Linux自体が斜陽...

1 ：login:Penguin：2006/05/08(月) 20:15:17 ID:YQlbJDUZ.net

RedHatだの、Turboだの競っていた時代は終わった。
ITバブルの後、利益のでないソフトウェア開発はアマチュアレベルに
戻っている。Debianの開発速度が限界だが、それもいつまで続くかな。

Linux自体が斜陽だよ。遅れていたBSD-based OSに追い越されるのは
いつかな？

2 ：login:Penguin：2006/05/08(月) 20:26:00 ID:puK4Iguj.net

最後2行がなければ釣れたのに

3 ：login:Penguin：2006/05/08(月) 21:21:37 ID:6OW8E4Rw.net

魁三太郎

4 ：login:Penguin：2006/05/08(月) 22:57:10 ID:+bu0CkXO.net

*BSDと競っていたとは、つゆ知らず。犬厨とかはともかく、開発に携わっている人で。

5 ：login:Penguin：2006/05/12(金) 21:05:46 ID:iChx+Kwv.net

Linuxって*BSDに敵視されるようなものだったのか。
わけがわからん。

6 ：login:Penguin：2006/05/12(金) 22:23:44 ID:qGXfW/9Z.net

>>1
おめでたいというのか"あふぉ"というべきか...
今日のSUSE10.1みんな死に物狂いで落とそうとしてたのを知らんのか？
なかなかP2P使わない人は大変だったらしい。

7 ：login:Penguin：2006/05/13(土) 11:32:54 ID:ha5L0P1T.net

Amazon、GoogleからMSの検索エンジンに乗り換え
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/02/news018.html

Amazonの検索エンジンに採用されたことは、Googleへの追い上げを図る
Microsoftにとっては大きなチャンスだ。（ロイター）

　Microsoftはこの週末に、またもGoogleに対抗して大きな勝利を勝ち取った。
Amazon.comが自社の検索部門A9で、Microsoftの技術を使い始めたのだ。
これはまたLinuxサーバに対するWindowsの勝利をも意味する。

8 ：login:Penguin：2006/05/13(土) 11:42:50 ID:GPO54hBb.net

Fedoraがバンバン新バージョン出すから悪い

9 ：login:Penguin：2006/05/13(土) 11:46:34 ID:OLdTeeER.net

カーネルがオーバーホールされるのか？

10 ：login:Penguin：2006/05/13(土) 20:58:28 ID:VEEnNVje.net

RHELの７年サポートといいつつ、安定させること無く3年で
メンテナンスサポートに移行するのを知れば、どんなOSか見当つくだろ。

11 ：login:Penguin：2006/05/14(日) 03:23:39 ID:va9/vfES.net

>>1 が斜陽

12 ：login:Penguin：2006/05/14(日) 12:59:02 ID:MP8IHpGy.net

>>8

なんでFedoraなんか使うの？

13 ：login:Penguin：2006/05/14(日) 19:43:40 ID:vL+DRLZx.net

>>10
そなの？

14 ：login:Penguin：2006/05/15(月) 15:30:13 ID:XWLNk7L+.net

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060428/236610/

「全事務職員がLinuxデスクトップを使用している町役場」は実在する

15 ：login:Penguin：2006/05/15(月) 20:08:19 ID:XWLNk7L+.net

二宮町は栃木県にある人口約1万7000人の町。二宮尊徳ゆかりの町名と「いちご産出量日本一」で知られる。
同町は，町役場の事務用パソコンのすべて，約140台をLinuxに入れ替えるという前代未聞の挑戦を行っている。
OSをLinuxにするだけでなく，オープンソースの OpenOffice.orgやFirefox，Thunderbirdでワープロ，Web，メールによる業務を行う。記者の知る限り，日本で例のない試みだ。

同町が役場をあげてLinuxに移行することになったのは，IPA（独立行政法人情報処理推進機構)が実施した「自治体におけるオープンソース・ソフトウエア活用に向けての導入実証」に参加したからだ。
この事業は，オープンソース・ソフトウエアを自治体のデスクトップ機で使用する実現性と課題を明らかにするための実験である。同町は2月にLinuxへの移行を開始した。

この実験には二宮町のほか，北海道札幌市，沖縄県浦添市，大分県津久見市が参加している。

しかし他の自治体は規模が大きいこともあるが一部部署への導入にとどまる。役場全体でLinuxデスクトップに移行するのは二宮町だけだ。
正確には，税務や住基ネットなどの端末として使用しているパソコンは既存のWindowsマシンを継続して使用するが，そのほかの事務用デスクトップ・パソコンは町長のものも含め，すべてLinuxに取り替える。

16 ：login:Penguin：2006/05/15(月) 20:10:27 ID:XWLNk7L+.net

　記者は導入前に一度，二宮町を取材した（関連記事）。
「老朽化したパソコンや古いソフトを買い換えるお金を，住民サービスに回せるのなら」---日本中の多くの地方自治体がそうであるように，
財政難に悩む二宮町は，オープンソースによるコスト削減に賭け，あえて実験台を買って出る，とその動機を語ってくれた。

　だがLinuxデスクトップへの移行は簡単ではない。移行をはなばなしく発表したものの，頓挫した企業や団体もある。
本当に行政事務でLinuxデスクトップへの移行は可能なのだろうか。
二宮町を再び訪ねた。

「心配していたが，Windowsとほとんど違わない」

　「ええ，毎日Linuxを使っていますよ」---二宮町役場総務部企画課課長の山口健司氏は笑う。
文書の作成やメールなど，Linux上のOpenOffice.orgやMozillaを使いこなす。
「Windowsとまったく違うのではないか，と心配していたが，実際に使ってみるとほとんど違わなかった」。
二宮町役場経済課の石川純人氏は，こうLinuxとOpenOffice.orgの印象を語る。

