時刻合わせ総合スレッド2
1 : ◆Pr6az5xbG2 :05/01/23 15:25:00 ID:/xY6Bv2p.net 時計の正確さの自慢,および,街で見つけたNTPサーバを 貼り付けるスレです.時刻合わせの運用面における悩みも どーぞ. ■関連リンク ・The Clock Mini-HOWTO (JF) http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/Clock.txt ・Experimental NTP Servers http://www.jst.mfeed.ad.jp/ ・NTPサーバリスト http://pc.spo.to/network/ntp_list.html ドキュメントはここがいい感じ。 http://www.jp.freebsd.org/man-jp/search.html
2 :login:Penguin :05/01/23 15:28:33 ID:Ynk8WLPs.net しかたなく2げと
3 :login:Penguin :05/01/23 15:30:24 ID:KRiA2CLX.net 3げとずざ てかテンプレ入れ忘れ! まとめWiki(移転先探し中): http://www.wikiroom.com/?%A5%D7%A5%ED%A5%D0%A5%A4%A5%C0%CA%CCNTP%A5%B5%A1%BC%A5%D0%A5%EA%A5%B9%A5%C8 ミラー?: http://wiki.nothing.sh/page/NTP
4 :1 :05/01/23 15:45:34 ID:/xY6Bv2p.net 補完サンクス>3
5 :login:Penguin :05/01/23 16:46:59 ID:Hha6E18q.net >>1 乙
6 :login:Penguin :05/01/23 17:08:44 ID:lW6l+coi.net 前スレ 時刻合わせ総合スレッド http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/
7 :login:Penguin :05/01/23 17:18:44 ID:OHojE6uD.net >>3 移転した模様 http://wiki.nothing.sh/page/NTP
8 :福岡大学のNTP屋 :05/01/23 21:28:08 ID:VjJnL/8H.net stratum-2からのアクセスの調査結果 全パケットのうち、10%がstratum-2からのアクセス。 (分散できればトラフィックは激減することになる) 入りのパケットを上記のみに絞ってフィルターをかけると、再送が頻発し、 トラフィックが数倍に増加。 (inのみで6Mbps 予想されたことだが悲惨な結果) よって 当面開放を続けて、皆さんの協力の結果を見守るほかないと思われる。
9 :login:Penguin :05/01/23 22:00:18 ID:/q5XVYZn.net >>8 あんた一夜にして有名人になりましたな
10 :福岡大学のNTP屋 :05/01/23 22:04:24 ID:VjJnL/8H.net ついでながら、こちらで見つかったstratum-2のマシンは 15000台弱 きっと近くに適当なNTPサーバが見つかるはず。
11 :login:Penguin :05/01/23 22:10:23 ID:E0UA4s1M.net 素人考えだけど、 1) 検索で引っかかる文書の著者に改訂依頼を出す。 2) 出版社に対して、新刊、改訂の機会に改訂をお願いする。 3) stratum1マシンのIPアドレスを変える。 4) stratum2ないしstratum3の身代りマシンを福岡大学外に置いてもらって、 従前のURLは身代りマシンを指すようにDNSをいじる。 1や2は自分でやってみようと思うんですが、 どんな文面がいいでしょうか。
12 :login:Penguin :05/01/23 22:30:32 ID:SizQlfAY.net >>11 4のDNSに沢山書く方法でいけば簡単そうだけどね。 サーバ募集しとけば?
13 :login:Penguin :05/01/23 22:36:36 ID:+lVN5HIY.net stratum1を公開している大学間で協力して DNSの設定も上手くラウンドロビン出来るようにして 負荷分散するとか出来ないかな。 IPアドレス直打ちで来てるのは防げないけど。
14 :login:Penguin :05/01/23 22:38:19 ID:c0S79bt3.net >>10 そのIPを公開すりゃいいじゃん。 ついでに福大のDNSに登録すりゃいいじゃん。 pool.ntp.fukuoka-u.ac.jpとかでラウンドロビンすればいい。
15 :login:Penguin :05/01/23 22:38:48 ID:2qxzBPTv.net ルーターとかカメラやDVDレコーダーとか一見PCでないネット製品に デフォルト登録されているのが多いぜ。 これの対策も必要
16 :login:Penguin :05/01/23 22:40:01 ID:E0UA4s1M.net googleで 133.100.9.2 を含み、 fukuoka を含めない : 検索結果 約 381 件 http://www.google.co.jp/search?as_q=%22133.100.9.2%22&hl=ja&as_eq=fukuoka いっぱいあるな。 orz
17 :login:Penguin :05/01/23 22:42:15 ID:al8p7WCX.net fukuoka-uの椰子のホスト名やIPアドレスを含む記事は1000件ぐらいヒットした最寄り
18 :login:Penguin :05/01/23 22:48:05 ID:h8xNOx6t.net でだ、 自分のところのntp負荷削減にとどまらず、今後の日本に於ける ntpサーバの運用はどうあるべきか(研究・商用含め)の論文は 出すんだろな?>>8 まぁ自分が書かずに学生に書かせてもいいが、 結局「今協力している鯖管、網管」の努力には ある意味報いてほしいと思うぞ。 大学の存在は外部から見れば「いかに有用な論文を書いてくれるか」が 一つの期待値だからな。 期待しているぞ>>8
19 :login:Penguin :05/01/23 23:04:38 ID:yZ7esgFX.net あぁやっぱり再送でトラフィック増大ですかー 大学の引き込み回線の手前で遮断できない限りどうにもできなそうですね でもそんな事できるのかな?
20 :login:Penguin :05/01/23 23:16:24 ID:yl50DXio.net 単にパケットをdropするのじゃなくて、 ICMPでdestination unreachableを返したら再送が減るってことはない?
21 :login:Penguin :05/01/23 23:21:32 ID:Ep6AA5kG.net とりあえず前スレを使い切りませんか? なんか同時進行になっちゃってますよ。
22 :login:Penguin :05/01/23 23:26:29 ID:8pY7vXc8.net wikiリスト移転しますた http://wiki.nothing.sh/page/NTP 旧リストに昼以降されてた修正が、新リストの方に反映されてない模様なので、 修正された方は再度新リストに反映ねがいまつ
23 :login:Penguin :05/01/24 00:08:14 ID:YCCmk/nM.net >>8 おもうんですが、 1.現在の133.100.9.2 / 133.100.9.4 とは別のntpサーバを立てる(別IP) 2.新ntpサーバはstraum-2/1からのアクセス以外を遮断する(drop) 3.新ntpサーバはOpenAccessとはせず、なるべく公表もしない 4.旧ntpサーバの停止期限を公表する(各方面に) 5.旧ntpサーバを停止期限後に停止する 5の2.旧ntpサーバのホスト名をDNSレコードから外す。(正引きできないようにする) 6.直後再送トラフィックの増大が予期されるが、仕方ないので放置する 7.再送トラフィックが逓減するのを期待する 可能であれば、旧ntpサーバの属するサブネットを全部移転してしまう。 すなわち研究室の全マシンと新ntpサーバを移転先のサブネット (もしくは、新ntpサーバは別のロケーションに置いたが良いかも検討要) に移転し、旧ntpサーバの属するサブネットをnetwork unreachableにしてしまう (ルーティングテーブルから外れるようにする) てのはどうでしょう。荒療治過ぎる?
24 :login:Penguin :05/01/24 00:21:25 ID:udffPVKB.net ISPのユーザサポートに問い合わせて「無い」って 言われたもののリスト(無理矢理見つけ出したもの) は消したほうがいいんじゃね?
25 :login:Penguin :05/01/24 00:35:25 ID:OToKDrIO.net sntpとntpの違いって何?
26 :login:Penguin :05/01/24 00:50:04 ID:fND4pi+j.net YBBに問い合わせた所 NTP鯖は置いてないとの事 でも使っちゃおう
27 :login:Penguin :05/01/24 01:09:14 ID:Z+Of2Gqp.net せっかくだから新スレ立てて来るか。 スレタイ:NTP, SNTP負荷分散作戦所 ---- NTP サーバは、(ネットワーク的に)近くて、(ping応答が)早いサーバを選択するのが鉄則。 まずはプロバイダが NTP サーバを提供してるか確認しましょう。 おいそこの clock.nc.fukuoka-u.ac.jp 使ってる奴!とりあえず変更しよう。な。 関連wiki http://wiki.nothing.sh/page/NTP ----
28 :login:Penguin :05/01/24 01:11:49 ID:xhcRE50A.net >>27 通信技術板かネットサービス板で
29 :login:Penguin :05/01/24 01:15:21 ID:Z+Of2Gqp.net プロバイダー板に立てようか?
30 :login:Penguin :05/01/24 01:16:25 ID:e2T6pej2.net >>18 何この偉そうな粘着。キモ杉
31 :login:Penguin :05/01/24 01:17:45 ID:Fb3tvnsq.net >>29 ISPもルータメーカも絡むからどうだろう
32 :login:Penguin :05/01/24 01:19:45 ID:Fb3tvnsq.net 問題への関与者 1.ルータ等メーカの無責任さ 2.管理者、設定業者の怠慢 3.乗り気でないISP 4.呑気すぎた某大学の中の人 さらに 5.無頓着に福大を参照させているウェブや書籍の記事
33 :login:Penguin :05/01/24 01:22:34 ID:56o6paeG.net >>27 >>16 にもあるけど、IPアドレスも併記したほうがいいんじゃね? おいそこの clock.nc.fukuoka-u.ac.jp(133.100.9.2) 使ってる奴!とりあえず変更しよう。な。
34 :login:Penguin :05/01/24 01:26:22 ID:Z+Of2Gqp.net んじゃ、通信技術板で立てます。 33の様にIP付けときます。
35 :login:Penguin :05/01/24 01:26:37 ID:YjwjCbGH.net 多分、親切心で言ってるんだとは思うけど、IP変えるとかFQDNの向き先を変えるとかは 現実的ではないことは判ってください。 Stratum1だからこそこういう事態になっていて、それゆえに管理者は「お願い」していて それ以上のことは現状では求めていない訳ですよ。 ヘタなことをしたらサーバ・ネットワーク負荷の問題じゃ済まなくなりますからね。 今のところの対策は、福岡大学が結構手一杯なので、普通の人は近所のサーバに つなぎ変えてくださいって啓蒙していくというのが理想でしょう。 いますぐどうこうというわけでもないのですから。 「警察庁まで行かずに近所の交番へ」とか「大学病院までいかずに近所の病院で」という レベルのことだし、困ってるってことを話せば協力してくれる人も多いでしょう。 >>8 可能なら、1ヶ月くらいでどの程度軽減できたか、参考までに教えて頂けますか。 多分数パーセントだとは思いますが。 こういう時こそ2chを使って色々な人にお願いすべきってことの証明になるかと 思いますので。
36 :login:Penguin :05/01/24 01:32:02 ID:O7Yg/utn.net 全然関係ないんだが、ここは E-mail 欄が正しい使い方されてる 貴重な書き込みのあるインターネットですね。
37 :login:Penguin :05/01/24 01:36:22 ID:Z+Of2Gqp.net 立てたよ。 NTP, SNTP負荷分散作戦所 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/1106498099/
38 :login:Penguin :05/01/24 01:37:16 ID:Z+Of2Gqp.net テンプレ貼りは他力本願。
39 :login:Penguin :05/01/24 01:40:38 ID:3RGGvKzF.net >>37 フシアナトラップのある板に。。。 orz
40 :login:Penguin :05/01/24 02:09:08 ID:WHN0sEnm.net PCなどの時刻合わせに使われているNTP(Network Time Protocol)サーバの 草分け、福岡大学の「clock.nc.fukuoka-u.ac.jp」へのアクセスが増え過ぎて しまい、管理者を悩ませているという。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050121-00000039-zdn_n-sci これは既出かな
41 :login:Penguin :05/01/24 02:11:57 ID:3RGGvKzF.net >>40 URL中の"zdn"は、itmdeiaの旧称zdnetのこと。 というか、検索くらい汁! http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/600 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/588
42 :login:Penguin :05/01/24 02:15:19 ID:FPRJP06l.net >>37 プロバイダー板の方が良くないか?
43 :login:Penguin :05/01/24 02:24:44 ID:5ptA9/gB.net >>11 福岡大学の人がニュースリリース出すのが一番てっとり早いと思われ。
44 :login:Penguin :05/01/24 02:30:11 ID:r0S3NFA0.net 問題点は Stratum2以上の公開サーバーが異常に少ないということだ
45 :login:Penguin :05/01/24 03:10:16 ID:FPRJP06l.net >>44 一個出来たぞw sports2.2ch.net stratum 2
46 :login:Penguin :05/01/24 03:22:48 ID:3RGGvKzF.net >>45 それ、海の向こうじゃん…。 と思ったら、sports2だけは、国内にあるんでしたっけ?
47 :login:Penguin :05/01/24 07:49:30 ID:O3NPij7E.net >>46 whois 210.224.161.33
48 :login:Penguin :05/01/24 10:15:23 ID:WDBvJma/.net すんません、 ntpd で時刻同期してるんですが、 ネットワーク接続が切れると同期が取れなくなるみたいです。 ググってみたんですが、これという解決策も見当たらず (前スレが引っかかった) ちなみに ntp.log には 24 Jan 09:45:01 ntpd[2368]: sendto(210.173.160.27): Invalid argument みたいな行が大量に残ります。 なんか設定とかで回避できるんでしょうか。 それとも再接続の度に ntpd 再起動? ちなみに ntpd のバージョンは 4.2.0 です。
49 :login:Penguin :05/01/24 10:46:50 ID:W1MJZE7Q.net ↓前スレ埋めてください(議論で) 時刻合わせ総合スレッド http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/
50 :login:Penguin :05/01/24 10:50:00 ID:3bJKzQs0.net 福岡大作戦の話は徐々に↓に移ってください(厨房避けのfusianasanの罠に注意) NTP@` SNTP負荷分散作戦所 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/1106498099/
51 :ぴかぴか :05/01/24 13:55:31 ID:A+zg8yK9.net >>50 厨房避けってか ネットワークビジネス厨避けだったんだがな。
52 :login:Penguin :05/01/24 15:36:04 ID:I0w4ufwu.net >>48 そんなモノです。 ntp.drift ファイルが出来てたら、それを元に補正はやってくれます。 でも接続が復活した時に時刻が飛ぶかもですね。 確か ntpd 起動時のオプションで回避出来た筈なんですが…。
53 :48 :05/01/24 16:21:02 ID:I0w4ufwu.net あと sendto なエラーを減らすだけなら、minpoll を大きくしてやるといい筈です。 でも(接続が復活した際の)再同期の時間もかかりますね。 ntp.conf の iburst と併用するといいのかな?(やってみた事ないので分からん)
54 :login:Penguin :05/01/24 16:24:34 ID:GJpspQK5.net r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ . 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l . ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 おい、そこの clock.nc.fukuoka-u.ac.jp (133.100.9.2) 使ってるヤシ! レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ とりあえず変更しよう。 :ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ ::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ ::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ , な! :::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::/// :::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
55 :login:Penguin :05/01/25 00:25:49 ID:QM6wG1q5.net >>48 いあ、接続を回復したあともずっと同じエラーをはき続けるのです。 なので、一旦 ntpd を restart しないと二度と同期しません。はい。
56 :48 :05/01/25 01:00:56 ID:HyrLpmWY.net >>55 なんか似た様な症状が報告されてますね。 ttp://lists.ntp.isc.org/pipermail/questions/2003-December/002360.html 自宅では ntpd は走らせてないので役に立てなくてスマソ
57 :login:Penguin :05/01/25 01:01:35 ID:MH8dWthm.net 前スレドゾー ( ・∀・)っhttp://www6.ocn.ne.jp/~usada/1008318869.dat.gz
58 :56=53=52 :05/01/25 01:03:24 ID:HyrLpmWY.net をを、なんだか自作自演してるみたいだ。 >>53 >>56 の名前欄間違えました。orz
59 :login:Penguin :05/01/25 01:04:42 ID:ID1DpTyf.net http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1008318869/998 経路上の問題でntp鯖へのinパケットがSINETから来るって事じゃないかと言う稀ガス。 OCNも使っているみたい>服代
60 :login:Penguin :05/01/25 01:34:17 ID:WL3LlMOv.net 接続構成はどうなってる? >>48
61 :login:Penguin :05/01/25 02:37:28 ID:VFsYjMb/.net >おい、そこの clock.nc.fukuoka-u.ac.jp (133.100.9.2) 使ってるヤシ! >とりあえず変更しよう。 その通り、ネットワークリテラシー的にもこのような参照先の局在化は避けるべきだ。 …まあ、俺は変えないけどな。貴重なstratum1だし。 お前らはせいぜい誤差の大きなst2でも有り難がってろ(ゲラ
62 :login:Penguin :05/01/25 02:50:53 ID:osNoc78Y.net >>61 プ
63 :login:Penguin :05/01/25 03:08:24 ID:Pv8XxLi0.net Stratum1 が無条件で Stratum2 より高精度だと思っている人は、 mfeedの人のJANOG15での発表資料を読むことをお勧めする。 「インターネット上の高精度な時刻配信サーバの運用」(PDF) http://www.janog.gr.jp/meeting/janog15/data/NTP-ito.pdf
64 :login:Penguin :05/01/25 03:32:28 ID:riKwJj+c.net >誤差の大きなst2 これはさすがにバカすぎだろ。
65 :login:Penguin :05/01/25 03:51:18 ID:vTvMuTSE.net >>61 黙って自前でStratum1サーバを買え。 インターネット越しのNTPなどとは比較にならない精度が得られるぞ。 四畳半のアパートでもこいつなら大丈夫だ。 http://www.shoshin.co.jp/computer/endrun/cdma.html ...板違いですまん。
66 :login:Penguin :05/01/25 04:15:40 ID:gd7RpmdO.net 秋月のキットを使って自前のst1鯖を立てる方法、 みたいなwebページキボンヌ。 うちBフレで帯域余ってるからNTP鯖立ててもいいんだけど できればst1にぶら下がったst2じゃなくて clock sourceも自前で持つst1を立ててみたいのよ。
67 :login:Penguin :05/01/25 04:31:37 ID:31PC/0sn.net >>66 ちょっとぐぐって味噌、あるから
68 :login:Penguin :05/01/25 09:21:29 ID:ghZ8nFtR.net >>64 いちいち突っ込まなくていいよ 世の中バカの方が多いんだから
69 :login:Penguin :05/01/25 10:14:36 ID:zZdCEpnb.net 大きなStratumほど誤差が大きくなるのが普通なのは確か。 1つ鯖介すごとに誤差が大きくなるのは当たり前。 それは元になってるStratum1の鯖がまともな事が前提。 まともなのなんてmfeedの上位の非公開Stratum1くらいだろ。
70 :login:Penguin :05/01/25 11:06:19 ID:kdqF2YHA.net >>69 確か……かなあ。
71 :login:Penguin :05/01/25 11:23:06 ID:mAMoUThd.net adjust time server xxx.xxx.xxx.xxx offset 0.005138 sec, delay 0.00000 上記のようにdelay 0.00000 ってなるサーバーがあるんだけど、どういうこと?遅れがまったくない?
72 :login:Penguin :05/01/25 11:27:16 ID:OAhk9BgD.net >>69 何を基準に「まとも」かどうかを判断するの?
73 :login:Penguin :05/01/25 11:32:10 ID:jgaduMLR.net YahooBBユーザーですが、ntp.bbtec.netにtracertしたら 無駄に内部のルーター経由しまくってるんですが、他のISPの方もこんなもんですか? 1 21 ms 21 ms 20 ms YahooBB220*********.bbtec.net [220.***.***.***] 2 20 ms 20 ms 21 ms 10.36.8.71 3 22 ms 21 ms 20 ms 10.36.0.35 4 20 ms 20 ms 20 ms 10.36.0.43 5 20 ms 23 ms 21 ms 10.36.0.51 6 21 ms 20 ms 20 ms 10.36.0.59 7 20 ms 21 ms 20 ms 10.36.0.67 8 22 ms 20 ms 21 ms 10.36.0.83 9 22 ms 23 ms 23 ms 10.2.4.165 10 22 ms 23 ms 24 ms 10.2.128.141 11 30 ms 30 ms 29 ms 10.0.128.213 12 29 ms 30 ms 29 ms 10.0.129.222 13 29 ms 29 ms 29 ms ntp.bbtec.net [219.188.200.128]
74 :login:Penguin :05/01/25 13:21:23 ID:cMofYKiS.net >>73 私はWAKWAKユーザーでntp2.wakwakcomでこんなもん 1 3 ms <10 ms 1 ms 192.168.0.1 2 20 ms 13 ms 14 ms faw011.nw.wakwak.com [219.127.35.3] 3 20 ms 20 ms 13 ms flwest1g.nw.wakwak.com [219.127.35.1] 4 19 ms 45 ms 17 ms phgwdjm1g0-1-0.nw.xephion.ne.jp [211.132.135.221 5 20 ms 15 ms 14 ms phcrdjm1g0-2-0.nw.xephion.ne.jp [219.127.32.65] 6 26 ms 21 ms 20 ms phcrdnp1p5-0.nw.xephion.ne.jp [211.9.229.193] 7 21 ms 19 ms 19 ms phgwmrn1f3-0.nw.xephion.ne.jp [211.9.229.190] 8 25 ms 21 ms 22 ms ntp2.wakwak.com [211.9.227.25]
75 :login:Penguin :05/01/25 13:25:51 ID:EJVw02Gs.net 漏れは駅だけど、7hop ですよ
76 :hage :05/01/25 13:57:36 ID:ZnihdekI.net フレッツなんかの場合、ユーザには見えないレイヤにいくつか ルータがあるだろうけど、Y!BBなんかだと生でルータが見える。 だからhop数が多いように見える、とかかな。
77 :login:Penguin :05/01/25 14:26:20 ID:OFmOi9zn.net この職業について初めて触った Unix が EWS4800 で 初めて手に取ったバイブルが鶴岡さんの共著された 「EWSのシステム管理」でした。 見よう見真似で本に書いてあるとおり ntp.conf の設定をして以来 サーバ機には無意識で 133.100.9.2 と記述するのが習慣に なっていました。 Stratum1 の負荷をかけてはいけない、というのは頭で分かっていましたが 悲鳴があがるまで実際に使いつづけてしまったということは 本当に申し訳なく思っています。 福岡大学さん、そして NTP の国内での先駆者である鶴岡助教授、 本当に今までありがとうございました。
78 :login:Penguin :05/01/25 14:33:49 ID:N9BkED2o.net hopsが多いかどうかはタイシテ重要じゃない RTT及びその偏差が小さい事のが重要 dionからだと remote refid st t when poll reach delay offset jitter ============================================================================== 210.147.240.67 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00 202.225.94.228 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00 133.205.241.67 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00 +210.138.174.45 202.232.0.1 4 u 173 256 377 11.658 -1.050 0.221 -61.122.112.135 210.173.160.87 3 u 42 256 377 12.749 -0.285 0.791 +61.122.112.136 210.173.160.87 3 u 32 256 377 12.704 -0.908 0.221 +61.122.116.184 210.173.160.87 3 u 26 256 377 12.245 -1.026 0.312 -211.9.226.25 211.9.226.9 3 u 30 256 377 12.396 -2.073 0.164 -211.9.227.25 211.9.226.9 3 u 166 256 377 12.431 -0.781 0.481 -210.251.0.16 192.168.38.230 2 u 162 256 377 12.540 -1.924 7.830 -210.251.0.81 192.168.38.230 2 u 176 256 377 12.704 -2.208 0.445 -202.224.32.4 202.224.53.11 2 u 25 256 377 11.320 7.865 0.160 -210.139.246.140 211.10.62.120 2 u 164 256 377 12.571 -4.199 1.266 143.90.130.103 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00 +219.164.211.129 202.234.233.106 4 u 181 256 377 12.026 -0.998 0.546 -219.164.211.137 210.145.255.76 4 u 32 256 377 12.233 -0.757 0.431 202.234.233.106 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00 202.234.233.109 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00 210.145.255.76 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00 219.188.200.128 .STEP. 16 u - 1024 0 0.000 0.000 4000.00
79 :login:Penguin :05/01/25 14:50:30 ID:/ogqd6X2.net % ntpdate sudo ntpdate ntp1.plala.or.jp 25 Jan 14:48:50 ntpdate[2833]: step time server 219.164.211.129 offset -32396.908407 sec 何でこんなに狂ったんだろう・・・
80 :login:Penguin :05/01/25 14:52:18 ID:PUJ+lO2D.net >>73 YahooBB の外に traceroute かけたら もっと多くなるんじゃないの?
81 :login:Penguin :05/01/25 14:57:34 ID:j+yoQiHP.net >>79 -32396秒=-約540分=-9時間
82 :login:Penguin :05/01/25 15:05:57 ID:/ogqd6X2.net GMTになってたってことか・・・ 原因わからんけどまぁいいや。
83 :login:Penguin :05/01/25 15:07:25 ID:6AuL+gBy.net >>81 それで解ってくれるかなぁ
84 :login:Penguin :05/01/25 15:07:59 ID:6AuL+gBy.net かぶってたorz
85 :login:Penguin :05/01/25 16:13:44 ID:TbhiA+RQ.net 開始当時からずっとmfeedのお世話になってきたのだが、 ずっと10ms前後で安定していたdelayが、今週はバラツキ が大きく60ms位まで延びたりする。 福岡大からの移行組が増えてる?
86 :login:Penguin :05/01/25 17:34:20 ID:ar64+MVg.net mfeedは当初の予定ではすでに実験期間が終了してるはずなんだけど。 どうなってんの? 正式に継続決定?
87 :login:Penguin :05/01/25 17:35:53 ID:ar64+MVg.net >>82 マシンのハードウェアクロックをGMTにするかJSTに合わせるかの設定が おかしくなったんじゃ?
88 :login:Penguin :05/01/25 17:41:17 ID:FRIxQfkW.net >>86 前スレに直リンされてたpdfに同じIPアドレスで正式サービス化するとか書かれていた。
89 :login:Penguin :05/01/25 17:43:08 ID:FRIxQfkW.net >>85 http://www.jst.mfeed.ad.jp/s2html/27-delay-17.html これかい?
90 :login:Penguin :05/01/25 18:26:07 ID:PUJ+lO2D.net >>88 >>63 の p.41 かい?
91 :login:Penguin :05/01/25 18:29:38 ID:TbhiA+RQ.net >>89 これは、Stratum1に対するdelayじゃないかい? どっちにしろ、今週はアクセスが増えているんだろうな。
92 :login:Penguin :05/01/25 18:44:31 ID:COgSppqO.net >>69 stratum-nとstratum-(n+1)の間のネットワーク品質が良ければ誤差は気にするほどもないはず stratum3~4あたりでもミリ秒単位のオーダになるはず で必ずしも上位stratumの鯖が正確とは限らないことは↓でガイシュツ。レスもガイシュツ。 http://www.janog.gr.jp/meeting/janog15/data/NTP-ito.pdf
93 :login:Penguin :05/01/25 18:46:21 ID:Ui/y7f0C.net >>73 ルータはツリー構造でntp stratumを構成していると思う。 ルータはNTP鯖として多数アクセスに耐えられるようにはなっていないはずなので、 多数ユーザが参照するべきではない。
94 :login:Penguin :05/01/25 18:49:26 ID:VZsLNub4.net >>85 ntp1・2・3と3台もあるのにねぇ。1を使う人が多いのは予想できたこと。 なんで分散しないのかね。1以外を選んでいる俺は勝ち組。
95 :login:Penguin :05/01/25 19:03:07 ID:PUJ+lO2D.net >>93 なんでそんな話になったんだ?
96 :login:Penguin :05/01/25 19:18:17 ID:H6eAiU0A.net >>95 ただ、ntp.bbtec.netがルータかどうかは知らない 公開NTPサーバとして専用機を割り当てているような環境でないと、ISPのネットワークに及ぼす影響は未知数になる。
97 :login:Penguin :05/01/25 19:20:43 ID:YvWaa+wK.net >>85 まさにあちらを建てればこちらが立たず状態になっているな
98 :login:Penguin :05/01/25 19:54:07 ID:h/2xReb5.net >>94 3つ全部指定すればうまくやってくれますよ。
99 :login:Penguin :05/01/25 20:10:59 ID:VypQDAs7.net ここは鯖用途の多いLinuxの板だからかもしれんが 非公開の完全個人用途ならmfeedのうち一つだけで良いと思った。
100 :login:Penguin :05/01/25 21:16:59 ID:68S0GRP7.net 前スレのdatのハッシュです。 Modify: Mon, 24 Jan 2005 15:25:52: +0000 (GMT) md5sum: 5fd5adec63086dc0120e04d068565430 sha1sum: 9bc513a2eacf0dafa2c20ddae89c410d75f29604
101 :login:Penguin :05/01/25 21:17:14 ID:XJCLRC+s.net http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2004/12/02/5628.html >DNSから情報を削除する方法を取りやめ、ACCSへの攻撃パケットを >廃棄するための「Blackholeアドレス」を複数のプロバイダーで用意し、 >ACCSのDNS情報をこのBlackholeアドレスに書き換えるという対処を行なうことにした。 このBlackholeアドレス借りればいいじゃん。
102 :login:Penguin :05/01/25 21:46:13 ID:vTvMuTSE.net >>73 うちからntp.bbtec.netまでは11、ntp?.jst.mfeed.ad.jpまでは13ホップ。 pingの値だけを見てると全く差がないように見えるけど、ntp.bbtec.netのほうが僅かながらjitterの値がいい。 たまにひっくり返ってしまうけどさ。 あと、Yahooの場合、経路上のルータもNTPに反応するけど ntpdから参照させるといつまでたっても同期しない。 (前スレ356-358参照のこと)
103 :52 :05/01/25 22:27:02 ID:HyrLpmWY.net >>77 EWS4800 か…。 SVR2 & 独自 GUI の頃は、今思うとうんこマシンだったが…。 >>102 SNTP(not NTP)用途しか想定してないとか>経路上のルータ
104 :52 :05/01/25 22:37:00 ID:HyrLpmWY.net >>94 まぁ…1、2、3と同品質のモノがある時に、人々はどれを選ぶ傾向にあるか、 と云う実験の一つの結果が出たっつー事で(w 実際のとこ、運用開始当時は pool.ほげ とかでぐるぐるDNSな負荷分散をする という事を考えてなかったのでしょう。 ntp.conf が 12.34.56.78 みたいな dotted-decimal だけではなくて、 サーバの FQDN でも可になったのは、いつでしたっけ?
