけた関係者？が話していた。
横山３部作は売れているみたいだ。
売れているってことは客観的にもいい本ってことでは？

まあ、「角川さんじゃねーよ」と思ったけどｗ
1098 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 20:10:02.01 ID:VBmD0EBC0.net: 角川に買収されたんだろ中継
1099 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 23:16:28.83 ID:UWvpccMr0.net: >>1097
コカコーラとマックのハンバーガーが世界一美味しい食べ物だ、の画像思い出したw
1100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/22(月) 23:36:33.80 ID:l1/3vCmg0.net: ranhage1213@yahoo.co.jp

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1101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 01:26:47.62 ID:O3g3tr/e0.net: >>1096
やておきやRIZE

>>1097
売れてるから良いとは言い切れないが、
キャッチー（買わせる力）があることは確かかな。

関の世界一分かりやすいシリーズも内容薄いけど
それなりに売れてるよね。
1102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 02:16:36.83 ID:KIMk79cJ0.net: 参考書は組み合わせ勉強
これだけで十分というものはない
自分がほしい章があれば即買い
自己投資に買い惜しみはしない
貧乏人はしらね
1103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 02:38:28.09 ID:1lj0hVGt0.net: 無職の自称受験生の低偏差値のままのおっさんへ

詐欺？詐欺なんて一切してないんだけど
詐欺ってことはおまえが犯罪とやらしてて詐欺られたんだろ
おまえが犯罪者じゃねーか
頭足りないやつが難関大無理だから働いて金貯めて
金で入れる大学入っとけよ

馬鹿丸出し

詐欺られ&犯罪者はおまえ
ノータリンの典型例

自分の書き込みが意味することも分別できない国語力ゼロ

おまえは低賃金の労働してママに食わしてもらっとけ
自分が違法なことしてだまされてるもんだから泣き寝入りで暴れてるだけだろw
口だけのゴミクズ　はよ首吊れよ
人生詰んでるんだし

ranhage1213@yahoo.co.jp

動画交換できる人いたらお気軽にどぞ
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粘着あほはNGぶっこみましょう
1104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 03:18:01.84 ID:IxS231t40.net: 構想に2年を費やしており、大柴は「ティジクン!」の仕事を引き受けてから
取材をかねて毎週空手を習っていた。
第一撃が巻頭カラーで63ページ、
第二撃も49ページという大々的な扱いで始まったのだが、
人気が伸びず、アンケートでも常に最下位に近い順位を取っており、
約5ヶ月で打ち切りとなった。
↑コレクソワロタｗ
でも医師と弁護士資格両方持ってたらすごいように
いくら血のにじむような努力をしたとしても
一握りの人間しかなれない漫画家と三大予備校の人気講師
になれたんだから才能や実力はあるんじゃね？
予備校の人気講師ってアンチや批判される層がいるのは当然みたいだしな
僕はロジカルやってないからよく分からないけど…
1105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 08:01:58.56 ID:fBEN3tcj0.net: >>1099
なにそれ見たい
1106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 08:22:25.86 ID:l4LowsLo0.net: ふつうに考えれば
人気講師だからといって参考書を出版できるわけではないし
出版したからと言って何冊も出せるほど出版社からオファーが来るわけではない。
人気の無い漫画だろうがある漫画だろうが、それは結果論。
そもそも簡単にメジャー雑誌でいきなり漫画連載できる？
いくら紹介があったからと言って
それは担当者と直接はなしができるくらい。
紹介で出版や連載できるほど世の中甘くないことくらい子供だってわかる。
子供だましで書籍出したり、漫画出すことなんかできない。
売れなきゃ出版担当者が全責任を負うんだから。
1107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 08:31:02.74 ID:l4LowsLo0.net: だから俺はロジカル以上の読解法を編み出して
受験界に衝撃を与えてやることにした。
打倒ロジカル！待っていろ！
1108 ：井上智史：2014/09/23(火) 09:16:13.81 ID:Mci8GEJl0.net: 東進で今井や金谷を取らないやつはもったいなさすぎ。
今井に比べれば安河内、渡辺、大岩、福崎なんてゴミだよ。
渡辺大岩福崎なんて専用スレすら立ってないし。（※渡辺スレは20140731に、大岩スレは20140912設立された）
安河内にいたっては、「答えを言うだけ」なので、授業を取る意味がまったくない。参考書のほうがよっぽほどマシ、それどころか学校の授業のほうがまだマシ。
ところで、「英文読解をひとつひとつわかりやすく」っていう、読解つーか解釈の学研新刊本、東進講師武藤一也　が書いたみたいだが、誰ですかｗ
旺文社から大岩が出してる「とってもやさしい英文解釈」とかぶるから、東進講師対東進講師が違う出版者間で見れるかと思ったが、武藤ってのは東進専属講師ではないみたいだね。
↓
執筆した本の見本が届きました｜群馬で英語を教える武藤のブログ http://ameblo.jp/mutoeigo/entry-11924825590.html

東進英語四天王：今井　渡辺　大岩　宮崎尊
（ただし今井は四天王つーより豪鬼ﾎﾟｼﾞｼｮﾝで、その場合は福崎が四天王入りか。安河内は「答えを言うだけ」なので論外、参考書で独学したほうがマシ。そういえば永田ってどうなったんだ。）

東進　金谷俊一郎先生
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1290569551/l50
【東大英語】東進ハイスクールの宮崎尊【TIME】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1353334860/l50
安河内哲也
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1340921450/l50
【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/l50
英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1405941379/458
【逆転合格への】東進　渡辺勝彦【藁人形】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1406736371/l50
【東進】大岩秀樹【英語】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1410470004/l50