　実は，記者は実際に現場を見るまでは，「本当に移行したのだろうか」と半ば信じられない気持ちもあったのだが，
訪れた二宮町では，拍子抜けするほど職員が当たり前にLinuxデスクトップを使っていた。
管理職から女性職員まで，約140台のLinuxを使いOpenOffice.orgや Mozillaで業務をこなしている。

17 ：login:Penguin：2006/05/15(月) 20:12:17 ID:XWLNk7L+.net

　IT担当の総務企画課情報管理室長 海老原慎一氏は「職員一人あたりたった1日の研修で，
ぶっつけ本番に近い形でLinuxデスクトップを導入した」という。

　もちろん，細かい違いによる問い合わせはたくさんあった。
例えばOpenOffice.orgのワープロを使っているときに「均等割付がうまくいかない」，
「罫線の引き方が違う」といった声が寄せられたという。


これらの問題に対応するために，導入当初はNECやノベルなどの協力ベンダーが常駐するヘルプデスク・センターを会議室に設置した。
しかし，導入時に殺到した問い合わせも，導入から約2か月たった現在は減少。
常駐ヘルプデスクは解散し，現在ヘルプデスクはメールなどで行っている。

　どうしてもWindowsが必要な時のために，各課には古いWindowsマシンが残してある。
これらは，各LinuxマシンからVNCと呼ぶオープンソース・ソフトウエアを使ってリモート・コントロールできるが，
「Windows機に貼りついている職員はいない」（海老原氏）。

「問題は“慣れ”，これからも使い続ける」

　移行が可能であることは実証された。ただし，それが経済合理性の面で引き合うかどうか，がこれからの課題になる。

18 ：login:Penguin：2006/05/15(月) 20:14:16 ID:XWLNk7L+.net

　LinuxやOpenOfiice.orgなどのオープンソース・ソフトウエアのライセンス料金は商用ソフトウエアに比べ低い。
しかし，価格が安いからといって，事務作業の効率が低下するのでは広がらないだろう。

　実際に二宮町でも，Microsoft Officeに慣れた職員が，OpenOffice.orgで同じ作業を行うのに手間取ってしまう作業がある。
「しかし，Microsoft OfficeとOpenOffice.orgのどちらが劣っているとか優れているということはなく，
問題は『慣れ』というのがほとんどの職員の意見」と海老原氏は言う。

　実証実験は今春に終了するが，そのあと再度WindowsやMicrosoft Officeに置き換えるという選択肢もある。
しかし，二宮町では実験終了後もLinuxを使い続ける予定だ。面子からではない。そのほうが合理的だからだ。
「要は慣れ。だとすれば，費用をかけてWindowsへリプレースするよりも，
使い込んで，1日も早く慣れてもらうほうが合理的な選択」（海老原氏）

他の団体や企業にどこまで適用できるか

　二宮町では，「行財政緊急改革実践プラン」を実行中であり，
コスト削減のための危機感を全職員が共有していたことでオープンソースへの移行が可能になった。
だがそれをどこまで他の自治体や企業，団体に適用することができるのか。

　そのため，今回の実験では事務処理効率を比較するために作業時間の計測なども行っている。
また，移行にあたってぶつかった問題やその解決策などもまとめ，公開する予定だ。

　習熟や，ノウハウの蓄積によりオープンソース・デスクトップはどこまで普遍的な選択肢となるのか。
IPAは同町での実験に関する報告書を6月に発表する見込みだ。

19 ：login:Penguin：2006/05/15(月) 20:18:23 ID:XWLNk7L+.net

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060428/236610/thumb_200_ph1.jpg
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http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20060428/236610/

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20 ：login:Penguin：2006/05/15(月) 23:15:28 ID:jfa8YUfj.net

うるせえなID:XMLNk7L+

21 ：login:Penguin：2006/05/15(月) 23:43:56 ID:XWLNk7L+.net

>>20
え？俺かい？

22 ：login:Penguin：2006/05/16(火) 16:48:06 ID:6gBW3jpT.net

>>21
俺はうざいと思った。２ｃｈのスレで長々書いても誰も読まないよ。
「『妹はベッドに腰掛けてる俺のひざに座って』まで読んだ」とか言われるだけ。

どっかにhtmlかtext用意して、リンクだけ貼ればよろし。

23 ：login:Penguin：2006/05/17(水) 09:21:42 ID:vY9QoHkC.net

オプソ自体が斜陽なら同意するが。

24 ：login:Penguin：2006/05/18(木) 11:37:34 ID:g2L/aqGP.net

ところでWMはgnome?

