英語ロジカルリーディングの横山雅彦part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/21(月) 20:16:19.54 ID:e+rwkBNL0.net

大学受験英語におけるロジカルリーディングの第一人者
横山雅彦先生について語り合いましょう

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 01:35:20.31 ID:gTVXgrpO0.net

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

587 ：今井は批判される余地なし：2014/08/25(月) 03:38:38.02 ID:dEP0FmKe0.net

凋落の一途を辿る代々木ゼミナール
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1395131696/656

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/24(日) 02:35:34.39 ID:WuxjMpjj0
英語科

富田：人間性が崩壊してる。質問対応最悪。生徒を平気で馬鹿にする。ある意味で代ゼミの印象を下げ今回の崩壊の原因を作った男。しかし、授業は神レベルの先生。残留確定。

西：上の富田と同じく人間的に変わってるし、できない生徒に対して信じられない暴言も授業中にも平気で吐く。代ゼミの看板を背負ってるという自覚が感じられず、代ゼミが落ちぶれた原因の一端があると言える。しかし、授業は神レベル。残留確定。

西谷：英語講師としての実力は神レベルの講師と比較すると今一つ。だがしかし、間違いなく一時代を作った凄まじいカリスマ性を持った人で、これからの代ゼミの躍進のために残留確定。

小倉ヒロシ：英作文の鬼。全予備校の講師と比較してもトップレベルだと思う。代ゼミを愛していると授業で語っていたので、これからの代ゼミの為の大切な人材で残留確定。

仲本：私立文系向けの素直で分かりやすい講義をする。東進の今井とほぼ同じ実力の授業展開ができる。残留確定。

佐々木和彦：長文読解で神レベル。人間性もよく質問対応も丁寧。残留確定。

他の先生は…。

英語科だとこれだけの人材で十分な気がする。
最悪、富田一人で文法構文読解作文すべて賄えるし…。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 03:59:43.69 ID:dEP0FmKe0.net

>>568
＞代ゼミ関西のお偉いさんに頭下げられてイヤイヤ講師してるなんて、

横山こんなこと言ってるの？

あと横山の身長知ってる人いたら教えて

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:02:14.13 ID:dEP0FmKe0.net

漫画家を悪く言ってる人は
職業差別するなっての。

まあ多分、漫画家を悪く言ってるのではなく、
横山が大口叩いて漫画家になったことを言ってるのだろうけど、
そうだとしても、なんか漫画家という職業自体が下位職業みたいに扱われているようで職業差別やめてけろ

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:30:02.56 ID:Ib612mC00.net

違うだろ。
漫画家は自体は良い職業だろ。

なんで学者学者言ってた奴が、漫画家になるんだよ
わけわかんねーwって意味だろ。

学者になると本気で信じてた受験生達はどう思うんだよ。
って話。

後、横山が漫画自体を舐めてる。
予備校講師が急に転身して成功するような仕事じゃない。
本当に極々一部しか売れない厳しい世界。
実際短期打ち切りでトンボがえりしてきた。

予備校講師も、学者も、受験生も、漫画家も
全部舐めて中途半端なのが横山という人間。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:41:05.95 ID:Ib612mC00.net

>>588
横山いつも似たようなこと言ってるじゃん。

（左が事実→右が横山からみた世界）
クビ→こっちから辞めてやったんです
化けの皮剥がれて人気低下→予備校という世界に失望した
採用してもらう→ほんとはやりたくなかったけど頼まれて仕方なく（そんな特別扱いの前例なし）
SPSで問題起こして出口に切られる→あんなの論理じゃありません（賞賛から急に批判）
などなど

一応未来予測
関さんはすばら良い先生→あんなでたらめ講師信じちゃいけません

で、バカな受験生が色々信じてたと。
ここでも信者いたみたいだし。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 04:42:23.31 ID:Ib612mC00.net

素晴らしいが、すばら良いってなっちゃったw

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 06:32:31.56 ID:2kyvnOp20.net

>>591
出口さんってあまり怒らない人なんだよね？
その出口さんに切られるなら相当じゃない？

>>592
でも、言いたいことが伝わってくるので
それもいいかもｗ

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 09:46:36.88 ID:TptzB5t/W

槿山って人凄くね？
英語は予備校界きっての講師で参考書や教養書も売れてる。
しかも沖縄空手の使い手。
漫画はメジャー雑誌で連載なんて舐めてできることではないし
舐めながやれるとしたら天与の才だな、これは。

非難してるやつは、これらの一つでもやれてから批評する権利があるね。

どうでもいいけど。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 09:13:37.31 ID:gTVXgrpO0.net

