[FHI謹製]スバル サンバー Ver.72[バン・ワゴン]

1 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/08(月) 21:27:51.73 ID:kXaLax2T.net

前スレ
[FHI謹製]スバル サンバー Ver.71[バン・ワゴン] [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1506223405/
「世の中には2種類の車が有る。サンバーとそれ以外だ！」
フルキャブ・RR・4輪独立懸架、スバル360以来の伝統を脈々と受け継ぎ51年。
惜しまれつつも2012年に生産を終了したスバルの影の主役、サンバーバン/ディアスワゴンを語りましょう。
車メ板で難民状態のドミンゴ海苔さんもこちらでどうぞ。

2 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/08(月) 22:48:21.16 ID:J8wy0xzW.net

ディアス高い

3 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/09(火) 02:52:55.53 ID:EAbrWeMn.net

1乙愛してる

4 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/09(火) 08:16:38.51 ID:9p/baHp+.net

抱いて

5 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/09(火) 08:49:41.39 ID:4nllUkAS.net

蹴って

6 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/09(火) 08:59:37.89 ID:AduSu+qs.net

唇を触った。
相撲界では唇にキスすることらしいな。

7 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/09(火) 10:09:04.84 ID:ryFnmij0.net

前スレ埋めてこいバカどもがw

8 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/09(火) 12:43:44.35 ID:AduSu+qs.net

天にツバする人＝>>7

9 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/09(火) 15:20:47.35 ID:nUUJoKjkN

>>1乙

10 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/11(木) 00:46:16.42 ID:6LceVlzd.net

お願いだから踏みつけてぇ〜〜

11 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/13(土) 19:05:03.37 ID:d5xleN56.net

次は2駆を凍結防止剤撒かない地域で探そうかな。

1 乙

12 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/13(土) 22:59:28.48 ID:m5wV1sIA.net

4WDで良かったと思った今回の大雪＠北陸

道路がモーグル会場

13 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/14(日) 17:49:37.05 ID:PCbQ1nTM.net

4駆だからと言ってもねぇ
タイヤの径が小さくてホイールベースも短いから雪が深くなる走破できないし、凍ってるとすぐスピンするし。
積雪20cmのつづら折りの坂をゆっくり登ったけど、かなりキツかったよ。

14 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/14(日) 18:35:43.00 ID:RwrJm1zA.net

すいません、サンバーバン初期型（GD-TV2　5MT）にカーナビを取り付けようとしているのですが
運転席にはバック信号は来ていますでしょうか？
みんカラ等で調べてみたのですが、白い中間コネクタが無かったり赤白のコードが無かったり
AT車ならある何らかのボックスが無かったりと大変苦労しています・・・
テスターで一つ一つ調べるしかないでしょうか？

15 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/14(日) 21:44:33.51 ID:8NbvVVMl.net

>>13
どっちの4駆？

16 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/14(日) 21:49:49.00 ID:l6GnJwvl.net

XVが埋まるような道でスイスイ走れたわ
かなり雪に強いなこの車

今まで乗った車の中では歴代二位
一位は初代パジェミ

17 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/14(日) 22:07:37.98 ID:8NbvVVMl.net

>>14
どうしたっけなあ
リアシート下のリレーボックスのどこかの線につないだかもしれんし、バックライトにつないだような気もするし
でもテスターはあったほうがいいと思うぞ

18 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/14(日) 23:15:12.37 ID:RwrJm1zA.net

>>17
カメラの電源はバックライトから取ったんですけどねぇ
明日テスターで色々試してみます・・・

19 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/15(月) 15:01:02.78 ID:6a8OMeuz.net

現行XV乗りだが、会社のサンバー（4WD/5MT）より走破力あるけどなー(笑)
嘘はいかんよ

20 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/16(火) 05:22:30.33 ID:wTm5miky.net

>>14
全年式、ｍｔ車はテールレンズから
取るしかない。

21 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/16(火) 15:06:33.87 ID:FBKEjQDK.net

バンMTの直結四駆なら雪道も怖くないわ
デフロックがあればもっと凄いんだろうな

22 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/16(火) 17:35:59.90 ID:Mz3jO+XU.net