25 ：login:Penguin：2006/05/20(土) 22:06:17 ID:8AgmI6Ii.net

Linuxって何やるのもコンパイル、コンパイルってのが
うざいなーと思ってしまう。
特にカーネルを頻繁に再コンパイルさせるってのは
どうかと思う。PC知らない人にとったら、すごい
ハードル高いよ。

GPLだからカーネル・ドライバ周りはソースコード必須
らしいけど、これじゃ、メジャー化するのは難しいんじゃ
ないかなぁ。

26 ：login:Penguin：2006/05/20(土) 22:31:00 ID:IjOM+aoE.net

>>25
slackware使いの方ですか？

27 ：login:Penguin：2006/05/20(土) 23:19:08 ID:PlLHgkYB.net

>>25
いつの時代の話ですか？

28 ：login:Penguin：2006/05/21(日) 00:50:58 ID:J3SbuASb.net

>>25
>特にカーネルを頻繁に再コンパイル

ココ５年ほど再コンパイルしてませんが。
だめですか？

29 ：login:Penguin：2006/05/21(日) 01:54:33 ID:troy+mTx.net

>>1 最後の2行で思いっきりずっこけたじゃないかｗｗｗｗ

30 ：login:Penguin：2006/05/21(日) 10:19:34 ID:tW/PiU0F.net

>>25
Gentoo使いな俺にはいちいちもっともだけど、それが好きでやってる。
もっと楽な使い方？それはそういう楽なツール作るのが好きな人が作ればいって、
使いたい人が使えばいい。俺は知らん。

31 ：login:Penguin：2006/05/22(月) 04:55:45 ID:FMj8h+Ht.net

だから太陽が まぶしく揺れていた
嵐を越えたから 大地は濡れている

大声で叫んでた 大声で泣いていた
大声で笑ったら 太陽が傾いた

32 ：login:Penguin：2006/05/23(火) 00:26:42 ID:xs9NyIRx.net

>>30
gentoo自体が(ry

33 ：login:Penguin：2006/05/26(金) 01:27:13 ID:yxWqFA4m.net

しゃようでござるか

34 ：login:Penguin：2006/05/26(金) 14:09:07 ID:jEuYEMUY.net

>>33
寒いギャグには思いとどまる、という勇気が必要です。

35 ：login:Penguin：2006/05/26(金) 22:16:07 ID:PRZN2QAZ.net

>>34
おいおい、努力には限界というものがあるんだ。
>>33はきっと精一杯努力して、閃光の如く閃いた
超一流のギャグだと思ってるかもしれないyp

36 ：login:Penguin：2006/05/26(金) 22:26:35 ID:/UbFxKTX.net

しゃようでござるか。（爆笑）

37 ：login:Penguin：2006/05/28(日) 06:22:56 ID:3ZnGMuIj.net

航空機（旅客機）の業界ではパイロットたちの間で伝えられている言葉があるという。
それは、
「臆病者と言われる勇気を持て」
というものだそうだ。

ある機長が、悪天候を理由に着陸を断念して出発した空港へ引き返した。
乗客らはブーイングした。当然だわな。
ところが降りた空港のロビーのテレビを見た乗客らは仰天した。
さっき降りようとして断念した空港で、着陸に失敗して炎上している
旅客機が映っていたのだ。

乗客らのブーイングは一転して拍手喝采と称賛に変わった。
これが「臆病者と言われる勇気を持て」である。

だからlinux自体が斜陽というのは当たらないんじゃないかな？
当たってるのは斜陽が太宰治の代表作の一つということぐらいかな。

38 ：login:Penguin：2006/05/28(日) 06:33:34 ID:MwWlaeIT.net

>>37
たとえ話と最後の２行との関連がさっぱりわかりません。

39 ：login:Penguin：2006/05/28(日) 06:41:39 ID:3ZnGMuIj.net

いや、何でこんなこと書いたのかというと
「斜陽」から「社用」と言う言葉を連想したからさ、だから書いてみたのよ。
ところで>>1はブルマは好きかい？それともセーラー服？

40 ：login:Penguin：2006/05/28(日) 08:11:16 ID:CpdaJIFU.net

「斜陽」が洒落にならないSUNネタにすりゃ(ry

41 ：login:Penguin：2006/05/28(日) 08:18:19 ID:ZF7+KRkZ.net

SUN goes down♪ SUN goes down♪ もう日が暮れるから〜♪

42 ：login:Penguin：2006/05/28(日) 08:20:49 ID:ZF7+KRkZ.net

SUN goes down♪ SUN goes down♪ 僕(Microsoft)の胸においで〜♪

43 ：login:Penguin：2006/05/28(日) 12:34:37 ID:UsKrJ1h/.net

太陽の帝国

44 ：login:Penguin：2006/05/29(月) 22:55:11 ID:iXwtMG/F.net

>>1
斜陽とおっしゃいますが、斜陽なのは現実にはTurbolinuxだけです。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/linux/1146591089/
【斜陽】 Turbolinuxの現実(15) 【没落】


"注意！！！Turboプラスのバグで全てのデータが消えます！"
Posted by voidfang on 05-27-06, 10:58 PM (JST)

Turboプラスでダウンロードしたフリープラグインの
rpmを一旦/home/hogeに保存しようと思いメニューから
ダウンロード先ディレクトリを/home/hogeに
設定しました。

そして一回フリープラグインをダウンロードした後に
「やはり別のフォルダに保存しよう」と思って、また
メニューからダウンロード先ディレクトリを
/home/hoge/share/pluginに変更しました。
すると/home/hogeにあった/home/hoge/share/plugin
フォルダ以外の全てのディレクトリ、ファイルが削除されます！

45 ：login:Penguin：2006/05/29(月) 22:56:06 ID:iXwtMG/F.net

恐らくダウンロードしたrpmだけでなくダウンロード先
ディレクトリに指定したディレクトリにある全ての
フォルダ、ファイルを削除してしまうように
なっていると思われます。
おかげで今まで貯めた全てのデータが消えました…orz

試しに新規にユーザーを作ってテストしましたら再び
全て消えたので間違いありません。
再現度100%です。

それにしても恐ろしいバグです。
ダウンロードするファイルだけが削除されるのが
当り前だと思うのですが全てのデータが消えるとは…
このバグで失ったデータについてTurboはどう
責任をとるつもりでしょうか。

そんな人はいないと思いますが、Turboプラスはroot権限
で動作するので、ダウンロード先ディレクトリに/
を設定してこのバグに気がついてなければ…

46 ：login:Penguin：2006/05/29(月) 22:56:53 ID:iXwtMG/F.net

1.