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 10:06:42.91 ID:dLAyB1wQ0.net

アンチは必死に詭弁を弄していますね。苦笑

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 11:14:44.26 ID:GLOM1B4+0.net

>>588
西きょうじより低いから167cmくらいだと思う。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 11:16:47.82 ID:H8Rdvc9l0.net

>>590
まあ、好意的に解釈すれば、
連載持っただけでも大したもんだよ。
ふつう、連載も持てないし

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 11:18:01.63 ID:H8Rdvc9l0.net

>>597
西きょうじって１５０センチ台だった気がするが。。。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 15:23:26.31 ID:ZrBCNPEa0.net

きょーじって歳はいくつよ？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 19:37:42.88 ID:GLOM1B4+0.net

>>599
170cmだよ。まあ、チビには変わりないが。

>>600
51歳。年明け1月に52歳になる。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 19:54:47.78 ID:GpIvxkV20.net

もしかして横山って
自分の得意なテーマ以外だと大したことないの？

最新の本は良い本だと思ったが。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 20:34:43.01 ID:ZrBCNPEa0.net

>>601
thx！
写真若いね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 20:39:53.83 ID:ZrBCNPEa0.net

>>602
そういう引っかかる言い方やめな。
得意じゃなければ語れないよ、誰でも。
ただある分野を極めたものなら
他の分野もキャッチアップする能力には秀でてるだろ。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 21:23:09.92 ID:KgjI1dpZ0.net

俺、横山先生にかけてみるよ。
だれも、これほど、英文の形で情報構造を示した先生はいないだろう。
河合のパラリーやってみたが、いまいち明確に英文をの読み方が明確でなかった。

構文の薬袋先生にであったショックが忘れられなくて、
こういうタイプ（英文を読むときに形を考慮する）
の先生を無意識に求めるんだろうな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 21:31:26.12 ID:PxNn+hGM0.net

>>605
へ〜、そうなんだ。
長文の読み方は、横山先生と佐藤ヒロシがいいって言ってる人も実際にいるから大丈夫だと思うよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 21:57:06.82 ID:GGpBii760.net

>>593
出口さんが他人の悪口を言っているのは一度も聞いたことがないな。
教え方は賛否両論あれど、平易な論文の速読力は身についたから感謝はしてる。
複雑な論文や、記述力は別の人の方がいいかも。

そんな出口を切れさすくらいだから、相当無茶言ったんじゃないかな。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:05:16.38 ID:GGpBii760.net

>>598
つっても受験時代の教え子のコネで連載とってるからなあ。
正規の競争で連載取ったわけじゃないから。
原作案のコンペやストーリーの賞で、連載取ってたなら誰も文句つけれないけど。
漫画好きからすると、結局将来ある若手の枠が一つ潰された訳で。
特に作画担当が一番の被害者。

アファーマティブアクションとか教えてるくせに、
自分がコネクションという逆差別のようなセコイ手を使ってるってのがね。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:15:06.14 ID:ZrBCNPEa0.net

>>607
相当無茶苦茶言ってるのは御前さんだよ。苦笑
出口さんを人のいい無能呼ばわりして貶めながら
横山さんも貶めるような物言いはやめときな。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:16:18.90 ID:GGpBii760.net

>>604
それはいい過ぎじゃね。

だとしたら、中澤幸夫のように、
あらゆるジャンルにおいて精通していて、
受験で問われるテーマをフラットに扱い伝られる講師の方が何倍も誠実。

アカデミック英単語も出版してるし、講師自体も勉強しどんどん進化しブラッシュアップし続けている。

スキーマで読む大切さを説きながら、自分が得意な人文系ジャンルの一部しか
扱わないって言うのは、受験生がこれだけテーマ知ってたら大丈夫なんだと錯覚しかねないから危険。
実際受験で扱うテーマはもっと幅広い。

15年前から情報が一切増えていないことも問題。
背景知識の講義は何も進歩していないし、それどころか大学過去問研究も全然していない。
そういう意味では今流行りの関の方が全然マシ。過去問よく研究してるから。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:17:26.80 ID:ZrBCNPEa0.net

>>608
御前さんがセコイ手使うじゃないのよ。笑

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:22:49.52 ID:ZrBCNPEa0.net

>>610
ふーん。
なら御前さんは、その誠実な先生の授業を受ければいいやん。笑
良い先生が見つかってよかったね。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:31:28.02 ID:GGpBii760.net

