柔道家に対して空手技だけで勝つことはできるのか？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 07:51:46.04 ID:+Z0EPoIh.net

じっさい路上で
もし喧嘩になったら勝てますか？
　
〈前スレ〉
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/jyudo/1301581322/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 14:36:11.84 ID:Fjb7XFp5.net

基本はもちろん個人の能力による。その上で…

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 19:27:06.55 ID:/sZKj6UZ.net

平均すると柔道の勝ちで決着がつくケースが多いだろう。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/26(月) 20:54:01.02 ID:y/PAaG+e.net

柔道のほうが選手層が厚く競争が厳しいのはたしかだろうな。高校の時に各階級県１〜２位の
やつらで国士舘高校に遠征したけど、皆あっという間にやられるんだな。県内では無敵のやつらが。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 10:09:25.68 ID:Sb5IRGZM.net

相手が自分よりチビで軽くて筋肉無くて
かつ相手が柔道家であることをあらかじめ知っていて
相手がこちらが空手家であることを知らなければ可能性は充分ある

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 10:59:37.30 ID:TCRJ2Hp9.net

フルコンと伝統派くらい区別しようよ。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 16:57:10.81 ID:eX14NoP9.net

ふるこんより、伝統派の方がまだ勝負できそう
でも、空手の全日本選手権見たけど、あれじゃあ厳しいのでは…

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:07:52.32 ID:bmTShHaz.net

お互い一流の選手を選んでの試合や組み手ならともかく
平均的なレベルの使い手(お前ら)で路上の喧嘩とかならフルコンのが強いんじゃないか？
匿名のネットではフルコンは不評ではあるが・・・だからこそ逆に

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:50:06.69 ID:+uMwEAWR.net

自分は柔道だが、けしてフルコン空手をナメテはいない。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 18:54:49.70 ID:Y+r6bOqE.net

フルコンは幼少時からやってるというやつは少ないだろ。柔道なら小・中・高・大学とずっとやってきたという
やつは珍しくない。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 19:16:24.07 ID:TCRJ2Hp9.net

伝統派は、リング上で実戦性を証明してると思うよ。
強い奴は何でもできるから空手とか柔道は関係ないけどね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 20:22:43.38 ID:9F1g1gAN.net

>>11
そんなこというならフルコンだって日拳だって柔道だって何だって実戦性はあるよ
相性や向き不向きもあるだろうけど

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/27(火) 23:30:02.60 ID:RJcnJsJi.net

ロー→ロー→ブラジリアンキック
これで元柔道部の彼女をKOした
奴らは蹴りに慣れていない

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 08:10:31.80 ID:lJdvyKLi.net

>>13
やはり極真はDVでしか役立たないな。

女、子供の前では最強ｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 09:17:40.05 ID:mk9zvvGo.net

>>13実話なら情けないが作意も感じるなw

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 19:55:23.11 ID:zp8J9ezN.net

柔道家も空手家も是非とも良いお年を！！

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 07:51:13.15 ID:BAzczeiI.net

新年明けましておめでとうございます！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 15:09:49.63 ID:lnVUlK1m.net

あけおめことよろ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/10(金) 20:10:49.43 ID:3KCa3FzK.net

てすこ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/14(火) 05:48:23.92 ID:e5y1m9Cz.net

>>14
ふ〜ん。よく知ってるね。ネット（笑）で調べたんだ？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 00:56:27.23 ID:M8llWlKD.net

カメレオン

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 14:31:09.36 ID:JZRvKc5b.net

　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　∧__∧
　　　 (　･ω･)≡つ＝つ 　　　　∩(･ω･　)
　　　 (っ　≡つ≡つ　　　　　　　ヽ　　⊂　)
　　　　ヽ　　　ヽ　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　 ﾊﾞﾊﾞ ( 　　λ
　　　　　ミ三三彡　;;;　;））　　　　　 ∪￣＼)

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 15:02:56.59 ID:9jwwCnDn.net