サンバーは雪道だと踏み固め感がイマイチ。TV2のMTね。
トラクションは我が家のアウトバックにはるかに劣るし、WRXよりも轍に弱い。
フロントの地上高が高いのでラッセル車になりにくいと思いきや、
むしろフロントが雪に乗って浮きやすく亀の子になりやすい。
スバルはいろいろ乗ってきたけどサンバーが一番雪に弱い。

23 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/16(火) 17:38:16.63 ID:Mz3jO+XU.net

前スレでの4駆切り替えショック減らしたい人へ。

直進、ギア繋いでおく、クラッチ切らない、アクセルオフ、それで切り替えるのが原則だよ。
これならほとんどショック無いです。

24 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/16(火) 18:27:59.83 ID:SHJETHf5.net

一時期四駆切り替えでどったんばったん大騒ぎしてたわ

25 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/16(火) 22:02:19.26 ID:WarRygc0.net

>>23
どうもありがとうございます
明日さっそく試してみますね。

26 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/16(火) 22:45:11.97 ID:MNDjvbGT.net

>>23
それでも鳴るときは鳴ってたね
切り替える度に床下からゴンッ！てw
またいつのまにか鳴らなくなったけど

27 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/16(火) 22:47:39.47 ID:c9jlhgcy.net

突然パワートレイン点灯してヘッドライト消えた
ちな11年式TV1
困ったなぁ...

28 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/16(火) 23:04:41.70 ID:ux2sSSpm.net

オルタかや？

29 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/16(火) 23:32:50.48 ID:c9jlhgcy.net

>>28
多分オルタだろうね
以前、オルタのカプラー差し忘れやられた時と同じ症状だし
ちな、現在カプラーは抜けてない

30 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/17(水) 01:01:27.62 ID:537QOtFD.net

>>29
え？

出先で？

31 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/17(水) 02:07:00.59 ID:pGtRTV2H.net

TV2だけど最近パワートレインつき始めて暖房の効きも悪くて
この間オーバーヒートしてLLC見たら空で水入れたら直ったわ
暖房も効き良くなったしパワートレイン点かなくなった

32 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/17(水) 11:16:26.18 ID:29Kxxh/v.net

>>30
出先でやで

33 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/17(水) 22:20:12.34 ID:qJpK4Oef.net

スバル・サンバー　　フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC

取扱説明書
http://www.subaru.jp/afterservice/tnst/sambar.html

スバル サンバー大百科
http://www.team-mho.com/sambar-c0.htm

サンバー車速信号接続情報
http://eclipse-spd.net/m/SB

エンジンスターター取付情報
http://es89.com/pdf/?pdf=360802
http://es89.com/pdf/?pdf=160803
http://es89.com/pdf/?pdf=360804


スバル サンバーのインプレ(CGTV)
http://www.dailymotion.com/video/xl5fsu_%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB-%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC_auto

スバル サンバー メンテナンス&バイヤーズガイド
http://www.enthu-car.com/2015/06/post-230.html

スバル サンバー　人々の生活を支え続ける軽自動車の半世紀
http://www.mikipress.com/books/2015/04/post-250.html

1/24 サンバートラック
http://www.aoshima-bk.co.jp/product/?s=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF

34 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/18(木) 11:46:42.00 ID:2Stklf9z.net

>>32
乙 としか言えない。

治った？

35 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/18(木) 20:55:56.65 ID:Z93cvwpg.net

>>34
古バッテリー繋いでエンジン始動してテスターあてたら11Vだった
オルタ外して見たけど品番すら明記されてなかったからヤフオクでオルタのリビルト買ったよ
11000円...到着待ち

36 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/19(金) 22:10:56.42 ID:NavAlz8Z.net

中古で買ったH18年式TV1のNA、加速時にエンジン回転数にあわせてカリカリやチリチリと例えるような異音がする。
定速走行時と、ハイオク入れた時は、その音はしなくなる。

車にあんまり詳しくないんだけど、これがノッキングという奴？

37 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/19(金) 23:40:28.11 ID:4+J4cT/T.net