105 :login:Penguin :05/01/25 23:36:29 ID:5OWncgSp.net >>104 xntpdでは10年ぐらい前に既に出来たような気がする。
106 :login:Penguin :05/01/26 07:37:10 ID:sI/qgHEH.net プロバイダの2つとmfeedの3つの合計5つ使ってるんだけど、 これって意味無いのかな? 多くしたからって精度が上がるとかそういうものじゃないんだよね? だとしたら、プロバイダの2つだけで十分なのかな?
107 :login:Penguin :05/01/26 09:27:29 ID:6EbV/d5/.net >>99 mfeedに集中しても困るので、ISPにNTP鯖があればそれを使え、なければmfeedを使え、と言うスタンス
108 :login:Penguin :05/01/26 09:32:56 ID:F4en6wwG.net >>101 >>23 みたいにDNSレコードから削除する方法だとDNS鯖が過負荷になるという事か ACCSの件はウィルスによるDDoSだけど、原因と程度こそ違え、福大も似たような状況にあるわけで。
109 :login:Penguin :05/01/26 09:36:34 ID:Tw6ZtLaJ.net >>106 sntpじゃないntpクライアントだと、stratumが上位の方を優先してしまうため精度に偏りがでkると言う事 ∵stratumが上位だからといって必ずしも精度は高くない ∴stratumは同レベルのものを設定するべし sntpクライアントだと設定順になるだろうから、設定先鯖の1つが落ちても他の鯖に合わせに行くでしょうという事 http://www.janog.gr.jp/meeting/janog15/data/NTP-ito.pdf
110 :login:Penguin :05/01/26 09:39:28 ID:Lg5mfIvo.net >>103 しかもルータのCPUではntpdの負荷に耐えきれない稀ガス ただでさえルータの過負荷が問題になっている
111 :login:Penguin :05/01/26 09:44:29 ID:1v5kDujm.net >>110 そんなルータで NTP 鯖動かさなきゃいいのに。
112 :login:Penguin :05/01/26 09:49:00 ID:T9hWV3fj.net >>111 動かさなきゃいいんじゃなくて、ユーザに見えなければいいんだよ 単にアクセス制限掛けてない非公開の隠れサーバって事だろう。 まさしく多数ユーザに使われる事は前提としてないし ISPの管理下領域内のアドレスのみからのアクセス許可に制限すればいいわけだが 結果論で言ってしまえば怠慢だが
113 :login:Penguin :05/01/26 10:00:24 ID:w7SZCab/.net 最近流行ってるよね、www.example/money/data.datが取られて、 「想定していない不正なアクセスにより(ry、」 みたいなノーガード戦法。
114 :login:Penguin :05/01/26 10:36:36 ID:Yah72olR.net なんでも不正アクセスと言えば済むと思っている香具師等が大杉
115 :login:Penguin :05/01/26 12:41:06 ID:wRdnS6sY.net >>107 どんなにmfeedに集中しても困ることはない。ネットワーク的にはギガのトラフィック でも問題ないし、ハードウェア的には使えば使うほど、重要性が高まり新しい研究予算 をもらえる。さらには実運用に昇格できるかもしれない。ただし、ネットワーク的な近さ からいって普通はISP内のntpの方がベターだろうということ。遠くの親戚より近くの他人。 遠くの stratum 1より近くのstratum 3というのは常識。
116 :login:Penguin :05/01/26 13:09:25 ID:wRdnS6sY.net もしクライアントレベルでntpdを動かしているなら、上位のサーバに負荷をかけないように minpoll 8 maxpoll 15ぐらいにする。この程度の補正間隔で十分っしょ。
117 :login:Penguin :05/01/26 14:47:12 ID:ER9VsRjI.net >>115 ところがどっこい、mfeedはstratum 2なんだよね…。 mfeedのstratum 2と、ISPのstratum 2 選択をどう考えるかが難しい。
118 :login:Penguin :05/01/26 15:15:35 ID:srlxRKgW.net Geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeks Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
119 :福岡大学のNTP屋 :05/01/26 15:32:45 ID:mDf/sVR3.net >>117 考え方としては、ISP内のサーバを参照するのが、インターネット全体にとっても望ましいと思います。
120 :login:Penguin :05/01/26 15:35:00 ID:wRdnS6sY.net っていうか、そのstratum 2のサーバがどこのstratum 1をいくつ参照して いるかが問題だろ。それがわからなきゃ無意味な議論。
121 :login:Penguin :05/01/26 15:38:34 ID:KqdbZxIe.net とりあえずmfeed使っておけば問題無い。 プロバのは上位に接続できなくなってもそのまま放置されてたり、 設定間違ってたりして とんでもない時間を返してくる所があったりする。
122 :login:Penguin :05/01/26 15:41:50 ID:wRdnS6sY.net >>119 信頼のおける安定したネットワーク的に近いサーバという意味で、たぶんそれは ISPの提供するサーバだろうということになるが、盲目的にISPの提供するサーバ が良いという答えであれば、それには同意できない。
123 :login:Penguin :05/01/26 15:49:31 ID:wSc4H5a0.net うちにはメールで送られてくるけど web にも上がってると思う。 === JPCERT/CC REPORT 2005-01-26 [今週の一口メモ] * NTP サーバの選択 ホストの時刻合わせに NTP (Network Time Protocol) を使用する場合、NTP サービスを提供しているサーバの選択には注意が必要です。広く一般に公開さ れている NTP サーバは、アクセスが集中することが多く、正確な時刻に同期 できない場合があります。利用している ISP が顧客向けに提供している NTP サービスを使ったり、または各組織で NTP サービスを組織内向けに中継する NTP サーバを立ち上げたりするなどの対応が推奨されます。
124 :login:Penguin :05/01/26 15:59:57 ID:wRdnS6sY.net そもそもみんな誤解しているようだがstratumの番号は階層を意味しているので あって精度保証を意味しているわけではない。安物のGPSをあまりもののハードに つけて動かしてもstratum 1だし、NiCTのように原子時計を基準にしてもstratum 1。 ネットワーク的に遠いstraum 1を1つだけインターネット経由で参照しているだけ でもstratum 2。専用線でつなぎ高精度のstrutam 1を複数個参照していてもstrutam 2。 純粋に精度を考慮した話だとこうなるが... が、しかし、2ちゃんねるにいる藻前らのマシンだと、精度なんて関係ないからstrutam 3でも 4でも、5だって、いや10でも全然平気だし、という話ならその通りだ。分散だけすりゃいいだけ ならpool.ntp.orgを参照で十分。
125 : ◆Zsh/ladOX. :05/01/26 16:34:12 ID:JARPDJm9.net で、その精度保証っつーのはどうやって知って判断すれば良いのだ?>>124
126 :login:Penguin :05/01/26 16:51:29 ID:T+kIdWHf.net SNTPの場合、サーバのリストの中に一つでも精度の悪いサーバがまぎれてたら、 それが他の精度の良いサーバとの同期を台無しにしてしまう事って有り得るの?
127 :login:Penguin :05/01/26 17:01:05 ID:wRdnS6sY.net で、どこに、精度保証をしていると書いてある?
128 :login:Penguin :05/01/26 17:03:33 ID:wRdnS6sY.net >>126 それは大丈夫なアルゴリズムになっている。ntpq -p で左端に+とか-とか *とか出るから、その意味を自分で調べろ。
129 :login:Penguin :05/01/26 17:05:36 ID:wRdnS6sY.net 勘違いしていたsntpか。もしかしたらあるかもな。SNTPは統計的な処理 をしていないはずだから。
130 : 3.249.accsnet.ne.jp :05/01/26 18:11:21 ID:rvi6avdM.net >>101 Blackhole = 127.0.0.1ですか?
131 :login:Penguin :05/01/26 18:55:34 ID:hEAbWmnc.net >>115 それでも、予算とかは政治的な話だから、急激に過負荷になって落ちてしまっても困るでしょ。
132 :login:Penguin :05/01/26 18:57:57 ID:hEAbWmnc.net >>117 ISPがstratum-2とは限らないのでは?1の場合もあれば3〜の場合もあると思う。
133 :login:Penguin :05/01/26 19:58:37 ID:1v5kDujm.net >>132 ISP が staratum 2 とは言ってないのでは。
134 :login:Penguin :05/01/26 20:10:25 ID:NZvIaEmq.net >>119 ISP内には該当するサーバがありません。 今はっていうか、このスレを読む前から ntp1.jst.mfeed.ad.jp を、使ってます。 以前は time.nist.gov を使ってましたが。 間違ってますかね? テレビの時報との差が0.1秒くらいなら気にしないので・・・。
135 :login:Penguin :05/01/26 20:23:26 ID:1v5kDujm.net >>117 =>>134 なのか?
136 :login:Penguin :05/01/26 20:34:28 ID:fkkGyJ2V.net >>134 mfeed使ってるなら問題なし。 ntp1は利用者が多めなのでntp2かntp3にすればさらによし。
137 :login:Penguin :05/01/26 20:50:33 ID:knRDZ78P.net BIGLOBEユーザーなんだけど、なぜかmeshよりmfeedの方が近いんだな。 mfeedの2と3、どっちが負荷が少ないかって外部からでも調べられるの?
138 :login:Penguin :05/01/26 21:04:29 ID:Q+ugLYOi.net >>137 http://www.jst.mfeed.ad.jp/ こっちの下の方の情報から推測
139 :login:Penguin :05/01/26 21:14:56 ID:hg52nwXM.net >>137 判らない時はntp1を使え!何でも1が一番イイのだ。
140 :login:Penguin :05/01/26 23:24:07 ID:NZvIaEmq.net >>136 有難うございます。 了解です。ntp2に変更しました。
141 :login:Penguin :05/01/26 23:25:18 ID:jlaO0KY3.net >>139 いや0の方が偉いこともあるよ。
142 :login:Penguin :05/01/27 09:34:36 ID:6Gfr+WMl.net 一番強いのはジョーカーだよ
143 :login:Penguin :05/01/27 10:54:25 ID:1P412jy3.net >>131 急激な負荷になって落ちるようなことにはならないだろう。それを回避できるだ けの能力のある連中がmfeedのサーバをメンテしているから。奴らを信じろ。
144 :login:Penguin :05/01/27 13:35:02 ID:IdKKxBLT.net 現在の福大:840.7 あんま下がってないな
145 :login:Penguin :05/01/27 18:26:27 ID:0r+VfZ4g.net >>144 マルチイクナイ!
146 :login:Penguin :05/01/28 09:33:02 ID:Qvf03xD4.net >>144 毎秒900件から840.7(件/秒?)に減ったのなら、maxpoll をいじってない ntpd 換算で約6万台分に相当しますね。
147 :login:Penguin :05/01/28 11:14:25 ID:DKc1qClp.net N速+のスレ、5日ルールで落ちちゃったね。
148 :login:Penguin :05/01/28 13:01:06 ID:Leo6E47h.net ここから先の減り方は緩やかだろうな。そもそもルータとかのデフォだったり すると、一般ユーザなんかNTP参照で動いていることすら知らないし。 clock.nc.fukuoka-u.ac.jpへのトラフィックを人の努力で下げるなんて無理 なんだよ。ルータにclock.nc.fukuoka-u.ac.jpを組み込んでいる会社から 金を回してもらって回線太くするしか解決案はないんじゃねぇーの?
149 :login:Penguin :05/01/28 13:12:13 ID:hOwk2TIa.net 201 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:05/01/28 13:10:07 ID:PFa9aeGK やっぱり ルータ類のメーカー、ウェブ記事管理者、時刻合わせソフトウェア開発者、書籍等出版社等へ それぞれ要望をメール爆撃しかないのかと(ぉ http://wiki.nothing.sh/page/NTP/%CC%E4%A4%A4%B9%E7%A4%EF%A4%BB%A5%C6%A5%F3%A5%D7%A5%EC
150 :login:Penguin :05/01/28 13:13:58 ID:cfkX8/00.net >>148 ループ議論は過去ログを読んでからにしようね。 福岡大作戦の話はこちらへ NTP@` SNTP負荷分散作戦所 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/network/1106498099/
151 :login:Penguin :05/01/28 18:32:00 ID:fXQ7wtjj.net >>150 そのスレ、今ひとつ盛り上がってないんだよな‥。
152 :login:Penguin :05/01/28 18:33:51 ID:fXQ7wtjj.net ついでに関連スレをもう一つ 巷のNTPサーバ http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1106561493/
153 :login:Penguin :05/01/28 19:57:07 ID:vLBuVEml.net >>151 盛り上げればいいじゃない。
154 :login:Penguin :05/01/28 20:35:27 ID:XUnck8Fq.net 盛り上げればいい、って言うじゃな〜い? でも・・・・
155 :login:Penguin :05/01/28 22:15:28 ID:QAKK7Sql.net 切腹
156 :login:Penguin :05/01/28 23:30:59 ID:CZo+waqA.net どこのntp鯖がイイ!とかなんとかいうけど、結局てめぇんとこの ネットワークの良し悪しの影響の方が大きい希ガス。 かなりいい条件の所に置いたサーバ。 remote refid st t when poll reach delay offset jitter ============================================================================== *ntp2.jst.mfeed. fs-monntp2.mfee 2 u 369 1024 377 2.284 0.024 0.055 +ntp3.jst.mfeed. fs-monntp1.mfee 2 u 223 1024 377 2.192 -0.072 0.169 offset 数ms なんて数値しか出なかったら、mfeed 使うのはもったいない。
157 :login:Penguin :05/01/29 10:43:53 ID:KL/xARDL.net >>センセイへ 1)アクセスログ見て、IPアドレス順にログをsortしてみる 2)おおまかなIPアドレス帯域に区分してみる(大まかに言ってISP別に区分) 3)区分したグループのIPアドレス帯域に限って、ntpdへのリクエストパケットを廃棄してみる →数を限定されているため、再送によるトラフィック増も限定的になるでしょう 4)同じ1つのIPアドレス帯域グループでのアクセス制限は、1ヶ月ぐらい継続して行う →1ヶ月ぐらいNTP同期されなくて、時計が狂うのにユーザが気づいて、サーバを振り替えてくれる事を期待してみる 5)同じ1つのIPアドレス帯域グループのアクセス制限の継続期間は、そのグループからのntpdへのリクエストパケットの期間内を通しての低減の仕方で判断する。 6)1つのIPアドレス帯域グループに関して見切りを付けたら、別のグループについて3)からループして実行。以下同 こんなもんでどうでしょ?
158 :login:Penguin :05/01/29 10:47:20 ID:in6lumg3.net >>157 学生にやらせたら、いい研究材料になったりしてな(,,゜Д゜)
159 :login:Penguin :05/01/29 16:15:55 ID:6AUjXQtJ.net >>157 そのくらいのことはもうやってると思われ。
160 :login:Penguin :05/01/29 16:59:33 ID:ncvab2Io.net eoユーザーだが、うちにはntpがないっぽい。 DNSもntpにはなってなかった(nscache1.eonet.ne.jp)
161 :login:Penguin :05/01/29 17:06:25 ID:Ok9LB0MO.net あるとすれば ntp.eonet.ne.jpとか ntp1.eonet.ne.jpあたりかな・・・
162 :login:Penguin :05/01/30 09:44:19 ID:wJ88KzD6.net www.eonet.ne.jpとsmtp.eonet.ne.jpはtimeoutじゃなくて connection refusedを食らったので恐らくntpdが動いてると思われ。 網内から繋がるかどうかは知らね。
163 :login:Penguin :05/01/30 14:46:21 ID:8EVr3vcy.net ファイルの日付を切り出すコマンドを sh -c で渡してやりたいです[*1]。 とりあえず LANG=C ls -l hoge | awk '{print $6, $7, $8}' で切り出しているのですが、これを sh に渡すとなると sh -c "LANG=C ls -l hoge|awk '{print $6, $7, $8}'" awk: line 1: syntax error at or near , sh -c 'LANG=C ls -l hoge|awk '{print $6, $7, $8}'' awk: line 2: missing } near end of file sh -c 'LANG=C ls -l hoge|awk \'{print $6, $7, $8}\'' quote> sh -c 'LANG=C ls -l hoge|awk \\'{print $6, $7, $8}\\'' awk: 0: unexpected character '\' awk: line 2: missing } near end of file むう(´・ω・`) 1. 上記のようなコマンドを sh -c にうまく渡すにはどうすればいいでしょうか? 2. [*1] を満たすエレガントなコマンドがあるでしょうか?
164 :163 :05/01/30 14:47:42 ID:8EVr3vcy.net ごめん、誤爆った orz
165 :login:Penguin :05/01/30 23:08:30 ID:UM/S1sRN.net >>163 一旦 backquote なりで shell 変数に代入してやるのは却下?
166 :login:Penguin :05/01/30 23:19:13 ID:8EVr3vcy.net >>165 誤爆なのにサンクス。いちおこちらでシンプルなアドバイスをもらいますた。 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/unix/1101820646/157
167 :login:Penguin :05/01/31 11:15:15 ID:OO4J7yTn.net トラフィックを人の努力で下げるなんて無理なんだよ。
168 :login:Penguin :05/02/01 17:50:20 ID:RuwHyfsr.net ntp/sntpのクライアントで複数サーバを指定する場合、stratumは 全て同一レベルで統一しといた方がいいのかな?
169 :login:Penguin :05/02/01 18:18:31 ID:9EiA6KMs.net >>168 結局のところ時計の精度はstratumのレベルで決まるわけじゃないから。 そのクライアントがntp鯖としても動作するならstratum1を使ってもいいと思うし、 そうでなければ1は避けた方がいいんじゃないかなあ。 あとは、トラフィックを考慮して、ネット的に近い順に選ぶってのが本来のやり方ではないかと。
170 :login:Penguin :05/02/01 18:21:38 ID:5MFIAOhq.net 統一しとかないと、ソフト側でレベルの高い方を優先的に用いることがあると >>63 あたりに書いてあった気がする。
171 :login:Penguin :05/02/01 19:33:05 ID:7tamueG9.net >>159 思われと言われても何とも言えないし、本人降臨が期待される
172 :login:Penguin :05/02/01 19:56:11 ID:AKHfmByf.net >>168 そのクライアントの実装次第だとは思うんだよね。 ただ、少なくとも、普通のディス鳥についてくる普通のnptdだと。 統一した方がよさそうな気がしてる。 統一する場合、mfeedが、stratum 2 なのが問題になるんだよね…。 mfeedの下請になっているISP鯖だとstratum 3になっちゃうし。
173 :login:Penguin :05/02/01 21:07:23 ID:35vb+1JZ.net >>172 統一する場合に、ISP鯖がstratum 3になるとどういう問題があるの?
174 :login:Penguin :05/02/01 21:57:07 ID:AKHfmByf.net >>173 ISP鯖がstratum 3だと、 複数鯖指定にしたくて、ISP外の鯖を探す場合には、 stratum 2 ではなくて、stratum 3の鯖を探さなければならなくなる。 けど、近くで公開されている鯖は、みんなstratum 2だったりする事が多かったりする。
175 :login:Penguin :05/02/01 22:27:02 ID:Ys9kRN4G.net 【MX】ファイル共有ソフトユーザー 一斉摘発の日【Winny】 http://dso.2ch.net/test/read.cgi/myanmar/1102260506/l50 これはもうダメかもわからんね
176 :login:Penguin :05/02/01 22:39:29 ID:5MFIAOhq.net スレ違い
177 :login:Penguin :05/02/01 23:50:35 ID:szvM8eOr.net うちはiij4uなんだけどstratum 4(×2)なんだよな…… 今はmfeedの(×3)と一緒に指定してるんだけど、 iij4uのかmfeedのかどっちかに統一したほうが 良いんだろうか……
178 :login:Penguin :05/02/02 00:34:33 ID:bCTB1goT.net >>177 うちもiij4uだが。stratums4でなんか問題ある? 遠くのstratum1より、近くの stratum4。 jitter充分小さいし、わざわざmfeed使う程のことなかんべよ!
179 :login:Penguin :05/02/02 01:05:26 ID:Z3mBSVMS.net ループ議論はここらへんを読んでからにしようね。 http://www.janog.gr.jp/meeting/janog15/data/NTP-ito.pdf
180 :login:Penguin :05/02/02 01:44:50 ID:bCTB1goT.net >>179 読んでますが、何か?
181 :login:Penguin :05/02/02 01:56:03 ID:jqHbOSsf.net 2月2日2時22分22秒 age
182 :login:Penguin :05/02/02 01:59:59 ID:SKRAiUMP.net >>181 ntp使いなさいよ。 時計がずれてますよ。 (2ch鯖がずれてるのかもしれんが)。
183 :login:Penguin :05/02/02 02:02:21 ID:ZpOYPm24.net 2月2日2時02分22秒なるか。
184 :login:Penguin :05/02/02 02:06:32 ID:jqHbOSsf.net 283 名前:番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:jKLz/K/n 死ね 284 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:Z99H0BYP >>222 あーあ・・・ 285 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:kV3zOdP6 222 286 名前:222[222] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:y8xJZJ2F 222!!! 287 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:g0OPQEqR とりあえず 288 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:05/02/02(水) 02:02:02 ID:T1hrNfU2 ぬおおおおおおおおおおおおおおおお
185 :login:Penguin :05/02/02 07:01:56 ID:GKRKPCsm.net 電波時計使えばいいじゃない
186 :login:Penguin :05/02/02 07:06:54 ID:BqKUT6uZ.net パンが食べられなければケーキを食べればいいじゃない
187 :login:Penguin :05/02/02 08:08:46 ID:cUm4vXLD.net こういうのってローカルのタイムソースにしか効かないのかな fudge 127.127.1.0 stratum 10
188 :フロスト ◆F54MvIHaTY :05/02/02 08:32:11 ID:tujaWuHr.net ブロードバンドルーターに電波時計とntpサーバー入れてくれれば 簡単に解決しそうなモンだけどなあ。 メーカーの役立たず。
189 :login:Penguin :05/02/02 11:06:13 ID:3HmDCBEb.net > ブロードバンドルーターに電波時計 (・∀・)b ソレイイネ! Stratum1って書いてあるだけで喜ぶ馬鹿にはうってつけだ。
190 :login:Penguin :05/02/02 11:26:19 ID:uq/AZwjD.net いくらユーザレベルからst1にアクセスするなって言ったって するバカはするんだから、st1の鯖はそれないにアクセス制限を掛けて然るべき。
191 :login:Penguin :05/02/02 11:27:41 ID:JORjFH+m.net >>190 それないに→それなりに
192 :login:Penguin :05/02/02 15:18:40 ID:1aBmq2hd.net >>189 初めは188のことを馬鹿だと思ったが、189を見て馬鹿よけにはちょうどいい と思った。階層化しろよ馬鹿、とか思ったけど馬鹿はStratumの数が少なければ 少ないほどいいと思っているから、きっと勝手に参照先を変更するだろうな。 いっそのこと、クライアントも馬鹿専用の「Stratum 0サーバ参照機能」って 作ったらどうだろうか。そんでもって127.0.0.1を参照させるの。
193 :177 :05/02/02 15:56:37 ID:0qtPcrPl.net >>178 それが、両者ともhop数はほとんど変わらないし、ping応答の 平均は微妙にmfeedの方が早いんだよ。 それに、何となくmfeedの方が(stratumとか関係なく)精度の 維持に力入れてる様な気がするし…… でも、形としてはiij4uだけの方がきれいなんだろうけど。 どっちにするべきか迷う……
194 :178 :05/02/02 18:23:06 ID:y74UUZ5a.net >>193 単にhopやdelayだけじゃなくて、通信経路がどれだけ安定しているかということ。 サーバの精度なんぞ、インターネット経由の往復の遅延のバラツキに比べたら 取るに足らない。 iij だったら、stratum0 から stratum4 までの間に Internet なんか経由している 訳が無いから、仮にちょっとだけ mfeed の方が精度がいいとしても stratum0 >mfeed >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 俺ん家 stratum0 >>iij4u >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 俺ん家 だったら、どっちがいいかは明白。 3流プロバイダならいざ知らず、iijを信用できなくてどうするよ? 遠くのstratum1より近くのstratum4 3流プロバイダのstratum1より1流プロバイダのstratum4
195 :login:Penguin :05/02/02 19:22:57 ID:L07/AXq/.net >>193 mfeedって応答速いよね。 さすがntp専用鯖を専用線に直結してるだけのことはある。 プロバイダのntp鯖って、たいていftpとかhttp、DNSあたりを同じマシンで動かしてるから そっちの負荷の影響で応答速度がバラつくんだよね。
196 :login:Penguin :05/02/02 20:00:37 ID:WHDQhATa.net >>195 > 専用線に直結 そうなん?
197 :login:Penguin :05/02/02 20:27:43 ID:FjpQA2Mi.net >>179 のPDFは読んだ?
198 :login:Penguin :05/02/02 23:17:14 ID:WHDQhATa.net >>197 読んだけど専用線に直結なんて書いてなかったよ。
199 :login:Penguin :05/02/03 01:50:03 ID:5ip/vfQX.net 専用線に直結って、どういう意味よ。 専用線じゃないって、どういう意味よ。
200 :login:Penguin :05/02/03 03:18:50 ID:YHiAWbKB.net NICTのStratum 1サーバ(原子時計に直結)と、MFEEDの Stratum 2サーバの間が専用線接続って事。
201 :login:Penguin :05/02/03 04:03:50 ID:5ip/vfQX.net >>200 それが>>195 の「応答速い」とどういう関係が? あ、そうか195はNICTの中の人か。
202 :200 :05/02/03 14:20:27 ID:JlPeseJv.net いや、ちょっ、ちょっと待って・・・ 漏れは単に>>199 の質問に答えただけだよ・・・
203 :login:Penguin :05/02/03 16:34:17 ID:EPCJUSUq.net >>201 は別の質問をしたけだろ。
204 :login:Penguin :05/02/03 18:26:46 ID:I788B48E.net 厨くさい議論やループ議論はここらへんを読んで良く理解してからにしようね。 http://www.janog.gr.jp/meeting/janog15/data/NTP-ito.pdf
205 :login:Penguin :05/02/03 18:40:17 ID:crR22tam.net >>204 読んでますが。何か?
206 :匿名希望 ◆rXpNDG7vbE :05/02/04 05:15:34 ID:yHR3DT7c.net こっちにも一応・・・、マルチスマソ NTPサーバの反応速度をソートしてリスト表示するソフトを作ってみた Windows XP/2000専用ね。 http://u.skr.jp/1024/files/1154.zip
207 :login:Penguin :05/02/04 05:21:43 ID:CZGeEnYc.net 匿名の香具師が作ったバイナリなんか、恐くて使えるか!っての。
208 :login:Penguin :05/02/04 06:16:05 ID:KuoBhx7O.net たしかに
209 :login:Penguin :05/02/04 07:10:22 ID:gHzrao+0.net >>204 千分の1秒の誤差も許されない人たちのスレと聞いて飛んできました。
210 :login:Penguin :05/02/04 17:58:39 ID:5zLQ9z79.net 自分でGPS立てれ>>209
211 :177 :05/02/04 18:12:30 ID:+e8csLVs.net >>194 むしろ、iijを信じてるからこそ迷ってる。 なぜなら、この実験にはiijが直接関わってて、 しかもmfeedはiijグループだし。
212 :login:Penguin :05/02/04 19:43:34 ID:xzXo2yAw.net うちもIIJ4UだけどNTP(210.130.xxx.xxx)は確か非正式サービス。 >>179 を見るとjst.mfeed.ad.jpのは近いうちに正式サービス化されそうだから 正式化されたらそっちの方が良いんじゃない?
213 :login:Penguin :05/02/04 21:15:06 ID:HbEIEaTK.net >>212 > うちもIIJ4UだけどNTP(210.130.xxx.xxx)は確か非正式サービス。 そうなん? http://www.iij4u.or.jp/guide/faq/basic/ppp/#7 に書いてないの?
214 :login:Penguin :05/02/04 21:41:05 ID:FwvsBdez.net おいおい全員この話題スルーかよw NICT、NTPを利用した時刻配信サービスを正式に開始 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/02/04/6365.html
215 : ◆Zsh/ladOX. :05/02/04 21:53:45 ID:p96Xj0e4.net >>214 すばらしいね。 プロバが利用すると良いが。
216 :login:Penguin :05/02/04 21:55:38 ID:FlM4UxUu.net >>214 朗報だなぁ。これで福岡大の中の人の苦労も報われるというものだ。 今度は逆に過疎化しすぎてしょぼーんという展開を期待してまつ(ぇ
217 :login:Penguin :05/02/04 22:18:55 ID:SIUSH3Up.net >>213 サービスホスト一覧には一応NTPサーバも載ってるんだけど、注意書きで 「正式なサービスではありませんので、動作が不安定になることや予告なく機能が停止する場合があります。」 って書いてある。 >>214 (・∀・) イイヨイイヨー だけど、jst.mfeed.ad.jpはどうなるのかな?
218 :login:Penguin :05/02/04 22:20:30 ID:avEWrx8o.net それって時刻認証とかのビジネス用じゃないの? そこらのISPがわざわざコストをかけて専用線引いてまで使うとは思えん
219 :login:Penguin :05/02/04 22:45:06 ID:glQ/nAPP.net http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1107422322/
220 :login:Penguin :05/02/04 22:51:16 ID:xkic8MgR.net 毒雑から来ました!
221 :login:Penguin :05/02/05 01:29:20 ID:s4NjXjSH.net 最近、手近なWindows機を(標準機能使って)NTPクライアント化してます。 …が、どうも時間がおかしい。常に30秒程ずれている。 かなーり昔、そんなことがあったような記憶があるんだけど、 あの時ってどうやってうるう秒対応してたっけ?サーバ側で対処 出来る?ってか、皆様どうしてるんでしょ?おしえて。 さすがに30秒ずれてたら支障が大きすぎるんで、 net time... と SNTP と 桜時計に戻しちゃったよ。 使えるサーバの ntpd は 4.1.0-a(st.3) と 4.2.0-a(st.4)だが、入れ替えも可能。
222 :login:Penguin :05/02/05 01:31:31 ID:3t+lpQWr.net >218 ログの精度上げるだけでも使うと思うぞ。
223 :login:Penguin :05/02/05 01:45:57 ID:O8DolLhn.net >>221 デフォルトでは1週間に1回の調整になるはずだ。 が、マザボの時計精度はひどいもんで、一日2秒狂うものが普通にある。 そのせいじゃないか? あ、計算合わないか。 俺のXPは1日1回合わせるようにしてるが、まぁまぁの精度のようだ。
224 :login:Penguin :05/02/05 02:34:20 ID:u53ypb0v.net >>222 自社内だけ同期していればいいのなら そこらのGPSベースのNTPサーバ製品があれば済む。 DA64の運用コストを考えれば高いもんじゃない。
225 :login:Penguin :05/02/05 04:03:28 ID:xIPtwFPY.net au の携帯は、自動的に時刻をあわせてくれるけど、 その仕組みを使ってPCの時刻あわせをすることはできませんか? GPSを使うのと似たようなもの? ノートPCを使っていると、インターネットにつながらない状況がよく起こるので オフラインでも時間をあわせられるとうれしい。 ThinkPad上でFC2、Kernel-2.6.10-1.9_FC2を使っていますが、 resumeする度に時計が狂います。
226 :login:Penguin :05/02/05 04:11:19 ID:rBrJsAdh.net ムズそう。 hwclock -a ってのを使えばちょっとはマシになるんじゃないのかな?