>>605
それでもやる決断下したなら、どうのこうの言わんから頑張りな。

ちなみに英文のマクロ構造の把握に一番優れていたのは、自分の知る限りは木原太郎以上は知らないな。
河合のパラリーが合わなかったら、中澤の本だったらよかったかもね。

横山の本やる時の注意点。
絶対視しないこと。公式主義に陥らないこと。思想は読み飛ばすこと。

無理矢理な部分や、当てはまらない部分のこじつけが多いから、
横山のやり方に固執しないこと。
中澤でも、東進福崎パラリーでも、『極める英語長文』でもなんでもいいから、
横山以外のもう一つの視点も持てるようにしておくこと。
あと背景知識は全然足りないから、リンガメタリカで補充すること。
くらいかな。

特定の講師一人のやり方に縛られなさんなよってことです。
対応出来ない問題来た時にパニくるから。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:37:08.07 ID:GGpBii760.net

ずっと一人だけ横山を100%擁護し信じ続けてる人がいるみたいだけど、

横山横山雅彦ファン専用スレ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1407425670/l50

なんでこちらに動かないのかだけ教えてくれませんか。

これはあなたのために作られたスレッドですよね。
こちらで活動なされた方が純粋に楽しめると思うのですが。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:39:18.19 ID:GGpBii760.net

ZrBCNPEa0さんのことですよ。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:39:22.21 ID:ZrBCNPEa0.net

>>613
受験博士のご高説はそのくらいで結構です！苦笑
百害あって一利なし。
勉強はわかるようになったら次の道は自然に見えてくるのです。
自分の道は自分で探します。
それが勉強の面白さ。
あの景色を。

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:46:29.38 ID:GGpBii760.net

>>616
感情反応は良い加減にしてもらって、
答えてもらえませんでしょうか。

私はあなたに対しては何の批判も攻撃もしていないのですよ。
なのにどうしてあなたは私を批判するのですか？

ここはあなたが気に入る意見しか書いてはいけないということでしょうか？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 22:48:42.82 ID:GGpBii760.net

415さんへ書いた意見に、
どうしてあなたが回答するのですか？

ご自身の奇行に気づけていますか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:06:46.90 ID:ZY5GUzi2A

受験博士ｗ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:01:49.29 ID:ZrBCNPEa0.net

そんなにヒステリックに感情的に責めないでくださいな。苦笑
気が弱いんですから。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:07:05.82 ID:GGpBii760.net

>429
そのまま自分のことでしょう。
気が弱いなら、ヒステリックに感情的に攻撃するのをやめてはどうですか？

あなたはいったい何がしたいのですか？
自分だけの自由な発言の場が欲しければ、ブログでも開設すればどうですか？

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/25(月) 23:57:04.04 ID:gTVXgrpO0.net

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

623 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:04:38.07 ID:oZwcqn+e0.net

誰が誰か分からなくらないように暫定コテハン使う。


>>585
あんたの妄想だろ、頭おかしいのはｗ
横山スレなんだから、それこそ「ロジカルに」「論理的に」物を言いなさいよｗ



>>572
今だってあんたのほうが若いでしょｗ



>>559
＞挑発はやめろと言ってる、お前の文章はほぼ全て挑発か、上から目線で他人を不快にさせるもんだってこと、
＞ 気づいたほうがいいぜ。

俺は相手に挑発をやめろとは言ったが、自分が挑発をしないとは言っていない。しかも、俺の場合は、別に誰にも質問してないのだから、
「質問の時に求められる礼儀」を、俺にも適用するべきではないだろう。


あと、俺の書込みで不快になるってなら読まなきゃいいだけ。

この情報過多の時代、情報の取捨選択も大事だぞ


>>560
＞とりあえず、自己満足なだけの長文コピペは鬱陶しいのでやめて。
それをやっているのは今井信者または今井が雇った工作員だろう。俺は長文は書いてもコピペはしてないな、１から書き起こしてる

624 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:09:28.18 ID:oZwcqn+e0.net

>>558
＞そもそも最初の>>521は挑発してないだろうに。

そのあとに挑発してきただろ？


それとも俺の返信が直ちになかったことが気に入らないのか？
２４時間３６５日２ｃｈやってるわけなかろうｗｗｗｗｗｗ


＞アホか。直接書いてないことを読み取るほどエスパーじゃねえよ俺は。

アスペルガー認定とか同一人物認定とかしまくりじゃんｗｗｗ

あ、それをやったのはあんたではなくもうひとりか？
でもまあ、コテハンを使っていない事と、俺に対して似たようなレスをしてきてるから、同一人物と誤解される可能性はあるだろう