そう

38 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/20(土) 00:17:06.58 ID:ASjtEQmI.net

>>36
おれのTV　NA　はレギュラーガソリンでそんな音しない。
ノッキングみたいな異音でるとすれば要修理。
プラグコードなど点検。
発進時にアクセル踏み込みスムーズにフケ上げるか試して見よう。

39 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/20(土) 04:17:43.58 ID:u+GgtYZ+w

>>36

中古ってことは前のオーナーが
進角抵抗いじっているんじゃ

40 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/20(土) 08:54:28.60 ID:7Fo/bthe.net

>>36
リアエンジンで走行中にカリカリやチリチリが聞こえたら相当な音量だぞ？
ノッキングなんてレベルの話じゃない

41 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/20(土) 09:04:31.83 ID:xOg578/8.net

聞こえるよ

42 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/20(土) 09:20:22.07 ID:ASjtEQmI.net

本来のノッキングとギヤ選択ミスなどエンジン異音を区別する必要ある。
1速2速でアクセルオンオフで急加速、急減速がスムーズにできれば正常。
と思ってる。

43 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/20(土) 13:03:14.83 ID:xOg578/8.net

スムーズに急加減速できるかとノッキングは関係ない

44 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/20(土) 20:02:53.53 ID:S0EpPVcw.net

ノッキングするようならOHした方が良さそう
カーボンたっぷり蓄積

45 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/20(土) 22:03:52.11 ID:xOg578/8.net

その前にノッキングセンサ

46 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/20(土) 22:35:44.79 ID:CGUSb1GM.net

高いギアで無理やり走ろうとして車体ガクガクするのがノッキングと言ってるのを30年くらい前に聞いたけどスルーしておいた

47 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/21(日) 09:19:35.94 ID:1qergg38.net

>>43
整備士がカラ吹かし、プリッピングするのはそのあたりを確かめてると思う。

48 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/21(日) 14:59:15.11 ID:JgNLn6QQ.net

どんな安いガソリンでもノックしないエンジンだ。
更に　ハイオク入れるとモリモリ良い音に成る　速い

49 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/21(日) 15:42:41.44 ID:JpO0SH1t.net

ハイオク入れる意味あるの？
オレはENEOS出光シェルのハイオクしか入れないけどさ

50 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/21(日) 17:44:07.22 ID:lFIEo0EB.net

JA-SSの廃屋はどうなん？

51 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/21(日) 18:10:49.84 ID:YWmXklQa.net

積まなくなったからR2いきます
お前ら元気でな！

52 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/21(日) 18:19:28.53 ID:7YEdTEUO.net

>>51
サンバーのフレームにR2ボディを載せるのか
完成したら画像を上げてくれよ

53 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/21(日) 19:13:37.00 ID:2sHxpsKF.net

>>51
俺はいつでも空荷ですよw
例えばそんな理由で乗り換えるとしたらビートかS660乗るわ
あるいはチンクアバルトとかね

54 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/21(日) 19:32:43.25 ID:CGdewkKx.net

>>49
無いよ。

55 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/21(日) 21:39:04.87 ID:AMeX/PXGs

おいおまいら
明日はどう乗り切る

TV1だからチェーン巻くかな@埼玉

56 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/21(日) 22:03:59.25 ID:dpeNiaOr.net

オイル漏れがなければ本当にいい車なのになぁ…

57 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 02:12:20.54 ID:yTvxl9Yx.net

なおせ

58 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 09:57:25.78 ID:fcrNgGOd.net

>>53
俺はアルトだな。
普通のアルトじゃなくて軽量激安5MTのアルトバン。コミコミ815,050円。
俺のTV2MTディアス45000km売ればトントンだろ。
ホイールだけエンケイRC-T5付けてあとはなーんにも無しでいいや。

こんなん書いてたら本当に欲しくなってきた。

59 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 12:09:04.74 ID:5wfp4Lj9.net

シール交換　5〜6万円で降ろしてやったが
又　漏るのだろう　10万キロとかは持たないか

60 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 13:03:02.91 ID:mYRUz9tX.net

