【HONDA】 ホンダ N-ONE vol.73

1 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/21(火) 05:34:12.49 ID:oCrvi8YO.net

HONDAからNシリーズ第3弾として 2012年11月1日に発売されたN-ONEのスレです。

N-ONE公式サイト
http://www.honda.co.jp/N-ONE/
N-ONE OWNER'S CUP公式
http://www.n-one-owners-cup.jp/

前スレ
【HONDA】 ホンダ N-ONE vol.72
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1507217381/

129 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/26(日) 21:04:44.90 ID:WRoFV0Rz.net

対戦相手としては悪いほうの街路樹に激突の割りにワンコは頑張ったのにな

130 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/26(日) 21:05:50.06 ID:lqmAhT23.net

シートベルトしてない後ろの二人が前にすっとんで前席の二人と衝突とか？

131 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/26(日) 21:39:58.47 ID:xg5K7kAj.net

車の安全性を高めても乗る人間がダメだと意味ないね
どう見ても単独事故だしこんなオーナーに買われた車が可哀想やな

132 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/26(日) 22:13:55.77 ID:yXILq7dR.net

>>127
フロントが綺麗に潰れている
キャビンはノーダメージに見える
搭乗者へのダメージはかなり軽減されていると思われる
まぁ、シートベルトしてなければ無意味だが・・・

133 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/26(日) 22:36:07.65 ID:NezJRPBK.net

シートベルトの大切さを改めて認識できました

134 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 02:26:06.24 ID:PFNDuAG7.net

>>132
ワゴンにぶつかったスペーシアが跡形もなかったのにホンダのはキャビン守られてるね
さすがだわ

135 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 09:22:12.45 ID:JoFsNHI+.net

乗員救出の為に歪んだドアをこじ開けていたとしたら、こんなに綺麗に閉じないはず。。
外見だけでは死亡事故に見えないな

136 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 09:29:45.50 ID:LJWmZGIP.net

>>135
フロントガラスに衝突跡が無く綺麗な事からも前席はシートベルト着用＋エアバックで助かり
シートベルト不着用の後部座席の人は前席にぶつかり反動で後ろへ跳ね飛ばされての
車内往復で死亡ってパターンだな
いまだに後部座席のシートベルト着用率は低いからねぇ

137 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 09:43:20.02 ID:JoFsNHI+.net

>>136
後席に乗る安心感からなのか、シートベルト装着に無関心になる人は未だにいますね。
全席シートベルトリマインダーの義務化は2020年秋だそうだが、すでに装着している車もあるし、早急でいいと思います。

138 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 10:34:44.40 ID:O3sg5PmX.net

来年までもってくれるといいんだが、来年末ごろには生産中止かなあ
ダイハツタントの新型がなにかよさげだけど

139 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 13:08:28.03 ID:eQzcIsrA.net

>>137
事故の時に保険がおりなくてもいいからキャンセラーもほしい
荷物載せただけで煩いだろうしw

140 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 13:37:55.04 ID:Aip7+mjn.net

誤作動するリマインダーなんかいらんわ
運転手が毎回見ればいいだけの話

141 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 15:22:42.58 ID:n1ti3m+r.net

どんだけ重い荷物だよ

142 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 15:41:09.94 ID:8fcQq6MF.net

>>139
重い荷物は座面をチップアップして床置きの方がいいぞ

143 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 15:49:36.38 ID:LJWmZGIP.net

先日、父親の法事でお寺の住職をマイカーで送迎した時に
助手席に乗ってくれたけどシートベルトしてくれなくて困ったな
人によっては言い難いんだよな

144 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 18:40:31.10 ID:T9bnnHLP.net

すき焼きさっき食ったけどタレはすき焼き専科一択だな
やばいわこの味、店の味だわ。
明日もすき焼き決定！

145 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 18:52:32.88 ID:5seUk3Yc.net

>>143
気持ちはわかるけど運転者としては言うべき
それでもしないなら警察に相談してもいい

146 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 19:27:37.35 ID:v07XtJ50.net