＞ 後段はお前の西〜のスレッド読んだら、ほんと不快になったからその流れで書いた。

なら西スレに書けよ

関係ないスレに持ち込むな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:11:29.79 ID:td5yNx6+0.net

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

今井の名前出して自分に絡めて貼り付けてんのもこいつだろ。
ほんと気持ち悪い講師だ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:14:00.54 ID:JwA4sjre0.net

>>613
役に立ちました〜!!
DMは、今勉強しようと思ったら、アマゾンの古本ぐらいかなあ？

太先生の「表現リレー」ともちょっと違うんだよね？

「情報構造」も、まだ浅い理解だからかもしれないけど、そんなに当てはまってるとは思えないし、そんなに役に立つとも思えない。

横山先生のんも、『実況中継』は読んだことあって、面白いなとは思ったけれども、受験終わってたから、受験にどれくらい役に立つかとかは検証してない。

新刊も出てることだし、またいつか読んでみるか

627 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:21:25.45 ID:oZwcqn+e0.net

>>556
挑発的だし答えるつもりはなかったが、
あまりにあんたの勘違いが痛々しいので、指摘の意味も込めて回答しておく。



＞お宅が明らかな嘘を平気でつく輩だから誘導かけてるだけだよ。
あんたが勝手に嘘と思い込んでるだけだろう。
俺が嘘をついていると立証できないなら、あんたの「俺が嘘をついている」という指摘は意味をなさないよ。
そうした議論の基本くらい守れや。

＞ 答えられるならっていうのは、
＞答えられないこと分かってるから言ってるんだよ。

これも妄想だね。
１円の利益にもならない上に時間も潰れて、あげく挑発までされて、回答しようっていう気にならないのは至極自然なことだと思う、


＞ 大学受験の英語解くのが趣味と言いながら、
＞何も証拠示せない、全て回答拒否してる時点で、
＞英語語る資格も何もない、
＞ただの予備校マニアって証拠晒させてんですよ。

これは可能性の話に過ぎない。

そのほかの「挑発されて回答するきをなくした」「忙しくて回答に割ける時間がない」
などの可能性もあるのに、
自分に都合のいい可能性を採用してしまうが、
あんたが「ご都合主義」という証拠にはなろうか。

だいたい、証拠ってｗ
「僕の趣味はｻｯｶｰです」と言ったとして、その証明なんてどうやるんだよｗｗｗ



＞聞きかじりだけで適当なこと言ってるのは、おまえ自身のことだよ。
具体的に指摘よろしく。
あんたは、相手を批判するとき、どこを批判するか具体的には書かず、漠然と書いてるだけ。まさに詭弁だね。

＞　2chサーフィンして講師マニアみたいになって、上っ面だけで、英語勉強法語ってるから、
＞ 突ついてるんだよ。
俺は西きょうじ以外には特に深く書いたことないのに、なんで講師マニアになるんだ？まして、「英語勉強法」なんて語ったことすらない。
俺は「受験問題解くのが趣味」とは言ったが、勉強法なんて一切書いてない。
書いてある、というなら、当該の書込みの提示をよろしく。
帰り読み云々は返り読みに限定した議論で、勉強法ではないしな。

628 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:24:05.94 ID:oZwcqn+e0.net

＞おまえが立てた西っていうスレもひどいもんだ。意味不明。
＞ 何？アンチ西なんかおまえは。
で、論理的な反論はできないわけだね。
あんたの言ってることは、「俺は消費税増税には反対だ。なぜなら、反対だからだ。意味不明だから」といってるようなもの。


＞あれ読む限り、人格破綻者のおまえに礼儀なんて不要だろ。

論理的に反論できないばかりか人格破綻と決め付けかｗ
「消費税増税に賛成するやつは人格破綻者だから礼儀なんて不要」ですかｗ


ちなみに、たとえ人格破綻者相手にも礼儀が不要ってことはないな。


無礼に無礼を返すは畜生に等しいし、
あんたの言ってることを突き詰めれば、「犯罪は被害者が悪い」ってことになる。


＞　10円の生活費も切り詰めたみたいな、よくもまあ嘘エピソード被せてまで
＞西叩きができるもんだ。空気の様にうそをつく輩だな。本当に。

あんたにとっては、他人の実体験がなんでもかんでも嘘扱いなんだね。

＞もう一つおまえが作ったようなエピソードあるよな。
＞ 学校の教師と並んで西の授業受けた話もおまえじゃねえのか。

俺「俺はＡ子が好きだ￥
あんた「いや、お前が好きなのはＢ子だ」

こういう人間とは会話が成立しない


＞おまえみたいな虚言アスペ障害者が、一丁前に
＞論理力やら教養語るんじゃねえよ。
＞おまえのは論理じゃなくて粗探しの屁理屈。詭弁。いい加減気づけ。

自己紹介乙

＞せめて嘘を平気でつける人格治してから言え。
せめて平気で人を嘘つき扱いできる人格治してから言え

629 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:25:05.07 ID:oZwcqn+e0.net