227 :匿名希望 ◆rXpNDG7vbE :05/02/05 08:23:19 ID:78Ob6hrp.net >>207-208 そんじゃソースかけたる、自分でEXEにしてちょ http://u.skr.jp/5120/files/2411.zip ひまだからあともう一個作ってみた、NTP階層を分析する奴。プロンプトが パカパカしてかなりガクブルもんだろうけどw http://u.skr.jp/5120/files/2412.zip まあこれは分析結果のファイルも入れてあるから自分で実行せんでも ええけど。
228 :login:Penguin :05/02/05 08:55:57 ID:JEJvdAPi.net 独立行政法人情報通信研究機構(以下NICT。理事長: 長尾 真)は、ネットワークを利用したコンピュータの時刻合わせに広く使われているNTPを使った時刻情報提供サービスを2月8日より開始します。 このサービスは公募により選定されたNTP事業者に利用していただくことができます。 ttp://www2.nict.go.jp/pub/whatsnew/press/h16/050204/050204.html
229 :login:Penguin :05/02/05 11:16:05 ID:Rz2yNUQ0.net strutum って何だよ。 情けねぇ。
230 :225 :05/02/05 11:37:56 ID:xIPtwFPY.net >>226 hwclock --hctosys をacpiまわりのスクリプトに入れることでうまくいきました。 有り難うございました。
231 :login:Penguin :05/02/05 16:08:43 ID:+8Nao+xx.net >225 AUは一種の電波時計。CDMA網から時刻とってるわけで。
232 :login:Penguin :05/02/05 17:54:10 ID:qJBzpu3D.net >>228 >>214
233 :login:Penguin :05/02/06 14:55:23 ID:sCeGrbPq.net 揚
234 :login:Penguin :05/02/07 19:21:16 ID:viORUShS.net >>217 stratum-2のjst.mfeed.ad.jpは引き続き試験サービスと言う事でわ? >>225 auに相談してください
235 :login:Penguin :05/02/07 20:17:10 ID:/olfNsCl.net なんでauに相談になるんだ? しかも終わった話だと言うのに・・・
236 :login:Penguin :05/02/09 09:54:53 ID:BhIsQGPT.net ネタにネタレスしたものにマジレスすんなよ
237 :login:Penguin :05/02/09 10:16:06 ID:/EeKVoUy.net つまらなすぎてネタだとわからなかったのだろう。
238 :login:Penguin :05/02/09 11:22:23 ID:E4OvFYN5.net ntp1.jst.mfeed.ad.jp (hop 13)よりntp01.sinet.ad.jp (hop 8)の方がhop数少ないや 乗り換えよう 4 <10 ms 16 ms 16 ms r2-0416.otemachi.net.bbx.ad.jp [218.40.50.181] 5 <10 ms 16 ms 16 ms d48i114.bbx.ad.jp [218.40.48.114] 6 <10 ms 15 ms 16 ms 218.40.49.34 7 <10 ms 16 ms 16 ms nii-S1-G5-0-4006.sinet.ad.jp [150.99.199.26] 8 <10 ms 16 ms 16 ms ntp01.sinet.ad.jp [150.99.100.26] 4 <10 ms 16 ms 15 ms r2-0416.otemachi.net.bbx.ad.jp [218.40.50.181] 5 <10 ms 16 ms <10 ms d48i009.bbx.ad.jp [218.40.48.9] 6 <10 ms 15 ms 16 ms 211.0.223.153 7 <10 ms 16 ms 15 ms 221.184.4.241 8 <10 ms 16 ms 16 ms 219.160.10.17 9 <10 ms 16 ms 15 ms 210.145.252.182 10 <10 ms 16 ms 16 ms 210.254.187.70 11 <10 ms 16 ms 15 ms ot-c2-0-1-0.mfeed.net [210.173.161.37] 12 <10 ms 16 ms 16 ms fs-c2-2-2.mfeed.net [210.173.161.49] 13 <10 ms 15 ms 16 ms ntp1.jst.mfeed.ad.jp [210.173.160.27]
239 :login:Penguin :05/02/09 13:04:42 ID:ww0IwzA/.net >>238 読んだか? ttp://www.sinet.ad.jp/sinet/faq/faq_2-1.html#q16 <利用条件> 次のとおりとさせていただきます。 ・学術情報ネットワーク(SINET)に接続されている機関からの利用 ・LANを管理運用されている部局がLAN内の装置向けに 時刻情報を配信することを目的とする場合の利用
240 :login:Penguin :05/02/09 13:27:24 ID:zgBGwTXH.net こう言う厨>>238 がでてくるから面倒だな
241 :login:Penguin :05/02/09 13:32:45 ID:/EeKVoUy.net 使われたくないなら使えないようにしとけばいいのに。
242 :login:Penguin :05/02/09 15:01:18 ID:PRAqAtRX.net こう言う厨>>241 もでてくるから面倒だな
243 :login:Penguin :05/02/09 15:26:29 ID:/EeKVoUy.net >>242 なんか間違ってるか?
244 :login:Penguin :05/02/09 15:41:25 ID:QNziJWMt.net 俺は合ってると思うよ。 大量に繋がれても大丈夫という自信がないなら予め規制すべきだと思う。
245 :login:Penguin :05/02/09 18:30:10 ID:4NuoQuGs.net マナーやモラルの問題と、法的な問題を分けて考えましょう。
246 :login:Penguin :05/02/09 19:58:08 ID:/EeKVoUy.net >>245 使う側の話じゃなくて使わせる側の話よ。
247 :login:Penguin :05/02/09 20:24:51 ID:h5V22EDg.net >>245 自主規制はして欲しいですよねぇ。
248 :login:Penguin :05/02/10 00:58:54 ID:/SBO8rY8.net そうまでして使いたいのか?ってことだな。
249 :login:Penguin :05/02/10 01:54:24 ID:W7SZSrWw.net 「私道につき通行禁止」という看板があっても、 「柵が無いなら通っていいや」 「通られたくなければ柵を作れ」ってノリだな
250 :login:Penguin :05/02/10 03:58:24 ID:pric7XKD.net 「柵が無いなら通っていいや」ってやつが出るから、 本当に通られたくないのなら柵ぐらい設けておくべき。
251 :login:Penguin :05/02/10 04:02:15 ID:9qf1LDBC.net 日本はいつからこんな国になったのだろう
252 :login:Penguin :05/02/10 04:05:45 ID:yTm3AnuX.net チョソの侵食を喰い止めれなかった時から
253 :login:Penguin :05/02/10 04:24:34 ID:4LuEL4Yo.net うちは数年前に新興(中級)住宅街の一戸建てに引っ越したんだけど、 最初は門扉とか作ってなかったんだよね。門柱と表札だけで。 そしたら夜陰に乗じて庭の花がむしられたり、ゴミや吸い殻を捨てていかれたり。 さすがに怖いねって事で門扉をつけたんだけど、 それでも朝になると家人が出入りしていないのに昨晩閉めていたはずの扉が開いていたり、 自転車の位置が動いていたりって事が何度もあった。 一度はバイクの窃盗未遂(前後に仕掛けたロックのうち片方だけ切り落とされていた)まで発生。 それで、人が来ると赤外線センサーで感知して照らすライトとダミーのカメラを仕掛け、 門扉には警報機作動中・防犯ビデオ録画中ってシールを貼って半年、 ようやく(あからさまに)人が入ってくる気配はなくなったけど、果たしてどうなのかって感じ。 町内では空き巣の被害が何件も発生しているし、 本当に日本はいつからこんな国になってしまったのだろうって感じ。
254 :login:Penguin :05/02/10 05:57:50 ID:MTJkVyKO.net >>238 もっと少ないところにもあるみたいだが、
255 :login:Penguin :05/02/10 10:04:26 ID:EUaBBAty.net >>253 話そらしすぎ。
256 :login:Penguin :05/02/10 15:38:38 ID:B7YHu83w.net 一応インターネットの世界では、不正アクセス禁止法や電子計算機業務妨害罪等に触れなければ 後は一般原則的なルールしか適用されなくなるからねえ リアル世界の不法侵入問題とはちょっと異なる稀ガス かといって不正アクセス禁止法を曲解すると某京大研究員みたいな羽目に陥るのだが。
257 :login:Penguin :05/02/13 14:02:20 ID:kYY7PBGP.net 静かになったね。 NTP自体、使うレベルという意味ではそんなに奥も深くないから仕方ないか。
258 :login:Penguin :05/02/13 16:31:43 ID:8gk+H3SZ.net 私だけ…? 福岡大学の T 助教授は,ntp の何をそんなに一生懸命研究できるのだろうと思うのは… 私だけ?
259 :login:Penguin :05/02/13 16:43:44 ID:uIJj8A7N.net お前さんだけ
260 :login:Penguin :05/02/13 18:32:12 ID:t1QzCfCu.net 私だけ? >>258 さんが書いた"T 助教授"を、 "てぃすけ教授"と、読んでしまったのは… 私だけ?
261 :login:Penguin :05/02/13 19:05:46 ID:CzlwqWDh.net ntpには詳しくても日本語には詳しくないスレはここでつか
262 :login:Penguin :05/02/14 17:20:19 ID:UIZM9qBY.net http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050214-00000108-kyodo-pol サマータイム8割が賛成 知事、市長らに調査
263 :login:Penguin :05/02/15 00:18:17 ID:5fBX9hso.net 年中サマータイムになったりして
264 :login:Penguin :05/02/15 00:54:26 ID:9CCPa9e7.net おっとうはかねもちでおっかあはびじんだ
265 :login:Penguin :05/02/15 01:51:55 ID:cE7SiRI6.net おっとおは三洋ステレオで、おっかあはビジンダー
266 :login:Penguin :05/02/15 03:09:29 ID:Re4W0qmQ.net サマータイムって、サマータイムに切り替わる前日は1時間早く仕事を上がれるのかね?
267 :login:Penguin :05/02/15 07:45:50 ID:TjE+SsAp.net 日本はサマータイム導入しても大してエネルギーの削減にはならず、 混乱を招くだけで良いことはほとんどないという意見を見たことあるなぁ・・・
268 :login:Penguin :05/02/15 10:34:38 ID:jt1wYAdf.net わざわざ時計を変えなくても行政指導で事業所の営業時間を変更すればいいだけのこと
269 :login:Penguin :05/02/16 01:46:27 ID:baldhqP9.net 行政指導ごときでは・・・
270 :login:Penguin :05/02/16 07:08:42 ID:MHi0nqUf.net 日本の企業体質でサマータイムなんか導入したら残業時間が伸びるだけだ まちがいない(w
271 :login:Penguin :05/02/16 11:26:31 ID:M81s3Bu4.net 役所や公共交通機関が変えたら、民間も変えざるを得なくなると思うけど。
272 :login:Penguin :05/02/16 11:40:33 ID:uw+zDwxX.net 役所はもともとやってる時間が短いからな。 役所が変えたところで何も変わらないと思う。
273 :login:Penguin :05/02/18 18:23:42 ID:nnCzjhIa.net >>262 なんつー迷惑連中だ・・・。 殺す気か。 役所のオナニーに付き合うのは勘弁。
274 :login:Penguin :05/02/18 22:30:58 ID:x5HgRVuv.net コンピュータを知らない人間には 「時計を1時間ずらすだけじゃん。何か問題あるの?」としか思われないからなぁ
275 :login:Penguin :05/02/19 01:03:11 ID:A6zM3GO3.net 昭和が終わって みんな西暦を使い出した。 暦が変わるのが業務処理上で大変だとわかったからだ。 というわけでサマータイム導入になったら おれはこれから時間は GMT を使う。
276 :login:Penguin :05/02/19 11:26:05 ID:zq2TJOe0.net >>275 ちょっと古い人の考えることだな。 今ならInternet Time だな。 tp://www.swatch.com/fs_index.php?haupt=itime&unter=
277 :login:Penguin :05/02/19 12:22:32 ID:dBFIHsO+.net 漏れは宇宙歴を使う
278 :login:Penguin :05/02/19 12:44:32 ID:gZSFzbFI.net printf("紀元%d秒です\n", time(NULL));
279 :login:Penguin :05/02/19 14:51:51 ID:+EjGgTtY.net >>274 まったく,Y2K問題でどれだけ苦労したと思ってるんだ. 問題が起きないを検証するだけでも大変なのに. しかも,その作業にお金出してくれる所は,まれだった.
280 :login:Penguin :05/02/20 16:16:36 ID:ZvgCNlZq.net GMT! GMT!
281 :login:Penguin :05/02/20 17:20:39 ID:IJMHowqE.net TAI!TAI!
282 :login:Penguin :05/02/23 20:25:43 ID:Pcv9LnSz.net >>279 まあ、隠れた瑕疵の担保責任は製造者にあるという事で。
283 :login:Penguin :05/02/23 21:13:34 ID:QcKl7toB.net タイムゾーンの仕組み自体は前からOSにあるんだから想定してない方が悪いってこと?
284 :login:Penguin :05/02/23 23:07:54 ID:7XpzSK51.net タイムゾーン?
285 :login:Penguin :05/02/23 23:56:53 ID:ME94xWa8.net >>276 そこ重い >275 に同意 それか サマータイムを導入してない 中国・台湾・マレーシア・シンガポール・香港 とかにする * GMT+8だけどな
286 :login:Penguin :05/02/24 07:42:56 ID:k7oyWp90.net サマータイムのONOFFは環境変数だけで変えられたような。 わざわざチュンチョンのタイムゾーンを使わなくても…。
287 :age :05/03/02 02:00:20 ID:WH+BdmR7.net age
288 :login:Penguin :05/03/07 00:52:39 ID:ujxgkL8L.net ageないでおく
289 :login:Penguin :05/03/07 01:46:14 ID:HJah+4Oz.net ttp://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl ↑ ここのページで確認する時間と117に電話して聞いた時報で、きっかり10秒電話の時報のほうが進んでるのはなぜ?
290 :login:Penguin :05/03/07 02:00:35 ID:wDX5kvCc.net パソコンのモニタまでの距離が遠過ぎるんじゃない?
291 :login:Penguin :05/03/07 02:10:32 ID:RmrApQ5b.net 117の時報は、これからポーンと鳴る時刻を10秒毎に告知しているのだが もちろんその点は理解してるよな
292 :289 :05/03/07 03:37:24 ID:HJah+4Oz.net 自己解決
293 :289 :05/03/07 03:38:04 ID:HJah+4Oz.net >>291 あんたの言うとおりでした。
294 :login:Penguin :05/03/07 03:58:03 ID:KE9O8mpI.net >>291 ちなみに声の主は富山県出身で顔を絶対ださない人だ 考えるヒトって番組でナレーションもしてるぞ 15へえ
295 :login:Penguin :05/03/07 05:16:51 ID:OVtGiJt8.net >>294 このまえテレビに出てなかったか?その人 声だけ出演だった?
296 :login:Penguin :05/03/07 06:09:10 ID:NCzJ1cWA.net >>295 少林寺拳法2段なんだってさ… ttp://xight.org/chalow/2003-09-09-20.html
297 :login:Penguin :05/03/08 15:26:48 ID:T1EIMZ4d.net というか、あの117形式で、 パソコンの時計を読み上げてくれるソフトって無い? 無いなら、音声なしの、時報音だけでもいいんだけど。
298 :login:Penguin :05/03/08 15:43:20 ID:FYWdU8r8.net >>297 音3つサンプリングすればいいだけじゃん?
299 :login:Penguin :05/03/09 07:24:27 ID:61FJhS6M.net JJYのが懐かしくていいんだが? 裏で外国の標準電波がずれて混信しているヤツきぼん。
300 :login:Penguin :05/03/09 11:23:45 ID:MsWdPBJZ.net >>297 お前さんの欲してるものと微妙に違うと思うが http://ab.jpn.ph/soft/beep_time.html
301 :297 :05/03/09 19:09:43 ID:tFS56BxR.net >>300 linux板なんだから、当然linuxで、という前提なわけだが…。 (汗
302 :login:Penguin :05/03/10 01:41:45 ID:rKEiwiLh.net wineで
303 :login:Penguin :05/03/11 15:09:48 ID:7QjuC4Lj.net >>299 ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/home/se331067.html
304 :login:Penguin :05/03/12 20:07:29 ID:0FB0UjPE.net >>303 懐かしさに浸ってしまいました。
305 :login:Penguin :05/03/18 10:13:18 ID:94Wj06mC.net 1111108532
306 :login:Penguin :05/03/18 10:48:01 ID:7UeoQcq2.net 1111110605
307 :login:Penguin :05/03/18 11:02:02 ID:IrPljsbt.net 1111111111
308 :login:Penguin :05/03/18 12:01:58 ID:kHGiMqOS.net http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1111111111/ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1111111111/ http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1111111111/ http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1111111111/ http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1111111111/ http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1111111111/
309 :login:Penguin :05/03/18 14:14:41 ID:hAM4b9hU.net Ring Server Project が NTP サーバのサービスを開始 3/17 http://www.dnsbalance.ring.gr.jp/ring/ntp.html.ja Ring Server Project(代表 中村正三郎)は、本日、NTP サーバのサービスを開始した ことを発表いたします。 パブリックな NTP サーバのサービスは、歴史的経緯により福岡大学に集中し、福岡大学 が悲鳴を上げる事態が続いておりました。 Ring Server Projectでは、福岡大学の窮状を救えないかとプロジェクト内で議論と実験を 重ねた結果、サービスが提供できる水準に達したと判断し、本日、サービス開始を アナウンスする次第です。 NTP サーバは、ntp.ring.gr.jpにてアクセス可能です。特定のサーバに負荷がかからない ように、Ring Server Project参加組織のサーバで分散してサービスを提供する仕組みに なっております。 ぜひ、このサービスを活用して、福岡大学への負荷集中を回避してくださるようお願い 申し上げます。 またこの場をお借りして、Ring Server Projectというボランティアプロジェクトに、人材、 機材を無償で提供してくださっている参加各組織の皆様に厚く御礼申し上げる次第です。
310 :login:Penguin :05/03/18 14:17:35 ID:aDVpBDOP.net >>309 GJ コミュニティの力は偉大だ 俺は何もしてねえけどさw
311 :login:Penguin :05/03/18 14:30:13 ID:zahqSSIK.net ringは知名度あるからそれなりに効果ありそうだ。
312 :login:Penguin :05/03/18 17:15:54 ID:IiyADfvj.net でわさっそく、記念ntpdate # ntpdate ntp.ring.gr.jp Looking for host ntp.ring.gr.jp and service ntp host found : core.ring.gr.jp 18 Mar 17:13:14 ntpdate[7182]: adjust time server 203.174.65.26 offset 0.151666 sec
313 :login:Penguin :05/03/18 20:36:53 ID:2eDR1rLD.net coreか...
314 :login:Penguin :05/03/18 21:39:12 ID:FqHDuQhi.net ntpd.confの書き方の例に載ってるように3つ同じ奴かいて 動かしたらsakura.ad.jpとcoreとastem.or.jpに繋がったが mfeedとかの方をntpd君は選んだ模様・・・
315 :login:Penguin :05/03/18 21:41:13 ID:SQmxFIAD.net 三つとも同じ奴になる。Fedoraのリゾルバって腐ってるんだな。
316 : ◆Zsh/ladOX. :05/03/18 22:09:17 ID:GD+83fiu.net >>309-310 だな。GJ! んで、 # /usr/sbin/ntpdate -b ntp.ring.gr.jp Looking for host ntp.ring.gr.jp and service ntp host found : ring.aist.go.jp 18 Mar 22:06:20 ntpdate[12524]: step time server 150.29.9.6 offset -28.077323 sec 愛ストか。 ま、Yahooな漏れはプロバので良いや。
317 :login:Penguin :05/03/18 23:14:34 ID:bFsGtm47.net ntp.ring.gr.jpはDNSバランスですよ。 Name: ntp.ring.gr.jp Addresses: 210.188.213.230, 150.29.9.6, 133.186.4.15, 133.69.133.130 133.243.3.209, 133.25.251.9, 133.243.232.68, 133.18.72.10
318 :login:Penguin :05/03/19 04:30:25 ID:L9zZ7/EJ.net >>294 遅レスだけど、顔出しNGのはずなのに、実は所属事務所のタレント紹介ページに 普通に顔写真が出てるんだよな、たしか。
319 :login:Penguin :05/03/19 12:35:17 ID:912xKLWU.net >>318 >>296
320 :login:Penguin :05/03/19 21:44:24 ID:ujlSqi96.net >>315 ntp0.ring.gr.jp ntp1.ring.gr.jp ntp2.ring.gr.jp
321 :login:Penguin :05/03/19 21:47:27 ID:+A602t1l.net >>320 thx. この現象起きるのってntpdだけなんだよな。ntpdのコードが腐ってる気もする。
322 :login:Penguin :05/03/19 23:28:05 ID:tZ10InkH.net ソース嫁
323 :login:Penguin :05/03/19 23:47:58 ID:+A602t1l.net >>322 次に現実逃避したくなった時のために取ってあるんだよ。
324 :login:Penguin :05/03/20 19:19:39 ID:Ngylzof0.net 1時時間経つと1時間遅れるヤツはどうすればいいんだ?
325 :login:Penguin :05/03/20 21:10:32 ID:tqAvR1X0.net >>324 1時間先の未来に逝くのに1時間掛かるタイムマシンみたいなものか?(w
326 :login:Penguin :2005/03/26(土) 12:57:44 ID:ZZIY88U/.net >>324 ぜんまい切れてるぞ
327 :login:Penguin :2005/03/27(日) 11:20:49 ID:BVy1eWAT.net >>324 時計がそれしか無いとしたら、どうやって「1時間経った」と「1時間遅れてる」を判断するのだろう…
328 :login:Penguin :2005/03/27(日) 13:19:54 ID:mtQC67Tz.net >>324 時計が止まっていると、1分経つと1分遅れるし、1時間経つと 1時間遅れるからでは。でも、「1時時間」てなんだ?
329 :login:Penguin :2005/03/27(日) 13:20:33 ID:mtQC67Tz.net 間違えた、324ではなく327。
330 :login:Penguin :2005/03/27(日) 13:21:56 ID:WsG9e+0Z.net なんか、どうでもいい話だな。
331 :login:Penguin :2005/03/27(日) 13:59:07 ID:3ynq7MEY.net ゼノンのパラドックスみたいな話だね。
332 :login:Penguin :2005/03/27(日) 15:06:06 ID:2KtvBWz1.net >>327 脈拍を数えれば、時間が経過していることはわかる。
333 :login:Penguin :2005/03/27(日) 21:16:55 ID:uGMo/Ywc.net 案外、時間が経過してるのは自分だけかもよ。
334 :login:Penguin :2005/03/27(日) 21:19:02 ID:4QL6w8GJ.net なまじ客観的な時間やら空間やら考えるさかい、ややっこしいk(ry
335 :login:Penguin :2005/03/27(日) 21:48:35 ID:pZCFVtyb.net 責任とってね♥
336 :login:Penguin :2005/03/27(日) 22:41:48 ID:64otCPCO.net >>335 「うる星やつら ビューティフルドリーマー」 ですね? 学生の時に観ました。
337 :login:Penguin :2005/03/28(月) 01:22:57 ID:PbQ9zC3y.net ひじょうに正確に遅れるわけだ。
338 :login:Penguin :2005/03/31(木) 08:19:58 ID:toYiP2UQ.net インターネットマルチフィード提供のNTPサービスが正式運用開始 ttp://slashdot.jp/article.pl?sid=05/03/30/1453213
339 :login:Penguin :2005/03/31(木) 08:20:38 ID:RtTWMWi9.net >>336 なんかIDが
340 :login:Penguin :2005/03/31(木) 08:29:42 ID:K5FS+APY.net >>339 ID が twm
341 :login:Penguin :2005/04/02(土) 17:09:23 ID:5pMoOWZb.net ??????
342 :login:Penguin :2005/04/05(火) 00:52:28 ID:cx5D+th+.net Windows NT系で、対象NTPサーバーの階層チェックコマンド DOSで w32tm /monitor /computers:対象サーバー と打つ。 (例) c:\>w32tm /monitor /computers:ntp2.jst.mfeed.ad.jp ntp2.jst.mfeed.ad.jp [210.173.160.57]: ICMP: 17ms delay. NTP: -2.9440271s offset from local clock RefID: fs-monntp2.mfeed.ad.jp [210.173.160.86]
343 :login:Penguin :2005/04/05(火) 22:46:42 ID:zaV0IpwF.net 板違いじゃん
344 :login:Penguin :2005/04/06(水) 03:19:41 ID:NFlczY6N.net あとDOSじゃなくてコマンドプロンプトだろ?
345 :login:Penguin :2005/04/24(日) 12:16:25 ID:BoaRJt6U.net なんか最近wiki@nothingのNTPトップページが エロサイトリンクになってる事があるんだけど、 あれ何?
346 :login:Penguin :2005/04/24(日) 12:58:35 ID:Y5rboc23.net >>345 誰かが書き換えてるんじゃね。 Wikiだから編集できるし。
347 :login:Penguin :2005/04/25(月) 21:30:42 ID:qxYtnfLV.net sntp.mydns.toという実験中のNTPサーバを見つけました
348 :login:Penguin :2005/04/26(火) 10:22:13 ID:MEl+0egy.net >>345 かなり前の状態に戻ってしまってるな。
349 :login:Penguin :2005/04/26(火) 13:07:38 ID:3ui1Ed9S.net >>347 通技板で同じ事をfushianaで書いていましたが、 自作自演までして何をやりたいのですか?
350 :login:Penguin :2005/04/27(水) 00:56:23 ID:Z7A1Zr8A.net tp://www.pool.ntp.org/
351 :login:Penguin :2005/04/29(金) 21:32:24 ID:2Bsbr+mV.net >>347 自作自演の宣伝乙カレーw http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/network/1106498099/317-320
352 :login:Penguin :2005/05/23(月) 23:02:49 ID:ZKqtyUTm.net ttp://wiki.nothing.sh/page/NTP トップページの内容が変わってるよ
353 :login:Penguin :2005/05/31(火) 20:14:34 ID:jgrcoPKz.net hwclock -w
354 :login:Penguin :2005/07/05(火) 19:32:29 ID:ZXMx9CJ+.net あのさお前ら、そんな糞正確な時間求めて何するの?(w ntp serverなんてtime.windows.comで十分じゃん。。。(w なんか福岡大が迷惑だとかslashdotで見たからさ、、書き込むんだが
355 :login:Penguin :2005/07/05(火) 21:27:41 ID:41nwBq1H.net たしかに1秒程度の誤差なら許容できることがほとんどかもしれない。 だが、5ヵ月半もズレてる>>354 みたいなのは問題だろう。
356 :login:Penguin :2005/07/05(火) 23:07:47 ID:VOLg8DRz.net >>355 激しく同意w
357 :login:Penguin :2005/07/06(水) 14:06:34 ID:Mjuj/LaJ.net >糞正確な時間求めて何するの?(w と言うけど、実際のところNTPの時間精度ってどのくらいが要求されるのでしょうか? 要求時間精度とその理由をあまり見たことがない
358 :login:Penguin :2005/07/06(水) 14:17:22 ID:BJw/7XSr.net >>357 選ぶサーバを間違えてなければ±1秒以内程度には なるはず。ただしネットワークの状況によるかと。 また、サーバ上でOracleなどが動いている場合は ntpdateを実行したりなどの急激な時刻変化があると DBに影響が出る可能性があるため、ゆっくり時刻を合 わせるNTPを使うのが通常の運用だと思う。
359 :357 :2005/07/06(水) 15:59:21 ID:Mjuj/LaJ.net >358 >選ぶサーバを間違えてなければ±1秒以内程度にはなるはず。 ってのが問題なんです 例えば、NTPサーバを選択する場合 ±1秒以内の精度のサーバーと、±10ミリ秒以内の精度のサーバが有った場合 やはり精度の高いサーバを選択するのではないでしょうか? また、±1秒以内の精度のサーバを選択した場合最大誤差は2秒となり 1秒間に数千行のログを吐く複数台のサーバが有った場合 ログのマージした場合の保障というか、精度は非常に悪くなることになります
360 :login:Penguin :2005/07/06(水) 16:14:01 ID:MeUrPjwQ.net >>359 だからなに?
361 :login:Penguin :2005/07/06(水) 16:28:50 ID:eh7BpQ5k.net ローカルのネットワークにNTP鯖ひとつ立てときゃすむじゃん ブレなんて0コンマ数*ミリ秒*程度しか出ないんだぜ
362 :357 :2005/07/06(水) 17:19:45 ID:Mjuj/LaJ.net >360 どのくらいの精度が必要なのかと言う話 精度に関する規格もないし 判定基準もない >361 遠隔地や同一ネットワークでない場合や ネットワーク的に独立している場合はどうするのかってこと 基準となるサーバーが正確な時間を刻んでいるのかさえわからない状態で >ブレなんて0コンマ数*ミリ秒*程度 ってのが、精度が良いのか悪いのかって話
363 :login:Penguin :2005/07/06(水) 20:12:02 ID:rfTSFFft.net 要求時間精度:±0.5秒 理由:自己満足
364 :login:Penguin :2005/07/06(水) 20:54:52 ID:H5NWL37g.net >>362 てめーで判断しろ。
365 :login:Penguin :2005/07/06(水) 23:09:29 ID:UpL1GiRh.net >>362 NTPに要求されるのではなくて、要求される制度を実現するためにどうするかなのです 考え方が逆です
366 :357 :2005/07/07(木) 10:45:10 ID:glZgj1/q.net >>365 >>365 さんは要求される精度を実現するためにどうするか ということを質問したいなら、自分でどの程度の精度を 求めているのかを書かないと、回答が出ないと思う。 一般論では、>>361 さんの言うとおり同一セグメントに1つ 立てておき、そのサーバで3,4つのNTPサーバを指定して おけば、ntpdが自動的に信頼できる上流サーバを選択し、 結果的に数ミリ秒から数十ミリ秒の精度にはなるはず。 (ネットワーク的に近いところを指定すればという前提) ただ、数ミリから数十ミリ秒の誤差であれば、ほとんどの サーバは無視できる範囲というのが現実ではないかと。
367 :login:Penguin :2005/07/07(木) 10:54:01 ID:JBHLQw+p.net >>366 ん?おれは質問してねえけど(w
368 :login:Penguin :2005/07/07(木) 11:23:23 ID:ixF/1Enj.net >>357 =>>366 が何を言ってるのかさっぱりわからなくなってきた。 元々は「例えば数ミリ秒とか数十ミリ秒の精度って本当に必要なの? 逆に数ナノ秒という精度は必要じゃないの?」という質問じゃなかったのか?