シートベルトなんて反則金なしの1点だろ。1点ぐらいくれてやれ

147 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 19:59:12.94 ID:Aip7+mjn.net

>>143
酔った上司を乗せるときとかね
こっちは免許かかってるからシートベルトするまで走り出さないけど
すごく面倒くさそうな顔されるんだよな……

148 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 20:13:41.44 ID:LJWmZGIP.net

法衣を着てるからシートベルトし辛いってのも分かるんだけど
ひょっとしてパトカーとすれ違っても法衣着たお寺さんだとスルーされるんだろうか。

149 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 20:34:44.31 ID:kDsi74jk.net

ゴールド免許のほうがお得だけどな

150 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 21:25:23.63 ID:T9bnnHLP.net

この車鍵の電池残量少ないと燃料メーターのとこに警告出るのね
初めて見たわ
ま〜前回替えたの丁度２年前だから取説通りなんだが

151 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 21:50:59.00 ID:fdsgStvU.net

昔からスマートキーはそう

152 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/27(月) 22:42:08.95 ID:1ycoOGtJ.net

>>143
今はまだ反則金が免除のリア席に座って貰えばいいじゃん
リア席の乗り降りのし易さはこの車の価値を高めている

最近のセダンは高剛性ボディでフレームが太く足元を邪魔し
てるからN-ONEの乗り降りし易さは特筆もの

153 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 00:27:34.03 ID:nLT9uL3s.net

NBOX純正のアルミをGLに履かせたいんだけど似合うかな？
画像持ってる人がいたら上げて貰えないだろうか

154 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 05:56:35.25 ID:MprdQBSr.net

お前がそのアルミをちゃんと持ち主に返したら、上げてやらんこともない

155 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 07:48:58.32 ID:CBGsubvQ.net

>>153
Noneは何しても似合うから気にすること無いぞ

156 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 12:23:57.29 ID:KJXz3GUe.net

>>132
やがていつの間にか修復され中古車市場に流れるのであった

そしてバックミラーには誰もいないはずなのに人陰が
怪奇現象がたびたび起こり気持ち悪くなったオーナーが売却し再び中古車市場に流れるのであった

157 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 13:08:01.11 ID:gu5ah9JQ.net

>>154
どこを読めばそうとれるんだよw

158 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 13:49:00.09 ID:UsFA4POy.net

>>156
ここまで潰れたら直す方が高くつくんじゃない？

159 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 18:32:16.61 ID:JCT56qeL.net

来月発売の新モデルの詳細はまだ発表されてないんだな
男だけど４種類の中では「セレクト」がおしゃれでいいね
ライフの車検が３月だからこれ買うかな

160 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 18:51:35.75 ID:MprdQBSr.net

おしゃんてぃだよねぇ
かっちゃえかっちゃえ

161 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 18:52:26.51 ID:/FZ9sKRE.net

現行のタヌキ感を無くさないで欲しい

162 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 19:16:42.53 ID:MprdQBSr.net

現行の手ヌキ感をのこさないで欲しい

163 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 19:19:07.55 ID:20KBe60B.net

もう新型は契約できるんかな？

164 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 19:20:39.20 ID:/FZ9sKRE.net

リアドアの高級感アップくらいで良いんじゃね？

165 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 19:33:28.48 ID:HGYG/Nhp.net

新型N-BOXと同じ新ターボエンジンが載って、センシングが付いて、高速でＡＣＣ走行出来るなら十分なんじゃない

166 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 21:21:53.62 ID:oCzjGg4H.net

俺はセレクトのシートだけ欲しいや

167 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 21:34:17.61 ID:cexFb3Vz.net

>>165
センシングは付かないってこのあいだ営業から聞いたわ

168 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 23:38:38.50 ID:cCMNxiF6.net

センシングつけるのそんなに大変なのかね？
メーカーからしたら少ないコストで大きな付加価値になると思うけどな

169 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/28(火) 23:56:40.00 ID:u5U2r77R.net

シビックタイプRにはセンシングは付いていないんだよねーなんでだろうねー

170 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 07:17:35.27 ID:stwhE0yv.net