↓下に見られるように東進はクソだが、しかしもう学費を払ってしまった人は、その中でやっていくしかないから、せめて、マトモな講師を受講するのだ！
↓
助けて！東進の勧誘の断り方 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395714939/l50
【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50
東進ってクソなの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1317522652/l50
東進って何で批判されてんの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1267707476/l50
なぜ東進ハイスクールに入ってしまったの？ http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1249793766/l50
【東進】株式会社ナガセ2【ボッタクール】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1371031043/
東進って何がダメなの？http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1411352583/l50

予備校行って愕然！俺の高校３年間は何だったの？
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1403284013/l50
↑ 今井・金谷なら、この気分を味わえるかもしれないぞ。

なお、ここで書いているのは、あくまでも「既に東進に入ってしまった人」に対してだ。
東進にそもそも入学しなければ、それが一番いい。

東進が今や代ゼミを抜くほどに成長したのは、なりふり構わない強引な勧誘をしまくってきたからだ。
上にも貼った、「【揚げ足】東進ﾊｲｽｸｰﾙの強引過ぎる勧誘【押し売り】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1404183388/l50」
のスレに特に詳しいが、「なんかの悪徳業者かよ」って思うほどの勧誘。

第１講が体験授業を無料で出来るというのも、こんなの第１講だけＹｏｕｔｕｂｅに流したほうが経費削減になるというのに、
そうしないのは、とりあえず１回でも校舎に来させ、１回でも来校した人にはどんな手を使ってでも取り込むためだよ。

また、東進のそのひどい実態は、「武田塾」の創始者が身を以って味わって、ほとんど東進に対する非難（アンチテーゼ）として、自身が塾を設立した。この武田塾の設立者は、林って言うんだけど、まさに東進の被害者だよ。
この人が出版した『予備校に行っている人は読まないでください〈新装改訂版〉』単行本 – 2013/10/15 林尚弘 (著) 出版社: 宮帯出版社; 新装改訂版 (2013/10/15)に、その被害体験は詳しい。
↓
【一冊を】武田塾御茶ノ水10号館【完璧に】 http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1355955381/l50
1109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 09:17:25.27 ID:5BQySFWF0.net: ranhage1213@yahoo.co.jp

動画教材交換できる人いたらお気軽にどぞ
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1110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 10:34:38.21 ID:Lk2LaAFr0.net: やておきやRIZE なんかやるんだったら横山本やった方が10000倍いいわ
1111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 12:44:39.94 ID:hrGbINaz0.net: >>1105
http://i.imgur.com/WDsZQRY.jpg
1112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 13:02:34.16 ID:LzHJIKju0.net: なにこれなんて漫画？
1113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 13:13:25.72 ID:LzHJIKju0.net: 横山擁護するわけじゃないが
東進クビは横山じゃなくて東進側に問題ありだろ。

マドンナ古文の荻野だか萩野だととかも揉めたし
永田は見限って自主退職しちゃったし
東進はいろんな講師と揉めすぎだ
1114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:17:16.32 ID:Iwa467V2O.net: >>1105但でさえ馬鹿だのに見なくて速くセンタル大作して再来年は頑張れ
1115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:41:33.99 ID:3yh7MPZY0.net: >>1103
反応が異常。

こういう妄想バンバンのキチガイまで現れるのが、横山スレらしいな。

>>1104
担当編集が元受講生だったらしいよ。漫画の板の方で見たかな。
熱の入れようがものすごかったから編集長もOKだしたけど案の定…だったらしい。
違ったかな、それか若い熱心な編集長が元横山受講生だったか。
まあどっちか。

だからコンペティションして正規のルートで連載とったんじゃないみたいね。
コネルートだとさ。
1116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 15:50:01.18 ID:3yh7MPZY0.net: >>1110
さすがにそれはないｗ

>>1113
なんだかんだで金がらみらしいよ。
だから講師の方が問題あるでしょ。

マドンナは結構な額要求してたみたい。
しかも客員講師で特別扱いだし。
さすがに他の講師と摩擦になるからね。
でないとまじめにやってる講師が馬鹿を見る。
講師契約とはいえ組織だから。

代ゼミの惨状見れば、法外な金ふっかける講師のほうがやばいと思うけど。
もうそんなん時代錯誤。
予備校講師が大金もらえる時代じゃないよ。
例外は半分タレントの今でしょ先生か。
1117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 17:28:59.20 ID:KIMk79cJ0.net: カネ・コネ・オンナ、もうちょっとマジな嘘つけよ

嘘だってばれてる。
1118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 22:27:40.38 ID:5x9eF8I30.net: 漫画連載の件は俺はようしらんけど、
マドンナの件は結構有名じゃん。

でも中年で漫画や小説で何の実績もない人間が
いきなり漫画原作者としてデビューできる
ルートってかなりありえないよ。

なんかしらはあるでしょ。
コネは。

普通はちばてつや賞やら手塚赤塚賞やら
ストーリー系の賞取れて、もしくはいいとこまでいって
編集つかないとデビューなんてできないよ。普通は。
1119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 22:53:36.63 ID:0KGxgqX10.net: なんかしらって・・・結局妄想かよ
1120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 23:10:35.82 ID:/cEVZ3zg0.net: >>1097
角川だよ

