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ブートローダー何つかってるん？

1 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:33:01 ID:hpFGZsQg.net: みんなgrubなん？
grub無いと生きていけないん？
うちそんなヒトいややわ
もっと個性的なヒトがええわ（腰をくねらせてイヤイヤしながら）
2 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 18:43:46 ID:jAW5Gkja.net: liloしか使ったことない
3 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 19:59:14 ID:5UZwdibI.net: loliにしか興味が無い
4 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:33:07 ID:TQlEAUpD.net: liloとgrubとntloader以外の有効な選択肢がないわけだが。
5 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:40:02 ID:K9l//9dG.net: liloを標準のブートローダーにしてるディストリって何？

liloって絶滅しかかってるのかと思ってた
すまぬ・・・orz
6 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:43:29 ID:jxnlgH0/.net: 鳥厨がなんかほざいてるよ
7 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:44:51 ID:lE81rrWB.net: >>5
Zenwalkとか。
まあ、絶滅寸前だわな。
8 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 20:59:48 ID:TQlEAUpD.net: いやいや、「軽量」を謳う1CDLinuxの類は大抵liloだろ。
あとusbbootも。

liloのが何だかんだいって、インストールしやすいし。
9 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 21:03:20 ID:x/u5oJCe.net: 　ブートローター？

　どんな動きをするの？

　
10 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 21:07:43 ID:TQlEAUpD.net: >>9
そうだなぁ。
biosが32bitモードに切り替えた後、OSを立ち上げるまでの受け渡しをやるのが主な仕事だろうか。
まぁ、もっとユーザ寄りに言えば、Windowsも含めて「カーネルを選択する場を提供するため」でどうでしょう。
11 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 21:41:03 ID:x/u5oJCe.net: >>10
　すいません。
　
　ローダー　じゃなくて　ローター　です。
12 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 21:45:07 ID:QBte5qxj.net: アンケートはこちらで。