369 :login:Penguin :2005/07/07(木) 11:31:11 ID:tLJP1CXk.net 宇宙旅行する気があるならナノsオーダーの誤差もやばいかもしれませんね 日常生活で正確な時計が欲しいっていう(機械としての)意義なら ビデオ録画くらいしかいまんところ思いつかない。
370 :login:Penguin :2005/07/07(木) 11:46:47 ID:JBHLQw+p.net >>368 。おまいらに精度が必要なのかい? 。NTPに要求される精度ってどれくらいよ? 。精度はNTPが要求してるんじゃなくて時間情報を必要としてる側が要求するものだろ という流れ
371 :357 :2005/07/07(木) 12:10:05 ID:MkfSPCFm.net >368 366は私が書いたものでは有りません NTPサーバって各社発売してるけど 時計に対する規格がないので「日本標準時からの誤差」については書かれていません そんなわけで >精度はNTPが要求してるんじゃなくて時間情報を必要としてる側が要求するものだろ と言われても、どのレベルのNTPサーバを用意したら良いのか不明なのです
372 :login:Penguin :2005/07/07(木) 12:27:45 ID:JBHLQw+p.net >>371 だからぁ、使う側が誤差一秒くらいでいいよというなら、てきとうになんでもいけるよとか ナノセカンド必要だなあというなら、NTP以外のことを考えようとかそういうことよ 話がなんか噛み合ってないんだけどさっするに >と言うけど、実際のところNTPの時間精度ってどのくらいが要求されるのでしょうか? >要求時間精度とその理由をあまり見たことがない これはNTPなシステムを名乗るにはどれくらいの精度が要求されるのでしょうかというつもりだったのかな? NTPとはプロトコルの仕様なのでそのなかに精度は規定されてないわけで 使う側が自分が必要な精度にあわせてシステムをチョイスするのでげすよ
373 :login:Penguin :2005/07/07(木) 13:48:13 ID:UGzmyS/E.net 必要なら、自前でGPSでも利用した正確な時刻を取って 同一ネットワーク内にNTPサーバーを立てればいいだけでしょ。 よく勘違いしている人がいるけど 一般的には、正確さ(±数ms程度内)を求められているのは、 LAN内での時刻の「同期」だけであって、「時刻そのもの」ではない場合がほとんど。 外部に対しては±0.5秒以内なら大抵充分。 ネットワークによる遅延があるのだから、それ以上の精度は重要ではない。
374 :357 :2005/07/07(木) 13:56:10 ID:MkfSPCFm.net >372 >NTPなシステムを名乗るにはどれくらいの精度が要求されるのでしょうか そんな感じです 時計って非常に重要で全ての人や物が時計に従って動いているのに その規格が無いのは何故? ってことかな? 例えば、安くて正確なNTPサーバを作ったとしても 費用対効果を数字で表すことが出来ないのです 現在販売している機器も時刻源と使用しているクロックジェネレータを書いているだけで そのNTPサーバとしての精度の高さを数字で表したりしていません
375 :357 :2005/07/07(木) 14:04:34 ID:MkfSPCFm.net >373 >必要なら、自前でGPSでも利用した正確な時刻を取って >同一ネットワーク内にNTPサーバーを立てればいいだけでしょ。 以前、GPSを利用したNTPサーバで 10ms以上ずれている製品がありました つーか、JSTのサーバでさえも1ms以ずれている場合がある #ちょっと前は10ms以上ずれてたし
376 :login:Penguin :2005/07/07(木) 14:25:16 ID:JBHLQw+p.net >>374 何度も言うけどNTPはプロトコルのことだから精度なんか知ったこっちゃ無いですよ NTPサーバーは精度保障の無いプロトコルで時刻を配信するサーバーなんだから NTPサーバーとしての精度なんてものは書いてないのがあたりまえでしょう でも時刻源を内蔵するものについてはそれについての精度くらいは書いてあると思いますよ
377 :login:Penguin :2005/07/07(木) 14:28:35 ID:UGzmyS/E.net それはマザーのRTCの精度が低いからでしょ。 繰り返すけど、PC用途なら、鯖も含めて 「正確な時刻」は必要とされていない。 だから当然、内部時計はうるう秒等にも対応していないし、それで構わない。 そして、需要がないから、正確な時刻を刻む製品が存在しないだけ。 無ければ自分で作ればいいでしょ、って話。
378 :357 :2005/07/07(木) 15:24:17 ID:MkfSPCFm.net >376&377 現状のPC環境では正確な時間を必要とする需要が無いし、必要無い って事ですね うーん、せっかく高性能なNTPサーバ作ったのに、、、 >でも時刻源を内蔵するものについてはそれについての精度くらいは書いてあると思いますよ それが、200万位する製品でもクロックジェネレータの精度が書いてあるだけで 基準となる時刻との誤差は書かれていなかったりします >377 RTCでは無くソフトウエア時計の方です
379 :login:Penguin :2005/07/07(木) 15:59:22 ID:Ig0yidDR.net おまいら釣られすぎ
380 :login:Penguin :2005/07/07(木) 19:50:26 ID:JBHLQw+p.net 日本語が通じてないようなのでいスルー
381 :login:Penguin :2005/07/08(金) 00:09:09 ID:A0q41sVJ.net >>378 > それが、200万位する製品でもクロックジェネレータの精度が書いてあるだけで > 基準となる時刻との誤差は書かれていなかったりします > そうなのか? ぐぐって最初に見つけたGPS NTPサーバ製品のスペックを見てみたら 50nsってはっきり書いてあったぞ。 ttp://trl.trimble.com/docushare/dsweb/Get/Document-10014/
382 :login:Penguin :2005/07/08(金) 00:27:52 ID:A0q41sVJ.net >>376 NTPのRFC眺めたのですが、精度に関する考察だらけのように感じましたが(数学は全然理解出来んが)。 120ページ以上に渡るRFCはそのための数式だらけ。 "precision"という単語をサーチしたら75回ヒットしたよw
383 :login:Penguin :2005/07/08(金) 00:44:52 ID:fbGu4o3/.net >>382 そのとおりにしたらこれこれの精度が保障されるという記述はあるかい?
384 :login:Penguin :2005/07/08(金) 02:41:01 ID:A0q41sVJ.net >>383 というよりは精度を計算するための数学モデルがAppendixで説明されているように思われます。 Appendix H, Analysis of Errors and Correctness Principlesがそうなのでしょう。 もちろん 「保障」なんて言葉はないですよ。 最終的な数字はあくまでも確率ですから。 >>381 の スペックでも50nsの精度は1シグマって注釈ついてますからね。
385 :login:Penguin :2005/07/08(金) 09:49:45 ID:byj2mRWz.net 「時間」と「時刻」をごっちゃにしてるから混乱するのよ
386 :357 :2005/07/08(金) 09:57:03 ID:KVNKvn6F.net >381 そこに書かれている50nsってのは、PPSなので時計の精度ではありません で、時間はと言うと、このパルスとパルスの間にCOMポートから時間情報が出てくるので その時間を使ってくださいって仕様です ちなみに、この製品はGPS受信機であってNTPサーバではありません この機器から出力される情報を元に時間情報を生成してNTPサーバとかで使ってね って製品です
387 :381 :2005/07/08(金) 13:26:02 ID:btGk9sPL.net >>386 良く見てみてみたらご指摘の通りでした。 ごめんなさい。 変わりにこんなの↓でどうでしょうか? これはPPSが50nsの精度、 NTPによる同期は50μSの精度とうたってます。 http://www.spectracomcorp.com/products/show_prod.php?id=55&cat=4
388 :357 :2005/07/08(金) 13:38:50 ID:KVNKvn6F.net >387 おお、はじめて見ました ありがとうございます
389 :login:Penguin :2005/07/09(土) 00:19:42 ID:t/eXV4M7.net 1秒以上ずれなければ問題ないけど、Windowsがずれ過ぎなのは大問題だ。
390 :login:Penguin :2005/07/09(土) 00:27:00 ID:CZJEUUMS.net それはWindowsのせいなのかと小一時間(ry
391 :login:Penguin :2005/07/09(土) 07:33:35 ID:YNczxQ5P.net athlon64 で時計がはやくすすむのは既出?
392 :login:Penguin :2005/07/09(土) 07:41:12 ID:WCu6w9nV.net まさか、nForceでOCしてるくせに「Athlon64のせいで時計がおかしい」とか言う奴は居ないよな、普通。
393 :login:Penguin :2005/07/10(日) 03:06:22 ID:G7OKnwuW.net 2006年1月1日にはうるう秒があるそうで http://jjy.nict.go.jp/QandA/data/leapsec.html
394 :login:Penguin :2005/07/10(日) 06:45:20 ID:JEGttx8w.net こりゃカウントダウン特番が見ものだw って0:00に修正するわけじゃないか。
395 :login:Penguin :2005/07/10(日) 19:57:11 ID:8SygTVo2.net >>393 /.jp でも記事になってましたねぇ。 今年末の新年カウントダウンは「うるう秒」で一味違う http://slashdot.jp/article.pl?sid=05/07/06/2220235
396 :login:Penguin :2005/07/11(月) 10:31:41 ID:6kFlNwBI.net 日本では午前9時実施だから 気がつかない人が多いかも?
397 :login:Penguin :2005/07/11(月) 18:06:05 ID:gj4jDatU.net 気づかないだろw
398 :login:Penguin :2005/07/13(水) 00:50:55 ID:TIhNR3ub.net うるう秒ってNTP的にはどう処理されるの? その秒で1秒ずれてそれから次第に合せていく? ステップするのはまずそうだし。 アプリケーションがその1秒を意識することは不可能だよね?
399 :357 :2005/07/13(水) 11:00:38 ID:lh3xzrMu.net >398 >うるう秒ってNTP的にはどう処理されるの? NTPはうるう秒が来ることを事前に察知すると カーネルの時間管理関数にうるう秒フラグを立てる すると、カーネルの時間管理関数はうるう秒のタイミングで時間変更作業を行う カーネルの時間管理関数は10ms毎の割り込みを100回数えて1秒にしているのだが 通常時間の進行は 58->59->00->01->02 って感じなのだが うるう秒が挿入されると 58->59->60->00->01->02 削除の場合は 58->00->01->02 って感じで数える ちなみに60秒の時にNTPに問い合わせると ちゃんと60で帰ってきますよ
400 :357 :2005/07/13(水) 11:03:29 ID:lh3xzrMu.net >アプリケーションがその1秒を意識することは不可能だよね? アプリケーションは、現在の時間を調べて処理を行うので 基本的には、うるう秒があってもなくても関係ない 但し、うるう秒を跨いで時間経過処理を行う場合 不具合が発生する可能性があるので注意が必要 例えば、、、、思いつかない 故意に延滞して時間調整を行うとか 時間を表示するとか? NTPのお仕事は、 ・クライアントから時間の問い合わせが有った場合、現在の時間を返答する(延滞時間を計算) ・カーネルのソフトウエア時間の微調整を行う ・うるう秒処理を行う 時間を数えているのはカーネルの人です
401 :357 :2005/07/13(水) 11:04:22 ID:lh3xzrMu.net つーか、書いてて思ったのだが カーネルの時間管理関数 ってのは間違いかな? 時間管理ドライバってのが正しいかも心内?
402 :398 :2005/07/13(水) 11:44:33 ID:4NIGxXcA.net >>399 大変参考になりました。ありがとうございます。 探してみたらkernel/timer.cのsecond_overflow ルーチンにそのフラグが立っている場合の処理をしてますね。 処理を行った時にちゃんとINFOで printkしてるから年末にログをチェックするのが楽しみだw。 >>400 やはり色々なタイマー系の処理がどっか穴がありそうで不安なんですよね。 1分ごとに 処理しているイベントと5秒おきに処理するイベントがなにか依存関係がある場合に その一秒の周辺でなんか妙な場合がありえるのではないかと。 私もはっきりとした バグのパターンを考えつけないのでまあどうにかなりそうな気もするのですが。 しかしうちの製品は通信会社へ納品しているのでそこらへん突っ込まれたら時に ちゃんと返事が出来るようにしとかねばならないと思ってるのです。
403 :login:Penguin :2005/07/13(水) 14:30:48 ID:LS6E0ZuJ.net NTP のプロトコルの話と、ntpd の実装の話がごっちゃになってるような。
404 :login:Penguin :2005/07/13(水) 23:39:42 ID:3Ok4yVF1.net test 23:39:45
405 :login:Penguin :2005/07/13(水) 23:39:45 ID:GllP8Eub.net ttp://www.faqs.org/rfcs/rfc1305.html NTP 的には閏秒が発生する場合にはフラグを立てることになってるみたい。 また version 3 において閏秒の問題に関する修正がされてるっぽ。
406 :login:Penguin :2005/07/13(水) 23:48:50 ID:TIhNR3ub.net XXX 名前:login:Penguin [sage] 投稿日:2005/12/31(土) 23:59:60 ID:XXXXX を出した人は神。(仕様的に出るの?)
407 :login:Penguin :2005/07/13(水) 23:50:30 ID:YF/v48Wh.net >>406 日本では9:00。
408 :login:Penguin :2005/07/14(木) 09:32:51 ID:EqkMWLu6.net >406 にちゃんねるのサーバがうるう秒に対応しているなら出る
409 :login:Penguin :2005/07/14(木) 16:34:00 ID:9NDYkYKD.net 「うるう秒フラグ」ってなんかかっこいい響きだなw >>408 にちゃん鯖って確かアメリカにあるんだったね あっちは何時にうるう秒挿入?
410 :357 :2005/07/14(木) 18:04:19 ID:EqkMWLu6.net >409 にちゃんねるのサーバに NTPd が入って動作しているなら NTPで問い合わせて見る 「うるう秒フラグ」が立ってるならパケットの中にフラグが含まれる 確認する方法としては /usr/sbin/ntpq でプロンプトが出るので、ここで ホストの変更 ntpq> host ターゲットホスト名 current host set to ターゲットホスト名 状態を見る ntpq> readlist assID=0 status=04f4 leap_none, sync_uhf_clock, 15 events, event_peer/strat_chg, system="SunOS", leap=00, stratum=1, rootdelay=0.000, rootdispersion=0.110, peer=57948, refid=GPS, reftime=c680a795.ffffabbd Thu, Jul 14 2005 17:57:57.999, poll=4, clock=0xc680a798.65b66000, phase=0.005, freq=-63769.30, error=0.08 って感じで情報が表示される leap ってのがうるう秒フラグになります ここの数字が付加される秒数になります フラグが立つのは、うるう秒が発生する日(12月31日)となります(だったと思う) なぜなら、うるう秒はその日の最後の秒で調整されるからです ntpqってコマンドは、NTPサーバの状態がよく分かって面白いっす
411 :357 :2005/07/14(木) 18:07:47 ID:EqkMWLu6.net ちなみに、GPSからはうるう秒予告フラグは来なかった筈 来るのは、GMTとうるう秒誤差(現在18秒) GPS
412 :357 :2005/07/14(木) 18:20:13 ID:EqkMWLu6.net 書いてる途中で送っちまったぜ 一部書き間違ったので最初から ちなみに、GPSからはうるう秒予告フラグは来なかった筈 来るのは、TAI とGPS時間との差(現在19秒) GPSユニットが、TAIとGPS時間との差を足して UTC 出力している と言うわけで、どっかのGPSユニットを使っている一部の機器で 不具合を出す可能性があったりするかも心内
413 :login:Penguin :2005/07/14(木) 21:32:03 ID:ITwKtAqQ.net >>409 アメリカにはあるけどtimezoneは明らかにJSTに設定されている。 ちなみにうるう秒は UTCなので世界同時。 >>410 んなパケット普通火壁で落とされるよ。
414 :login:Penguin :2005/07/14(木) 22:37:15 ID:bD8q6zfS.net 今は「明らかにJST」なの? 少なくとも、2年程前までのheに鯖が置いてあった頃は JSTじゃなかったよ。 /dat/の一覧を見ればわかる。 ってゆーか、全然JSTじゃ無いんですけど。 http://pc8.2ch.net/linux/dat/?C=M;O=D で、.datの日付欄に60秒が付くかどうかは、 単にどうやってtime_tから日付を生成しているかだけの問題でしょ。 bbs.cgiがどうやって日付を取っているのかは 少なくとも公開はされてないはず。 localtimeを使っているとは思うけど。
415 :login:Penguin :2005/07/14(木) 22:59:34 ID:ITwKtAqQ.net >>414 失礼しました。 > http://pc8.2ch.net/linux/dat/?C=M;O=D ほんとだ。 ファイルのタイムスタンプはPDTですね。 ということはレスのタイムスタンプは わざわざJSTに変換しているわけですね。
416 :login:Penguin :2005/07/14(木) 23:11:07 ID:bD8q6zfS.net いや、perl知らないから正確じゃないけど 要はbbs.cgiの起動時にputenv("TZ=JST-9")しているだけなのではないかと。
417 :login:Penguin :2005/07/15(金) 00:42:08 ID:PdL4ZINH.net >>412 へ〜、そうなんですか。 ちょっとntpdのrefclockドライバを"leap"でgrepしてみましたがやはり 全ての時刻ソースでleap secondの処理がされてるわけではないですね。 興味深かったのは 一部のGPS機器用のドライバにソースから来るleap secondのメッセージを処理するという コードがあることです。 こういう機器の場合、大元のソースのGPSがそのことを知らないのですから 手動でこの日はleap secondがあるよってconfigするんでしょうかね。 そうすると上流のStratum 1がGPSだったらその機器がしっかり運用されてなかったらleap flagが こない可能性があるということなのでしょうかね。
418 :418 :2005/07/18(月) 15:36:10 ID:wzLjJ+Ry.net 今年の閏秒対策で、おそらく今参照しているST2サーバーは12月31日に LI : Leap Indicator のビットを1(01)立ててくると思うけど、それを受け取った うちのNTPクライアントはシステム内のNTPサーバ(仮にST3とする)であり、 数階層の構成になっていて、この場合、以下の対応が必要なのでしょうか? ST3を含めてシステム内の階層構成の各NTPサーバのLI : Leap Indicatorを 12月31日に変更する。 #必要ならどうやって設定するんだろう? もしくは特に何もしなくても、末端まで、LI : Leap Indicator のビットを1(01)が 伝播されるのでしょうか? NTPクライアントは閏秒に対応しているもとし、LI : Leap Indicator のビットが 1(01)でも同期をとることを前提にしています。 #当日は23時59分60秒が存在するように理解できる。
419 :357 ねここねこ :2005/07/19(火) 10:02:17 ID:Iqiecjc3.net >417 >そうすると上流のStratum 1がGPSだったらその機器が >しっかり運用されてなかったらleap flagが >こない可能性があるということなのでしょうかね。 そんな感じです 怪しい場合は、時刻補正直後に時刻合わせに行くように設定を変更する必要があります 午前9時の直後に時刻あわせを行えばずれは極力少なくなるでしょう >418 何もしなくても引き継がれます ただし、うるう秒フラグは時刻あわせをした時に取得されるので 1日に一回は時刻あわせを行うように調整する必要はあります また、時刻合わせのタイミングによってはうるう秒フラグが取得できない場合があるので 管理者はそれなりに注意が必要かも あと、NTPとは違うけど テレホンJJYのユーザも注意が必要 時刻精度が高いユニットを使っている場合 補正回数が週1とか少ないから12月に入ったらチェックしておいた方が良いかも
420 :ねここねこ :2005/07/19(火) 10:09:08 ID:Iqiecjc3.net あと、ほとんどの人には関係ないけど 業種によってはかなり重要な設定の変更が有ります それは、 leapseconds ファイルの内容の変更 この中には過去のうるう秒が発生した時間が設定されており システムの設定で、このファイルを参照することが出来ます で、主な使用用途は経過時間の算出に使ったりします(多分 例えば、1970年1月1日からの積算秒数を計算した場合 このファイルが無いと、正確な秒数が計算できません そんなわけで、このファイルに今度のうるう秒発生日時を書き込んでおく必要があるわけです と、いいながらもアップデートで対応されるかも知んない
421 :login:Penguin :2005/08/15(月) 21:28:26 ID:ecRptPCa.net 407 :不明なデバイスさん:2005/08/13(土) 23:36:56 ID:kpzZ/ZLo >>405 福岡大のNTP鯖(clock.nc.fukuoka-u.ac.jp)はトラフィック過多で 管理者が泣いてるそうだ 今すぐ変更しる 411 :不明なデバイスさん:2005/08/14(日) 04:44:31 ID:PUBjkGeE >>407 そこの管理者ってほんと馬鹿だな。 423 :不明なデバイスさん:2005/08/15(月) 20:05:17 ID:aMOy2mSF >>411 禿同。ブー垂れてる暇あったら、大学内でしか使われないようなクライアントの 予算をぶん取ってサーバーの回線の増強すりゃいいのに。 そんな事も出来ないでブー垂れるなら余所にプライマリ委譲しちまえ。
422 :login:Penguin :2005/08/15(月) 22:38:27 ID:xBsx+G7P.net そして411, 423はclock.nc.fukuoka-u.ac.jpを使い続ける
423 :login:Penguin :2005/08/17(水) 00:57:51 ID:iNxuRt9e.net なんで自分達が1回時刻合わせして、自社鯖に向けるようにしないのか。 って業者にメールすればよし。
424 :login:Penguin :2005/08/17(水) 19:00:02 ID:S0wu5NTP.net IDにNTPが出たので記念カキコ
425 :login:Penguin :2005/08/20(土) 22:38:49 ID:yOoTJKtW.net ちゃんとぜんぶ大文字だな、おい
426 :login:Penguin :2005/08/27(土) 01:31:39 ID:eNIh7hj5.net >>423 すげー!おめでd
427 :login:Penguin :2005/08/31(水) 00:24:05 ID:pokQZQSP.net やるねぇ・・・
428 :login:Penguin :2005/09/07(水) 01:44:46 ID:BFAGig2P.net うるう秒のせいで、原子炉の炉心制御が出来なくなったり、 車のコンピューターが暴走したり、電車運航システムが麻痺したり、 飛行機の自動制御装置が狂って目的地にたどり着かなかったり、 と言うようなことはありませんか? Y2Kの時のような待機体制は取られるんですよね。
429 :login:Penguin :2005/09/07(水) 02:01:37 ID:Ow0LlqqK.net >>428 うるう秒は過去に20回以上導入されていてとくに話題になってないから大きな問題は ないんでしょう。
430 :login:Penguin :2005/09/07(水) 02:23:56 ID:wPZGa25j.net うるう秒のせいで>>428 が暴走中です。
431 :login:Penguin :2005/09/07(水) 21:28:58 ID:UGJ3Ry0K.net ttp://www.asahi.com/national/update/0907/TKY200509070322.html 日本の標準時を管理する独立行政法人、情報通信研究機構と総務省は7日、来年1月1日 午前9時の直前に「うるう秒」を1秒挿入すると発表した。 時刻を決めるのに使われる原子時計と地球の公転・自転とのずれを調整するのが目的。う るう秒の挿入は99年1月1日以来になる。 これって、日本国内だけ?GPSで時刻合わせしている場合はどうなるの?
432 :login:Penguin :2005/09/07(水) 21:38:12 ID:LCfF0Jf+.net >>431 >>393 -
433 :login:Penguin :2005/09/07(水) 21:54:18 ID:UGJ3Ry0K.net >>432 ありがとう。正直すまんかった。ちゃんとスレを頭から読んでから尋ねるように!は人ごと ではなかったorz | 最後にうるう秒が挿入された翌日の1999年1月1日から現在まで; | | 国際原子時TAIは協定世界時UTCよりも32秒進んでいます. | 国際原子時TAIはGPSよりも19秒進んでいます. | GPSは協定世界時UTCよりも13秒進んでいます. 勉強になったよ。GPS時刻は、UTCとは違ったんだな。
434 :ねここねこ :2005/09/08(木) 06:40:50 ID:HrC+xRhd.net >428 うるう秒に対応していないGPSユニットを使っている機器の場合は時間がずれる可能性があります また、うるう秒ファイル(leapseconds)を更新していない場合、時間の経過計算を行った場合間違った答えを出す場合があります また、うるう秒は「60」が挿入されるので対応していないPGを作っているとバグる場合があります Y2k問題と同じく「なってみないと分からない」状態なので この辺の危機感を煽って、本書いて出版したり
435 :ねここねこ :2005/09/08(木) 06:41:45 ID:HrC+xRhd.net 途中で送ってしまった Y2k問題と同じく「なってみないと分からない」状態なので この辺の危機感を煽って、本書いて出版したり メンテする理由でクライアントに不当な請求をすることは出来ると思いますよ
436 :login:Penguin :2005/09/08(木) 13:02:04 ID:3QAKmAfk.net 玄箱HGを使っています。 ntpdを使っていますが、どんどん時間がずれるので、 #!/bin/sh sudo /etc/init.d/ntpd stop sudo /usr/sbin/ntpdate ntpサーバ sudo /etc/init.d/ntpd start というシェルスクリプトをときどき動かしているのですが、これはntpdの設定が 悪いのかな。見当がつかなくて、どの情報を提示したらよいか分かりません。 エスパーを希望します。
437 :login:Penguin :2005/09/08(木) 13:19:15 ID:3X3OOJdE.net >>436 そのスクリプト(というかntpdate)で時刻が合わせられるのなら /etc/ntp.conf 辺りに 「server ntpサーバ」という行を書けばいいんじゃないの?
438 :login:Penguin :2005/09/08(木) 16:28:55 ID:3QAKmAfk.net >>437 ありがとうございます。でも、すでに/etc/ntp.confにはserver ntpサーバを書いています。 $ sudo ntpq -p remote refid st t when poll reach delay offset jitter ============================================================================== *LOCAL(0) LOCAL(0) 10 l 1 64 377 0.000 0.000 0.002 ntpサーバ nptサーバIPアドレス 2 u 107 1024 377 1.094 37792.4 3135.93 「*」がLOCALについていていいのだろうか。
439 :login:Penguin :2005/09/08(木) 19:26:17 ID:3X3OOJdE.net >>438 エスパーとしての能力はなかったか・・・。 ntp.conf に、以下のような記述があったらコメントアウトしてしまえば? server 127.127.1.0 fudge 127.127.1.0 stratum 13
440 :login:Penguin :2005/09/08(木) 20:28:00 ID:lThTmR8O.net ntpをクロンですれば、じかんはあうかな?
441 :login:Penguin :2005/09/08(木) 20:36:14 ID:ALebCypM.net >>436 ntpdate -s -b ntp_server でないと玄箱の時間が狂いすぎているとき強制的に合わせられないと思いますが。 オプションは、使っている実物のコマンドで調べてね。
442 :login:Penguin :2005/09/08(木) 21:38:54 ID:3QAKmAfk.net >>439-441 ありがとうございます。 >>439 の言うとおりにntp.confのlocatehostのところをコメント化しました。 ntpdを再起動した結果、 $ sudo ntpq -p remote refid st t when poll reach delay offset jitter ============================================================================== ntpサーバ nptサーバIPアドレス 2 u 58 64 3 1.551 93206.1 193.024 LOCAL(0)は無くなりましたが、「*」や「+」はつきません。 >>441 狂いすぎる前に、5分程度ずれたらntpdateで戻していました。勉強になります。 やはりここはadjtimexの登場かな。
443 :login:Penguin :2005/09/08(木) 21:55:00 ID:LOPNHp2L.net うちのHGLANのntpq -p remote refid st t when poll reach delay offset jitter ============================================================================== LOCAL(0) LOCAL(0) 10 l 15 64 377 0.000 0.000 0.002 +ntp1.jst.mfeed. 210.173.160.86 2 u 720 1024 377 16.947 -0.088 1.272 *ntp2.jst.mfeed. 210.173.176.4 2 u 591 1024 377 17.045 -0.431 0.199 +ntp3.jst.mfeed. 210.173.160.86 2 u 587 1024 377 16.618 -0.837 1.005 adjtimex -p は mode: 0 offset: -100 frequency: -3342408 maxerror: 442854 esterror: 2289 status: 1 time_constant: 6 precision: 1 tolerance: 33554432 tick: 10016 raw time: 1126184023s 276493us = 1126184023.276493 return value = 5
444 :login:Penguin :2005/09/08(木) 22:17:12 ID:3QAKmAfk.net >>443 おぉ、参考になります。tickは10016にしているんだ。 こちらの玄箱HGのdecrementer frequencyは32.619070 MHzだったので、そこから ttp://katontech.com/diary/?date=20041216 を参考に、tickとfreqを計算したのですが、tick=13373, freq=700950になりました。 この値でadjtimexを実行すると、 adjtimex: Invalid argument とおこられます。
445 :login:Penguin :2005/09/09(金) 09:02:40 ID:Qq+JVFRc.net 玄箱スレでやった方がいいんじゃね?
