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(楽しさ)軽MT海苔いるか？24th (最強)
- 1 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/30(木) 20:53:46.45 ID:44TKMPSh.net
- 前スレ
(楽しさ)軽MT海苔いるか？23th (最強)
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1409363919/
次スレは>>980が立ててね
- 2 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/30(木) 21:56:16.57 ID:QFSBiyA0.net
- >>1
乙です
- 3 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/30(木) 23:57:22.23 ID:BHHARWdW.net
- >>1乙
- 4 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 01:20:14.35 ID:+onIpIJl.net
- 前スレの終わりに、燃費の事がでてたけど、ここ20年くらいのMTは変わってないいんじゃないか。
CVTやHVだと制御上の工夫があるし、アイドリングストップなんてののも付いた。
でも、郊外で燃費が良い条件の乗り方だと、20年前も今も変わらないような気がする。
つまり、速度変化の過渡期の特性は大きく変わっただろうけど、燃料を食わない定常走行だと今も昔も大差ないってこと。
俺は、20年前の車と5年前購入の車を併用しているが燃費はほとんど変わらないよ。
- 5 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 01:55:22.98 ID:u8T8ONMU.net
- エンジンの燃焼効率もたかが数％しか改善されてないしね、ミッションで稼げないMTは俺も変わらないと思う
- 6 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 02:44:37.77 ID:MaQR0dnJ.net
- 前スレの1000へ
現行カタログ燃費22?
リンバンカタログ燃費30
現行では無理です
- 7 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 03:16:46.36 ID:MaQR0dnJ.net
- そういやリンバンにはアイドリングストップがついていて信号待ちで
ニュートラルに入れてクラッチ戻すとエンジンが切れ
再び踏むとエンジンがかかった
その関係も燃費が伸びてるのもある
- 8 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 03:19:20.94 ID:97hTAs8Y.net
- 現行のワゴンRとハスラーのMTにはアイドリングストップが付いてるな
- 9 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 03:30:11.65 ID:gX8st93+.net
- >>6
燃費の測定方法が違うな
10・15モードだろ 現行はMTには不利なJC08
- 10 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 06:46:18.13 ID:mpHJvb1R.net
- >>6
ご返信ありがとうございます。
現行アルトMTでは無理っぽいのかぁ
カタログ燃費で上回るアルトエコなら叩き出せるのかな
来月アルトのFMCがありMTもアルトのこと
新型が現行アルトエコくらいの車重(710kg)でRO6ならNAでも楽しそうじゃないか
- 11 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 07:24:34.46 ID:zLZWyT/T.net
- アイドリングストップとか小細工する前にまずは痩せろっていいたい
今の軽に必要なのは原点回帰
もちろんハイトワゴン系は需要あるから小細工して併売すればいいとは思うけどね
- 12 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 07:36:03.96 ID:TYeTxSTM.net
- >>9
JC08モードって、MT車は1速2速で１分ほど引っ張る
AT・CVTは縛りなしで最適化自動変速で測定する
- 13 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 07:57:14.68 ID:UnvFWA2n.net
- >>12
しかもパチスロみたいにプログラムが計測専用らしいね
- 14 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 09:29:36.47 ID:NkoPZUzA.net
- >>12
ＪＣ08モードって普通に考えて異常な測定方法だよな
AT普及させたくて無理やり作った醜悪な基準
- 15 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 10:07:21.50 ID:6jpAfKhh.net
- >>12
そうなんだ
自分は平地なら1速2速なんて5秒も使わないな
- 16 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 12:27:35.03 ID:E6Tt+xc1.net
- AT車が縛りなしのJC08最適チューンで測定する条件なら
MT車はエコランスペシャリストが操縦するのが相当だけど
驚異の低燃費を記録してしまう
- 17 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 12:57:01.47 ID:Wij1E2ZI.net
- 10年後はスズキの新型ミッションにCVTは駆逐されている
- 18 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 13:10:19.90 ID:JUZ5Y+k0.net
- おれは一度だけAT買ったがもう無茶後悔したよ
以来ずっとMTです
タコメーターとにらめっこもうサイコー
- 19 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 13:49:48.58 ID:YwbBMyFF.net
- 新型コペンのMTにもアイスト搭載して欲しかったなぁ
>>18
前見て運転しろよｗ
- 20 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 13:56:12.01 ID:NIeM19HX.net
- タコに頼りすぎなんだよ
プロになるとエンジン音やアクセルのあたり具合で回転数わかるよ
オラァがプロになるまで2年も掛らなかったのに
おまいときたらW
- 21 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 14:19:11.80 ID:Leyb1ddI.net
- タコなんか不要だぜ
タコ共
- 22 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 17:57:18.44 ID:Macd+bKM.net
- ワゴンR MT（アイスト付き）25.8km/L CVT （アイストなし）26.0km/L
CVT（エネチャ・アイスト付き）30.0km/L （S-エネチャ）32.4km/L
ハスラー MT（アイストなし）23.4km/L CVT （アイストなし）26.0km/L
ハスラー MT（アイスト付き）24.4km/L CVT （エネチャ・アイスト付き）29.2km/L
アルト（K6A) MT （アイストなし）22.6km/L
アルトエコ CVT （エネチャ・アイスト付き）35.0km/L
- 23 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 18:34:19.91 ID:So3p4pUT.net
- タコなくても余裕で走れるけど、ないとやっぱりテンション下がるというか高揚しないな
- 24 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 18:45:17.21 ID:Qkmn/VwF.net
- おまいらが握ったシフト棒イカ臭ぇーぞ
何か握ってたのか
- 25 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 19:09:58.27 ID:E6Tt+xc1.net
- 普段タコを見てるからこそタコを見なくても回転数がわかるのね
タコ無しだったら頭に入らない
- 26 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 19:30:56.58 ID:yn65Eh3h.net
- >>26
イカ釣りに行ってた
- 27 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 19:32:32.20 ID:qC581BZw.net
- 今度のスレはレス1000行くまで
あと何回タコの話するかなw
- 28 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 19:41:33.91 ID:OeHtPJ6H.net
- タコ標準装備が羨ましい
前乗ってたekactiveはタコあったけど今のekはタコナイよ
- 29 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 19:50:36.19 ID:OFlj9RMM.net
- タコないと基準を確認出来ないから覚えるのが遅くなりそう
- 30 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 20:04:06.07 ID:aGybIfGG.net
- 回転数基準とか意味ないよ
アクセルの反応具合とかエンジンの負荷度は体感でわかるからタコ要らない
まあ一度はタコ付き乗る意味はあるかもしれんけど、エンジンによってトルクカーブとか違うからな
- 31 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 20:35:57.89 ID:cJJOR/Yf.net
- MTで燃費リッター25以上出せる車種はねーのか・・・
- 32 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 21:00:49.53 ID:qproEmkC.net
- 一般路を流れに乗って走っている分には必要性は感じないな
欲しいなと思うのは回して乗っているフラットトルクのエンジンだといきなりレブリミットがかかる時くらいか
レブリミットがかかる直前で警告灯でも灯いてくれればいいわ
- 33 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 21:19:02.83 ID:OFlj9RMM.net
- >>31
MTなら実燃費で25km／Lぐらいゴロゴロしてるだろ
まあ、走る場所や走り方しだいだが・・・
- 34 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 21:19:03.70 ID:E6Tt+xc1.net
- 軽のMTで回転数上げて走るとギヤの選択肢が無いからなあ
上のギヤでは回転数落ち過ぎてトルクが無くて
シフトダウンすると回り過ぎて吹き詰まったり
- 35 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 22:04:16.52 ID:TYeTxSTM.net
- 田舎じゃアイドリングストップの意味ないな
- 36 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 22:06:09.75 ID:0aUdQFwW.net
- >>34
全メーカー、ほぼ全車種に言えることなんですか？
コペンでも？
- 37 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 22:25:51.24 ID:zLZWyT/T.net
- コペンはトランクスペースを有効活用できるようにソフトトップモデルも欲しい・・・
- 38 ：阻止押さえられちゃいました：2014/10/31(金) 23:21:27.18 ID:TYeTxSTM.net
- 屋根付きクーペボディで軽量な2シーターが欲しいな
- 39 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 00:00:51.63 ID:Adsp1UYQ.net
- 今時の車は後部座席を畳んで２シーターになるだろ
軽量ならアルト
３ドアーならミラバン
アルトの３ドア出ないかねw
- 40 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 00:19:38.71 ID:UHbMoh0J.net
- バンは保険料高くなるってよ
それとミラバンは2ドアでしょ
- 41 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 00:23:34.96 ID:Adsp1UYQ.net
- えっ！？ミラバンってリアゲート開かないのか？
- 42 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 00:27:31.31 ID:nuo6mHl1.net
- >>39 最大定員4座席だと四人乗車のMAX荷重に合わせた車体が必要で車重もそれなり
- 43 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 00:52:03.58 ID:Adsp1UYQ.net
- >>42
２シーターのコペンの方がミラやアルトより遥かに重いんだぜwww
- 44 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 02:21:31.69 ID:gc9DA7u7.net
- >>43
補強が凄いからね
ランエボみたいなもんよ
- 45 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 06:37:44.35 ID:nuo6mHl1.net
- >>43 それはオープンボディが重い
- 46 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 08:05:28.15 ID:l5Hl5tuy.net
- クローズドボディーなら屋根で保てる強度を構造的にも不利なボディー下側だけで
確保しなければいけないのだからそれは重くなるよな
- 47 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 08:08:26.13 ID:l5Hl5tuy.net
- 軽いのは武器だな
45 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 03:40:17.07 ID:AGLF+xYs
アルトエコ(エネチャ付)なら、MH22ワゴンＲのマイルドターボ(60ps)と、
ほぼ同じ加速(0-90km/h)をする。
ワゴンＲ FT-S(ターボ)4AT 0-90km/h 『12秒』(0:03～0:15)
https://www.youtube.com/watch?v=9vflogoCKN0
アルト エコ(NA) 0-90km/h 『12秒』(0:46～0:58)
https://www.youtube.com/watch?v=gHkJ3qYbd9Q#t=40
- 48 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 08:15:17.72 ID:xwajY31c.net
- >>36
旧コペン乗ってるけど、ギアがクロスしてるし2500回転位回せば十分トルク出てくる
- 49 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 09:34:37.66 ID:+U0cR8cI.net
- 旧コペンのミッションがクロスしてればミラに流用も・・と思ってスペックを見てみた
1・2・3速が近くて、3・4・5速はミラと一緒
四人乗りの発進とか考慮しなくていいから1・2速が高速型なんだろう
エッセに流用してる改造実績を見つけた
- 50 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 10:29:11.01 ID:zriaSAwM.net
- >>34
回転数上げるのに抵抗あるならCVTでも乗ってろよ。
普通車とは別物のエンジンって事理解しろよ。
- 51 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 11:06:08.36 ID:+U0cR8cI.net
- 高回転を維持して走りたいが各ギヤの減速比が離れ過ぎ、と言う話だと
- 52 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 15:37:57.83 ID:JOggD8bG.net
- スポ車みたいな変速比は無理だ罠
- 53 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 20:19:01.48 ID:nuo6mHl1.net
- 660ccのエンジンで多用途をカバーしなきゃならないから
ワイドレシオになるのは仕方ない
- 54 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 20:23:02.88 ID:4fm7I0WF.net
- 6MTが欲しくなるな
- 55 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 21:01:47.55 ID:nuo6mHl1.net
- たしかに、軽自動車こそ多段MTが欲しいところ
まあMT車が残ってるだけでもありがたいご時世に無理なお願いですけど
- 56 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 21:32:06.81 ID:/hIL8hvP.net
- 3ATでも実用になるんだから5速ありゃ十分だろ
- 57 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 23:17:56.97 ID:g7Tu6X6Z.net
- 6mtだと入れる時、更に右に倒すのか
腿に触れるわな
- 58 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 23:31:02.34 ID:+U0cR8cI.net
- たしかに実用には5MTで十分だ
AT車はトルコンのストール比が2前後あるからギヤ段数の比較は意味ない
- 59 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/01(土) 23:48:51.37 ID:SzN3OmQK.net
- 軽の６ＭＴ、良いと思うんだけどなぁ
高速巡航用にCVTのトップギア比と同じぐらいのが欲しい
- 60 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 05:54:48.30 ID:Z+b/PxUV.net
- いらね。
んなギアあってもトルク細くなるだけだし、そもそも軽は100km以上出すようにできてない。
110kmぐらいから急に足回りが不安定になるし、トレッド、ホイールベース的にも100km以上は危険。
- 61 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 06:00:53.45 ID:lhcMBniE.net
- 今の軽は性能的には120は余裕だと思うけど、
- 62 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 06:01:22.60 ID:Z+b/PxUV.net
- 直線ならな。
- 63 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 06:10:38.59 ID:lhcMBniE.net
- 120のコーナーリングは普通必要ないでしょ
- 64 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 06:16:51.44 ID:ajfW8OrN.net
- >>61
ターボなら余裕だね
それに軽ってだいたいはFFだからうちのNBロードスターよりスタビリティ高いわ
- 65 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 06:33:05.93 ID:ayIEBJ/5.net
- 昔のスポーツグレードみたいに5速で最高速が出る減速比なら5MTでもいい
カタログ燃費は悪くなるだろうけど
- 66 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 06:46:38.02 ID:Z+b/PxUV.net
- 軽が走る棺桶と呼ばれる所以だな。
車の挙動に鈍感なくせに、スピードだけは一丁前に出す。
確かに今の軽は性能いいが、乗り心地＝走行性能ではないよ？
なんにしろ、100km以上で走ると僅かな動作で相当な荷重かかるし、軽の足だと不安過ぎる。
- 67 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 07:18:24.99 ID:ayIEBJ/5.net
- 高速道路ならベタ踏みでもOK
しょせん660ccのエンジン
- 68 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 09:21:35.07 ID:vWdcD1Oo.net
- 搭載に難があるだろうが 5速MTに電磁可動のサブミッションを噛ませて10段変速 とか
トラックみたいにメーターパネル内にウサギと亀をさ
- 69 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 09:25:04.00 ID:vWdcD1Oo.net
- >>67
4リッターV8なら優しく扱うのかい？
阿呆か
- 70 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 09:39:49.93 ID:cHKPUEGS.net
- 咬み合わない話（ギアだけに）
- 71 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 10:26:08.22 ID:kCceDLF1.net
- >>66
100Km/h超えなんて普通車でも棺桶だろ
- 72 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 10:53:24.53 ID:LDbZzWh4.net
- >>66
スピード違反すんなよ
- 73 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 11:41:33.81 ID:Z+b/PxUV.net
- それは>>61に言えよ
余裕ってのが一発免停の事かもしれんが。
- 74 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 12:42:57.96 ID:3pSVt5Bb.net
- 高速道で追い越し車線をビュンビュン飛ばして走る軽をいつも見る。
- 75 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 13:17:57.35 ID:xZiZt24jy
- 最近の軽自動車はよく走るよねえ
- 76 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 13:56:59.67 ID:jGGqMuxG.net
- テンション上げて
追い越し車線に入る
軽NA
- 77 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 13:58:55.59 ID:8rXoy6gs.net
- ミラもモデル古くなってきたから
いつ消えてもおかしくないな
- 78 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 14:05:32.90 ID:Z+b/PxUV.net
- ミライースなんて車種作らずに、ミラのモデルチェンジでミライースを投入すればよかったのに。
ミラバンは専用シャーシで生産続くらしいから、どうでもいいが。
- 79 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 14:33:00.01 ID:xqaDqXFl.net
- ﾀﾞｲﾊﾂは新型ｺﾍﾟﾝを出したし、ﾎﾝﾀﾞも新型ﾋﾞｰﾄが
出るようだし、ｽｽﾞｷは新型ｶﾌﾟﾁｰﾉを
考えてないのかなぁ‥
- 80 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 14:39:47.50 ID:Z+b/PxUV.net
- SX4ですらMT設定なくした上に、廃盤だもの。
スズキはスポーツに興味ないんだろ。
- 81 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 15:18:07.22 ID:LcwntVH3.net
- スイスポをお忘れか
- 82 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 15:24:45.16 ID:nG+/4g0g.net
- スイフトスポーツは登録台数の7割がMT車
- 83 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 15:28:37.17 ID:LcwntVH3.net
- スズキ本社前で土下座して詫びないといけない子はいねーがー
- 84 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 16:08:56.43 ID:oloD5W7D.net
- 0～140km/hまでを5MTでカバーすればいい軽と
0～200km/hまでを5MTでカバーしなければいけないスポーツカーだったら
軽の方がクロスにできるんじゃね？
- 85 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 16:15:40.47 ID:hrp8H7+F.net
- 2000から2500回転当たりで共振するのでデーラーに見てもらったら
ミッションオイルを代えると改善するかもと言われた
一カ所5000
円で三カ所15000円っていわれたんだけど
高くないですか？
皆はどれくらいの距離でどこで変えてますか？
- 86 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 16:16:16.76 ID:TYDB7S4q.net
- バイクのトランスミッションのスケールアップ版で
- 87 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 16:48:11.66 ID:ayIEBJ/5.net
- >>85
ミッションオイル交換で5000円なら並の価格です
普通は1ヶ所です
×3の意味がわからないが
- 88 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 17:07:21.47 ID:Z+b/PxUV.net
- マウントでねーの？
- 89 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 17:11:02.00 ID:1u8MtUKq.net
- デフオイルとエンジンオイル…？
フラッシング代のことだったらなかなかあれだな
- 90 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 17:22:47.45 ID:lhcMBniE.net
- つーか、ミッションオイル代えると共振が止まるのか？
- 91 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 18:00:14.00 ID:hrp8H7+F.net
- 乗って確認してもらいエンジンマウントを言われ
足まわりを見てトランスミッションの交換を言われた
交換しても良くなるかはわからないと言われ
ミッションオイルを代えれば良くなるかもと言われた
- 92 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 18:02:17.14 ID:W9Dw8LRe.net
- >>85
ちょっとしたヤツは \5,000/ℓ くらいザラにある
- 93 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 18:37:58.97 ID:Zyta8ieU.net
- エンジンオイルを5w-30から10w-30に変えたら共振が減った
- 94 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 19:00:48.00 ID:TYDB7S4q.net
- エンジンオイルをレベルゲージのチョット上まで入れるとエンジンの振動が減るって言ったらいろんな人に怒られた
- 95 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 19:55:27.77 ID:hrp8H7+F.net
- 皆さんありがとうございます
実はタイヤ交換とエンジンオイルを同時に変えたら
もともとあった共振が酷くなったのです
エンジンオイルが関係あるのかもしれませんね
- 96 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 19:56:59.07 ID:Mrg20+kQ.net
- レベルゲージはそこまで入れてくださいって事じゃなくてそれ以上入れないでくださいってことだからな
- 97 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 21:00:15.26 ID:hrp8H7+F.net
- >>93
前回のオイルと今回のオイルを見たら
前回10ｗ30で今回5ｗ30になっていました
やっぱり関係あるのかな？
オイルは無頓着で今回前回よりいいのを入れてみようかと
一つ高いのを入れたのですがね
- 98 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 21:16:42.93 ID:Zyta8ieU.net
- >>97
俺はずーっと5w-30入れてて今年の夏だけ10w-30入れたんだけど驚くほど静かになったよ
で1ヶ月前に5w-30入れてまた煩くなってしまった
再びセンターの小物入れが共振しだしたわ
明確にオイルの差だわ
両方とも割と安めのオイル
燃費もさほど差は無いようだ
- 99 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 21:22:42.88 ID:hrp8H7+F.net
- >>98
ありがとうございます
次回オイルを戻してみます。
もっと共振を減らそうと思ったら
15ｗ30とか20ｗ30とかにするといいのかな
後ろの30はどうしたらいいのだろう。
こちらは岐阜県ですが
- 100 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 21:32:32.68 ID:hrp8H7+F.net
- 自分事何度もすいません
10ｗ30から5ｗ30にしたら加速が鈍くなった感じがします
16年式ムーブカスタムのＮＡです
- 101 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 21:37:24.55 ID:lhcMBniE.net
- そりゃ気のせいだと思うけど。
- 102 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 21:55:13.59 ID:Zyta8ieU.net
- 10w-30で我慢しとけ
オイル添加剤使うのも手だが効果は微妙か
共振が減ればパワーが上がったと感じいても不思議じゃない
多走行車には多分10wの方がピストンリングとかの隙間が埋まりやすいんだろう
12年式トッポBJそろそろ18万キロ富山県
- 103 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 21:55:32.18 ID:Z+b/PxUV.net
- あまり硬いオイルもよくないだろ。
ましてタウンユースならなおさら。
何事もバランスが大事。
俺は高回転までブン回すから、10w-40入れてる
スタッドレスに履き替える時に10w-30にするが。
- 104 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 22:07:27.41 ID:hrp8H7+F.net
- >>103
2速で6500回転キロまで上げる走行をいているんだけど
高回転まで上げているのなら10ｗ40または15ｗ40をえらんだほうがいいのかな？
40にすると共振に悪影響を及ぼすのか好影響を及ぼすのかわかりませんが
- 105 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 22:08:20.96 ID:hrp8H7+F.net
- ×2速で6500回転キロ
○2速で6500回転60キロ
- 106 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 22:17:14.56 ID:bh9GM/As.net
- しつこく共振って言うけど、何処が共振してるのって話だろ
それを言わずにオイルがミッションが足廻りがとか素人の脳内、Dもうぜーよさっさとボロ車買い換えろよって思ってるよ
- 107 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 22:55:00.29 ID:sCNkrA9j.net
- アルトエコワークスとか
- 108 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/02(日) 23:39:53.32 ID:Z+b/PxUV.net
- 10w-40も15w-40も変わらん。
オイルの事ぐらい勉強してから聞けよ
- 109 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/03(月) 01:07:10.33 ID:PauJpmNy.net
- 5w40と10w40を使い分けているが
明らかな違いを感じるぞ
- 110 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/03(月) 07:34:00.25 ID:xG/qUKWa.net
- 理論だけで考えると変わらないとなって、
実際走ってみるとなぜか変わるって事か？
- 111 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/03(月) 08:11:43.52 ID:trJyLwJZ.net
- 値段が違うので気分に違いがある
- 112 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/03(月) 10:21:34.34 ID:QodoM7RM.net
- 2輪だとシフトフィールでわかるけど、4輪は最初だけ何となく変わった気がする程度
- 113 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/03(月) 10:35:21.05 ID:0ZbGuWms.net
- どうい
- 114 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/03(月) 13:10:35.49 ID:K2AEfF2j.net
- 空冷エンジンのゼファー乗ってた時は固めのオイルの方がトルク感が良かった
キャブのスロットルを右手で操作するから微妙な感触が色々わかって楽しめたよ
- 115 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/03(月) 17:56:50.89 ID:rNYMWIRu.net
- >>112
二輪はミッションオイルとエンジンオイルは一緒だしクラッチはオイルに浸かっている湿式が殆どだからね
（２ストはミッションオイルが別）
四輪はミッションオイルとエンジンオイルは別でクラッチは乾式だからね
- 116 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/03(月) 22:54:55.09 ID:ih/vp2kP.net
- 休日だったからちょっと走ってきた
道が空いていたので平均燃費は26km/Lを超えた
（アルト 4WD）
気をつかって走れば30km/Lいけるかも
- 117 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/03(月) 23:39:33.55 ID:wQYqUQyb.net
- 質問： ＭＴ とは何ですか？
答え： マニュアル・トランスミッション
（Manual Transmission、MT、手動変速機）
質問： ＡＴ とは何ですか？
答え： オートマチック・トランスミッション
（Automatic Transmission、AT、自動変速機）
