超小型モビリティー総合スレ 32

1 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 10:13:15.04 ID:kRV+6CKv.net

2020年9月1日に道路運送車両法施行規則などの一部が改正され同日に公布、施行された超小型車・超小型モビリティーの総合スレッドです。

前スレ
超小型モビリティー総合スレ 30
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1669547188/
超小型モビリティー総合スレ 31
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1683245986/


前スレのurl： http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1669547188/

2 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 10:13:28.43 ID:kRV+6CKv.net

たてますた

3 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 10:14:31.25 ID:kRV+6CKv.net

https://www.kawasaki-motors.com/noslisu/lineup/noslisue/
カワサキから超小型モビリティー発売

4 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 10:15:33.50 ID:kRV+6CKv.net

タミヤ・ワイルドワン　公道走行可能な電動バギーに　2人乗りオフロード車、欧州発売へ
https://www.autocar.jp/post/933173

5 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 10:16:17.66 ID:kRV+6CKv.net

シトロエンの小型EV『アミ』にドアレス仕様「バギー」…6月21日フランスで限定販売
https://response.jp/article/2022/06/20/358813.html

6 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 10:16:43.01 ID:kRV+6CKv.net

フィアット『トッポリーノ』が70年ぶりに復活…2人乗りシティEVの車名に | レスポンス（Response.jp）
https://response.jp/article/2023/06/01/371629.html

7 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 10:19:44.98 ID:kRV+6CKv.net

メンテナンス付きリースで月5万
https://www.asf-ev.com/wp-content/themes/asf/assets/images/pdf/MainFeatures.pdf
https://www.asf-ev.com/wp-content/themes/asf/assets/images/pdf/SalientPoints.pdf
https://www.cosmo-mycar.com/asf-ev/

8 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 10:22:22.36 ID:kRV+6CKv.net

トヨタ、２人乗り小型ＥＶ「シーポッド」生産終了へ…「一定の役割果たした」
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20240115-OYT1T50223/

9 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 10:52:53.31 ID:+wGXfQhf.net

>>1乙。
しかしそんだけ古い話題は1レスにまとめても良かったのでは。

10 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 11:29:02.13 ID:ZK6xRWkw.net

>>1
くっすんChの人居るん？

11 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 11:33:06.60 ID:ZK6xRWkw.net

まああれだ50ｃｃ原付の代わりにするなら
トヨタコムスインホイール4WD+リチウムイオン電池（固体）化とかの方が早いような気がする

12 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 11:43:06.65 ID:ZK6xRWkw.net

https://www.youtube.com/watch?v=j9EMEWa8nAs
EV販売するとすれば国土交通省の法規とか検査とか大変だからコムス改造キットで売り出して自己責任でやらせるしかない

13 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 12:36:48.28 ID:+wGXfQhf.net

>>11
IWM（インホイールモーター）は初代コムスである「エブリデーコムス」が採用したけど、よほどうまく制御しないと直進すら難しいので、
普通に車軸モーターの方が安上がりでエエと思うよ？

どのみち4輪独立制御が求められる小型車以上ならIWMにしていってもいいけど、何もついてないのが美徳なミニカー規格では単にコスト上昇要因にしかならん。
（4輪独立制御にしても、今だって左右車軸モーターとかあるし、ブレーキやタイヤのサイズに影響が大きいIWMにこだわる必要はないんよね）

14 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 13:06:32.20 ID:1udKO9oa.net

中華の電動キックボードで三輪駆動とかやってるが
ドローンで4モーター出力調節で飛ぶのからしたら大した制御でも無いのでは

15 ：阻止押さえられちゃいました：2024/01/21(日) 13:32:45.32 ID:+wGXfQhf.net

>>14
そりゃクアッドコプターはローター1個止まっても落ちる一方で、自動車は多少真っ直ぐ走らなくてもそれだけだけどね。
でも、「真っ直ぐ走らん上に車軸モーターで済むし安上がりじゃん？」って言われた時に反論できないっしょ。

