【東の畑段】出澤拓也【先行しなくて何が悪い!?】

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:09:01.43 ID:sj4AK0Am.net

デビュー間もなく脱・先行宣言、デビュー半年で２０代の若手選手としては異例の早さで脚質が「逃」から「両」の自在型へと変貌。ラインよりも自己の勝利優先、そんな111期の異端児「出澤拓也」専用スレ。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:26:12.76 ID:9prJNWVU.net

逃げ、捲り、差し(追い込み)これら全てがハイレベルに達しており自由自在に操れるヤツが本物の自在型。

出澤みたいに捲り一辺倒、逃げない(逃げれないが正解かも？)レース運びも下手 、縦脚もない、こんなヤツは到底自在型なんていえない。

単なる自己中

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:31:32.78 ID:iiR8N9HA.net

このゴミムカツクは

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:32:20.21 ID:MfUcyTPZ.net

コイツは選手して存在価値はある？
量産型ハタダンだろ？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 22:40:28.81 ID:AYBLz6/2.net

最終的に追い込みでS級上位として特別で活躍するためには最低でもA級は先行捲りでクリアできないと話にならないよなぁ
こいつはチャレンジですら捲れない事がざらにあるから厳しいな。個性はあっていいんだが

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 23:08:16.05 ID:tkO2cUGH.net

畑段ですらデビュー年から競りには行かなかったろ…さすがに畑段に失礼

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/26(火) 23:29:24.10 ID:9prJNWVU.net

>>6
畑段はA級の時は相手に捲りとバレてても勝ててしまう強力な捲り脚があり、また確実性もあった
まぁ9連勝でのS級特進が懸かった大事な9戦目で負けたり、レインボーカップで着外になったりなど、大事な場面での詰めの甘さはあったけどさ
それでもA級の賞金のみでダービーに出るという離れ業もやってのけたことを考えると、今日の久留米記念のレインボーカップで、ラインの力を借りてやっと特進した完全なる他力本願な出澤と比べるのは確かに失礼だな(笑)

8 ：慶次 斬 ：2018/06/27(水) 00:25:44.49 ID:DXBVdYmE.net

奈良の大井啓世の事も知らんニワカばっかだな

9 ：慶次 斬 ：2018/06/27(水) 00:27:15.72 ID:DXBVdYmE.net

わざわざ奈良って付けないとわかんない奴までいそうなのが悲しい

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:27:39.97 ID:/Lj4b02P.net

>>7
畑段キラーの久島いたしな。
A級で八連勝は出澤には無理だろうし、流石に出澤と畑段を比べるのは畑段に失礼だな。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:33:17.44 ID:jmnTHiF6.net

まぁS級までは行くんじゃない？なかなか根性据わってそうだし
そっからは今の脚じゃ無理かな。歳もとってるしね

12 ：慶次 斬 ：2018/06/27(水) 00:35:20.90 ID:DXBVdYmE.net

ベテラン選手の若い頃まで調べてからレスしろやニワカハゲ共
畑段とか最近の選手しか名前出せねーのかよ

13 ：慶次 斬 ：2018/06/27(水) 00:37:52.03 ID:DXBVdYmE.net

最近の選手にしてもさ、すぐに畑段と比べるんじゃなくて
伊藤拓人とかもいるじゃん
薄っぺらい議論してんなやニワカハゲ共

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 00:42:35.52 ID:jmnTHiF6.net

畑段もAの時の勢いないよね今。ただのS級選手になっちゃった
Aは先行で通過できないとSで追い込みになっても厳しいよね

15 ：慶次 斬 ：2018/06/27(水) 00:46:09.33 ID:DXBVdYmE.net

>>14
畑段しか知らねーニワカが出しゃばるなハゲ

16 ：慶次 斬 ：2018/06/27(水) 00:52:27.72 ID:DXBVdYmE.net

そもそも畑段は自力主体で戦ってるから比べるのは筋違いなの

俺が出したデビューから追い込みだっ
た大井啓世や伊藤拓人と比べるべきなんだよニワカハゲ

17 ：慶次 斬 ：2018/06/27(水) 00:55:29.07 ID:DXBVdYmE.net

ちなみに大井啓世はS級上がるまで1度もB取ってないこれは史上初の事
議論したいならこれぐらい調べてからしろやニワカは

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 02:02:09.62 ID:17/5kjNv.net