なぜそんなに欲しがるのかわからんわ
耄碌ジジイじゃあるまいし

171 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 08:55:11.89 ID:6vNEpVk5.net

センシングなかったら死ぬんかおまえら
ヘタクソが機械に過信したら余計ヘタクソになるんやぞボケ！己のテクニッキと判断力を磨けクソが！

172 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 09:13:19.81 ID:NUTYfWlL.net

センシングとかあるといいんだろう。

現在エヌワン3年乗って今車検受けてる。
バックカメラなしの代車だと後方が不安では無いけどついナビ画面見る癖がついている自分が恥ずかしい。
あ、大型免許持っていて普段は普通車乗っているので変なツッコミ勘弁してね。

173 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 09:14:17.91 ID:NUTYfWlL.net

>>172
追加。
センシングとかあるといいんだろう。
だけど慣れすぎると運転下手になりそうで怖い。

174 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 11:10:47.14 ID:XAjsy5eu.net

大型免許云々はわざわざ言わなきゃいいのに…

175 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 11:35:55.69 ID:/Z2/N/kX.net

>>168
物理的に付く付かないよりも安全装置だから面倒なのは認可の方なんだと思う、良く知らんけど

176 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 12:19:35.53 ID:n83z56fb.net

N-ONEは別に売れる車じゃなくていい

177 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 12:35:56.36 ID:qBxfbTsG.net

>>168
レーダーを付けるスペースがバンパーに無い
インフォメーションディスプレイを付けるスペースがインパネに無い
センシング付ける為にメーターやハーネスを新規で開発してもコストがかかり過ぎる

178 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 14:15:59.97 ID:GWsvzgey.net

なるほどね
新型箱はその点クリアしてるから搭載できたのか

179 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 15:49:40.94 ID:Hpf2cp8W.net

N-BOXの開発者が
「軽はスペースの制約があるからセンシングつけるの色々大変だった」
みたいなこと言ってたしね
後からポン付けは無理でしょ

180 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 19:11:33.00 ID:e+FRHrCU.net

リモコンキーの電池は2年交換？

181 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 19:18:39.15 ID:0DQGx4oM.net

大体そうなんじゃない？２年半過ぎたらスペアもメインも同じ時期にバッテリーアラート出たよ

182 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 19:59:07.21 ID:stwhE0yv.net

トヨタと比べたら電池が小さいぶん減りは早いわ
鍵が小さいから気に入ってるけど

183 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 21:30:51.45 ID:n83z56fb.net

中身はコンビニでも買えるボタン電池だから減りが早いとかどうでもよくね

184 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 21:32:28.22 ID:KKxqQX3M.net

センシング付けられたとしても、その分車両価格が上がってさらに売れなくなりそうだな

185 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 21:38:21.85 ID:/Vu9GwJ8.net

電池ダイソーで買ったぞ

186 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 21:47:17.23 ID:7/ZVD3pH.net

もう少し電池の交換がしやすいと良いのにと思うのはオレだけか？

187 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 21:52:53.63 ID:O8x9nS+F.net

コイン１つで開けられるのに

188 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 21:55:17.92 ID:fCZdsL73.net

>>186
十分簡単だと思うんだが？？？
2年に1度のことだし

189 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 22:18:52.52 ID:ZC/Xj7Ok.net

センシング付いた方がいいか悪いかじゃなくて
つかなかったら各社安全装備アピール合戦になってる今現在は宣伝も力入れられない
そしたらいくらマイチェンしようが売れるわけないし
完全にこの車種が終わってしまうんだな

190 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/29(水) 22:53:17.27 ID:O8x9nS+F.net

>>189
メーカーとしては当然新型車が売れて欲しいのはわかるな？
では、モデル末期に最新装備を投入しFMCの時これといった飛び道具がない状態と、FMCで満を持して飛び道具も満載で発売した状態では、どっちが新型車の売れ行きが良くなると思う？

191 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 03:23:01.65 ID:gKPN/gJZ.net