ちなみに3輪車の独立制御は、古のオート三輪がそうだったように「そうしないとコケやすい」から…ジャイロくらい小さけりゃリーンさせればいいけど。
日本でも「日本エレクトライク」って新興メーカーが、インドのバジャージ社オート3輪を改造して左右輪独立制御を組み込んだEVを開発し、「これでコケにくい」と宣伝した事あるし。
（新興ゆえに有象無象の1つで終わっちゃってるけど）

16 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/01(木) 15:50:53.24 ID:xRscRTqY.net

コレ良いな

https://news.yahoo.co.jp/articles/ee429081f8953b49d3a8b605c27a4bacc04279fe?source=sp-detail-tl

17 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/01(木) 16:28:08.89 ID:yfV5zXDV.net

最高速度が４５ｋｍ／ｈなら原付き選ぶだろ

18 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/01(木) 16:31:11.92 ID:Fh6H04f9.net

バッテリー交換式なら交換しやすい仕組みをだな

19 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/01(木) 16:48:52.83 ID:bcG1KcVh.net

ホンダとバッテリーで提携してくれれば…

でも、2個積んで並列でも単体でも使えて、さらにもう1個バッテリー積めるってあたりは「わかってるじゃん」と思う。
初期のandroidスマホで交換用バッテリー別売りしてたのを思い出すな。

20 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/08(木) 09:12:35.09 ID:BkJ6mWgb.net

>>16
動力を125ccガソリンエンジンにしてドアを付けてくれ
>>8
こっちも125ccガソリンエンジンで出しなおしてくれ

あと、このジャンルは実売50万以下にしないと売れるわけないことに
業界も役人もそろそろ気付いてくれ
バッテリーだけで50万とか頭おかしいんかボケ

21 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/08(木) 10:01:34.27 ID:OBcdh+OT.net

ぶっちゃけ今は趣味車の類でしょ
ここにいるような車検なし駐車場入らず
維持費安いから欲しいって言う段階じゃない

22 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/08(木) 10:45:59.57 ID:8S2HoV8Z.net

中古車買った方が維持費や保険料入れてもトータルで安いし快適だからな
自分は20年ペーパーで運転に自信無かったから買ったよ
これで事故るヤツは何乗っても事故るんじゃないかというぐらい運転は簡単

23 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/09(金) 00:20:18.26 ID:qewyKjoV.net

>>20-21
C+podに乗ってみた限り、趣味車じゃなく「超高性能セニアカー」だね。
セニアカーなのに2人乗れて60km/hで公道走れて、ちゃんと密閉キャビンだし一応空調もついてて航続距離もムチャクチャ長い。

自動車としてはどうだって？自動車と思うなバカモン！自動車に乗りたきゃ普通の軽自動車買え！って車。

ちなみに125ccガソリンエンジンとか毎度の話だが、さらに加速性能も登坂性能も落としてどうする。これからの原付1種用125ccってそういうエンジンだよ。
ブン回せず馬力もトルクもソコソコな代わり、排ガス規制は通りますよってだけ。

24 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/09(金) 10:58:28.92 ID:PZngDCti.net

高性能セニアカーとしては60km/hはオーバースペック
そこまで運転できるなら普通の軽で良いとなる
かと言って低速車は大きいと邪魔
自転車サイズな特定小型原付がバランス良く出来上がった
四輪車で屋根ドア車室付けて荷物積める軽トールワゴンの特定小型原付版をトヨタがミニコムスとしてでも出せば決定打となれる

25 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/09(金) 11:04:05.67 ID:PZngDCti.net

ちなみに特定小型小型原付はモーター定格出力600Wとミニカーと同じなのでコムスのモーターをそのまま使える
コムスは鉛蓄電池だが積んでるのは幅60cm未満に収まってるので同じ容量でも特定小型サイズにできる
速度60km/hから20km/hに落とすので幅が狭くなっても安定性保てるのかどうかだけ
重い鉛蓄電池を床下に積んでる低重心なので普通にドア有っても安定する
今更鉛蓄電池なままかよってのは有るが