国勢調査
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/linux/1051536151/
13 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 21:49:06 ID:VBH1JVEI.net: 自作
14 ：login:Penguin：2008/05/03(土) 22:06:32 ID:FbfypISa.net: loadlin.exe
15 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 09:43:39 ID:dHbSWVFQ.net: ブート「ローター」とわざと間違ってることに突っ込んで欲しかったが、
無視された挙句、ブート「ローダー」についてマジレスされて
呆然とする　ID:x/u5oJCe　であった。
16 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 15:10:55 ID:JBNF30bX.net: yaboot
17 ：login:Penguin：2008/05/04(日) 19:49:46 ID:vLiHZ81D.net: redboot
u-boot
18 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 17:20:32 ID:i/W99JZI.net: >>15
Orz
19 ：login:Penguin：2008/05/06(火) 17:33:25 ID:W1c/tWoP.net: NT OS Loader->lilo
20 ：login:Penguin：2008/05/07(水) 08:44:42 ID:yOj9wIyi.net: ここまでsyslinuxなし
21 ：login:Penguin：2008/05/09(金) 10:43:30 ID:OOa/1RM9.net: >>9
ブーツに忍び込ませておいて性的快感を得るローターの一種です。
東京では歌舞伎町や秋葉原で売っています。
22 ：login:Penguin：2008/05/09(金) 11:06:35 ID:41OIEJW4.net: grub2はいないの？
23 ：login:Penguin：2008/05/18(日) 09:12:40 ID:u9gX+ERO.net: liloからgrubにしたら、簡単で笑った。
24 ：login:Penguin：2008/05/18(日) 11:30:31 ID:pImTL18z.net: MBMはブートセレクタ？
25 ：login:Penguin：2008/05/20(火) 04:38:22 ID:FrswNVSw.net: linuxのパーティション削除したら
Winごと全部たちあがらなくなった。
やはりgrubはだめだ。
26 ：login:Penguin：2008/05/20(火) 08:53:01 ID:mMe9B+Np.net: つ　fdisk /mbr
27 ：login:Penguin：2008/05/22(木) 01:15:39 ID:RHUMboQ3.net: つ fixboot
つ fixmbr
28 ：login:Penguin：2008/05/22(木) 03:26:02 ID:c+OubDRB.net: メーカー製のプレインスコパソコンだと
回復コンソール入れられるのかね・・・。
29 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 17:33:03 ID:wOHka0uP.net: 回復コンソールよりもknoppixに入ってるdosを使ったほうが楽かもね
30 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 18:51:42 ID:m8GuYNwi.net: GrubをMBRに入れるのはいややわ～
31 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 19:07:30 ID:SDgJiXcL.net: >>10 PC/AT機ってIPLの後で32bitでbootするのか。。。
知らなかったYO。（PC以外だったらごめんちやい)
32 ：login:Penguin：2008/06/01(日) 22:55:00 ID:2apCc4EA.net: (((○)))ｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞｳﾞ
　 ~
33 ：login:Penguin：2008/06/02(月) 00:00:44 ID:RmO7uywv.net: う
34 ：login:Penguin：2008/06/09(月) 22:29:18 ID:KHtzdelZ.net: ｽﾏﾝどうしてもdosが気になる釣られずにはいられない
35 ：login:Penguin：2008/07/08(火) 08:15:00 ID:A/iZhekx.net: grub legacy / grub 2
http://www.gnu.org/software/grub/
lilo
http://lilo.go.dyndns.org/
syslinux
http://syslinux.zytor.com/
yaboot
http://yaboot.ozlabs.org/
redboot
http://sourceware.org/redboot/
u-boot
http://www.denx.de/wiki/UBoot/WebHome
kboot
http://kboot.sourceforge.net/
Runnix
http://sourceforge.net/projects/runnix/
36 ：login:Penguin：2008/10/26(日) 11:13:20 ID:7YTp1m1D.net: grub使ってるんだけどさ、
最後に選択したOSを、次も自動的に選択してくれる設定とかってないの？
37 ：login:Penguin：2008/10/27(月) 02:10:28 ID:4ww30QBd.net: ある
38 ：login:Penguin：2008/10/27(月) 22:17:19 ID:jv0e2oWL.net: savedefaultsだっけ。
39 ：login:Penguin：2009/10/13(火) 15:59:33 ID:nr3eRoRB.net: grubのコマンドでgrubを削除する方法ってありませんか？
ubuntuのインストールに失敗したのですが、grubだけ入ってしまったみたいで
Windowsのインストールディスクでmbrを修復したいのですが、
grubしか起ち上がらなくてgrubが起ち上がってもそこから何を起動できるわけでもなく
泣きたいくらい困っています。
40 ：login:Penguin：2009/10/14(水) 16:46:22 ID:Q/0rcho/.net: GRUBが入っている所はディスクの先頭領域(MBR)と未使用領域と何かのfsの/boot/grub/辺り
この内のMBRを指して「削除したい」と言ってるようだけど
物理的なディスク先頭領域なので削除もへったくれも…

強いて言えば「上書き」ということになる
WINでMBRを書き込む方法を調べればいい
ググれ

>grubが起ち上がってもそこから何を起動できるわけでもなく

そのディスクのパーティションの状態をある程度理解しているのなら何か起動できるかも
WINは知らないが
他のOSでは起動したいパーティションを指定してチェインロードで起動できるものも
41 ：login:Penguin：2009/12/04(金) 11:06:19 ID:284lsPTG.net: 今MBM使ってる人いるん？どっち道Grubいるけど。。。
42 ：login:Penguin：2009/12/10(木) 00:24:55 ID:XvjOUXRH.net: >>39
grub mbr 修復とかでググれば出てくるだろ。
43 ：login:Penguin：2009/12/28(月) 23:33:02 ID:jGxPwNxC.net: grubはフロッピーで起動出来るからメチャ便利だよね。
44 ：login:Penguin：2010/01/23(土) 08:17:45 ID:jzx79q+M.net: >>41
> 今MBM使ってる人いるん？どっち道Grubいるけど。。。

俺はMBMを使っているよ。
じゃぁ何故、MBMを使っているかというと、以前のgrub legacyの時は、menu.lstを書き換えるだけでチェインロード出来たけど
grub2になってから中身が変わったから設定がややこしくなった。
しかも開発者がgrub2でいうところのmenu.lstに該当する部分を弄るなって警告している。
また、現段階では暫定バージョンだから不安定で怪しところもある訳で…。
そんなこともあってMBRにはMBMをインストールしますた。