株式会社ＫＡＤＯＫＡＷＡ　中経出版
1121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 23:48:03.35 ID:5x9eF8I30.net: >>1119
俺は漫画デビューの一般論の話をしたまでだ。
デビューの流れは事実だよ。
んでマドンナ古文の件はスルーかよ。
身勝手なやつだ。

詳しくは>>1116にでも聞けよ。
1122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 23:53:57.89 ID:KIMk79cJ0.net: 出版してるんだから出版社とのルートは何かしらあるだろ

あとはおもしろい原作渡せば仕舞いじゃん

深読みすんなよ
1123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/23(火) 23:57:15.18 ID:KIMk79cJ0.net: >>1116は何もかも知ってるような口ぶりだなｗ
笑わせるぜ。
1124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 00:38:57.36 ID:sXtIZcZZ0.net: おもしろい原作なら即打ち切りにはならんて。

出口とともに経歴から完全に消して黒歴史に自分でしてるってのがなあ。

別にそれはそれで書けばいいのに。
人間の幅が示せるから。

結局、都合が悪いことは消したり、自分都合に歪曲する癖あるよねこの人。
1125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 08:31:05.61 ID:jkDddrBY0.net: >>1124　消してるというか
今まで公式プロフィールで原作家を見たこと無いけど
でデビューしたっていう履歴を見たの？
何を消すとか違う情報にしたの？

歪曲とはキミの精神構造のねじれが生んだ妄想じゃないのかなあ？
妄想が多いなあ。
1126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 08:47:01.35 ID:jkDddrBY0.net: >>1124
あと、打ち切りかどうかしらんが
メジャーで勝負してる人のことを
素人がどうこう言うのは見苦しいよ
同人誌くらい出してから家よな
たとえばミュージシャンの批評するにしても
自分がギターすら持ってないのに技術的なことや
作品の出来を得意げに語っても周りからは嘲笑されるだけだぞ
それは今のオマエだよ
1127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 08:50:07.37 ID:jkDddrBY0.net: >>1124
キミは自分のことをドリーマーとか夢想家と呼んでいるんだろうが、俺から見ればただの精神障害者だよ。
1128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 10:14:02.90 ID:ig1y+sRO0.net: >>1127
たしかに>>1124の思考はねじ曲がっていると思うが、精神障害は医学的根拠に乏しいよ
1129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 12:10:38.75 ID:SYxFwKJjO.net: 出雲の究める英語長文って絶版？
横山と違って一冊に無駄なくまとまってる。

近所の本屋にあって、Amazonで中古も1500円以上するしプレミアなら買おうかと思ったが、定価1900円くらいと元が高いだけか
1130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 15:01:25.66 ID:44GfnG3z0.net: ID:jkDddrBY0
が必死過ぎでワロタ。

ここまで好きなら
横山さんと一緒に仕事すればいんじゃねｗ
1131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 16:37:14.61 ID:ig1y+sRO0.net: >>1130
オマエが必死だからそう見えるんじゃにゃいのか？
1132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 19:48:52.78 ID:4qHm5qtsO.net: 横山の本買うぜ
1133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 21:34:27.36 ID:HP4nf7+t0.net: 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 15:01:25.66 ID:44GfnG3z0
ID:jkDddrBY0
が必死過ぎでワロタ。

ここまで好きなら
横山さんと一緒に仕事すればいんじゃねｗ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 16:37:14.61 ID:ig1y+sRO0
>>1130
オマエが必死だからそう見えるんじゃにゃいのか？

見苦しい馬鹿ども

来年度職無し都落ち講師に熱くなる必要性０
1134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 23:03:11.38 ID:APyebiNY0.net: >>1129
絶版かどうかは微妙なところ
アマでは在庫なし、ヨドバシではあり
アマも前に在庫切れになった後に再入荷したことがあったから本当に微妙
買えるなら買っといた方がいいのでは
1135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/24(水) 23:24:01.63 ID:HP4nf7+t0.net: ＞横山と違って一冊に無駄なくまとまってる。

核心つきすぎｗ
横山は拝金主義だからな。
出雲みたいないい人とは違う。
1136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 00:02:08.46 ID:/WFBXsBj0.net: >>1130
本当だ
アンチの行動は見るに堪えないね
1137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 01:49:32.42 ID:gDVlRQJs0.net: 一人で何役もこなす信者が笑えるな
1138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 04:10:48.42 ID:kPDUFB39O.net: 下部でよしんばでオオモオケする方法が絶体他人には教えない
1139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 18:25:48.95 ID:RxGLAdfh0.net: 複数IDだとID変えてとかそれこそ妄想だろｗ
1140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/25(木) 23:40:26.26 ID:HJxud4Yp0.net: 信者がただただキモイ
1141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 06:51:18.03 ID:4XEj+eg6O.net: 佐藤ヒロシみたいに2分冊が限度。今井パラリも実質、2で完成だし。
木村智光みたいにレベル別に３分冊するならまだしも。

同一レベルを３分冊、しかもどれも厚すぎ。
解説が充実して厚くなるならまだしも要約下手で厚くなる。

英語以外にも受験生はあるのに
1142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 18:48:38.07 ID:fxLYJHz/0.net: だからムリしてやんなくていいって　誰もお前のキャパシティなんか心配してねーから
1143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 20:58:16.55 ID:K+iziBBW0.net: 西が東進に来れば、
今井→西
の王道コースが実現するのにな。

今井で基礎固めをして、西の高度な説明についていく。
今井は基礎レベルを、西は高度なレベルを、
学校英語から逸脱しない範囲内で独自の分かりやすいしかしクセのない万人向けな教え方をしていて、
返り読みもしない。
今井→西
の接続こそ英語学習法の最高峰なのに。