26 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/09(金) 17:04:12.55 ID:qewyKjoV.net

>>24-25
＞自転車サイズな特定小型原付がバランス良く出来上がった

「バランスが良い」かと言われると、そのへんヒュンヒュン走って事故多発したら、昔のミニカーと同じで規制強化してダメだろってわかりきってるけどね。
先行した他国でもそれで続々と規制強化されてるし。

しかも
＞低速車は大きいと邪魔

って自分で書いてるんだから、屋根ドア車室つけて荷物積めたらもう「大きくてダメ」でしょ。ミニコムスというがコムス以上小さくならん。
仮に小さくしてもアレコレ不満出て、規格一杯まで大型化（そして最後は内装えぐったりしてmm単位の涙ぐましいスペース拡張が始まる）するのがこれまたわかりきってるし。

27 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/09(金) 17:08:03.70 ID:qewyKjoV.net

んで、アレもしろコレもしろああできなきゃダメだ、の末に出来上がったのがC+podなんだから。

「アレもしたいコレもしたいは軽自動車でやれ！妥協するなら公道を普通に走れる高性能セニアカーってことで成立させたるわ」
って事にしかならんのよ。

で、「特小でいいって言うなら、アレもコレもとか言い出すな！」ってのが、>>25-26みたいのに対するファイナルアンサーと。

28 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/09(金) 17:55:31.07 ID:PZngDCti.net

>>26
海外はもっと緩い制度から規制してるので日本は変わらず規制は厳しい方
海外が厳しくしてるのに日本は緩くしたって訳では無いよ

29 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/09(金) 17:57:05.59 ID:PZngDCti.net

>>26
幅の話で体積では無い
背丈有ってもゆっくり走るのが邪魔になったりしない

30 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/09(金) 17:57:49.11 ID:PZngDCti.net

>>27
セニアカーでは遅いので速いのが要求されてる

31 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/09(金) 17:59:46.35 ID:PZngDCti.net

>>27
特定小型原付からはみ出してる部分などはない範囲での要求だぞ
特定小型原付はこう言う物って枷を嵌めてしまうのはどうかなあ

32 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 02:58:02.96 ID:V221/UpK.net

>>26-31
んー。
なんだかんだで
＞特定小型原付からはみ出してる部分などはない範囲での要求だぞ

からの

＞特定小型原付はこう言う物って枷を嵌めてしまうのはどうかなあ

で、自ら「無理」と言ってるようなもんだが…
特小が成り立ってるのは「それ以上を要求しないから」であって、アナタの書き込み自体で「こう言うものなんだから」納得しろって自分で言ってると気づいてほしいぞ。

そもそもゆっくり走れというのか、速く走れというのか矛盾してるし、「ソコソコの大きさと速さ」と言いたいんだろうけど、それただの中途半端で結局何も使えない…

33 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 03:08:57.22 ID:V221/UpK.net

つか、>>26-31の願望は「ジャイロキャノピーでいいやん」と、既に実現してるんだけどな…

特小版ジャイロキャノピーがほしいのかもしれんが、もうその大きさで歩道無理だし。車道走るならジャイロ持って来いだし。
無理に小さくしようとするなら、もう普通の特小でエエやんレンタルも場所取らないしってなるし。

EVとしてもジャイロeがあってキャノピーもあるしなぁ…

34 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 05:32:26.69 ID:hpXVyYmm.net

ていうか、幅60cmでドア付きって無理じゃない？
peel P50ですら1m位（99cm）だし

35 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 08:43:19.69 ID:b5hzeXfR.net

>>32
20km/hは60km/hよりもゆっくり走ってるし、
20km/hは6km/hよりも速く走ってる
矛盾してない
15km/hな無免許電動車両が無いのは元々日本くらい