47 ：login:Penguin：2006/05/29(月) 22:57:55 ID:iXwtMG/F.net

2. "RE: 注意！！！Turboプラスのバグで全てのデータが消えます！"
Posted by Kaz@TL on 05-28-06, 01:26 AM (JST)

大変申し訳ございません。
先ほど弊社技術サイドにフィードバックしました。
至急調査いたします。
なお、本件につきましては弊社ホームページのトップページにあります<お知らせ>にも掲載させていただきました。
http://www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/notify/index.cgi?date2=20060428012412&mode=syosai

調査結果、今後の対策につきましては社内での調査を待って後ほどご連絡させていただきます。

削除 編集 | [リプライ] | [引用してリプライ] |

3. "RE: 注意！！！Turboプラスのバグで全てのデータが消えます！"
Posted by voidfang on 05-28-06, 02:02 AM (JST)

フリープラグインに限ったことではありません。
何もダウンロードせずにダウンロード先のディレクトリを変更しただけで削除されます。

48 ：46ね：2006/05/29(月) 22:58:53 ID:iXwtMG/F.net

1. "RE: 注意！！！Turboプラスのバグで全てのデータが消えます！"
Posted by voidfang on 05-27-06, 11:11 PM (JST)

Turboプラスのメニューからダウンロード先ディレクトリを/home/hogeに設定してOKボタンを押下します。

再びメニューからダウンロード先ディレクトリを
/home/hoge/share/pluginに変更してOKボタンを押下する
だけで/home/hogeの全てのデータが消えることを
確認しました。

これはあまりにも酷過ぎる…

49 ：斜陽と没落のturbolinux：2006/05/29(月) 23:00:04 ID:iXwtMG/F.net

大変申し訳ございません。
先ほど弊社技術サイドにフィードバックしました。
至急調査いたします。
なお、本件につきましては弊社ホームページのトップページにあります<お知らせ>にも掲載させていただきました。
http://www.turbolinux.co.jp/cgi-bin/notify/index.cgi?date2=20060428012412&mode=syosai

調査結果、今後の対策につきましては社内での調査を待って後ほどご連絡させていただきます。

削除 編集 | [リプライ] | [引用してリプライ] |

3.

50 ：& ◆leAf1aNbyo ：2006/05/29(月) 23:01:42 ID:iXwtMG/F.net

7. "RE: 注意！！！Turboプラスのバグで全てのデータが消えます！"
Posted by voidfang on 05-28-06, 03:12 PM (JST)

こんなことは容易に予想できるので分かっていると
思いますがトップの<お知らせ>ではFUJIのことしか
書かれていないので一応…

最近はTurbolinux 10 Serverもアップデートするためには
Turboプラスが必要になりましたのでTurbolinux 10 Server
のTurboプラスにも同様の問題があるかと予想できます。

サーバーでデータが消えたらマジで洒落にならんです。

そちらの確認もお願いします。

51 ：login:Penguin：2006/05/29(月) 23:02:44 ID:cSHdggJ0.net

オープンソースなんだからユーザには原因くらいは調べて欲しいもんだ。

52 ：login:Penguin：2006/05/29(月) 23:05:31 ID:iXwtMG/F.net

決してlinux斜陽なのではない。
むしろ世界の趨勢は逆である（cf.SUSE）。

斜陽なのはturbolinuxだけ（に近い）。

53 ：login:Penguin：2006/05/29(月) 23:07:53 ID:iXwtMG/F.net

>51
それは違うよ。
商売として有料ディストリをやるからには、
原因を調べることからやるべきだ。
金取った相手から、今度は時間と手間と技術まで毟り取るなんて異常な要求だと思う。

54 ：login:Penguin：2006/05/29(月) 23:09:49 ID:cSHdggJ0.net

サーバもやばいんでないか？と追試もせずに言うユーザにムカッと来ただけなので。
すまそ。

55 ：login:Penguin：2006/05/29(月) 23:57:25 ID:1DVi9OE6.net

>>54
だって現に同じプログラムな分けで、同じ症状が出るのは予想の範囲。
サーバー用プログラムだけこっそり直してたら、バグの重大さから考えてそれこそ背信行為。

56 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 00:08:49 ID:/2fAqP0R.net

>>55
んで、検証結果は？

57 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 00:42:40 ID:LoR7V93o.net

>>56
そういうのは金をもらってる方がやるんだよ。
ユーザーに安心を与えるのも仕事のうち。

んで社員乙

58 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 00:49:03 ID:LoR7V93o.net

だいたいね、信用が揺らいでるときには、十分すぎるほどの誠意を見せるのが当然。
それを、そういう状況で「俺(TurboLinux社)を信用しろ」なんていったら、よけい不信が広がるだけ。

そもそもTurboLinux側でそういうのは確認してアナウンスすべきだし、確認に時間がかかるなら、
その間ユーザーに「確認が取れるまでディレクトリ変更を行わないでください」と注意を促すのが当然。

それをやってない時点で、すでにTurboLinux側の落ち度なわけ。

59 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 00:51:21 ID:LoR7V93o.net

で、>>53もいっているが、オープンソースなんだから云々というのは無償で開発しているグループにのみ当てはまること。
金をとっているディストリビュータは、そのためにユーザーは金を払ってるんだから、そういう理屈は成り立たない。
完全に何かはき違えてますな。