- 118 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/03(月) 23:45:17.78 ID:Ws87nghT.net
- ＡＴＦ とは何ですか？
オートマチック トランスミッション フルード
(Automatic transmission fluid)
乗り物の自動変速機やオートマチックトランスミッションで使用される流体(フルード)である。
日本語では「自動変速機油」と呼ばれる。
- 119 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 00:01:51.31 ID:BClJBEww.net
- いま軽MTでワゴンとOEMを除くと
スズキ ワゴンR、ハスラー、アルト
ダイハツ ミラ
しかないのな
欲しいと思って調べたけど驚いたわ
- 120 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 00:13:38.72 ID:hBRdHHp7.net
- 今時MTを欲しがるのは変態だけだからな
- 121 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 00:14:35.17 ID:FqnMCC+J.net
- >>119
コペンもあるだろ
- 122 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 00:17:08.13 ID:FqnMCC+J.net
- >>120
ってかスズキの場合は外観重視の派生モデル以外はMTあるだろ
ジムニーもあるしな
- 123 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 00:17:24.39 ID:r397KzFq.net
- >>119
あとジムニーとキャリイ、エブリイ、ハイゼット、ハイゼットカーゴ
- 124 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 00:19:01.62 ID:FqnMCC+J.net
- ダイハツは親会社のトヨタの影響なんだろうけど
軽のハイブリッドではスズキに遅れを取っているしやる気あるのか？
- 125 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 03:57:33.94 ID:j/eWwg4N.net
- 十年前はほとんどの車にＭＴがあって新車で何を買うかワクワクだったな
- 126 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 07:23:48.16 ID:j/eWwg4N.net
- どこか一社がＭＴに力を入れればＭＴユーザー独占できるのに
- 127 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 07:58:54.46 ID:phgpyjhJ.net
- お前アホか？
それができない程MT購入者が居ないから、今の現状なんだろアホ。
メーカーHPのラインナップしか見てない奴には分からないかも知れないが、
この絶望的な状況の中でも、どのメーカーも魅力的なMT車作ってるし、
メーカー間の対抗心なども見えるほどにアツい。
MT無い無い騒がないで、もっと良く探してみたら？
- 128 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 08:01:50.21 ID:me/v1lUd.net
- もう既にMT乗りが集中する車種が出てきてる
そーゆー意味では独占なら既に始まってるな
- 129 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 08:27:35.39 ID:+BWyNoWG.net
- 古い軽にMTが残ってるんで中古で不満はない
自分で直せれば問題ない
ぶっちゃけミニカあたりで十分だ
- 130 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 10:02:20.31 ID:phgpyjhJ.net
- でもある程度静音性も欲しい。
パワーに余裕も欲しい。
内装もそれなりがいい。
それでいて軽いといい。
ターボはヤダ。
デミオヴィッツフィットスイフト路線はありきたり。
新しく出たノートニスモSが欲しいけど、今乗ってる軽がまだ乗れるから買い換える理由がないんだよな。
- 131 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 11:50:36.80 ID:9sRPt8Vd.net
- 官公庁オークションにvivioが出品されてるね
- 132 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 14:13:29.15 ID:DOp/9bg6.net
- おもちゃとして乗るから静粛性や内装なんぞどうでもいい。
内装なんて所詮引っぺがすんだから。
- 133 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 15:40:12.68 ID:phgpyjhJ.net
- おもちゃなら内装剥がす必要ないだろ・・・
２０ｋｇ程度の重さが走りに影響するだけ技術あるわけ？
車検も通りづらくなるし、良い事ないだろ。
- 134 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 16:59:19.70 ID:J92vCZtY.net
- 内蔵剥した後のブリキ感が好き
ダイハツのブリキキッドも好き
- 135 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 18:34:06.79 ID:hA8E9zPF.net
- パワーウエイトレシオ17超のプレオNAに乗っていると
もはや軽量化も虚しい
- 136 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 20:50:01.61 ID:pEEUISHs.net
- パワーで重要なのはピーク値じゃなくて常用域だけどな
- 137 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 21:16:16.64 ID:M9GWI67z.net
- 過渡トルクやな
- 138 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 21:17:08.99 ID:ffimLm5i.net
- 常用域のパワーを落として燃費を稼いでいるのがダイハツやホンダだな
- 139 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/04(火) 21:33:38.96 ID:hA8E9zPF.net
- ピークパワーのないピーキーなエンジンが四気筒プレオNAだな
- 140 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 07:38:52.83 ID:nI3f7L1u.net
- >>138
日産三菱もだね
R2iのMT試乗したことあるけど超非力だったよ
でも激安だったから買うかどうか長い間迷ったｗ
結局ソニカにしたんだけど私の決断は正しかったのだろうか？
- 141 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 09:17:29.99 ID:Xo9SC6mw.net
- >>137
例えばスペックでは3000回転で最大トルクが出てる場合、実際の走行で
3000回転回せばいつも最大トルクが出ると勘違いしてる書き込み多し。
- 142 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 11:13:47.23 ID:iyC/xwba.net
- 意味がよくわからないが、
パートスロットルでも3000回転回せば最大トルクが出るという勘違いか？
そんなヤツ居るかな？
- 143 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 18:28:33.44 ID:GuVGDtPD.net
- >>140
正解なんかない。自分がこれが良いと思った車を買えばそれで良い。
- 144 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 19:03:11.19 ID:/mR5YJzc.net
- >>142
凄く多いと思います
- 145 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 20:36:04.68 ID:X1daJrUb.net
- カタログスペックとか考えて走った事ないや。
例えばさかのぼる時、5速80キロで、「ふはは3000rpmで最大トルクだぜー」つって登らないだろ
4速に落として回転上げた方が遥かにパワフル。
- 146 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 20:37:03.08 ID:iyC/xwba.net
- >>140 金額抜きで考えたら10人中9人の正解です
- 147 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 20:57:57.76 ID:Ap7k34px.net
- NAなら中古でJA4にしろよ、10万台で買えるぞ
- 148 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 21:04:11.18 ID:6/FaFu2g.net
- 考えるな、感じろ！
手足のように使える軽トラが面白かった
感性で決めりゃそう間違ったものにはならないんじゃね
- 149 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 21:07:19.89 ID:FO+nvzXc.net
- 自分はいま買うならアルトHA23Vかな
軽くて高出力
新規格NAレースの定番車種
- 150 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 21:14:22.11 ID:X1daJrUb.net
- 10年前の車とか・・・
いくら良い車だとしても、過去の栄光にしがみつくのはみっともないと思います。
大事に10年乗ってきたとかならまだしも。
- 151 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 21:24:35.78 ID:nlF0+YJV.net
- 今碌な車ないからな
- 152 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 21:52:39.96 ID:/KalL57q.net
- >>151
若者の車離れってそういう原因もあると思うね
20代の後輩と話したら、自分が買えるカッコイイ車がないから、適当に走ってくれれば何でもいいって言ってる
- 153 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 22:30:04.31 ID:8hz53ok1.net
- 大事にしてるけど、コキ使ってるよ。
実用的で燃費もそこそこ(15～21km/l)、維持費も安いし、交換部品も改造も安い。
20年前の旧規格軽ターボ乗ってますw
- 154 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 22:45:20.58 ID:FO+nvzXc.net
- 職場の20代の後輩達を見てると10人いても全員違う趣味を持ってるような感じ
俺の時代は、まず車が共通の趣味だった
と20年前の自分を振り返る
- 155 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/05(水) 23:14:51.40 ID:kLVccB0q.net
- >>149
HA23Vを昨年通勤用に買ったけどいい車だね
ワークスやワゴンRの部品を流用して交換したら快適になった
中古部品も安く豊富に出回ってるしずっと乗り続けたい車だ
- 156 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/06(木) 00:18:33.27 ID:EX/Ztg3k.net
- HA23Vアルトの車重630kgは魅力だな
500kg台にまで軽量化できそうだ
- 157 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/06(木) 02:15:47.80 ID:j3yPQtql.net
- それはすごい
昔のホンダトゥデイの4ナンバーで620kgだった覚えが
- 158 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/06(木) 10:14:54.81 ID:Y+zJYKQV.net
- >>119
ワゴンRはワゴンじゃないんですかｗ
- 159 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/06(木) 20:40:55.84 ID:5tql6NAp.net
- >>142
同じアクセル開度なら、その開度でのトルクと回転数は性能曲線と比例関係になる？
- 160 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/06(木) 23:47:10.85 ID:EX/Ztg3k.net
- 現行の車体で２シーター内装レスの走る棺桶でいいから軽量化モデルを出して欲しいな
ちょっと足固めて
・・・自分でやれってか
- 161 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 13:50:24.92 ID:jMtSFR53.net
- L700sのマニュアル乗りです。
http://i.imgur.com/VQ9kpl7.jpg
オーディオもスピーカーも社外品。
- 162 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 13:55:06.61 ID:499B0FvB.net
- これは無いわ
- 163 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 15:15:32.02 ID:lATRFfJl.net
- なんかバイブ刺さってるけど大丈夫？
- 164 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 19:02:12.86 ID:T6FD7kQD.net
- （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 165 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 20:31:56.44 ID:Tht75pBJ.net
- シフト痛みそう
- 166 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 20:40:14.02 ID:VsFT4NCy.net
- 心が痛むよ
- 167 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 20:53:18.06 ID:SHf/jWAH.net
- ああいったシフトノブって、根っ子の辺りを親指と人差し指で輪っか作って握るの？
デカミラー付けて自分に向けてる奴って気持ち悪いよ
- 168 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 21:23:14.34 ID:U0Wfkqkg.net
- >>149
エッセじゃないのか
- 169 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 21:27:36.64 ID:Yv37eykb.net
- 長いので強引に入れられるのが好みなのかw
- 170 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 21:31:01.05 ID:499B0FvB.net
- ケツに刺して腰振ってギア入れるんだろ。
デカミラーで自分の顔見ながら。
まじでキモい
- 171 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 21:32:55.76 ID:Yv37eykb.net
- 安全の為にゴム被せとけよw
- 172 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/08(土) 22:31:42.91 ID:oTaGm25l.net
- きたねえ
- 173 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 00:48:02.97 ID:HDr/yvNz.net
- センスもヤバイが片付けくらいした方がいいぞ 散らかってて汚いわ
- 174 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 01:36:56.29 ID:RVkY6Ghr.net
- なんかヤバそうな怪しい箱がキモチわるいな
- 175 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 02:24:17.32 ID:D3P/2ixW.net
- フルボッコでワロ
- 176 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 03:29:38.11 ID:OBKvfMHP.net
- やばそうな箱ってチョコじゃねーの？
- 177 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 05:11:30.14 ID:S1MoMP+u.net
- 大型トラックに付いてるのは見たことある
- 178 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 07:58:18.36 ID:ef1onOR0.net
- このハンドルカバーも王道だな
そしてリヤウインドゥにはE.YAZAWAのステッカー
- 179 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 14:41:11.89 ID:vr+/Xb8s.net
- ミラはノーマルでしょ
- 180 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 14:58:13.86 ID:UWraWAo0.net
- タバコはピアニッシモよ
ヤンママの車かな？
- 181 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 15:04:34.50 ID:xwjoSSFt.net
- >>167
>>170
- 182 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 19:58:48.77 ID:cVpoNbt4.net
- 誰かオーディオとスピーカーに触れてやれよｗ
社外品だとよ
- 183 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 20:03:10.58 ID:D3P/2ixW.net
- みんカラで話題の「コスパのいい中華オーディオ」が積まれてる時点で興味は失せた
- 184 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 20:09:00.38 ID:cVpoNbt4.net
- オーディオとか、MicroSD入れたUSBリーダー挿してMP3が聞けて、
FMラジオ聴けて外部入力付いてれば何でもいいから、
車買うたびにカロッツェリアの1DINの最新モデル買ってるけどなんの不満もない。
２万円しないし、コスパ最高。
- 185 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 20:12:35.18 ID:ef1onOR0.net
- 助手席に箸が置いてある
- 186 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 20:13:46.83 ID:pjo5Ppuo.net
- 汚い車の話は終わりにしましょう
- 187 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 20:27:47.72 ID:AomYOAbw.net
- ／ ドッカン ドッカン
/ ／ ,,_ ドッカン
━━━━━'）, )＝ ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ＼ ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ） 〉 〉 ∧＿∧ ∠ ｵﾗｵﾗ>>161出て来いｺﾞﾗｱ
/ ⌒￣ ／ _,,,...... . .,,,,__,,---､___ .....,,,,_ （｀∀´ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| |￣ y"'''"'ヽｒ"､､_／「 r''''"~ゝ,ﾌ￣~`;､ / ＼
. | | / ;!♯ ♯ '!:〈, ,､, ':;,,,、 | | /＼ヽ
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（ | . ,,} /- ﾞﾞ:, ,,._ '''"' ｀,;ｒ,ｌ''ヽ／,へ ＼|_ | | |
| .lヽ ＼ {,,r=ﾐ, i "'''"'‐､ :, !_,.:'´ （ﾒ::）r;:=＝＝＝=i､.＼／ ＼＿ / （ ）
| .| 〉 .〉;!,r=､i:r` : ,:'"三ﾐ:､ ,',' ＋:;:;:;:;:;:;:;（::）:| | |
/ / / / Y! |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニ======＝) | |
/ / / / iヾノ:;;ﾘ ￣~~~`'''''―' :;| ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:,---',,;:;:;! | |
/ / / / `'''''" ヾニ":::/ `''''''''" | |
- 188 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/09(日) 21:10:05.24 ID:JYSrDhbc.net
- カロッツェリアの1DINのデッキとクラリオン10㎝スピーカーをアマゾンで買って今日取り付けてみた
増額一万ちょっとで全然違う音になって感動したよ
- 189 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/10(月) 10:19:54.19 ID:WoVJqBGo.net
- >>188 スレチ
あっちでやれw
★☆カーオーディオ☆★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169314203/
- 190 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/11(火) 20:04:37.95 ID:T6zNs3m1.net
- 俺のも、あんなに長くはないが>>161にちょっと似てるんで、どきっとしたが・・
- 191 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/11(火) 20:21:28.17 ID:UR0xIel3.net
- あの異様に長い奴ってトラックとかにつけるものじゃないの？
- 192 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/11(火) 21:21:49.29 ID:Dh9DJpND.net
- 俺のは水中花だよ
- 193 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/11(火) 21:25:29.77 ID:gnJjjyi9.net
- あれも変
これも変
たぶん変
だって変ｗｗｗ
- 194 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/11(火) 21:26:58.58 ID:Ph25mw4i.net
- >>193
モアイの歌
- 195 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/12(水) 05:15:17.36 ID:xWF3Y5hy.net
- 短くするならナルディのエボリューションが一番やで
- 196 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/14(金) 00:11:55.11 ID:EjWzL7Rw.net
- 雪だな
土日は雪の峠越えが楽しみだ
- 197 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/14(金) 20:03:44.69 ID:sqzz0hZi.net
- 事故には気をつけてね
- 198 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/15(土) 00:12:23.41 ID:Wh7ymqsH.net
- 雪道もMTのほうが楽しいな
- 199 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/15(土) 17:20:41.98 ID:tNMVXyWF.net
- 軽は夏タイヤしか履かないから雪道は基本ブレイドで雪解けまでMTお休み
- 200 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/15(土) 22:38:45.83 ID:a2KSnwN1.net
- 軽量な車にスタッドレスタイヤを履かせたらめっちゃ雪に強い
- 201 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 01:38:47.61 ID:ZkyZVulf.net
- アルトきたな、楽しみだ
- 202 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 02:39:48.10 ID:A69lXAsv.net
- MT+4WD+ターボの神マシン来るか？
http://i.imgur.com/j1OeJEf.jpg
- 203 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 03:00:30.48 ID:NwwJZmyk.net
- vanもこんな格好?
- 204 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 04:34:03.37 ID:O+uae99y.net
- 初心に返ったか？
初代や2代目のような安っぽさ
47万円とはいわんが60万辺りから出したら神
- 205 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 07:12:32.31 ID:0xl9v/cD.net
- どの辺がターボ？
今時MTなんかあるわけないだろ
- 206 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 08:05:01.50 ID:Rtlpui2P.net
- なんかカッコ悪い
- 207 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 11:47:50.62 ID:99z+TOot.net
- >>202
これは酷い・・・
現行車は鯉のぼりで新型はbad boyかよって顔だな
そしてシンプルにスタイリッシュにってなら5ドアでなく3ドアでいいじゃん・・・
- 208 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 12:48:54.94 ID:+NTpy71q.net
- >>207
bad boy、シンプルにスタイリッシュってお宅は何歳?
- 209 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 13:05:07.26 ID:u3BiBME7.net
- 「シンプルにスタイリッシュ」は画像内の言葉だろ
- 210 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 14:59:57.45 ID:+Mgag2C8.net
- 俺はこれ買ってフェンダーミラーを付けるぞ
- 211 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 18:00:34.81 ID:ARB2G+zX.net
- スタッドレス履き替えたら加速悪過ぎﾜﾛﾀ
- 212 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 18:05:13.17 ID:0xl9v/cD.net
- 新品のスタッドレス履いたら、めちゃめちゃ滑るな。
軽のパワーでもホイールスピン続くからロケットスタートは楽しいし、
コーナーでも限界値低いから楽しいんだけど、こりゃ雪降る前に美味しいところなくなるわｗ
- 213 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 18:20:29.44 ID:mKXQ/Ppd.net
- 性能差はあんまり感じなかったけどな
燃費も大差ない
今年からエコタイヤにしたから少しは差が出るかもね
飛ばさないオイラには滑るとか加速悪くなるとか無いですわ
- 214 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/16(日) 22:58:47.39 ID:WuaiI8Tz.net
- だからスタッドレスはいつも中古ｗ。新品なんて買ったことねぇ
- 215 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/17(月) 22:41:33.14 ID:gPbDybcb.net
- 愛車が車検で、ディーラーがわざわざ最新モデルの車を代車として貸してくれたんだけど、
やっぱりATは運転してて心底糞つまんねーな。スマートキーだったり、アイドリングストップや
衝突被害軽減ブレーキとか、ハイカラでお節介な機能がやたら付いてるんだけど、全部要らん。
MT出して欲しい。
- 216 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/17(月) 23:08:23.85 ID:7qGpZ8I7.net
- ゴーカートじゃねえんだからな
- 217 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/17(月) 23:50:01.46 ID:IUzbXp6H.net
- だよな
俺も車検の時は毎回新しい車種貸してくれるけど欲しいと思えない
- 218 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 07:16:46.93 ID:/f1+tcC8.net
- 需要があるからしょうがない
- 219 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 07:45:57.92 ID:B5yr93JQ.net
- 究極、軽タハムのセブンに屋根、オーディオ、エアコンついてるくらいがいい
- 220 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 08:34:01.64 ID:mh6tfZMP.net
- ワークスじゃ無いのがなあ。ターボMTは期待薄かな。
アルト
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/072/2072183_m.jpg
http://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/072/2072181_m.jpg
アルト・ターボRS
http://or2.mobi/data/img/84878.jpg
- 221 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 09:01:00.39 ID:ZMcKjyN+.net
- だせぇ
- 222 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 09:31:54.94 ID:MXKZ5/19.net
- >>220
RSだけなの? RS/X,RS/Rの2モデルじゃないんだ
- 223 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 11:55:39.63 ID:WJXcbLYf.net
- ボンネットを別でカラーリングすればそこそこいけ…ないな
ハスラーで燃え尽きたの？
- 224 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 12:23:45.84 ID:BLFnqqas.net
- 見てると三日目にかっこいいと思うようになった人多数、アルトスレ
- 225 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 13:31:26.84 ID:ZCdqTMZ6.net
- リアは良いんだがへっこんだ吊り目フロントが残念、標準車のヘッドライトが四角や楕円だったら良かった
あとエアインテークが左右対称だったらなあ
- 226 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 15:36:30.57 ID:r5Z+cTfa.net
- 軽セダンは実質ミラ(イース含む)とアルトしか無い訳で、このアルトが出たら途端にミラのデザインの方が陳腐化すると思うね。
- 227 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 15:38:55.54 ID:kYv8PkKS.net
- 今のアルトよりは良いしこれはありだと思うよ。
シンプルで良い。
- 228 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 17:31:29.72 ID:/f1+tcC8.net
- 新型アルトはどこかで見た事あるデザインだな
キン肉マンにこんなのいたような
- 229 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 18:46:18.04 ID:H/YVGJN/.net
- っステカセキング
- 230 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 20:09:17.37 ID:1Q7Wh6x/.net
- なんか30年くらい時代を間違えた感があるけど、でも結構好きだな
- 231 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 20:30:39.47 ID:/f1+tcC8.net
- 今時のデザインと昔のデザインを足して２で割ったようなデザイン
- 232 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 20:42:48.97 ID:vEdLPHqY.net
- >>229
悪魔将軍じゃね？
- 233 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 20:47:43.32 ID:VJdkkjSM.net
- 昔のデザインを現代の安全性能に適応する形でリデザインするとこんな形になるんだろうね
嫌いじゃないし旧車・JDMカスタムしたい
- 234 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 20:57:38.81 ID:JfL8F/Ao.net
- キン肉マンじゃないかも
考えてくれたのにごめんね
- 235 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 21:07:46.91 ID:1wZ15xSu.net
- いや、俺もキン肉マンで新型アルト超人を見たような気がする
- 236 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/18(火) 21:13:50.04 ID:gkO6/2vV.net
- ターボRS、MTキター
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1854494/blog/34422373/
エブリィに関してはさほど目立った変化はありますが、アルトはガラリと変わります。
フロントマスクが結構大きく変化してました。
あと、アルトワークスの様なターボRSが来年３月に発売予定です。(^o^)
ターボRSは今の所のカラーはサンプルだと思いますが、白、黒、赤の３色です。
しかも、5MTとCVTがあり、5MTは車体重量は610kg！
白と黒はミラーカバーが赤色です。
しかも燃費が27km/l！
ホイールがまた純正にしては僕の心をくすぐるワタナベチック♪
資料を思わず写メしましたが、社外秘なので添付出来ませんが、これはいい!!