36 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 08:45:09.05 ID:b5hzeXfR.net

>>32
これ以上を要求しないから成り立ってるほど歴史ないだろ
スズキが四輪モデル車見せてたように
要求してないなんてのの方が何を言ってるんだ？現実にどんどんと出て来て四輪も出たし

37 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 08:46:24.56 ID:b5hzeXfR.net

>>33
ジャイロキャノピーは免許が必要で、
高齢者の免許返納に対応してない
免許無しでも無免許でもジャイロキャノピー乗れって無免許運転の勧め？

38 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 08:48:29.28 ID:b5hzeXfR.net

>>34
中国の二輪スクーターやセニアカーに屋根とビニールドア付けてるの既に有るよ
実現されてます
60cm幅でも普通に大丈夫

39 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 08:58:56.08 ID:hpXVyYmm.net

>>38
ビニールドアって、コムスのオプションのキャンバスドアみたいなやつか？
それ、ドアっつーより帆じゃん

あと
> 中国の二輪スクーターやセニアカーに屋根とビニールドア付けてるの既に有るよ
具体的な車種を言ってくんない？
スクーターのハンドル幅って60cm超えるものがおおいよ
チョイノリですら62cmだし

40 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 09:26:42.55 ID:b5hzeXfR.net

一本棒ハンドルだと親指位置から更に外側に出るからね
はみ出す
ハンドルはセニアカーや四輪車のを使って縮める必要は有るよ
ビニールドアで横風受けてもジャイロのように倒れないって事
ジャイロは止まってる時に足を付かなきゃならないのも高齢向けではないし

幌でもキャンパスドアと言ってるようにドア
冷暖房使えるようにできるかできないか大きな違いを生む

41 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 11:12:28.82 ID:q5GCjXLR.net

>>38
幅1m位になるし免許もいるが、電動tuktukが一番近い
時速45kmで幌がついて車道を走るし、荷物も人も積める
これでいいよ

42 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 11:30:31.08 ID:rtcUzx2V.net

車幅60cmとか安定感無さ過ぎだな
そこまで細いと速度出せないｋら、屋根付きの電動ママチャリで良いだろ😅

43 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 13:47:37.22 ID:b5hzeXfR.net

>>42
車幅で安定性が決まる訳では無く重心高さとの三角形が正三角形より縦長か低いかとかだから
床下にバッテリー多く積んで行けば安定する
スズキのコンセプトカーがそんな床下バッテリーでの60cm幅四輪車

44 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 13:49:43.65 ID:b5hzeXfR.net

>>41
幅有ると抜くのが大変で文句が出ないかね？
ミニカーで失敗した過去がある
普及しそうになると制度が変わる

45 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 14:15:42.93 ID:LQT2mdJ7.net

>>37
なにも全部返納せずに原付免許だけ残せば良いのでは？

46 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 15:20:02.05 ID:V221/UpK.net

スレ伸びてると思ったら同じやつがわざわざレスを分割してスレ消費してるだけという…

総合すると、「4輪屋根ドアつき特小登録のセニアカーを20km/hで走らせろ」という事のようだが、実際に免許持って車運転してる側からすると
「やめてくれ」
の一言だな。ましてやアレもコレも荷室もだから、動力性能的に20km/h出るかも怪しい（特に少しでも勾配ついた登坂路は登れるかどうかも）

なんで日本のミニカーや超小型モビリティ（型式指定車）が制限速度60km/hなのかを全く理解してない、「ぼくのかんがえた」シリーズ最新版って感じ。

47 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 15:26:34.46 ID:V221/UpK.net

>>41
過去にそういう発想でピアッジオの50cc3輪を配達に使おうと購入したピザ屋がいたんだが、あまりの遅さと動力性能不足に速攻で営業使用を断念したって事例があってな…