結局、マルチーブートにしているからMBMからPBRにあるブートローダーを呼んだ方が
都合がいいわけで、これがもしMBRにあるGRUBからチェインロードしていたとして
宿主のOSが逝ってしまったら恐ろしいことになる。
だから今は、あえてMBMを使っている。
ただ、コイツはカーネルローダーじゃないからPBRにはGRUBかNTLDRをインストールしておく必要がある。
まあ、いずれにせよgrub2の安定バージョンのリリースと設定方法の公開を待ち望んでいる今日この頃w
45 ：login:Penguin：2010/07/26(月) 10:46:54 ID:NtKgRbqO.net: おれもMBMだな。シンプルさ一番。
自分の使用スタイルだと、緊急時に別パーテのOSをロード出来ればいいだけだし。

2つ以上のOSをそれなりに使う状況だったら
マルチブートより複数マシンかエミュを選ぶわ。基本ツケッパがしたいしさ。
46 ：login:Penguin：2010/07/28(水) 17:55:24 ID:kdnqw0kE.net: MBM + LILO だわ
慣れてるからというのがこの辺のツールの選択基準だし、
あと便利機能とかどうでもいい
グラなメニュー無しなら MBR + 後続62Sec 内に収まる安心感があるしな
47 ：login:Penguin：2010/09/01(水) 20:28:37 ID:/j56TbBF.net: grubは信者がウザい
48 ：login:Penguin：2010/09/28(火) 17:55:52 ID:Wp7/IZy5.net: MBMがISOループバックに対応すればGRUBいらないのに
49 ：login:Penguin：2010/09/28(火) 21:29:59 ID:iiFHmb6u.net: RedBootとuBootを使ってるよ。
50 ：login:Penguin：2010/09/28(火) 22:09:27 ID:LNRWeGjF.net: RedBootからu-bootに移行するべくゴソゴソやってるけど、
u-bootの使い方がよくわからん…
51 ：login:Penguin：2010/09/28(火) 23:05:55 ID:lsKHPt3p.net: ちょっ
burgを忘れてるでしょ
grub改良（テーマ指定可能）
半grub2要素のburgも結構イイよ。
起動早いし、背景画像1024x768おｋだし・・・
52 ：login:Penguin：2010/10/02(土) 20:19:04 ID:X4gvQTk9.net: NTLDR→GRUB4DOS→PLoP Boot Manager→GRUB2

実に4段構成
NTLDR使ってるのは親も使ってるしいじりたくないから
GRUB4DOS使ってるのはNTLDRからだとPLoPが起動しないから
PLoP使ってるのはBIOSがUSBに対応してないから
GRUB2はUSB-HDDにインストールされててデフォでインストールされてから変えてないから
53 ：login:Penguin：2010/10/17(日) 20:05:35 ID:iQqSsBzG.net: 起動ディスクの先頭セクタにカーネル置いとけばいいだろ
54 ：login:Penguin：2010/10/17(日) 20:11:08 ID:qv0b3aJL.net: 2.6でその機能削除されたよ
55 ：login:Penguin：2010/12/06(月) 15:48:37 ID:+Iwnnrig.net: >>52
USBブート非対応なマシン持ってるからPlop Boot Managerはとてもありがたい。
有益な情報ありがとう。
56 ：login:Penguin：2010/12/07(火) 23:49:16 ID:9XPvtQj8.net: >>55
あっそれは古い方式だと思う。
別にいいけど。（USBにCDemu組み込んだ方が早い）
57 ：login:Penguin：2011/08/25(木) 19:54:01.42 ID:6c4/zbSN.net: # fdisk -H 224 -S 56 /dev/sda
してあるディスクからブートしようと、/dev/sda1 に lilo いれようとしたところ、

# lilo
Warning: LBA32 addressing assumed
Warning: /dev/sda1 is not on the first disk
Warning: Device 0x0800: Inconsistent partition table, 1st entry
CHS address in PT: 0:1:1 --> LBA (63)
LBA address in PT: 56 --> CHS (0:0:57)
Fatal: Either FIX-TABLE or IGNORE-TABLE must be specified
If not sure, first try IGNORE-TABLE (-P ignore)