＜本人自身の英語力＞※教え方の上手さではない。
佐々木和彦＝太＞薬袋＝木原＝仲本＝安河内＝西＝富田＝宮崎尊＝阿部憲＝出雲＞表＝今井＝ロジリー横山＞他

＜本人自身の言語学の詳しさ＞
富田＝仲本＝水野卓＞西＝佐々木和彦＞他

＜本人自身の地頭＞
佐々木和彦＝富田＞西＝薬袋＞今井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安河内
1144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/26(金) 23:14:27.87 ID:wupl78/k0.net: ためしに立ち読みしたんだけど、

本人の学歴コンプレックスや選民思想が酷くて嫌気がさしてきて閉じた。

とりあえず英語講師なら英語だけで勝負して欲しいわ。

実況中継スタイルじゃなくて、普通の参考書スタイルにすれば1冊で
十分おさまる内容だし。
1145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 00:22:46.44 ID:OWaoBZ5d0.net: 参考書に、客観的事実として大学院を修了した英語講師はまれです、なんて
書くあたりが病んでるな。
だれに向けて書いているのか？
自慢だと思われたくないから「客観的」とか付け加えているのだろうが
そもそも事実じゃないｗ

３大予備校だと、大学院修了の講師なんていくらでもいるだろうが。
予備校は院卒（学者コースドロップアウト組）の就職先なことを
受験生が知らないのをいいことに、騙そうとしてんのか？
1146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:31:30.47 ID:N0bja7nU0.net: >>1144
>英語講師なら英語だけで勝負して欲しいわ。

講師の能力差をルールやハンディキャップで縛るなよ。
受験は競技じゃない、戦いなんだ。
ルール無用だ。
1147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:33:20.11 ID:N0bja7nU0.net: >>1144
いままで何回立ち読みしてるんだよ？
そんなに気になるなら尼で買えよ。ｗ
1148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/28(日) 15:25:48.55 ID:Hn9vGIzG0.net: どれだけ自分と相性の合わない教え方であっても、
まあ、英語力がかえって下がるってことはないよ。
あくまでも、伸びるのが遅くなるだけ。

あの１０２点君だって、一応、伸びてはいるわけだ。ほんのすこしとはいえ。

でも富田は例外。
富田に教わると、
英語のセンスがあるやつほど、かえって英語が出来なくなる。
習わないほうがマシ。
1149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 15:15:08.27 ID:wi1C+9cz0.net: 今井は本人が言うほどに発音うまくないのは確かだが、それでも、日本訛りを残しつつも英語の基本を抑えていて、
まあ英語教師としてもじゅうぶんな発音だよ。
一般の日本人は今井や関くらいの発音が最終目標でいいと思う。

で、今井がすごいのは、今井は秋田弁英語の教師から学び、発音教材もないし、そんな環境でしかも独力で発音を身に付けたことだ。

実は相当な努力家じゃね？
下手くそな発音で妥協している西や、下手くそどころか英語の基本を全く無視して中１でもしないような発音から改めない富田よりよほどいいわ
1150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 15:33:14.67 ID:E/VGZxm80.net: 伊藤和夫もforestも
語学の本なのにCDない時点でゴミなんだよ

解釈本に音声はいらない？

いやいや、フランス語ドイツ語韓国語あたりの本は解釈だろうが文法だろうがCD付いてるのに。
英語教材は需要があるから出版社が強気でCD省くが、本来なら語学に音声なしはあり得ない。

ちなみにこの意味で河合やっておきたいも西基本はここだもゴミな。
長文なら安河内や竹岡やキムタツがCDつき長文問題集出してるし、解釈なら桐原技術やおーぶんしゃ精巧それより初歩だと学研読解ひとつひとつ。

CDないのはゴミ
1151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 16:26:27.39 ID:w/oq+Iyb0.net: 今井宏の英文法入門にしろ教室にしろ、
仲本英文法倶楽部や山口英文法同様、
説明の仕方が「一世代前」なのはたしかで、
ちょっと古い。

が、本来は、
その「一昔前」の教え方のほうが正しいと思う。

最近のは、
成川や関は当然ながら、
大岩でさえ、学校英語からの逸脱がある。
「学校や従来参考書ではこう教えてるけど、本当はこうなんだぜ」的な。

それは正しい側面もあるし画期的な側面もあるが、
しかし、英語のできない生徒にとっては
学校や従来参考書と異なる説明をされても混乱するだけ。

「学校英語からの逸脱のない範囲内で分かりやすく説明している」
というところに、
山口や今井のすごさがあると思う。（仲本はシラネ）

今井も、「名詞節はitで、副詞節はthenで書き換え可能」みたいに言ってるのもある意味で独自だが、
これは、「学校で教えいてることとは違う」
ではなく「学校では教えないこと」なので、
劣等学生にこれを教えたところで混乱を招くことはない。

近刊本で学校英語を逸脱しない範囲内で分かりやすく教えているのは、
東進ブックスの渡辺英文法かな。

旺文社から出てる水野の英文法や、出版社忘れたが明慶の英文法は、
１冊にまとまってるのはいいし学校英語からの逸脱もないが、
逸脱がないというより学校英語そのまんまの説明で、格別分かりやすいわけではない。あえて買う理由が見当たらない。
1152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/29(月) 23:33:06.38 ID:GXKiffG70.net: 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:31:30.47 ID:N0bja7nU0
>>1144
>英語講師なら英語だけで勝負して欲しいわ。