日本だと60km/h出ないとってのは、地形や道路の流れとかの国情から来る動力性能の要求って、それなりの理由があんのよ。
1980年代はじめのミニカーブームも、「30km/h出るか出ないかのオモチャみたいなのがチョロチョロ走ってて危ない」って社会問題になったし。

48 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 20:23:11.72 ID:b5hzeXfR.net

>>46
出力はコムスと同じ定格出力600Wで変わらないし、
コムスは全長2.34m、幅1.095m、高さ1.5mで60km/h出せてるのに対して、
特定小型原付は規格最大が全長1.9m、幅0.6m、高さ2mでかなり小さく最高速も20km/h
速度が落ちる理由はない
幅も自転車と同じなのだから四輪ならふらつかない分、更に追い越しやすいし

49 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 20:25:36.13 ID:b5hzeXfR.net

>>47
自転車はどちらにしろ60km/hは出せないぞ
自転車幅に統一して自転車レーンを走らせるべく整備して行け

50 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 20:30:29.44 ID:b5hzeXfR.net

>>48
コムスは全長2.395m、幅1.095m、高さ1.5mで60km/h
四捨五入して全長2.4mと書こうか迷って返って変な数値を書いた

51 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/10(土) 20:36:08.13 ID:V221/UpK.net

なんかまたスレを消費してるようだが、NGしてるのでもはや洋梨。

52 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/11(日) 14:55:27.95 ID:ngZ/3m0O.net

連投アスペ君だからNGで問題ないよ

53 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/11(日) 22:40:12.36 ID:2ZK9IqJp.net

長文もろともな

54 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 15:54:25.03 ID:jM+io4dP.net

長文云々は「俺様は短文しか読めないバカです！」って自己紹介してるだけでカッコワルイので、せめて内容で云々を書いた方が…

55 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 19:04:49.76 ID:qS4WbOcE.net

くっすんガレージのやつが量産試作版を公開したね
1人乗りでリッターバイクくらいの値段なら買うやつはいそうな気はした

自分は要らない

56 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 19:24:43.24 ID:jM+io4dP.net

>>55
KGモーターズのはモニター事前登録したが、そろそろ回答来るかな。
ウチだと近所のコンビニやスーパー行くのに、山の斜面の団地で道も狭くて険しいし、アパートの駐車場も狭くて新規格軽でギリギリだから、かなり欲しい車なんだが。

57 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 19:57:13.71 ID:qS4WbOcE.net

>>56
スーパー7で雨中走行するよりは遥かに快適だよね

58 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 20:38:58.46 ID:jM+io4dP.net

>>57
しかも坂道登ってくれるから歩きやチャリよりいいしな。予価100万らしいが、一充電走行距離20kmとかでいいからバッテリー容量少なく安いバージョンあると嬉しい。

59 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 20:50:34.88 ID:a29iHKZu.net

屋根・ドア・エアコン付きで快適な移動が可能、
自体は良いが中華ミニカーでも出てるタケオカでもLala出てる今となっては基本でしかないからな
少し幅が細めなくらいで、特別な売りは見えて来ない

60 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 21:28:31.49 ID:jM+io4dP.net

>>59
そりゃ車両としては画期的な何かって実装しようがないからね。
問題は供給体制やサービス体制なわけよ。KGの場合はENEOSと提携してるから、そういう意味で将来性はある。

以前はこのスレでもさんざ嘲笑するやつがいたASF2.0も、コスモ石油や佐川との提携が順調で、今は普通にそのへんで見かけるわけだし。
タケオカなんかむしろ、「前から作ってた」以上の意味無いんじゃないかな。

61 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 22:25:23.78 ID:a29iHKZu.net

画期な何か、ではなくても、国産軽自動車では当たり前な全てをそのまま小さく遅くしただけでも良い
ビデオでも後ろが全部開かない事の言い訳を結構言ってたが
中華電動超小型車のようなままな部分で、軽でやってる使い勝手の向上のやたら高度化してるのの丸パクリをしてないから、
なんか魅力感じないな、になってる