こんな感じで文句いわれた。BIOSでのジオメトリとパーティションテーブルのジオメトリが違うから当然なんだけども
これ lilo -P ignore したらテーブルのジオメトリを無視するんだからディスクの中身を壊すよね…
/dev/sda1 は ext4 なので GRUB1 も入らんし。

fdisk -H 224 -S 56 してある人いいかげん多くなってきてると思うんだけど PBR へいれるローダ何使ってる？
58 ：login:Penguin：2011/08/28(日) 17:54:19.02 ID:GLRqdCu9.net: 無い
59 ：login:Penguin：2011/08/28(日) 19:23:14.58 ID:yiCVjqgO.net: >>57
エクステント使ってなけりゃ旧GRUBでも読めるんでないかい
60 ：login:Penguin：2011/09/04(日) 23:17:50.86 ID:DCbZpuCF.net: GRUBとGRUB2って何が違うの？
61 ：login:Penguin：2011/09/04(日) 23:45:50.13 ID:igwUIkC3.net: >>60
名前が似ている別のもの

てくらい違う
62 ：login:Penguin：2011/09/05(月) 11:07:30.77 ID:Br/btA5m.net: 大日本帝国と日本ぐらい違う
63 ：login:Penguin：2011/09/06(火) 08:24:00.85 ID:WmFvnKtk.net: stageが消えたせいでUSBにインストールするとエラーが出る
64 ：login:Penguin：2011/09/11(日) 04:24:28.44 ID:Ir9STrqx.net: >>57
grub legacy に ext4 patch をあてればよい
65 ：57：2011/09/11(日) 15:18:02.06 ID:o9ySBDrI.net: >64
ありがと。grub1用 ext4パッチ拾って再構築…
してる間に man lilo 読んでたら
lilo でジオメトリの差し替えするオプション(disktab)があるのに
気付いてそっちで設定して今うごかしてるとこ。
66 ：login:Penguin：2011/09/14(水) 00:14:10.72 ID:deIvfmN5.net: PBRに入れるカーネルローダーなら
LILOもGRUBも大差無いと思ってたけど…

LILO: ローダー本体とカーネルの両方がジオメトリ依存
GRUB: 大抵のStage1_5使えないFSだととローダー本体はジオ依存、カーネルはFS経由

であると知ってから、GRUBに乗り換えた
乗り換えた直後にGRUB2がリリース＞＜；
でもGRUB2はキモ過ぎて乗り換える気にならず、レガシーを使い続けるのさ
67 ：login:Penguin：2011/09/20(火) 12:00:21.47 ID:tLd6dYIa.net: 最近デュアルブートにしたからMBMに変えた
68 ：login:Penguin：2011/09/23(金) 13:56:14.61 ID:byBr3Spq.net: lilo最強
69 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 00:31:21.73 ID:kfzHMoYc.net: Lilo褒めてるのは大体素人
Grub便利とかいってるのもそう

玄人はMBRにはMBMかGrubをパテ外完結で入れる
70 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 00:59:12.66 ID:tooQPWiv.net: 結局どの方法でもGRUBかliloに頼ってんだろ
物を考える知能もないのか
71 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 18:48:02.75 ID:kfzHMoYc.net: う～ん、Grubに関しては全否定はしてないんだけどな
パテ外完結型ならアリって言ってるやん
ま、Liloは全否定してるけどねｗ

文を読む知能もないのか
72 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 18:58:06.74 ID:tooQPWiv.net: パテ外完結しか認めてないならMBMを導入するときPBRには何を入れるんだ？
言い訳がお粗末すぎるぞ
73 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 19:05:51.35 ID:kfzHMoYc.net: MBMの場合は
PBRにはGrubで、カーネルロードすればいい

>>69 の文の
「玄人はMBRにはMBMかGrubをパテ外完結で入れる」
これ読めるかい？ｗ
74 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 19:16:05.92 ID:tooQPWiv.net: すまん、お前の日本語がめちゃくちゃだから読めないわ。

>>69では「Grub便利とかいってるのもそう」とGrubユーザとLiloユーザを同一視しておいて
>>71では、いや違う、MBRにパテ外完結型で入れるのは認めてる、と言い訳
じゃあPBRに何を入れるの？と突っ込んだら、>>73で「PBRにはGrub」と抜かす