446 :login:Penguin :2005/09/09(金) 12:28:13 ID:7s9pL55e.net こそこそと誘導してみる。 玄人志向「玄箱」で自宅サーバ Part7 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1117139153/l50
447 :老人ペンギン :2005/09/16(金) 00:03:03 ID:sus/JHps.net 駅のホームについた瞬間だった。 電車のドアが閉まって発車しちまった。 後で気付いたが腕時計が5秒遅れていた。 日頃1/1000秒まで合わせている俺って何なんだ。
448 :login:Penguin :2005/09/16(金) 00:24:51 ID:owPsTmuj.net 初歩的な質問ですが、、、 ST1のサーバ、たとえば福岡大学などのNTPサーバは GPSからGPS時を受け取ってUTCに変換し、NTPでUTC時刻を配信している訳 なのでしょうが(ここまで合ってますよね) GPSはうるう秒を意識しないので、GPS時刻をUTCに変換するだけでは うるう秒が発生することはNTP側ではわかりませんよね? 来年1月1日に、福岡大学の方が手動で設定するのでしょうか。
449 :login:Penguin :2005/09/16(金) 00:45:22 ID:djmTSZtk.net >>448 > 来年1月1日に、福岡大学の方が手動で設定するのでしょうか。 手動でっていうよりはもういつ起こるか分かってるのだからそれを 今設定しておけばok. GPS機器側で設定してそれがサーバに 送られる場合もあり、サーバ側で設定するのもあり。 GPS・サーバ 一体型の機器で設定するものもあり。
450 :login:Penguin :2005/09/26(月) 17:43:03 ID:bOzL1pFx.net FreeBSD 4.8でntpdを使っているのですが、 こないだネットワークの不具合があったようで、 sendto: Host is down Connection re-established to (NTPサーバ) がでたっきりログが全くでなくなってしまったのですが、 これは正常な動作なのでしょうか? もう3日ぐらいこのままで、時計は他のサーバ(別NTPサーバなのでおそらく正しい時間) と比べると目視で3秒程ずれています。 プロセスは存在していて、driftファイルの日付は新しくなってはいるのですが。
451 :login:Penguin :2005/09/26(月) 18:28:02 ID:zDMEmgg8.net >>450 板違いだがとりあえず答えてやろう。 ntpq -pしてみれ。
452 :450 :2005/09/26(月) 18:48:32 ID:bOzL1pFx.net こんな感じになった。 remote refid st t when poll reach delay offset jitter ============================================================================== hostA hostB 16 u 323 1024 0 0.000 0.000 4000.00
453 :login:Penguin :2005/09/26(月) 23:59:06 ID:xX3xAltF.net >>452 その結果を見る限りでは、上位のNTPサーバと 同期が取れていないと思われ。 ntpdを再起動するなり、上位NTPサーバを変えるなり で原因を切り分けする必要があると思う。
454 :452 :2005/09/27(火) 04:38:04 ID:P/oEtl7n.net ntpdate -u ntpサーバ名 ってやったら「同期できません」みたいなメッセージが出たので、 上位NTPサーバの問題だと判断しました。 NTPサーバの管理者に通報。 直してもらったら、 そのまま2時間ぐらいしたら再接続し、時刻も修正されました。 うまくいってないときなんかしらのエラーメッセージかなにか出してくれないと、 きづかないですよねぇ?
455 :login:Penguin :2005/09/27(火) 10:33:22 ID:jlQfFMPz.net >454 >うまくいってないときなんかしらのエラーメッセージかなにか出してくれないと、 >きづかないですよねぇ? アラートログの自動監視もしていないのか? 危ないぞ。
456 :login:Penguin :2005/10/01(土) 12:07:24 ID:aGWlP1aB.net ntpd、ntpdateともに機能しなくなってしまったんですが、どんな原因が考えられますか? FedoraCore4を使っています。 以下、ntp1.jst.mfeed.ad.jpに対していろいろやってみた結果ですが、他のNTPサーバーでも同様です。 DNSの名前解決は出来てて、pingはOKなんですが… # nslookup ntp1.jst.mfeed.ad.jp Server: 218.231.0.2 Address: 218.231.0.2#53 Non-authoritative answer: Name: ntp1.jst.mfeed.ad.jp Address: 210.173.160.27 # ping 210.173.160.27 PING 210.173.160.27 (210.173.160.27) 56(84) bytes of data. 64 bytes from 210.173.160.27: icmp_seq=0 ttl=57 time=2.00 ms 64 bytes from 210.173.160.27: icmp_seq=1 ttl=57 time=1.90 ms 64 bytes from 210.173.160.27: icmp_seq=2 ttl=57 time=1.83 ms --- 210.173.160.27 ping statistics --- 3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 2002ms rtt min/avg/max/mdev = 1.835/1.915/2.002/0.077 ms, pipe 2 # ntpdate 210.173.160.27 1 Oct 11:50:19 ntpdate[14838]: no server suitable for synchronization found # ntptrace 210.173.160.27 210.173.160.27: timed out, nothing received ***Request timed out
457 :login:Penguin :2005/10/01(土) 12:44:50 ID:jKS82nbK.net >>456 火壁?
458 :456 :2005/10/01(土) 13:26:59 ID:udtG88sD.net すみません、iptablesのサービスは切ってたのですが、iptables -L したら、UDPはドロップの設定になってました。 穴があったら入りたい
459 :login:Penguin :2005/10/01(土) 13:27:51 ID:ObTg809S.net >>458 穴に入ったら捕まるぜ(違
460 :login:Penguin :2005/10/02(日) 20:34:12 ID:LXqp2CAB.net > 手動でっていうよりはもういつ起こるか分かってるのだからそれを 今設定しておけばok. すみません、横からですが、これはどうやって設定するのでしょうか?
461 :login:Penguin :2005/10/03(月) 04:48:34 ID:Y74Bi7es.net >>460 GPS機器のマニュアルを読んでください。 Leap secondを定義する設定項目があるはずです。
462 :login:Penguin :2005/10/03(月) 20:20:34 ID:rbZyPn2h.net >>461 460 ですが、マニュアルありません。Trimble の Palisade って奴ですが、 GPS からのデータに UTC との Offset が入っているので、1月1日になれば 自動的に NTP サーバが Leap Indicator をセットすると思うのですが、そうすると なにもしなくていい事になってしまい、なんか設定する必要あるのかなぁってのが 疑問です。だれか教えて。当日まで待つのは嫌。
463 :教えてくん :2005/11/03(木) 02:49:35 ID:eMVAmt92.net ftp://elsie.nci.nih.gov/pub/tzdata2005n.tar.gz をとってきて $ zic -d . -L leapseconds asia して、できあがったAsia/Tokyo を /etc/localtime としました。 うるう秒対応になったようなのですが、現在時刻を文字列表示させると 正しい時刻より22秒ほど遅れているように見えます。 正しい時刻を表示させるにはどうしたらいいのでしょーか? 旧/etc/localtime strftime 1130953404 → 2005/11/03 02:43:24 新/etc/localtime strftime 1130953404 → 2005/11/03 02:43:02
464 :login:Penguin :2005/11/03(木) 15:26:37 ID:jLur+XIB.net それが「正しい時刻」じゃん。
465 :463 :2005/11/03(木) 17:41:46 ID:eMVAmt92.net >>464 NTPサーバと時刻同期を取っているのに、表示時刻がNTT時報と22秒 ずれているのはおかしくない?
466 :login:Penguin :2005/11/04(金) 03:31:26 ID:h6yOxdLG.net >>463 ntp 使うのやめたら? かわりに taiclock 使うとか。
467 :463 :2005/11/04(金) 07:47:38 ID:o1IXAM2u.net taiclockだと解決できるの?
468 :login:Penguin :2005/11/04(金) 09:53:17 ID:9FTKFMZl.net とりあえずうるう秒に対応してないと悲惨なことになっちゃう人たちってのは何してる人たちでせう
469 :login:Penguin :2005/11/04(金) 10:19:30 ID:rs3LRwxS.net leapseconds ってのは、今までどの時点で時刻補正がされたかどうかのデータ 22秒遅れているのは、世界時刻をはじめてから22秒遅れたから つまり、「新/etc/localtime」は 464さんが言っている様に「正しい時刻」なんすよ 1970年1月1日からの経過時間を「正確」に計算する時とかに使う 通常の時間で計算すると、うるう秒の時間分の計算が出来なくて誤差が出てきてしまうので どのような場面で使うかと言うと 計測とか、宇宙関係で使われるんじゃないかな?? よく知らんけど
470 :ねここねこ :2005/11/04(金) 10:33:08 ID:rs3LRwxS.net >468 一番目立つのは、放送関係だと思われます 障害としては ・放送中の時報タイミングがずれてしまう ・タイムコードがずれて放送事故 かな? ちなみに、正時のタイミングで放送される「ポーン」って音は 局内にある、時刻同期の装置から出てたりする さらに、時刻同期はテレホンJJYだったりするの そのほかには、 ・ログ解析ソフトなど秒単位での解析が必要なソフト全般(秒桁の60で不具合発生) ・アニメのビデオを予約しているひと かな???
471 :login:Penguin :2005/11/05(土) 01:27:22 ID:V6Nz44s2.net >468 leapsecondじゃないと、有る瞬間に時間が前後するからログとかDBで不整合が出るかもしれない。 テレビ番組を録画するんならleapsecondではマズいよな。 要は使い分け。
472 :login:Penguin :2005/11/05(土) 02:22:39 ID:3oLeQ67b.net >>471 前後はせんでしょう前後は
473 :login:Penguin :2005/11/14(月) 15:14:06 ID:Ty/pzSaY.net 保守
474 :login:Penguin :2005/12/31(土) 17:09:07 ID:DbX4wDpj.net うるう秒
475 :login:Penguin :2005/12/31(土) 17:48:28 ID:6sf4ECkw.net 参考サイト http://jjy.nict.go.jp/QandA/reference/leapsec-addendum.html http://www.eecis.udel.edu/~mills/leap.html http://jjy.nict.go.jp/mission/leapsecond.jpg
476 :login:Penguin :2005/12/31(土) 18:27:56 ID:Aron7OcU.net 予想通りに上がって来たなw
477 :login:Penguin :2005/12/31(土) 20:41:07 ID:ayLyhudt.net 予定通りフラグが来ている模様
478 :login:Penguin :2005/12/31(土) 20:41:29 ID:4gsgdPCm.net ちなみに DUT1 (=UT1-UTC) の予想値は 2005 12 31: -0.66122 2006 1 1: 0.33868
479 :login:Penguin :2005/12/31(土) 21:33:48 ID:FnppOCLH.net 1・7・7 ピッピッ ピッピッ … ただいまから〜 サ・ザ・エでございま〜す。
480 :login:Penguin :2005/12/31(土) 22:49:38 ID:X96hZFM9.net うみゅ これからcronに仕込む予定でございます
481 :login:Penguin :2005/12/31(土) 23:38:50 ID:SMUsDfv4.net >>477 来てますねえ。 Linuxは皆ok。ふと思ってMasOSX 10.3を見てみたらフラグが 立ってなかったorz ntpd 4.1.1とのことでtime.apple.comに同期してるのだが。
482 :login:Penguin :2006/01/01(日) 00:22:21 ID:wbhZCNV3.net 2005年 = 365日+1秒
483 :login:Penguin :2006/01/01(日) 00:51:43 ID:tX2zLQFw.net 2006年 = 365日+1秒
484 :login:Penguin :2006/01/01(日) 02:24:17 ID:5S8hUEad.net イギリスより西か東かで違ってくるな
485 :login:Penguin :2006/01/01(日) 05:11:13 ID:4qQm1Bcl.net むしろガーナとかギニア湾とか
486 :sage :2006/01/01(日) 09:06:24 ID:XDvB15oM.net 無事1秒入ったんだろうか。
487 : 【大吉】 【1263円】 :2006/01/01(日) 09:07:27 ID:sHA6AgDQ.net さあね。。。
488 :login:Penguin :2006/01/01(日) 09:08:04 ID:pgkKGc65.net フラグが00に戻るのは、9:00:00以降に同期をしてからなのかしら…… まだ、ntpdがleap=01を返してる
489 :login:Penguin :2006/01/01(日) 09:08:29 ID:3dy/nhRo.net おっ、1秒ずれてる。
490 : 【大吉】 【1412円】 :2006/01/01(日) 09:28:22 ID:pgkKGc65.net NTTの時報聞きながらコマンド(ntpq -c readlist)叩いてみたが、 clockの値は、合っているみたい。 leapがまだ01 挙動がわけわからんorz
491 :login:Penguin :2006/01/01(日) 14:07:41 ID:mkLLaKA2.net なんか来てた。 $ dmesg|tail Clock: inserting leap second 23:59:60 UTC
492 :login:Penguin :2006/01/01(日) 15:14:57 ID:HTNK+w9p.net 本日9時より約5時間30分間、Yahoo!検索がご利用いただけませんでした。 ご迷惑をおかけいたしましたこと、おわび申し上げます。 うるう秒と関係ありか?
493 :login:Penguin :2006/01/02(月) 01:18:29 ID:keRrcz3b.net 電波時計を二つ持っていて、昼間、片方の時計を手動で受信させたら、ちゃんと1秒ずれた。 記念に?時計を二つ並べて写真を撮った。
494 :login:Penguin :2006/01/03(火) 17:47:58 ID:l+hesfoE.net 初訪問です。うるう秒ってどうなったんだろと思って /var/log/ntpstats/peerstats.20060101.gz を見てみると 53736 111.735 210.173.160.87 9614 -0.001088058 0.032786556 0.059298273 0.000700620 53736 778.754 202.224.32.4 9114 0.998702500 0.037299000 0.029655374 1.001082000 53736 4209.849 210.173.160.87 9614 -0.000940025 0.031213127 0.059307994 0.000148033 53736 4876.871 202.224.32.4 9114 0.138967000 0.036948000 0.044904629 0.859735500 202.224.32.4(asahi-net)のntpサーバは、おまぬけさんだったのでしょうか?
495 :ねここねこ :2006/01/04(水) 10:54:10 ID:2OPO25gv.net >490 leapフラグが立った場合 12月と6月の最後の秒に変化が起きるように処理されます なので、現在もフラグが立っていても何の処理もされません
496 :login:Penguin :2006/01/04(水) 23:55:51 ID:AEajWH6b.net そろそろ1年経つが、論文まだかぃ??>>8
497 :login:Penguin :2006/01/05(木) 14:47:19 ID:7i1+zm0N.net 一家に一台ラック鯖がどうせ入るんだからみんな自宅でNTP鯖やるんだという論文に10ニダヾ<`∀´>シ
498 :login:Penguin :2006/01/28(土) 23:52:05 ID:tee3T1a7.net ringの天秤サービスって止まったの? ringのHPでは何も発表ないみたいでけど、 天秤サービス経由でring使ってる人いますか?
499 :login:Penguin :2006/01/29(日) 01:06:12 ID:B+8a5MwM.net というか、俺の設定だとringのNTPサーバがntpdで使えない。 ntpdateでntp.t.ring.gr.jp指定すれば動くんだけど。
500 :login:Penguin :2006/01/29(日) 18:12:10 ID:CmoCwY7s.net >499 そうなの? うちと挙動が違うなぁ。回線によりけりなのかな? うとはとりあえずラウンドロビンにして様子見てみます。 #なにげに500ゲット
501 :499 :2006/01/30(月) 02:41:56 ID:5J1sIRTv.net ごめん。動いた。 ringのntpサーバにrestrict書いてなかった。 tも問題なく動きますよ。
502 :login:Penguin :2006/01/30(月) 20:42:42 ID:42iL5N1s.net >501 うちも今日動き出しました。 年明けからずっと止まってたんだけど、なんだったんだろう?
503 :login:Penguin :2006/02/26(日) 22:05:10 ID:oK7yOOjY.net カーネル2.4から2.6に変えて、収束が早くなったんだけど、 リゾルバのネームサーバをispの奴から ローカルのネームサーバに変えたら悪くなってしまった。 やっぱりDNSもネットワークの距離に関係するんだね。 # それともうちだけなのかな?
504 :login:Penguin :2006/02/26(日) 23:33:56 ID:3a6j7DYW.net ようわからんけどIPアドレスで指定してみたら?
505 :login:Penguin :2006/02/27(月) 19:07:32 ID:AOtW0KpQ.net >504 根性無しの俺はispのdnsに戻してしまいました。 digとかする限りはローカルもispも大して変わんないんだけどね。 ntpqで見るとispのdnsだと1時間ぐらいでdelay・offset・jitter共に1桁になるんだけど、 ローカルのdnsだと全部3桁で24時間ぐらいじゃ収束しなかった。 ちなみに、ローカルのdnsはnamed-checkconfとnamed-checkzoneかけてるから、 設定間違いは無いと思うんだよね。 う〜ん、なんだろう。 調べてわかったらまた報告します。
506 :login:Penguin :2006/02/28(火) 21:37:46 ID:AtcPBzoR.net mfeedを参照してるローカルntp鯖のrootdispersionが なかなか1000以下にならないんだけど、何でだろ?
507 :503 :2006/03/04(土) 17:38:37 ID:FktzjGHL.net 再びローカルのDNSにして様子見てみた。 2日ぐらいかかるけど、何とか収束できるようです。 とりあえず結果として収束はするんだけど、 原因はまだわかりません。 ローカルのDNS使ってntpd動かしてる人に質問。 たとえば、再起動してからntpが収束するまでどれぐらいかかってます?
508 :login:Penguin :2006/03/05(日) 04:46:03 ID:qoob+b0u.net >>507 最初にntpdateしてからntpd起動したら? 普通そのほうがずっと早く同期する。
509 :503 :2006/03/05(日) 11:05:45 ID:PEGs4RL+.net >507 おぉ〜なるほどねぇ。ありがとう。試してみるよ。
510 :login:Penguin :2006/03/05(日) 11:16:07 ID:9yEBXKet.net なるほどっつーか、 普通ディストリのデフォルトでそうなってない?
511 :503 :2006/03/05(日) 20:55:20 ID:PEGs4RL+.net >510 そ、そぉ? rc*.dのスクリプト見てみたけど、そんな記述無いなぁ。 だけど、とりあえず追加しておきました。 ちなみに玄箱HG debian testing カーネル2.6.15.2ね。
512 :login:Penguin :2006/03/05(日) 22:17:59 ID:R6IZm6dT.net % find /etc/init.d -type f|xargs grep ntpdate これでもだめ?
513 :503 :2006/03/06(月) 22:03:02 ID:ib3TkP6F.net >512 init.dにはあるんだけど、rc*.dにntpqdateが無いってことは init.dにあるntpdateのスクリプトは呼ばれて無いってことだと思ってるんだけど、俺の勘違い? シリアルコンソールとかつけてないから、わかってないだけなんだろうけど これって実際はntpdateしてからntpdを立ち上げてるの? # init.dは起動スクリプトだけでrc*.dのシンボリックリンクが # init.dのスクリプトを呼んでいるんだと思ってたよ。
514 :508 :2006/03/07(火) 00:49:28 ID:+muI4S6t.net >>510 ちらっと見た感じでは赤帽ではそうなってるみたいだね。 Debianではそうなってない。
515 :506 :2006/03/07(火) 00:51:41 ID:zYG4JzRl.net 自己解決した。 単に聞きかじって設定してたmaxpoll 15が永杉ってことみたい。 12にしたら180くらいに収まった。間隔が1/8だから、値もだいたい1/8で、 そういうものなのかなー。
516 :503 :2006/03/07(火) 23:52:03 ID:y5+EZ/na.net >514 納得
517 :login:Penguin :2006/03/17(金) 22:56:27 ID:77QWb7wn.net ntpdでいつまでたっても同期がとれない。。ntpサーバの有名どころを あれこれ試したけど駄目。ntpサーバへのpingはロスもないしntpdateだと 正常に時間合わせできる。こういった現象は何故ですか? ちなみにこんな感じ [root@CentOS4 ~]# ntpq -p remote refid st t when poll reach delay offset jitter ============================================================================== ntp1.jst.mfeed. 210.173.160.56 2 u 231 1024 377 19.745 -272275 81339.2 ntp2.jst.mfeed. 210.173.176.4 2 u 226 1024 377 18.677 -275026 62567.0 ntp3.jst.mfeed. 210.173.160.56 2 u 228 1024 377 20.014 -278747 54155.4
518 :login:Penguin :2006/03/17(金) 23:02:00 ID:W94dj31l.net どうみてもoffsetがでかすぎるんですが。
519 :517 :2006/03/17(金) 23:20:09 ID:77QWb7wn.net 推測の域から出ませんがvmware上のLinuxだからかもしれないです。 vmwareってやたら時計が狂うのでntp入れたらこの状態なので。
520 :login:Penguin :2006/03/17(金) 23:42:29 ID:/iGVxPWI.net vmwareとかvirtualpcとか、そのあたりは全部そんなもんです。
521 :login:Penguin :2006/03/18(土) 00:23:02 ID:uITFOukv.net >>517 ntpdは、サーバの時刻が現在時刻とあまり乖離していると、同期引き込みができないとのことです。 従って、ntpdの起動に先立ちntpdateコマンドでサーバの時刻を手動で設定して置きます。 http://www.aconus.com/~oyaji/ntp/ntp.htm
522 :517 :2006/03/18(土) 00:41:36 ID:Doz6NGj8.net >>521 同期させる為に毎回ntpdateしてntpdを起動してましたが駄目でした。。 ずっとntpで検索してましたが、vmware ntpで検索したら 同様の症状に陥ってる人がいたのでどうやらvmwareでntpdは うまく動作しないっぽいです。時刻合わせるならntpdateをcron実行 くらいしか今のところないっぽいです。
523 :login:Penguin :2006/03/18(土) 00:56:41 ID:mqhO0p4Q.net 何で仮想マシンの時計ってあんなに狂うんだろう。
524 :login:Penguin :2006/03/18(土) 00:59:24 ID:uRD3zoZK.net たいていの(すべての?)仮想 OS では時刻は親環境からもらうので、 親環境の時計を正しくセットすれば仮想環境では NTP 不要。
525 :login:Penguin :2006/03/18(土) 02:25:16 ID:q/H70DBa.net >>523 OSがCPUで時計の計算をしてるから。 リアルならCPUに供給されるクロック並みに正確。 仮想マシンだと間にブリッジが入るけど、 仮想マシン上のOSはそれを知らない。
526 :login:Penguin :2006/03/18(土) 08:04:08 ID:SZ+CpKcR.net ntpを切った状態で一定の率で狂っていくのなら まず tickadj で時計自体の精度を普通の時計並みに調整してやるとうまくいく 一日に数十分も狂うとんでもないマシンでやってうまくいったよ でも仮想マシンではやったことないからハズしてたらごめんね
527 :login:Penguin :2006/03/18(土) 21:23:19 ID:UiH5lWAN.net このあたりみると、カーネルの再構築や、/boot/grub/menu.lst などで 起動時のオプション設定変更で対応できる場合もあるみたい。 http://blog.livedoor.jp/sourcewalker/archives/50179807.html http://www.vmware.com/support/kb/enduser/std_adp.php?p_faqid=1420 http://www.vmware.com/community/thread.jspa?threadID=4254&messageID=83762 I have tested all the stuff i have found in this forum : - booting with nosmp noapic nolapic options - booting with clock=pit - booting with acpi=off - recompiling the kernel with HZ=100 - setting the TimerHardPeriod to 333 in the host config - i have tools.syncTime = "TRUE" in the vmx file - i have enabled the time synchro in vmware tools 環境によっても、有効な方法が違うのかも。
528 :login:Penguin :2006/03/18(土) 22:20:23 ID:iw624dP0.net tickadj って使ったことないけど clock を見てんじゃないっけ? もしそうなら VM ではだめっぽいけど。
529 :login:Penguin :2006/03/18(土) 23:49:07 ID:SZ+CpKcR.net >>528 カーネル時計と実時間の差を吸収するカーネル変数の値をアジャストするコマンドだと思ってたけどどうなんだろ?
530 :login:Penguin :2006/03/28(火) 21:44:36 ID:e1uzcZek.net >>523 VMware Playerとか酷いね。 中で島村ジョーが奥歯をかみ締めてるのかと思ってしまう。
531 :login:Penguin :2006/03/28(火) 22:01:50 ID:YpmQ0zA/.net >>530 ( ゚д゚) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ ( ゚∀゚ ) ナツカシス _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /
532 :login:Penguin :2006/03/29(水) 01:02:47 ID:rQsyRCYa.net OpenBSDをQEMUでつかってっけど、やっぱそんなもんよ。 あと、時計のずれ方は、ゲストOSの動作状況(カーネル 空間での実行の割合とかロードアベレージとか)にも よって変ってくるみたいなので、tickadjとかで一律に 補正っつうのもけっこうキビシイかも。
533 :login:Penguin :2006/03/29(水) 02:54:19 ID:s+gL/e8n.net >>530 ちゃんとvmware-toolsいれてるかい?
534 :login:Penguin :2006/03/29(水) 23:44:18 ID:EJJTfJV8.net >>531 元ネタ判る人イター! >>532-533 Toolsは入れてるんで、起動時には時刻が合います。 その後、どんどん加速して45分くらい未来になりますね。w シビアな用途ではないので支障はないんですが。 っていうか、当然のことなのでしょうが ゲストOSは何でも関係ないんですね。
535 :527 :2006/03/30(木) 22:16:55 ID:3XxiYwSd.net >>532 , 533, 534 Celeron2.8GHz機ですが、「include/asm-i386/param.h」 で「# define USER_HZ 10」にしてカーネル作り直して みたけど、それだけだと、結構、ずれるようでした。 その他パラメータをいろいろいじってみた けど、clock=pit acpi=off を追加したら、安定してくれる ようでした、親の負荷がそうれほどでもなければ。 ntpで時間を合わせてると、たまに、stepしてるかも。 VMPlayerしかないので、VMware-toolは入ってないです。 VMware、VirtualServer、Xenなど上で、いろいろサーバを 動かそうと思ってるんだけど、時間関係は、結構、 辛いのかな?少なくともカーネルは作り直さないとなのかな?
536 :527 :2006/03/30(木) 22:18:14 ID:3XxiYwSd.net >>535 「# define USER_HZ 10」じゃなくて「# define USER_HZ 100」でした、 しつれい。
537 :login:Penguin :2006/03/31(金) 00:35:55 ID:+ZCdZO8q.net VMwareのサーバ版はどうなの? サーバだと時刻狂うと困ること多くない? 使っている人詳細きぼん
538 :login:Penguin :2006/03/32(土) 21:08:36 ID:II1qsffy.net 明日になって日付が4月1日だったらひろゆきは神
539 :login:Penguin :2006/04/02(日) 08:55:39 ID:qDsDPbd3.net 4月2日でしたね
540 :login:Penguin :2006/04/04(火) 07:52:53 ID:YIKEuys4.net …気付いたんだが 時刻あわせソフトで合わせた時刻と テレビの時報が0.7秒ぐらい違っているぞ。 俺だけ?
541 :login:Penguin :2006/04/04(火) 08:47:14 ID:bfJC3r/O.net あーあ、時刻を確認してからチャンネルを変えても間に合うからくりを知ってしまったな。
542 :login:Penguin :2006/04/04(火) 15:14:04 ID:F2yasVUh.net 非NTPの時刻合わせソフトありませんか? NTP遮断されて使えません…
543 :login:Penguin :2006/04/04(火) 15:19:19 ID:c/ve1NG8.net >>542 GPS とかラジオとか使って自分で stratum 1 たてちゃうとか。 それか中に NTP サーバ立てるよう管理者に訴えるとか。
544 :login:Penguin :2006/04/04(火) 15:52:45 ID:gQ/OyE4b.net >>530 島木ジョージかとおもた。 >>542 そういうところって内側にNTPサーバがあるもんだと思うが。使わせてくれるかどうかは別だけど。
545 :login:Penguin :2006/04/04(火) 19:01:13 ID:O7qq1sto.net >>542 どれくらいの精度を要求するかですが 手動で時刻あわせをしたらその都度誤差を補正する数値を自動調整してくれて だんだんマシンの時計が性正確になっていくというのがあるよ clockspeedだったっけか? たいした精度いらないならFMラジオの時報であわせるってのがどっかで公開されてた 必要なのはサウンドカードとラジオだけ、いまどきのマシンならサウンドはデフォで付いてるから百円ラジオ買ってくりゃいい
546 :login:Penguin :2006/04/04(火) 19:36:15 ID:LLu4iK+e.net date
547 :login:Penguin :2006/04/04(火) 23:42:59 ID:NytgV8zu.net 実は>>540 は地上デジタルを見ていた、ってオチじゃあるまいな。
548 :login:Penguin :2006/04/05(水) 00:43:01 ID:w2Bill2I.net HTTPのレスポンスヘッダのDate:で時間拾って合わせるって程度なら、perlあたりでゴニョゴニョすれば出来るような。
549 :login:Penguin :2006/04/05(水) 11:32:18 ID:k9fmWb2Y.net 遮断されてるポイントを特定して、そこまでの経路を調べて、 近い順にNTPサーバになってるか調べるとかw
550 :login:Penguin :2006/04/05(水) 11:34:19 ID:wx2Zgaqt.net >>549 そんなん精度が不明だしいつ止まるかわからん。
551 :login:Penguin :2006/04/05(水) 13:53:53 ID:erQULH/z.net >542 htpdateは?
552 :login:Penguin :2006/04/05(水) 16:00:13 ID:B6EVa2zX.net >551 存在を知りませんでした。ありがとうございました。 さて、dagからRPMを入手してインストしましたが、 日本の鯖で調整しようとしても、国際標準時(日本時から9時間遅れ)になってしまいます。 日本時間にするには、どうすればよいでしょうか。
553 :login:Penguin :2006/04/05(水) 16:03:18 ID:B6EVa2zX.net ごめんなさい忘れてください。 アホでした。
554 :login:Penguin :2006/04/05(水) 20:21:50 ID:oNxziEGJ.net >>547 いや地上アナログ。ちなみにここは沖縄。 そんな質問するって事は、パソコンとテレビの時刻が0.7秒ぐらい狂ってるのは 俺だけ?