現行アルトバン、3ドアがあればよかったと思う

61 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 13:27:50.50 ID:jo86ElSt.net

>>59
持ちそうな気がする。
対策部品が出てるかも知れない。
俺は漏れたまま乗ってる。
オイル消費5000kmで1リットルほど。
補給しないで交換。

62 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 15:23:41.50 ID:yTvxl9Yx.net

漏れない個体は漏れないんだよなあ。

シール交換しかしていないというオチはないの？

シールに接している部分が荒れててシールの損耗が早いケースならシールだけ交換しても意味ないよ。

63 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 15:44:25.82 ID:gendZ8xt.net

車検て皆さんいくらくらい？
ディーラーで17万取られたんで次回は町工場に変えるわ

64 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 15:50:26.81 ID:5wfp4Lj9.net

殆んど減らなかったが20万キロ
ミッションOH時に交換した

65 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 17:19:27.38 ID:jo86ElSt.net

>>63
費用かけただけのことはあるよ。
次はユーザー車検でおｋでしょ。

66 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 17:51:16.90 ID:g9x+qZO2.net

テレビで軽ワゴンがことごとくケツ降って走っててワロタ

67 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 18:21:48.84 ID:fwjSx13c.net

お尻フリフリ(笑)
四駆で良かったわー

68 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 22:02:10.67 ID:l8Glwpat.net

>>63
内容がわからんからなんとも。
2回目、点検パック込みでそれくらいいったな。

69 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/22(月) 22:52:30.76 ID:alH94Kgq.net

>>68
みんな金持ちやな〜
ワイは軽に10万もよう出せんわ

70 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/23(火) 02:07:04.55 ID:9rsWowg5.net

>>63
整備内容うpしる

71 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/23(火) 07:58:36.24 ID:9ynJ82Qf.net

2躯でも気分はポルシェ911かA110
雪のモンテですわ

72 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/23(火) 10:42:39.13 ID:7LhPYAz0.net

ガッシャーーーン

73 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/23(火) 11:31:20.77 ID:9ynJ82Qf.net

やめてぇ

74 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/23(火) 13:23:23.36 ID:mHsmcwXR.net

プレオバンからサンバーに乗り換えたい

75 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/23(火) 14:49:32.97 ID:cwoMHTpQ.net

プレオRSからディアスに乗り換えたおれ

76 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/23(火) 15:05:37.55 ID:vC/igzb4.net

レックスコンビからトランスポーターに乗り換えたよ

77 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/23(火) 20:59:04.52 ID:MyJtnt/6.net

早朝の除雪してない都下でヒャッハーしてきたけど楽しかったw

78 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/23(火) 22:51:41.09 ID:1K0qH8w0.net

今度KV3のSC買うんだけど、オイルと冷却水は頻繁にチェックしろと言われた。直すとしたらどのくらいかかるのかな？

79 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/23(火) 22:56:15.16 ID:F4M31WN1.net

買ってからしばらく乗って見極めでしょ。
　＞オイルと冷却水は頻繁にチェックしろ
これは売り主、現オーナーが言ってるの？
そのあたりのチェックは普通の事。

80 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/24(水) 06:49:22.37 ID:4F7EsO83.net

>79
ありがとう。確かにしばらく乗ってひどくなるようなら見てもらった方がいいよな。
オイルと冷却水のチェックは売主さんの話。試乗させてもらった感じは調子良かったから気をつけて乗ってみる。

81 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/24(水) 10:44:58.05 ID:tasMp9gD.net

KVは部品が無い
リアショック最後の3本　2本交換
フロントショック1本だった　TVのも同じらしいがデラでは出来ない

82 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/24(水) 11:42:45.72 ID:toM6p7s1.net

>>78
どうしようもないポンコツだから、何かを注意するとかチェックするとかいう次元で対応するような車ではない。
あえて言うなら、壊れたらその場で捨てるぐらいのどうでもいいような使い方だけに限定するのがKVに対する正しい向き合い方。

83 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/24(水) 12:01:54.35 ID:NXFWoZCM.net

見てもないのに酷い事言うんだな

84 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/24(水) 13:30:38.27 ID:TjH8SurH.net