講師の能力差をルールやハンディキャップで縛るなよ。
受験は競技じゃない、戦いなんだ。
ルール無用だ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/27(土) 08:33:20.11 ID:N0bja7nU0
>>1144
いままで何回立ち読みしてるんだよ？
そんなに気になるなら尼で買えよ。ｗ

この人一人だけはどんな意味ある批判意見でも、
徹底して横山擁護に回るよね。

本当に洗脳されてるんだと思う。

横山の洗脳力は本当にすごいんだと感服するわ。
1153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 08:18:51.52 ID:wSQEa9P70©2ch.net[転載禁止].net: アンチ負け組ＶＳ横山勝ち組

アンチ社会的弱者ＶＳ横山ノブレス・オブリージュ

このスレッドの構図かな？
1154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 17:19:04.19 ID:UrOJsBk50.net: ↑思い込みの激しい信者だな

仮に横山がアンチより勝ち組（金持ち）だと仮定しても
①金持ち横山
②アンチ横山
～以下略～
最下層：洗脳された横山信者

信者が自分の思考を放棄した一番のゴミであることには変わりない。
信者には幸福な未来なんて存在しない。
カスのように死ぬだけ。
バカな信者相手に設けてるのが横山。
1155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 18:15:52.82 ID:ycSE/lEL0.net: アンチは自ら軍門に降ってしまったようだが
そのほうが身のためだろう
1156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 18:48:56.79 ID:UrOJsBk50.net: 信者ってほんと惨めだね。
1157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/30(火) 19:04:46.41 ID:ycSE/lEL0.net: あれ？
軍門に下ったのでは？
もういいから、素直に負けた悔しさをステップアップのバネにしなさい
1158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/01(水) 00:07:21.05 ID:CiGdkX3P0.net: 「ティジクン」ツタヤにありましたよ
1159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 11:16:56.30 ID:NFFWPNm10.net: 三角ロジックは役に立つ
1160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 13:20:13.58 ID:KGykVu4D0.net: だからなに？

当たり前のこと言うんじゃないよ！
1161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 13:31:24.10 ID:CTJoIg+n0.net: マジレスすれば、横山ロジリーは、役に立つ。
ただし・・・

・習得するには本３冊という膨大な量をやらなければならない。
英語にだけ時間が割ける人のみがやればいい。
英語にだけそこまで時間避けないて人は要領よくまとまっている佐藤ヒロシや出雲あたりの長文対策でじゅうぶんだし、
そもそも大抵の大学入試は普通に読めば解けるので佐藤や出雲すら不要

・ロジリーが役に立つのは確かだが、
「別にロジリーしなくても読めるし解ける」のもまた否定できない事実。
ディスコスマーカーとかにも言えるが…。
方法論以前に普通に読んだほうが手っ取り早いものもある。

現代文で例えると、接続詞に印つけるとかは必要かもしれないが
逆にそれに捕われすぎると肝心の本文の中身が疎かになるでしょ
1162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 14:51:07.91 ID:2V/lPDQw0.net: つーか、入試問題を効率的に解けるようになりたいという受験生の真理を上手くついて
それを商売に結び付けようとして紹介されてきた読解法は過去に数知れず…。

１．構文主義
２．スラッシュ・リーディング
３．パラグラフ・リーディング
４．情報構造

この中で受験生でも習得可能で、かつ効果があると認識され、
勉強法として定着したのは「１．構文主義」のみ。

スラッシュ・リーディング以下の３つは、習得すればそれぞれ効果はあるのだろうが、
そもそも習得するのに時間と労力がかなり必要であることと、
習得しなくても入試問題を解くのに特に支障はないというところから、
結局、受験屋業界にはあまり定着しなかった。
1163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 14:57:28.25 ID:2V/lPDQw0.net: あと、「３．パラグラフ・リーディング」と「４．情報構造」は、
英語力だけの問題ではなく国語力（文章読解力）との関係も大きいため、
（というか、ほとんど国語力の問題）
習得するためのハードルが高いことも定着しなかった要因。

構文主義が定着したのは、英語の文法と構文の知識という範囲で完結しているので、
その運用法を学ぶだけなので習得のためのハードルがかなり低いことと、
国語力という漠然としたものとは違い、習得の効果が割と目に見える形で確認ができるため、
勉強意欲が削がれにくいという面もあった。パズル的な要素があることも一種のゲーム感覚に通じた。
1164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 19:20:57.22 ID:am561YiR0.net: いや、そもそも、
１ができたら２、２ができたら３、３ができたら４、
って基礎→発展になっていってるだけでは？

それと構文主義にパズル要素があるのは富田と薬袋だけね
1165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 19:41:32.90 ID:qmUpvscq0.net: 客観問題の解法編って前作やってなくても使える？
1166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 20:00:06.79 ID:sDhEKDOb0.net: 情報構造だけでは英文は読めません。構文主義もクソもあるかこんなもん
なんで機能文法の中の一項目だけ切り出して難しい発展だとか言ってるのか謎
1167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:12:05.61 ID:2V/lPDQw0.net: >>1164
そう思うのはお前が構文主義当たり前の世代だからだろう。
伊藤が英文解釈教室を出した時は、伊藤の解説はかなりパズルチックに皆が感じた。
今、伊藤の解説がそう感じられないのは構文主義の解説が当たり前になったから。
1168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:14:06.39 ID:2V/lPDQw0.net: >>1164
スラッシュが基礎で、その発展がパラリーで、さらにその発展が情報構造…とかありないからｗ
それぞれ全然別物だろ。商売にするために次々と新しいものが提示された、その順番がそれなだけ。
それぞれに基礎→発展という関係性はない。
1169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:17:41.22 ID:2V/lPDQw0.net: ビートルズの音楽を聴いてもそれが新しく、斬新と感じる人は今はいない。
なぜならビートルズの音楽に影響を受けた音楽を聴いて育ってるからそれが当たり前だから。
ビートルズの新しさとか斬新さは当時の者にしかわからない。
伊藤和夫の構文主義も然り。
1170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:26:49.82 ID:am561YiR0.net: >>1168
パラリーに関しては
構文主義が前提だろ。