62 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 23:21:35.71 ID:jM+io4dP.net

>>61
全てをそのまま小さく遅くしたのがC+podだけど、あれ軽自動車登録で保安基準で決まってるもんは全装備ってだけだからね。だから高価にもなる。
コムスみたいに安く仕上げるのはミニカー規格だとアレコレ義務化されてないからで、そこにアレもコレもつけたら高価になるだけよ。

世の中「アレもなきゃコレもなきゃ（そして安くしろ）」って無茶言う人もいれば、「雨風よけ以外は何もいらない。走りゃいいんだよ」って人もいて、KGのは後者向けってだけだね。

63 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 23:24:19.08 ID:jM+io4dP.net

ちなみにウチだと山がちな生活道路を車で5〜10分以内のちょっとした買い物用途しか想定してないから、KGのはまさにベスト。あれでいい。

64 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 23:24:59.66 ID:VuF/Rw6B.net

ミニカーの事故って極端に少ないから、個人的には安全性とかどうでもいいんだよな。安全装備満載したc+podがあのザマだし
電池も自分で交換したいし、パッケージ化する必要はない
そのへんのコストを電動ミラー、パワーウィンドウ、リアハッチ、ハンドルチルトテレスコに回して、
使い勝手向上すれば、100万円で軽自動車並みになるなと思った

65 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 23:26:10.04 ID:jM+io4dP.net

つか、「画期的な何かがある」から、「画期的なことに何もない」ってのも美徳のうちよ。シンプル・イズ・ベスト。まさにゲタ車。つっかけのサンダルだ。

66 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 23:28:23.90 ID:jM+io4dP.net

>>64
＞電動ミラー、パワーウィンドウ、リアハッチ、ハンドルチルトテレスコ

どれもいらんよ。せいぜいリアハッチか、せめてガラスハッチだといいね程度。

67 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 23:31:09.69 ID:jM+io4dP.net

つか、スーパーやワークマンのワゴンセールで売ってる「つっかけサンダル」に、ブランドもんのジョギングシューズみたいな機能性とか求めてどうするっていうね。

68 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/12(月) 23:48:02.67 ID:MxYvFKQQ.net

俺の家はコンビニまで歩いて2分で途中にスーパーもある
その俺からすれば歩きでいいんじゃねってなる
だからって小型EVの否定なんてしない
このアスペは自分にとって最高の車を語ってるだけで人によって要求するものが違うと言う前提も考えずに自分以外の意見を否定する
だからアスペなんだって言えばそれまでだが議論が成立する訳ないので無視しましょう

69 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 01:19:44.76 ID:k61nDvKC.net

最高の車を50万円でとか言うアホ
そうしないと売れないからって・・・w

70 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 01:24:26.17 ID:BrExG5pv.net

日本電産の永守重信氏がEVは最終的に30万円になるって言ってたのは、
軽自動車のようなEVが30万円とかでは無く、
4輪電動キックボードのような車などモビリティの主流が変わってしまうって予測だったからな

71 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 01:40:21.07 ID:freLCEWj.net

オフロード可能な大径タイヤの電キックなら欲しいな

72 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 09:01:41.73 ID:bavDxktb.net

https://kuruma-news.jp/post/741763

二人乗りなら良かったのに
まぁ到底手が出ないけど

73 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 09:43:55.00 ID:BrExG5pv.net

2人乗り版のも載ってるが、その2人乗りでは駄目なの？

74 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 09:44:35.59 ID:Gjr43chW.net

これ10分の1なら買うなあ
まあスーパーセブンが500万越えのことを考えると
それくらいでもいいけど2000万はねえわ

75 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 09:50:48.63 ID:Gjr43chW.net