Grub便利って言ってるやつらとお前と、何が違うんだ？
75 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 19:23:05.48 ID:kfzHMoYc.net: さて、引っ込み付かないバカを生温かく見守ろうかな…
76 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 19:32:43.98 ID:tooQPWiv.net: おお、正直気持ちいいなｗ
相手に反論も許さず、顔真っ赤のまま捨て台詞吐いて逃げられるってのは
77 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 19:36:44.00 ID:kfzHMoYc.net: ﾆﾔﾆﾔ
78 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 19:38:03.39 ID:tooQPWiv.net: >>77
もういいからお前涙拭けよｗ
79 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 19:43:22.98 ID:OtbcDRF9.net: -----------------ここまで俺の自演-----------------
80 ：login:Penguin：2011/09/24(土) 19:47:10.49 ID:kfzHMoYc.net: >>78
ﾆﾔﾆﾔ
81 ：login:Penguin：2011/09/25(日) 10:39:50.00 ID:S+DKKmkj.net: ブートローダーとカーネルローダーを混同してる奴が多い
特にLinuxインスコしてマルチブートに目覚めた奴には注意が必要
MBRとPBRの区別もあやしい
>>70 は多分そうだろ
82 ：login:Penguin：2011/09/25(日) 14:08:51.94 ID:OTv5rjRF.net: >>69も玄人ぶりたいお年頃の素人に見える。Grubを（無意味に）Liloと並べて語ってるあたり。
なんつーかキチxイ二人が暴れてるっつーか、マジで自演だったのかもw

>>81
カーネルローダ≠ブートローダ

というよりは

カーネルローダ⊂ブートローダ

かな。
カーネルロードはブートの一部だし
83 ：login:Penguin：2011/09/25(日) 14:09:58.82 ID:OTv5rjRF.net: >>69も玄人ぶりたいお年頃の素人に見える。Grub を（無意味に）Lilo と並べて語ってるあたり。
なんつーかキチxイ二人が暴れてるっつーか、マジで自演だったのかもw

>>81
カーネルローダ≠ブートローダ

というよりは

カーネルローダ⊂ブートローダ

かな。
カーネルロードはブートの一部だし
84 ：login:Penguin：2011/09/25(日) 14:10:56.82 ID:OTv5rjRF.net: っと。二重投稿すまん
85 ：login:Penguin：2011/09/25(日) 14:25:23.86 ID:zwp4dDGN.net: ゆるさん
86 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 00:48:24.76 ID:cWE7Dtsq.net: > カーネルロードはブートの一部だし

っMBM
87 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 00:57:15.71 ID:rbWO9sti.net: MBMだけではブートはできんだろ
88 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 01:22:57.35 ID:cWE7Dtsq.net: でもMBMもブートローダ
89 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 01:25:12.73 ID:esuXLSVG.net: MBMはブートローダーじゃないよ
○○だよ
↑
反論したい人は、ここに答えを入れて下さいねｗ
90 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 01:28:32.57 ID:cWE7Dtsq.net: 「セレクタ」って答えはアリだなｗ
91 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 01:38:30.00 ID:cWE7Dtsq.net: まあ根元は

> 結局どの方法でもGRUBかliloに頼ってんだろ

このツッコミがおかしいんだよな
このスレはブートローダーを語るスレであって
PBRに書いたカーネルローダーを語るスレではないんだから
LILOとGRUBがどっちにも使える、ってだけでさ
92 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 02:08:49.08 ID:rbWO9sti.net: >>89
うん？　別にブートローダってことは否定してねーぞ
同じようにカーネルローダもブートローダって呼んでいいとは思うけど
93 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 02:14:39.47 ID:WVp3ZOrW.net: ブートとカーネルロードが不可分ってことを分かってないやつが多いんじゃねーの？
94 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 02:18:59.41 ID:WVp3ZOrW.net: >>91
お前のツッコミは変だよ。
カーネルローダ≠ブートローダ　なんてことはない
そういうのはお前の脳内だけで勘弁
95 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 18:10:01.06 ID:ilhbzMx/.net: ♪　∧,＿∧　　♪
　　 ( ´･ω･) ))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪ブーたれてローだ♪
　　　〉とノ　)))
　　（__ノ^(＿)
96 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 22:45:38.56 ID:cWE7Dtsq.net: > 同じようにカーネルローダもブートローダって呼んでいいとは思うけど

> ブートとカーネルロードが不可分ってことを分かってないやつが多いんじゃねーの？

なんかボロが出てるんだが
理解の程度が知れてしまうから恐いよな
もう少し学習することをおすすめする
97 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 23:10:57.87 ID:rbWO9sti.net: >>96
カーネルローダとブートローダを役割毎に分けて呼ぶことの方が少ないし
このスレでも両方いっしょくたにブートローダとしてるレスは多いよ