60 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 00:56:00 ID:LoR7V93o.net

だいたい、今見てきたがTurboが出してるバグ修正のアナウンスにもServerがきちんとはいってるじゃん。

61 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 01:15:33 ID:CPicGwpb.net

今年の「やっちまったで賞」にノミネートしますた。早くも最有力候補です。

62 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 03:25:55 ID:6cjobc64.net

推薦上げ

63 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 06:48:59 ID:Benvlzmy.net

turboの話は専用スレでやれ。
turbolinuxは、モノよりユーザーのほうに問題があるんじゃない？w

64 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 06:53:51 ID:LoR7V93o.net

>>63
よそでやれといいながら自分で

> turbolinuxは、モノよりユーザーのほうに問題があるんじゃない？w

turboの話をやってる時点で、あなたが如何に厨房かわかるな。きっとturbolinuxユーザーなんだろう（笑

65 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 06:56:14 ID:LoR7V93o.net

とはいえTurboの腐り具合を早期に見抜けなかったという点では、確かに(俺を含めた)Turboユーザーに問題があるだろうな。
まあ俺は現在足を洗ってるが。

66 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 06:59:56 ID:CPicGwpb.net

>>65
そんなあなたには「前科者」の肩書きをあげよう

67 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 07:47:36 ID:LoR7V93o.net

>>66
その意味で前科者でない人間がいるのかね？
いるとしたら何もやらない人間だろうね。

68 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 07:53:52 ID:Benvlzmy.net

>>65
残念だったな。turboは使ったこともないよ。
もうすぐ使う予定だったけど。ソースネクストのをw
Linux全体のスレなのに、turboが出てきたとたん繁盛するとは、
turboを使う人間ってよっぽど粘着質なんだねw

69 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 07:58:39 ID:SuJ9plgk.net

だれも>>1にマジレスはしてないのがﾜﾛｽ
ターボは激安版でおかしくなった気がする
つーかディストリ個々では大なり小なり問題はあるがな
(´・ω・)

70 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 08:21:50 ID:LoR7V93o.net

>>68
> 残念だったな。turboは使ったこともないよ。
> もうすぐ使う予定だったけど。ソースネクストのをw

予定だったなら「見抜けなかった」ことには変わりないと思うが。

> turboを使う人間ってよっぽど粘着質なんだねw

くだらん話で盛り上げてるのはあなただろう？

71 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 08:25:32 ID:LoR7V93o.net

>>69
すこしマジレスすればLinuxの場合リーナス個人に依存しすぎてると思うんだよね。
まあそれを言い出せばマイクロソフトもビルゲイツに依存してる友言えるが。

人間が意欲的に知的な活動をできる期間は限られているわけで、
ビルゲイツが今この瞬間に死んでもマイクロソフトがすぐに傾くわけではないが、
Linuxの場合リーナスが死んだら、相当な混乱が起き、下手すると分裂・解体する可能性がないくもない。
もちろんうまく後継の体制を整えて乗り切れる可能性もなくはないが、相当リスキー。

72 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 08:29:06 ID:LoR7V93o.net

あと、何かと二言目には「馬鹿なユーザーが増えた」とか言う人間がいるが、
あるシステムが普及すればユーザーの裾野が広がっていくのは当たり前で、
「馬鹿なユーザーがいない」というのはそのシステムがマイナーだということ以上でも以下でもない。

実質何の意味もないこと。

73 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 09:33:00 ID:QtHlwqDd.net

>71
そりゃ過大評価じゃね？
系統ごとのメンテナという意味では、すでに分裂済みとも言えるし。

74 ：login:Penguin：2006/05/30(火) 10:38:16 ID:Benvlzmy.net

>>70
俺はあんたみたいに電波じゃないから、
使いもしないで見抜けるような人間じゃないけどね。

厨房だの、くだらんことを言い出したのは、あんただよ。
自分の書いたことはすぐに忘れるたちですか?
おれは「専用スレでやれ」って言ってるのに。

75 ：login:Penguin：2006/05/31(水) 20:56:55 ID:C8nmJO69.net

このスレで話題なんでturbo買ってきたよ。
1980円のだけどね。

なんていうかさー
インストール後にキーボード認識しなくなるOSなんて初めてだよ。
例の起動速くする仕掛けが悪さしてる予感なんだがなー。




まともに使う気無いからいいや。

76 ：login:Penguin：2006/06/01(木) 00:04:36 ID:s3nF83QB.net

turboに何期待してるんだか。
http://japan.zdnet.com/news/software/story/0,2000056195,20126187,00.htm
新型ubuntuは企業品質。
いよいよdebian様のお出まし。
一般ユーザーはおこぼれに預れる、無論未サポート。
今のところ一般ユーザーに対しては使える奴は使え、使えない奴は諦めろの姿勢しか無い。
一般ユーザーのサポートなんて不可能。
(普通のレベルのパソコンユーザーなら使える、普通未満はパソコン教室に通ってもらうしか無い)
思うにturboは過度の期待を素人相手に振りまきすぎた。