マジで乗り換え考えようかな…
- 237 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 10:20:02.68 ID:P+CGGp5d.net
- >>236
610kg・・・マジか・・・
ハイト軽なんて１トンなのに
- 238 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 13:11:30.71 ID:30G2YfTz.net
- >>236
目立った変化のあるエブリィも気になるな。
- 239 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 13:51:16.36 ID:7Pu4sFCX.net
- マジ軽無敵だね
- 240 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 15:16:29.66 ID:gfEHrvAo.net
- > さほど目立った変化はありますが
- 241 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 15:32:21.88 ID:GF6Prp0N.net
- >>239
それはない
- 242 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 18:12:35.77 ID:QdluXFx2.net
- 新型アルトるろうに剣心の安慈みたい
- 243 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 19:39:15.86 ID:bgMLQ1RA.net
- 今のアルトMTって700kgは有った筈でしょ
ここまで軽量化出来るのはちょっと驚くわ
- 244 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 20:04:56.74 ID:2wyldZ+w.net
- ライトの下の隈みたいなの気に入らない
カラーがブラックならいいかも
- 245 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 20:30:31.40 ID:LQzRszCX.net
- ブラック買え
- 246 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 23:34:15.11 ID:f7Mx9d7s.net
- >>243
ケーターハムの軽セブン+120kgで
四人乗りの普通の乗用車になってしまうのが凄いな
- 247 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/19(水) 23:59:49.85 ID:VuUDzOA+.net
- ボデイ剛性が気になるな
- 248 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 00:11:54.35 ID:Ur+zhAAe.net
- 最近は知らないけど、スズキの場合、同クラスの他車より軽いことが多いよね。
軽量化と言えば褒め言葉かもしれないけど、コストダウンの原材料削減が得意なメーカだよね。
MTなら車もシンプルな方が良いから期待したいけどね。やっぱりタンク20リッターとかかね。
- 249 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 00:47:44.82 ID:l0yqdcLN.net
- アルミとか樹脂の方が原価は高いんだけどな
- 250 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 02:11:58.18 ID:OwEAzMSQ.net
- コストダウンするために韓国部品使うメーカーより良くないですか
- 251 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 02:29:59.49 ID:OcJJFh1A.net
- >>247
曲げ剛性で30％、ねじり剛性で30％向上
http://img.response.jp/imgs/zoom/684275.jpg
車両全体で最大15%軽量化
http://img.response.jp/imgs/zoom/684272.jpg
リアサスはI.T.L.からトーションビームへ
http://aonikike.blogspot.jp/2014/04/blog-post_23.html
- 252 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 02:39:28.53 ID:fkYh6LEL.net
- 610キロならスペアタイヤおろしてガラスをアクリル化して助手席外せば550キロぐらいになるかな
- 253 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 04:37:16.76 ID:Ul+ewLkD.net
- うちのekワゴンから大型バイク降ろしたくらいの重量かよ
すげーな
- 254 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 10:32:17.47 ID:Tg1oGcEA.net
- 自分の旧プレオから大人3人降りたくらいか・・・
- 255 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 17:49:00.59 ID:wGPN4JYo.net
- コペンの屋根が取れた重さだな
- 256 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 18:30:44.53 ID:vehTFY17.net
- コペンじゃ屋根とってもまだ重いだろ
- 257 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 19:58:03.65 ID:9dJaQrTB.net
- >>251
その図だけで見ると側突に弱そうな気がするな
主縦貫メンバーから横にもう一本くらい骨を生やした方が良さそう
- 258 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/20(木) 23:35:24.06 ID:9OVVMY9X.net
- >>257
輸出もするようになった小型車のシャーシと比べたら頼りなく見えるかもね
- 259 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/21(金) 01:37:56.73 ID:1He3DMw3.net
- >>257
それは現行と比べてみないと。むしろ現行より剛性が高そうに見える。トーションビーム化で後方のラテラルロッドを取り付けるとこが無いだけで。
http://img.response.jp/imgs/zoom/684274.jpg
- 260 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/21(金) 02:19:53.41 ID:XXdExzGt.net
- >>249
スズキはそんなことするか？
鋼板を薄く、鋳物の肉抜きとかだけじゃないか。高価な素材を使うメーカじゃないだろ。
樹脂にするなら重量単価は上がるが、密度が下がる分同じ量を使っても価格は場合もあるし加工コストは下がるだろ。
- 261 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/21(金) 04:15:36.99 ID:S+nmiPR6.net
- ワゴンRを軽量化した手法だろ。計量素材は極力使ってない。
- 262 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/21(金) 04:55:29.71 ID:Y7eXENlI.net
- 長尺対応のプレス機でも導入したのかね
- 263 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/21(金) 09:28:58.95 ID:BBrxw/KT.net
- >>260
スズキのエンジンはK6A以降はアルミブロックだけどな
- 264 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/21(金) 19:33:13.02 ID:I9IWAjF4.net
- アルミなんかホームレスのおっさんに集めさせればいい
- 265 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/21(金) 20:11:05.33 ID:XXdExzGt.net
- >>263
シリンダーブロックのアルミ化は当たり前の時代じゃないか。
素材で軽量化って言ったらマグネシウムとかなら高価な材料ってイメージでも良いかもしれないけどね。
>>259にあるように、基本的には、素材費をかけないで減量するのが中心じゃないか。
どっちにしろ、軽量化は良いし、スズキの得意分野だと思う。
それにアルミは、加工費下げる手段にもなるしね。
バイクメーカなら4輪メーカよりアルミ部材の使い方は慣れてるだろうし、アルミや樹脂を使ったコストダウンをどんどん進めてもらいたい。
MTは特にシンプルにしてもらって、凝った機構は省いてもらいたいな。
- 266 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 08:25:53.37 ID:pOLQ+L1Y.net
- 人間に例えると、エステやジムやEMSマシンに頼らず体一つで毎日筋トレする実直な奴ってことか
スズキにはとりあえず軽のあるべき姿を呼び戻してもらいたいな
- 267 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 09:08:50.87 ID:w5xK+o7S.net
- 安いこと、省燃費であることを両立しないと税金あげられちゃうからな。
- 268 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 12:03:50.83 ID:2UojRN5B.net
- >凝った機構は省いてもらいたいな
でもパワーウィンドウぐらいは欲しい…
- 269 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 13:08:23.77 ID:7V9RFf2w.net
- >凝った機構は省いてもらいたいな
うむ、アイ欲しいけどやっぱミニカかな
- 270 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 15:08:47.68 ID:fWXU3voX.net
- ハスラー乗ってきたら天井が低かった。（ムーヴ150系比）
- 271 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 15:19:05.68 ID:F/HiYUBt.net
- ムーヴは着座位置が低いんだよ。
- 272 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 16:06:12.89 ID:fWXU3voX.net
- そうなのか。ただ座っただけだけど着座位置はムーヴと変わりなく感じた。
- 273 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 18:20:05.54 ID:dzG9r7sn.net
- 最初のムーヴは確かに低かった
その後はそんなことない
- 274 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 18:30:00.35 ID:LzB5lxhN.net
- ＞でもパワーウィンドウぐらいは欲しい…
メインキー切ってると動かないし、古いとモーター壊れて高くつくし、要らね
- 275 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 18:31:21.79 ID:fWXU3voX.net
- カタログを見たら
ムーヴ 全高1610 室内高1310
ハスラ 全高1665 室内高1250
ムーヴの室内高が高いから着座位置が同じでもムーヴの方が天井が高くなるみたいです。
- 276 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 18:44:38.44 ID:WwcsyxsJ.net
- ムーヴの方が全高が低いのに室内高が高い=ムーヴの着座位置が低い
- 277 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 19:00:59.74 ID:4dtjYg2x.net
- >>274
> 古いとモーター壊れて高くつくし、要らね
俺がMTに乗る理由もそれに近い。
ATにもメリットはあるけど、MTの乗りやすさと信頼性に較べれば、大したことのない。
売れないだろうけど、ベースグレードとして、余分なものが何もない初代アルトみたいなグレード欲しいな。
- 278 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/22(土) 23:39:32.66 ID:x/5BWoEu.net
- 現行でも商用モデルはそんなもんだよ
手回しウィンドウに手動ドアミラーにドア毎にキーロック
しかもMT設定あり
- 279 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 00:38:24.03 ID:bDkgC89L.net
- やっぱり150系は神や
デザイン、燃費、天井が高い、2眼メーター、ターボ選べる、ＨＩＤ、オートエアコン。
欠点を言えば、強いてあげるならなぜかドアミラーの格納ボタンがない。
- 280 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 11:44:19.94 ID:SNZmLrVp.net
- >>278
ぶっちゃけ現行ミラバンに乗用と同じ遮音してくれりゃそれが一番いい気がするわ
アルトも3ドア回帰カモン
- 281 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 12:45:49.37 ID:rCs3mQHd.net
- 「こいつ軽の上にMTで３万節約したな」
と思う俺ｗ
- 282 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 12:48:50.95 ID:faYnqiqB.net
- >>281
他人の目を気にしていて軽自動車乗れるかw
よそ様はお金出してくれる訳じゃないし
- 283 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 14:19:29.57 ID:bDkgC89L.net
- >>276
着座位置とは地面から着座までなのか、室内の床から着座までのなのかどっちだ？
前者ならハスラーの着座位置は高くなって天井が低くなり
後者ならあまり変わらなくなってムーヴのほうが天井が高く感じると思うんだけど？
- 284 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 17:49:08.60 ID:4cV3yEH6.net
- いまプレオバンに乗ってて
リモコンミラー無いし集中ドアロック無いしパワーウィンドウ無いし
そこがかっこいい、って思って乗ってる
- 285 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 20:22:48.17 ID:Kec8X7OY.net
- >>280
そんな需要が少ない物を自動車会社はやらない。
自分で内装はがして遮音材を入れればいい
- 286 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 20:54:47.49 ID:VDU5yv1M.net
- 最低地上高
ムーブ 2WD 150mm ４WD 145mm
ハスラー 2WD 180mm ４WD 175mm
- 287 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 21:04:47.14 ID:spETiwH8.net
- >>284
格好良いとか悪いとか思ってる時点で（）
- 288 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 21:07:40.71 ID:aaLJNxhz.net
- 好きとか嫌いとか最初に言い出したのは 誰なのかしら
- 289 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 21:37:07.11 ID:bDkgC89L.net
- >>286
要するに？
目線の高さ ムーヴ＜ハスラー
頭から天井までの高さ ムーヴ＞ハスラー
床から座面までの高さ 同等
でおけ？
- 290 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/23(日) 22:26:34.73 ID:XP3X2Jz2.net
- だいたいそんな感じじゃないかな
ハスラー（G、Gターボ、X、Xターボ）は座面が40mmの範囲で高さ調整可能だよ
ムーブのシートリフターの可動範囲は判らんw
- 291 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/25(火) 21:27:20.98 ID:j+z+lfa8.net
- 冬のせいかエンジン始動したばっかだと加速が鈍く感じる
アイドリングの回転が高いとエンジンブレーキが強いとか？
- 292 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/26(水) 04:31:30.41 ID:2VzuimSw.net
- アイドリングが高い=アクセル少し踏んでる状態。
エンジンブレーキの効きは悪い。
- 293 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/26(水) 08:32:54.55 ID:c0OtKMaI.net
- チョーク引いてるから吸気が追いついてないだけでしょ
- 294 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/26(水) 08:43:06.20 ID:mFBuptSt.net
- エンジンオイル冷えてるとパワー出ないだろ
暖機してから走れ
- 295 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/28(金) 12:35:03.44 ID:fopEOPB3.net
- 三速使わずに二速で５０キロまで引っ張って五速に入れるようにしたら１キロくらい燃費が良くなった
三速を使うと加速がにぶくて余計に踏み込んでいたからかな
- 296 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/28(金) 12:57:08.21 ID:Q1FSLIDd.net
- 2速は20km/hくらいまでかな
踏み込むのをすべてのギアで控えめにすりゃ25も狙える
- 297 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/28(金) 17:36:15.97 ID:X2fJlvii.net
- 2速で20キロだとノッキングを抜けてすぐの速度じゃん
15キロ以下でガクブルするもん
- 298 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/28(金) 18:16:07.70 ID:Q1FSLIDd.net
- 車は何だよ？
プラグおかしいんじゃないの
20km/hで3速に入れてるぞ
1速で発進したらすぐ2速な
- 299 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/28(金) 20:23:53.31 ID:2HxrtubR.net
- >>297
エッセ5速30キロで加速するよ。
- 300 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/28(金) 20:31:36.66 ID:5S3eQMoS.net
- 普通にぼけーっと走ってて各ギヤ4000rpmくらいでシフトアップだな
２速→3速は35km/hあたり
旧プレオNA
- 301 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/28(金) 21:02:09.47 ID:X2fJlvii.net
- >>298
ごめん。試してみたら10キロでもノッキングはなかった。
だが、3速から20キロは加速が全然でした。
後続車が気になってしまう
- 302 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/28(金) 21:50:22.69 ID:48OHSD4F.net
- いちいちメーター見て変速してんの？馬鹿じゃね？
- 303 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 00:50:11.95 ID:SGGT3Npw.net
- 俺も加速中はほとんどメーター見ないな
- 304 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 02:36:06.44 ID:yiDd4VG1.net
- >>296
車は何ですか
加速で燃費アップはせいぜい２位かと思うけど？
走行のほとんどは停車中のアイドリングと巡回だから
- 305 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 02:45:54.49 ID:yiDd4VG1.net
- 巡回じゃなくて五速での一定速度走行
- 306 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 08:40:36.91 ID:IaeAfLha.net
- 高速は燃費悪いな
車速OBD読み100kmで300km走って20.8km/lしか出なかった
- 307 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 15:29:34.91 ID:r5dMvVOI.net
- 1速から2速の切替が苦手で昔から普段はほぼ2速発進なんだがクラッチが駄目になったことない
どのくらいでクラッチ壊れるのかな
- 308 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 15:57:15.74 ID:4iz78/2Z.net
- >>307
10万Kmもって当たり前、30万Kmでまぁまぁ、100万Kmもったら上手い。
- 309 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 16:26:04.22 ID:r5dMvVOI.net
- そっか10万kmくらいは全然大丈夫なのか
意外と耐久性あるんだなありがとう
- 310 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 16:26:36.73 ID:VPYv/mRC.net
- って事はそこそこ上手ければ50万キロ余裕か
- 311 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 16:51:56.19 ID:yiDd4VG1.net
- そんな持つんだね
十万くらいで覚悟してた
- 312 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 17:03:32.38 ID:eZeFlUqY.net
- 運転次第だろ、ダメなやつは2万キロでダメにする。
- 313 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 17:08:39.75 ID:C9Mp4hnl.net
- レーサーはレースごとにクラッチ交換だって言うもんね
- 314 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 17:34:51.60 ID:yiDd4VG1.net
- クラッチの減りは整備工場で見てもらえるのかな？
オイル交換の時とか
- 315 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 17:45:07.82 ID:fJmbtHOU.net
- ばらさないと無理、ばらすくらいなら交換する。
- 316 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 17:58:02.81 ID:yiDd4VG1.net
- そうか
フルタイム4WＤだからクラッチ高いと思うんだよ
- 317 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 18:54:51.69 ID:f8Q2bV6F.net
- ｢車種 クラッチ交換 工賃｣みたいにググればたまにヒットするから参考にしたらいいやん
- 318 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 20:13:26.72 ID:3Ux2gKnc.net
- 軽のMTはエンジンを使い切るっていうけど、普通車だと2速でいけるところも1速じゃないとエンストすることがあるし
どっちかって言うとギアを上から下まで使い切るって感じだと思う
- 319 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 21:02:22.97 ID:VPYv/mRC.net
- 個人的には普通車で一般道だとエンジンパワーの15%しか使わない
軽だと25%くらい使ってるかも・・・って感じだけどな
- 320 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 21:03:27.07 ID:o7ETZq1I.net
- はぁ？
- 321 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 21:53:38.86 ID:yiDd4VG1.net
- >>317
ググったらディーラーで71000円だったよ
10年落ちだからクラッチが逝かれたら次の車にしようかな
たぶん同じ車の程度のいい車を
- 322 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 22:14:24.84 ID:WJtQRlCp.net
- >>307
ゼロ発進だけは1速を使いなよ
半クラを当てたら即2速にチェンジ な
カクブルしないしクラッチ板の温存になる
- 323 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 22:37:42.60 ID:yiDd4VG1.net
- 2速発進ってクッソ最初の加速遅いよね
>>322のやり方もそう変わらないけど隣で並んでいる車と同時発進するとめっちゃ取り残されない？
ちなみに321さんに近いやり方だけど2速で50キロまで引っ張るから取り残されても追いつく事もある
- 324 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 23:05:25.76 ID:o7ETZq1I.net
- ↑お前はATにした方がいいよ
- 325 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/29(土) 23:32:02.43 ID:fsExTvYS.net
- 1速を使えるようになったら一人前
- 326 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 08:50:42.41 ID:EVzLAFYN.net
- 99%一人乗りの自分には1速の減速比が大きすぎ
いまの1速が1速と2速の中間くらいならちょうどいい
四人乗ったら使いにくいだろうけど
- 327 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 08:57:35.11 ID:EVzLAFYN.net
- 1速の減速比を小さくして5速はそのままで
全体にクロスミッションで一人乗り最適化
- 328 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 09:58:06.60 ID:hwmOBAVp.net
- よし今からでも1速発進の癖をつけるわ
カクブルなってても笑わないでくれ
- 329 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 10:39:53.70 ID:/3O+8xHT.net
- 軽トラ乗ってるんじゃないの？
なら２速発進が普通なんだけど
- 330 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 11:05:12.18 ID:hwmOBAVp.net
- 軽トラじゃないわw
しかしたまに乗る軽トラの方がシフトの入りがスムーズってどういうことやねん
- 331 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 11:06:13.90 ID:rJgsjFYy.net
- 軽トラや箱バンなら2速発進がふつうだわな
- 332 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 11:13:53.52 ID:0cidSgHf.net
- >>330
普段何乗ってるの？
- 333 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 11:35:57.78 ID:/3O+8xHT.net
- 全部２速も考えたけど
坂道とか急加速が必要なケースが結構あってケースによって選ぶより全部１速で癖を付けた方が楽だった
２速発進はアクセルとクラッチ操作がシビアだし
- 334 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 11:46:35.18 ID:0cidSgHf.net
- やかましくなるけど
少し１で引っ張って素早く２に入れると
ショックが少なくていい感じじゃね？
まぁ、車によるとは思うんだけど
- 335 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 11:58:35.53 ID:hwmOBAVp.net
- >>332
普段はラパン
なんか引っ掛かる感じになる
タイミングが合ってないんだろうけど
- 336 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 12:08:50.26 ID:/3O+8xHT.net
- クラッチに繋ぐ時に回転上げ過ぎなんじゃないですか
- 337 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 13:03:38.63 ID:hwmOBAVp.net
- 引っ張り過ぎなのかもしれんね
皆さんアドバイスありがとう
- 338 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 16:03:59.30 ID:7O4TwOmo.net
- クラッチを繋いだ瞬間ｋｓｋ→アクセル踏みすぎ
クラッチを繋いだ瞬間ｇんｓｋ→シフト操作遅い
- 339 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 16:33:51.82 ID:PeaDn5Jv.net
- クラッチ勢いよくつなぎ過ぎもある
- 340 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 19:54:07.21 ID:cZkSlrty.net
- クラッチ切るとき加速も減速もしてない状況(パーシャルでいい?)作るといい感じじゃない?
- 341 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 20:03:42.45 ID:Yu4jFATx.net
- ところでクラッチ側のフロアマットに穴があいてダメになったんだが
何か耐久性が高くておススメのフロアマットってないかな？
- 342 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 20:24:40.02 ID:oCC9XyPZ.net
- クラッチ側は普通減らんだろ
まあ普通にオーダーフロアマット買えばいいよ
- 343 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 21:12:21.90 ID:GZ/ATu55.net
- 自分はクラッチ側の踵を置くところが擦れる
前に乗ってたパジェロミニは穴が深くなって鉄板が出てきた
- 344 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 21:17:30.21 ID:gmo/qtPk.net
- 発進ごときで何悩んでんの？横に教官が乗ってるわけじゃなし好きにしろよ
クラッチ傷もうが、ガクガクしようが自分の車だろ、嫌ならAT乗れよ下手糞ども
- 345 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 21:33:35.87 ID:GZ/ATu55.net
- 自分の場合、回転数を上げてホイールスピンすれすれでガツンとクラッチを繋いで元気よく発進して
1速でひっぱり気味に加速してから2速に上げた方がスムーズだな
まぁ、いつもそんなスタートはできないが
- 346 ：阻止押さえられちゃいました：2014/11/30(日) 21:55:53.58 ID:o55HuaJz.net
- スムーズなのかもしれないがクラッチの痛みも早くなるからなあ
- 347 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/01(月) 08:30:58.29 ID:jpsOO9NL.net
- >>345
俺は回転数上げて半クラで発進して、繋いだ瞬間にホイールがキュッっと鳴るような感じだな。
ロケットスタートより速い気がする。
クラッチは早く痛んでくれた方が好都合かな
クラッチ交換のついでにやりたい事が色々ある。
- 348 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/01(月) 10:59:09.16 ID:IB3qgjgH.net
- >>343
俺も足首でクラッチ操作するから、左の踵んとこめっちゃすり減る。
まだ納車４ヶ月なのに穴あきそう。
ゴム板でもしこうかしら…
- 349 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/01(月) 11:50:32.16 ID:0Ddg0swo.net
- ゴムも擦り剥けてきたし、防水のトレー式のポリ製のも穴があいた
アルミ版のフットプレートでも付けるかね....
- 350 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/01(月) 18:20:18.83 ID:YxeVwxUO.net
- お前の踵ドリルでも付いてんの？
- 351 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/01(月) 19:21:24.33 ID:SmtluoVe.net
- 踵つけて乗ろうとしたら出来なかった
出来る車種と出来ない車種があるのか？
- 352 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/01(月) 19:57:33.55 ID:GxTXx2Mr.net
- 踵つけてクラッチ踏むってなんなの
ハイヒールでも履いてんの？
- 353 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/01(月) 20:34:06.18 ID:+qqbVAT4.net
- 足首の筋力アップにはなるかなｗ
- 354 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/01(月) 22:36:28.71 ID:ncWJb77F.net
- ふくらはぎの前側の筋肉がぷるぷるするだろうな
- 355 ：344：2014/12/02(火) 00:00:26.17 ID:PB3ZdrIM.net
- >>347
元気良くスパッと繋いでもクラッチの磨耗は少ない気がする
MT車二台で13万キロ・16万キロ乗っだけどクラッチはノーメンテナンスだった
- 356 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/02(火) 07:10:27.85 ID:EGMyLCpa.net
- クラッチの高さ調整したら非常に楽になった。
- 357 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/02(火) 21:12:21.03 ID:fJAKlCtj.net
- FFならタイヤが滑るから良いけど4WDだと駆動系にダメージ逝きそう
- 358 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/02(火) 21:20:42.34 ID:fJAKlCtj.net
- トラックやバスは床に踏みつけるような感じだから踵を付けてのクラッチ操作は辛いよね
- 359 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/02(火) 21:26:13.32 ID:FDjtNv7O.net
- 165履いた四駆でもホイールスピンするよ。
つかタイヤの限界値以下の耐久性の車なんてあるわけないだろ。
- 360 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/02(火) 21:39:48.09 ID:fJAKlCtj.net
- 乾燥した舗装路だとキュっとは言うけどFFみたいにズルズルズル━━━━━━とは行かないよな
- 361 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/02(火) 21:43:09.54 ID:BnSYFk2b.net
- タイヤ鳴らしてたら下手くそに思われるぞ
- 362 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/02(火) 21:53:14.30 ID:fJAKlCtj.net
- それは言えてるwww
- 363 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/02(火) 22:12:18.84 ID:1gBEi+Kv.net
- ロケットスタートするにはクラッチを滑らせるよりタイヤを滑らせる
「タイヤ半回転で飛び出す絶妙の発進」なんて記載が昔の車雑誌にはよく有った
- 364 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/02(火) 22:15:53.62 ID:1gBEi+Kv.net
- >>358
俺もクラッチを踏む時は踵は浮くけど
踵が浮いたり降ろしたりコーナーで踏ん張ったりで擦れて
結局カーペットのその場所に穴があく
- 365 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/03(水) 17:55:37.17 ID:1KOuYNf9.net
- >>364
土踏まずでペダルを踏むとかしていなければ普通はそうだよね
- 366 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/05(金) 15:02:11.36 ID:6TXZze5K.net
- ATなら左足のところは擦り切れないらしいよ
- 367 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/05(金) 15:04:47.77 ID:nfLnEW6a.net
- おまえらどんだけ力入ってるのｗ
それとも、純正シートだとそんなにしないといけないのか
- 368 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/05(金) 15:09:22.96 ID:fctPPKWz.net
- 俺はフロアマットに穴空いたこと無いけどなぁ、２年くらい交換しなくても割と綺麗だし
- 369 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/05(金) 17:49:39.66 ID:ID+TPS/U.net
- フロマットなんて交換したことない
- 370 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/05(金) 17:59:06.58 ID:L7q9jxLs.net
- 14年17万キロくらいでフロアマット交換した
運転席のアクセル側だけ痛むんだよな
- 371 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/05(金) 18:12:55.27 ID:nfLnEW6a.net
- 俺の使ってるマットはかかと部分が強化されてる
http://store.shopping.yahoo.co.jp/diplanning/mira275o.html
高いけど丈夫だわ。
- 372 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/05(金) 22:08:24.03 ID:7BRlUm+1.net
- なんかどうでもいいわ
- 373 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 08:10:47.38 ID:C/OpKt4S.net
- ゴムマットにすれば済む話だな
- 374 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 08:36:27.63 ID:lSemScnc.net
- ゴムは雨の日が厄介
- 375 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 10:04:39.12 ID:tiGoH6Ec.net
- 左足のかかとのとこが擦れるって人はクラッチの横にフットレストないのかね
- 376 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 10:25:03.50 ID:+MtpIU0s.net
- ATだとフットレストが標準で付いてるけどMTでは無いものが多いね
- 377 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 12:16:29.85 ID:uxGm4GKa.net
- フットレストはあるが踵までは載せられない
- 378 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 12:19:00.15 ID:rBLz7NJJ.net
- フットレストはあっても使わない
使わない方が多そう
オートマでさえ使わないよ
足が短いからかな？
- 379 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 12:57:05.79 ID:12rJbF8a.net
- 乗せてもレストできないからな
- 380 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 13:18:28.02 ID:tT2x1YLM.net
- ペダル変えてるからフットレストに足乗せるとペダルに足が引っ掛かって抜けなくなるから、左足は床に置いてる
- 381 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 13:20:15.09 ID:12rJbF8a.net
- ペダル変える意味ってなに？
- 382 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 15:12:49.45 ID:tT2x1YLM.net
- 自分に合ったサイズの付ければ踏みやすくなるよ、滑り止めついてるやつなら滑りにくくなるし
- 383 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 17:49:58.33 ID:K7edj1MX.net
- フロアからクラッチまで足を持ち上げる過程が省略できるのが
強みだと思ってる
- 384 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 18:52:21.11 ID:uxGm4GKa.net
- コーナーで踏ん張るモノでしょ
- 385 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 19:43:56.13 ID:12rJbF8a.net
- 慣れれば問題ねーのに。。
結局ペダル付け替えてからも慣れるまでは違和感あるんだよ。
その違和感を良い変化と勘違いするのは、金掛けた者の性だな。
- 386 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 20:24:47.06 ID:qOMAsEIo.net
- コーナーは足で踏ん張るんじゃなくてシートの角を掴む
- 387 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 20:29:22.76 ID:12rJbF8a.net
- 手足は自由にしろよ
俺は本気で走る時は、一度シートを下げて、
シートベルトをきつく締めて、ぐいっと引っ張ってロック掛けてからシートを元の位置に戻す
そうすれば体がギッチリ押さえつけられる。
- 388 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/06(土) 22:32:58.69 ID:dnkJbZH5.net
- >>380
ペダルごと変えてるの？ペダルの上からかぶせるカバーつけてるのではなく？
ロードスターでペダルごとごっそり入れ替える製品見たことあるけど軽でもそんなんあるのかな
- 389 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/07(日) 02:39:57.15 ID:HQZTkFU7.net
- >>380
そういう意味で言ってるんじゃないの？１～１０まで説明しないと理解できない人？
>>385
だから自分に合ったものにするんでしょ、いろんな種類があるんだから、純正がいい人は純正にしておけばいい、金が無い人はは知らん
- 390 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/07(日) 18:15:54.52 ID:ohx6pASL.net
- k6ターボの4WDで5MT乗ってるけど
カプチの中古とかメチャ高いんだなｗ
もうちょっと乗ってるか。。
- 391 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/08(月) 20:12:12.85 ID:7vldFQze.net
- >>390
パートタイム？
それともフルタイム（フレックス）？
- 392 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/08(月) 22:57:02.80 ID:9aUs6Umt.net
- >>391
フルタイム
- 393 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/08(月) 22:58:38.73 ID:oyIK9lhX.net
- >>392
K
- 394 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/08(月) 22:59:51.97 ID:oyIK9lhX.net
- >>390
アンカーま違えた
K？
- 395 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/08(月) 23:55:44.07 ID:cpJjvUUQ.net
- それを聞くなら...
Kei ？
でしょw
- 396 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/08(月) 23:57:37.59 ID:cpJjvUUQ.net
- パートタイム → ジムニー パジェロミニ
フルタイム → アルトワークス Kei ワークス etc...
じゃね？
- 397 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/09(火) 00:22:19.67 ID:0nWde/Ky.net
- エブリイです
- 398 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/09(火) 00:38:12.86 ID:wQTYmvdE.net
- ・・・・・
- 399 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/09(火) 21:50:33.42 ID:GvhWZBBm.net
- 例えば２５キロまで減速して２速で加速したい場合
ギアを入れようとすると固くて入りにくいです
そんな場合
１強引に２速に入れる
２ブレーキを踏んで速度を落とし２速に入れる
３仕方ないので三速に入れる
４その他
どうしたらいいでしょう？
- 400 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/09(火) 21:53:50.81 ID:QBmvfQ6p.net
- 3速20km／hは割と可能
- 401 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/09(火) 22:17:17.40 ID:AaUay+7K.net
- 3速20km/hから加速は、気持ちとろいんだよなぁ
べた踏みすればいいんかね
- 402 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/09(火) 22:46:25.62 ID:a3O1vKYD.net
- 踏み方は常にゆっくりだよ
特にトロい時は踏み込んじゃダメ
- 403 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/09(火) 23:31:36.36 ID:0nWde/Ky.net
- >>399
たぶんエンジン回転数が下がりきってないと予想して
2速に入るようにシフトレバーを当てて微妙に手加減しながら
スッと入るタイミングを探る
- 404 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/09(火) 23:34:20.48 ID:W/liJuHa.net
- >>399
アクセル煽れば?