>>550
＞英作文は英借文とか、学ぶは真似ぶとか
＞ よくもまあ誰でも知ってる様な言葉を自分の言葉にできますねえ。


え、じゃああんたはどうやって日本語覚えてきたの？

英語でも、例文暗誦とかやらなかったの？

630 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 00:28:41.23 ID:oZwcqn+e0.net

>>521についてだが、
そもそも>>521は、


＞よそいってやってくんねえかな大学受験評論家さん。
＞ 場違い。

よそ言ってくれ　ｔって書いてあるから、
流していたんだけど。


「よそ言ってくれ」って質問の文頭にありながら、
質問に答えないとアレコレ言ってくるってのは、ちっと、矛盾してるんじゃないの？ｗ


＞　　15年前の授業を堂々とオールスターと言って出版するやつってどうよ。
どうって言われても、人の価値観次第だろう

＞ 大学受験英語趣味で解くプロからロジカルリーディングどう思うよ？
俺がプロかどうかは別として、

＞ 論証責任の公式の一つの一つについての見解。
＞あと中澤パラリーについて。
＞今井パラリーのとはどう違うんだ？
＞ 他にも河合のパラリーと比べてどうよ？
＞受験生はどれが一番いいのよ？

今井パラリーだけ全然違う気がする。
一番良く出来てるのは中澤のだろうね


＞あと最近読んだ大学の問題でおもしろかった文章の内容教えて。
＞大学名と出版年度と学部名と。
＞趣味でとくほど大学受験英語については詳しいようなんで、
＞全部答えて頂戴よ。

２０１１年名古屋大学英語

２００８年早大法学部英語

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 00:48:25.07 ID:auLd95p30.net

なんだこれ。荒らしだろもう。
もう一個あるなら、もう一つの方でやってくれよ。
ここ横山スレだから。
西じゃない。

632 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：：2014/08/26(火) 02:09:32.05 ID:d0dg8Jx+0.net

>>631
俺は質問に答えろと言われたから答えただけだ。

いや、最初はスルーしていた。スレ違いでもあるからね。

だが執拗に答えろ答えろ言うから答えただけだ。
ということで、苦情は質問者にどうぞ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:09:04.31 ID:Io2kU6Wd0.net

ティジクン！

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:11:44.97 ID:Io2kU6Wd0.net

割と漫画っぽいね

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:21:20.95 ID:auLd95p30.net

>>632
別スレに誘導して答えるぐらいの気遣いもできないのかね。

しかもながながと。
質問者に全責任投げて自分は悪くない。とか。

元はと言えば、君が横山スレなのに関係ない富田の話はじめるからおかしくなったんだろ。
よくそれで自分は悪くないと言い切れたもんだ。
一文一文がすげー長い上に何個もあるからマジで邪魔。
全く関係ない人間が読んでもイライラする。

荒らし以外の何物でもないですよ。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 03:41:23.33 ID:N8c05Tk20.net

>>632
じゃあ答えなくていいから消えて、どうぞ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 08:40:03.97 ID:td5yNx6+0.net

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

今井の名前出して自分に絡めて貼り付けてんのもこいつだろ。
ほんと気持ち悪い講師だ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 08:57:55.07 ID:auLd95p30.net

>>632
質問に答えろと言われたから答えたって言うなら、

消えてって言ってるからちゃんと消えてね。
消えるだけでいいから。他は何も望まないから。

少なくてもこのスレには来ないで。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 09:10:55.80 ID:td5yNx6+0.net

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 12:48:47.71 ID:Rhp9hX730.net

>>639
あなたもいつまでそうやっているつもり？
消えて。

消えてって言ってるからちゃんと消えてね。
消えるだけでいいから。他は何も望まないから。

少なくてもこのスレには来ないで。

641 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 13:32:30.46 ID:I9uzPXzs0.net