山田英伸　吉本邦洋　鈴木良太だってそうだろ？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 05:56:21.04 ID:nLJtJ1SM.net

>>1

ラインで決める意識はあるよ。
他のラインを破壊して123フィニッシュを決めたことはあるからね。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 06:50:45.51 ID:vfOye4O7.net

105畑段
107 -
109野村
111出澤

年々劣化してるな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 07:21:26.71 ID:DVkT2Ovt.net

ラインに勝たせてもらってようやっとＡ２の出澤とチャレンジは自力で早々に特班した畑段では縦足が違う。
コイツは畑段にもなれないよ。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 15:39:39.35 ID:5ueWYnh8.net

畑段はAで無双してたからな。出沢と比較するのはさすがに失礼

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 16:53:39.07 ID:Wx7gZS+n.net

畑段「こんなヤツと一緒にされるとは解せぬ」

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 19:05:41.84 ID:8/GrSB3t.net

競輪初心者です
なぜ、新人は逃げないといけないのですか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 19:50:52.41 ID:mHUcjQ/r.net

>>18
南関はお決まりか

26 ：てつじ ：2018/06/27(水) 20:41:54.63 ID:Q6zWKneD.net

なぁ

普段は若手の自在型なんて応援しないんやけど

今回は車券を獲らせてもらったから今後も頑張ってほしいわ(笑)

頑張れ出澤拓也(笑)

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 21:33:44.65 ID:anZpnTBJ.net

畑段は先行したこと何回もあるぞ
地脚無くて通用しないからやめた

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 21:34:54.78 .net

八百長レースでチャレンジ卒業とか恥さらしもいいとこ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 21:55:39.44 ID:OcMYccSc.net

さすがに畑段に失礼だわｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 22:03:47.30 ID:mHUcjQ/r.net

畑段の方がいい

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:18:31.68 ID:LYcVd5DO.net

同期の南潤、山崎賢人、松本貴治らが持ち前の先行力で早々にS級で活躍してる最中、この出澤という男は、ようやくチャレンジ脱出。
しかもラインのおかげで勝ったようなもんだからな。
ここら辺のレースに対しての戦い方や意識が違うのが、南たちとの決定的な差なんだろうな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:25:28.83 ID:8cw6P0Pd.net

自力で上で勝てる脚じゃないのを本人が自覚してて、なら最初から追い込み屋としてのしあがってやろうという意気込みがモロに出てるからそれはいいと思うよ
新人だから逃げなきゃいけないなんてルールはないんだし本人の自由
まぁ周りからの批判が相当あるだろうけど、それをクリアして自分の地位を確立すればS1に行けるだろう

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:33:31.50 ID:pxqOKfE0.net

渡邊颯太もクソ
代謝賭けた藤田邦夫を7着に追いやる凡走
いずれコイツも代謝争いになるだろうがラインの援護などあると思うなよド外道が

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:43:48.19 ID:LYcVd5DO.net

>>32
言ってることはホントに分かるんけど、ただ完全に勝ちに行く捲り主体の戦い方で、約一年間もチャレンジ戦にいたのはなぁ・・・。
まだまだ成長が期待されるこれからのルーキーとはいえチャレンジ戦なんかでモタモタされるのもねぇ。
7車立てでこんな感じだから、9車立てだとどんな感じになることやら・・・・・。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/27(水) 23:56:58.61 ID:OcMYccSc.net

勝ちに行くスタイルとか言うが
A3でそんなもん構築しても上行ったら潰されるよ。地脚ができてないんだから。
A3なんて半分はクビ寸前の半素人みたいな奴ら相手に立ち回りやらとかが上で通用するかよ
畑段もA1.2で立ち回り生かしたレースをそこそこやってたがSでは苦戦した。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:01:18.01 ID:1VYlB9jN.net

そもそもS級目指すのがすべてじゃない
出沢にとっては今のスタイルじゃなければチャレンジすら脱出出来なかった
だから出沢はこれが正しい

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:05:28.00 ID:RZrLz93W.net

出沢拓也が特昇決めた「ラインのおかげ」／久留米
[2018年6月26日16時45分]
https://www.nikkansports.com/public_race/news/201806260000638.html
優勝した出沢は「本当にラインのおかげです。緊張した中でしっかりと集中して走れた。
自分ももっとタテ足をつけてラインに貢献できるようになりたい」と抱負を語った。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:10:08.91 ID:2vp0XrRJ.net