相手が強ければ難しい

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:YSz2c7U7.net

参考動画

空手家(柔道未経験) VS 空手家(柔道経験者)
http://youtu.be/mvWUC4SKlNg

柔道部 VS 空手部　(柔道側は殆ど打撃なし)
http://www.youtube.com/watch?v=1hYNbDTX0rY

グレイシー柔術(初期) VS 空手
http://www.youtube.com/watch?v=7cCWbftxmxM&feature=related


誰か空手家が柔道家に勝ってる動画持ってないか？
探しても柔道勝ちの動画しか無くて偏ってしまう

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:QGy7k7EX.net

前スレのまとめ

柔道側は実体験をもとにしっかりとした意見と、素人の妄想が半々。

空手側にはやや妄言からくる発想が殆どで信憑性に欠ける。

この辺りの修正がなければ、話しが平行線上のまま。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:KYgE9yS4.net

>>24
柔道ｖｓ空手
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/budou/1342887560/
から キーワード：勝者　：空手　で検索すると出てきますよ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:9jm8J60F.net

>>24
弱っわ。よくそんなレベル低い動画貼れるな。この空手家？相手倒す気も感じられないし、彼女とキスでもする時のような手を伸ばしての肩の寄せ合い方ｗあれで本人は打撃だと思ってんだろうな。
柔道側は柔道側で打撃選手とスパーするってことで練習してきた感じだし。やる前から勝負ついてる。
射程圏内に入ったら迎撃するってプレッシャーをうまく与えないと打撃は決まらんし相手コントロールできないよ。カス動画
打撃1:16〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=2YFbphDg15M

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:9jm8J60F.net

>>24
↑の真ん中ｗ
２：５６で足止めにもならん下段もどきにわざわざ反応して、手下げたら、これが誘いなら空手側の顔面連打で瞬間で勝負ついてるはずなのに、
誘いじゃなかったらしくするすると下がっていって何もせずに、〜５８お互い頭下げて何いちゃついてる。
低レベルすぎる。そこらの中高生の野球部とかの方がぜんぜん強いわ
グレイシー相手なら２：５６でもう掴まれてるよ。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:9jm8J60F.net

このスレのたちが悪いのは、わざわざ空手や柔道と銘打って、どこのド素人かもわからん黒帯つけただけの鈍い兄ちゃんのお遊戯動画を
見せられ、まともな勝負動画だと思わせられること。
本当の柔道も空手もそんな弱くないので、実に迷惑な話。

空手
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8622443

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 10:34:54.38 ID:7xf+HRpJ.net

むしろスレタイは逆だろ。
柔道しか知らない奴が空手というか打撃系に対応出来るとは思えない

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:16:06.44 ID:9tBL2UJL.net

空手が勝つのは難しいよ
そもそも空手は戦争というか多人数が入り乱れての乱戦用に作られてる
本来は威力より一対多での汎用性が重視されている(と聞いたことがある)
一対一での果たし合い用に特化した柔術→柔道とではそりゃあ柔道に分があるさ

メラゾーマとバギクロス、一対一ならそりゃメラゾーマが強いわな

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/04(金) 23:31:00.21 ID:BOFKGp7W.net

そもそも空手が実戦に使われた事は無い
沖縄の歴史を見れば一目瞭然
一方柔道の前身である柔術は元々戦国時代等に使われてた技の集大成。
戦場において、どちらが有効かは言うまでもない

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 21:41:20.79 ID:eZon1TUY.net

>>32
柔術はね
だが果たして柔道はどうだろうか
とても乱戦に向いてるとは思えない
掴んだ相手でジャイアントスイングでもするなら話は別だけど

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/05(土) 22:41:10.60 ID:96ttL6VN.net

キューバの内戦では柔道家が大活躍だったらしいな。
打撃系格闘技は微妙だったらしい
防具が理由なのか、距離を取ると武器を取る隙を与えるからなのか詳細は不明

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/10/30(水) 21:04:47.40 ID:JTF/DeYN.net

唐手技なら
金的と目突きばっかだし

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/18(月) 19:22:41.10 ID:0C25C6+N.net