フルモデルチェンジが無いかあってもガラリと変わってしまうんじゃないかという不安からマイチェンでセンシング欲しいと言ってるんだろうね

192 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 05:29:53.47 ID:DXhsvEDw.net

筐体じゃなくて電池を固定してる爪が固すぎて、ちょっとした道具がないと外せなくない？

193 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 05:41:27.10 ID:Lwq//Q4U.net

外せなくない

194 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 05:54:28.20 ID:BAIIxH2x.net

>>192
おまおれ
何か突っ込まないと無理だった

195 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 06:00:44.89 ID:Lwq//Q4U.net

これだから童貞は…

196 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 06:38:09.70 ID:i775I90H.net

>>191
そうだ！マイチェンあってもショックが少なくなるように程度のいい中古にするのなんてどうよ？

ただ前のオーナがネコ轢いたりカーせーくすしてたりダニがいたりするかもしれんが

197 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 07:03:02.09 ID:mq4bTB1v.net

>>192
開ける時に使う硬貨とか本体に養生しないとプラが変形するので気をつけて。

198 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 07:40:03.44 ID:DOu3xWys.net

フルモデルチェンジ見たいなCM流してたけど、違うのか

199 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 09:41:36.50 ID:c+JqWFjf.net

初期乗りの来月2回目車検受けるけど、自動ブレーキ付いて無いから、マイチェンモデルに乗り換えた方が良いかな？このまま乗った方が幸せかな？

距離は4万キロ
ミッションオイルは、まだ一度も交換してない

200 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 09:48:39.24 ID:5DPkmEvj.net

今のままで不満が無ければそのまま乗ればいいんじゃない？
中期から付いたCTBAなんて飾りでしか無いから…
そんな中期のSS乗りも来月初めての車検だよ

201 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 12:39:29.81 ID:aVOdWi0g.net

知り合いがエマージェンシーブレーキ付きのエクストレイルでカマ掘ってるので自動ブレーキは信用しない事に

202 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 13:06:00.38 ID:/eL5LLHG.net

>>183
でも電波も弱いよね

203 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 13:11:32.62 ID:wNQ3bMps.net

>>201
ついてたところで有事にメーカーは責任を負わないって誓約書に車を買う時にサインさせられるからな

無駄でしかないから省いて車体価格下げてほしい

204 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 13:22:10.69 ID:wSccVpXp.net

まあ、FMCなら間違い無く新型N−BOXとの共通プラットフォームになるからセンシングは付くだろう
N-ONEは早くからFMCするって公言してなかったけ？
N-WGNは微妙、スラッシュは絶望しかないけど

205 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 13:56:38.71 ID:h9jFF5Jp.net

ニュースサイトや雑誌の妄想とメーカーの発表を混同してはいけない

206 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 14:23:40.82 ID:ftnVZe6h.net

最近まで、煽り運転や急な割り込み等の危険運転が連日ニュースになってたけど、自動ブレーキ装備してる車って、急な割り込みされたらブレーキ作動するの？逆に煽り運転しようとしてもブレーキ作動して出来ないようになってるのかな？

207 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 15:12:58.62 ID:gaJUz7Bz.net

出来ないっていうかピーピーうるさいらしい

208 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 15:15:02.93 ID:A9VTyI0b.net

https://www.youtube.com/watch?v=hxwRGkDX_zw

本田の軽自動車　トラックに追突してペチャンコのニュースきたがｗｗ

209 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 16:48:47.39 ID:X0SZQmPW.net

RSが相変わらずダサくて泣ける
顔デカがさらにデカく見える

210 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 17:09:26.60 ID:PxEOy18y.net

軽の後部座席はやはり危ないな、あれは座席として認めるべきじゃない、軽は二人乗りでいい

211 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 17:19:47.44 ID:sa87ZPnU.net

>>208
まるで段ボールですな

212 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 17:39:00.13 ID:h9jFF5Jp.net

19号車……ドンマイだな……

213 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 17:48:42.33 ID:CBuFnWb4.net