>>635
＞別スレに誘導して答えるぐらいの気遣いもできないのかね。

それには相手の同意が必要だろうが。

誘導ならあんたがやればいい。
しかしあんたは、なぜか俺だけを誘導している。
なぜ、俺と質問者の双方を誘導しないわけ？

あんたの言っていることは、
電車内で喧嘩してる人がいて、
その一方に「ホームに降りてやりなさいよ」と言ってるようなもの。
なぜ、両者に「君達、ホームに降りてやりなさい」と言わないのか？

ちなみに、俺に質問をしてる人は少なくとも２人以上、
俺に移動してと言っている人はあんたひとりだから、
多数決（という考え方を俺は嫌いだが）からすればあんたに分はない。


＞しかもながながと。
これは関係ないな。４０９６文字の文字制限なんだし。

＞ 質問者に全責任投げて自分は悪くない。とか。
そりゃそうだろ。
質問がスレ違いだから放置していたら、２人以上に答えろと執拗に言われたのだから、
放置するわけにも行くまい。
ちなみに、「誰が悪いか」ということを決めるとしたら、俺でも質問者でもなく、
少数派であるアンタだよ。

＞ 元はと言えば、君が横山スレなのに関係ない富田の話はじめるからおかしくなったんだろ。
＞よくそれで自分は悪くないと言い切れたもんだ。

いやいや、俺は関係ない話などしていないが。あくまでも、既存のレスにレスをつけただけ。
俺から話を始めたことは一度もない。
そんくらいの流れは追えやｗ

＞ 一文一文がすげー長い上に何個もあるからマジで邪魔。
＞ 全く関係ない人間が読んでもイライラする。

そんなの俺の知ったこっちゃない。お前のわがままだろう。
世の中自分の思い通りにならないことはあるし、
お前さんが「俺はｽﾙｰｽｷﾙないです、情報過多の時代でも情報の取捨選択の力が自分にはないので、余計な情報載せないで下さい」
と言ってるようなもの。
それはお前の問題であって俺には関係ない。

邪魔？だから何？お前の主観で邪魔な人間だったら、消してもいいの？こわいねー、犯罪者の発想だ。

読むべき情報とそうでない情報くらい自力で判断せいや。
英単語本に大学受験に出そうもない英単語が載っていたらそこでフリーズするタイプ？

＞ 荒らし以外の何物でもないですよ。
質問に答えただけで荒らしと定義されるわけはないが、
仮に俺が荒しとしたら、
「荒しに反応するのも荒し」なわけで・・・。
自分は荒らしをするけど他人の荒らしは許さないって、子供かオマイはｗ

（但し、２ｃｈの「書き込む前に読んでね」は、
「荒しに反応したらあなたも荒しかも」と、「かも」と推量形になっているので、断定はしていないが）

642 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 13:33:27.68 ID:I9uzPXzs0.net

>>636
そういう発言は、
過去の「回答して」というレスを番号提示の上、取り消し宣言してから言え

643 ：基本はここにである事は省く？ハアア？：2014/08/26(火) 13:35:17.88 ID:I9uzPXzs0.net

>>638

＞質問に答えろと言われたから答えたって言うなら、
＞ 消えてって言ってるからちゃんと消えてね。

しつこさにもよる。
あとは当然だが時間的順序（時系列）も関係する。

＞ 消えるだけでいいから。他は何も望まないから。
＞ 少なくてもこのスレには来ないで。

バカかお前は。
お前のその書き込みが、俺に『来て下さい」と言ってるようなものなんだけど。

俺に来てほしくないなら、スルーを貫けばいいのに、
わざわざ番号指定でレスをつけるのはどうして？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 15:40:19.68 ID:uND4Y0ec0.net

掲示板占拠

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 17:44:26.70 ID:kZauoqcN0.net

横山が情報構造ねぇ…
大学の先生は主題文見つけるのにクレーム公式だとか三角ロジックだとか使わないから
使うとしても文法、とくに機能文法に説かれてるようなことくらいだからな
横山の大好きなアカデミックな方々が横山の著作見たら嘘が混じってる公式を見て笑うんじゃないかな

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 18:48:43.25 ID:uND4Y0ec0.net

インテリからは相手にされてないってのが現実みたいね。

予備校って詐欺まがいの教授法教えても捕まらない無法地帯だから。
被害に会うのはいつだって弱い立場の子供の達。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 20:05:44.73 ID:Rhp9hX730.net

笑わせないでね。
インテリは相手にするも何も普段からそういう思考で行動様式でしょ。
大学の先生は無意識に使ってるじゃない。
てゆーか大学の先生じゃ無くても。
公式じゃなくて行動様式になってる。

無法地帯は２ちゃんだよ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 20:25:23.20 ID:DycKz7yPa