１文１文読めてないのに
段落読みすればわかるようになる・・・・わけはないし。

１文１文の意味・構文は解る。
でも長文になると解らない。
って人のためのがパラリーじゃん。

この意味で、
構文主義とパラリーは
基礎と発展の関係にある
1171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:45:30.89 ID:TYVDDsXTO.net: スラッシュ禅問答でぃーりんぐ
1172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/02(木) 22:52:46.76 ID:6aKDrIG20.net: だからロジリー
1173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 03:06:04.87 ID:aXbW2XkDO.net: 伊藤が構文主義開拓って、じゃあそれ以前はどうゆう教え方が主流だったの？
てゆかむしろ、他に教え方あるの？

今井と表はどちらも伊藤の対極にいるような講師だが、基礎段階では構文主義の授業と同等の授業やってるし
1174 ：あぼーん：あぼーん: あぼーん
1175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 09:59:01.65 ID:6wsB4oVd0.net: 横山、毎日2ちゃんねるご苦労
非サテ講師はクビらしいね
1176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 20:39:53.98 ID:TIUWThTj0.net: >>1170
全然違うよ。
構文主義はセンテンスを文法的に徹底的に分析して
その構造を正確に理解して一文一文を完全理解するのが目的。

パラリーは、一文一文がわからなくても、パラグラフの構造から
全体の意味、筆者の主張を把握しようというのが目的。

構文主義とパラリーは、対極にあるのであって、
両者に基礎と発展の関係など全くない。

>>1173
単語と熟語と文法と、It…that～や not so much A as B などの慣用構文を暗記し、
それを実際の英文にあてはめて訳していく。それが構文主義以前のやり方。
1177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 21:55:37.20 ID:TIUWThTj0.net: 【補足】
・「前置詞＋名詞は修飾語（＝文型の要素にはならない）」
・「前置詞の付いていない冒頭の名詞が主語」
・「この他動詞の―ed形には目的語がないので動詞ではない。
　　よってこの―ed形は過去分詞で、前の名詞に係る」

こういう今では当たり前の構文分析は、構文主義以前はなかった。
構文主義以前は、暗記した単語、熟語、文法、慣用構文などを英文にあてはめて訳す、
という単純な指導法が主流だった。よって京大や（かつての）東大が出題する複雑な構造
をした英文の和訳問題を解答するのは至難のわざだった。

現在のような簡単な構造の英文を大量に読ませるのとは違い、少量の複雑な構造の英文を読ませ、
理解できるかどうかを試すのが主流だったかつての大学受験においては、
「あてはめ」で複雑な英文の構造を理解するためにはかなりの訓練に裏打ちされた慣れが必要であり、
この方法論は英文の文法構造が複雑になればなるほどやはり限界があった。

そこで登場したのが伊藤和夫の構文主義。暗記した文法や構文をただあてはめるのではなく、
センテンスを理論的に分析することで暗記に頼らずに思考によって英文の構造を見抜き、
それを和訳に繋げ、点数へと結び付けられる、ということで当時の受験生に大絶賛された。
1178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/03(金) 23:21:01.03 ID:0s0kV3/A0.net: で、構文主義だけが生き残ったと
1179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 04:24:42.93 ID:mKEeC9KM0.net: なるほど。
1180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 08:00:22.83 ID:HkILsWcV0.net: 構文主義、スラッシュリーディング、パラグラフリーディング、
情報構造で読み解く、ロジカルリーディングなんて分類する必要が
あるのかな。
あえて言えば、英文を読むっていうのはこれらを総合的に行なう
ことだと思う。
1181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/05(日) 08:58:03.66 ID:ZVdd7WiM0.net: 今井ってもうパラリーやってないんだよなぁ
1182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 02:06:16.64 ID:7BiFPqSO0.net: >>1180
分類したのは商売化した予備校講師勢だけどね。

パラリーは今井より前にOSPから有名になったのかな。

その中でタチが悪い（金儲け主義）のが中○と横○の二人だな。
1183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 17:15:51.09 ID:r4V0sUBz0.net: >>1180
それぞれ方法論が異なるから分類せざるを得ないでしょう。
個人がそれらを組み合わせて総合的に利用するのは個人の自由だが。
1184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 18:54:59.70 ID:ocicGsLfO.net: 価値は相対的だから岩場後背位と体面罪みたいなもんだからいろいろある
1185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/06(月) 23:40:01.36 ID:irA2xFYi0.net: もう来年度職無し講師だから、予備校板で次スレ立てないようにね。

参考書に関しては、大学受験板の方で語ればよろし。
このスレ無くても誰も困らないし。
1186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 17:06:30.07 ID:m01Tb/0PO.net: >>1177
英語は暗記科目！
教科書丸暗記や！