ケースバイケース

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/22(金) 17:53:09.81 ID:6uAWp2xt.net

元々柔道ベースで、現在空手やってる。
レベル高い空手家相手に柔道技だけで勝てる気しないわ。
逆に強い柔道家相手に空手技だけで勝てる気がしない。

結局、強い人が勝つんじゃね？

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 10:53:26.37 ID:V0XJmpkH.net

で、その強い空手家と強い柔道家が戦ったらどっちが勝ちそうなんだ？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/23(土) 22:01:16.47 ID:86KiBpKi.net

>>38
白いモビルスーツが勝つわ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 00:29:49.88 ID:c82z5q32.net

以前に見た関東連合の石元太一のブログに書いてあったが、
10代の頃に国士舘の柔道部と喧嘩して勝ったらしいぞ。
服を来たまま柔道家と戦うのはヤバいと書いてあった。
関東連合はやはり喧嘩が強いんだな。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:02:41.76 ID:RGoVwLlP.net

>>33
自由恋愛の延長戦の内柴正人よりひどいことをした小木剣太の教えていた
野地竜太や佐竹雅昭のフルコンタクト空手よりは総合格闘技などの舞台で
勝ってるよ。寸止め伝統空手は触らず逃げてる。柔道の嘉納治五郎師範が
考案した道衣に色帯をしめる服装や、嘉納治五郎師範が囲碁とか将棋から
ヒントを得て採用した昇段級制度を真似してる。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:07:01.78 ID:RGoVwLlP.net

>>40
国士舘の誰？

どーせ白帯だろ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 10:10:28.72 ID:RGoVwLlP.net

>>37
極真も昔は掴みＯＫだったが、柔道出身の佐藤勝昭らが入門してきてはコロコロと転がされるので掴み行為禁止にされた。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/24(日) 23:46:07.44 ID:K+8aGG45.net

>>1

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 21:53:39.54 ID:aJzqMhR9.net

　

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 22:18:50.89 ID:MJjqv8Uz.net

近付いたところを前蹴りで金玉蹴り上げれば柔道家なんて一発で終わりよ。

対して柔道家は空手家にダメージを与えられる程の金的蹴りはできない。

金的無しなら柔道家でも空手家に勝てるかもな。

しかし金的無しが前提の御子様喧嘩を基準にしてもなぁ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 23:35:30.10 ID:zXY35BRN.net

その前に力士の強烈な一発の頭突きで脳震盪を起こして粉砕される空手。

パンチとは使う筋肉が違う掌底による張り手封印や頭突き無しにおいても
元前頭の戦闘竜にパンチにてボコンボコンのボロ雑巾にされた恥ずかしい
野地竜太。
寸止めダンス空手なら当てずに止めてダンスをしてる間に柔道家や力士に
投げ飛ばされボコられ絞め落とされる。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 23:50:33.50 ID:hk7n8y2b.net

>>46
今の空手家に、金的蹴る勇気ある奴なんていないだろ。
そもそも、普段使わないから、咄嗟にそんな技出ないし。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/25(月) 23:56:23.69 ID:MJjqv8Uz.net

>>47
力士と柔道家じゃ月と鼈。
>>48
へぇー軟弱な奴もいるもんだなぁ。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 00:43:03.07 ID:zI3nrKds.net

確かに柔道家＞力士だもんな
舐めちゃいないけど、戦績、適性では力士は柔道家に劣る傾向

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 00:49:00.93 ID:D6ObXw3/.net

関取＞＞空手家＞＞柔道家ｗ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 01:00:04.54 ID:zI3nrKds.net

>>51
不等号逆だよね、実際は

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/26(火) 01:04:07.49 ID:nxw0qUrW.net

弱い空手家より強い柔道家の方が強いし、弱い柔道家より強い空手家の方が強い。
口だけの人ほど、強そうなコト言うよね。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 02:54:39.85 ID:uYg4L0Jk.net