>>32
こんなもんどっちに転ぼうがS1なんかあるわけないw
これからA級上位陣にさえボコボコにされるから見てなよw

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:17:34.23 ID:4vZU6OsB.net

9車のほうが出澤向きだね
そこそこやれるんじゃないかな

Sに特昇なんて器じゃないがいずれSに上がれると見てる
それなりの自力屋を付けてもらえる番組ならSでも結構やれると思ってるんだが、番組屋にあまり好かれなさそうだなｗ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:22:41.19 ID:2vp0XrRJ.net

こいつがS1になれるようなら自分は競輪辞めますわ、スッパリとね

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 00:40:04.15 ID:/Z3vU5O/.net

S1とかあり得ないな
そんな器が下でウロウロしてるわけがない

42 ：慶次 斬 ：2018/06/28(木) 01:38:31.06 ID:Jl62BMmI.net

>>40
>>41
大井啓世はこのスタイルでS1まで上り詰めて記念まで優勝しましたけど？
ニワカカスはもう議論すんなや失せろ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 01:54:27.98 ID:2vp0XrRJ.net

>>42
スタイルじゃなく脚のことを言ってるんだよ
出沢が大井と同じことして大井と同じ成績残せると思ってんのか、このドめくら！！

44 ：慶次 斬 ：2018/06/28(木) 02:03:03.11 ID:Jl62BMmI.net

>>43
大井は遅咲きの選手ですが？
チャレンジ抜けた直後です大成しないとか決めつけるのがもうニワカ

さっさと競輪引退しろやハゲ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 02:07:41.58 ID:JAhRX6a2.net

今現在S1の選手のなかにも特昇できずにチャレンジに1年いたやつなんてザラにおるがな

46 ：慶次 斬 ：2018/06/28(木) 02:17:46.68 ID:Jl62BMmI.net

すぐチャレンジや在好成績で脚力決めようとするニワカ湧くよね

デビューから1年も経ってない奴の事なんかまだわかんねーよハゲ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 02:23:43.46 ID:2vp0XrRJ.net

>>44>>45
ドめくらどもが、何も見えてない
俺は競輪歴30年の自分の眼力で出沢がS1の器じゃないのがハッキリと分かる
まぁ見てな、出沢はA級上位戦でヒィーヒィーいわされて自信喪失してチャレンジに舞い戻るからよw

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 02:33:52.36 ID:JAhRX6a2.net

デビュー当初は弱かった新田が今やSS定着
今でも弱い桑原もSS

S1が御大層なもんだと思ってるのがニワカまるだしなんだわ
競輪歴30年とかいっても何の根拠にもならんただのニワカの主観

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 02:34:12.18 ID:2vp0XrRJ.net

そもそも『オーラ』を全く感じないね、出沢からは

50 ：慶次 斬 ：2018/06/28(木) 02:36:20.96 ID:Jl62BMmI.net

30年も養分やってりゃ頭おかしくなるわな

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 02:41:27.03 ID:JAhRX6a2.net

30年も養分として競輪を支え続けたことに敬意を表して「ニワカ」は取り消します
おやすみなさい

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 02:46:43.67 ID:2vp0XrRJ.net

>>50>>51
ま、出沢の今後のA級戦に注目な
オノレの眼力の無さを思い知るがいい

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 06:20:28.20 ID:Txv+mAT4.net

出澤は腰痛があるから辛いな
俺の回収率に貢献してんのにw

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 08:04:07.60 ID:/Z3vU5O/.net

競馬と一緒で上にあがって頭打ちなら下で稼いどきゃいいのに

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 08:07:05.92 ID:/Z3vU5O/.net

大井とか名前出してるバカ
スレ違うよ

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 09:21:25.30 ID:EivwLgjV.net

>>33 あれは前がやりあう展開だから捲りに構えるのは当然
俺も１−６−全で買ってた

思いの外、２が垂れなかった…

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 09:25:10.33 ID:EivwLgjV.net

渡辺雄大(弱い方)みたいに、Ａ２ではすべて徹底先行のスリーナインとか連発したら見直すわ
あれで地足つけて、捲りも逃げもできて、コンスタントにチャレンジで70点取れるようになったからなぁ