と、学校教師に言われていたし当時売れていた超勉強法にもそう書いてあったから、俺はそれが正しいと信じていたよ。

それに少なくともセンター試験やマーチまではそれで対応できたし、
英検は準１まで取れた。
でもそれが限界だった。
(英検準１は難易度換算的に慶応や京大と並ぶらしいが、英検は語彙レベルが高いだけで文章自体は大学入試と違って素直に読める文章がおおく、単純な比較はできないとおもう)

英検準１を持ちながら初心にかえって西基本ここと富田100原則を読んだときは

あーこーゆーことか
てゆーか最初からこう教えてくれたほうが早かったんじゃね
と思ったよ
1187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/07(火) 17:36:11.91 ID:9Cdd6MWdO.net: てかコグゴは暗鬼課目や
1188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 00:38:30.64 ID:8cDXEpocO.net: 構文主義とパラリーその他に

基礎発展

の関係があろうがなかろうが、
構文主義以外は信用ならん。

パラリーみたいに文脈に頼ると読み手により解釈ぶれちゃうし。

書店に並んでるプロの翻訳本さえ誤訳が散見されるし、
誤訳を排除するには構文主義文法的精読以外あるまい。

まあああゆう翻訳書はプロは名前だけで実は学生が訳してるのかもしれないが、だとしても、伊藤ビジュアルや西ポレポレやったことあればしないレベルの誤訳さえ散見される
1189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 01:08:37.46 ID:e4DYp/Xn0.net: つーか、構文主義（精読）と
ロジリー／パラリー／ディスコマーカー（情報構造）
は
普通に
基礎→発展
の関係だから。

１文１文しっかり読むのがまず大前提。
次に、全体の流れを把握する「発展」のパラリーなどが登場する。

日本語読む時だって、
分かりにくい箇所は読み戻ったりしつつ（精読）、分かりやすい箇所はさらっと読むでしょ（パラリー）。
1190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 01:12:01.92 ID:mpI0M0l10.net: >>1188
>パラリーみたいに文脈に頼ると読み手により解釈ぶれちゃうし。

それはあんたの読解力の問題でパラリーのせいじゃないよｗ

パラリーってのは適当に飛ばし読みすることじゃないんだから。
単に一文一文を緻密に読むようなことはしないだけで、
各パラのポイントをきちんと押さえて読み進めれば解釈を誤ることはない。

ただ、それを受験勉強で身につけるのは難しいし、
そんな読み方など出来なくても構文主義で読めれば東大でも京大でも十分受かる。
パラリーなんてものは大学入学後に、あるいは社会人になった時に、
身につける必要のあるヤツが学べばいい。
1191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 01:18:52.22 ID:mpI0M0l10.net: >>1189
あんたは観点が違うんだよ。

パラリーが一文一文しっかりと読めることが前提なのはその通り。
しかし、俺が言ってるのは、センテンスに対するアプローチの違いの話。

センテンスの文法構造を徹底的に緻密に分析してその意味を理解する構文主義と、
パッセージを各パラグラフのポイントを掴みながら読み進め筆者の主張を理解するパラリーとは、
アプローチの点で対極にあるということ。

そして、構文主義を完璧に習得すれば日本のすべての大学の英語の入試問題で合格できる以上、
その先に習得すべき課題などないわけで、よって構文主義とパラリーの間に基礎→発展の関係などない。
両者は、英語を読む際の異なるアプローチを持った、まったく別物の方法論。
1192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 01:22:47.90 ID:mpI0M0l10.net: 追記。

さらに言えば、パラリーは一文一文を正確に解釈など出来なくても、
パラグラフの主張を把握してしまえば読解の上で何の問題もない。

つまり、構文主義の方法論を完璧に習得などしなくても
パラリーによる読解は可能であり、よって基礎→発展の関係になどない。
単なる方法論の違いだ。
1193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 01:24:56.91 ID:e4DYp/Xn0.net: >>1192
あんたが難関大学の入試問題を見たことがないのは分かった。
１文１文を正確に把握してないと
誤答してしまうようなところに下線部が引かれる。

あんたは、下線部の前後（あるいは下線部そのもの）だけ読めば解ける
ような入試しか見たことないんだね

ちなみにこれは現代文でも同じ。
1194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:20:38.47 ID:JXYZVTr/0.net: 構文主義とパラグラフリーディングを対立するものと考える
のではなくて、相補的なものと考えるほうがいいのでは？
1195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:23:25.78 ID:GzPbsIKO0.net: ただ貶したいバカが騒いでるだけだからしょーもない
1196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:36:14.13 ID:u1oLpUNb0.net: どうみても暇過ぎる横山の自作自演だろ
どうみてもおっさんだし
非サテ講師だし
1197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:41:24.98 ID:GzPbsIKO0.net: 横山がまともじゃないのは知ってるけど2ｃｈで自演するほどのヒマ人じゃないだろうな
1198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:46:36.56 ID:zvMBiOv/0.net: 横山は業界一の狂人だったからな。

トラブルメイカー。

どこいっても誰かと喧嘩。

誰かの講師や生徒の批判。

不平不満。俺は凄い以外は言わない。

頭が幼稚園児かジャイアンといっしょ。
1199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 20:55:22.53 ID:GzPbsIKO0.net: ・・・ここまでいくとあれだな糖質とかアスペを疑うなｗ
1200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/11(土) 23:56:47.91 ID:anI7/gKG0.net: 主語がない意味不明な文章を書く>>1199こそ糖質
1201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 09:28:02.18 ID:9iFJqYt+0.net: 閑古鳥の非サテ講師のスレに必死に書き込むのは
自作自演講師の特徴