- 405 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/09(火) 23:54:26.26 ID:l4D2Mqf+.net
- 愛車のKeiが車検から帰ってきたんだがアイドリングが滅茶苦茶静かになってて驚いた
エンジンも前より元気に回るしシフトフィールも良くなった
総額68,000円でどこまで手を入れてくれたんだろうか
- 406 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 00:04:16.11 ID:/cwJ+B8G.net
- >>399
25キロなら1速でも許容範囲だろ
２速ならアクセルを煽ってちゃんと回転を合わせれば入るだろ
シンクロがへたっているのかな？
入りにくかったらダブルクラッチでやってみれば
- 407 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 01:30:12.90 ID:KilI3dXT.net
- >>399
ブリッピングシフトダウンが良いと思う。車はローギアードなのかな？
俺の車はローギアードな感じで、２５キロでもセカンドに入れるのにブリッピングで
合わせないとシンクロがシフトチェンジを嫌がって固くなる。
参考になれば幸いだね！
- 408 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 03:01:14.77 ID:YqBOb1fQ.net
- >>399
ヒール＆トゥやってないの？
- 409 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 06:43:25.34 ID:0lG3sTjd.net
- >>399
ダブル・クラッチという技術がある。シンクロ容量の少ない古めのMT車を快適に乗りこなすには必須の技術。
シンクロナイザー（シンクロ）に頼らずにギアを同調させる技術で、
シンクロ容量の少ない旧車（あるいはシンクロのついていないとても古い車）などをいたわって乗りたい場合や
ギアが入りにくい低速側のギアに、シンクロに負荷をかけずに素早くシフトダウンしたい場合などに使う。
通常のシングル・クラッチ＋アクセル操作では、（エンジン側とタイヤ側の）クラッチ板の回転数を合わせているだけなので
クラッチをつないだ際のショックを軽減する効果はあるが、ギアが入り易い・入りにくいには関係ない。
ダブル・クラッチ＋アクセル操作では、まさにかみ合おうとしているギア間の回転数を合わせることになるので、
ギアの入りやすさに直結します。
- 410 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 06:56:03.94 ID:0lG3sTjd.net
- 25km/h走行中に３→２のシフトダウンをする場合で、ダブル・クラッチの具体的なやり方を説明します
説明のため、エンジンの回転数は25km/hで３速(2000rpm)、２速(3000rpm)とだとします。
今、25km/h、3速(2000rpm)で走行しています。
①クラッチを踏んで3速からニュートラルにする
②クラッチをはなす
③アクセル操作でエンジン回転数を3000rpmにする
④クラッチを踏んで2速に入れる
3000にぴったり合わなくてもだいたい合っていれば、通常よりもずっと少ない力で2速にスコッと入る
(完全に回転数が合っていればクラッチを踏まなくても2速に入る)
- 411 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 07:00:28.12 ID:0lG3sTjd.net
- もちろんヒール・アンド・トゥとも併用できます。
ヒール・アンド・トゥのヒールでアクセルをあおる操作の時に
ギアをニュートラルにして、クラッチを放した状態で操作すればいいわけです。
- 412 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 14:35:20.78 ID:mdBb4jle.net
- 動いてるときに一速に入れようとすることはある?
- 413 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 15:37:22.95 ID:j42wlI6h.net
- あるよ、
- 414 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 17:06:01.15 ID:+Z4rc764.net
- 渋滞路、市街地、急坂、泥濘地では１速も使うよな
軽だとアイドリングで走れるものもあるからけっこう楽
- 415 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 17:34:23.10 ID:Hy5FMF5w.net
- 328だけど沢山レスありがとう
答えを見た結果ダブルクラッチ推奨なのかな？
難しそうで敬遠してました。
試行錯誤がんばってみます
- 416 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 17:40:04.10 ID:Hy5FMF5w.net
- 一つ質問なのですが
ダブルクラッチでアクセルを煽るとき必ずクラッチペダルから足を離さないといけないのですか？踏み込んだままだと全く意味がないですか？
- 417 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 18:17:18.33 ID:ZR84W2Cb.net
- クラッチ切ったままアクセルふかすのはダブルクラッチとは違う。
- 418 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 18:24:28.94 ID:gHbubyAE.net
- 車が止まりきる前に一速に入れようとするとガコっとなって入らないぞ。
- 419 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 18:26:02.69 ID:gHbubyAE.net
- 古いトラックに乗るときはダブクラしてた。
昔はダブクラが当たり前だったらしいし。
- 420 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 18:26:51.70 ID:rbRhiQVV.net
- てか回転数合わせればいいんで、わざわざクラッチ戻す必要はあんまりない
- 421 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 18:27:00.88 ID:ZR84W2Cb.net
- 回転合わせれば入るよ
- 422 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 19:06:11.76 ID:0lG3sTjd.net
- >>416
クラッチを切っている状態でいくらエンジン回転数を上下させても、
ミッション内のギアにはそれは伝わっていないので、ギアの入り易さの点では意味はない。
でもクラッチを繋いだ瞬間にエンブレがギューンと急激に掛かったりするのを防ぐ意味はもちろんある。
- 423 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 19:11:32.43 ID:g4+blHmf.net
- ダブルクラッチのニュートラル時にフリッピング＝ニュートラルでクラッチを繋いで噛み合わせるギヤの回転数を合わせる
（ギヤを噛み合わせるのが目的）
クラッチを切ったままのフリッピング＝シフトダウンした後のエンジンの回転と車速を合わせる
（クラッチを繋いだ時にガクンとエンジンブレーキがかからないようにするのが目的）
今時の車はシンクロが働いているので普通は後者で大丈夫なんだけど
入りにくい時は前者ということだね
でも、最初は難しいと思うのでとりあえずダブルクラッチをする前に普通のクラッチ操作で
シフトレーバーを３→2へ一気に切り替えるのではなく
３→ニュトラル→２と一息置いてレバーを操作してごらん
これでだいぶ入り易くはなると思うけど
- 424 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 19:18:30.22 ID:g4+blHmf.net
- 誤字が....
でも、最初は難しいと思うのでとりあえずダブルクラッチをする前に普通のクラッチ操作で
シフトレバーを３→２へ一気に切り替えるのではなく
３→ニュートラル→２と一息置いてレバーを操作してごらん
これでだいぶ入り易くはなると思うけど
（ギャを抜く、ギヤを入れるを分けてする感じかな）
- 425 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 20:56:23.39 ID:9C7y4vTl.net
- 下手糞は入らないギヤに入れなければいいだけじゃね？
- 426 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 21:10:43.06 ID:m7QVsGg3.net
- ダブルクラッチなんて昭和の時代で廃れたテクニックだな
- 427 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 21:13:51.70 ID:+3+ySLHd.net
- あれと一緒でw
ムリヤリ入れるものではないということだよ
入る時はスルっと入るのだから
始めてだと入らなくて焦るのは判るけどさwww
（３速のままでクラッチの摩耗を気にしなければ半クラで誤魔化すという方法もあるしね）
- 428 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 21:15:23.68 ID:+3+ySLHd.net
- >>426
出来ない奴の僻みにしか聞こえないよw
- 429 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 21:31:29.48 ID:H52sVej2.net
- 入れてやるから力抜けよ
- 430 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 22:04:52.16 ID:Thx2kQCo.net
- 嫉みも何も、必要ないだろ
- 431 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 22:06:30.09 ID:mR0YEXbV.net
- MT海苔なのにAT厨と思われるのは何故なんだぜ？
- 432 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 23:06:34.42 ID:m7QVsGg3.net
- クラッチを踏まずにシフトチェンジしてるから
- 433 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/10(水) 23:09:49.55 ID:mR0YEXbV.net
- AGSかよw
- 434 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 00:20:58.21 ID:VFbYvlgf.net
- あぼーんギアシフト
- 435 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 02:55:39.91 ID:h2TrucEl.net
- 全開加速してる時に限って
③速に高速チェンジした時にｶﾞﾘｯて鳴る
- 436 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 07:53:26.55 ID:JwpWMGY4.net
- 寒くなると、ミッションオイルが温まるまでは2速入れる(加速時)のにダブクラ踏んでたな。
- 437 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 08:32:21.51 ID:0gzeelCj.net
- >>435
ムリに入れたら痛いわぁ～w
最近のは燃費対策でエンジンの回転が落ちるのが遅いからな
- 438 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 08:51:56.58 ID:Rs6894l8.net
- >>435
気ばかり焦って早く入れようとするから悲鳴を上げるんだよ
優しくしてやれ
- 439 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 10:06:57.42 ID:j4giUjOP.net
- 寒い日は、最初はギアの入りが渋いんだよなぁ
ダブクラで解消するのかね
- 440 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 10:16:22.58 ID:Rs6894l8.net
- 始動直後はエンジンの回転数も高く落ちも悪いからね
暖まるまで優しくな
- 441 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 13:54:39.78 ID:sNbHYwHS.net
- このフォルムで車重610kgで5MTとか。おらワクワクしてきたど。
http://jlab.orz.hm/jlab-ssd/other/s/ssd141825950557296.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=QDcNe1usfGQ
- 442 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 14:10:45.59 ID:4du8aOfq.net
- >>441
実物に乗ったわけではないから何とも言えないけど
これで５MTはかなり期待が持てるね！
３月にターボ付いた奴が出るらしいけど、ヤバいね！テンションがもうね！
- 443 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 14:40:17.99 ID:Shw6Qayb.net
- 後ろが初代のホンダZみたいだな
- 444 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 15:56:43.31 ID:RAZS1VrL.net
- 丸い小さい穴がボツボツ空いた鉄チンが似合いそう
- 445 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 18:22:05.54 ID:SH6zYRu0.net
- >>441
スペックはいいんだが・・・スペックはいいんだが・・・うーん。フロントマスクが好みじゃない・・・
アルトは初代と５代目のデザインが好きだなぁ
- 446 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 19:47:24.83 ID:WuCDIyEr.net
- >>445
RS買えばいいじゃん
- 447 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/11(木) 23:03:05.83 ID:Ak8pEVHt.net
- 新型アルトは尻周りはいいな
それとどうでもいいけど給油口は右につけて欲しいわ
オフロードビーグルって日本じゃ難しいんかね
フロントガラス付けてくれりゃ使えそうな気がしないでもない
- 448 ：435：2014/12/12(金) 08:09:05.50 ID:1AmgLw2S.net
- >>439
少なくても、俺が乗ってた(都合３台)はそうしてた。じい様のﾎﾞﾝｺﾞﾄﾗｯｸは年中５分位走らないと、2速にはまともに入らない。
- 449 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/12(金) 14:07:58.15 ID:WWidAWg5.net
- ５分くらいの（走行しての）暖気が必要というのなら
それ普通じゃね？
水温計の針が動き出したら高負荷の走行をしないように走って暖めるものだろ
- 450 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/12(金) 14:11:03.79 ID:WWidAWg5.net
- 取り説にも一回の走行距離が８キロ以下のチョイ乗りはシビアコンディションと書いてあるしな
- 451 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/12(金) 16:24:22.22 ID:5SnClXlR.net
- CVTだと始動直後は変速機への冷却水をカットして早く暖まるようにしているものもあるようだよ
- 452 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 13:40:46.37 ID:lbqIJH54.net
- スロコンについて教えてくれ。
俺はスロコンについて懐疑的なんだけど、
スロコンの言う「レスポンスの改善」って何？
アクセル開度とスロットル開度の特性を変えるだけ？
それとも、アクセルに対するスロットルの反応速度を上げる事もできるの？
もしそうなら導入考えるんだけど。
分かる人教えて下さい
- 453 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:07:51.30 ID:6jqYAzl2.net
- >>452
通常の電スロは、アクセルペダルを踏むとECUが
「おっ、加速ですね？それじゃぁこのくらいのスロットル開度でいかかでしょうか？」
ってやってるのを、スロコンいれたら
アクセルペダルでダイレクトにスロットル開度を調整するようになるんじゃね？
- 454 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 15:20:10.80 ID:lbqIJH54.net
- それってダイレクトなの・・？
アクセルちょっと踏んだだけでスロットル多めに開いて、
「うお、これしか踏んでないのに、パワー上がった感じー」とか、それはダイレクトとは違う気がする。
- 455 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/13(土) 16:59:23.94 ID:FA6GdLyw.net
- http://pivotjp.com/product/3dx/3dx.html
他のメーカーまで調べてないけど
これのグラフを見たらアクセル開度をノーマルより余計に開けるだけみたいじゃん
グラフのスポーツモードだとアクセル半分踏んでスロットル全開って感じw
むしろエコモードでアクセルの踏みすぎに対してスロットルが開かなくなって低燃費を期待している気がするw
- 456 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:17:12.42 ID:uPEwnaCI.net
- メーカーのノーマル設定が、ちょい踏みでドカンと出る・ドンツキする車を
ちょい踏みから全開までリニアに調整する方に意味がありそう
- 457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 17:30:44.81 ID:TS+r0aLM.net
- >>456
そういう意味でダイレクトって言ってたんだけど
ちょい踏みでガバ開けとか、かなり意味のない制御してたんだね。
- 458 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/13(土) 17:37:21.95 ID:xbgFO+X8.net
- ノーマルの曲線が一番自然な気がするけどねw
- 459 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/13(土) 18:06:41.06 ID:xbgFO+X8.net
- そのスロコンだとスポーツモードもECOモードもノーマルより立ち上がりが急なところが出てしまっているね
エクスポいじってるだけだね
リニアと言うならノーマルの方が良さそう
- 460 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 18:45:17.66 ID:4lcrzlAs.net
- 車種によっては、ノーマルでまだまだクセの制御してるのもあるかも。
たまに感じるのは、アクセル開度一定で加速してても
ECUが勝手にスロットルを閉じていくような動き。
俺は加速を続けたいからアクセル一定なのに、勝手に閉じるな、と。
そういう時はスロコンもありかもね。
- 461 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:12:32.28 ID:lbqIJH54.net
- んで、スロットル開度はどうでも良いんだけど、
問題はスロコン付けて応答速度が速くなるのかどうかってこと。
製品によっては「ワイヤー式よりも機敏に」とか書いてあるけど、実際どうなのか。
「分かる人」教えて下さい
- 462 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 19:41:51.53 ID:5Ma+Z1nN.net
- ちなみにここはMTスレです
- 463 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:00:09.17 ID:gtisKejD.net
- >>461
電子制御の利点として[踏みすぎ補正]てのがある。リニアリンクのスロットル(ワイヤリンク･ロッドリンク)に"スロットル開度に従順な燃料制御"をすると、スロットルに対し反応が遅れる事象も多々。
外品のスロコンで"リニアな反応"を謳ってるのは、メーカーが意図した[構造的に安全･燃費的に最善の制御]を、[構造的には目一杯･エコよりも楽しさ]にプログラムを変更しただけ。
- 464 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:13:10.01 ID:uPEwnaCI.net
- >>461
操作と応答時間と言う意味では何も変わらない
- 465 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:37:57.05 ID:lbqIJH54.net
- >>464
やっぱりかー。
結局、アクセルペダル軸の角度センサの数値をスロコンで弄るだけで、
弄った電圧はECUに行くから、ECUで発生させてる遅延そのものの解除はできないってことなんね。
http://www.mlabo.com/support_th_1.html
電子スロットルがもつ本来の応答性能はワイヤ式と何ら変わらないんだけどなあ。
上のページ中段、電子制御スロットルの主な特性にある、
・アクセルを開けても、すぐにスロットルが反応しない。(約0.1から0.4秒）
・スロットルの動作自体が緩慢。
・アクセルを離しても、スロットルの閉じが遅れる。
この辺を解消したいんよな。
- 466 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 20:42:23.37 ID:lbqIJH54.net
- >>463
Pivotの資料見る限り、全然楽しくなさそうなんだよな。
アクセルの踏み代を半分にして何がしたいの？と。
スポーツモードってのは、ショートストロークアクセルペダルってことでしょ、結局。
アクセル操作がシビアになるだけで、メリットないだろと。
- 467 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:20:42.22 ID:5Ma+Z1nN.net
- >>465
自分が示したリンク先と>>463のコメを読んでも
> >>464
> やっぱりかー。
という反応になるなら君に何を言っても無駄という気がする。
- 468 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 21:38:34.90 ID:lbqIJH54.net
- 自分では何も言ってない奴が何を偉そうに。
アクセル操作とスロットル開度のタイムラグをゼロにしても、
状況に依って燃焼効率が落ちて、結局レスポンスの悪化に繋がるってことだろ？
電子制御スロットルはその辺計算してラグを発生させてるから、「操作と応答時間と言う意味では何も変わらない」て事なんだろ？
理解してないわけじゃないよ
スロコン入れても解決しないって事に対する「やっぱりか」なんよ。
- 469 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:12:21.29 ID:J+UaFv5R.net
- >>466
俺もそう思ったw
そんなのに金使うくらいなら軽量フライホイールに交換するか
フライホイール削った方がいいんじゃね
- 470 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:15:31.27 ID:5Ma+Z1nN.net
- >>468
じゃあ無駄だと思うけど書いてみよう。長いので分けるよ。
> アクセル操作とスロットル開度のタイムラグをゼロにしても、
> 状況に依って燃焼効率が落ちて、結局レスポンスの悪化に繋がるってことだろ？
[踏みすぎ補正]は制御の一例であって、スロコンのやってる制御の全てではない。
>>465のリンク先に書いてあるように
> また、純正TCUはトルクの突出する領域なども、
> スロットル開度を制限してエンジンパワーを部分的に制限している。
> さらに、ダッシュポット効果や余分な吸気を極力無くすようにプログラムされているため
> 全体的に動作速度をおさえている。
> また燃費の向上のため、ラフなアクセル操作を平均化するように遅延している。
というような制御も入っているし
- 471 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:16:33.41 ID:5Ma+Z1nN.net
- （つづき）
> エンジン出力は可能な限りフラットで、静粛性を高め、
> 燃費が向上し、車体やミッションを保護し、同乗者に不快感を与えないような制御
というようなこともやっている。これが分かっていれば、スロコンによって
>> 462
> メーカーが意図した[構造的に安全･燃費的に最善の制御]
をやめて
> [構造的には目一杯･エコよりも楽しさ]にプログラムを変更
すれば
> 操作と応答時間と言う意味では何も変わらない
という結論にはならんでしょ。
- 472 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:18:17.10 ID:J+UaFv5R.net
- ワイヤー式の方が良いてことか
- 473 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:20:42.99 ID:lbqIJH54.net
- フライホイールだけ交換しても、デメリットの方が大きいんだよな。
交換した経験はないけど、吸排気やるなら添加系までやらないと効果薄いように、
フライホイールやるならクランクにも手掛けないと。
純正のバランスの良さに気づいてしまうと、シートとかメーター類の追加はしても、
駆動系、吸排気系にはなかなか手を付けづらい。
- 474 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:31:36.94 ID:J+UaFv5R.net
- それは言えてるw
１から作り直す気でいじらないとバランスが崩れて結局ノーマルが一番ということになるんだよな
- 475 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:36:25.30 ID:lbqIJH54.net
- >>470,470
いや、分かるよ、分かるんだけどさ、
市販のスロコンって、アクセルペダルに来てるカプラに噛ませるだけの物でしょ？
結局スロコンでアクセル開度信号をどう変えようが、その信号がECUで処理されてからスロットルを制御するわけじゃん。
スロコンでアクセル開度を弄った上で、
＞ また、純正TCUはトルクの突出する領域なども、
＞スロットル開度を制限してエンジンパワーを部分的に制限している。
：
：
＞ 燃費が向上し、車体やミッションを保護し、同乗者に不快感を与えないような制御
純正TCUに依るこういった演算処理がなされるわけだから、
あくまでもスロコンは、アクセル開度の特性曲線を弄るだけで、電子制御そのものが持つ、「状況に応じた特性変化」をキャンセルする物ではないって事。
だから、ブリッピングとかでアクセルぐいっと踏んでからエンジンが吹け始めるまでのタイムラグは改善されないことになるんよ。
操作と応答時間が変わらないっていうのはそういうこと。
- 476 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:40:59.63 ID:lbqIJH54.net
- あ、リンク先に俺の言いたい事書いてたわ。
＞競技ではドライバーの意志がエンジンに対して、いかに素早く反映されるかが重要である。
＞これらの問題は、純正TCUを介している限り、スロットルに疑似信号を送るスロットルコントローラーでは解決しない。
- 477 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:43:10.84 ID:5Ma+Z1nN.net
- 純正状態の電子スロットルは必ずしも「レスポンスが最高になるよう」な目的で制御されていないんだよ。
こう書けばわかるかな。これで納得いってもらえなければ、もういいです。
- 478 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:47:29.17 ID:lbqIJH54.net
- それは既に分かりきってる前提条件だろ・・
どおりで話が噛み合わないと思った。
- 479 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:47:40.86 ID:J+UaFv5R.net
- プラシーボ効果が効きすぎている人がいるみたいw
- 480 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:53:18.89 ID:uPEwnaCI.net
- もともと導線で直結されてたとこに、後付けの機器を挟み込んでも、
オリジナルのタイムラグを越えて早くなる事は無い
って事です
- 481 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:56:44.33 ID:lbqIJH54.net
- >>479
多分それも違う。
どっかで行き違ったんだよ。
そもそも、スロコンについてよく知らない俺が、
純正電子制御スロットルの低燃費仕様を、
スロコン使ってどこまでレーシーに特性変えられるのかって言ったのが始まり。
んで回答もらったり、自分で調べてるうちに理解できてきたんだけど、
「純正電子制御スロットルは、必ずしもレーシーではないんだぜ」って今更説明された感じなのだと思う。
結局、レスポンス変えるにはスロコン入れるんじゃなく、ECUの書き換えしないと無理って事だな。
つまり実質不可能って事か。
- 482 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:57:26.28 ID:J+UaFv5R.net
- 余計なものを挟めば遅延はあるだろうけどね
予想で操作されてもそれと違う動作をしてしまえば遅れしね
- 483 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 22:58:13.37 ID:5Ma+Z1nN.net
- >>476
(>>477書き込む時には見えてなかったので)
＞競技ではドライバーの意志がエンジンに対して、いかに素早く反映されるかが重要である。
＞これらの問題は、純正TCUを介している限り、スロットルに疑似信号を送るスロットルコントローラーでは解決しない。
その一文は「だからわが社の製品（ETMS）を使ってね」ってことを言いたい文章じゃないの？
- 484 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:02:21.73 ID:J+UaFv5R.net
- そりゃ空燃いじらないでスロットルバルブの開閉速度だけいじっても変わらないだろうな
- 485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:05:51.56 ID:lbqIJH54.net
- >>483
いや、市販のスロコンとリンク先のETMSは全く別物。
ETMSはレース用途、エンジンテスト用途で、市販品じゃない。
市販されてたとしても、ECUを介さずにスロットル制御する製品だから、整備屋程度の知識じゃ取り付けは無理だろう。
ついたとして、車検に通るかも怪しい。
- 486 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:11:23.75 ID:J+UaFv5R.net
- ROMチュ－ンと同じたぐいということだろ
- 487 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:12:36.87 ID:5Ma+Z1nN.net
- >>485
んじゃ>>463の書き込みは何なんだよ。
>>463みたいなことをしてるスロコンがあるから、>>463はそう書き込んだんじゃないの？
俺が>>463の書き込みに惑わされてただけか？
- 488 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:19:11.96 ID:uPEwnaCI.net
- キャプ車でもその時のエンジン回転数によってアクセルの踏み加減を
低回転で半開まで、回転数が上がるにつれて70%まで、いま全開！
とか、人間側がやりますから
それを考えたら電子制御スロットルがやってる事も似たようなものかな
- 489 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:24:22.29 ID:lbqIJH54.net
- そうだと思います。
はじめの方で、俺２回も言ったよね。
「わかる人教えて」って。
そもそも>>462の時点で的外してるなとは思ってたけど、
もう結論出たので、この話題は終了って事で。
もうすぐIDも変わるし、また別の話題で盛り上がりましょう。
- 490 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:30:02.09 ID:5Ma+Z1nN.net
- >>489
つまりは今になって>>463が言うようなスロコンは存在しないっていう立場をやっと明かしたんだよね。
そりゃ話が噛み合わないのは当たり前だよね。うん。
- 491 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/13(土) 23:56:36.17 ID:J+UaFv5R.net
- アクセル操作が上手でない人の為にエクスポネンシャルを変えるお助けグッズということかいなw
- 492 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/14(日) 00:03:58.13 ID:lbqIJH54.net
- 軽トラ乗ってた時に、LED10個使ってスロットル開度のゲージ作った事あるんだけど、
20％ぐらい踏み込んだ時点で既にLED7個ぐらい点灯しちゃって、ぜんぜん面白くなかったな。
紙の上で見るアクセル開度の特性と、実際に体感するエンジンの回転、トルクの特性は全然ちがうから、
実際の制御は複雑なんだろうな。
- 493 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/14(日) 00:15:36.68 ID:3DxLuWjC.net
- そりゃ、スロットル全開でも、
燃料供給量が全開とは限らないからな。
- 494 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/14(日) 00:17:00.10 ID:3DxLuWjC.net
- それが嫌なら、電子制御無しのキャブ車に乗るしかないし。
- 495 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/14(日) 00:18:26.54 ID:B/1e4Q7s.net
- 急激にスロットルバルブを開けてもNAではエンジンが吸い込める混合気の量は
限られているからな
エンジンの回転に合わせてジワーっと踏み込めないとダメなんだろうな
そこを電子制御に頼ってもプログラミングした人の想像を超えられるわけではないし
- 496 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/14(日) 00:21:37.66 ID:B/1e4Q7s.net
- >>494
VMキャブだったらそういう人は失速するだけだと思うぞw
CVキャブだったら今の電子制御の燃料噴射に近くなっているからマシかもしれないが
- 497 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/14(日) 01:05:47.75 ID:ODwyHqK7.net
- 2stバイク好きだからVMキャブのフィーリングも好きだわ
- 498 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/14(日) 21:59:53.20 ID:zQJ91dLw.net
- RZ250
- 499 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 13:59:02.00 ID:JFTMpcsX.net
- しばらくMTを運転してないと、禁断症状が出てくる
- 500 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 15:26:50.38 ID:sOlaR8lo.net
- だけど車に乗るとなぜかすぐ飽きる
以後ループ
- 501 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 17:31:54.18 ID:xLG5Hijz.net
- そして無性に泳ぎたくなる
以後プール
- 502 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 18:53:38.13 ID:/IsWBpIR.net
- っ座布団
- 503 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 18:59:48.79 ID:/wyMz75N.net
- 今までスロコン取り付けて「車が速くなった」とか「パワー感が増した」とか言う奴がバカだと思ってたけど、
スロコン買う時点で既にバカって事だったのかー
- 504 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 20:15:37.63 ID:DXxzAoMz.net
- 軽のmtは遅くて、逆に速く走ろうと思う奴にはいらいらが溜まる物でしかないのでは。
改造して走りたい奴にはこの限りではないのだろうけど。
- 505 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 20:19:41.77 ID:B98chScq.net
- >>504
最近の軽ATは燃費指向に振りすぎてるから
MTの方がよく走る
- 506 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 20:33:36.25 ID:sZjHEbf2.net
- 低μ路に於いて、MT･MTベースのATは[確かな接地感がもたらす安心感]が格段に高い。
- 507 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 20:43:41.50 ID:/wyMz75N.net
- >>504
公道を走ってる限り、遅い車なんてのは日本に無いよ。
どんな車であれ、エンジン回せば他車より速い。
- 508 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 21:47:04.60 ID:XR7QfG/m.net
- >>506
例えばどんな車？
- 509 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/16(火) 23:02:53.65 ID:/LWyn/k1.net
- 俺のプレオMT
パワーウエイトレシオ17
平地では充分速い
が、上り坂では道を譲る
- 510 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 01:16:12.61 ID:CZoSmj/E.net
- プレオって腰砕けでヘロヘロじゃね？
- 511 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 01:26:12.56 ID:zCjQDsu8.net
- プレオ乗りって直線番長が多いイメージだな。
たいした技術無いけどアクセル踏めば一般車よりは速いから、
それで優越感覚えて走りを語っちゃう痛い子。
未だにプレオ乗って飛ばしてるのはそういう連中。
- 512 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 06:08:35.93 ID:3zzawnvF.net
- 四独なのが自慢なのな
直線番長だけどな
- 513 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 06:41:12.62 ID:7tfTqRy8.net
- 番長ってなに？
- 514 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 07:17:59.89 ID:GVxQjw/E.net
- 旧プレオ、過給機付きはそれなりに速いが
NAの46馬力は新規格最弱の動力性能だな
いまのエコカー以下
- 515 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 07:45:54.63 ID:zCjQDsu8.net
- 直線番長（ドライバー）
ストレートになれば急に元気よく加速して、前の車を追い越していく。
でも運転技術は一般ドライバー以下で、カーブでしっかり減速するため、越した車に追いつかれる。
でも直線になればまたスピード出す。
直線番長（車）
動力性能が高く、直線では速いが、もともとコーナーに適した設計ではないため、コーナーでは減速せざるを得ない車。
主に、背の高いミニバン。あとスープラ。
- 516 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 10:55:30.87 ID:8DUn/Wos.net
- 直線番長（ドライバー）ってなんか厨ニ病っぽく読んでるかと思ったｗｗｗｗｗ
- 517 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 12:11:11.30 ID:i+Q2BcUh.net
- 当たらずも遠からず
- 518 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 13:38:22.56 ID:0OZ0TP+P.net
- 曲がらない止まらないの三菱GTOもそう呼ばれたな
二輪ではピートロという奴もいた
直線はピューっと早いけどコーナーではトロトロ走る大排気量車を指していたようだ
- 519 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 13:58:00.96 ID:pDSzNpO+.net
- 排気デバイスついてない2stがまさにそう。コーナーでアクセル開けられない。
- 520 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 15:03:27.79 ID:27dCPJzp.net
- それギヤのセレクトとアクセルワークが（）
- 521 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 16:45:01.52 ID:pDSzNpO+.net
- 一般道で6000rpm以上キープとか無理w
- 522 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 16:49:35.48 ID:g3OcH5YN.net
- バイクならできるよ
- 523 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/17(水) 21:54:08.56 ID:cs3iI5p7.net
- たしかに軽自動車のワイドなギヤ比で6000超キープは無理だな
- 524 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 00:32:40.39 ID:epejWhp2.net
- >>514
４ＷＤは３-４速間が開いているので、40-45km/hで上り坂に追い込まれると
失速したら立ち直れないのだ…
- 525 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 06:31:46.79 ID:miOxt4Xo.net
- >>524
40-45km/hなんて2速の守備範囲内でしょ？
3速でも失速するなら2速に落とせばいいだけでは？
- 526 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 08:45:08.78 ID:90FOUu3B.net
- ジムニーだと無理
- 527 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 09:03:40.64 ID:CEvyBJQC.net
- ジムニーなら一旦停まって4Lに入れろ
５速でも余裕だぞ
- 528 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 09:11:47.04 ID:GSW2tr7b.net
- プレオの話だろ。
2速でいいだろ。
エンジン回すのに抵抗あんならターボでも乗ってろ
- 529 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 11:38:59.37 ID:lp+8/Mt2.net
- レブ当たるっての
- 530 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 12:30:25.89 ID:e3O1qdvK.net
- 45km/hなら2速だな、旧プレオ
も少し上の時速50キロあたりが難しいとこ
- 531 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 12:52:09.44 ID:5rTbeDe5.net
- シフトアップした途端に失速
- 532 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 17:30:20.30 ID:jPiC0HsB.net
- ３気筒エンジンだと音がブオーンだからあまり回す事に抵抗は無いわな
４気筒の同じ回転数の音に比べれば回ってる気がしないw
- 533 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 21:23:29.60 ID:NfKbpcXK.net
- えっ？
- 534 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 23:03:05.83 ID:HXKmfPo9.net
- 軽自動車にマニュアルモード付きATはないの？
- 535 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/18(木) 23:25:09.92 ID:WDMzsoWc.net
- 初代コペン以外浮かばないな
MTモード付CVTなら沢山ある
- 536 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 00:09:27.64 ID:REWKLrAI.net
- 走行中に一速に入れるこつありませんか。
三速以上から減速しても、動いてる間はいつも二速にいれてとろとろしてても、
そこからじんわり加速するのを待ってる感じ。
みんなもそんな感じ?