>>42
嘘じゃないの?　格闘技未経験の勘違いアウトローって大法螺吹くからな。
強豪校だと街中では一人で活動せずに団体で活動してるし　服装がジャージ＋スポーツリュック＋坊主頭で
ガチでそんなやつらと喧嘩するようなことおこらんぞ。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 15:33:23.45 ID:2EcH+7+Q.net

>>51
フルコンタクトの佐竹雅昭とか柔道出身のフルコンタクトの子安慎悟その他、寸止め空手の無名の
踊り子たちを含め、関根の弟子いわゆる明治大学柔道部出身の小川直也や吉田秀彦などの柔道家に
勝った空手家って、大山ペダルに空手チョップを学んだ元関脇の力道山を除いて誰が居んのかな？

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 16:06:50.50 ID:2EcH+7+Q.net

>>55
関根 → 上村春樹

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 17:16:45.49 ID:NX+Q8zgT.net

>>41
何が自由恋愛の延長だ
レイパーの妄想を垂れ流すなよ
このセカンドレイパー

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/27(水) 20:23:21.11 ID:ZQbB3AN5.net

>>54
国士舘本体の正規柔道部員ではなく、各キャンパスにある同好会的な柔道部員(白帯)という可能性もある。
一応国士舘の柔道部員には間違い無いしw

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 05:51:12.04 ID:aKY9ZVx/.net

　
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
　http://www.karilun-yao.com/room/24127
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/03(火) 16:16:41.97 ID:JWlPsvOb.net

上田愛美ちゃん

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/17(火) 16:51:43.63 ID:HEXf5Q4L.net

国際松濤館の先生が小学生に暴行

1 名前：ラストボーイスカウト＠空挺ラッコさん部隊 φ ★[sage] 投稿日：2013/12/16(月) 18:15:45.70 ID:???0
　空手の指導中にスマートフォンで小学生を殴ってけがをさせたとして、奈良県警奈良西署は１６日、
傷害の疑いで、奈良市の団体職員・大東徳文容疑者（５０）を逮捕した。

　逮捕容疑は１０月１１日午後９時１０分ごろ、奈良市の体育館で、教え子の小学６年の男子児童（１１）の頭を
スマートフォンで３回殴り、８日間のけがを負わせた疑い。

　同署によると、男子児童は組手の練習中に殴られ、大東容疑者は「練習に身が入っていなかったので指導した」と
容疑を認めている。児童の親が被害届を出し、同署が捜査していた。大東容疑者は１０年ほど前から、
奈良県の数か所で空手教室を開いていた。

ソース：http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20131216-OHT1T00063.htm

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/11(火) 23:25:50.68 ID:GGSWD2Oy.net

小回り

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/19(水) 02:12:48.45 ID:RRPRa+FT.net

vn

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/07(金) 10:10:32.13 ID:i8Drb0+1.net

ｖ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/18(日) 14:21:27.17 ID:XRaSKT7R.net

>>空手家は差し合いの時に徹底的に相手の手を壊す事を意識して捌いて、

空手家が指し合いで柔道家を捌けるわけないだろ。
あっと言う間に組まれて、投げられる。


>>力押しで押し込んで来たら、顔面と金的の同時攻撃でなんとかなりそう。

打撃で2箇所同時攻撃なんて出来ないだろ。馬鹿か。
だいたい押し込んで来られたら、体勢崩れて話にならんわ。

妄想してないで、組技を体験してみろ。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/24(土) 18:05:42.58 ID:bnLKUhIy.net

空手技だけと言うなら
神道揚心流柔術第四世、為我流「浅山一伝系」免許皆伝＋新陰流の体裁き
の大塚博紀氏の作った和道流空手は比較出来ない、

糸東流空手も神道不伝流混ぜて逆技や投げ技入ってるし比較出来ないな

超マイナーな空真流も元が古流柔術大家で比較できん

スレタイ通りだと比較できるのが剛柔流と松濤流と沖縄古流空手系だけだぞ
空手愛好家の全人口７０％は網羅してるけどな

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 13:05:01.46 ID:UZuCulFF.net