↑騙してるのはホントおまえら。苦笑

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 20:36:00.99 ID:DycKz7yPa

>>645　>>646
騙してるのはホントおまえら。苦笑

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 21:01:25.98 ID:uND4Y0ec0.net

↑大学の先生は無意識に使ってるとか本当にそう思ってるの？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 21:12:22.98 ID:+xXMuVnG0.net

まず大学の先生が見たらトピックセンテンスが無いパラグラフも大量に存在するのにこんな公式意味がないと笑うわ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 21:49:09.28 ID:td5yNx6+0.net

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:03:58.79 ID:Rhp9hX730.net

それを出題する大学だわｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:05:47.42 ID:Rhp9hX730.net

アンチは完膚なきまでに叩きのめされたわｗ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:25:23.39 ID:DycKz7yPa

アンチの逃げ場を残しといてやれ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:21:14.62 ID:uND4Y0ec0.net

どうもずっと一人だけ熱心な信者がいるんだよな。

けど信者スレには一向に動かないし、
ロジカルの何がいいかも全く語らない。

愉快犯みたいなやつが一人しつこくいるみたい。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/26(火) 22:33:01.46 ID:td5yNx6+0.net

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 00:52:09.13 ID:AKQcZ1S20.net

>>643
平日の昼間から長々と文章かける無職はいいよなあ。
2

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 08:13:58.69 ID:QQIo0wCfO

アンチは無職かよ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 08:15:34.13 ID:EHWHLP9r0.net

アンチは熱心な無職だってさ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 13:12:49.05 ID:Q0XJczZd0.net

別に彼（彼女？）を擁護するわけじゃないが平日休みの仕事なんていくらでもあるだろ。
>>658みたいなこと言う奴のほうが社会に出たことないんだろうなって思う

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 13:56:22.45 ID:2vkT2r2w0.net

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 17:24:40.06 ID:ELW8/deG0.net

>>661
本人乙

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/27(水) 17:28:27.78 ID:ELW8/deG0.net

無職キチガイニートは社会のゴミだから死んでくれ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 03:01:44.12 ID:2+nYYeDR0.net

ロジリー買った！
マスターピースだわ、これ。
やるぜ！

666 ：423：2014/08/28(木) 07:33:29.56 ID:FZG2lRa90.net

>>626
DMはパラグラフリーディングともまた違い、
アメリカのインテリ達が複雑な文章考える為に生み出したものらしいからね。
逆輸入の本当の英語の読み方。
英語の原書とか読むときにまんま使える。
一応上智卒なんだけども、
昔聖書原文で読んだ時、木原さんの読解法が役立った記憶がある。
てか当時の代ゼミは多分木原が一番英語力あった思う。
だから慶應英語もってたわけだからね。
ただし凄過ぎて、受験生ではスクラッピングも含めてまあ理解できないっていうw

てか木原さんのDM学べる本なんてないんじゃいかな。
太？とか『英文読解のグラティマカ』の人もいるみたいだけど、
情報構造とはまた違うんでね。

強いて言えば西谷がパクってたかな。

木原と比べちゃうとこの横山って人の方法論は、
砂上の楼閣にしか見えない。物凄く底が浅いし、安っぽい。
しかも根本的に間違ってる部分があるから鵜呑みにしない方がいい。
と、書くとここでは叩かれるみたいだけど、まあ事実だから仕方ない。

木原さんの授業だけはまた受けたいなあ。
もう何年も英語読んでないからまた勉強し直したいよ。
まあそんな時間ないけどさ。

ちなみに木原さんがいなくなってからは、木原さんを受けるような層が、
佐々木に流れて、佐々木が四天王になったらしいね。
そんな代々木ももう大幅縮小とは寂しい話だね。

667 ：423：2014/08/28(木) 08:02:15.52 ID:FZG2lRa90.net

>>626
それでも太？って人は木原さんが代々木時代、先輩として尊敬してた人らしいから、
信用してもいいんじゃないかな？
詳しくは受けたことないから知らないけど、東大英語とか持ってるクラスの講師だから大丈夫でしょう。

当時他講師批判で有名な今井ですら、木原さんのことは批判しなかったらしいわ。
むしろ尊敬してたらしい。

とまあ懐かしい昔話もこれくらいで。
会社行ってきます（泣）

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 09:42:52.73 ID:HBkMgfpN0.net

話題もないのに
コピペと自問自答、無関係の人気講師の名前出してスレあげまくる地方閑古鳥非サテ自作自演講師の惨めな末路
西のスレとかなら受講者数からわかるけど

リストラ決定したのかな

横山没するとき

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 11:47:07.80 ID:2+nYYeDR0.net