それほど間違いでもないがw

85 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/24(水) 13:31:36.28 ID:Y9BTyUac.net

大金掛けてもKVのままって事でしょ。
その大金でまともに動く車、多額整備無しで、が買える現実がある。

86 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/24(水) 18:25:51.38 ID:TdtdoH4k.net

そうなんだよなー。でもワーゲンバス仕様のサンバーってKVが圧倒的だから選択肢がないんだよね

87 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/25(木) 00:19:54.03 ID:Llach1fR.net

大きなお世話だよなあ
んなもんオーナーの決意しだいじゃんね

88 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/25(木) 07:22:48.18 ID:e6LTRW1p.net

もし今同程度のTVとKVを選べるとしたら、結構迷うな

89 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/25(木) 09:44:10.17 ID:Vc+KY9Yc.net

KVフレーム錆びない高級車？

90 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/25(木) 13:19:27.12 ID:CAXcFk3V.net

>>88
迷わずTV。
同程度とはフレームの腐り無しでしょ。

91 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/25(木) 15:03:30.93 ID:UIgEMLuY.net

KVの方が塗装が強かった

92 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/26(金) 18:52:31.45 ID:tJi0shdJ.net

日テレのドラマのANONEに緑のサンバークラシックが出てるね、阿部サダヲが運動してる！まあ流行ったりはしないだろうが

93 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/26(金) 20:40:48.10 ID:tJi0shdJ.net

あぁ、運動じゃなくて運転です。

94 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/27(土) 06:12:44.76 ID:TyCvqTJ8.net

昔キムタクがドラマで使ったせいでＴＷ２００がバカ売れしたが似たようなムーブメントなんて来ないでしょ

95 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/27(土) 08:10:55.11 ID:NPCih86M.net

そんなもん来るわけないだろ
TWはキムタクがドラマで乗った頃はもう流行り始めてたよ
あれがブーム作ったわけじゃない

96 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/27(土) 09:01:53.65 ID:bQ6psMFf.net

サンバー買って一番最初にやるのはフィルターの交換だよ

サンバーの吸気口はバンパーの裏のフレームであり、フレーム内部を通ってエンジンに入るようになっている
抵抗が無駄に大きくなるのも問題だがそれ以上に「フレームが内側からサビて腐る」という最低最悪のクソ設計になっている
これによってフレーム左前の吸気口付近が腐っている車が多い
よってWirusWinのパワーフィルターなどエンジンルーム内で吸気するようにし、フレームパイプはフタをして錆びないようにするのが最優先事項だ

当然ながら吸気抵抗が減るので高速域で伸びるようになる
フレーム吸気だとストローでジュースを飲んでるようなもんだから、有る一定の速度以上は吸気が追いつかなくなる
またバンパー左をぶつけると給気口が潰れるためまともに回らなくなる

97 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/27(土) 09:57:56.57 ID:EFUWsj5u.net

>>96
サンバーのエンジン程度のエアーフローでは、フレーム導風の抵抗なんてまったく問題にならないです。
仮にナンチャラフィルターを使って「吸入抵抗低減と称する効果」があるとして、
それで生じた吸入空気量のズレをあなたはどうやって補正しているのですか？
エアフローメーターで直接吸入量を計測しているエンジンなら概ね良好に補正される側に振れてくれるので行き当たりばったりでもとりあえずなんとかなりますが、
サンバーのようにエアフローメーターは採用しておりません。
圧力センサーと回転数とスロットル開度によるマップのズレを理想的に補正するのはECUを書き換えるしかないのですがそれをやっているのですか？
まあナンチャラフィルターとフレーム導風の差なんてないのでやらなくても問題ないどころか何も変わりませんけどね。

98 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/27(土) 10:00:11.70 ID:l7Vnn2lb.net

カワサキのラムエアシステムみたいなもんだな

99 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/27(土) 11:31:31.80 ID:Nv5e0At7.net

急にどうしたw

100 ：阻止押さえられちゃいました：2018/01/27(土) 12:36:10.16 ID:NPCih86M.net

何その急に懐かしワードw