ガチでやるなら空手家の一撃で倒せるよ。釣り鐘に
蹴りぶちこんで終わり。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/03(火) 16:51:45.29 ID:GL+8jn7k.net

それぞれの強さ次第

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/27(金) 02:23:15.93 ID:tyss4Yka.net

:

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/05(土) 12:45:24.24 ID:RR5ofOIe.net

てｓｔ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 19:51:55.49 ID:LiQWgFsn.net

tes

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/15(火) 09:40:09.09 ID:ZYc4n3sGN

てｓｔ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 21:20:49.11 ID:Z/8FnRg4.net

最初くらいに柔道と空手の闘いがありました。
http://www.youtube.com/watch?v=CUiaEIIUzFQ&feature=youtube_gdata_player

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/15(月) 21:37:40.48 ID:Z/8FnRg4.net

これも
http://www.youtube.com/watch?v=k36zgqim0c4&feature=youtube_gdata_player

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/09/19(金) 18:54:47.42 ID:1k88ZVlJ.net

柔道家「打撃経験無し」
空手家「投げ寝技経験無し」

この条件なら初めは打撃を使う空手家が有利は有利
まず打撃の間合いから接触が始まる訳からな
経験が無いと打撃を捌く、その間合いを潰すってのはホント容易じゃない
打撃武器持ちと初見で闘うようなものだからな
でも何回か闘えば柔道家も打撃の捌き方を学んで勝率は逆転するだろう
でも一撃必倒の打撃をもってるヤツは殺傷力のある武器を使ってるようなものだからまた話も違ってくる
刃物持ちと対峙するようなもの

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/10/20(月) 00:56:06.64 ID:76SeDG2C.net

相手によりけりということで

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/28(日) 00:36:29.71 ID:v3Omj083.net

U23

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 11:25:07.73 ID:8nBdQAs1.net

異種格闘技戦（茶番ゲラゲラポーw）
https://www.youtube.com/watch?v=WpXdymBUDqM

極珍ＶＳボク珍グｗｗ

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/26(木) 21:16:34.18 ID:riSTh4+m.net

最初から寝てれば投げの心配はない、
寝技も柔道に無い噛み付きやコチョコチョで
外せる

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 00:38:45.25 ID:h5+8cOft.net

；

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/12(火) 23:18:15.71 ID:xzK0/Ez1.net

空手も柔道もガチで強い人は何しても倒せる気がしないしなー

空手の拳骨は食らったらガードしててもかなり痛いし人によっては意味ないし空手有利かな？

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/14(木) 18:19:12.77 ID:o3vfCc+x.net

http://pic.coolboys.jp/face7/index.php?mode=article&id=8559
http://i.imgur.com/pQb1Emr.jpg

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/17(日) 18:27:11.13 ID:C0rllpUC.net

技だけを比較するなら、空手に勝ち目はない。
突きや蹴りが当たるのは、相手も同じ技を狙うから隙が生じるため。
ハナから相手の攻撃を待ち構えて手足や体を捉まえる事を狙ってる相手には決まらない。
おまけに鍛えぬいた相手に対して、空手が一撃で先頭不能に出来る技は目と金的への蹴りしかない。
どんな武道であれ、鍛え上げた人間の動体視力や反射神経は同じようなものになる。
空手家の突きや蹴りだけが、柔道家の反射神経を上回るって事は無いのだよ。
ついでに、柔道は投げ方を少し変えると、首の骨を折ったり肩の関節を壊したり出来る、っていうか
それが戦国時代を生き抜いてきた柔術本来の技なんだけどね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/01(月) 19:09:00.95 ID:ogEUeZlq.net

空手はどうか知らないけど、
柔道は基本的に体が大きい方が有利になるスポーツ。

よく言われる「相手の力を利用して小さな者が勝つ」ってのは嘘。
昔から柔道がそう喧伝してるだけの話。
階級制になってる点でも、それが嘘なのは証明されてる。

「小さい者が大きい者でも投げられる」ってのは本来、柔術の原理。
そして、それは立ち関節技あっての事。
（だから柔術は手首をつかみに行く。相手の腕をテコ棒にし、
相手がその動きに逆らえば腕が折れる。。
別に、投げる事が最終的な目的でもない）