- 537 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 00:24:51.35 ID:KbpxKs0d.net
- 多少なりとも動いてたら一速までシフトダウンすることはないなぁ
もし時速数キロから急加速が必要な場面になったら半クラッチを使うかも
一瞬クラッチを切って回転数を上げて、半クラッチで繋ぎながらギャワワンって加速する
- 538 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 00:48:06.53 ID:UrhFxXYS.net
- 車道から歩道に乗り上げて駐車場に上がるとき、スピードによっては1速にしないとエンストするずら
- 539 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 00:56:01.50 ID:1bZFZcvp.net
- １速が使える速度域で走っているなら普通に入るだろ
- 540 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 07:06:47.09 ID:JyypOdSh.net
- >>536
そんな感じなわけないだろ、下手糞
- 541 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 07:17:51.94 ID:bmpLNaw2.net
- 下手は下手を自覚しろ
- 542 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 07:19:02.18 ID:bmpLNaw2.net
- セカンド発進は空荷の大型トラック以外はしない
- 543 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 07:47:56.16 ID:a2ofrWfF.net
- ウインカーもハザードも付けずに意味不明な減速して停まろうしてるのか分からん車を躱す時は1速使うな。
クラクション鳴らすよりも、エンジンぶん回してタイヤ鳴かせる加速した方がスキッとする。
- 544 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 08:37:59.63 ID:UEx4AnQs.net
- バカ丸出し
- 545 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 12:52:14.02 ID:xwZn0pEG.net
- >>540
どうした。家で嫁と子供にさげすまされてるのか?
- 546 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 19:32:00.65 ID:nZfNXZA0.net
- >>542
> セカンド発進は空荷の大型トラック以外はしない
普通のFF軽だけど、凍結路の坂道発進で２速発進はよく使うよ。１速だとすぐ空転しちゃう
- 547 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 19:33:25.09 ID:a2ofrWfF.net
- それが下手くそって言ってんの。
発進動作は車に乗れば100%行う動作なんだから、トラクションコントロールぐらい身につけろよ
- 548 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 20:09:50.67 ID:nZfNXZA0.net
- あなた凍結路で二駆で坂道発進したことあるの？
- 549 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 20:13:05.68 ID:rQwhgPd2.net
- そんな極端な環境持ち出されてドヤされてもなぁ
てか普通にローで発進出来るよ
- 550 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 20:14:24.76 ID:nZfNXZA0.net
- むしろ俺はローで発進できるよ（ドヤァ
じゃねーのｗ？
- 551 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 20:18:46.71 ID:nZfNXZA0.net
- それに凍結路の坂道発進なんて雪国ではよくあるシチュだよ。
FFならまだましな方でFRだとホント地獄だぞ
- 552 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 20:30:50.40 ID:5FJzntY4.net
- 劣悪なとこにお住まいですね
- 553 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 20:41:06.83 ID:nZfNXZA0.net
- よく見たら>>547って
>>543
> ウインカーもハザードも付けずに意味不明な減速して停まろうしてるのか分からん車を躱す時は1速使うな。
> クラクション鳴らすよりも、エンジンぶん回してタイヤ鳴かせる加速した方がスキッとする。
こんな事する奴か。相手にした俺が馬鹿だったわ
- 554 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 20:49:33.51 ID:a2ofrWfF.net
- でも2速で発進できるなら1速で発進できない道理はないだろ？
自分の運転が下手なのを、俺が馬鹿なのと置き換えるなよ。
- 555 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/19(金) 21:25:39.14 ID:oFX/GI2B.net
- >>536
あるよ
例えばレブリミット７０００で１速４０ｷﾛまで出る車だとする
そしたら４０ｷﾛ以下なら１速に入る
HTとかでブリッピングをし４０ｷﾛの時なら７０００回転までブリッピングをする
そうすれば入る
オーバーレブには気をつけろ
てか街中でそんな技使うなよ
アディオス！
- 556 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 00:29:32.05 ID:1k4itFf0.net
- なんでわざわざ２速発進なんてするのかわからない、どんな状況でも１速発進でことたりるでしょ、軽トラじゃあるまい
- 557 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 00:30:25.23 ID:UJd0KU1A.net
- >>542
普通は3速発進だよ
- 558 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 00:37:13.70 ID:J7WKBH93.net
- 大型車は本当はそうなんだけど、ちょっと嘘吐きました。
- 559 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 01:07:29.68 ID:sO0celou.net
- 自分はスタックする路面で緊急回避的に２速発進を使ったことが、二十数年運転して数回くらいあるかも
トラクションコントロールみたいなもんかな
- 560 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 09:31:18.30 ID:Cvy7n1+i.net
- さてスタッドレスタイヤに交換して雪でも見に行くか
- 561 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 13:45:45.47 ID:AphuPVX6.net
- 下り坂の時に2速発進することあるわ
- 562 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 15:12:02.44 ID:X10Rjjaw.net
- 平坦な道でアイドリングから繋げて2速に無理なく入るならその車では普通に２速発進しちゃうね
- 563 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 15:13:58.82 ID:kmVPo5dg.net
- 空荷の軽トラは2速発進だな。
- 564 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 19:30:16.93 ID:VSGEgMs1.net
- 普通車で２速発進するのは低μ路でトラクションコントロールを容易にしたい場合と下り坂で１速から発進する必要の無い場合の２つ。
どちらも「そうしないとできないから」じゃなくて「そうした方が楽だから」するだけだね
- 565 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 19:46:33.31 ID:lUKSZGb9.net
- エブリィワゴンのMT乗りだけど、1速がくそローギア過ぎるから2速発進だよ。4WDに切り替えたときは1速使ってるけど
あと家にあるアクティは2速より1速発進で使ってる。
- 566 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 21:25:27.79 ID:vgppalrl.net
- 各自好きなギアで発進してほしい
- 567 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 21:34:31.60 ID:LtFrKf/t.net
- なるほど、ＥＬの出番だな
- 568 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 21:48:56.23 ID:sO0celou.net
- 軽自動車のFFはトラクションが良くないわりに、一速が高減速比だから、ヤル気マンマンの時ほど、発進でホイールスピンしてダサい結果になってしまう
- 569 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 22:21:24.94 ID:LtFrKf/t.net
- 軽のFRとかMRとかRRに乗れば解決！
- 570 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 22:28:09.06 ID:sO0celou.net
- 三菱ｉのMTがあれば・・・
- 571 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/20(土) 23:13:09.49 ID:ANY+8QFO.net
- 新型アルトには期待してる
- 572 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 00:13:56.48 ID:7hvGLIgK.net
- 新型アルトの車重610kgは軽いな
エンジンもしょぼい最安グレードしかMT設定がない冷遇だが
MT設定があるだけマシか
- 573 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 00:35:23.42 ID:oJ3HgWdt.net
- いいな、とは思うが、正直軽すぎて不安になるところもある
- 574 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 00:45:16.17 ID:j9uKvkFN.net
- ウチの軽は2速で60くらいまでは引っ張れるなあ
- 575 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 05:56:17.45 ID:jRlTWV0x.net
- 新型アルトは様子見だな。ターボモデルのRS発売が確定してるが、アルトワークスの再来なるか
ベースモデルからして車重が軽いので剛性感が気になる
- 576 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 07:44:02.92 ID:7hvGLIgK.net
- ２速リミットが60km/h
３速リミットが100km/h
を覚えておいたらタコメーター要らんな
旧プレオ
- 577 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 07:54:58.00 ID:dqA2nNAm.net
- 普通はレブリミットも音で判断するんだけどな。
メーター見ながらガチャガチャギア変えるとか初心者しかやらんわ。
パネル周りの電飾パーツとしてタコ付けてるけど、運転中は見てない。
- 578 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 08:23:03.93 ID:7hvGLIgK.net
- 3-2のシフトダウンなら3速4000は使うけど、3速4500ならレブリミッターにあたる
ってとこの操作は自分は音では無理です
ミッションがもっとクロスしてたらそんなにギリギリで使わないんですけどね
- 579 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 12:05:59.35 ID:KEMFSlG8.net
- 俺のJA4タコ付いてないけど何も困らない、速度計も見ない、変速は雰囲気でする
- 580 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 12:50:35.33 ID:sDUd7DyO.net
- 100人中99人はそんなもんだな
- 581 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 15:49:01.32 ID:dqA2nNAm.net
- 「俺の車特殊だから、扱い難しいんだよなー（ﾁﾗ」
- 582 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 22:42:18.25 ID:XTGQXNXc.net
- 所詮、軽自動車のMT
- 583 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/21(日) 23:39:30.39 ID:dqA2nNAm.net
- MTは非力な軽のが楽しいだろ。
トルクフルでギア比合わなくてもカバーできるとかMTの意味ないわ。
- 584 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 00:06:37.40 ID:GHG2WcUb.net
- >>583
そう思い込みたいんだろ。
- 585 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 00:10:23.51 ID:xWMwejId.net
- ズボラできなくていいじゃない
小排気量2stみたいで
- 586 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 00:21:17.80 ID:ijTOrFUK.net
- >>581
緑色ナンバーの小型特殊か？
- 587 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 02:23:59.71 ID:GpXSSGSl.net
- http://www.youtube.com/watch?v=iZd_Mf4YhFY&sns=em
- 588 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 06:53:27.74 ID:j6uneX/N.net
- 回転5000以下で加速していっても100までの到達までが早かったり遅かったりすんだね
あと、まぁまぁ急な坂道だと1速を保持しとかないと２速じゃすんげー車ガクガクして加速しなかったw
やっぱオートマとはかなり違うんだな
- 589 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 09:35:14.77 ID:13dtzPW7.net
- >>584
いや、ランクスのZ乗ってたんだけど、
交差点とかで30キロ以下まで減速しても、6速のまま加速できてしまう。
どのギアでも踏めば加速するから、上り坂でのシフトダウンも要らないしな。
かといって、ギア比を気にする程の走りをするには、公道だと危険過ぎる速度域。
高出力の車に憧れてランクスZ買ったけど、街乗りでMT楽しむならやっぱ軽だなと思って、今軽に乗ってるよ。
- 590 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 10:07:29.98 ID:NRCeKq1K.net
- それMTじゃないだろ
- 591 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 17:52:04.03 ID:PSKNqrLe.net
- >>589
こいつまたゲームの世界から出てきやがったなwwww
- 592 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 18:13:42.36 ID:A+Ke8Ku2.net
- ゲームはマリカーぐらいしかやった事無いけど、
2ZZが特別トルク太いのかな？普通車のMTはランクスしか乗った事ないから分からん。
免許取得→軽トラMT（廃車）→ランクスZ（飽きた）→ミラバンMTだから。
- 593 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 22:14:21.26 ID:KvoiEikK.net
- ↑何をしたいのかわからない
- 594 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 23:21:27.82 ID:9AVsEbdF.net
- 俺も昔、軽トラに乗るのがかっこいい、と思ってアクティに乗ってた時期がある
今思えばあの時の自分は何を考えていたのか？
- 595 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/22(月) 23:35:53.54 ID:3m+xJsyO.net
- 趣味車で最終型サンバー確保しました。
- 596 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 00:31:35.89 ID:vhh4oXau.net
- 軽トラで公道を走る奴はかなりの勇気があると思う。
死ぬこともいとわないというか、いつ死んでも悔いがないというか。
軽トラはまさしく、正面からぶつかったら絶対助からない走る死の箱。
- 597 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 01:23:29.17 ID:jTqoaMjw.net
- 軽トラ持ってないけど俺が通勤に使ってる125のオフ車やロードバイクよりマシでしょ
- 598 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 01:25:49.74 ID:FJKfpUpv.net
- >>596
70キロで防風柵に突っ込んだけど絆創膏2枚で済んだよ
軽トラは廃車になった。
- 599 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 06:20:10.70 ID:khqW243o.net
- >>596
前にノーズがあっても硬いエンジンが詰まってたら同じ事なんだよ。
- 600 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 08:35:45.88 ID:kJAas2El.net
- エンジンが下に落ちて衝撃吸収するよ
- 601 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 09:01:29.13 ID:stNEq/0F.net
- >>600
四輪ピックの車かよｗ
- 602 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 09:52:04.37 ID:w1hkM5Ss.net
- 空荷の軽トラは案外重心位置は低くて、結構コーナーも突っ込める
運転席が高くて乗ってる人間目線ではかなり怖いけど
- 603 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 15:41:03.51 ID:gffY8beJ.net
- 新型アルト、MTが残ったのは嬉しいけど燃費はCVTモデルと10km/Lも差があるのか・・・
- 604 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 16:10:05.28 ID:d45UPgLz.net
- もはやMTに実利のない時代なんだよなあ
- 605 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 18:00:47.49 ID:Kmc40zdM.net
- MTとCVTのカタログ燃費の違いはJC08モードの計測方法の違いだよ
実質ほぼ同じ
- 606 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 18:22:21.76 ID:tAvfMXYu.net
- MTの燃費はほぼJC08のカタログ値通り出るだろ
うまくやると超えるよ
CVTだとそれが上限という感じじゃね？
- 607 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 18:29:33.09 ID:tAvfMXYu.net
- 旧型がFFで22.6 4WDで21.8だったけど
新型はFFで27行くんだろ？
スゲエじゃん
- 608 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 18:30:29.11 ID:tAvfMXYu.net
- 新型のMTはアイスト付いたのか？
- 609 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 19:06:51.92 ID:gffY8beJ.net
- アイストはL以上でMTの設定があるFにはついてない
- 610 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 19:24:13.86 ID:kJAas2El.net
- 価格も期待できるな
- 611 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 21:31:06.69 ID:tAvfMXYu.net
- ワゴンRやハスラーのMTにはアイスト付けたのになんでアルトには付けなかったのかね？
- 612 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 22:47:04.99 ID:QgM4GU2b.net
- たいして効果もないアイドリングストップに、MT車オーナーの走行パターンを考えたらさらに効果もないし、ATと違うシステムをたいして売れないMT車に搭載するのも面倒くさいから
- 613 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 22:52:29.61 ID:eaIp15hN.net
- ハイグレードのバッテリーを積みたくなかったからだと思うよ
- 614 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/23(火) 22:54:07.65 ID:eaIp15hN.net
- MTを買う地方の年配の人達が走るとような場所では信号待ちがないからかも
- 615 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 00:18:37.85 ID:GLjPRluE.net
- アルトRSにもMTが出ることに期待してる
- 616 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 07:19:20.47 ID:4SpWjxJ/.net
- 代車でアイドリングストップ車きたんだけどさ、
信号で減速していくとエンジン止まって、停止する直前にエンジン掛かるんだがなんなのこれ。
ブレーキの踏み込み量が変化すればエンジンがスタートするっぽい仕様なんだけど、
それじゃ停まる時ガクンッってならない？
- 617 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 08:19:37.32 ID:OdPBu94C.net
- >>616
なるよ。チョイ乗りの人は毎回OFFにしてる。
- 618 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 09:19:58.01 ID:ByfYkz3e.net
- MTを普通に乗れている人は自分でアイドルストップする方が現実的だよな。一旦停止で止まるのは無駄だし。
- 619 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 10:25:17.42 ID:4SpWjxJ/.net
- いや、そもそもアイドルストップ機能がナンセンス。
公道のど真ん中でエンジン切るとか、教習所からやり直してこいってレベル。
- 620 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 11:03:01.90 ID:cltC7LqP.net
- >>619
教習所の車も今やアイドリングストップ車なのですが
- 621 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 18:10:14.48 ID:OdPBu94C.net
- アイスト限定免許の時代
- 622 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 18:39:07.77 ID:ExWZHJf0.net
- >>618
自分も手動アイドリングストップやってる。
信号で止まるとき、きっちりエンブレは使うけど、
十分減速して、最後にニュートラルに入れた時点ですぐにエンジン切ってる。
- 623 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 19:02:50.35 ID:A1ki8Kzw.net
- >>622
手動アイストはハンドルロックが怖いよ。
キルスイッチがあるなら別だけど。
- 624 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 19:17:36.46 ID:ExWZHJf0.net
- >>623
エンジンを切るときはONからACCまで1ノッチ分戻すだけなので、
キーは抜けないし、ハンドルロックもかかりません
- 625 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 19:27:54.85 ID:hm/oKObi.net
- >>616
CVTのは停止直前にブレーキを緩めるとエンジンがかかってしまうね
新しい物はその辺のタイミングが改善されているみたい。
MTのアイストはギヤがニュートラルでブレーキを踏んでいればエンジンが止まる仕様なんで違和感は少ないね。
クラッチを踏めば再始動する。
>>624
キーで止める事はオレもするけどウインカーが消えてしまうのが困るね
まぁ、すぐにキーをONにすればいいのだけれど
バッテリーがアイスト対策ではないものはその辺が気になるところ。
- 626 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 19:59:20.26 ID:ExWZHJf0.net
- >>625
ウインカーはそうだね。だからエンジンが切れたらすぐにONの位置に戻すクセがついた。
バッテリー消費は冬場のリア電熱線とか暖房はそんなに大したことないけど、
エアコンは一気にバッテリーを食うので要注意。
自分は夏場でもエアコンはほとんど使わないし、寒冷地仕様車のため元々バッテリーは大きめだけど、
念のため前回の交換時により高性能の物に交換してある(38B20L→55B19L)。
バッテリー安売りセールとかをチェックしとくといいかも。
またスターターモーターも通常より酷使することになるので、その辺りも覚悟した上で。
- 627 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 20:24:08.98 ID:nmAjBmZM.net
- 俺のテリトリーの鳥取島根と言う秘境ではアイドリングストップの活躍する場面がほぼ無い
- 628 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 21:06:40.68 ID:DEtxjLKK.net
- 信号、踏切など数分以上止まることが確定しているときだけ停止後止めれば良いのでは。
夜間でヘッドライトついているなら止めなくて良いし。
- 629 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 21:36:46.54 ID:JWL+RBYa.net
- 手動アイストはしないけど、駐車したらすぐにエンジンを切るようにはしてる
脇に寄せてナビとか地図とか確認したいときは一旦エンジンを切って、ONにする
- 630 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 22:45:04.32 ID:Sj6zlXtL.net
- 手動にせよ自動にせよアイストはエンジン痛めるって聞いたけどどうなの？
- 631 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/24(水) 22:53:24.01 ID:4RLaugsf.net
- >>630
短距離しか走らない場合はオイルや触媒が暖まらないから色々良くないとは思う
- 632 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/25(木) 00:07:19.80 ID:xja5Pe0F.net
- 新型アルトも販売されたが、来年3月のターボRSにもMT設定は確定みたいだな
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20141223_681537.html
- 633 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/25(木) 01:11:20.61 ID:WXc/iWd9.net
- >>632
新型アルト全般の話でMTが出ているだけじゃない？
- 634 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/25(木) 08:57:00.17 ID:4N5WVQ5p.net
- https://twitter.com/Neibappuru/status/545920773718683649/photo/1
- 635 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/25(木) 18:00:24.53 ID:7+FCA/j9.net
- http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1419432114/247
アルトのAGSの試乗レポートきてた
- 636 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/25(木) 23:10:28.70 ID:aUBhPYnX.net
- オススメのシフトレバー教えてください
なんか知らんけど折れたわ、水中花
- 637 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/25(木) 23:11:31.44 ID:4N5WVQ5p.net
- 純正が一番。
- 638 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/26(金) 00:02:55.04 ID:5YVa0RiN.net
- 電池でウネウネするヤツ
- 639 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/26(金) 00:32:39.81 ID:BNJMy+5G.net
- >>636
延長アダプターに純正ノブ
が良いと思ってたけど アダプターなんか要らんかった
純正が良いという結論
- 640 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/26(金) 13:38:25.70 ID:3sZ461ke.net
- 中古だとねとねとしていて気持ち悪い。
- 641 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/26(金) 21:03:49.48 ID:TXm3u68y.net
- VWゴルフのゴルフボール型ノブがシンプルで戦闘的でかっこいいけど
一時期ずいぶん探したがプレオに合うネジの物が無い
- 642 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/26(金) 21:09:15.38 ID:CaOQnHEN.net
- ダイス買った方が安いぞ。
- 643 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/26(金) 23:09:37.09 ID:LXkZq5Ja.net
- 手動アイドリングストップしてる人は
真夏や真冬で駐車場などでアイドリングしてエアコンを付けて休憩とかはしないんだろうな
- 644 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/26(金) 23:13:06.79 ID:9hP6ehKZ.net
- 貧乏くせえ
- 645 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/26(金) 23:52:45.89 ID:8Nb6hexr.net
- 北海道の旭川のへんだったかで非常時に車中でレスキューシートや毛布に包まって夜を明かす体験とか
TVニュースでやってたな
- 646 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/26(金) 23:53:55.82 ID:8Nb6hexr.net
- P.S.