555 :login:Penguin :2006/04/05(水) 21:20:45 ID:mQcWbkoM.net ラジオ>>地上波アナログ>>>>痴情派デジタル 時報の遅延に関しては 滅茶苦茶に大雑把な表現すると こんな感じらしいです。
556 :login:Penguin :2006/04/05(水) 22:34:28 ID:o7C1Gg8S.net >>555 なんだ、アナログも延長してたんだ。ってかラジオも延長あったんだ…
557 :login:Penguin :2006/04/05(水) 23:22:58 ID:oL77QEW+.net >>555 遅延が一定のアナログと変動するデジタルを一緒くたにするなよ。 地上波アナログの場合でも確かに遅延はするが、その遅延分は常に一定なので 時報はそれに合わせて前もって発信する仕組みになっている。 対してデジタル放送はいくら前もって発信しても受信機側のデコード処理の遅延が 不確定に存在する(伝送路のエラー訂正を含む)ため、そもそも時報という仕組み自体が 成り立たない。 >>554 沖縄の放送事情はわからんが、放送の途中経路でデジタル化されてるんじゃないかな。 そうすればそれくらいの遅延は納得できる範囲だったりする。
558 :login:Penguin :2006/04/05(水) 23:28:18 ID:mQcWbkoM.net >>557 文句言われても困る。
559 :login:Penguin :2006/04/06(木) 01:57:48 ID:eDbblTDQ.net >>557 なるほどな。ある意味デジタルの弊害が早くも発生しているわけだ・・・
560 :login:Penguin :2006/04/08(土) 13:08:49 ID:QgKoUwAq.net google 「レイテンシー」
561 :login:Penguin :2006/04/08(土) 15:47:57 ID:fFwUYVA9.net D-Link Firmware Abuses Open NTP Servers http://yro.slashdot.org/article.pl?sid=06/04/07/130209 いろいろありますな。
562 :login:Penguin :2006/04/09(日) 21:12:56 ID:2SQsbqc+.net >>561 このスレにも登場してたが、福岡大学のNTPの中の人もこれくらい言って かまわなかったのになぁと思った。
563 :login:Penguin :2006/04/18(火) 21:59:42 ID:pSQ1P3SQ.net >>537 >VMwareのサーバ版はどうなの? >サーバだと時刻狂うと困ること多くない? virtualserverの無料ので試すと、ホスト:Linux、ゲスト:Linuxだと、 vmware tools入れたり、grubの設定を直したり、kernel再構築しなくても、 結構あうかも。両方ともdebian-sargeでためした。 ホスト:winXP、ゲスト:Linuxだとずれるようです。 ホスト:winXPは、今のところ、vmware server, vmware player、 virtualpc、virtualserver、どれを使ってもゲストのLinuxの 時間はずれるみたい(kernel作り直せば別かも)。
564 :login:Penguin :2006/05/05(金) 08:30:15 ID:iWIKJehs.net Xen上のdomUだとdom0にくらべてntpが同期するのにちょっと時間がかかる
565 :login:Penguin :2006/05/26(金) 09:00:05 ID:M/z9jKip.net >>32 バッファローとかですね。
566 :login:Penguin :2006/06/07(水) 21:47:12 ID:lMoOMwOk.net あれから結構経ったけど、センセイのトコのアクセスはどの位になったんでしょうね 詳しいシステムとかも見てみたいけどリンクもないし
567 :login:Penguin :2006/06/12(月) 15:32:03 ID:RyGQOeGs.net stratum1をNICT直々に一般公開キタコレ。 ソフトでのデフォルト設定をなんと推奨。 …なんでstratum2にしないのだ。複数指定するとき面倒じゃん… ttp://www2.nict.go.jp/pub/whatsnew/press/h18/060612-1/060612-1.html ttp://www2.nict.go.jp/w/w114/stsi/PubNtp/
568 :login:Penguin :2006/06/12(月) 15:50:25 ID:sleJPJBv.net blink はやめてくれ blink は
569 :login:Penguin :2006/06/12(月) 16:05:50 ID:RyGQOeGs.net ぬお、ほんとだ。Operaだからか気づかなかった。いまどきblinkか。…なんだろうね。
570 :login:Penguin :2006/06/12(月) 17:48:40 ID:iuJ8IWrc.net 1時間平均20回までか。いやでも超えないようにするには minpoll 8 maxpoll 10とかminpoll 9?
571 :login:Penguin :2006/06/12(月) 17:59:01 ID:iuJ8IWrc.net うちは1段落としたら上げるのに1時間以上かかってるから 8まで落としたらまずそうだな。minpoll 9確定で。
572 :login:Penguin :2006/06/12(月) 18:23:11 ID:ScR+PT20.net こういう系統の話をするとなぜか回線切断されるんだけど、 AとAAAAを同じホスト名に付けてあるからIPv6でもないのにIPv6を有効にしてると うまくいかないのねorz
573 :login:Penguin :2006/06/12(月) 21:29:59 ID:6DadL/Pn.net sntp?.nict.go.jpのページが無くなったね。 ntp.nict.jpを使えと言うことか。
574 :login:Penguin :2006/06/13(火) 22:12:51 ID:L5aq98yK.net NTPによる日本標準時配信開始 http://slashdot.jp/article.pl?sid=06/06/12/2111252
575 : nm240.opt2.point.ne.jp :2006/06/14(水) 00:10:32 ID:3p2DgRTp.net NTPサーバーに ntp2.dti.ne.jpを使っているのだが、ntpq -p してみたら dns01.dti.ad.jp 133.100.11.8 2 u 43 128 7 1.897 -0.557 0.126 133.100.11.8→clock.tl.fukuoka-u.ac.jp
576 :のくす牧場 :2006/06/14(水) 00:27:46 ID:X/hMRRWL.net >>575 福岡を参照しているってこと それはそうと、jitterの少ない近くのサーバを検索できると便利かと思い、 ntpサーバの検索ページをつくってみたので、皆の'ntpq -p'を頂けませんか? nict.jp ができたから、もう用無しかな・・・・ http://sea-mew.jp/nox/modules/rpms/searchntp.php
577 : nm240.opt2.point.ne.jp :2006/06/14(水) 01:15:44 ID:3p2DgRTp.net >>576 やっといたよ ところで質問なんだけど、 /etc/ntp.conf に設定するサーバーの数は3つぐらいは あったほうが精度が上がる? 10個とか登録しても意味内よね?
578 :576 :2006/06/14(水) 01:23:09 ID:X/hMRRWL.net >>577 おお、早速ありがとうございます。 ntp.confで指定するサーバの数は、どのように効いてくるのかよくわかりません。 「*」印がついているサーバとのみ同期していて、あとは予備としてしか使われていないので、 たくさん登録しても意味はないと思いますが、ほんとのところはどうなんでしょう?
579 :login:Penguin :2006/06/14(水) 02:04:54 ID:5ymEkbyd.net 一番正確そうにみえるとこを自動で選んで使ってくれるんじゃなかったっけ? でもたくさん入れとくということはそれだけたくさんパケットを流してるということで みんながやればインターネットを混雑させる原因になるからやめれ 秒単位で合ってればよい程度なら1個で充分だとおもうぞ
580 :login:Penguin :2006/06/14(水) 02:19:44 ID:/8l7Qxga.net +がついてるのは*が嘘こいてないか確認するのに使ってるんだっけ? # time.wind(ry は見てて面白いからお勧めw # 含めるときは他のserverにpreferを忘れずにw
581 :576 :2006/06/14(水) 11:13:07 ID:X/hMRRWL.net 昨晩から何人か協力してくれたみたいで、ありがとう。 まだまだ統計は足りないけど、以前から言われてたように、 「遠くのst1より近くのst3」のほうがjitterが少ないような気がします。 多くのデータが集まれば、おもしろい傾向がでるかも。
582 :login:Penguin :2006/06/14(水) 16:18:06 ID:Jx++HD82.net +と*でクラスタを構成する -がクラスタに使われないもの xはだめ -と+の差だけど、ittaやdelayの状況で入れ替わる。もちろん+と*も クラスタ形成のために最低3が必要。それ以上なら何個でもいい。 ntpサーバが適切な3つの参照サーバを決定してくれる。 watch -n 60 ntpq -p とかやって観察してみると実感できると思うよ。
583 :login:Penguin :2006/06/15(木) 10:25:20 ID:x2puI7DU.net のくす牧場さんのところは、おとといぐらいFreeBSDのntpq -p形式がダメだったけど。 いまやったらサポートされていた。 さすがだ。
584 :576 :2006/06/15(木) 21:53:29 ID:OsphoKKw.net >>583 協力ありがとう。 もしエラーがでたら、うちの掲示板などで報告してください。 皆が迷惑じゃなければ、ここでもいいけど。
585 :login:Penguin :2006/06/18(日) 12:30:05 ID:gtJkQntQ.net BIOSからEFIになったら PCに電波時計内蔵可能になるかなぁ・・・。 プロバイダ乗り換えの時に 難儀しました。
586 :login:Penguin :2006/06/18(日) 20:07:50 ID:jyIm+XZs.net >>585 電波時計くらい秋月でキットを買えばいいじゃないか。 シリアル接続だし、ntp4.2.2以降ならパッチ無しで対応してるし便利。
587 :login:Penguin :2006/06/18(日) 21:30:54 ID:vD8zEQ9u.net 普通の人はキットなんて作れないよー もっとも誰かに頼んだり元々結構部品が実装済みらしいので練習がてらってのもいいかも まあ普通はこっちだね ttp://www.c-dex.co.jp/main/1.html しかし電子機器内蔵で長波受信ってものすごく大変そう… やっぱりアンテナ分離式でしかどうにもならないのかね 完全内蔵だと便利そうだけどねえ
588 :login:Penguin :2006/06/18(日) 21:55:12 ID:jyIm+XZs.net >>587 0.5mm単位の半田付けとか面実装とかするわけじゃなし、 スルーホールの荒い半田付けくらい中学生でもできるレベルだろうに。
589 :login:Penguin :2006/06/19(月) 11:11:28 ID:a7f4mg4q.net 出来る人は出来る しかし大多数の人ははんだ付けなど覚えとらんよ そもそも上手に出来るまで習ったわけじゃないし 全く出来ないのが普通だろう 文系か理系かでも大分違うとは思うが
590 :login:Penguin :2006/06/19(月) 11:18:04 ID:Cw/mOgT/.net 普通かどうか議論してもしょうがなくね?
591 :login:Penguin :2006/06/19(月) 17:02:31 ID:OXLZgAub.net 秋月のキット作ってみたよ、うちはどっちの局からも遠いので感度がいまいち不足気味だった 電波の強い地区なら秋月ので無問題って感じかな 1k円くらいで安売りされてる電波時計のほうが感度良好って感じ 中を開けてみたら簡単にシグナルを取り出せそうな基板だったのでこっちを改造してやろうかななんて画策中です どっちにしてもパソコンの至近距離ではまったくダメでした遠くに設置して信号線だけ引っ張ってくるしかないみたい これも強電界地区ならそのままでいけちゃうんでしょうねえ
592 :login:Penguin :2006/06/19(月) 17:46:18 ID:bkfUY8N+.net なんで ntp じゃなく電波時計なの?
593 :login:Penguin :2006/06/19(月) 18:02:40 ID:OXLZgAub.net >>592 時刻あわせ総合スレだしntpサーバー側には電波時計用ドライバーもあることだしいいんでない?
594 :login:Penguin :2006/06/19(月) 22:12:50 ID:qRSHKqd3.net >>586-587 結構値が張りますね。 しかし、ネットワークに繋がらない、或いは不調の時には 大いに役立つと思った。 Athlon64 FX60を諦めて買う価値はありそう。 っつーか、ここがLinux板だって事忘れてた。
595 :login:Penguin :2006/06/20(火) 00:01:30 ID:XkTfSK2k.net >591 ループアンテナでも作ってみたら?プリングルスとかひし形とか または誘導アンテナとかコンセントに挿すアンテナとか ttp://www.lifekernel.ne.jp/elec/waveclock.html >592 より精度を追求したくなったりする事もあるのさ 何で山に、と同じようなものだ 電波時計はGPSより安いし 今となっては大して変わらなくなったけど
596 :576 :2006/06/20(火) 00:07:29 ID:1MNn4DLe.net >>595 ntpのほうが精度高いのでは?
597 :login:Penguin :2006/06/20(火) 00:58:11 ID:O+v2lzm4.net >>596 まがりなりにも日本の周波数と時刻標準局だからそれはないでしょう
598 :login:Penguin :2006/06/20(火) 01:19:49 ID:9w79JjNZ.net 電波時計って距離による遅延考慮してるの?
599 :login:Penguin :2006/06/20(火) 01:34:39 ID:O+v2lzm4.net >>598 とりあえず安物は考慮してない高いのはしらんW だが東京ー九州間を電波が進むのに要する時間は0.3ミリ秒ほどなので 時計の時刻あわせなら無視しても問題ないと思いますですね カーネル時計の精度がもう一桁悪かったはずですし
600 :login:Penguin :2006/06/20(火) 06:57:30 ID:XkTfSK2k.net >594 こんなのは如何? ttp://tips.kajiki.com/adjtmbyradio/ >596 空間波とか直接波とか超細かいことはこの際置いておいて 自分が思うには電波の遅延時間が一定だと言う事が重要だと思うわけで 伝播遅延時間は計算で大体出るし、一回計算してオフセット設定してしまえばほぼ完璧な時刻が得られる NETも遅延時間が一定とすれば電波とほぼ変わらないと言う事になると思うけどね 実際の所はクライアントが遅延を考慮して細かく予測補正してるけど遅延が一定でない以上完全には合わないし と言うのが自分の考えだけど現実的使用上はどちらでも全く問題ないとも思ってる ここでも参考にどうぞ ttp://www.miz.nao.ac.jp/staffs/hisa/
601 :login:Penguin :2006/06/20(火) 16:53:49 ID:yJ4r+/Ro.net NTPを使って時刻を同期できると聞き、ntpdの設定をしたのですが、 うまくいってないっぽいです。何をしたか書くので、どこが間違っているか教えて下さい。 # iptables -A INPUT -p udp --dport 123 -j ACCEPT としてファイヤウォールに穴を開ける。 # ntpdate hostname1 (日付) ntpdate[xxxx]: step time server hostname1 offset xx.xxxxxx sec として時刻を合わせる。 /etc/ntp.confをttp://www.ysd.bne.jp/linux/ntp.phpを参考に修正する。 # service ntpd start としてサービスを立ち上げる。 しばらく待つ。30分ぐらい待ったっけ? # ntpq -p とすると remote refid st t when poll reach delay offset jitter ============================================================================== hostname1 0.0.0.0 16 u - 64 0 0.000 0.000 4000.00 hostname2 0.0.0.0 16 u - 64 0 0.000 0.000 4000.00 うまく同期できてない気配です。何がおかしいのでしょうか? 使用OSはRedHat9です。
602 :login:Penguin :2006/06/20(火) 17:05:27 ID:8spN7/I8.net おかしいと思ったらまずログをチェックするのは基本れすよ
603 :login:Penguin :2006/06/20(火) 17:36:12 ID:yJ4r+/Ro.net >>602 そうでした。基本を忘れていました。 /var/log/messagesを見たら、/etc/ntp.confの記述に 問題があることがわかりました。修正してうまく動くようになりました。 どうもありがとうございます。
604 :login:Penguin :2006/06/21(水) 20:12:56 ID:4MyhjeLL.net >>601 外部サーバと同期をとるだけなら123は閉じておいてもいいんじゃないの?
605 :login:Penguin :2006/06/21(水) 21:48:44 ID:eQlelK0W.net せっかく家にntp立てたなら、家のマシンやルータ、HDレコーダはそのntpに同期させようよ。
606 :login:Penguin :2006/06/22(木) 07:21:44 ID:OenF8r/9.net というか、そのために立てるんじゃないの?
607 :login:Penguin :2006/06/22(木) 13:23:04 ID:SlIKXHuA.net ふつうはそうだが世の中広いからなあW
608 :login:Penguin :2006/06/25(日) 17:08:21 ID:uiVxWMzM.net >>597 電波を出している方はそうだろうけど、 受信側がそこまでの精度があるのかと思いまして。 でも、趣味の工作としてはおもしろそうだね。
609 :login:Penguin :2006/06/26(月) 01:10:52 ID:kglB0z8C.net >>608 ST2以降のサーバーは普通にLINUXとかだったりするだろうから 趣味の工作レベルでもインターネット越しのNTPよりは上な悪寒
610 :login:Penguin :2006/06/26(月) 01:23:41 ID:dt1glWPi.net 電波時計から受信すればスタートラム1になれるんだっけ?
611 :login:Penguin :2006/06/26(月) 01:25:38 ID:dt1glWPi.net 読み方スタートラムじゃないな。 適当に読んで恥を書いた。
612 :login:Penguin :2006/06/26(月) 02:35:18 ID:qy/sF7WD.net まぁ大したデコードとかしてるわけじゃないしね>電波時計 専用チップもあるし、そもそも時報としてずっとタイミング取りながら放送されてるわけだから合わせやすそう 受信部の遅延とかは大した事なさそうな気がする やる気になればそのままオーディオ入力に入れてPCデコードもそんなに難しくないんじゃないかな こんな長波を手軽に受信復調出来るかは別として >>610 YES, GPSでも同じ まぁどちらも更に上流に原子時計があるわけだけどね GPSは米海軍管理の時計だったかな
613 :login:Penguin :2006/06/26(月) 02:46:44 ID:+cGRoI8S.net でもさ、 電波だと、届くのに>>599 程度の誤差の可能性がある。 で、NTPだと、電波より固体内の伝送が数割遅いのと、節目でのロスがあるために 数倍から数百倍(正確な値は全然知らない)の遅延があるだろうと。 でも、NTPで取る場合、往復にかかる時間で補正するわけじゃん? つまり、「鯖の処理時間+往路と復路にかかる時間の差」 これが「電波の届く時間による誤差」より小さい可能性は 十分ありそうな気もするけど。
614 :login:Penguin :2006/06/26(月) 05:05:53 ID:kglB0z8C.net >>613 電波時計の遅延は常数一発で簡単補正できてしまうわけだけど NTPってインターネット越しでパケット毎に遅延時間が変動するような場合に 補正しきれるような実装になってる?
615 :login:Penguin :2006/06/26(月) 05:22:26 ID:qy/sF7WD.net 確かにNTPで補正後の差を見れば電波の遅延時間より小さい事はあるんじゃないかね その辺りになると>>600 の意見と同じかな 遅延が一定の電波か、遅延は一定にならないが補正のあるNTPか でも電波にも補正はかけられる 遅延計算のできる電波と予測が含まれる数値でしか出来ないNTPとなると 電波は誤差ゼロに持っていけるがNTPは無理と言うことになるんじゃないかな 細かいことは抜きにしてね
616 :login:Penguin :2006/06/26(月) 05:24:37 ID:qy/sF7WD.net >>613 さん宛てね
617 :login:Penguin :2006/06/26(月) 05:31:02 ID:qy/sF7WD.net >>614 よく覚えてないけど…パケット毎での遅延計測はできないんじゃないだろうか NTPの実装は 時刻要求→サーバ処理→時刻返答 で要求と返答の時刻差の半分を係数として遅延補正をかける って感じじゃなかったかなぁ…
618 :女性性器=観音様 :2006/07/15(土) 22:22:23 ID:hJNgn1D6.net 22:22:22
619 :login:Penguin :2006/07/17(月) 21:07:54 ID:JtyOquio.net ↑時間合わせるのって難しいね。 ところでJST Clock ttp://www2.nict.go.jp/cgi-bin/JST.pl で国際原子時(TAI)と他の標準時の差が30秒近いのは気持ち悪いです。
620 :login:Penguin :2006/07/17(月) 21:13:06 ID:28VBJSsS.net http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8E%9F%E5%AD%90%E6%99%82 これによると33秒ずれてるらしい。
621 :login:Penguin :2006/07/17(月) 22:22:21 ID:CFcwHbuE.net 22:22:22
622 :login:Penguin :2006/07/17(月) 22:29:33 ID:TeXXQpGA.net 22:29:30
623 :login:Penguin :2006/07/23(日) 23:16:59 ID:QkckJxN5.net ttp://www.geocities.jp/ynus_ss/tyuru_clock.swf /^7_ ,' / / | //ヘ-‐ '´ ̄ ̄`ヽ、 | / / /" `ヽ ヽ \ 三 | //, '/ ヽハ 、 ヽ / 三 .L 」 ミ{_{`ヽ ノ リ| l │ i| やっつぁっつぁっ X / | | .レ!小l● ● 从 |、i| ぱれでぃっぱりらんらん / | | ヽ|l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ |ノ│ でぃっぱりりんらん /´`'J __|ヘ ゝ._) j /⌒i ! ぴちたんるんらー . ― ヽ._人::::| l>,、 __, イァ/ /│ りぴたびだんらー . ― ミ ノ ノ:::::/| /ヾ:::|三/::{ヘ、__∧ | るっぱでるぴらん ミ (_/`ヽ< | | /ヾ∨:::/ヾ:::彡' | これがんぐぉっこや
624 :login:Penguin :2006/08/01(火) 19:39:54 ID:aCyMaji9.net >>623 ・・・・・・・・・。 ここまで来たか、アホウ
625 :login:Penguin :2006/08/10(木) 23:13:14 ID:rAtr1/cA.net >>599 距離1000kmだと3.3msだろ。 それでも無視して問題ないが。
626 :login:Penguin :2006/09/09(土) 05:39:10 ID:OZhOLxew.net age
627 :login:Penguin :2006/10/20(金) 10:31:24 ID:iV3X97v1.net NICT 公開 NTP クライアントコンテスト応募作品 http://ntpcontest.apii.net/cgi-bin/touhyou/touhyou.cgi
628 :login:Penguin :2006/10/20(金) 20:25:54 ID:OiWYQo7N.net 202600
629 :login:Penguin :2006/12/14(木) 14:24:46 ID:sSkLE/9+.net age
630 :login:Penguin :2007/01/16(火) 19:20:00 ID:1uLxIW2L.net 今、BIGLOBEのntp01サーバで同期できない ntp02とntp03は可能みたいだけど
631 :login:Penguin :2007/03/09(金) 03:51:08 ID:wEaJqAUA.net 何げに長寿スレだな。 時間とは何かを考えさせられたよ。
632 :login:Penguin :2007/03/28(水) 03:40:04 ID:Eqd06mXl.net 2007/03/26 ntp.orgのPrimary Serverに登録しました。 NICT 公開 NTP サービス http://www2.nict.go.jp/w/w114/stsi/PubNtp/ NtpNictJp < Servers < NTP http://ntp.isc.org/bin/view/Servers/NtpNictJp
633 :login:Penguin :2007/03/28(水) 07:53:11 ID:pE/dMepm.net http://ntp.isc.org/bin/view/Servers/StratumOneTimeServers ってJPは福岡大学が2つとnictだけ? というか、何で福岡大学が登録されてんだ?
634 :login:Penguin :2007/03/29(木) 01:20:38 ID:aQ3cWU99.net たしかに。過負荷問題は解決したのかね。 まぁこの高速通信時代だとかなり回線増強されたとは思うけど。 日本ならNictとMfeedの二つが登録されていればいいと思うけどね。
635 :login:Penguin :2007/04/13(金) 07:38:52 ID:gFIlgv3E.net 4月からNICTのアクセス量が急上昇してるね。 年度が替わって一斉設定でもされてるんかな。 http://ntp-monitor.nict.go.jp/monitor/index.html
636 :login:Penguin :2007/04/13(金) 08:12:04 ID:KGWa7t8H.net >>635 それにしても悲しいくらいIPv6のほうは使われてないな。
637 :login:Penguin :2007/04/14(土) 11:12:43 ID:ZVtNz9e8.net ここ1月、測定データもないみたい。
638 :login:Penguin :2007/04/30(月) 11:25:41 ID:LPa1OB9h.net NICT、dj
639 :login:Penguin :2007/05/01(火) 14:16:01 ID:XIKIGVw7.net 非常に基本的なことかもしれませんが 普段は家庭内サーバーだけを参照し、それが死んでいるときのみ 外部サーバーを見に行くようなntp.confの設定の仕方を教えてもらえませんか。 preferを付けても他のサーバーにも見には行ってしまうんですよね?
640 :login:Penguin :2007/05/06(日) 21:07:54 ID:fyGayepu.net >>599 カーネル時計の精度って10-15ms程度で更新される時計のこと? 分解能は粗いけど、精度は高いと思う。 粗い分解能とばらつきのある遅延時間から高精度の時刻を 引き出すのが真のプログラマ。
641 :login:Penguin :2007/05/08(火) 15:00:30 ID:TK47V/Fo.net 最近、time.windows.comだとエラー出まくり
642 :login:Penguin :2007/05/08(火) 20:05:57 ID:x30ynEYD.net 日本国内からtime.windows.com使う意味ってあるのか?
643 :login:Penguin :2007/05/09(水) 18:01:02 ID:3fEiqXol.net ntp.confを server ntp.nict.jp prefer iburst maxpoll 11 server ntp.ring.gr.jp iburst maxpoll 11 server ntp.nc.u-tokyo.ac.jp iburst maxpoll 11 ・・・ restrict default ignore restrict ntp.nict.jp noquery nomodify notrap restrict ntp.ring.gr.jp noquery nomodify notrap restrict ntp.nc.u-tokyo.ac.jp noquery nomodify notrap と設定しており、ntpdを常時起動しているという状態です。 ntpq -p でチェックすると、 ntp.ring.gr.jp と ntp.nc.u-tokyo.ac.jp は参照していますが、ntp.nict.jpを参照しません。 restrict default ignore をコメントアウトすると、ntp.nict.jpへの参照が確認されます。 これはなぜでしょうか? ntp.nict.jp は ntp.ring.gr.jp や ntp.nc.u-tokyo.ac.jp とは 設定が異なるのでしょうか? 教えてください。
644 :login:Penguin :2007/05/09(水) 19:00:08 ID:8WrcMU4U.net >>643 NICTがrestrictについてなーんも考えてないから(or 知らないから) % host ntp.nict.jp ntp.nict.jp has address 133.243.238.243 ntp.nict.jp has address 133.243.238.244 ntp.nict.jp has address 133.243.238.163 ntp.nict.jp has address 133.243.238.164 ntp.nict.jp has IPv6 address 2001:2f8:29:100::fff4 ntp.nict.jp has IPv6 address 2001:2f8:29:100::fff3
645 :login:Penguin :2007/05/09(水) 19:31:23 ID:VOISfTRy.net ラウンドロビンで返ってくる可能性のあるアドレスを 全部 restrict に記述したら動くよ。 mfeed もこの方法じゃないとダメ。 Linux の名前解決の仕方の問題なのか ntpd 実装の問題なのか、 nict の問題なのかは分からないけど。 644氏が詳しそうなので、何がまずいのか知りたい。
646 :login:Penguin :2007/05/09(水) 19:51:51 ID:7gmDqKMH.net もうラウンドロビンは無視してIPアドレス直指定でやってる。
647 :login:Penguin :2007/05/09(水) 19:53:26 ID:7gmDqKMH.net とにかくラウンドロビンとかDHCPはアクセス制御の敵。
648 :login:Penguin :2007/05/09(水) 20:11:13 ID:ATxx263d.net >>643 ntp.nict.jpのようなラウンドロビンアドレスではなく ntp-a2.nict.go.jp, ntp-a3.nict.go.jp, ntp-b2.nict.go.jp, ntp-b3.nict.go.jp のようにそれぞれ固有のホスト名を記述してあげるとよい。 もしくは、 server ntp.nict.jp server ntp.nict.jp server ntp.nict.jp server ntp.nict.jp restrict ntp.nict.jp restrict ntp.nict.jp restrict ntp.nict.jp restrict ntp.nict.jp とそれぞれ4回繰り返して書いてあげてラウンドロビンで4つのアドレスが 出てくるように仕向けるとか。 nict推奨は後者 (http://www2.nict.go.jp/w/w114/stsi/PubNtp/qa.html#setting) 。
649 :login:Penguin :2007/05/09(水) 20:15:47 ID:8WrcMU4U.net mfeedはntp[1-3].jst.mfeed.ad.jpを使えばよろし。
650 :login:Penguin :2007/05/09(水) 20:18:49 ID:VOISfTRy.net server にも restrict にも代表ホスト書いたら 勝手によろしくやってくれるようになってれば良いのになあ。 と思ったけど、どっちみち iptables でフィルタルール書くこと考えると 初めからアドレス指定で良いような気がしてきた。
651 :login:Penguin :2007/05/09(水) 20:41:57 ID:3fEiqXol.net >>644 >>645 >>648 ご返答ありがとうございます。 >>648 さんのようにやってみたら参照が確認できました。 わざわざNICTでなくても良かったんですが、 正しく設定したはずのものが予想に反した動きをしていて気持ち悪かったのでお聞きしました。 勉強になりました。ありがとうございました。
652 :login:Penguin :2007/05/09(水) 20:47:02 ID:3fEiqXol.net >>644 >>645 >>648 ご返答ありがとうございます。 >>648 さんのようにやってみたら参照が確認できました。 わざわざNICTでなくても良かったんですが、 正しく設定したはずのものが予想に反した動きをしていて気持ち悪かったのでお聞きしました。 勉強になりました。ありがとうございました。
653 :login:Penguin :2007/05/09(水) 21:05:32 ID:3fEiqXol.net 2回書き込んじゃった、、、
654 :お腹いっぱい@気まぐれアナスイ :2007/05/09(水) 21:22:17 ID:wEF9x5Nt.net >>[時刻合わせ] このスレは、linux.ですよね? linux.もunix.ですのでtime-update.は install.した時点で、かなり正確ですよ?
655 :login:Penguin :2007/05/13(日) 20:06:30 ID:kom1UwlU.net この間システムリカバリしたらNTPサーバがデフォに戻ったからntp.nict.jpに設定した でもあわせても1秒ズレるんだ… ゴミPCめッッ だが俺の完璧なハズの電波時計が狂ってんのかも知れんな 何が正しいかなんてワカンネーよ…
656 :login:Penguin :2007/05/13(日) 20:19:45 ID:oBKdbqEc.net 1秒間隔で描画される時計ソフトの時刻は、最大で1秒遅れたように見えるから。
657 :login:Penguin :2007/05/18(金) 00:59:50 ID:VmTcxhY3.net 200ピコ秒問題 http://www.faireal.net/articles/1/08/#d70408
658 :login:Penguin :2007/05/18(金) 07:07:36 ID:AtG/nP57.net >>657 Windows版VMwareで盛大に時刻がずれるのは これが原因・・・な訳ないか。 仮にもプロが作っているんだし。
659 :login:Penguin :2007/05/18(金) 11:10:02 ID:YHjNXWwL.net >>658 それはCPUの周波数を一定にしておくとでないでしょ? 周波数が可変の場合に時計が狂うのは既知のバグ。
660 :658 :2007/05/18(金) 22:01:23 ID:0ikpGvl7.net >>659 なんてこったい!知らなかった! C'n'Q有効が原因だったとは・・・。 現在はWindows側でNTPサーバを立てて合わせているけど VCoreを限界まで下げてクロック固定にしてみるかな。 ありがとう。
661 :login:Penguin :2007/05/18(金) 22:39:37 ID:WIG8/3i6.net ntp 立てといて、起動時に ntpdate して shutdown する時に CMOS に書けばいいだけでは?