着物をつかんで引っ張るだけの柔道にはその原理が無い。
手足が長くて、体重があって、体力がある方が勝つ。

ちなみに柔道は着物を引っ張るのが基本なんで、
相手が動いてると投げにくい。
相手の動く方向に引っ張って加速させるとしたら、
相手の動いてる速度以上に、自分も加速しないといけない。
しかも着物（ようはヒモと同じ）はたるむんで、
伸び切る程の速度差まで自分を加速させないといけない。
そんな加速は現実的に無理。

ようは柔道は身体が大きい事が強みなんだから、
身体の小さい柔道家はそこまで強くない。
（もちろん、同じ階級内なら大きい方が強い）

今、上で書いた通り柔道は、動いてる相手は投げにくいんで
動き続けてる間は意外と厄介なはず。
こっちが疲れて動きが止まってくると、
相手は投げに行く絶好のチャンス。

厳密な意味で相手が柔道の技しか使えないルールなら、
柔道にうつぶせに倒す技は存在しないんで。
↓こういう逃げ腰スタイル（重心が遠い）でいると相手はやっかいだろうね。
http://www.kyuden-judo.jp/practice/jpg/2014/8_6_11.jpg
（柔道の試合でずっとこの姿勢でいたら審判が止めにくるだろう）
疲れたら、こういう姿勢で時間稼ぐのもありかもね。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 13:23:47.61 ID:WiVQXUMe.net

なるほど、嘉納治五郎先生は偉大だったんだというのがわかる。
崩しの概念が分からないと、投げ技一つも力だけのものに感じてしまうものなんだな。
そりゃ道理の分からないアホが、上みたいな書き込みを恥ずかしげもなく書いてしまうわけだ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 03:12:28.36 ID:qeQJRBEA.net

あまりギスギスはしたくないが……。

>崩し
http://www.judo-ch.jp/dictionary/terms/kuzusi/
>体の小さい人が相手の力を利用して大きい人を投げることを
>「柔よく剛を制す」と言います。柔道では、これが魅力のひとつですが、
>小さい人が大きい人を投げるのは大変なことです。これを可能にするのが
>「崩し」です。崩しは、相手を引いたり押したりして、体を不安定な状態に
>することを言います。この不安定な状態にしたところへ技を掛けるので、
>小さな力でも投げることができるのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B4%A9%E3%81%97
>ひとつは、重心（重心落下点）を（両方または片方の）足で形成される
>「基底面」（「最大安定保持範囲」）の辺縁ギリギリに移すこと。重心を
>基底面の外に出すと、そのまま姿勢が変化しなければ自然と倒れる。
>この時に崩す方向を「八方の崩し」という。（「六方の崩し」という概念もあり、
>八方から左右横を除いたものである。）
>もうひとつは、相手を一個の剛体のような状態にすること。剛体のような
>状態にすることとは、相手を硬直したかのようにさせて一本の棒のような
>状態にし、姿勢の変化をさせないようにすることである。
> 嘉納治五郎師範は著書の中で崩しについて、「倒れようにも倒れられず、
>起きようにも起きられない」一瞬の状態、と述べている。

単純な話、作用と反作用の法則に反する。
何かを推すって事は、自分が推されるって事なんだから
相手を揺さぶれば自分が揺さぶられてるのと同じ状態。
そして互いの運動量の関係で、質量の大きい方があまり動かない。
身体の小さい人間が、相手の重心を操作しようとするなら
相手以上に動かないといけない。
“崩す”と言う作業そのものが、「大きい人間が有利になる」という理念。
とかく、柔道は相手には質量があるけど自分には質量が無いかのように語る。
自分から推した時点で、相手からみたら推されてる状態な訳だ。
自分が推した相手は、推し返してくるのでそれを投げるってのは、
その時点でつじつまが合ってない。
その理屈なら、こちらから推した時点で相手は投げに入るだろう？

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 03:13:47.83 ID:qeQJRBEA.net