氷点下でエンジンを切っての体験だって
- 647 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 00:01:02.23 ID:TXm3u68y.net
- そんな雪中遭難とか思うとダイハツの大容量タンクが頼もしいな
- 648 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 00:17:46.26 ID:7E/p5tlM.net
- なんで荷室の横開きを止めたんだろう。
- 649 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 01:00:25.78 ID:vRzwasXT.net
- やっぱり上下開きの方が便利だから
- 650 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 07:06:17.70 ID:vJTVOZTt.net
- アルトRSはAGSみたいだからS660に期待
- 651 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 08:43:11.61 ID:uowzUjhU.net
- クラッチ操作のない半端なAGSなんて、AT乗りしか喜ばないぞ。
- 652 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 09:33:04.83 ID:ioH0wlTf.net
- 新型アルトのAGSは安くて丈夫ってとこはシンプルな軽自動車向きだけど、加速性能的にはあまり良くない
0-100km/hは車重が100kg重い旧型アルト4ATと同程度
ちなみにCVTモデルは新型で1.9秒の短縮
http://jp.autoblog.com/2014/12/22/suzuki-8th-alto-press-conference/
- 653 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 10:49:33.90 ID:jxvPtGAc.net
- ハスラーＭＴですがアイドリングストップは、結構有効だし、使いやすい。クラッチを踏んでいれば、エンジンストップしないから、信号がすぐ変わりそうなとき、右折のときはクラッチ踏んでる。
エンジンストップ累計時間出るが、横浜から都内市街地で、三分の一はエンジンストップしてる。
- 654 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 10:52:33.56 ID:CNRllrdB.net
- アルトのAGSがすげー気になる
- 655 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 13:43:39.99 ID:DW7HFIey.net
- 安いからMTを選んでるだけの人にはAGSは安いAT車としていい選択肢なんだろうな
- 656 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 19:53:16.46 ID:ioH0wlTf.net
- そのはずなんだがアルトのAGSは安くない
なぜかCVT並みの価格
- 657 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 20:20:56.77 ID:HKj126q6.net
- >>656
アホか？
- 658 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 22:32:42.42 ID:OBFdrKiK.net
- パーです
- 659 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 22:42:46.36 ID:vRzwasXT.net
- 新型アルトAGSモデルに4万6千円足したら、CVTになってエネチャージと後席パワーウィンドウとシートヒーターが付くのか・・・
ってかMTモデルはVVT無しでVVT付きのAGS車と同価格って、冷遇され過ぎ
- 660 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 22:49:15.12 ID:AwU3RGf4.net
- アルトMTは値段は安いけど装備考えたら割高
CVTに比べたら台数出ないから仕方ないのかもしれんが
- 661 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 23:09:56.23 ID:QyOoYDNg.net
- スズキの本音はMT出したくない
AGSは本来商用車のATに変わる燃費対策用
MT売れなきゃカタログ落ちさせる理由になる
- 662 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 23:19:15.58 ID:vRzwasXT.net
- AGSはもともとアジア中進国向け、安いのが取り柄です
インドで売ってるセレリオはAGS率が高いです
- 663 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 23:39:30.62 ID:iRWccTKZ.net
- AGSって2軸の普通のMTに自動要素を追加するんだから、手間を考えたらMT出したくないってことはないんじゃないの
- 664 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/27(土) 23:56:36.93 ID:vRzwasXT.net
- 二年前くらいだったかな、ワゴンRでMTモデルが消滅してた時期があるけど
スズキにとって、MTモデルの復活は計画通りだったのか、予想外だったのか？
- 665 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 00:12:35.78 ID:iwDIdDq2.net
- 俺は、そのワゴンRでMTちゅうの乗ってるぜ
- 666 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 00:19:32.13 ID:MqFjaECH.net
- 母がＭＨ２３のＭＴ乗ってるよ。最後の方のヤツ。普通に走る。
- 667 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 07:00:02.09 ID:n7Ta4zjr.net
- スズキのMT車に対する、嫌らしい装備の削減にガッカリさせられる。
- 668 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 11:48:24.23 ID:6YeyETs6.net
- どうせならもっと削ってほしかったわ
ドアの枚数とかパワーウインドウとか
MT自体がなくなってるからあるだけマシだと思うわ
ぁーコペンにNAでソフトトップで地上高15cmくらいのモデル出ないかな
エクスプレイがただの着せ替えみたいなのが残念
それかN-ONEの装備を削りまくって屋根チョップしてMT積んでくれないかな
- 669 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 13:48:58.34 ID:UDRCagGV.net
- 自分で好みの車に改造したらいい。
- 670 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 14:29:44.71 ID:I07xiFYi.net
- ハスラーＭＴ乗りだけど、アルト、エンジンまでＭＴ冷遇とはね。
ＭＴモデルがあるだけでも、製造原価以外にレガシィコストがかかるから、早くやめたいのが本音だろう。
デミオみたいに輸出仕様があればいいけど、国内専用の軽自動車じゃね！
ハスラーのＣＶＴよかったけど、やっぱり、ＭＴ好きだ！
- 671 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 14:52:06.33 ID:ROUt5StO.net
- 実際、メーカーはMTをやめたがってる。理由は単純に"エコ規制"な。エンジンと変速機を統合制御しやすいシステム(ATやCVT)に傾注するのも致し方無いわけ。
- 672 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 15:22:30.21 ID:I07xiFYi.net
- 新車の軽乗用車でＭＴが買えるのも、あと五年くらいかもと思ってる。
五年もすれば、自動ブレーキ、自動運転、エネチャージ、簡易ハイブリッドは当たり前になってるし、燃費規制も厳しくなる。
高額なクルマなら、ＭＴでも可能だろうけど、コストを考えると軽自動車でＭＴでは難しい気がする。
- 673 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 16:12:10.60 ID:6YeyETs6.net
- まあ何だかんだでスズキは頑張ってるほうだな
ハスラーのヒット、アルトで軽の原点回帰
ダイハツ、ホンダのMTは特別仕様に走ってるから独壇場だわ
- 674 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 16:45:01.77 ID:3QofGBZg.net
- MTを必要としない使用者が圧倒的多数なんだから消えるのは時間の問題。
- 675 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 17:04:46.85 ID:jRrrv2g/.net
- ＭＴは好きだけど、実際なくなっても困らないしね。
趣味性の高いハスラーでさえ、ＭＴ率8％だから、量産効果でないし、あの値段じゃコスト的に厳しいだろう。
- 676 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 17:41:21.02 ID:hSujd0V7.net
- まだMT率の高いヨーロッパやアジア発展途上国での販売でもあればMTモデルも生き残るんだろうけどね
軽自動車はほぼ国内専用車だからなぁ
- 677 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 17:49:33.96 ID:ROUt5StO.net
- だからこそ、のAGS(AMT)だろう。AGSに需要があれば、何時でもMT仕様が出せる。変速機そのものは一緒だからね(ギア比は違っても)
- 678 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 18:29:50.69 ID:PjxzR2PR.net
- MTは車重スペシャルw
- 679 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 22:13:20.31 ID:qP3T+/bK.net
- >>675
>趣味性の高いハスラーでさえ、ＭＴ率8％だから、
これのソースって何処にあんの？
- 680 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 22:28:04.65 ID:k6EO0Qb3.net
- >>675
あれの何処が趣味性高いの？
- 681 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 22:31:26.65 ID:hSujd0V7.net
- それハスラーファンのアンケート結果じゃないかな？
アンケートサイトなんかに無縁の一般ユーザーの台数を数えたら、たぶんそんなMT率にはならない
- 682 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 22:37:44.19 ID:VDW+EuL9.net
- ハスラーってレジャーに使いやすい荷物運び車で有って
特に運転を楽しむ為の車では無いだろう
- 683 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 23:10:39.28 ID:6YeyETs6.net
- ハスラーは外観を遊んだワゴンR
実用性はしっかりしている
趣味性だっていうのはコペンみたいなやつじゃね
- 684 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/28(日) 23:51:26.61 ID:02VcgZTT.net
- コペンとかS660とか、軽ツーシーターの時点で趣味以外の何だと言うんだ
- 685 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 09:28:42.90 ID:V8XU1iVU.net
- デブのための広い車内も悪趣味
- 686 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 10:19:57.85 ID:ktrpVJWJ.net
- 相当デブでも軽ツーシータｰで大丈夫。
180cm130kgくらいなら大丈夫。
- 687 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 12:07:33.21 ID:bO247sUi.net
- ２速で40キロ程度しか引っ張れない時と80キロ近くまで引っ張れる時があるんだけど
特に傾斜はついてない道で、です
- 688 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 12:28:35.07 ID:kzIo7QCn.net
- 知るかよ
- 689 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 12:59:33.94 ID:x1C6jCGz.net
- >>687
2速と4速を間違えてないよね。
- 690 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 13:20:14.66 ID:bO247sUi.net
- 間違えてないです
何度か試したし
あと減速時、２速にさっさと入れて脱出加速したいのに２速にすんなり入るのは車がもう停車寸前て感じです
強引に入れたら一応入るけどなんかすんなり入れる方法あるんですかね？
- 691 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 13:24:33.41 ID:ktrpVJWJ.net
- 何か運転が間違っている
- 692 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 13:52:50.68 ID:V4BseCrK.net
- 15年ぶりにMT車に戻ってきましたが、
アクセルを開け過ぎる癖がなかなか抜けないす。
開け過ぎると却って加速できなくて、アクセル戻すときにスッと出る。う～む。
>>690
一回ニュートラルのままクラッチつないで、もう一回チャレンジします。自分の場合は。
- 693 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 13:55:47.15 ID:8dBzXF+B.net
- 2速なんて引っ張っても25km/hくらいまでだなぁ
- 694 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 14:12:58.27 ID:5Y0M2D/I.net
- 軽の２速だと50～60キロあたりまでじゃね？
- 695 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 14:14:12.71 ID:5Y0M2D/I.net
- もしかして3MTなんじゃね？
- 696 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 14:17:05.23 ID:+vfzCewC.net
- 自分の19年式プレオだと２速60km/hでレブリミッターが効きます
- 697 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 14:40:47.88 ID:V4BseCrK.net
- mira pleo系列だと
計算上ピークパワーを発生する7200rpmで2速は77km/hほど出るんだよね
- 698 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 14:57:34.09 ID:bO247sUi.net
- あ、俺のはスバルR2のRです
とにかく２速が引っ張れる時と引っ張れない時があって八割は引っ張れないんですよ
これってバルブタイミングの制御と関わりないんですかね？
クラッチは新品に変えてます
ミッションオイル変えてみようかな
- 699 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 14:58:47.90 ID:+re70VsT.net
- うちのジムニーも、2速25キロで悲鳴あげてる時があるんだ。
- 700 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 15:07:09.28 ID:bO247sUi.net
- あと、俺はまったくのマニュアル初心者なんだけどさっき言ったすんなりシフト入る時は良いとして入らないときは２速に入るまで待つと停車寸前だから無理矢理ガツンと入れても特には問題ないんですか？
例えば、ダブクラやろうにもまず２速にすんなりは入らない
そこで、強引に入れても良いのか？って感じです
- 701 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 15:08:47.88 ID:+re70VsT.net
- 強引に入れちゃだめなのはどこの世界でも同じ。
- 702 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 15:13:25.82 ID:bO247sUi.net
- で、なんでそこまで２速での脱出加速に拘るのかと言うと、単純に３速のままの加速ではトルクつーか前に押し出す加速が足りてないからです
よく、脱出後にフルアクセルを３速でしてしまい、前に進まないモドカシさが凄くあります
なんとかしたいです
- 703 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 15:40:57.60 ID:+vfzCewC.net
- 「２速で引っ張れない」と言うのは具体的にどんな症状なの？
なんだかシフトダウンとシフトアップがごちゃごちゃになって「引っ張る」の言葉の意味が違うのかも？
- 704 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 15:42:28.61 ID:V4BseCrK.net
- ここによると
ttp://greeco-channel.com/car/subaru/r2-8/
6900rpmでも56.2km/hらしいから
80km/h近くって9700rpmとか回って危ないんじゃ？
- 705 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 15:48:17.89 ID:Ltwp/QiK.net
- 何となく想像だけど、シフトダウンの2速で80ｋｍ/ｈってエンジンいっちゃってるんじゃないだろうか
- 706 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 15:56:29.75 ID:TEiTaZ3c.net
- 2速に入らないの意味が解らない
クラッチを切ってシフト操作をしたら、シフトレバーは2速にはいくでしょ
その後クラッチを繋いだ時に、エンブレが掛かるのか？
車体がグンっと進みだすか？
シフトショックがなく加速感が変わらないのか？ の、どの状態になるのかな？
- 707 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 15:58:20.59 ID:RcL+X5Um.net
- >>697は
> mira pleo系列だと
って書いてあるじゃん。
EF-VEのL700ミラだとこんな感じ↓だし、車によって全然ちがうから、車種をしていしない議論は意味ないよ
http://greeco-channel.com/car/daihatsu/mira-13/#gear
- 708 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 16:08:58.22 ID:V4BseCrK.net
- >>707
ああ、ごめんなさいね。L275まで限定すべきでした。
ただ、元の発言者さんはR2のRって明言されてますよ。
んで、2速のギアが入りづらいってはなしと入れてからの加速が伸びないって話をされていると思います。
- 709 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 16:17:40.73 ID:RcL+X5Um.net
- ギアが入りづらい場合はダブルクラッチすればいいと思うんだけど、
2速で40km/hまでしか伸びない理由はわからない。
へたったキャブ車ならある回転域で息尽きしてしまって加速しづらいような事は起こりうると思うけど、
年式からいってインジェクション車だろうし、副変速機があるような車でもなさそうだし。
- 710 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 16:50:16.88 ID:bO247sUi.net
- そうか、やっぱ3→2にシフトダウンするには積極的にダブクラをしなきゃダメっぽいですね
夜中、練習する時にダブクラがまともにできるよう頑張ってみます
とにかく、３速でいつも加速がトロい場面が沢山あるから2へのシフトダウン練習と
- 711 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 17:54:18.83 ID:X7BeJL/t.net
- そんだけエンジン回して何処走ってるの？
- 712 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 18:05:45.53 ID:rWqDIyZV.net
- 公道だろ。
都会の人には理解出来ないかも。
- 713 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 20:07:15.48 ID:p4vSDHe0.net
- トルクも燃費も悪くｋｓｋが鈍い高回転使う意味がわからん
- 714 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 20:45:06.69 ID:GVvbxVHs.net
- 旧規格ならまだしも新規格のノーマルの軽は６０００以上回してもそれ意味無いでしょ
- 715 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 21:00:50.53 ID:qE/PFt0w.net
- 上りで失速寸前とかでなければ
2速に入れ難い速度なら3速で加速足りるはず
3速で加速足りない速度なら2速に入るはず
車がヘタレか運転手が下手糞かその両方のどれか
ベタ踏みして遅っせーとか言ってそう
- 716 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 21:17:49.33 ID:rWqDIyZV.net
- 全然分かってないな。
2速に入れづらいけど入れたい時があるんだよ。
3速55km/hで前の車遅くて、6000rpm付近までアクセル煽って2速に入れるとか。
対向車線に入る頃には3速に入れないとだけれど。
- 717 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 21:26:06.07 ID:qE/PFt0w.net
- 55km/hとか平地定速なら5速入れてるから追い越しかけてもせいぜい3速まで
2速で煽っても回転上がるだけ、一瞬でシフトアップならわかるけどそんな気違い運転する奴はアホ
ついでに2chで句点つける奴もアホ
- 718 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 21:42:15.73 ID:FTmXlw14.net
- >>714
まぁダラダラと回るだけだから早めのシフトアップの方が速い事が多いな
でもギヤの繋がりが悪い時には引っ張らないとダメな事もあるわ
- 719 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 22:13:40.41 ID:RcL+X5Um.net
- 2速の守備範囲が約65km/hまでな車（5代目ミラのターボ車）ならやりすぎって感じがするけど
2速の守備範囲が約94km/hまでな車（6代目ミラ)なら、
55km/hでフル加速したいときに2速に落とすのは全然おかしくないと思う
- 720 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 23:20:24.78 ID:MoRT1EHx.net
- ＞ついでに2chで句点つける奴もアホ
そんなルールねーよ新参ｗ
- 721 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 23:24:26.89 ID:6ayiIvzo.net
- たしかふたばは句読点つけないで改行するな
- 722 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/29(月) 23:33:01.60 ID:X7BeJL/t.net
- >>716
３速でその速度ならアクセル踏み込めば十分加速すると思うけど…
Ｆ５タービンでも付けてるの？
- 723 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/30(火) 02:57:39.11 ID:MUtHQ7PQ.net
- 登りのタイトコーナーなんかでは、３速でトルク不足で２速にシフトダウンしたら回転数が上がり過ぎて吹き詰まり、って状況があったりする
もうちょっとクロスレシオならうまく行くんだけど、旧プレオ
- 724 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/30(火) 03:20:04.50 ID:vhAydAO6.net
- プレオの２速は硬くて入れ難かった。一万超えたあたりで使える様になったっけ。
- 725 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/30(火) 09:13:21.54 ID:EdaJU+s9.net
- どんなコーナーでもパワーバンドに入るってとこはCVTが良いな
- 726 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/30(火) 10:14:42.48 ID:c01OXfQZ.net
- RA06は低速トルクがあって、ＭＴでも使いやすいな。
7000回転まで、ストレスなく回るしね。
音も、ＫＡのいかにも軽って音でないしね。
回さなくても、軽の割にはぐいぐい加速する感じだ。
- 727 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/30(火) 10:27:31.26 ID:ld1O95vz.net
- >>726
何処のエンジン？
- 728 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/30(火) 12:20:19.90 ID:oOPheITw.net
- >>726
(草)
- 729 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/30(火) 12:40:49.53 ID:YFI/LBnz.net
- >>727
スズキのR06Aでしょ
- 730 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/30(火) 14:21:25.39 ID:ld1O95vz.net
- >>729
やっぱ、創価
- 731 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/30(火) 15:29:17.05 ID:HcuEaYe2.net
- ギアオイルて何処の入れてますか？
レッドラインの入れてみようかと思うんだけど
- 732 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/30(火) 20:26:43.91 ID:IYQi5IRL.net
- >>731
俺のはワコーズ
良いもの入れてる感じはする
- 733 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 12:04:24.90 ID:xvVTd1aC.net
- アルトのターボRSはMTあるんかなぁ・・・
今回のMTは年寄り向けらしいから期待薄だけど
最悪なくてもいいから、おそらくタコ付き2眼メーターになるであろうRSのメーターをポン付けできるようにしてもらいたい
- 734 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 12:21:23.50 ID:5ExfE1KP.net
- AGS車からちょちょいと部品を外して、ほらっこんな簡単にMT車に！
…とかは無理だろうな
- 735 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 15:13:13.30 ID:qo9hE5hg.net
- アルトのMTがバンだけなのは、軽乗用車でも義務化された横滑り防止装置装着逃れの為なのかな？
- 736 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 15:47:19.10 ID:eEBw8EA9.net
- 乗用にも一応残っていますが
- 737 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 19:12:38.20 ID:V7mkqmMB.net
- >>733
開発担当者曰く余り期待出来ないという
jp.autoblog.com/2014/12/30/suzuki-alto-turbo-rs-prototype/
- 738 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 19:13:57.53 ID:V7mkqmMB.net
- すまん、ミスった
ttp://jp.autoblog.com/2014/12/30/suzuki-alto-turbo-rs-prototype/
- 739 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 19:25:00.11 ID:AI/0szVR.net
- FFしかないという時点でスイフトスポーツと同じ位置づけか
＞マニュアルの乗り方こそ、出来れば若いうちに学んでおくべきではないかと記者は思うのだが...。
＞スーパーカーでさえ２ペダルが当たり前の今、そんな考え方はすでに時代遅れなのかも知れない。
このコメントが何ともねw
- 740 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 19:25:48.22 ID:AI/0szVR.net
- P.S.
フロントにLSDが付く事を期待するしか無さそうだね
- 741 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 20:11:22.43 ID:0IkxbpmD.net
- ２速で６０まで引っ張ると
歩行者がこっち見るんだよ
ビックリしてるか
うるせぇなあってみてるんだろうな
- 742 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 20:28:14.55 ID:xadFzofj.net
- MT乗りでも流石にうるせぇって思うぞ
- 743 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 22:41:19.43 ID:xvVTd1aC.net
- >>739
時代を逆行するスタイルで出しておいて何を言っているんだという感じはあるが
効率的に速さを求めたいわけではない
楽しく運転したいだけなんだ
オートマチック化されるとそれが薄れるからMTがいいんだよなぁ
- 744 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 22:52:07.46 ID:QjBTbMpk.net
- 坂道やコーナーが近づいてることを感知できるATはないからなあ
- 745 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 23:23:07.18 ID:QXaxXdEo.net
- >>744
たしか最後のマークⅡにカーナビと連携するATがあったよ
今もあるのかは知らない
- 746 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 23:24:01.78 ID:koDDe861.net
- どんなATでもコーナーの進入でアクセルを戻したらシフトアップしてしまう
MTなら同じギヤかシフトダウンする場面だけど
- 747 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 23:41:01.64 ID:sFBsXHh+.net
- 今も、少なくともトヨタ・レクサスのAT車で専用ナビを採用する車ではNAVI-AI SHIFTというナビ連動の変速制御はあるよ
- 748 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 23:48:46.65 ID:xadFzofj.net
- あと5年もすれば、MTのメリットは精神的なもの以外無くなるだろうよ
- 749 ：阻止押さえられちゃいました：2014/12/31(水) 23:59:34.70 ID:+z0W3V9i.net
- >>747
それ、いすゞの廃れたメカじゃねーか
- 750 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/01(木) 00:04:05.76 ID:4YHc/jaK.net
- トルコン多段ATやDCTをマニュアル操作する事をマニュアル変速と言うようになるかも
2ペダルのMT車ATモード付き、みたいな
- 751 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/01(木) 00:35:00.38 ID:rYp4myz0.net
- >>749
それはMTをロボット変速するやつじゃん
トヨタのはATをカーナビの情報に合わせて変速する機構だよ
- 752 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/01(木) 01:48:27.23 ID:uImq0oN3.net
- >>749
それはNAVI5
- 753 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/01(木) 01:57:09.12 ID:K7fCMYOb.net
- トラックに搭載してるから廃れた訳じゃ無いな。名前はnavi5じゃないが。直系の子孫でもないだろうし。…やはり黒歴史…
- 754 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/01(木) 06:47:01.76 ID:4YHc/jaK.net
- ナビデータを参照しながら変速するトヨタの「NAVI AIシフト」の技術情報を見てみた
大まかには>>744や>>746の用途を目指にして開発してる
けど、ヤル気スイッチが入った運転者から見ると使い物にならないだろうな
- 755 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/01(木) 08:59:00.00 ID:zPtGVEtk.net
- >>748
今でも無いだろ、気の利かない変速だってそれしか知らない人には分からん訳だし
未来がブレードランナーじゃなくてマッドマックスならMTも復権するだろうよ
- 756 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/01(木) 09:29:43.70 ID:KblilQ+e.net
- カーナビが道路工事ひとつでバカになるガラクタやんw
- 757 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/01(木) 14:03:19.97 ID:wx5zxwy0.net
- >>755
マッドマックスでもだめかも試練
- 758 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/02(金) 12:14:03.56 ID:R8TVFOPT.net
- ATがナビデータを見てても、人間が思うタイミングと精度良く合うはずがない
自分が思うシフトタイミングと3mずれたら気持ち悪いので、結局手動シフトしてしまうだろう
- 759 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/02(金) 12:30:07.70 ID:aHwqC1Z6.net
- トヨタのナビシフトはATをDレンジ入れっぱなしで乗る人には悪くないよ
初めて運転した時に予想以上にちゃんと変速してくれて驚いた
MTを超えて緻密な変速するのはまだまだだね
- 760 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/02(金) 13:22:54.45 ID:ld6vEYMB.net
- ギアオイルいっぺんに交換しようか１リッター出し入れを分けてやろうか悩む
- 761 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/02(金) 17:42:12.54 ID:R8TVFOPT.net
- なんだそのちょっとずつ交換は
なんか意味あるの？
- 762 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/02(金) 18:14:01.80 ID:QNIYw3Pt.net
- 10年継ぎ足した秘伝の味
- 763 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/02(金) 19:08:12.07 ID:y4TushZm.net
- >>760
全量交換しろ
- 764 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/02(金) 23:40:20.27 ID:/mwEEf0P.net
- ATは一気に替えるとぶっこわれた事もあったがMTは大丈夫だ
- 765 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/03(土) 10:00:56.32 ID:+bEHloOY.net
- >>764はATFをちょっとずつ交換してるのか？
- 766 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/03(土) 22:12:50.71 ID:qXMiKXU3.net
- AT車乗ってた時半分ずつ交換したなATF
- 767 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/03(土) 23:49:53.98 ID:uRNFlhn6.net
- >>764
それきちんと交換してないでスラッジが溜まってから交換するからだろ
こびりついた奴が新しいオイルを入れる事で剥がれてぶっ壊すって感じ
- 768 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/04(日) 15:15:15.64 ID:QaA+I550.net
- >>767
そうそう
しばらくATFを替えて無い場合一気に替えると壊れる事があった
でもギヤオイルは全替えでも無問題だからね
もう1つ言うと長野にいた頃にミッションオイル氷ってしまったから0ｗのエンジンオイル入れて凌いだわ
- 769 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/04(日) 15:32:58.57 ID:P6hMiC47.net
- ミッションオイルが凍る？
- 770 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/04(日) 19:22:40.99 ID:L9W2ZHCN.net
- デフのブリーザー（空気抜き）から水が入って凍ったんじゃなくて？
まぁ粘度の高い奴だとバターみたいにはなるモノもあるけど....