662 :login:Penguin :2007/05/19(土) 15:22:47 ID:Tz27yw62.net 秋月の電波時計買ってきた ACアダプタ買い忘れた シリアル付いてるPCが無いことに気が付いた 困ったものだ 電波時計は内部5V 100mAMAXだし、 USB-シリアル変換はあった筈だから変換も内蔵してUSBから電源取ろうかねぇ… さて、変換はどこにしまったものやら… 一緒に買ってきたWEBラジオキットから作ろうかしらん しかしまたACアダプタが無いのであった 一時的なら安定化電源があるけど… 困ったものだ
663 :login:Penguin :2007/05/22(火) 01:18:22 ID:rqb8M4VF.net 昔から不思議だったんですが、driftの数値ってどういう意味なんでしょうか?
664 :login:Penguin :2007/05/22(火) 20:16:25 ID:m7TIp2RP.net >>663 http://plamo.minidns.net/ntpmemo.html > ファイル ntp.drift は、ローカル・クロックの周期的な狂い具合を見積もってある > ファイルである
665 :login:Penguin :2007/05/22(火) 22:21:31 ID:rqb8M4VF.net >>664 あ、すいません、それは知ってます。 数字が時間を意味してるのか、それ以外のなにかなのかってのが、昔から 気になってるんですよ…
666 :login:Penguin :2007/05/25(金) 00:59:18 ID:qTUeeubN.net 秋月電波時計買ってきたお〜
667 :login:Penguin :2007/05/27(日) 20:56:08 ID:YjUHL7ls.net 秋月電波時計買いに行ったら売り切れだった…('・ω・`)
668 :login:Penguin :2007/06/29(金) 22:30:09 ID:9WxX6Fu2.net ドメイン別利用数 http://www2.nict.go.jp/w/w114/stsi/PubNtp/log070610/
669 :login:Penguin :2007/06/29(金) 22:41:50 ID:fSfhcE+0.net >>667 キットは売り切れることが多いので通販で入手したほうがいいよ。
670 :login:Penguin :2007/07/01(日) 01:37:39 ID:hGj4s9Wp.net 秋月電波時計買うならDsub9ピンコネクターはオスに交換しとくか オスオスのジェンダーチェンジャー買うか オスメスのクロスケーブル買うのをお勧めする
671 :login:Penguin :2007/07/04(水) 01:05:27 ID:WqzKYKSF.net ストレートケーブルジャマイカ?
672 :login:Penguin :2007/08/11(土) 08:25:57 ID:nYrj6nkU.net age
673 :login:Penguin :2007/12/14(金) 09:57:46 ID:N1LUktqR.net ntpdの設定を一通りした後、ntpdを起動させてしばらくすると "*"マークが着くんですが、5分くらいすると消えてしまいます。 これは正しい動作なんでしょうか? それとも一度"*"が出たらその後はずっと出っぱなしが正しい動作 なんでしょうか? ちなみにNTPサーバはローカルネットワーク上のNTPサーバを 一つだけしか指定していません。
674 :login:Penguin :2007/12/14(金) 11:17:44 ID:kNHZHPst.net 誘導 UNIX板 NTPスレ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138520247/l50
675 :login:Penguin :2007/12/14(金) 14:00:50 ID:N1LUktqR.net >>674 誘導ありがとうございます。 そっちのスレに行ってみます。
676 :login:Penguin :2008/01/03(木) 04:45:11 ID:mg3UEH+U.net 2008/01/03 (木) 4:45:45
677 :login:Penguin :2008/01/18(金) 03:24:46 ID:I5COZBNW.net 2008/01/08 信頼性を高めた新サーバを導入しました。 http://www2.nict.go.jp/w/w114/stsi/PubNtp/
678 :login:Penguin :2008/01/20(日) 22:08:07 ID:oSiT/e7t.net FMを利用したタイムサーバの情報を持っている人いますか? 調べているのですがSEIKOのものぐらいしかみつからなくて・・・ 独立タイプでもPCに内蔵させるタイプでもどちらでもかまいません。 よろしくお願いします。
679 :login:Penguin :2008/01/21(月) 20:32:57 ID:AJQj7054.net >>678 http://method.jp/tadashi/t2grad/1999-timetone/timetone.html これは?
680 :login:Penguin :2008/01/21(月) 22:44:26 ID:K70bDscc.net >>679 情報ありがとうございます。 すいません、説明不足でした。 インターネットに接続しない商用サーバに使用したいと考えています。
681 :login:Penguin :2008/01/21(月) 22:47:06 ID:vXdTWBv0.net http://www.seiko-p.co.jp/systems/time/time_2010.html
682 :login:Penguin :2008/01/22(火) 19:13:43 ID:V72IV1fz.net そういう場合、いまはだいたいGPSで処理しちゃうよね?
683 :login:Penguin :2008/01/22(火) 21:05:32 ID:zpeT2WBO.net >>682 GPSやJJYが入らない場所もあるよ。
684 :login:Penguin :2008/01/22(火) 21:17:43 ID:BZAlx6b7.net 地下とか (案外放送系はリーズナブルな工事費で使えたりする)
685 :login:Penguin :2008/01/22(火) 21:51:21 ID:HIn8IjxJ.net >>681 >>682 >>683 >>684 皆さん情報ありがとうございます。 GPSを使った方法があるんですね、知りませんでした。 もう一度調べ直してみます。
686 :login:Penguin :2008/01/23(水) 01:25:14 ID:IzpEHJRM.net じゃあ、CDMAOneで時刻同期だな
687 :login:Penguin :2008/01/23(水) 08:05:58 ID:yUQn7GNx.net >>686 それはタダじゃ使えないし。通話料はかからんが端末認定を受けないとダメだしな。
688 :login:Penguin :2008/02/22(金) 13:10:04 ID:hBE6GCNP.net それにしてもntp3は一体どうなってるんだ・・・ http://www.jst.mfeed.ad.jp/others/01.html
689 :login:Penguin :2008/02/22(金) 17:26:23 ID:7rNcQoeA.net シリアルインターフェースがある 秋月の電波時計キットが使えるんじゃないかと思ってるんだが。
690 :login:Penguin :2008/02/22(金) 19:48:31 ID:ubCvY1Yz.net >>689 使えるどころかntp.orgのソースで標準対応だよ。
691 :login:Penguin :2008/02/27(水) 01:56:55 ID:u5vu7F9r.net でもつなぐとxが出てる ズレてるから接続解除されてる orz
692 :login:Penguin :2008/03/23(日) 12:43:24 ID:E3W+66CW.net 接続
693 :login:Penguin :2008/03/30(日) 00:02:12 ID:164vaszB.net いろんな意見が聞きたいのであげ
694 :login:Penguin :2008/05/09(金) 03:39:41 ID:Tu+kwAFc.net 保守
695 :login:Penguin :2008/07/18(金) 00:16:56 ID:I1JGC9QB.net 保守
696 :login:Penguin :2008/07/18(金) 00:37:08 ID:bAfg+w39.net そういえば、今年はうるう秒があるのかい。 ttp://www.iers.org/products/16/11321/output//22257/bulletinc-036.txt.html
697 :login:Penguin :2008/07/22(火) 19:26:29 ID:PNMuh8LM.net 鳴門教育大学のNTPサーバー22秒くらい狂ってない?
698 :login:Penguin :2008/08/05(火) 22:31:20 ID:xmPR20rn.net iネッ時計 〜 インターネット時刻補正 〜 を使ってますが、 急に起動時にエラーを出すようになりました。再インストールしてみてもなにも変わりません。 他に良い時刻修正ソフトはありませんか? http://www.vector.co.jp/soft/win95/personal/se410272.html
699 :login:Penguin :2008/08/06(水) 01:05:46 ID:ZNUBjpWR.net >>698 >772 :名無し~3.EXE :sage :2008/08/02(土) 12:11:46 ID:QZU0U+51 >iネッ時計が修正された。 >Ver. 1.05αが作者のサイトからDL出来る。 >ttp://pino.to/ntptools/ 別に同期ソフト入れなくてもOS標準機能で十分だと思うけどな http://wiki.nothing.sh/page/NTP の「Windows2000/XPでの一発設定コマンド」のところ。 コントロールパネルで設定するやつよりもずっといいよ
700 :login:Penguin :2008/08/06(水) 01:07:00 ID:ZNUBjpWR.net ってここlinux板じゃねーかw 板違いにレスしてスマン
701 :698 :2008/08/06(水) 20:49:21 ID:u7KQnWRe.net >>699 ありがとうございました。 助かりました。
702 :login:Penguin :2008/08/10(日) 12:33:24 ID:3YlX37JM.net ntpd立ち上げてるのに、1秒近くずれることがあるみたい。offsetが1000近くになったり、-1000近くになったりしている。 内部のネットワーク負荷があがりはじめるとずれるみたいだけど、外部はほぼ負荷がなくて、参照先も外部。 CPU負荷は20%前後。 内部ネットワークの負荷があがりっぱなしでも、2〜3時間かけてoffset0付近にもどろうとするみたい。 これはなんででしょう。 PCはEPIA-PN OSはdebian testing ntpはntp 1:4.2.4p4+dfsg-7 です。
703 :login:Penguin :2008/08/10(日) 13:23:15 ID:wwLG3KlG.net 時計が壊れてるのでは
704 :login:Penguin :2008/08/10(日) 14:26:14 ID:3YlX37JM.net PC内の時計ですか?
705 :login:Penguin :2008/08/10(日) 14:44:42 ID:9m0xfW1x.net 内部ネットワークの負荷で遅延時間にばらつきがでてたらずれて当たり前 でも1秒はないかもなあ。NICドライバの割り込み禁止時間が長いのかな
706 :login:Penguin :2008/09/12(金) 17:50:12 ID:QkVG3ein.net 2009年1月1日に「うるう秒」の調整、3年ぶりの実施 http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/09/12/20847.html
707 :login:Penguin :2008/10/12(日) 04:28:15 ID:/YnSTsqt.net 最近知ったんだけどデジタル放送って何秒かおきに時刻情報も送られてるんだね なんかうまく使えないかなぁと思ってたんだけどチューナーが高いし暗号がなぁ…なんて でもワンセグでも送られているらしい事も知った ワンセグなら安いので数千円からあるし暗号化されていないしうまく使えないだろうか これなら常時参照可能な時刻情報源として電波時計作ったり買ったりするよりかなり手軽じゃないかな JJYよりエリアは狭いけど強電界地域ならJJYより受信しやすそうだしTVアンテナに繋げば大抵の所で使えそう と思ってるんだけど既にソフトがあったりしたりする?
708 :login:Penguin :2008/10/12(日) 11:28:12 ID:5SBmQl9A.net でも動画デコードで誤差が発生するから時報を表示できなくなったと聞いたが 受信側で合成すればいいじゃない(マリー というわけか
709 :login:Penguin :2008/10/13(月) 05:51:10 ID:ACoDWSqo.net ワンセグといえど、録画した機器から他に移させないという制限を つけさせたがっているようなので、機器を自由に扱いうるものは おおやけには出しえないんじゃなかろうか。 # 海外製品なら制限無視してしまえるからB-CAS見直し、という路線で # ワンセグもまた、好きにしてくれ状態になれば……
710 :login:Penguin :2008/10/13(月) 08:40:08 ID:/uwyCnBH.net ISDBのTOTを使うのか いいアイディアだな 1segのローカル暗号化ってどうなってるんだ? チューナーからデータが来てソフトで丸ごと暗号化してるのかな? パケットさえ取り込めれば簡単そうだ
711 :login:Penguin :2008/10/13(月) 08:59:42 ID:jM6riS+b.net FriioとかHDUSのEpgDataCap_Bonって録画ソフト(もちろんWindows)に、 放送派で時刻を合わせる機能は付いてるよ
712 :login:Penguin :2008/10/14(火) 19:45:07 ID:PDGYjHsH.net こんなの見つけた 公開 CDMA NTPサーバー (時刻同期にお使いいただけます) 公開 CDMA NTPサーバ (210.168.211.231 ntp.shoshin.co.jp ) 東京 日本仕様実証試験モデル Praecis CntpJ を使用 公開 CDMA NTPサーバ (216.218.254.202) 米国 Endrun Praecis CNTPを使用 http://www.shoshin.co.jp/computer/endrun/cdma.html ワンセグであわせれたら手軽でいーなー 専用ソフトなら精度も良くできるだろうな
713 :login:Penguin :2008/10/16(木) 17:02:49 ID:TNHq7meQ.net ワンセグは特定機種ではあるが突破されてる フルセグも今じゃガタガタだけどね http://mobilehackerz.jp/contents/OneSeg24 ブログにはかなりの情報が Linux用のドライバとか 自分はソフト作る技術は無いけど誰か作ってくれないかな〜w NTPDへの対応パッチとかソフト丸ごととか ふと思ったけどフルセグは映像関連以外の時刻情報とかも暗号化されてるのかね わざわざ送出が義務付けられてるくらいだから意外と生データかなぁ? と思ったけどそんな面倒なことはしそうにないか
714 :login:Penguin :2008/10/16(木) 21:35:54 ID:VBqkXM22.net それら特定機種でいまでも普通に売られているのは・・・
715 :login:Penguin :2008/10/17(金) 05:08:02 ID:BHarCOsY.net ブログとかじっくり読んだが今は作者が違うところに興味が行ってるみたいでそこが問題だなw 普通に売られているやつに対応するつもりはあるみたいだが ただ抜け道の探し方とか傾向は出ているので案外いくつもあるのかもね バッファローとかの大手では難しそうみたいなんだな ワンセグ野郎も面白そうなシステムだなw
716 :login:Penguin :2008/10/17(金) 08:07:23 ID:7gzMV0Hj.net 暗号化されてないなら、アースソフト PT1でできないかな
717 :login:Penguin :2008/10/22(水) 14:36:58 ID:CLbZPTC6.net 出来るんじゃない? ワンセグも受信できるはずだし でもPT1ほどのものを使うならあえてBSを受信してオフセット設定して使うとかw ワンセグ時計見つけた でも公開されてないみたい http://hwhack.blogspot.com/2008/02/blog-post.html http://hwhack.blogspot.com/2008/02/blog-post_15.html
718 :login:Penguin :2008/10/22(水) 21:42:51 ID:+wW+S5KZ.net ワンセグ以前に世のケータイがNTP未対応ってなんかもったいない
719 :login:Penguin :2008/10/22(水) 21:56:14 ID:nO6qrOZl.net 別に NTP 使わんでも。 http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0505/17/news061.html
720 :login:Penguin :2008/10/22(水) 22:25:36 ID:iRybR/6D.net >>718 NTPなんかに対応するよりも、GPSか標準電波に対応してくれたほうがうれしいんだがな
721 :login:Penguin :2008/10/22(水) 22:33:30 ID:nO6qrOZl.net >>720 au はしてるってさ。>>719
722 :login:Penguin :2008/10/23(木) 00:15:33 ID:joX7CSQ0.net ふつうの ntpd on Debian で、どれぐらい内部時計を修正しているかを 見ようと思ったら、 loopstats (/var/log/ntpstat/loopstats) の offset を見る、で正しいですか?
723 :login:Penguin :2008/10/23(木) 13:43:25 ID:ZRfdBSm1.net 一週間ほど前に発見された突破できるワンセグ SEG BEE JSA-OS100 LOG-J200と同等だそうだ しかしあっと言う間に売り切れた上に取り寄せも不可だそうな また出回って時計ソフト作ってくれる作者さんいないかな…
724 :login:Penguin :2008/10/28(火) 20:11:21 ID:VGcq2V/Q.net PT1 予約除いて秋葉に出回ったのは5枚だけだってさw
725 :login:Penguin :2008/11/05(水) 01:11:25 ID:dnXemhyR.net >>719 fomaは電波に乗ってる時刻情報で時間合わせやってる
726 :login:Penguin :2008/12/29(月) 13:07:29 ID:vhIW9fSH.net 来年の正月はうるう秒が挿入されるそうだけど ntp使ってる場合、何かやらなきゃいけないことある? 挿入関係に詳しいエロい人教えてください。
727 :login:Penguin :2008/12/29(月) 13:12:49 ID:zzovYCox.net >>726 いきなり1秒入れるわけではないのでは。 たしか1/100秒づつ加算されていくような。
728 :login:Penguin :2008/12/29(月) 14:40:46 ID:S9lyaHhe.net 残念。それは電話の時報の場合だ。
729 :login:Penguin :2008/12/29(月) 20:45:37 ID:wN441p/9.net > NTT、2009年1月1日に時報サービスの“うるう秒”調整を実施 > 12月15日16時51分配信 オリコン > > 時報サービス「117」を運営しているNTT東日本、NTT西日本は15日(月)、“うるう秒”の調整を行うことを発表した。 > 実施日は2009年1月1日。 > 加入電話、INSネットの「117」サービスでは、午前8時58分20秒から午前9時00分00秒までの100秒間に秒音を100分の1秒ずつ長くし、合計で時刻を1秒遅らせることで、午前9時ちょうどに日本標準時に合わせるようにするという。 > NTT両社は、日本標準時の維持・通報を実施している独立行政法人・情報通信研究機構が“うるう秒”の調整を行うことに伴い、同作業を実施。 > “うるう秒”の調整は1972年7月1日に1回目を実施しており、今回で24回目。 > 前回は06年1月1日に行っている。 > 06年6月より提供を開始したひかり電話の「117」サービスでは、情報通信研究機構の調整方法に合わせ、同日午前9時00分00秒のお知らせ音(ポーン音)を2回鳴らすことで調整を行う。 >>726 窓使いでかつ精度いるなら1/1AM9:00:01ぐらいに同期させたほうがいいかもよ (スクリプトにバグ混ぜて暴走しても自己責任w) うるう秒に関する Windows タイム サービスの処理 http://support.microsoft.com/kb/909614/ja
730 :login:Penguin :2008/12/30(火) 09:25:35 ID:GGCLYaFr.net >>726 特に何もない。 12/31くらいから「閏秒」フラグが配信されていることを確認する程度だ。 "ntpq -c rv" で見ることができる。 # ntpq -c rv assID=0 status=06c4 leap_none, sync_ntp, 12 events, event_peer/strat_chg, version="ntpd 4.2.4p5@1.1541-o Wed Dec 3 12:32:56 UTC 2008 (1)", processor="x86_64", system="Linux/2.6.27.7-9-default", leap=00, stratum=2, precision=-20, rootdelay=8.525, rootdispersion=14.909, peer=22758, refid=133.243.238.163, reftime=cd03e673.05c78a19 Tue, Dec 30 2008 9:14:43.022, poll=7, clock=cd03e7c5.76cc9141 Tue, Dec 30 2008 9:20:21.464, state=4, offset=-4.086, frequency=18.822, jitter=0.878, noise=1.005, stability=0.031, tai=0 ここの "leap=00" の部分が "leap=01" (2009年実施予定の増やす方向での閏秒) になればOK。参照しているNTPサーバが閏秒非対応だったりする場合は、 "writevar 0 leap=01" のように手動で設定すれ。
731 :login:Penguin :2008/12/31(水) 14:37:09 ID:Gt63K4xq.net いつ頃か見忘れたが閏秒フラグが来たね。 # ntpq -c rv assID=0 status=46f4 leap_add_sec, sync_ntp, 15 events, event_peer/strat_chg, version="ntpd 4.2.4p5@1.1541-o Wed Dec 3 12:32:56 UTC 2008 (1)", processor="x86_64", system="Linux/2.6.27.7-9-default", leap=01, stratum=2, precision=-20, rootdelay=6.768, rootdispersion=5.780, peer=28226, refid=133.243.238.243, reftime=cd0581d3.c705e4dd Wed, Dec 31 2008 14:29:55.777, poll=6, clock=cd058208.b4aeb54e Wed, Dec 31 2008 14:30:48.705, state=4, offset=0.962, frequency=6.368, jitter=0.688, noise=0.199, stability=0.019, tai=0 あとはsyslogに"Clock: inserting leap second 23:59:60 UTC"が出れば成功だな。
732 :login:Penguin :2008/12/31(水) 19:48:55 ID:GfqSLlrB.net $ ntpq -c rv assID=0 status=c011 sync_alarm, sync_unspec, 1 event, event_restart, version="ntpd 4.2.4p4@1.1520-o Wed Jul 16 12:11:41 UTC 2008 (1)", processor="i686", system="Linux/2.6.26", leap=11, stratum=16, precision=-20, rootdelay=0.000, rootdispersion=6.660, peer=0, refid=INIT, reftime=00000000.00000000 Thu, Feb 7 2036 15:28:16.000, poll=6, clock=cd05cc2c.a2f6a128 Wed, Dec 31 2008 19:47:08.636, state=1, offset=0.000, frequency=-0.387, jitter=0.001, noise=0.001, stability=0.000, tai=0 あれ?
733 :login:Penguin :2009/01/01(木) 02:07:06 ID:KDNtmxS7.net 9時前には起きねば。 【Technical Notes】Linux システムクロックの『うるう秒』調整 ttp://www-06.ibm.com/jp/domino01/mkt/cnpages7.nsf/page/default-0019DB89?OpenDocument&TableRow=1.1
734 :login:Penguin :2009/01/01(木) 08:25:17 ID:Sv4uZHmH.net >>732 > refid=INIT, reftime=00000000.00000000 同期に失敗してるじゃないか。
735 : 【豚】 【1559円】 :2009/01/01(木) 09:03:53 ID:Sv4uZHmH.net 来たね。 # for ((;;)) do date; sleep 1; done 2009年 1月 1日 木曜日 08:59:57 JST 2009年 1月 1日 木曜日 08:59:58 JST 2009年 1月 1日 木曜日 08:59:59 JST 2009年 1月 1日 木曜日 08:59:59 JST 2009年 1月 1日 木曜日 09:00:00 JST 2009年 1月 1日 木曜日 09:00:01 JST 2009年 1月 1日 木曜日 09:00:02 JST # cat /var/log/messages (中略) Jan 1 08:59:59 hoge kernel: Clock: inserting leap second 23:59:60 UTC
736 :login:Penguin :2009/01/01(木) 09:04:13 ID:lSb7Z5Tn.net キター >Jan 1 08:59:59 linuxhost Clock: inserting leap second 23:59:60 UTC
737 :login:Penguin :2009/01/01(木) 10:15:28 ID:ZxydGdpm.net こっちでは、 Jan 1 08:59:59 xxx kernel: Clock: inserting leap second 23:59:60 UTC は来たのに、まだ、 leap=01のままだけど、こういうもん? ntpq -c rv Thu Jan 1 10:11:13 JST 2009 assID=0 status=4684 leap_add_sec, sync_ntp, 8 events, event_peer/strat_chg, version="ntpd 4.2.2p4@1.1585-o Sun Mar 4 13:21:35 UTC 2007 (1)", processor="i686", system="Linux/2.6.18-6-686", leap=01, stratum=4, precision=-20, rootdelay=9.875, rootdispersion=67.872, peer=47192, refid=202.234.233.109, reftime=cd06934d.59bf7475 Thu, Jan 1 2009 9:56:45.350, poll=9, clock=cd0696b1.bc549a60 Thu, Jan 1 2009 10:11:13.735, state=4, offset=0.079, frequency=-2.683, jitter=2.620, noise=0.183, stability=0.031, tai=0
738 :login:Penguin :2009/01/01(木) 10:23:47 ID:Sv4uZHmH.net >>737 Leap Indicatorフラグはしばらくしないと解除されないはず。 と言ってる間にリセットされた模様。 > processor="x86_64", system="Linux/2.6.27.7-9-default", leap=00,
739 :login:Penguin :2009/01/01(木) 13:38:13 ID:ZxydGdpm.net ほんとだ、解除されてるね。 パケットも取ってたんで、みてみたところ、 こっちの場合、日本時間で 9:51:12 の応答は、まだ leap=01で、9:56:45の応答ではleap=00が入ってた。
740 :login:Penguin :2009/01/01(木) 14:19:28 ID:E311nuqW.net うちも閏秒入ってた。 Jan 1 08:59:59 # KURO-BOX hoge kernel: Clock: inserting leap second 23:59:60 UTC
741 :login:Penguin :2009/01/10(土) 01:02:10 ID:2DLdtx31.net 少し前に少し話が出てた突破できるワンセグチューナー ここではまだ売っているそうだ http://www.makie.com/ja/products/pctv/index.html LOG-J200と同じなんだって 通常価格だからちょっと高いけど 自分にはプログラムを作る能力はありませんw
742 :login:Penguin :2009/01/12(月) 04:51:25 ID:hhBZhwPs.net 7000円前後で何処でも受信できる電波時計が導入できるとすれば安いものか
743 :login:Penguin :2009/01/12(月) 12:25:43 ID:5DAFZZcU.net 数秒遅れの電波時計なんてイラネ
744 :login:Penguin :2009/01/13(火) 01:56:50 ID:1aince6d.net おまいはISDBを理解していない
745 :q :2009/02/01(日) 09:31:53 ID:8X65rAk9.net t
746 :login:Penguin :2009/02/03(火) 22:19:17 ID:9JsZ7bOT.net 時刻情報(地上デジタルテレビジョン放送) 各放送局は (ToT) と呼ばれる時刻情報を 自局の映像信号に圧縮無しに多重送出することを義務づけられている。 とても悲しい顔をしなくてはならないのである。
747 :login:Penguin :2009/02/14(土) 23:59:01 ID:ToGzs1Ah.net ss
748 :login:Penguin :2009/06/06(土) 22:19:26 ID:AUeR8LsN.net ntpdとSakuraWatchについてお尋ねします ・tpd - NTP daemon program - Ver. 4.2.4p4 debian lenny 上で稼働 ・Sakura Watch (SW_NORAS.EXE ver0.2.1) win2k と winxp 上で稼働 ・ローカルネットワークは 192.168.xxx.0 ゲートウェイの存在するローカルネットワークとは物理的に隔離 上記の構成で時刻合わせをしようとしたら、桜時計のログに頻繁に ----------------------------------------- length=48 addr=192.168.xxx.xxx:123 LIO VN4 MODE4 Stratum3 Poll0 Precision-8 応答に 4294967295.999秒掛かっています 0.323秒進んでいます ----------------------------------------- と表示され、クライアント側の時刻調整ができません 応答遅延の 4294967296 という数値については NTP で正確に扱える 時間の上限であることは何となくわかったのですが どのようにしたらこのエラーを回避することができるのでしょうか ちなみに今までメインで使っていたntpd ・ntpd 4.2.2p4@1.1585-o Sun Jan 11 17:05:58 UTC 2009 (1) debian etch 上で稼働 との間ではこの様なエラーは出ません
749 :login:Penguin :2009/06/06(土) 23:44:25 ID:autcabty.net 未だに桜時計を使う理由がわからん。Windows timeサービスで充分だろ。 コンパネから触れるインターネット時刻じゃないからな http://wiki.nothing.sh/page/NTP
750 :login:Penguin :2009/06/07(日) 01:55:29 ID:RzAW5puh.net 禿同。 Windows付属のツール使わずどこの馬の骨とも知らないフリーツール使いたがる奴なんなの?
751 :login:Penguin :2009/06/07(日) 09:51:15 ID:PymcbmL/.net >>748 debian etchからdebian lennyにした時にntp.confの設定確認した? あとiptablesで弾いてたりしない?
752 :login:Penguin :2009/06/07(日) 23:50:08 ID:qVc7bpOF.net >>751 レスありがとうございます 説明不足で申し訳ありません。 etchとlennyはそれぞれ別のマシンで動いてます 問題となってるlennyはまだインストールしたばかりでiptablesすら設定していません lennyのntp.confはetchで使っていた値をそのままコピーしています 一応、設定晒します driftfile /var/lib/ntp/ntp.drift statsdir /var/log/ntpstats/ statistics loopstats peerstats clockstats filegen loopstats file loopstats type day enable filegen peerstats file peerstats type day enable filegen clockstats file clockstats type day enable server ntp1.jst.mfeed.ad.jp maxpoll 12 server ntp2.jst.mfeed.ad.jp maxpoll 12 server ntp3.jst.mfeed.ad.jp maxpoll 12 server 127.127.1.0 fudge 127.127.1.0 stratum 13 restrict -4 default kod notrap nomodify nopeer noquery restrict -6 default kod notrap nomodify nopeer noquery restrict 127.0.0.1 nomodify ntpdの戻り値が不正だったのか、受け取った戻り値が桜時計に処理できない値だったのか いずれにせよ4294967296秒というと、おおよそ136年間にあたるし 今回のエラーは単にパケットの遮断とか遅延による問題ではないと考えてます
753 :login:Penguin :2009/06/08(月) 20:40:42 ID:2v7yiM05.net >>752 あ、別マシンなのね。 それにしてもrestrict文の設定が全部シカトするように設定しているように感じるんだけど、 俺もそんなに詳しくなくて嘘教えたら困るからここでも参考にしてみて。 ttp://lists.debian.or.jp/debian-users/200508/msg00093.html
754 :login:Penguin :2009/06/09(火) 17:11:07 ID:/mxzS324.net restrictって罠だらけだよねw defaultに制限をかけまくったらserverに指定した相手に対して何か開放する設定が必要になった気がしたけど 設定したのはもう数年も前のことだから忘れた。
755 :login:Penguin :2009/06/09(火) 17:26:16 ID:pACF754o.net 漏れはiptablesの方が分かりやすいからそっちで制限してる 外部NTPサーバとの通信のために「state RELATED,ESTABLISHED」は必要だけど
756 :login:Penguin :2009/06/09(火) 19:58:48 ID:nZdF7Rc3.net 俺はその設定が嫌でOpenNTPDに乗り換えた
757 :login:Penguin :2009/06/09(火) 21:28:06 ID:pACF754o.net >>756 OpenNTPDって昔 http://slashdot.jp/opensource/comments.pl?sid=196608&cid=594155 なんてことがあって悪いイメージがあったが、今はどうなの?