>重心（重心落下点）を（両方または片方の）足で形成される
>「基底面」（「最大安定保持範囲」）の辺縁ギリギリに移すこと。
>重心を基底面の外に出すと、

この「基底面」からして、基本的に、身体の大きい人間のが
小さい人間よりも、常に広くなるわけで（片足比較でも両足比較でも）。
http://waku2chokkan.com/pic-labo/websem14-9.gif
http://art58.photozou.jp/pub/796/1137796/photo/82460269_624.jpg
さらに体重のある側が、相手を引っ張りやすく推しやすい。

相手の重心のかかってる足を払うなら、自分の足が重くて太くて
あと、体力がある方が有利だし（体重がある方が有利）。

相手の重心のかかってない足を（関節限界まで）大きく払うなら、
足が長い方が良い訳だ（身体の大きい方が有利）。

結局、身体の「大きく」て「重く」て「体力のある」方が常に有利になる訳だ。


そもそも柔道の技は天神真楊流の乱取り技をメインにしたもので、
あくまで真楊流の分派のひとつと言ってもいい。
乱取り用に立ち関節技を排した真楊流の技があって、
柔道はその乱取りをメインに特化させただけなんだから。
そんな特殊な理念（特殊な技の効果）がある訳がない。
あるのなら天神真楊流の段階でないとおかしい。
（たぶん柔道の構成は、起倒流より天神真楊流のがメインになってると思う）
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/130
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/131
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/132
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/133
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/134
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/135
http://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/860406/136

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 03:33:04.69 ID:qeQJRBEA.net

そもそも階級制は講道館が作ったシステムな訳で。
基本の技も寝技も多くの技が講道館以外から持ち込まれてる。
柔道と言う言葉すら起倒流からパクって着てる。
講道館と加納治五郎が神格化されすぎて、
理論自体がオカルト化されてる。柔道そのものが

>講道館と武徳会にまつわる誤解　
http://www..com/kiseki_5.htm
>　吉峯　
>武徳会というと巷間では立ち技が優れていた講道館に対して、
>寝技に優れていたといわれていますが、実際はどうなのですか？

>　道上　
>そこがよく誤解されているところなのですが、
>講道館には当初は寝技がなかったというのが正しいのです。　　　　←
>武徳会では立ち技も寝技も当然豊富でした。　　　　　　　　　　　　　　←
>講道館と武徳会があたかも二大派閥であったかのように
>思われていますが、決してそうではないのです。
>そもそも講道館というのは組織ではなく一つの道場に過ぎなかったのです。
>武徳会は全国的な組織であり、柔道をはじめ、　　　　　　　　　　　　　　←
>あらゆる武道を教えていたのです。そのために戦後になって　　　　　　←
>ＧＨＱは武徳会を危険な存在と見なして、真っ先に潰してしまった　　　←
>のです。そして最も理論派で力のなかった講道館を残したのです。　　←
>あるいはＧＨＱとの間で政治的な駆け引きがあったのかも
>しれませんが、そこまではよくわかりません。

>　吉峯　
>ということは、講道館の技術は武徳会の一部だった、ということですか？
>　道上　
>私たちが学んだのは投技、固め技、乱取りの形といっていました。　　　　　　←
>講道館では武徳会でいう乱取りの形を　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
>投げの形、固めの形に分けているのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
>それから体重制による試合ですが、これは東京オリンピックの時に　　　　　　←
>外国人が作ったといわれていますが、実はこれも講道館が作ったのです。　←
>それまでは試合は全て無差別級でした。試合における、効果、有効、
>技ありといったポイントも全部そうです。元々は一本勝ちしかなかったのですから。