77 ：login:Penguin：2006/06/02(金) 17:51:50 ID:5YuaOczE.net

>>74
別スレでも同じようなことをいってるようだが、おまえ、2chで「スレ違い」ぐらいしか発言することがないじゃないのか（大笑

78 ：login:Penguin：2006/06/11(日) 20:19:22 ID:J6bQThTU.net

しゃようでございますか（藁）

79 ：login:Penguin：2006/07/07(金) 03:01:58 ID:3hnjYQk1.net

ていうか、そもそも日が昇ってたということの方が驚き。

こんなん酔狂なクライアントが騒いでるのに乗じて
儲けさせてもらってはいるが、正直頭がおかしいとしか
思えないんだよな

80 ：login:Penguin：2006/07/20(木) 09:00:24 ID:VrrfxwnQ.net

>>70
1980円も出してturbolinux10の縮小版（しかもｺﾝﾊﾟｲﾗ抜き）のCD-ROM買うよりも、
1490円で『日経Linux』2006年5月号の付録DVD-ROMのDerodaCcore５を買ったほうが
よほどまともに使えて良いと思うよ。

81 ：login:Penguin：2006/07/20(木) 09:07:23 ID:VrrfxwnQ.net

>>70は間違い>>75ね。
あと分からん人以内と思うけど「FedoraCore５」ね。

82 ：login:Penguin：2006/07/20(木) 18:29:40 ID:7il+vuoC.net

ﾃﾞｽﾄﾘがみんなで車輪の再発明をやってるリナックスﾃﾗﾜﾛｽ

83 ：login:Penguin：2006/07/22(土) 12:47:13 ID:2ENLIYpS.net

>>82
車輪は同じ。ボディやシャーシが違うんですよと。

84 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 07:21:15 ID:a9AudRQ+.net

つーか、各ディス鳥が独自にあててんのよパッチがカーネルウザイ。
少しは本家に取り込まれるよう努力をみせてほしい

85 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 07:27:16 ID:4wv09qnp.net

本家のは汎用カーネルだからさ。
それをサーバーやデスクトップなど用途に合わせてカスタマイズして使うのはあたりまえの話。

86 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 08:36:46 ID:a9AudRQ+.net

>>85
おっはー。
つーか、そのカスタム項目を本家に取り入れて取捨選択できるようにすれば
世界はもっと平和になるのよ！

87 ：login:Penguin：2006/07/30(日) 13:42:31 ID:cuhc98B3.net

しゃようでござるか゜・*:.。..。.:*・゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ・゜゜・*:.。..。.:*

88 ：login:Penguin：2006/08/01(火) 09:02:11 ID:UZm+q3w2.net

vanilla kernel だけ使っていて何がGPLでLinuxだ。
>>85 の言うとおりだ。

89 ：login:Penguin：2006/08/01(火) 22:17:08 ID:NFSs/UeU.net

>>88
カーソルとymn押すだけで何がカスタマイズだw

90 ：login:Penguin：2006/08/02(水) 01:33:08 ID:xKno6JGS.net

せっかくパッチ作ってもredhat系にうまくあたんないのよ

91 ：login:Penguin：2006/08/02(水) 09:29:09 ID:3YwOpz1K.net

>>89

俺はソース改造しているぞ

>>90

レッドハットに従え。嫌なら他をあたれ。

92 ：login:Penguin：2006/08/02(水) 12:11:14 ID:C//HRzSU.net

>>7
GoogleとかMicrosoft以前に
Amazon.comにとってマイナスだな。

93 ：login:Penguin：2006/08/03(木) 02:24:22 ID:G0bTBQdR.net

>>91
おう、オレはDebianerだからな。
とりあえずDebianが滅びるまではほそぼそと頑張るよ。

94 ：login:Penguin：2006/09/27(水) 02:16:42 ID:gJasF/YJ.net

「GPLは瀕死の状態」--Linuxカーネルプログラマーの多くが低評価
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000056022,20248447,0.htm

貢献度の高いLinuxカーネルプログラマーの大半が、
「GNU General Public License（GPL）」に否定的であることがわかった。
GPLは多くのオープンソースプロジェクトに適用されている。

Linuxカーネルに関する情報を交換するメーリングリストに投稿した記事によれば、
カーネルプログラマーらに-3から+3の評価を求めた結果、最も高かった評価は、
可でも不可でもないことを意味する0で、平均は-2だったという。
この調査はLinuxを率いるLinus Torvalds氏が提起したもので、
Torvalds氏はこれまでにもGPLに反対の意見を表明していた。

95 ：login:Penguin：2006/09/27(水) 12:55:21 ID:820pgVsL.net

しかし、そもそもLinuxのなれそめは、トラバルトがネットニュースに
GPLをつけて彼のカーネルを公開したことが原点である。
そうして最初は彼もGPLを推進していたし、他のPC-UNIXのライセンス
体系よりもGPLの方が広まり定着する利点があるというようなことを
云っていたはずだが。

96 ：login:Penguin：2006/09/27(水) 13:34:21 ID:jpr/Vv+2.net

トラバルトって誰だよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2006/09/27(水) 13:35:10 ID:O0+IIZem.net

>>95
二ュースソースをよく読め。

98 ：login:Penguin：2006/09/27(水) 17:30:37 ID:edOwG1W+.net

GNUを共産主義と勘違いした低学歴がネガティブキャンペーンやってるらしいよ

99 ：login:Penguin：2006/09/27(水) 20:52:07 ID:ncUEy4dx.net

結局FS関連の不安定さが解消されないのも政治のもつれが原因なんだよな。
そういう意味ではBSD系の方が、そういう問題は少ないとも言える。

100 ：login:Penguin：2006/09/27(水) 20:56:19 ID:/Hv+6IBP.net

１００ゲッチ！

101 ：１０１：2006/09/30(土) 20:50:40 ID:Ep3+LnJJ.net

このスレッドは１００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

102 ：login:Penguin：2006/09/30(土) 22:01:43 ID:eUaxlnUf.net

「あーあ！まさか！留守の間に！泥棒猫が！入り込んで！いたなんて！ねー！」
「まったく！油断も！隙も！ないもんだよ！」
・・ボス！・・・ボスッ！
ここは体育倉庫の中。身動きが出来ないようマットに簀巻きにされたことりを、
音夢とさくらは悪鬼のような形相を浮かべ金属バットで殴りつけている。