カエル顔のトライク知ってる人いる？
あれが100万円台だったっけ
バーハンドル版が市販されたように認識してたけど
カートみたいに座る現車を見たことがある
オーナーさんに話を聞いたら初回販売分だけは元々の仕様で販売されたとのこと
以降はバイクみたいなスタイルになったって
今ググってもEVのしかないが欲しかった

76 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 09:54:13.75 ID:bavDxktb.net

>>73
あそこまで見てなかった欲しい…でも無理

77 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 10:44:19.01 ID:iHnBMUXr.net

本当補助席みたいな扱いでもいいから二人乗りだけどうにかしてもらえんもんかねえ
これからもっと老人増えるわけだし密閉型でちょい送り迎えみたいなことできれば
もう少し需要が見込めそうなんだが

78 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 18:11:03.60 ID:Gjr43chW.net

>>77
本当にそう思ってるならコムスにイスを付けるといい
当然道交法違反になるけど
ちなみにジャイロキャノピーを二人乗りの改造してる人はいる

79 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 19:15:17.24 ID:UlwlakMK.net

ジャノピーって1人でもクソ遅いのに2人とか怖くて仕方ないわ

80 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 19:24:04.36 ID:BrExG5pv.net

そこは125ccな新原付版が出るのに期待だな
125ccなら排ガス触媒だけでは無くターボが使えるので
2人乗り化して原付ではなくしてターボ付けたのを原付2種登録すると

81 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/13(火) 19:40:44.04 ID:UlwlakMK.net

トリシティでタンデムした方が良くね？

82 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/14(水) 12:57:34.46 ID:dZrMWYtz.net

どっちにせよ、タンデムは乗降性の問題で>>77が言うような「老人の送迎」には使えない。
趣味車としても、普通の125cc2輪に比べたらクソ重いので走らない…カスタムジャイロみたいにオープンエア満喫型の趣味ならいいけど。

83 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/14(水) 13:00:01.12 ID:dZrMWYtz.net

なお、ターボ云々も「同じエンジンなら普通の2輪の方が楽しいんじゃね？」でオシマイ。まあ普通自動車免許で運転できてメットもいらないけど、遅いのは変わらん。
むしろ排ガス規制考えたらモーターアシストの方がいいんでないかな。要は低回転域でスルスル前に出てほしいわけで。

84 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/14(水) 13:30:44.37 ID:zmTpmWzb.net

普通のスクーターのタンデムシートではなく、
スライド3人乗りシートで乗り降りは楽になるのでは
普通の1人乗りシートに座らせてから、下に隠されてるシート出して変形するのとか
背もたれ位置をスライドさせたりするのとかもある
肘掛けあってシートベルトしてる高齢者が隔てられてなく背中にくっ付いてればきちんと居る安心感有る

85 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/14(水) 15:05:53.92 ID:PD4tDChv.net

現行のシートの法律でそれは大丈夫なのか？
結構シートに関してはうるさかったと思ったのだがな

86 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/14(水) 20:37:32.11 ID:mY7sp1NE.net

都市部での超小型普及は無理だと思う
4輪車の形をしてるだけでサイズに関わらず
駐車の時には軽とか登録車とかと同じ扱いを受ける
実はc+podの発売時点で国交省の超小型の
資料から都市での普及の説明が消えて
地方での観光客とか高齢者の足という説明
だけになっている
高齢者の足ならタンデムなんて構造上まず無理だわ

87 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/14(水) 20:52:35.60 ID:LXpuNTRT.net

田舎なんて幹線道路=高速道路なところもあるから余計邪魔くさいんだよな

88 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/14(水) 22:53:37.65 ID:dZrMWYtz.net

>>86
1つだけ有利な話をすると、これまで自宅敷地で車庫証明取るの無理だった家でも所有できる可能性出てくるけどね。
他にないので仕方なくトライク登録ジャイロとか乗ってる家とか、接続道路が狭すぎて360cc時代が終わると軽自動車でも出入りできなくなった家とか（たまにあるんだこれが）。