>　吉峯　
>そういったことは一般にはほとんど知られていませんね。

>　道上　
>ええ、あまりこんなことを言うと講道館批判のように思われかねないけれど、
>これが真実なのです。　それと、これだけはぜひ書いてほしいのですが、
>講道館は五〜六人の柔術家が入って嘉納治五郎先生を援助したからこそ　　　　　←
>成立しえたのです。嘉納治五郎先生は柔道の専門家というよりは学者ですから。　←
>それに柔道という言葉は講道館が作ったものではなく、講道館以前から　　　　　　　←
>既に使われていたのです。嘉納先生が学んだ起倒流も　　　　　　　　　　　　　　　　　←
>柔術ではなく柔道と言っていました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←
>ですからよく言われているような、柔術から柔道になったというのは
>大きな間違いなのです。古流柔術家の中で段が欲しい連中が講道館に入ってゆき、
>そういう事実を一切伏せてしまったのです。私は何もアンチ講道館ではありません
>けれど、事実は事実ですからしかたがありません。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b0/Kano_kitoryu_judo_menjo.jpg/800px-Kano_kitoryu_judo_menjo.jpg
>飯久保恒年から嘉納治五郎に授与された「日本伝起倒柔道」の免状（明治16年）。
>柔道という用語は嘉納が学んだ起倒流ですでに使われていた。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/08(月) 04:40:53.28 ID:qeQJRBEA.net

↓リンクに失敗してた様なんで貼り直した

>講道館と武徳会にまつわる誤解　
http://www.haku-michigami.com/kiseki_5.htm

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/09(木) 15:58:28.24 ID:hu/7M7o8.net

Windows

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/10(金) 11:51:31.18 ID:a4hzIcWl.net

極真会館――弟子：芦原会館――弟子：正道会館(朝鮮人設立者のいわば孫会社的存在が正道会館ww)

正道会館 暴力団のような組織構成ひで〜w
http://www.seido.co.jp/organization/executive_index.php
正道会館 暴力団にペコペコおえ〜w
http://www.youtube.com/watch?v=FonR72VU_Tg
正道会館 弱すぎてみじめ〜w
https://www.youtube.com/watch?v=J2dNG6vF63g

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/05(月) 09:01:22.80 ID:eo02al9h.net

: http://youtu.be/pomvMYTgJUE

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/09(金) 00:37:34.09 ID:CkfB6Q9B.net

ｖ次元

94 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/06(水) 03:28:55.36 ID:P5DGw0D/.net

平均すれば柔道だな
そもそも握力や腕力が違う
体力の差は大きい

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/30(土) 03:38:30.08 ID:p97Q98lb.net

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この動画一覧の中で見たい動画はありますか？
上野東京ライン常磐線関係の動画が満載です
https://www.youtube.com/results?search_query=%E4%B8%8A%E9%87%8E%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3+%E5%B8%B8%E7%A3%90%E7%B7%9A+%E6%96%B0%E9%A7%85%E4%BA%88%E5%AE%9A%E5%9C%B0+%E7%94%B0%E7%94%BA%E9%9B%BB%E8%BB%8A%E5%8C%BA
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97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/02/14(日) 08:25:11.31 ID:GxvtDyS1.net

まず、空手家側が基地外になれるかどうかだよね。
なんの躊躇もなく上段正拳突きとか貫手とかできるかどうか。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 09:37:49.14 ID:ndWKRkr/.net

まぁそんなこと柔道家に仕掛けたら、次の瞬間頭から地面に落とされて死ぬか半身不随にされるだろうけどな。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 11:04:06.92 ID:jL5g4BXK.net

基本、人間どうしの戦いって大概密着するよな？となると間合いがゼロの状態から技を繰り出せる
柔道が有利なのは否めない。空手の場合だと突きでも蹴りでもある程度の間がなければ効果的な威力が出せないし、
出せたとしてもクリーンヒットするか否かは少々ギャンブル。肘打ちヒザ蹴り頭突きまでを空手技に含めても良いけど、
その前に柔道家に崩される恐れがあるから、やはり不確定要素多い打撃系は不利だな？
初期のグレイシーがその辺、証明してるし。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/02(土) 11:29:14.95 ID:3QXrqp71.net

本来の空手は　打　投　極　全てありの総合武術　柔道など一部分でしかない　

空手のほうが　圧倒的にケンカ強い　はずだが　今のスポーツ空手では？