他の自演講師も然り
1202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/12(日) 18:39:12.01 ID:pQL9pSKJ0.net: まーた粘着してるのか、閑古鳥って荒らしのレスで900超えてるスレで何いってんだか
1203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 00:24:15.51 ID:dCPl550a0.net: ほとんど荒らしのこのスレ何の意味も無いよな。

まさにまやかしと偽りだらけの横山の人生ウリ二つ。

そしてそれも今年で完全終了。
1204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 01:08:24.79 ID:H7AG8YBl0.net: >>1203
お前が荒らしじゃねえかよ、少なくとも書籍は残るし罪はない
1205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/13(月) 17:46:45.91 ID:nT93LdsDi.net: 賢いヤツはパラリーで読める。

バカは何をやっても読めない。

横山に罪はない。
1206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 01:41:22.67 ID:BbeJQ7bM0.net: また信者か。
もういいよ。

横山ほど恨み買われてる講師も他にいないだろ。
講師からも生徒からも。
東進のキャリアの後半は恨まれるどころか、
どちらからも相手にされなくなってたけど。

いわゆる典型的なキワモノ系だったからな。
構文まともに取れないってのが酷かったな。
1207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 05:58:31.28 ID:60y/PUQE0.net: >>1206
＞構文まともに取れないってのが酷かったな。
ソースは？
1208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 13:00:39.41 ID:I2ffoyvw0.net: >>1207
ソースってか1回でもまともに授業受けた人があることなら
皆知ってる。ほんと酷いから。

しても高校教師レベル以下の雑な説明しかできない。
マスター英文法とか、誰も使えないようなブ厚い本に丸投げ。
1209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 13:47:23.26 ID:tJOLVAOG0.net: 構文解析とか、出雲本と同じだね
1210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 13:59:52.05 ID:rjPBvztY0.net: >>1193
お前が単なる劣等感のカタマリで
他人から自分の意見を否定されるのが死ぬほど耐えられない
ただの馬鹿に過ぎないことはわかった。（＾＾）

>１文１文を正確に把握してないと
>誤答してしまうようなところに下線部が引かれる。

違います。
重要なところに下線が引かれるんです。
長いバッセージ中すべての記述が重要なわけではありません。

たとえば、抽象的な表現に対して、
それを具体化した記述が続くパターンは多いですが、
抽象部分が理解できれば具体部分の一文一文すべて読める必要はないし、
その逆もまったく同じ。

一文一文正確に把握してないと問題が解けないとか言ってる時点で、
君が実はパラリーの勉強すらしてない人間だということがはっきりしました。

パラリーという名前は知っていて、でも自分で学んだことはないけど、
なんとなく自分なりの勝手なイメージがあって、君はそれを語っただけ（笑）。
1211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 14:10:00.88 ID:rjPBvztY0.net: >>1194
少なくとも俺は「対立」するものとは言ってない。
両者はまったくの別物だと言ってるだけ。

・構文主義は、センテンスの文法構造を理解することを目的としたもの。
・パラリーは、パッセージの内容、筆者の主張を把握することを目的としたもの。

よって、あなたの言うように両者を相補的に使えばいいという意見には賛成。
しかし>>1193の言う「構文主義が基礎で、パラリーは発展」というアホな主張には与しかねる。
両者は、まったくの別物であって、構文主義など知らなくてもパラリーを学ぶことはできるし、
パラリーなど知らなくても構文主義を学ぶこともできる。
1212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/14(火) 19:04:32.63 ID:o+VHd7fL0.net: >>1209
同じってか丸パクリだからな。
当時出雲本えらい宣伝してたよな。
そこまで優れてる本でもないのに。

同業に仲間いないから、
出雲くらいしか相談相手
いなかったんだよな。
1213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 00:46:23.10 ID:1qmHrizH0.net: >>1210
最初の２行でレスの価値激減だな。最後の行の（笑）くらいならまだしも。

ちゃんと読めばあんたの言ってることのほうが正しいのかもしれないが、
議論ではなく煽り・決め付け・妄想をする人のﾚｽは読む価値がない。
あんたは「劣等感のかたまり」「否定に耐えられない」ということはないだろうが、
しかし、議論や意見交換で、自分と違う意見・主張の人を罵るだけの存在ということは分かった。

>>1211とかすごくよくまとまっているのに
実に残念だよ
1214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 10:01:31.91 ID:fgi4QqDW0.net: ここまで自作自演する講師も珍しい
1215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 13:02:45.13 ID:Yh/Y+LUr0.net: >>1214
頭がスッカラカンなんだろうなと思うレス
1216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 17:13:23.07 ID:Yh/Y+LUr0.net: 昨日のマツコの知らない世界で、

林修が横山全否定してたｗ
私立文系上がりの講師ディスってたわ。
まあ正論だったな。

英語しかやってなかった横山に何言われても説得力がないからな。
辞書丸暗記！→アホか　できるか
マスター英文法全部読め！→ボケか　そんな暇あるか
官僚とは、エリートとは！→京都外国語大偏差値50のおまえが何言うとるねん。カスか。
1217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 17:43:31.87 ID:N4G3Df880.net: 低学歴なのにね…
1218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 19:53:44.11 ID:b318F1DF0.net: ロジリーという道具を生み出した時点で2ｃｈしかできないオナニー自慢のお前らチンカスとは雲泥の差
1219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 23:33:22.37 ID:fgi4QqDW0.net: 生み出したのは阿部憲であり、
パラリーのパクリでしかない
1220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/15(水) 23:33:49.47 ID:fgi4QqDW0.net: そしてパラリーを広めたのは今井宏
1221 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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