- 771 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/04(日) 19:32:45.91 ID:/qiYs/MI.net
- 軽油が凍ってシャリシャリになったのなら見たことある
都心からスキー場に行く場合、現地で寒冷地向け軽油を補給しないとダメなんだよね
- 772 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/04(日) 20:07:26.86 ID:25sG7BnS.net
- もう凍るのはこおりごぉりだよ
- 773 ：767：2015/01/04(日) 20:36:49.16 ID:QaA+I550.net
- 朝シフトが入らなかったから凍ったんだよ
ウォッシャー液出したらフロントガラスはシャリシャリになるし寒冷地恐るべし
- 774 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/04(日) 20:39:26.33 ID:CsNOmLbU.net
- 寒冷地ではないが近所の軽で冬はボンネットに毛布がかけてある
- 775 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/04(日) 20:48:15.49 ID:HZKGM9VV.net
- >>773
それはシフトワイヤーが凍結したのではないかな？
- 776 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/04(日) 20:50:23.43 ID:ooycLUDB.net
- ディーゼルは燃料を凍らせると面倒だからな
タンクの残量を見ておいて目的地へ着くまでに燃料減らしておいて現地で給油せないかんし
それが面倒でディーゼルやめたわ
- 777 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/04(日) 20:52:57.15 ID:QaA+I550.net
- >>775
オイルが凍ったんじゃないのかな？
当時ガススタにいてディーゼルのシングルオイルが真冬にハチミツみたいなってたからミッションオイルも固くなったと思った
- 778 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/04(日) 20:54:19.29 ID:ooycLUDB.net
- >>775
縦置きエンジンの4WDに乗ってたから気にしていなかったが
冬期はサイドブレーキ引かないように注意するけど
ワイヤーリンケージのFFだとそうい心配もあるんだな....
- 779 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/05(月) 23:09:03.40 ID:FRo0HVro.net
- クラッチワイヤーとリアのブレーキワイヤーは錆びてこてこてだったよ
- 780 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 10:09:19.42 ID:Rxprr8jh.net
- 新車で買うなら新型アルトのFかバン
あとミラバンかぁ
アルトのF買うならCVTがお得な気がするけどまだMT車に乗りたいし
悩む(-_-;)
- 781 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 11:55:48.03 ID:GZFVehJO.net
- >>780
アルトのターボは待たないのですか??
- 782 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 12:58:01.03 ID:Rxprr8jh.net
- >>781
今はラパンSSに乗ってるんだけどターボに拘りは無いです
RSターボは150万くらいするんじゃない？
- 783 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 16:36:40.21 ID:RedHPOLo.net
- そもそもアルトのターボにはMTないし
- 784 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 17:31:17.72 ID:s5g7ZKVE.net
- >>783
情弱乙
- 785 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 17:56:19.46 ID:3dJ7NIBE.net
- >>780
アルトのFを選択肢に入れるならミラも考えれば？
燃費では１割負けてるがVVT付きで馬力は2割増しだから
MTで走ってて楽しいのは多分ミラの方
- 786 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 18:03:32.71 ID:cquI5UwV.net
- >>782
150万前後が良いところだろうね
130～170万くらいか
ジムニー 129.6～162.5万
エブリイワゴン(2WD) 138.2～160.9万
ハスラー(ターボ 2WD) 133.3～153.8万
スペーシア(ターボ 2WD) 167.4～171.7万
- 787 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 18:13:11.29 ID:cquI5UwV.net
- >>785
ミラ 750Kg
アルト610Kg
少々馬力が２割増しでも車重が130Kgも違ったらね。。。。
アルトの方が楽しいに決まってるよ
- 788 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 18:14:02.54 ID:cquI5UwV.net
- >>785
ミラ 750Kg
アルト610Kg
少々馬力が２割増しでも車重が140Kgも違ったらね。。。。
アルトの方が楽しいに決まってるよ
- 789 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 18:23:44.85 ID:5/HuRwdV.net
- 100キロ以上違うのか
１人で走っているのと３人乗って走るくらい違うわけだか
軽だと随分と差を感じるぞ
やっぱりアルトか
- 790 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 19:12:46.95 ID:1SxjlP68.net
- ミニカバンでいいだろう
- 791 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 19:51:30.88 ID:ftYFmtF6.net
- シフトアップする時ドンッと音がするようなつなぎ方しちゃうんだけどこれはよろしくないの？
- 792 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 20:02:30.52 ID:UIkAtDwQ.net
- 下手糞
- 793 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 20:25:29.99 ID:0LCywe9i.net
- >>791
ディスクのダンパースプリングいかれるぞ
- 794 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 20:37:39.73 ID:nk2vagQw.net
- >>791
低速時？
- 795 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 21:02:34.63 ID:ftYFmtF6.net
- >>794
2から3、3から4に繋げる時だからそんな低速でもない
別板の車スレでケツ振るときの繋げ方だって聞いたからよろしくないと思ってたけどやっぱよろしくんだな
- 796 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 21:33:26.02 ID:JzgRNmvw.net
- 慣れないうちはクラッチ離してからアクセル踏めばいいじゃあん
- 797 ：779：2015/01/06(火) 21:57:23.51 ID:Rxprr8jh.net
- 色々レスありがとうです
自分は通勤と趣味の釣りで車は道具として使い倒したいからミラバンの3ドアは室内後部広く使い勝手が良さそう
ただモデル末期の感は拭えないですね
新型アルトの軽さは走りもキビキビしてそうで惹かれるんだけどまだインプレ等皆無で未知数なので様子見ですね
- 798 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 22:11:48.57 ID:nk2vagQw.net
- パワーウエイトレシオではミラバンのが上だから、その辺はキビキビしてない。
ただ、減速とか横の動きに関しては、どれ程軽さの利か出てくるのか。
でもまあMTでも電スロらしいから、キビキビ感は期待できないな。
せっかくキビキビした動きでコーナー抜けても、電スロだと立ち上がりでもたつくからそのギャップが相当ストレスになるんじゃないかと予想。
- 799 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/06(火) 22:29:54.98 ID:M0A4a7NJ.net
- >>795
シフトチェンジ操作が遅いかと
慣れるまではクラッチミートポイントで一瞬だけ半クラ
- 800 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 00:07:04.63 ID:Oe/F2Qgg.net
- アルトMTの610kg/49馬力と
ミラバンMT700kg/58馬力で迷いつつ
日本に生まれて良かったと思う
- 801 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 00:11:13.73 ID:VRUsKRB8.net
- 軽MT運転してると、ホント日本に生まれて良かったと思うね
- 802 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 00:25:24.92 ID:m8G7CMQe.net
- 小排気量の車をMTで乗るのは楽しいけど、いかんせん選択肢が少ない。
インドの方が選択肢があるなあ。
- 803 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 00:28:05.48 ID:Oe/F2Qgg.net
- こんな楽しいおもちゃみたいな車が70万円前後で買えるなんてね
- 804 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 01:12:15.33 ID:OXjGA5q8.net
- >>795
それサイドブレーキの代わりにシフトダウンの急激なエンブレでリアを振るやり方じゃね
昔FRでラリーやダートラで使ってたようだけど
今はFFや4WDなんで使わないんじゃね？
路面のμの低いところでないと>>794のいう通りになると思う
- 805 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 03:32:48.14 ID:E+ROIllb.net
- >>804
それはシフトロック
後輪駆動車において、シフトダウンの時に回転を合わせずにクラッチをガツンと繋ぐことによって
エンブレでリアを引っ掛ける感じで滑らせる、ドリフトのきっかけ作りの技
多分>>795が聞きかじったのはクラッチ蹴りのようなものだと思う
クラッチ繋げる前にアクセルを早く踏みすぎ。操作は落ち着いて丁寧に・・・
- 806 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 08:46:39.94 ID:18/9UUL6.net
- ドリフトより先に多角形コーナーリングマスターすべき。
- 807 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 10:09:31.58 ID:NcXKQHT0.net
- 公道では安全運転でお願いします
- 808 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 10:25:35.47 ID:Frogktg1.net
- ずっと思ってたけどさ、お前ら、「ドンッと音がするようなつなぎ方」だけでよくもここまで妄想できるよな。
俺なんか未だにどんな繋ぎ方なのか理解出来ずに何も言えないぞ
- 809 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 13:06:57.26 ID:7zDRig3e.net
- 昔マンセルの車載画像使ってF1の動きを再現したシミュレーターにイベントで乗ったがシフトアップもシフトダウンもガクンガクンと凄かった
- 810 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 13:09:07.19 ID:MqPgijJH.net
- 駆動輪と操舵輪が一緒のFFでフロントをわざと滑らせることはあまりしないだろ
コーナーでリアを滑らすならコーナー前半でブレーキを残してリア荷重を抜くと思うし
早いタイミングでノーズを出口を向けると思うのだが
- 811 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 15:52:41.61 ID:Frogktg1.net
- FFでリア荷重抜くのは単にケツ振って遊びたいだけのパフォーマンス。
雪道の左カーブはアンダー＝対向車線だから、逆にオーバーステア気味に操作してある程度マージン取る。
もちろん、路面μが怪しい時は滑らない速度で走るけど、新雪とかのグリップする雪ではフロント滑らせた方が安定する。
- 812 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 16:11:02.44 ID:C6Uku4t8.net
- 雪降るとこは住めねえわ
- 813 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 20:42:27.40 ID:97QyVs9r.net
- 雪道は直結４駆以外で踏む自信ねぇな。
ＦＦ載ってる時はジッと我慢してる。
- 814 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/07(水) 23:02:05.46 ID:WcleA7L7.net
- >>811
フロントが滑るか全輪が滑ればアンダーで
リアが滑ればオーバーだろ？
- 815 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/08(木) 18:14:36.61 ID:ZP260pC3.net
- http://www.asahi.com/articles/ASH175V9QH17ULFA02C.html
ホンダ、２千万円のオートバイ発売へ ほぼモトＧＰ仕様
- 816 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 00:12:53.52 ID:ivBJhjSC.net
- >>795
AZ-ワゴン乗りだが、２→３のシフトアップでよくドンッてなるよ
素早くシフトしすぎだったんだと思う
ニュートラルで一呼吸置いて、エンジンの回転が落ちるのを待ってから
３速に入れるとショックは無くなる
でもトルクも落ちちゃうからスピードが乗らない
半クラッチで回転差を吸収させるのもあまりやりたくないしなあ
- 817 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 07:16:51.02 ID:CsYwmHQ6.net
- 普通にのんびり運転してシフトチェンジしてる時も
あれこれ試すとキリがないくらいいろんな要素がある
わしもまだまだ修行中じゃ
- 818 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 10:59:40.21 ID:hBpEsUSx.net
- >>816
それ、下手糞なだけじゃん
- 819 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 11:44:12.57 ID:9O3WxQFi.net
- >>816
ちゃんとアクセル離してる？
- 820 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 11:47:02.27 ID:GwrAu2VX.net
- 下手なのは仕方ないが
理屈がわかってないと上達の余地が無い
- 821 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 12:03:17.56 ID:NM/kH7sQ.net
- >>816
その一呼吸の間に車速はほとんど落ちていないだろうから、
その一呼吸の有無に関係なくクラッチをつないだ後のエンジン回転数はほぼ同じ
したがって、その一呼吸の有無はその後の加速にはほとんど影響はない
3速の加速をよくするためには2速でもっとひっぱっておくしかない
- 822 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 12:15:15.29 ID:iuwVcvdm.net
- そうすると変速の時にドンッてなるんだろ。
俺が思うに、「ドンッ」てのはやや強めの変速ショックの事じゃね？
普段ATに乗ってるから、変速ショックに慣れてなくて、こういう運転でいいの？って感じ。
全くもって杞憂だわ。
- 823 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 12:19:01.91 ID:NM/kH7sQ.net
- >>822
> そうすると変速の時にドンッてなるんだろ。
>>816に
> ニュートラルで一呼吸置いて、エンジンの回転が落ちるのを待ってから
> ３速に入れるとショックは無くなる
って書いてあるでしょ。2速で引っ張った時も同じことですよ
- 824 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 12:27:42.88 ID:iuwVcvdm.net
- アホくさ
てか変速ショックが嫌ならAT乗れよと言いたい
- 825 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 12:30:27.39 ID:NM/kH7sQ.net
- > 普段ATに乗ってるから、変速ショックに慣れてなくて、こういう運転でいいの？って感じ。
こんな奴がそれ言っちゃうかーｗ
- 826 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 12:35:17.59 ID:lXZmVbNv.net
- CVTならともかくATの方が変速ショックあるだろ
- 827 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 12:37:47.00 ID:iuwVcvdm.net
- 俺はエンジン回して走るから、変速ショックなんて気にしてない。
- 828 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 12:41:47.60 ID:NM/kH7sQ.net
- いや別にエンジン回して走っても変速ショックなく変速できるから。
気にしないんじゃなくて上達しようと思えよｗ
- 829 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 12:54:27.00 ID:iuwVcvdm.net
- 変速ショックを無くす事が運転上手いとは思ってないから。
色んな乗り方があるのもMTの魅力だろ
- 830 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 12:55:54.45 ID:lXZmVbNv.net
- コーナーリングの最中に変速しようと思うならショックは少ない方がいい
- 831 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 13:03:28.37 ID:NM/kH7sQ.net
- サーキットや峠で全開走行するときの話ならともかく
街乗りで変速の度にドンッ、ドンッってやってる人って・・・その車に近寄りたくないし、乗りたくないわｗ
- 832 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 13:15:45.46 ID:BDUdLmpU.net
- 鬱陶しいやりとり
- 833 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 14:02:03.76 ID:RFnGYOie.net
- >>830
オメー押し付けがましいんだよ
- 834 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 16:10:44.70 ID:ijfJkD4F.net
- MTの複数台所有者は、どうですか？
自分の場合、１台しか乗ってなかったときは、スムースに乗っていたと思うけど、2台にしてからギクシャクする。
たまにしか乗らない中型のトラックなんか乗るときは気にならないけど、似たような車に乗ると微妙な差で乗り難くはないか。
- 835 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 16:33:46.41 ID:7xVs++Vy.net
- 何も考えていなからそうなる
- 836 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 17:02:48.15 ID:KWwzO+02.net
- 上りの坂道で発進するじゃん
２速で引っ張るじゃん
スパッて３速に入れるじゃん
ドンッて言いやんの
- 837 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 17:06:42.19 ID:snYG5eOt.net
- クラッチ切る時と繋ぐ時のスピードが同じなのかな？
スパッと切るけど繋ぐ時は気持ちそっと繋いでるもんだが。
- 838 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 18:23:39.44 ID:CsYwmHQ6.net
- 「ドン」と字で読んでも状態はよくわからないが
シフトショックがあるのなら
・エンジン回転数と速度が合っていない
・クラッチの繋ぎ方が速過ぎ
- 839 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 18:58:20.08 ID:xhf1hp4r.net
- >>834
大型はないけど、いろいろ乗ってりゃテン乗りで対応できるようになる
使い古したレンタルのトラックだとシフト位置がわかりにくいのがある位
- 840 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 19:26:27.59 ID:EccEKjnD.net
- >>838
意味が判っていないならどうでもいいよ
君の車だから君の好きなようにやってくれ
- 841 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 19:27:45.15 ID:EccEKjnD.net
- >>838
ゴメン アンカ間違えた
>>833
意味が判っていないならどうでもいいよ
君の車だから君の好きなようにやってくれ
- 842 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 19:45:40.59 ID:PrGpIHFI.net
- AT限定涙目のスレ発見
- 843 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 21:55:13.35 ID:CsYwmHQ6.net
- ２ペダルＭＴもOK？
- 844 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 22:11:52.49 ID:v1PRcsYW.net
- ２ペダルMTとMTモード付きCVT、原理以外はどこが違うかあんまり良くわからん。
ホンダとワーゲンのDSGしか経験ないけど。
MT=３ペダルってことだろ。
- 845 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 22:20:51.89 ID:nRh8qaDz.net
- 軽以外だとクラッチレス2ペダルMTも多いけどな
- 846 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 22:31:53.86 ID:CsYwmHQ6.net
- ニッサンGTRなんか「オートマ車」とは言いたくないな
やっぱマニュアル操作が本質と思いたい
- 847 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 22:49:17.55 ID:v1PRcsYW.net
- フェラーリやアルファロメオはじめイタ車はツインクラッチが主流だしな。
マニュアル、オートマは一般車の分け方で、
スポーツカーは２ペダル、３ペダルって感じなんかな。
- 848 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 22:52:13.23 ID:2MsL1yWH.net
- >>834
あるな
妹の軽にたまに乗るとクラッチ軽すぎてシフトがスムーズにいかん
- 849 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 23:04:16.30 ID:ZKZee2uw.net
- 丁寧に乗れば良い。
- 850 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 23:15:31.44 ID:EccEKjnD.net
- 左足ブレーキ 右足アクセルと操作に専念出来る2ペダルのほうがいいのかな？
とも思ってしまうなぁ～
繊細なコントロールという意味では3ペダルだんだろうけど
- 851 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 23:34:21.55 ID:v1PRcsYW.net
- >>850
MTモードにしてたら２ペダルのほうが速いけど、Dに放り込んでるだけでは機械は無駄に回転したりする分遅い気がする。
半クラッチとかない分、特性がだいぶ変わってしまうし。
でも、レーシングカートからF1にいたるまで両足って事を考えたらやっぱりベストは左足ブレーキマスターした２ペダルかなとは思う。
- 852 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 23:46:16.33 ID:2MsL1yWH.net
- 速いとかベストとかなんか違うだろ
操作が楽しいかってのが重要
- 853 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 23:52:16.98 ID:v1PRcsYW.net
- >>852
そだね。特に小さい車はMTの方が楽しいと思う。
- 854 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 23:54:28.03 ID:iuwVcvdm.net
- ホットハッチとか、逆に面白くないよね。
どこで性能発揮すんの？って感じ。
- 855 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/11(日) 23:59:05.59 ID:UaBtaJ14.net
- まぁ昔のホットハッチ（ボーイズ・レーサー）はサイズが今の軽くらいだったからな
今のホットハッチはでか過ぎるんだよ
- 856 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 00:00:39.54 ID:ZKZee2uw.net
- そりゃ近所の峠だよ。
いわゆるＧＴカーは峠では狭いかもしれないが
- 857 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 00:11:55.68 ID:Ovo8fHAZ.net
- 自分の好み的には軽660ターボがサイズ的にもパワー的にもちょうど良いんだけど
ターボ+MTの現行車種が無い・・・
NA+マニュアル車か？ ターボ+オートマ車か？
- 858 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 00:14:02.00 ID:Myeybm+I.net
- 軽ターボはちょっと無理してる感がダメだわ。
もうちょい自然な出力特性にして欲しいんだけど、
ターボ専用設計のエンジンでないと難しいのかな。
- 859 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 00:32:53.34 ID:f0Hnmp2D.net
- >>845
AGSはクラッチレス2ペダルMTにはならないのか？
- 860 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 00:43:39.61 ID:Ovo8fHAZ.net
- >>858
無理に馬力を抑えてるのが軽ターボだけど、そう言う意味かな？
- 861 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 00:49:52.58 ID:STiuI0St.net
- >>845 >>859
AGSはクラッチレス2ペダルMTだろ？
- 862 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 00:50:13.16 ID:Ovo8fHAZ.net
- >>859
AGSと言う呼び名からスズキの自動化変速機の事だとすると
スズキの開発本来の目的が新興国特にインド向けオートマ車用途だから、あれはオートマだな
2ペダルMTに決まった定義も無いから、そうだと言えばそうだけど
- 863 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 00:55:28.64 ID:Qe/qndO9.net
- 二輪の世界にあるＤＣＳが軽自動車に採用されないかな
- 864 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 01:00:02.55 ID:UvUUli+g.net
- 軽スーパーチャージャーがほしいです
- 865 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 05:59:20.22 ID:CITrvgpi.net
- >>855
そうなんよな。
２０００年前後ぐらいまでは向こうもBセグメント、つまりヴィッツクラスのやつでエンジンがテンロク程度のが山盛りにあったのに、
今ではホットハッチ＝FFの２００馬力オーバーになってる。
まぁ、軽も面白いのなかったからアルトとかに期待してるけど。
- 866 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 07:07:26.94 ID:NA4MaPpA.net
- >>857
ジムニーどうぞ、しかも四駆。
- 867 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 07:43:56.10 ID:WeDddDH3.net
- ノンターボとターボのMTを
両方持ってるが
中央道はノンターボだときついな
- 868 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 08:02:59.31 ID:Ovo8fHAZ.net
- >>866
自分はロード派ですので、
さすがのジムニーもオンロードでは1トンの車重にダルい足回り高い重心のもっさりした車でしかないです
荷を積んだ軽トラに乗ってるみたいなもんだ
- 869 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 08:18:38.41 ID:p+eShfCg.net
- タコがない車は、減速比とタイヤ外径から各速の6000rpmの速度を計算して書いて貼ってた。
昔の車には、速度計に①②③④と書いてあってタコが無くても運転しやすかったのがあった。
ところで、新アルトに合いそうな後付けタコありますか。
- 870 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 08:27:52.75 ID:r/yajgqU.net
- 新アルトが軽くてターボでMTもあるんじゃなかったっけ
- 871 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 09:02:13.25 ID:p+eShfCg.net
- >>870
ターボはAGS(AMTとかロボタイズドMTとも言われる)のみとの情報。
- 872 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 09:05:46.92 ID:Ovo8fHAZ.net
- 自分はシフトダウン用に2速限界60km/h、3速限界100km/hだけ覚えてる
1速は停止するまで使わないし、4速は最高速まで使えるし、気にする必要が無かった
後付けでダッシュボードの上にpivotの50mm径の小さいタコメーターを付けてます
アルトにってわけじゃないが、外観的に違和感がないのはこのサイズ
もっとデカいのはヤル気マンマンな見た目になる
- 873 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 09:41:01.03 ID:m5Mpm5Av.net
- そんなの登坂車線でトラック縦隊をぶち抜きするとき位しか使わないから不要
- 874 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 10:52:13.67 ID:cxHBosic.net
- 自分はスイフトとプレオを持ってるけど
スイフトはもう5ナンバーの枠いっぱいの車幅がある
昔のハイソカー時代のマーク2じゃないか！
狭い山道だとプレオの方が気楽に走れる
- 875 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 11:34:50.61 ID:lfzPSQCy.net
- >>874
バブル期前半までクラウン、セドリックも基本５ナンバー枠だったからな。
- 876 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 15:20:08.53 ID:Ovo8fHAZ.net
- そう、その頃から道幅が広くなったわけではないが
車は大きくなった
- 877 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 15:25:10.64 ID:hyFJ8h7v.net
- 海外で売らなければならなくなった
- 878 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 15:31:42.64 ID:zLSQPgIo.net
- 海外の方が売れるので、軽以外のクルマはほとんど海外を主ターゲットとする設計になった
- 879 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 16:31:09.37 ID:na5F0/5p.net
- ＭＴ買おうかまよったけど
発進と停車、想像するだけでめんどくさくてＡＴ買ってしまった
ＭＴとまるとき→シフトダウン→ブレーキ→クラッチ→ギア1
ＡＴ→ブレーキのみ
ＭＴにする理由教えてくれ
- 880 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 16:48:55.96 ID:QZgeaPu5.net
- 説明するのめんどくさいから
このスレ全部読んだらまた来てくれ
- 881 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 17:19:48.51 ID:Ovo8fHAZ.net
- そう言えば
モデルチェンジの度に車が大きくなる理由を
90年代当時のダイムラーベンツは
「人類が巨大化しているから」
と言う理論展開した
- 882 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 19:03:25.82 ID:QbC+smqa.net
- デデドン（変速ショック）
- 883 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 19:41:40.56 ID:A23xOBfS.net
- >>879
歩くのに足の出し方を考えないように、シフトチェンジが面倒くさいとかない
ちょっと移動するのにひと駅くらい歩くかみたいな違い
ATでもPやRのときは操作するわけだが、あのプラスティッキーな感触の方が違和感がある
今では乗用車のMTは趣味の範疇だから好きにすればよいだけ
- 884 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 20:00:35.05 ID:f1roFlgD.net
- おらのつんこも巨大化せんかのう
- 885 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 20:12:16.03 ID:zLSQPgIo.net
- おじいちゃんたら……もう
- 886 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/12(月) 21:58:36.33 ID:cxHBosic.net
- 80年代の終わり頃までは3ナンバー車の自動車税は毎年6.5万円だった
たとえ排気量が2リッター以下でも車幅全長が小型車枠を越えたら6.5万円になる
これが車の大きさの規制になってた
- 887 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 17:18:22.07 ID:zF6QfW8T.net
- >>879
操作が単純になるほど人間馬鹿になっていくもので
今の交通状況を見れば分かると思うが
俺は車の意志でシフト制御されるのが煩わしい
- 888 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 17:33:29.24 ID:0EsZ4xGH.net
- >>887
人は、易きに流れ能を喪う･･･と、昔から言われてるしね。
自動化(AT･RMT)の弊害として"運転意識の希薄化(集中力欠如)てのは事実だしね。
人を殺せる道具を"なんとなく"で動かせる、てのは怖いよ。