758 :login:Penguin :2009/06/10(水) 18:09:40 ID:0Xv6nBcn.net たとえばserverをホスト名で設定し、restrictもホスト名で設定したりすると そのホスト名で得られるIPアドレスがラウンドロビンされてたときに 大変なことになるっぽい。
759 :753 :2009/06/10(水) 22:29:55 ID:7MITrnIw.net >>754 そうなんだよね。俺もいまいち理解していないもんだから、落とし穴にハマりまくりなんだよね。 >>755 あ、確かにその方が楽だよね。 しかも既にiptablesでLAN内と上位NTPサーバーしかつながないようにしてるよ。 ntp.confで無意味な事してた。
760 :login:Penguin :2010/12/23(木) 23:03:36 ID:YLVWqOu0.net ttp://www2.nict.go.jp/w/w114/tsp/JST/JST5.html を何回かリロードしても0.5秒遅れのまま ttp://www2.nict.go.jp/w/w114/tsp/link/JST.html#12 > 「地域標準時との差」について 2009.02.02 > PCの時計を合わせたばかりでも、「あなたのコンピュータの内蔵時計」の「地域標準時との差」が0にならないことがあります。 > * JSONP 版では表示が0.1秒単位になっていますが、ネットワークの状況によっては、それ以上の時刻誤差が出ます。 再読み込みを行うと、DNS のキャッシュ効果等により、若干誤差が減ることが多いようです。 > * Windows XP 等に標準装備されている「日付と時刻のプロパティ」「インターネット時刻」によって手動で 時刻合わせを行った場合、その直後でも時刻誤差が生じていることがあるようです。他のPC時計合わせソフトを 試してみてください。 > * 時計合わせを行っても、そのままでは表示に反映されません。 「再読み込み」を行うか、ブラウザの再起動を行ってください。 "Windows Time" じゃダメなのか… Windows XP, 7 でお薦めの ntp クライアントって何?
761 :login:Penguin :2010/12/24(金) 13:21:56 ID:r7eQ56VV.net 板違い。
762 :login:Penguin :2010/12/24(金) 23:27:39 ID:93uHSZNW.net こっちだったか ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mysv/1106560587/ けど >>1 > 時計の正確さの自慢,および,街で見つけたNTPサーバを > 貼り付けるスレです.時刻合わせの運用面における悩みも > どーぞ. ntpd 使ってれば運用面の問題無さそう Linux板でのこのスレの存在意義って何?
763 :login:Penguin :2010/12/25(土) 09:43:38 ID:0a6mPnuO.net 存在意義わからないなら来なきゃいいじゃん。
764 :login:Penguin :2011/02/06(日) 18:52:48 ID:Wt/8eLkq.net nictとmfeed使ってるんだけど、いつも同期はnictなのに初めてmfeedになった。回線の近い遠いは変わるって事を 初めて体験した。
765 :login:Penguin :2011/04/24(日) 09:07:29.54 ID:kDCQN7H6.net JJYおおたかどや山送信所が暫定復帰したと思ったら、あっという間に止まっちゃったね。 佐賀の60kHzも外に出てれば受信出来るけど、室内にある時計はやっぱり無理だった。@札幌 このまま原発のせいで低波が続けば、こっちの人間は電波時計の値打ちが無くなるよ。
766 :login:Penguin :2011/05/08(日) 09:20:42.40 ID:Ll9dw1Xt.net 10日に川内村が一時帰宅出来るようになるんだね。 JJYの中の人も入れるかなぁ? 早く落雷送信停止から復旧してほしいよ。
767 :login:Penguin :2011/05/08(日) 14:01:58.99 ID:S9SBn0Pp.net ntpで同期してくれるカジュアルな時計はないものか
768 :login:Penguin :2011/05/09(月) 12:00:38.23 ID:jhnpMZbE.net >>767 漏れもWifiインターフェース付きntp同期時計できないかなって考えてた。
769 :login:Penguin :2011/05/09(月) 20:14:17.36 ID:kq4IUAFz.net >>767 ,768 ipv6普及でネット家電が出るって一時期言ってたことあったけど、ntpクライアント付き時計はあって良いよね。 実用的だしね。
770 :login:Penguin :2011/05/09(月) 20:29:52.62 ID:k5zFzMUA.net そうなんだよ〜今デジタル時計付きUSBハブを使って いるんだけど、時刻が狂う。 PC使って、USBで繋がっているのに時刻が狂う時計を使用しているって なんなんだろうなってふと自問自答w
771 :login:Penguin :2011/05/10(火) 11:06:31.79 ID:xcjfIrLw.net >>770 USB で時刻情報取れるの?
772 :login:Penguin :2011/05/10(火) 14:03:12.05 ID:GICSThPO.net 「USBで」が何を意図してるのかわからんけど、ActiveSyncでUSB接続時に時刻同期された。
773 :login:Penguin :2011/05/10(火) 21:12:07.80 ID:MiX1OytU.net 時刻同期をしてくれるレトロな時計なら見つかった。 今は売り切れているけれど。 密売東京 | ニキシー・クロック (卓上ニキシー管時計) ttp://www.mitsubai.com/tokyo/detail/tk013007.html
774 :login:Penguin :2011/05/10(火) 21:18:27.69 ID:MiX1OytU.net 連投スマン。ニコ動での>>773 の商品説明動画 紹介文に依ると、 > 11/04/24まもなく販売を再開します! だって ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3739859
775 :login:Penguin :2011/05/11(水) 15:44:05.44 ID:rfyT/kvb.net とりあえず、電波、GPS、ntp、校正手段はこれぐらいか? ntp方式の4000円くらいのどっかで出さないかなあ
776 :login:Penguin :2011/05/11(水) 15:52:11.71 ID:hWf+/Eej.net NTP だと実装めんどそう。
777 :login:Penguin :2011/05/11(水) 21:18:20.58 ID:ZaPvF2ev.net >>776 電波時計とかGPSあたりは専用の石があるもんね。 ntpの奴もどっかで出せば、安く出来ると思うんだけど。
778 :login:Penguin :2011/05/12(木) 15:01:23.16 ID:xd6rB+qC.net 俺用メモwindows用のだけど 窓の杜 - 【REVIEW】標準電波の代わりにPCで電波時計の時刻を合わせる「電波時計用JJYシミュレータ」 http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20110418_440067.html
779 :login:Penguin :2011/05/12(木) 16:40:03.87 ID:KlXFnaBr.net >>778 JJYの周波数40kHzをPCのサウンドデバイスから取り出すのか。 それも13.333KHzの音声信号を出してその3逓倍を利用。 NTPをJJYに変換するソフトなんだけどRFトランスミッターを 使わなくても時計が受信できる程度の電界強度はあるのね。
780 :login:Penguin :2011/06/17(金) 22:00:08.31 ID:sbEKhsty.net ntp1.sakura.ad.jpって公開NTPサーバだったんだな wikiの推奨公開サーバに入れてもいいのかな ttp://ntp1.sakura.ad.jp/ >ntp1.sakura.ad.jp はさくらインターネット が公開する、 >どなたでも利用できるStratum 1のNTPサーバです。
781 :login:Penguin :2011/06/18(土) 06:52:14.94 ID:UGe8yAi/.net >>778 パソコンの時計を修正できるものじゃないのね…。
782 :login:Penguin :2011/07/08(金) 07:23:34.44 ID:KVuJ040P.net 時刻合わせage
783 :login:Penguin :2011/07/13(水) 08:58:15.46 ID:AotJIK6D.net nc(netcat) で daytime サーバー叩くのってどうよ http://tf.nist.gov/tf-cgi/servers.cgi
784 :login:Penguin :2011/07/13(水) 20:32:38.10 ID:0mEhqpmK.net ntpdに対するメリットがなさげ
785 :login:Penguin :2011/07/13(水) 23:31:49.76 ID:+FswP6lN.net RFC1149を使ってNTPで時刻合わせをやってみたいw
786 :login:Penguin :2011/07/14(木) 21:34:41.98 ID:BTms/u5/.net 3G回線でも安定しないのにRFC1149なんてやったらどうなるやらw
787 :login:Penguin :2011/07/15(金) 09:19:12.42 ID:7eqSKZ4M.net >>786 +-1日くらいの誤差でなら合わせられるだろ。
788 :login:Penguin :2011/07/15(金) 22:24:26.82 ID:Tj0Ovhex.net 何が起きたのだろう http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000000-scn-int
789 :login:Penguin :2011/07/16(土) 11:10:14.93 ID:nihc+Y6Q.net 水晶発振器に干渉が起きるような現象があったのかな
790 :login:Penguin :2011/07/16(土) 12:42:00.65 ID:+SvhGIPx.net まさかの地磁気 とか。
791 :login:Penguin :2011/07/16(土) 12:59:10.98 ID:JOHBEEtR.net バッファローのルーター新機種がデフォルトでmfeed採用してた ならサーバーも入れて欲しかったなぁ
792 :login:Penguin :2011/08/06(土) 08:49:39.50 ID:ZUa14LZN.net k
793 :login:Penguin :2011/09/28(水) 23:44:24.64 ID:RZmB9lvl.net >>791 とても同意。 ところで、公開NTPサーバーの時刻が2分もずれていることってあるのでしょうか。 WindowsXPの日付と時刻の調整のインターネット時刻でサーバーを jp.pool.ntp.orgにしていたら、同期後に2-3分遅れてしまいました。 「今すぐ同期」で直りましたが、複数のサーバーのどれかに接続するようなので、 NTPサーバーのうち1台だけ遅れているサーバーがあってもこちらからでは知りようがありません。 LinuxとかWindowsというよりも、公開NTPサーバーにどの程度信頼をおいていいのか参考にしたく、 似たような経験をしたという話だけでもあると助かります。
794 :login:Penguin :2011/09/29(木) 01:38:21.67 ID:8V4Heupx.net >>793 ntpdate -q jp.pool.ntp.org したけどズレてないぞ?
795 :login:Penguin :2011/09/29(木) 05:31:36.52 ID:+LlshX54.net >>793 ntpdであれば、複数のサーバを指定しておけば 1台だけ時刻が大きくずれていたら同期対象から外されるようになってる だから特に気にしなくていい。 windowsは確認したことないけど 少なくともコントロールパネルから設定してると ずれた時刻を拾ってしまうだろうな
796 :login:Penguin :2011/09/29(木) 19:09:19.71 ID:EvZuNfsN.net お答えいただきありがとうございます。 >>794 たまたま自分が接続した1台だけずれていたら、もう一回接続して正確なサーバーに あたるとずれないわけです。 だから、一回ntpdate -q jp.pool.ntp.org してずれてないからといって ずれたサーバーが存在しないかどうかを知ることはできないと思うのですがどうなんでしょうか。 >>795 windowsだと1台しかサーバー指定がないからずれるという意味であってますか。 それにしても、公開NTPサーバーの時刻が2分もずれるまで放置されることが実際にあるんでしょうか。 それともやはりwindowsの同期方法にサーバー数以外に問題があると考えるべきでしょうか。
797 :login:Penguin :2011/09/29(木) 20:39:02.75 ID:+LlshX54.net >>796 winでもコマンドラインから設定すれば複数のNTPサーバを指定できる。 詳細は>>3 のwikiで。 winに関しては板違いだから続けるなら↓でよろしく。 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/win/1225600262/
798 :login:Penguin :2011/10/02(日) 00:00:49.37 ID:aysVkFOV.net >>797 教えてくださりありがとうございます。 検索で出ないからwinはないと思っていたらタイトルが微妙に違いましたか... お手数おかけして申し訳ありませんでした。
799 :login:Penguin :2011/10/13(木) 20:49:53.07 ID:nxs7xdI4.net BIGLOBEのNTPサーバ 現在 ntp01.tk.mesh.ad.jp ←× ntp02.tk.mesh.ad.jp ←○ ntp03.tk.mesh.ad.jp ←○
800 :login:Penguin :2012/01/24(火) 23:57:41.53 ID:MWhE1U3r.net ring 不通なう
801 :login:Penguin :2012/01/25(水) 02:02:34.29 ID:WF/syvJZ.net (・_・)フツウ
802 :login:Penguin :2012/01/31(火) 21:09:50.32 ID:JOOjdXuS.net 7月1日に「うるう秒」 3年半振り、1秒長く - 47NEWS(よんななニュース) http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012013101002252.html
803 :login:Penguin :2012/02/23(木) 23:36:30.08 ID:MZyejh5U.net | \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / `´ \ PCに地デジチューナーついてるからそれで時刻合わせすればいい!! ('A`) ノヽノヽ くく
804 :login:Penguin :2012/02/24(金) 21:34:24.32 ID:mfxoS8o9.net ∧_∧ (・∀・∩ デキター!!! (つ ノ ⊂_ノ (_)
805 :login:Penguin :2012/04/06(金) 09:25:56.10 ID:qegni5uR.net NTP使っているのに時々-15時間とかとんでもなく時間が狂うことがあるんですが、 同じような経験をしたことがある人はいらっしゃいませんか。
806 :login:Penguin :2012/04/06(金) 09:28:12.74 ID:tn66wrth.net 15時間ってことは9時間だからタイムゾーンがおかしいとかじゃないの。
807 :login:Penguin :2012/04/06(金) 09:42:38.92 ID:6icb7RkY.net JST-9をかっちょよくGMT+9とかやって死亡とかねw
808 :login:Penguin :2012/04/07(土) 23:34:54.87 ID:mvO8WrtY.net >>806-807 なるほど、ありがとうございます。 でも、ぴったり-15時間というわけではなくて、分も30分とかでなく でたらめになっていたので違いそうです。
809 :login:Penguin :2012/04/07(土) 23:45:24.47 ID:0d2D4xTT.net 電池切れとか。 サーバならつけっぱなしなので関係なさそうだけど。
810 :login:Penguin :2012/04/08(日) 00:29:20.06 ID:zBOh1o4I.net つけっぱなしでも電池切れると時間がおかしくなる場合はある。
811 :login:Penguin :2012/07/04(水) 22:37:45.55 ID:K4Li4jRp.net ほしゅ
812 :login:Penguin :2012/08/18(土) 11:02:50.41 ID:By+7GNV+.net 保守
813 :login:Penguin :2013/03/23(土) 22:56:31.53 ID:RD3JKVOg.net 保守
814 :login:Penguin :2013/05/05(日) 15:56:43.94 ID:XSZAziNn.net 保守
815 :login:Penguin :2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:yxPpOcSA.net 保守
816 :login:Penguin :2013/09/01(日) 14:58:50.91 ID:QpYbbeJq.net 何か色々調べてあって読み切れんがとりあえず貼っとく NTP設定 http://d.hatena.ne.jp/incarose86/20110505/1312522379
817 :login:Penguin :2013/09/02(月) 05:36:18.72 ID:kFVR3ar+.net ビールうまい お前ら 仕事だ
818 :login:Penguin :2013/09/03(火) 23:21:43.71 ID:vBN2ypgf.net peer と server って悩んだなぁ
819 :login:Penguin :2013/09/04(水) 13:10:52.69 ID:AdYVJoab.net beer server
820 :login:Penguin :2013/09/06(金) 23:51:09.50 ID:rUgU+Z1W.net >>816 難しいですね(´・ω・`)
821 :login:Penguin :2013/09/10(火) 13:24:29.89 ID:FbhORKLV.net 暑いな ドライブ中 のどが渇いたら?
822 :login:Penguin :2013/09/17(火) 23:06:51.08 ID:VwN/WQqm.net # jp.pool.ntp.org の中から stratum 3 以下を弾いて同期する pool jp.pool.ntp.org preempt tos celling 3 # jp.pool.ntp.org の中から stratum 3 だけに同期する。 # でもなかなかst3に当たらないので非実用的。ntp.ring.gr.jpなら使えるかも? pool jp.pool.ntp.org preempt tos floor 3 celling 4
823 :login:Penguin :2013/09/18(水) 03:06:07.25 ID:XiZNSaXS.net celling じゃなくて ceiling だった
824 :login:Penguin :2014/02/25(火) 15:59:36.44 ID:Cl+HT9k+.net chronyてこのスレでいいの? ttp://chrony.tuxfamily.org/
825 :login:Penguin :2014/02/25(火) 23:26:02.85 ID:CSdZs82L.net chrony、ちょっと気になってた
826 :login:Penguin :2014/02/26(水) 16:19:22.07 ID:pqt0sJH4.net chronyはFedoraのどこかから採用されてて、RHEL7には入る模様 ttp://ftp.redhat.com/redhat/rhel/beta/7/source/SRPMS/chrony-1.29-2.el7.src.rpm
827 :login:Penguin :2014/02/26(水) 18:43:24.08 ID:Iv3YS0/u.net rtc以外の手近な独立タイマ類を別クロックソースとして利用する方法ってないかな? HDDの積算時間計とか温度センサ付きなんだからうまく校正して使えないものか? HTPのような通信ヘッダを利用する奴も、直接システムタイムを変更するより、 一クロックソースとしてNTPの参照先に使えたほうが安定しそうな気がするけど、 そういう実装ってどっかにないものだろうか?
828 :login:Penguin :2014/02/27(木) 11:11:04.08 ID:SMG7VnfA.net >>826 Configuring NTP Using the chrony Suite https://access.redhat.com/site/documentation/en-US/Red_Hat_Enterprise_Linux/7-Beta/html/System_Administrators_Guide/ch-Configuring_NTP_Using_the_chrony_Suite.html
829 :login:Penguin :2014/03/03(月) 12:23:53.72 ID:wSU4jIwW.net >>827 http://cr.yp.to/clockspeed.html
830 :login:Penguin :2014/03/03(月) 20:51:17.92 ID:6AoHmRGF.net >>829 それは定番の奴でシステムクロックの平均を割り出してるだけじゃないのか? 温度補償もNTPの非常時クロック源化もあったもんじゃないと思うぞ。
831 :login:Penguin :2014/07/06(日) 16:54:22.40 ID:r589gfTG.net >>831 指摘は具体的に。
832 :login:Penguin :2014/12/22(月) 20:36:20.78 ID:KC3g4E88.net JVNVU#96605606 Network Time Protocol daemon (ntpd) に複数の脆弱性 http://jvn.jp/vu/JVNVU96605606/ 影響を受けるシステム ・ntpd 4.2.7 およびそれ以前 ・ntp-keygen 4.2.7p230 より前のバージョン 詳細情報 ・PRNG における不十分なエントロピー (CWE-332) - CVE-2014-9293 ntp.conf ファイルで auth key が設定されていない場合、暗号強度の不十分なデフォルト鍵が生成されます。 ・暗号における脆弱な PRNG の使用 (CWE-338) - CVE-2014-9294 4.2.7p230 より前のバージョンの ntp-keygen は、弱いシード値で暗号論的に不適切な乱数生成器を使い、対称鍵を生成します。 ・スタックバッファオーバーフロー (CWE-121) - CVE-2014-9295 ntpd の crypto_recv() (autokey 認証利用時)、ctl_putdata()、および configure() には、細工されたパケットの処理に起因するスタックバッファオーバーフローの脆弱性が存在します。 ・エラー条件、戻り値、状態コード (CWE-389) - CVE-2014-9296 ntpd において特定のエラー処理を行うコードに return 式が存在しない箇所が存在するため、エラー発生時に処理が停止しない問題があります。 利用者は早急にntpd 4.2.8へのアップデートを
833 :login:Penguin :2015/05/05(火) 00:10:53.51 ID:diGibKwO.net 東京理科大のNTP…。 ふざけんなよッ!! お前ら信じて客先のサーバーでいくつか設定してたが!? 2015年05月03日(日)10:15に取得した日付が…。 1995年09月17日になってたぞ…。 火消しと説明で…地獄を見たぞ・゚・(ノД`)・゚・ もうね「独立行政法人情報通信研究機構(NICT)」に変えたわ…。 疲れた…_| ̄|○
834 :login:Penguin :2015/05/05(火) 02:00:13.22 ID:EDt9MpGy.net >>833 で、お前は理科大にいくら払ってたの?
835 :login:Penguin :2015/05/05(火) 11:40:36.56 ID:c7aQd4Z/.net 無断使用だったのか、それともpool.ntp.orgあたりを設定しといたら、たまたま 理科大のが選ばれてたのか。後者なら問題だな。
836 :login:Penguin :2015/07/01(水) 09:21:32.44 ID:f9LtuLnP.net Clock: inserting leap second 23:59:60 UTC うるう秒無事通過。
837 :login:Penguin :2016/03/14(月) 11:41:41.11 ID:fNDldOyV.net NTTもこんなの作ってたのか。8年前だけど。 http://www.ntt.co.jp/journal/0803/files/jn200803063.pdf
838 :login:Penguin :2016/05/21(土) 21:41:54.67 ID:O2hZGaU9.net 鶴岡先生亡くなられてたのか…… http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/security/memo/2016/04.html#20160422__ntp
839 :login:Penguin :2016/05/31(火) 20:43:33.28 ID:lvhFa+bu.net >>838 R.I.P >>8
840 :login:Penguin :2016/06/17(金) 20:25:38.75 ID:BM+Xqzp2.net RHEL6.8に地味にchronyが追加された。誰得?
841 :login:Penguin :2016/06/17(金) 20:43:12.27 ID:xeMuioyM.net >>840 まじか…悪改だろそれは
842 :login:Penguin :2016/07/07(木) 22:00:00.09 ID:ZzfXimrV.net 標準電波送信所の定期保守に伴う停波のお知らせ http://www.nict.go.jp/info/topics/2016/07/160707-1.html
843 :login:Penguin :2016/07/08(金) 16:17:33.29 ID:/EAurQUn.net http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160708-00000059-it_nlab-sci 2016年末に「うるう秒」が挿入されることが決定 12月31日23時59分60秒が生まれることに
844 :login:Penguin :2016/07/08(金) 20:25:36.63 ID:rFyad/Fv.net またかよ てか年越しとかバカかよ
845 :login:Penguin :2016/07/08(金) 23:30:46.13 ID:rvawwqiA.net http://www.nict.go.jp/press/2016/07/img/20160708-1.png
846 :login:Penguin :2016/09/02(金) 05:14:48.81 ID:0fYaxx4D.net 定期保守による停波 おおたかどや山標準電波送信所(JJY:40kHz、福島県) 停波日と停波時間(日本時間): 平成28年9月2日(金)13:00〜17:00 平成28年9月5日(月)〜9日(金)、12日(月)、13日(火)9:00〜18:00
847 :login:Penguin :2017/08/15(火) 20:23:25.51 ID:CjGaEm8p.net >大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い >みんなそう思ってる >誰も同情しない >うんこ食っとけ! >はよ死ねクズ ↑ 島本町のイジメ加害者どもがこんなスレを立ててる いじめの加害者を擁護し被害者を非難するスレを公然と立てる 島本町という町は鬼畜の町だな
848 :login:Penguin :2017/08/16(水) 15:33:54.61 ID:Z07ODoIF.net RTCの性能が低すぎるんだよ タイムサーバー使うの前提なのか RTC自体が正確性を投げ捨ててしまってる カシオの最低ランクの腕時計でも±数秒/月くらいなのに
849 :login:Penguin :2017/08/16(水) 17:28:26.86 ID:SZn32LT6.net >>848 RTCっていま使われてんの?
850 :login:Penguin :2017/08/16(水) 22:02:14.05 ID:Z07ODoIF.net >>849 OSが起動中は普通は使われない つーか正確じゃないから使わないようになってんだろ んでOSのソフト時計も正確じゃないからタイムサーバーに頼る羽目になる
851 :login:Penguin :2017/08/16(水) 23:19:35.66 ID:LhgPVh8K.net PCの時計は進んではいけないという事情がある 遅れて補正で進めるのはいいけど 進めて補正で遅らせるのは絶対ダメ そして、正確性は求められていない なぜなら、同じネットワーク上だけでも、信頼性はバラバラなのに せめて同じネットワーク上のものだけでも、同期をとるほうが重要だから 個人個人の持つカシオの腕時計の進み方は揃って無くても一向に構わないが 同じネットワーク内のPCの時計は、誤差は最小限になっていてくれないと困る ならば、信頼性の違う個々のPCやOSに頼るよりは 同期する仕組みを作ってそれに合わせるほうがいい
852 :login:Penguin :2017/08/17(木) 08:31:39.86 ID:fCJbEnVo.net RTC廃止したらどうか 起動時に自分で時刻入力 最初のMSXがそんな感じだっけ?
853 :login:Penguin :2017/12/29(金) 14:09:46.53 ID:S/CsVkMC.net 誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』 QCN88OV5M2
854 :login:Penguin :2018/01/26(金) 15:50:10.53 ID:sq4l8X/1.net https://pbs.twimg.com/media/DUck6r8VAAA2BSL.jpg /^o^\
855 :login:Penguin :2018/01/26(金) 16:46:49.97 ID:ML59gMpb.net >>854 https://srad.jp/comment/3335688 TP-Linkの中の人はファームウェア変更するって言ってたんだけどなあ。 「疎通確認のために中国の自社鯖宛に通信させたら日本人は疑う。 nict.go.jpだと中国人が疑う。 googleは金盾通れない。 日本の私大なら誰も疑わないから」だって。
856 :login:Penguin :2018/01/26(金) 16:57:56.90 ID:ML59gMpb.net https://www.janog.gr.jp/meeting/janog41/program/sp10ntp https://www.janog.gr.jp/meeting/janog41/application/files/9815/1692/5488/janog41-sp10ntp-fujimura-03.pdf プレゼンに前スレ貼られててワロタw
857 :login:Penguin :2018/01/26(金) 20:08:12.79 ID:pmhvcXbh.net >>855 TP-Linkだけの話じゃない
858 :login:Penguin :2018/01/26(金) 20:28:14.12 ID:ijy+uq+N.net タダ乗りの時点で悪いけどランダム性なしリトライ適当とかひどいな
859 :login:Penguin :2018/02/02(金) 17:16:57.14 ID:/NT+Cm5X.net 光TJJYってどうなの?
860 :login:Penguin :2018/02/03(土) 22:15:41.21 ID:B/eVJ4tR.net >>856 とうとう止まることになったんだね。 あらゆるネットワーク機器のNTP参照先が一私立大の公開NTPに集中するのもすごいことだけど。 止めた時のリクエストの処理とかどうするんだろ? 国内に限らず海外からも参照されてたんだね。
861 :login:Penguin :2018/02/11(日) 17:25:21.64 ID:V0MKIMwX.net 509 福岡大学のNTP屋 mail:tsuruoka@fukuoka-u.ac.jp 05/01/20(木) 14:49:14 ID:u9Qqv67y 人気(にんき)あるというよりも、当初から公開したので 人気(ひとけ)があるのでしょう。 確かに、学内アクセスに限定してもいい時期に来ていると思いますが、 国内だけでなく、海外からのアクセスも相当な数になります。 「やめて!」と伝える手段がないのです。 ↓ https://pbs.twimg.com/media/DUcwHLQVAAE1GzY.jpg
862 :login:Penguin :2018/05/13(日) 15:29:02.40 ID:+syw4lpM.net >>861 鶴岡先生亡き後もこれかよ(´;ω;`)
863 :login:Penguin :2018/05/22(火) 07:55:56.56 ID:Czl6p0FW.net 僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム 関心がある人だけ見てください。 グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 7VA5B
864 :login:Penguin :2018/07/17(火) 21:49:26.45 ID:qNM38nhh.net 5分狂ってるが理由が分からない
865 :login:Penguin :2019/05/01(水) 10:32:18.75 ID:LSKNRvHc.net なんか最近1時間で1.5秒くらい進むようになってポーリング短くしたりしたんだけど Time-ServiceのID51(〜受信したタイムスタンプはローカル時刻と -XX 秒違います〜)はポーリング通り出てるのに Kernel-GeneralのID1(システム時間は 〜 から 〜 に変更されました。)がたまにしか出ないで どんどん時刻差が広がるんだけど同期されない原因ってなんか設定とかある? Win7環境でNtpServer末尾は0x9、SpecialPollIntervalは25200(7時間)
866 :login:Penguin :2019/05/01(水) 10:38:33.48 ID:LSKNRvHc.net はいスレ間違えましたWin板逝ってきますスマソ
867 :login:Penguin :2019/05/16(木) 21:20:00.53 ID:9E5ILEwF.net 手動で時刻を変更するのに、なんで、sudo権限がいるのが気に入らない
868 :login:Penguin :2019/05/16(木) 22:03:59.53 ID:6OGKCYGT.net LINUXベースのタイムレコーダーをいじって誤魔化す連中がいるからさ。
869 :login:Penguin :2019/12/19(木) 11:45:26.66 ID:tYEHo/vn.net そろそろ福岡大学NTPを使っているサービスは、 mfeedなりNICTなりに向け先変えないと不味いな。
870 :login:Penguin :2019/12/19(木) 13:57:18.39 ID:zfCxIJzY.net セラロックをクリスタルに変える。 ハイ論破。
871 :login:Penguin :2019/12/23(月) 12:59:20.49 ID:g+0PgH0E.net chrony(笑)
872 :login:Penguin :2021/12/30(木) 12:24:25.99 ID:hUJuc/Bs.net だめだ
873 :login:Penguin :2021/12/30(木) 12:25:39.88 ID:hUJuc/Bs.net ID:6mYn7hgq ttp://hissi.org/read.php/linux/20211229/NnVZbjdoZ3F.html
874 :login:Penguin :2023/04/28(金) 14:16:34.70 ID:xWqqgvjB.net テスト
875 :login:Penguin :2023/04/28(金) 14:16:45.15 ID:xWqqgvjB.net >861 グロ
876 :login:Penguin :2023/04/28(金) 14:16:58.25 ID:xWqqgvjB.net セラミック加工
877 :login:Penguin :2024/01/10(水) 11:49:50.43 ID:sLrEQXlRn 一部の癒着業者から税金で票買って薄汚い政権維持して警察買収して法も捻じ曲げて、それでも飽き足らず日銀に金刷らせて 俺も俺もと盛大に金盗み取って私腹を肥やしまくって、憲法カ゛ン無視で民主主義を否定しながら力による一方的な現状変更によって 多くの人々の人権に財産権にと強奪して威力業務妨害して、地球破壊して災害連発させて住民を殺害しまくってきた卑劣な暴力キチガヰが、 力によって討ち取られるとか、こういうのを因果応報、美しき因果律っていうんだろうな 横田やらの騷音訴訟判決からも分かるように,法治国家には無縁の腐敗主義国日本における民主主義の美しき形ってやつだろ どれだけ人々に憎まれようと毎年何億もの税金使って警備させれば桶とか思い上か゛っていやか゛った腐敗謳歌キチカ゛イの結末 世界最悪の腐敗国家の汚名を返上するために最低でも火炎瓶投げてる昭和の頃程度の國民意識まて゛取り戻さないとな 私利私欲のために地球破壊して災害連発させて国土に国力にと破壊して人を殺してる航空関係者が皆殺しにされる因果律に期待しよう! (rеf.) ttps://www.call4.jp/info.php?tуpe=iΤems&id=I0000062 tTps://haneda-project.jimdofreе.com/ , tΤps://flighT-rouΤe.Com/ ttps://n-souonhigaisosУoudan.amebaownd.com/
228 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★
本文 スレッドタイトル 投稿者