「がァッ！・・死んじゃうッ・・・ こんなこと、やめてぇっ！」
「は！何いってんだか。先に兄さんをたらし込んだの、あんたじゃない！このメス犬！淫乱！痴女！」
「まったくだよ、それでいて自分の身だけは可愛いなんて、都合のいいこと言うとは・・・」
「ち、ちがいますっ・・・・・わたしはただサポー・・ｹﾞﾎﾞｫｯ！」
ことりが最後まで言い終える前に、音夢はことりの腹を、―先ほどにバケツ３杯分の汚水を
無理矢理飲み込ませ、張り裂けそうに膨れあがってるその腹を―
マットの上から渾身の力で蹴りつけた。
「んぷｯ！」
ぴゅう、とことりの小さな鼻から鼻水混じりの水が噴き出す。
ことりは顔面を真っ赤にして口内まで吹き上がってきた水を、必死に頬を膨らませ耐える。
しかし、音夢が膨れあがった腹を踏みつけた足にぐいぐいと体重をかけるとすぐに限界を迎えた。
「ごぼッ！げぼッ・・・！おえええ・・・！」
びしゃびしゃとことりの白い頬を汚して流れる吐瀉物。
それが音夢が腹を踏むリズムにあわせて噴出す様は、さながら人間ポンプの様であり滑稽極まり無い。
…尤もことり本人にしてみれば笑い事ではなかった。
肺に水が入り溺死寸前、文字通りの意味で「死ぬ程の苦しみ」という訳だ。

「やだ、きったなーい・・・でも、お似合いだよ？ことり」
「・・・まだ殺さないよ・・・そう簡単に楽にはさせないんだから・・・・・・
　さくらちゃん！ペンチとノコギリ！それと・・・バーベキュー用の鉄串を買って来て！」
「ＯＫ！」
音夢から財布を受け取り一目散に走り去るさくら。

「んげっ！げほげほ・・・もう・・もうやめてぇぇぇっ！」
涙目になって懇願することりの姿を、物陰から、ことりと純一との関係を密告した眞子が、
口元を歪め目を輝かせながらじっと見つめていた・・・・。

103 ：login:Penguin：2006/10/01(日) 00:01:52 ID:bSROmeS1.net

Linuxは中国人民のためにあるOSかと思っていた。

104 ：login:Penguin：2006/10/01(日) 05:40:50 ID:86ZNsamF.net

フリーソフトウェアという思想自体が共産主義だからな。
コピー「レフト」という名称が全てを語っている。









…ってネットウヨに力説されて、失笑した。

105 ：login:Penguin：2006/10/01(日) 08:22:19 ID:6lLaiXs9.net

かの国は著作権そのものが軽視されてるからなぁ。
ライセンス以前の問題だな。

106 ：login:Penguin：2006/10/01(日) 13:49:52 ID:Apc9wpcv.net

>>103
一応赤旗 Linux だっけか作ってたよね…
向こうで暮らしている人に聞いたらどうせ Windows も Office も
なんでもソフトは無料なんであまりインセンティブが無いと言っていた…

107 ：login:Penguin：2006/10/01(日) 16:09:22 ID:JnhslD6b.net

今年こそLinux大躍進の年！
あと三ヶ月で何かが起こる！

108 ：login:Penguin：2006/10/01(日) 16:29:41 ID:PCd4wnUQ.net

今日斜陽読み終わった

109 ：login:Penguin：2006/10/01(日) 16:43:27 ID:69xXYWzT.net

この板も斜陽

110 ：login:Penguin：2007/01/20(土) 00:06:09 ID:TXluIR87.net

終わったな・・・・。2006年がw

111 ：login:Penguin：2007/08/23(木) 17:13:20 ID:TNNS4tKC.net

晒しあげ

112 ：login:Penguin：2009/01/25(日) 12:49:55 ID:nxb1xVZq.net

カイアゲ

113 ：login:Penguin：2009/10/15(木) 09:29:25 ID:eKIr3xIy.net

＿＿ ＿_
＼|＼_ ＼ ∠ ／|／
|○| |○|
＿|￣|○ _＿ ＿_ ○|￣|＿
／ ／|） （|＼ ＼
|￣| |￣|
／ ／ ＼ ＼

114 ：login:Penguin：2010/01/13(水) 18:29:00 ID:W6DQe8py.net

test

115 ：login:Penguin：2010/01/16(土) 10:28:01 ID:LLONul7L.net

test

116 ：login:Penguin：2010/01/17(日) 11:55:43 ID:rNK3nWgW.net

福下恵美結婚かぁ〜

117 ：login:Penguin：2012/05/24(木) 01:52:05.45 ID:47hhpw//.net

http://matome.naver.jp/odai/2129414103229207701

118 ：login:Penguin：2013/10/16(水) 03:57:08.94 ID:37fhHAOW.net

>>1
そういう事言うなや

119 ：login:Penguin：2013/10/18(金) 13:08:47.24 ID:rujV/huz.net

白夜

120 ：login:Penguin：2013/10/19(土) 03:26:25.99 ID:0pBdxVNx.net

解放された、オープンソースやPOSIX準拠のソフトをOSメーカーとは異る業界が独自に
OSを作り、ユーザー獲得の為に開発途上の汎用的Linuxのトリをリリースしてるだけの
のことで、斜陽という訳ではない。
ただ、トリが乱立したため、Linuxに興味を持った他分野のソフトウェア系エンジニアに
とっては、理解不明な現象で納得いかないのだろう。
あるトリとかGRUBを使わず独自のローダーを使用させて、システムブートイメージの
選択を誤まると、通信速度パラメーターを100Mbpsに変更制御してしまう。
ユーザーにしてみれば1Gbpsにパラメーター設定してもらわなきゃ困るのにだ。
なぜかゆうと、1Gbpsで通信会社と契約してるから。