- 889 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 18:03:45.07 ID:o1AA10ol.net
- >>879
スマホでゲームしながら運転しないから
- 890 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 18:29:36.02 ID:01llNsnH.net
- >>888
ほんとこれ
ATの頃は運転しながらケータイ弄ったり車間詰めたり馬鹿みたいにすっ飛ばしてたりしたけどMTにしてからそれがどんだけアホなことか考えさせられたわ
- 891 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 18:37:39.25 ID:QsftM1qS.net
- それはお前がアホなだけだから機械のせいにしないように
- 892 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 18:38:08.78 ID:nx+KVwBS.net
- 慣れの問題じゃね？
俺はMTで車間詰めたり馬鹿みたいにすっ飛ばしてるけど、AT乗れば安全運転になる。
ただ、AT乗れば飯食いながら運転する。
- 893 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 19:05:42.02 ID:i9qpT5sT.net
- 人轢き殺しても通名で済むからですね
- 894 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 20:02:15.78 ID:0EsZ4xGH.net
- >>892
慣れで運転が一番駄目なんだけどね。
一つ一つの動作をきちんと意識しながら運転する。これが大事なこと。
- 895 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 20:04:03.79 ID:01llNsnH.net
- >>891
機械がアホを助長させちゃうんです＞＜
- 896 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 20:05:08.23 ID:nx+KVwBS.net
- お前は車から降りた時に、一つ一つの動作をきちんと思い出せるのか？
- 897 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 20:20:11.52 ID:QsftM1qS.net
- >>895
てめえが怠惰なせい
機械のせいにすんなウンコ野郎
- 898 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 20:38:31.84 ID:mP9FGxOE.net
- なんかやたらといきり立ってる ID:QsftM1qS はAT限定なのか？
- 899 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 20:54:46.14 ID:foGKc6mN.net
- >>879
めんどいわ
一つだけはっきりしてるのは
お前はATでおk
- 900 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 21:04:55.16 ID:QsftM1qS.net
- >>898
自分のはMTだけど社用車はAT
AT乗ってて運転に支障でるようなアホは仕事もできない無能
免許返上しろと言いたいね
- 901 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 21:32:34.09 ID:XdtJ1cKs.net
- ＞自分のは（ゲームでは）MTだけど（免許証はAT限定だから）社用車はAT
＞AT乗ってて運転に支障でるようなアホは仕事もできない無能
＞免許返上しろと言いたいね
なんだろうねw
- 902 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 21:47:06.26 ID:5D0vUQ7a.net
- 仕事も運転も頭使わないやつは救いようないもんな
- 903 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 22:32:28.13 ID:Y8Oc7+pq.net
- わざわざシフトダウンすべきでない場面でしないし
惰性走行とかつかわんのかねえ
自分の意志で大体制御するのがMTの楽しみじゃねーの
- 904 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 23:01:18.38 ID:jrLVoy7b.net
- ＞惰性走行
これ超危ないんだが、、、
エンジン止まったら対処できるかな？
- 905 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/13(火) 23:15:22.55 ID:QsftM1qS.net
- >>901
さすがMTとATの両方に適応できない低脳だけあって、捏造コピペですらセンスなくて頭悪さが滲み出ているなｗ
- 906 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 00:21:52.51 ID:0B+c1lPz.net
- >>890
免許を永久に取り上げられろ
- 907 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 00:55:15.69 ID:/8ox7ZtO.net
- >>904
意味不明
エンジン止まる？何いってんの？脳みそわいてんの？？？？
- 908 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 00:57:07.68 ID:/8ox7ZtO.net
- AT脳はいかれてるんだなマジで
- 909 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 18:46:44.59 ID:D+yT0no8.net
- エンジン止まったら・・・・？
どういう状況か分からないけど、鍵挿してあるなら普通にギア入ったままクラッチ繋げばエンジン掛かるんでねーの？
昔昔アホだった頃に、長い下り坂下ってる最中にクラッチ切ってエンジン止めて鍵抜いて、
助手席のヤツに「ホラ、これ」とかやってたな。
でも惰性走行がNGってのには同意。
信号で止まる前の減速時（20km/h以下）ならまだしも、クラッチ切ったまま走るとかアホだと思う。
- 910 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 19:35:08.18 ID:OMqluQPI.net
- マジで頭悪いな。カーブはクラッチ切って惰性で曲がったほうが立ちあがりが速いんだが
- 911 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 19:39:43.48 ID:D+yT0no8.net
- これは釣り。
- 912 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 19:45:33.16 ID:qipKRv/K.net
- >>909
> 昔昔アホだった頃に、長い下り坂下ってる最中にクラッチ切ってエンジン止めて鍵抜いて、
> 助手席のヤツに「ホラ、これ」とかやってたな。
ホントか？それ。余程のクラシックカーでもない限り、
キー抜いてハンドルちょっとでも回したらハンドルロックが掛かると思うんだが
- 913 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 19:53:49.08 ID:D+yT0no8.net
- >>912
すまん。嘘ついた。
昔昔じゃなく、2年前の話なんだ。現行ミラバン。
パワステ動かないだけで、ハンドルは効いたよ。
- 914 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 19:55:33.80 ID:qipKRv/K.net
- 下手するとハンドル曲がった状態でロック掛かるから、二度としない方がいいぞ
- 915 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 20:01:42.00 ID:AmUQpL62.net
- おいまた始めんのか
- 916 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 20:07:18.93 ID:D+yT0no8.net
- それでは始めて下さい。
- 917 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 20:14:29.97 ID:qipKRv/K.net
- >>915
何を始めるのか知らんけど…どうぞどうぞ
- 918 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 20:59:46.98 ID:lNFea5Wx.net
- >>910
おや、久しぶりだね。また、叩かれに来たのゲーム君(笑)
- 919 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 22:46:31.00 ID:OMqluQPI.net
- >>918
冷静に考えてもみろよ
カーブ手前ブレーキ→クラッチ→シフトダウン→アクセル→シフトアップ
カーブそのままクラッチ→シフト合わせる→アクセル
.どっちが手数が少なくて済むかは言うまでもないよなァ？！
- 920 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 22:51:11.26 ID:KnM7J83L.net
- >>919
お前、その走りじゃ、地獄逝きだなｗ
- 921 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 22:52:33.08 ID:8vX5+9t8.net
- つまらないなあ
- 922 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/14(水) 23:31:11.08 ID:VQzG3y+T.net
- >>919
ゲームの中から抜け出せてないねw
ゲームは所詮プログラムを組んだ奴の想像の範囲を超えないんだよwww
- 923 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 00:55:38.34 ID:vTqzEnBW.net
- いやいや、今時の車のゲームは良く出来てると思うよ。路面μ(ミュー)とか横Ｇ(ジー)とか、ちゃんと計算しているんだと思う。
ただ、実車の限界走行では、μを探りつつＧを自身に受けながら走ることになる。これはゲームでは体感出来ないこと。
分からないと思うから、18歳になってから教習所へ通って免許を取って、実際に運転してみるといいｗ
クラッチ切って曲がるということが、いかに愚かであることが分かるからｗ
- 924 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 00:59:38.90 ID:vTqzEnBW.net
- ああ、そうそう、限界走行をやるなら、行動ではなく、クローズドでやってくれ、これ常識なｗ
あと、限界走行じゃなくてもクローズドでやってくれ。ゲーム君は人様に迷惑だから、これも常識なｗ
- 925 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 01:03:11.13 ID:FWo7PpKv.net
- ブレーキ踏んだときにアクセル煽ればいいじゃんか……
- 926 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 03:33:03.79 ID:MZ6HGr8I.net
- オンボロ車で信号で止まろうと減速して停止する直前にクラッチを切るとエンジンが止まる(すぐ再始動はできる)
アクセルを少し踏んでいると止まらないので止まる直前にはクラッチもブレーキもアクセルも踏んでる
- 927 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 05:45:31.58 ID:tiRip43F.net
- >>926
3本目の足は陰茎か？
かなり長いな
- 928 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 07:51:55.85 ID:cGXQbxX5.net
- >>925
レースは０コンマ一秒の世界なのにそんなことしてる暇があるわけないだろバカ
- 929 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 08:08:34.61 ID:LoH/eiX3.net
- コーナリング中にトラクション抜く馬鹿はいない。
- 930 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 08:27:29.61 ID:rdQqwnZG.net
- バカは死ななきゃわからないｗ
- 931 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 09:49:07.71 ID:fEyBG/sV.net
- >>923
免許取って実際に運転してみろって？
普通免許取得にあたってクラッチ切ったままカーブ曲がってたら、検定で間違いなく落とされる
ま、谷底に落ちる事に比べたら検定で落ちるなんて平和なもんだけど
>>928
じゃーアクセル煽るの辞めるから、空いた時間に何すればいいかおせーて
- 932 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 10:13:56.92 ID:3T5SNmgO.net
- うわぁ、AT免許も取れない子…
- 933 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 12:30:17.44 ID:7OfF/9P+.net
- やっぱ始まっちゃったか
- 934 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 13:30:02.48 ID:NYlXRvbC.net
- >>906
若気の至りってやつでよ
- 935 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 17:53:14.85 ID:ztqb+w67.net
- 惰性走行なんて停車前しか使わないだろ……
ニュートラルにすればいいんだからエンジン切る意味もないじゃん
ニュートラルでエンストするならISCV掃除かアイドル調整したほうがいいよ
- 936 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 18:20:10.97 ID:DFYjEtRt.net
- 惰性走行だかN走行だか知らんけど勝手にやれよ
普通の人はやらないんだよ
そして単独で事故って死ねよ無免許のクソガキ
- 937 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 18:46:48.42 ID:GIkzpP0I.net
- でも教習所の教えでは、コーナリング中はブレーキもアクセルも踏まないってスタンスだよ。
まあ実際、公道で一般的な速度の場合、コーナリング中のトラクション云々なんてのは関係ない話だしな。
ブレーキ踏みながら曲がるヤツ見ても、「下手だな」とは思うけど何事も起きないのが普通。
困るのは今の季節だ。荒れた雪でハンドル取られて真っ直ぐ走れない場合。
こういう路面では、間違った運転してるヤツは対応出来ない。渋滞の先頭になるか、事故るかのどっちか。
- 938 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 18:57:42.53 ID:u/y4WmXl.net
- 駆動輪にエンブレが掛かってる状態とニュートラルの惰性走行の違いがわからない人発見
- 939 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 20:08:05.07 ID:OxffOjwA.net
- ド田舎だと信号で止まらないから惰性なんて必要なかったね
グンマー国だとエンブレ常に使ってなきゃブレーキ焼けちゃうもんね
悪いけど日本の渋滞の多い道での話なのよ
- 940 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 20:08:11.38 ID:LoH/eiX3.net
- >>937
教習所で"クラッチ切って曲がれ"とは絶対に教えない。そんな教えしてる教習所は"事故率高い"と思われ。
不安定なコーナリング中は、常にトラクションを掛けて"安定性を最優先"にするのが正しいドライビングだからね。
アクセルペダルの"踏み･抜き"で姿勢を制御するのが基本
- 941 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 20:09:34.19 ID:GIkzpP0I.net
- クラッチについては一切言及してない件。
- 942 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 20:12:06.34 ID:LoH/eiX3.net
- ちなみに、ブレーキ残してコーナリングアプローチは"決して間違いでは無い"のよね。操舵輪に荷重を残すことになるから。
- 943 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 20:13:07.51 ID:LoH/eiX3.net
- >>941
スレの流れも読めないの?
- 944 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 20:20:39.58 ID:GIkzpP0I.net
- >>943
お前の
＞コーナリング中にトラクション抜く馬鹿はいない。
に対するレスなんだが。
「コーナリング中にトラクションを抜く」ってのは普通、「アクセルオフ」の話だろ。
逆にトラクションを掛けるって言うのはアクセルオン。
クラッチを切って曲がるとかいうケースは聞いたとこがないからぜんっぜん考慮に入れてなかった。
- 945 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 20:22:51.81 ID:fg4pUCqB.net
- 教習所の教えを持ち出す時点でなんだかなと思う
- 946 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 20:42:44.86 ID:5BKAYbxk.net
- >>940
教習所でクラッチ切って
または半クラッチで曲がれって
習ったよ
まあ教習生でそうでもしないとエンストしちゃうんだけどさ
- 947 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 20:50:36.77 ID:cGXQbxX5.net
- クラッチ切って曲がった方がはやいのにバカしかいねえな
パーシャルでもたもたしてるよりクラッチ切って惰性で曲がったあと
すぐにシフトアップしたほうがギア落とす手間が省けて速いだろ
論理的思考能力が欠如した中卒しかいないのか？
- 948 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 20:57:24.20 ID:u/y4WmXl.net
- ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
- 949 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 21:04:31.06 ID:SJSmsZaP.net
- ここはバイク乗れない人が多そうですね
- 950 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 21:25:16.87 ID:jcQgoUy2.net
- 前回は夏休み終盤に現れたもんな
今回も冬休み終盤だろうから北に住んどる厨房か
- 951 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 21:28:38.10 ID:3T5SNmgO.net
- 惰性で失速してるのにシフトアップ？
釣りにもならない
- 952 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 21:38:50.97 ID:qceiG93a.net
- クラッチ踏んで曲がるのは交差点で信号待ちから左折するときとか、
発進後に即方向転換して停車の可能性アリ、みたいな限的的な状況だけだなぁ
気まぐれにスピード出してクラッチ踏みながら曲がることがあるけど、車が静かになりすぎて怖いｗ
- 953 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 22:45:44.15 ID:gvodgFeg.net
- >>947
確かにそっちの方が速いよな、アッチの世界に行く為にはｗｗｗ
さっさとガードレール突き破って谷底行けよ
- 954 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/15(木) 23:12:47.11 ID:dXWIcaZq.net
- 免許取って実際に運転してみればいいのにね
- 955 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 00:34:32.78 ID:/qS3ifBY.net
- クラッチ踏んでカーブ曲がることすら出来ない意気地なしばかり。どん亀ですわ
- 956 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 00:37:16.16 ID:NYWV5npQ.net
- 教習所内のクランク曲がる時はクラッチ踏んでたわ
超低速でトロトロ走らされるから、クラッチ切らないとノッキングでガクガクしてまう
- 957 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 00:43:47.18 ID:+8TSHO7F.net
- デフが効かないからよくないと怒られた＞N滑走でのカーブ
- 958 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 00:58:18.84 ID:gfRmu+PG.net
- 雪道の上りコーナーを断続クラッチで後輪噛ませながらフルカウンターで登ったことはあるなあ。道幅使い切るから公道では絶対無理だがw
- 959 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 00:58:35.24 ID:2iBTbUVu.net
- >>949
バイク乗ってると、いやでも荷重コントロールを覚えるからね。
- 960 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 09:23:51.64 ID:P2nVATdf.net
- スローインファーストアウトだっけ？
教習所ではカーブまでに十分減速して加速しながら抜けろと言われた気がする。
- 961 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 09:48:56.99 ID:so2NuALG.net
- >>958
甘い甘い。
俺なんて４WDでアクセル全開ドリフトで登っていって、
途中で失速してドリフトしたまま向き変えて、慣性ドリフトでその坂下った事あるぜ。
- 962 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 09:54:34.12 ID:gfRmu+PG.net
- 4WDならプッシュアンダーだけ気を付ければ楽ちんだよね
- 963 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 11:51:00.15 ID:Div8S1lO.net
- だけ？馬鹿かおまえ
すべての4WDにセンターデフがついてると思ってんのか？
- 964 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 19:25:35.34 ID:lv9Ke9cc.net
- クラッチ切りながら曲がるといえばグループCカー
- 965 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 21:15:22.25 ID:/qS3ifBY.net
- 教習所の走りはレースの走りとは違うし
バカじゃねえの
- 966 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 21:20:41.78 ID:+beY0Zxi.net
- てか公道で何やってんの？バカじゃねえの？
- 967 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 21:42:56.40 ID:Wg9Ovmgr.net
- 惰性でコーナリングしたら速度落ちるじゃん、ステア抵抗あるんだから。
- 968 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 21:44:39.65 ID:so2NuALG.net
- クラッチを切って曲がるという事は、車は現在の向きにだけ進行ベクトルがある。
カーブの遠心力に対して、タイヤの横方向のグリップで耐えてる状態。
逆に、トラクションを掛けて曲がると言う事は、操舵輪の進行方向にも進む力が生じる。
合成ベクトルは車の向きより内側に寄るから、どちらが旋回性能上なのかは明らかだな。
いわゆる、タイヤを縦に使って曲がるということ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org109661.png
>>966
公道でも、雪道とか凍結路、砂利道なんかで重要になる。
- 969 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 22:13:19.29 ID:nUkZ70Dc.net
- 嵐にかまうな
次スレからテンプレに入れろ
- 970 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 22:16:52.75 ID:2iBTbUVu.net
- コーナー入口で減速してフロント荷重抜けきる前にハンドル切って車の向き変えて、
外側駆動輪の面圧が抜けない範囲でアクセル空けつつ出口へ抜ける。
ＬＳＤ欲しいよね。
- 971 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 22:19:11.01 ID:so2NuALG.net
- 幻覚見ながらコーナー曲がるんか
- 972 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/16(金) 23:36:39.85 ID:lYoeCbwH.net
- 幻覚って危険ドラッグやってんの？ｗ
- 973 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 00:20:51.68 ID:sEtQEnCN.net
- >>960
スローインファーストアウトはレーシングスクールでも基本ということで必ず言われるな
もちろん曲がれる限界の速度でスローなわけだが
- 974 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 09:27:18.25 ID:YexSga2c.net
- >>968
文章からも図からも、お前が何も分かってないって事は分かる
文型人間が無理に理系ぶって説明しようとしてトンチンカンな事になる典型
- 975 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 10:07:17.64 ID:ZH2c6Osx.net
- ぶんがた、なるほど
- 976 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 11:28:59.56 ID:mU0DuuQF.net
- >>974
理解出来てないの自分だけじゃね
- 977 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 11:35:34.35 ID:Jj0OAoAZ.net
- >>974だけやろね、理解してないのは
- 978 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 12:49:58.22 ID:6dVIX0kC.net
- だな
>>974はここが軽自動車スレだということも理解出来てないだろ
軽の主流はFFやFFベースの4WD
- 979 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 13:34:00.64 ID:IldI7OaK.net
- いちいち図を作成するところがオッサンぽくて悲しい
- 980 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 14:41:58.98 ID:YexSga2c.net
- アクセルONで旋回して早くなるのはオーバー気味にセッティングされたFFだけな
アンダーかニュートラルステアのFFで駆動輪がタイヤのグリップを横方向だけで目いっぱいに使い切ってる状況で
そこからアクセルONでタイヤの縦方向にもグリップを使ったら
グリップの限界超えてアンダー出るだけなんだなぁ残念ながら
- 981 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 14:48:04.74 ID:mU0DuuQF.net
- 残念ながらの意味が分からん。
自分でグリップの限界超える状況提示しながら何言ってるのコイツ
- 982 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 14:49:05.45 ID:lo6pZFRk.net
- まずはウンコなタイヤを換えることから
- 983 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 14:53:06.09 ID:YexSga2c.net
- > 駆動輪がタイヤのグリップを横方向だけで目いっぱいに使い切ってる状況で
が
>>968
> カーブの遠心力に対して、タイヤの横方向のグリップで耐えてる状態
を目いっぱいまで高めた状態な。そこに
> トラクションを掛けて曲がると言う事は、操舵輪の進行方向にも進む力が生じる。
をしたらグリップの限界超えますよって話ですよ。わからんならいいよ
- 984 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 14:56:37.37 ID:YexSga2c.net
- オーバーにセッティングされたFFならリアがグリップを目いっぱいに使っている状況でも
フロントはまだ余裕があるから縦方向にもグリップを使える余地があるから、
そういう車ならアクセルONで軽く加速しながら旋回する状況が一番おいしい
- 985 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 15:04:15.37 ID:8+Ho1yyz.net
- 軽のMTてシフトフィール悪くない？
- 986 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 15:20:47.69 ID:mU0DuuQF.net
- >>983
それはお前の運転が下手くそだからグリップの限界が越えるのであって、
横にグリップしながら、縦のグリップも使って曲がっていけるように荷重をコントロールするのが普通。
「目いっぱいまで」とかお前しか言ってない。
レースでも、コーナーではアクセルで姿勢制御したり、
アクセル使ってトラクション掛ける事で、タイヤに熱与えて立ち上がりの加速を強めるなんてことするだろ。
横グリップ目いっぱいに使ってるから、アクセル踏んだらブレイクする！なんていうドライバーは一人も居ない。
- 987 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 15:30:52.99 ID:YexSga2c.net
- >>968が
> どちらが旋回性能上なのか
に言及してるのに「目いっぱいまで」を考えない人って…
「目いっぱい」の状況を考察せずにいったいどうやってどちらが上かを議論するんだ
- 988 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 15:35:20.88 ID:EBr3eWPW.net
- >>986
横のグリップを使うと縦のグリップ限界は減る
逆も同様ね
この物理現象を知らないと後輪駆動車で下手くそなドリフトを披露するぞ
アクセルで姿勢制御も同じ理屈で、縦にグリップを裂くことで、横の限界を落とすというテクニック
ゲームじゃ教えてくれなかった？
免許ないとは言わないが事故は起こすなよ
- 989 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 16:51:48.61 ID:ZH2c6Osx.net
- ＞オーバーにセッティングされたFFなら
ニュートラルステアの4WD待ち焦がれるのとどっちが現実的なんだろうな
- 990 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 17:12:44.39 ID:AwGJ83BY.net
- 普通の4WDはアクセル踏み足すと外側にふくらむけど、ランエボのAYCは踏み足すとフロントがグイグイ巻き込むように曲がるのが気持ち悪かったな
路面とタイヤが許す限りどこまでも曲がれそうな気にさせるのはどうなんだろうとは思った
- 991 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 19:33:53.55 ID:tygU2+tm.net
- タイヤの横方向を限界まで使う＝膨大な抵抗で車速落ちる
だから、クラッチ切ってると加速(速度維持)出来ない＝コーナリングが遅い、てなるわけ。
安定性も低く、姿勢制御余力も無い状態だし。
ちなみに、トラクションてのは"加減速双方で働く"もの。↑の方で"アクセル抜くとトラクション掛からないだろ"みたいな意見もあったが･･･
見解は色々あるが、ドライビングに関して言えば[動力が路面に伝わってる(加減速問わず)状態]を指して"トラクションが効いてる"という。
- 992 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 19:37:50.85 ID:lo6pZFRk.net
- >>985
あんまり積極的に開発してない気もする。
ワゴンＲは何かゆるいし、５とＲの分離が怪しかったし、
スバルは終了するまで昔ながらのミッションだったしな。
- 993 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 20:18:44.63 ID:sqZP7loZ.net
- >>985
リンケージワイヤーが伸びてるんと違う？
ちゃんと調整してみ
随分フィーリングが変わると思うよ
- 994 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 21:30:44.56 ID:IQGiOb2+.net
- ヴィヴィオのぐにゃぐにゃシフトに慣れてて代車の初代プレオに乗ったら驚いたな
ヤフオクのクイックシフト買おうかなあ
- 995 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 21:39:40.05 ID:nvYHHNsz.net
- >>992
やっぱり？
前のアルトのMTとかエッセとか気になるけど、グニャグニャシフトのイメージが抜けなくて…
>>993
いや、まだ持ってないw
ダイハツのMTの悪評で試乗も二の足
- 996 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 23:30:28.41 ID:lXy1OcZT.net
- >>992
え？
アルトF (HA25S)のMTはジムニーシェラと比べても悪いと感じなかった
フニャフニャの感じはなくてスコン スコンって感じだったけど
>>993の言うように調整不良じゃないの？
- 997 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/17(土) 23:41:43.11 ID:EX9iWmA7.net
- 親が昔c系アルトから親戚からもらった最終型レックスに乗り換えたんだけど、グニャグニャでカーブを曲がるとシフトノブが大きく動いてて、子供ながらに設計の古い車なんだなって思ってた。
今は親は150系ムーヴなんだけど、運転してみて自分のkeiのがまともに思えるほどグニャグニャでびっくりした。
- 998 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/18(日) 01:27:02.71 ID:T3kDO2QC.net
- >>995
ハイゼットカーゴとエブリィの比較だと、全般的にカーゴの方がやわらかい。
クラッチペダルもシフトレバーも。
そしてね、ノブがゴムか樹脂か金属かによっても大きく変わる。
俺はカーゴ乗りだが純正はやわらかいのでジュラゴンにしたら
カチンカチンと手ごたえがあってやりやすい。
- 999 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/18(日) 10:29:11.05 ID:FmdBnMBP.net
- >>985
悪いねェ～ ワゴンrのMTだと
ローに入れたシフトノブの位置とセカンドに入れた位置との距離は30cmくらいあるｗ
ローとサードだと5cmくらいか？ｗｗ トラックかよ・・
- 1000 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/18(日) 11:32:43.25 ID:8bhjld4t.net
- 次スレ
(楽しさ)軽MT海苔いるか？25th (最強) [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1421548284/l50
- 1001 ：阻止押さえられちゃいました：2015/01/18(日) 12:01:00.73 ID:dlS4qCj+.net
- kei Bターボ MT 乗りの俺が1000Get！
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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