そもそもなんでＡ２に上がれたのかわすれたが

まぁ…今の出澤の脚だと、徹底先行しようにもちょっと突っ張られたら出切ることさえ出来なさそうだけど…

58 ：慶次 斬 ：2018/06/28(木) 12:11:12.03 ID:Jl62BMmI.net

>>55
何がスレ違いなの？
俺の正論に言い返せないクソニワカ雑魚

59 ：慶次 斬 ：2018/06/28(木) 12:14:15.42 ID:Jl62BMmI.net

>>57
俺が大井の名前出してんのに先行をしないから上で勝てないとかまだニワカおるんか

デビューから追い込みで通す選手は出澤が初めてじゃねーの
他に事例があるのに自力選手と比べるのが
ニワカだしスレ違いなんだから消えろハゲ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 12:14:37.13 ID:vVjG/1DC.net

クソコテはサテライト言ってもこんな感じで他人にニワカとか言うのかね
ネットでしかイキれなそう

61 ：慶次 斬 ：2018/06/28(木) 12:17:11.29 ID:Jl62BMmI.net

そもそも畑段と比べるこのスレタイも間違いなんだよな
>>1からしてニワカだらけだわ

畑段はまだ自力主体で逃げる可能性だってあんだから比べるのおかしい
何回も書かせんなや
スレタイまともにしてもう1回立て直せよ

62 ：慶次 斬 ：2018/06/28(木) 12:20:44.85 ID:Jl62BMmI.net

>>60
俺の意見に反論出来ないから個人攻撃か？
文句あんならまともに反論しろ反論をダセー奴だな

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 14:24:45.73 ID:mEG1ckMY.net

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1522408484/

64 ：てつじ ：2018/06/28(木) 14:43:06.90 ID:1nr+tGD6.net

>>60
なぁ

引きこもりの長野豚がサテライトなんかに行くわけないやろ？(笑)

もし長野豚がサテライトに行ったら

競輪板を引退するわ(笑)

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 17:01:16.76 ID:b7jhJS/p.net

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1522408484/

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 19:29:11.26 ID:b7jhJS/p.net

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1522408484/

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 20:45:59.27 ID:AmDZq0dS.net

>>33

あれは付けきれない藤田が悪い。
つーか藤田なんぞ助けて何の見返りがあるのよ。
どうせ若いうちは代謝争いになってもラインの援護なんぞ無いから。
松田、船倉、村田に援護は無かっただろ。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 20:47:04.50 ID:AmDZq0dS.net

あ、船倉は多少あったな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 20:48:22.47 ID:i05IsksS.net

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1522408484/

70 ：慶次 斬 ：2018/06/28(木) 20:50:45.21 ID:Jl62BMmI.net

まともに競輪知ってる人俺と>>18と>>45ぐらいしかいないじゃん

マジでデビューから追い込み主体の奴出澤だけだと思ってたニワカばっかりかよ

こんなスレさっさと落とせや
イッチは削除依頼出しとけニワカハゲ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 21:03:37.57 ID:33QlkAGw.net

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1522408484/

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/28(木) 23:14:50.04 ID:tLepYm11.net

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1522408484/

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 12:34:48.02 ID:XLxgpwzm.net

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1522408484/

74 ：てつじ ：2018/06/29(金) 17:50:02.40 ID:cTrvQbjZ.net

なぁ

俺の車券に貢献した出澤拓也を今後も応援するねん(笑)

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 18:03:20.98 ID:+Yphs6iw.net

109期の野村も、チャレンジ時代は器用なだけの印象だったけど、1,2班に上がってからずいぶん脚を付けてきたし、脚はこれからでも付けられると思う。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/29(金) 18:53:32.75 ID:+bruOoIP.net

郡司モリオのようになりそうだな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 13:29:44.48 ID:Rqdc39ho.net

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1522408484/

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/06/30(土) 14:22:38.58 ID:3bsszvGv.net

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/keirin/1522408484/

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/02(月) 10:16:10.52 ID:pLlBE7Pm.net

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1530259124/

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/03(火) 18:21:27.85 ID:qfbC8JdE.net

結局、どれだけ脚があるか、だよね。
脚が不十分だと、作田2世になれれば御の字、になっちゃうし。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/07/04(水) 09:01:24.57 ID:PtRp6mDe.net

https://fate.5ch.net/test/read.cgi/cryptocoin/1530259124/