ていうか、俺は呼び方の話をしてるだけなのに、なんで理解度云々の話になってんの
98 ：login:Penguin：2011/09/26(月) 23:49:31.87 ID:K0yPodcy.net: >>97
なんかよくわからん。それって呼び分ける必要ある？
ブートローダの中でもカーネルロード機能を使うのがカーネルローダだと思ってた。
（カーネルロードできないMBMみたいのはブートセレクタと呼ぶのかな）

カーネルローダとブートローダを呼び分けるとか、
PBRに入ってるGrubはブートローダではなくカーネルローダと呼ぶとかいうのは変な感じ。
（PBRに入れたGrubでも、セレクタの働きはするし。）

カーネルローダ、セレクタ⊂ブートローダ

じゃないかな？
左のふたつは両方そもそもブートローダだよね。
99 ：login:Penguin：2011/09/27(火) 00:27:39.27 ID:ZuaCRDja.net: Linux板のレベルも落ちたもんだ
100 ：login:Penguin：2011/09/27(火) 00:45:32.68 ID:A13bRiq3.net: >>98
俺は呼び分ける必要はないと思う

ちょっと気になって調べてみたら
WikipediaではMBRの「一次ローダ」とPBRの「二次ローダ」で呼び分けてるね
せいぜいこのくらいの呼び分けが妥当かな
カーネルローダとか、セレクタとか言い出すと、話が無駄に複雑になるだけ
101 ：login:Penguin：2011/09/27(火) 00:54:53.28 ID:ZuaCRDja.net: >>69 はMBR限定の話をしていて
>>70 はMBR, PBR両方の話と誤解した GRUB | LILO ユーザーである

と解釈するのが妥当なんじゃないかな？？
102 ：login:Penguin：2011/09/27(火) 21:33:42.98 ID:A13bRiq3.net: 両方基地外だから触んな
103 ：login:Penguin：2011/09/27(火) 23:14:53.28 ID:ZuaCRDja.net: ↑コイツもね
104 ：login:Penguin：2011/10/01(土) 22:02:39.58 ID:Lrg9M+co.net: まあ、PC-UNIX界隈の人は
それなりに詳しくても、mbrにliloとかgrub入れてしまう傾向ではあった
105 ：login:Penguin：2011/10/01(土) 23:02:45.99 ID:luAatNbF.net: grubならカスタマイズすりゃ問題ない
106 ：login:Penguin：2011/10/01(土) 23:34:05.54 ID:Lrg9M+co.net: じゃ、そのカスタマイズを語ったら？ｗ
107 ：login:Penguin：2011/10/01(土) 23:50:41.20 ID:luAatNbF.net: >>106
マルチブート総合スレ（の前スレ）で既出だし
このスレはどのブートローダを選ぶかってスレだから、あんまり関係なくね

3 ：login:Penguin ：sage ：2010/11/30(火) 11:13:37 (p)ID:/wQOT52+(3)
※ GRUBは関連ファイルをジオメトリ指定出来るため、様々なインストール形態があります
　 MBR後続セクタにstage2等書き込む場合は第1パーティションの開始位置に注意！
　メーカー製PCならばくれぐれも信長に！
　なお、このスレ推奨は「MBRにはMBMを入れ各PBRをチェーンロードする」です誤解無きよう

/* ＭBR に GRUB を入れる際の各パターン */

×××◯ ①（ MBR: stage1 ）- { 後続セクタ: 無 } - [ パーテ内: stage2 menu.lst ]
×◯×◯ ②（ MBR: stage1 ）- { 後続セクタ: stage1_5 } - [ パーテ内: stage2 menu.lst ]
×◯△◯ ③（ MBR: stage1 ）- { 後続セクタ: stage2 } - [ パーテ内: menu.lst ]
◯◯◯× ④（ MBR: stage1 ）- { 後続セクタ: stage2 menu.lst } - [ パーテ内: 無 ]
││││
│││└ 簡単な設定変更
││└ どこを領域解放／フォーマットしても無問題
│└ パーテ内ファイルのジオメトリ依存無し
└ ローダ関連ファイル無し

# 通常のインストールでは、上2つのどちらかです
108 ：login:Penguin：2011/10/02(日) 02:21:50.95 ID:eq8emo1e.net: > ◯◯◯× ④（ MBR: stage1 ）- { 後続セクタ: stage2 menu.lst } - [ パーテ内: 無 ]