>>210
ミニバンの三列目は？

214 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 20:56:53.64 ID:bk9iDb5w.net

>>208
削除されてるんだが(´・ω・)

215 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 21:05:11.13 ID:Ld28Tk3b.net

>>214
これかな？
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000115651.html

216 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 21:10:13.27 ID:ftnVZe6h.net

>>207
そうなんだ。割り込みされた時に急ブレーキ働くと逆に危ない時もあるけど、煽り運転は強制的に出来ないようにした方がいいね。

217 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 22:04:46.41 ID:FhNEZTrI.net

これの元になったEV-Nってフロントに電光表示板がついてて
メッセージとか表示出来たよね。
運転を自動化して、例えば道を譲り譲られたらAIが勝手に
「お先にどうぞ」とか「サンキュー」って文字を表示したら世の中平和になるで
人間の意志は無視してAIに社会を円滑にするのを任せたらええんや

218 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 22:18:32.24 ID:DXhsvEDw.net

えっ？そんな社会がお望みなら
電車やバスで移動したらええと思うぞ！

219 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 23:12:44.59 ID:dzmcpOWl.net

明日ターボ試乗してきます。
NA1.5並みの加速楽しみだわ。

220 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 23:22:32.20 ID:br3AdEEt.net

N-ONE OWNER‘S CUPの悲劇

事故前
http://www.n-one-owners-cup.jp/index.html
http://www.n-one-owners-cup.jp/report/team/image/019.jpg

事故後
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00010001-sbsv-l22
https://iwiz-spider.c.yimg.jp/q/amd/20171130-00010001-sbsv-000-1-thumb.jpg

221 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 23:24:11.86 ID:br3AdEEt.net

関連スレ

最高速度が110キロに引き上げられた新東名で馬鹿っぽい車カスが多重事故　３時間通行止め
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1512045195/


安定のホンダ乗り
期待を裏切らない
FFでこれなんで、カートや後輪駆動車なんて乗ったらケツ降り出したら止められないよ。
だから後輪駆動車に対してコンプレックス丸出し。


https://i.imgur.com/WKuvJWh.jpg
https://i.imgur.com/2w0IFeN.jpg

222 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 23:31:24.04 ID:UirrBu6w.net

ロールケージが少しは幸いしてたのかものね
でも名前まで判っちゃうパターン

223 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 23:34:10.10 ID:br3AdEEt.net

関連スレ

車カスが電柱にぶつかり死亡。車体が真っ二つになり合体カウンタックにたる。
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1511935761/

224 ：阻止押さえられちゃいました：2017/11/30(木) 23:43:10.92 ID:CBuFnWb4.net

>>219
1.5は盛りすぎ
多めに見積もって1.3

225 ：阻止押さえられちゃいました：2017/12/01(金) 00:16:56.12 ID:qLFbfRST.net

俺はNA1.5と遜色無いと思うなあ
まあさすがにフィットRSの直噴1.5には敵わないだろうけど１世代前の普通のポート噴射の1.5には劣らないと思う
というか低回転からトルクあるおかげでペダルの踏み込み量から想像する軽の加速を裏切ってくれるってのが大きいかな

226 ：阻止押さえられちゃいました：2017/12/01(金) 01:15:29.78 ID:qokmZWFY.net

>>222
N-ONEcup出場車だからロールケージ入れてるんだな
後方からの激しい衝突でキャビンが残っているのはロールケージのおかげなのかな

227 ：阻止押さえられちゃいました：2017/12/01(金) 01:25:23.04 ID:57QxXso8.net

レース帰りに公道で浮かれてかっ飛ばしてたバカなんて死ねばよかったのに
レースは家に帰り着くまでがレースって教わらなかったのか

228 ：阻止押さえられちゃいました：2017/12/01(金) 02:44:09.61 ID:FE6LYGoB.net

>>220
無限が無残に…無念だ

229 ：阻止押さえられちゃいました：2017/12/01(金) 06:23:00.96 ID:0ki0tBMw.net

>>225
アルトワークスのAGSと比べるとどっちがパワフル？