アンチは凄い凄いと言いながら
使えないし受験生が忌避してる方法論を紹介してるんだよ。
困ったことだね！

ロジリーでいくぜ！

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 13:19:25.23 ID:d2KuoY+o0.net

>>666
いや別に木原いなくなってないし

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 13:37:33.71 ID:d2KuoY+o0.net

>>669
だよね。
木原がすごいのは認めるが
凄すぎて誰も使いこなせないから、結局、受験生にとっては意味がないってことになるんだよね。
だったら、受験生でも使いこなせるように
改善した方法論のほうが有用だわ。
それがまさに横山。


あとＤＭ
ってディスコマーカーのことかと思ったら
木原のドナミントモーション（だっけ？）のことか

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 13:56:32.98 ID:qSx0FVvy0.net

大学の先生も知らないような読解法を知ってるなんて代ゼミの先生はとってもすごいですね〜

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 14:03:42.00 ID:IJP2z/pb0.net

これ段落ごとの主張をとらえるのには役に立つけど
大学側が設問でそこを聞いてこないんだよね・・・・ｗ

要約のない大学受ける奴はやらなくていいでしょ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 20:16:59.74 ID:ed69tyL30.net

>>671
ドミナントモーションも情報構造もパラグラフリーディングも横山のロジカルリーディングにしても、
身につける大変さはさして変わらないよ。強いて言えば情報構造なんかが一番難易度高いと思うけども。
かなり深くよむことを要求されるから。

確か横山のロジカルは方法論に無理矢理なものがある（英文を読む時の自然な思考の流れに反する）のと、
前提としているものがディベートの三角ロジックで、文章構成法として見てないのが問題なんだよね。
それで対応できないものを例外と切り捨てて触れていないことが問題だった。

せっかく上の方に誰かが横山の読解法がコピペしてくれているから、読んでいで違和感感じないか見てみるといい。
やり切った先に明確なゴールが無い自体に陥りかねないよ。取捨選択を要するから。

>>673
そうそう。この指摘がすごく当たってる。
ドミナントモーションならスクラッピングまで行き着くから、設問者の要求までみえてくるんだよね。
だから90年代後半の頭おかしいレベルのSFCの英文も時間内に解答できるし、
元々一番問題が複雑な慶應文学部の問題でも明確に答えを出せた。

その辺りを今井宏が尊敬して駿台から移籍してきたという逸話があるね。
といっても大学が反省して、そういう常軌を逸したレベルの問題文は今は出ないようだけど。
だから今井は今はパラグラフリーディングやってないみたいだね。

とはいっても、木原のDMは語学春秋社の古い慶應英語のカセットでしか学べないみたいだから、
そういう意味じゃ意味のない思い出話ですみませんしかいえないけどね。

方法論の使いやすさだけでいったら、多分富田に勝るものはないと思うよ。
一番シンプルで誰でも使いこなせる体系だから。
これだけでもほとんどの大学は対応できるでしょう。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 22:42:30.50 ID:6ZtQX/umy

要するにロジリーで行けと

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 22:43:11.02 ID:2+nYYeDR0.net

要するにロジリーで行けと

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:22:03.34 ID:Ykp56r4q0.net

横山未満の英語力のやつが横山（の方法論）批判とか笑える

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:32:07.20 ID:qqsGhSMP0.net

英語ができると詐欺をしてもいいなんて暴論ですね＾＾

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/28(木) 23:32:16.49 ID:ed69tyL30.net

>>676
やるにしても鵜呑みにせずに取捨選択は大事だよ。ということね。
特にクレーム公式という考え方は危険だから。

要は著者の伝えたいことと、横山の言うクレーム公式がバッティングすることが結構多くあるから、
その時は著者の書く誘導の方に従って読もうってことだね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 00:56:36.24 ID:yOuYBQSJ0.net

バッティングするなら、いいことじゃん

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:00:18.51 ID:TVlptj4+0.net

>>680
いや駄目でしょw
読解法として破綻しとるよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:05:07.35 ID:VhrTfb95i.net

横山先生このまま行ってください
サイコーです。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:21:15.18 ID:TVlptj4+0.net

ああ、上げといて実は下げてるって手法か。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 01:52:09.17 ID:VhrTfb95i.net

マジでの話だ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/29(金) 02:28:21.84 ID:pS0+gFY3J

アンチの考え方って妙なところでシコってるんだよ
生きにくいだろうな