これやってるのはガチマニアだろw
理想ではあるし、俺もやってるが
109 ：login:Penguin：2011/10/02(日) 13:27:26.90 ID:fe64nWst.net: UEFI無しのGPTのbios_grubって4だよなこれ
110 ：login:Penguin：2011/10/03(月) 01:01:22.40 ID:8D66O9AL.net: 最近気づいたが、UEFIとかGPTって
2TB超HDDじゃなくSSDを選んだ層にとっては
全く興味ゼロの話だってこと
111 ：login:Penguin：2011/10/09(日) 22:56:34.60 ID:e12crANW.net: grubみたく高機能なブートローダーで
FSを解釈できる機能まであって
かつ、必須だと思われていたパーティションが実は無しでもいける、と判明

これで、パーテ依存するからとgrub使ってなかった層にも勧められる
MBMとかのMBR後続セクタで完結するローダーとスッキリ度で何の違いもないしｗ
112 ：login:Penguin：2011/10/11(火) 00:41:51.12 ID:qnkBYHUn.net: 正直、MBR時代の最後を締めくくるのは
GRUB-LEGACYパテ外完結型、だろうね

MBMはせいぜい次点か？
113 ：login:Penguin：2011/10/14(金) 03:13:57.60 ID:2+CJyXAR.net: GRUBマジ便利
114 ：login:Penguin：2011/10/15(土) 22:46:52.18 ID:RltJ6hGn.net: FSを解釈出来る設計、なのがミソなんだよ
115 ：login:Penguin：2011/10/16(日) 08:57:00.11 ID:A6cjQDby.net: パテ外型だと、パテの中はPBRとか絶対位置とか気にしなくていい
っていうのが革命的なんだよな
116 ：login:Penguin：2011/10/20(木) 07:30:52.56 ID:jiNh1FB0.net: BCDからWin7またはGRUBなんだが…
117 ：login:Penguin：2011/10/20(木) 22:51:51.52 ID:454jivFC.net: パーテ依存だな
118 ：login:Penguin：2011/10/21(金) 01:05:40.98 ID:IeSQ+arB.net: Windowsメインの環境でしか通用しないTIPSを
ここに持ち込む奴等って、アタマ悪いように思うなｗ
119 ：login:Penguin：2011/10/21(金) 01:28:35.93 ID:0Z1wNOBS.net: そもそもブートストラップの話が特定OSの板で議論されるのがおかしい。
MBRやらPBRもしょせんIBM PCのローカルルール。
スマホやMacのアーキテクチャーも視野にいれたグランドユニファイドな
ブウートローダーの登場が待望されていると思う。
120 ：login:Penguin：2011/10/22(土) 19:16:40.40 ID:sbinLA2F.net: されて無いだろｗ
121 ：login:Penguin：2011/10/22(土) 19:54:20.13 ID:tCPBiAQV.net: >>119
u-boot
toolchain揃っていて最低限でよけりゃ2日くらいで大体の環境に対応できるぞ
122 ：login:Penguin：2011/11/14(月) 06:43:45.04 ID:zH75Valn.net: GRUB遅すぎ
123 ：login:Penguin：2011/11/18(金) 00:20:58.39 ID:d39Q4nvJ.net: 多分、設定が悪い

…でもねPCなんて、基本ツケッパでつかうものなんだよ
124 ：login:Penguin：2011/11/19(土) 18:24:56.27 ID:Yb3iLAXj.net: タイムアウトの設定くらいどのローダでも出来るのになぁ…

ローダとかの話をしてるとき
「起動時間」ばかり気にするやつは基本無視でいいと思う
125 ：login:Penguin：2011/11/20(日) 12:47:43.71 ID:V3/0jheb.net: >>122 はきっとGRUBをちゃんと使ったことないんだろうな
126 ：login:Penguin：2011/11/21(月) 00:52:43.21 ID:jsGGX7+d.net: grubをNIC対応でコンパイルしたら
tftpでdos起動ディスクboot出来たでござる
レトロ機もFDDレスにするかねぇ
127 ：login:Penguin：2011/12/01(木) 12:20:16.21 ID:3i6+ssnS.net: grub2で1920x1080の背景画像を表示したいんだけど
どうやったらいいの？
128 ：login:Penguin：2011/12/07(水) 06:17:05.59 ID:lS+o92A5.net: 画像をリサイズすればいいんじゃね？
129 ：login:Penguin：2011/12/09(金) 22:08:21.49 ID:moBvI9Rf.net: 質問から一週間以上経って、>>128 の答えだけなのにワラタｗ
130 ：login:Penguin：2011/12/31(土) 01:43:13.00 ID:vqy3GQ9z.net: GRUB最大の弱点は「インスコにパーテが必要」なところ
しかしそれはパーテ外完結型で完全に克服できる
これで最強で無くてなんなんだよ
131 ：login:Penguin：2011/12/31(土) 03:36:20.58 ID:oUAEwwI8.net: >>130
毎回設定いじる必要があるからめんどくさいっていう弱点はある
まあでもGRUB最強で異論はない
132 ：login:Penguin：2012/01/01(日) 10:00:29.74 ID:8b26zkOP.net: なんで毎回設定弄るんだ？
単純に疑問
133 ：login:Penguin：2012/01/01(日) 13:17:02.21 ID:GWmD9Wmt.net: いや、毎回ってのは別に、ブートのたびに弄るってことじゃなくてだな
134 ：login:Penguin：2012/01/03(火) 00:06:01.64 ID:PRUuItF+.net: スクリプト化すれば良くね？