ただしニッチな話だし、都市部では実証実験のまんまでカーシェアがメインだろーけどね。
カーシェアやレンタカーで使う限りにおいては、同じ敷地でも置ける台数が増えて効率良くなるでしょ？
充電設備でチャラになっちゃうかもしれんが、東京都なんかはそのへん補助金出すし。

89 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 10:30:28.09 ID:ZMKIX4s8.net

つーか、軽ではダメなの？

90 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 12:47:57.70 ID:WcQdo6vf.net

軽で良いからこそ今の所は超小型モビリティは成功してない
軽ではダメな部分が何処かでどんな超小型モビリティにしなければ差別化できないか？になる

カーシェアなどでは小さな軽として同じ場所に数多く停める
軽と同じ機能な小さな軽が求められてしまい妥協するとダメ

安い軽が求められる
軽が安すぎて難しい
最低限必要な要素が分散してしまう

91 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 12:51:51.08 ID:HFTntlcX.net

ミニカー以上、軽未満のが欲しいっていう

92 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 13:14:43.32 ID:Cq1+FT49.net

ニッチ過ぎて全然売れないやつだからDIYするしかないな

93 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 13:39:05.58 ID:CKJ487+Z.net

>>91
本当それ

そして絶対来ないけどMobilizeDUOくらいの性能が欲しい

94 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 16:39:52.63 ID:PiVxX2ih.net

自分は速度が70�`ぐらいでるようになれば概ね満足
家で充電できるから航続距離短いのはあんまり気にならん
てか高速乗って遠出するんだったら軽でも不満でる

95 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 16:58:03.80 ID:WcQdo6vf.net

元々の話ではスクーターしか置く場所無いからスクーターサイズの車両しかダメだが、
スクーターにはもう乗れなくなってしまった人向けへの転ばないスクーター
って単純な話でしか無かったのにな
ジャイロは脚着かないと転ぶから四輪のジャイロが必要だと
コムスからして大きくなってしまってスクーターサイズに収まらなくなったので話が変になっただけで
軽自動車と同じタイヤじゃなきゃダメだからなんて理由で大きくした意味が本当に有ったのだろうか？

96 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 19:02:45.49 ID:QXAZy3rI.net

>>94
幹線道路なんかは80で流れてるから、70でも不満出るのは変わんないと思うよ。
制限速度30〜40km/hとかの生活道路なら60でも全く不満無い。

むしろそういう道だと、最高速より加速性能がどうにかならんか、と思う。
結果的に、何とか60km/h出そうとか、何とか航続距離稼ごうとかしすぎて、減速機をハイギアードにしすぎてるんでないかなC+podなんかは。

いいトコ取りしたいなら2段変速にするとか、もう一工夫あるといいかもしれん。

97 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 19:04:43.50 ID:QXAZy3rI.net

>>95
アレもコレもソレも欲しいって言い過ぎたんだよ。
それでトヨタがC+pod出したらああなったわけだが、アレ見ていろいろ気付けないのはもう無視していいと思う。

というのが、ヤマハの新しい電動プラットフォームでないかい？

98 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 19:16:07.53 ID:WcQdo6vf.net

ヤマハDIAPASONは最高速20km/hって特定小型原付向けEVプラットフォームなのに、
幅は更に広げ1.1mまで対応してるから横2人乗りばかり取り上げられるんだよな
1.1m幅で20km/hが本当に公道で受け入れられるのかまで考えない

99 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 19:52:44.17 ID:WcmSnCwU.net

超小型モビリティーに求めるものは、（手軽さや省スペースや低コストといった利便性で)原付に準ずる良さをもちつつ、（二段階右折だの30㎞/h制限等の規制に煩わされないという意味で)原付を超えた存在であることだね

100 ：阻止押さえられちゃいました：2024/02/15(木) 20:21:23.05 ID:CKJ487+Z.net

>>99
言葉にするなら簡単だけど実現する手段を思い浮かべて目から汗が出てきた