121 ：login:Penguin：2013/10/25(金) 06:22:12.75 ID:aWOP8a3A.net

シェアは年々増加中

122 ：login:Penguin：2013/10/25(金) 20:34:20.42 ID:akd+pwpE.net

しゃようでござるか。
やっべｗｗｗ大爆笑ｗｗｗｗｗｗ

123 ：login:Penguin：2013/10/27(日) 04:41:56.73 ID:8wtoMdPM.net

斜場詩じゃないのかよw　斜陽ってなんだよ、斜めとなりの太陽ってかw

124 ：login:Penguin：2013/10/27(日) 09:35:24.50 ID:+bfQkztM.net

ペアリナクス…容量20GB、インストールすると、オートログインモードとなり、
　　　　　　　ubuntuuserというユーザー名と不明のパスワード設定がされ、
　　　　　　　OS自体破壊されてるか、インストールユーザーを危機的状況にしてしまう。
パピーリナクス…インストールすると、オートログインモードとなり、
　　　　　　　最初からrootユーザー

125 ：login:Penguin：2013/10/27(日) 19:18:58.69 ID:DCpsGjH/.net

>>123
斜陽ってのは没落しつつあるっていう意味の日本語だよ.
確か太宰先生が同名の作品を書いてたと思う.

126 ：login:Penguin：2013/10/29(火) 16:19:28.16 ID:5z/t8ROv.net

日はまた昇る

127 ：名無し：2013/10/31(木) 05:51:48.57 ID:cLr8rLAg.net

明けた夜が台風なんてことも
そんな日でも陽は昇っている

128 ：login:Penguin：2013/11/04(月) 06:15:19.47 ID:0iPkSxLa.net

絞ったばかりの夕日の赤が水平線から漏れている♪

129 ：login:Penguin：2013/11/06(水) 16:01:24.65 ID:wLIzoaY1.net

もしかして本当に「斜陽」が「説明の必要な日本語」になってるのか。

130 ：login:Penguin：2013/11/07(木) 23:48:25.95 ID:Gixo4I2c.net

昇陽と没陽または沈陽なら分かりやすいが、斜陽は微妙な表現だな。
陽は昇るときも沈むときも斜めに移動するからね。
垂直に昇って斜めに沈むという発想が意味不明。さすがはメンヘラの太宰治さん。

131 ：login:Penguin：2017/01/22(日) 21:42:16.74 ID:BCrQsDat.net

ぬるぽ

132 ：login:Penguin：2017/01/24(火) 20:16:09.00 ID:/p8wJlra.net

日が傾くとか言うのに

133 ：login:Penguin：2017/01/25(水) 09:23:43.25 ID:xzgoJ3fq.net

社用

134 ：login:Penguin：2017/08/25(金) 11:17:54.73 ID:P62SVK40.net

そもそもPCが斜陽とか

135 ：login:Penguin：2017/12/29(金) 14:05:59.86 ID:S/CsVkMC.net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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136 ：login:Penguin：2018/05/22(火) 10:55:00.01 ID:Czl6p0FW.net

僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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137 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 08:10:43.72 ID:pCSXTdf9.net

Do not tell a lie...

138 ：login:Penguin：2023/09/18(月) 02:45:42.75 ID:613HPam5n

四六時中気候変動問題についての報道やってるが，その直後にひとり距離あたり温室効果ガス排出量鉄道の30倍以上ものクソ航空機だの
空港だのカンコーだの推進するプロパガンダを平然と続けるマスゴミって頭に大量の蟲が湧いてるとしか言いようがないよな、世界最惡の殺人
組織公明党国土破壊省の強盜殺人の首魁斉藤鉄夫なんて、いまだに地球破壊支援た゛なんだと税金でテロ資金まで供給して都心まで数珠つなぎで
大量破壊兵器て゛あるクソ航空機を飛ばしまくって毎日莫大な温室効果ガス無駄にまき散らして気候変動させて日本と゛ころか世界中で土砂崩れに
洪水、暴風，猛暑．大雪、森林火災にと災害連発させて、これ程の破壊活動してるテロ国家なんて曰本くらいなものだろうに、それて゛いて
白々しくロシアガ‐だの戯言ほさ゛いてみたり，結局、自民公明ってのは何もかも100%てめえらの私利私欲が目的だし、クソ航空機に無駄に
石油燃やさせてエネ価格暴騰させて．日銀に金刷らせて物価高騰させて、隣国挑発して軍拡して使途不明金作って、すて゛に世界├ップレヘ゛ルの
実効税率の中さらに異次元増税利権倍増、パリみたく暴動すら起こさない北朝鮮人民の遺伝孑を濃縮したような反民主主義シ゛ャップ胸糞悪いな
（羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?tｙpe=iΤems&id=I００00062 , ttРs://haneda-projｅcТ.jimdofrｅe.com/
〔成田)tＴps://n-souonhigaisosУoudan.amｅbaownd.Сom/
(テロ組織)тtps://i.imgur.Сom／hnli1ga.jРeg