#!/bin/sh
dd if=menu.lst of=/dev/sda seek=63

とか
まあオイラはめったと弄らないから、その都度
grubパーテ外完結型のインスコログ参照してやってるわ
135 ：login:Penguin：2012/02/01(水) 19:34:37.24 ID:l+ORx6U7.net: liloで良くね？
136 ：login:Penguin：2012/02/03(金) 23:47:10.19 ID:xTcJjihQ.net: Liloはクズ
ジオメトリ依存しすぎる
137 ：login:Penguin：2012/02/05(日) 02:01:35.46 ID:O5eOdYGJ.net: >>135みたいのはジジィ振りたいニワカか
単純に詳しくないか、のどちらかなんだよなｗ
138 ：login:Penguin：2012/02/13(月) 21:33:07.95 ID:BjwOWgdv.net: JMP 0000:7C00
139 ：login:Penguin：2012/02/13(月) 23:14:06.66 ID:Itw1mHHK.net: grub2ってEFIに対応しないの？
eliloだけなのかね。今のところ。
140 ：login:Penguin：2012/02/14(火) 00:57:10.68 ID:CQB8DUuj.net: RHEL6についてるgrub.efiはgrub2とはちがうのか？
141 ：login:Penguin：2012/03/19(月) 22:14:53.69 ID:ENjS59HU.net: rEFInd+3.3 kernelでついにブートローダーいらずの時代が来たな
142 ：login:Penguin：2012/03/20(火) 19:08:01.34 ID:Lnv6+xYU.net: 昔のカーネルもローダ内蔵だったろうに…
143 ：login:Penguin：2012/04/18(水) 08:08:49.66 ID:luAQr7XW.net: >>142
3.3カーネルは、EFIアプリケーションの形式になってるから、EFIのファームが勝手にロードするんじゃないの?
144 ：login:Penguin：2012/04/29(日) 22:01:29.70 ID:d61+xw9o.net: 1ヶ月も経ってからトンチンカンレスとは…
145 ：login:Penguin：2012/05/01(火) 01:20:00.35 ID:BM+WyhuQ.net: >>143
突っ込むなら >>141 にすべきだったな
意味不明だよ
146 ：login:Penguin：2012/05/17(木) 23:16:35.11 ID:v1FZz8C9.net: ここまでで自作は>>13だけか
147 ：login:Penguin：2012/05/18(金) 23:52:04.74 ID:G3x4jQBm.net: ?
初心者クンかな?
148 ：login:Penguin：2012/05/26(土) 20:24:19.23 ID:m9nT9gI/.net: 3TBのHDDにFedoraインストールしたら、MBMからはUnknownにしか見えなくてブートもできないね。
149 ：login:Penguin：2012/09/22(土) 23:55:44.61 ID:YulZK/zL.net: 2TBモデルを買うのが良識
150 ：login:Penguin：2012/11/10(土) 20:11:58.10 ID:NJEtxUYS.net: http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_boot_loaders
151 ：login:Penguin：2012/11/16(金) 22:46:42.35 ID:cf/ZUyNY.net: grubやめてu-bootにしようと思い
パッケージいれてみたが何も起きん。
Ubunmtu標準のパッケージなんだけど。
152 ：login:Penguin：2012/12/24(月) 11:02:09.38 ID:mEFJ2Lxy.net: もう、この手の情弱ばかりなんだよなぁ…

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