次期Ubuntu、64bit推奨。一方Win8は32bitでも動く

1 ：login:Penguin：2013/09/07(土) 00:42:32.36 ID:Q0VsiQ4V.net

次期Ubuntuデスクトップ、64ビット版を推奨
http://news.mynavi.jp/news/2013/09/06/193/index.html
> 主記憶メモリが2GBよりも少ない場合には、64ビット版ではなく
> 32ビット版が推奨される。逆に、Windows 8がプレインストール
> されたマシンやUEFIファームウェアを使用しているマシンなどでは、
> 32ビット版ではなく64ビット版の利用が推奨されている。

なおWindows 8プリインストールのタブレットPCの多くは
32bit CPUであるATOMを搭載

Windows 8の方が軽い時代が到来

2 ：login:Penguin：2013/09/07(土) 08:18:58.37 ID:JEAmEfY/.net

　　●●●宇宙の外側に何があるのか？●●●
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1069922074/84-87

――この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v――

3 ：login:Penguin：2013/09/07(土) 18:08:10.99 ID:iwdyETVv.net

>>1は推奨という日本語の意味が分からないの？

4 ：login:Penguin：2013/09/07(土) 22:10:16.24 ID:dpJBhYqC.net

いやもうすでにWindows 8　のほうが軽いし

5 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 00:33:52.12 ID:HRkKXfk6.net

Win8は糞だからダメだな。
前評判も悪かったし。

6 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 00:39:32.50 ID:5xvwdifB.net

たすけてください。WindowsもLinuxもどっちもGUIがどんどん糞化してます。

間違いなくマカーのせいです。

7 ：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠９月読書の秋　 【関電 66.6 %】 ：2013/09/08(日) 00:57:29.57 ID:ZgNESEw2.net

たしかにウィンドウズもリナックスもマカーがに汚染された
ウィンドウズ８のGUI設計はマカー
グノム　ウニティのGUI設計もマカー
MSは８出荷後マカーとその取り巻きを粛清した
一方リナックス陣営はそのまま放置して
俺は悪くない悪いのはあいつだと責任のなすりつけ合い
信者のlinux離れを引き起こして絶賛降下中
どうしてこうなった

ウィンドウズに戻ろうよ、藤丸君

8 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 04:20:27.78 ID:4S8MdIbN.net

Win8が糞とかいってるやつ実際触ったこともないだろ。

9 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 04:23:56.94 ID:b/X7OXdW.net

>>8
女が糞とかいってるやつは実際触ったことあるだろ。

10 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 05:33:10.47 ID:lXxCLb7o.net

起動が速くなったな
メモリ消費も少なくなった

11 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 11:08:50.82 ID:iqA4oL9X.net

？昔からGUIはWindowsのほうが軽かっただろ

12 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 17:52:09.23 ID:dzD0Qmge.net

なんで本家に拘るのかワカラン。
互換性があって軽い派生鳥がいっぱいあるだろ？

13 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 17:58:11.92 ID:e+pKuzWk.net

軽い＝機能低下なので
何も嬉しくない。

14 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 18:11:05.93 ID:dzD0Qmge.net

うぃん7 が8に上がったのを、ubuntu がunityに切り替えたのを
機能の向上と呼ぶのなら派生鳥は確かに低下だけど、あれは
そんなもんじゃ無いぞ？

15 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 18:55:24.40 ID:mE0TR/r4.net

>>13
確かに軽いと制限が多いね。

16 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 19:00:31.60 ID:5xvwdifB.net

重い=多機能も全然うれしくない。

17 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 19:02:26.66 ID:FlqtKtbG.net

>>16
そこで無駄に重くないLinuxの出番ですよ。
用途にあった機能と重さを選べる。

18 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 19:07:16.97 ID:bidNvBx0.net

Xはひたすら無駄に重いだろ

19 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 19:18:36.40 ID:KWFfTaK9.net

無駄な視覚効果だけはやめてほしいわ
しかもそれがデフォとかね…もうアホかと…バカかと…

20 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 19:20:18.13 ID:dzD0Qmge.net

>18
巣のX使ったこと無いでしょ？

21 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 19:28:26.95 ID:bidNvBx0.net

>>20
XないころからUnix使ってたよ？

22 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 20:00:41.23 ID:v/6enS0J.net

>>19
じゃあMacやKDEやWindowsを使わなければ良いだけだろｗ

23 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 20:01:24.66 ID:1rcHQxsW.net

XなしでGTK+が動く環境まだ？（Directフレームバッファ

24 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 20:03:37.24 ID:5xvwdifB.net

いらない機能をOffにできるならまだいい。

Macを使うとマカーというレッテルはOffにはできないのだ。

25 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 21:16:34.07 ID:I93ki8TS.net

>>23
つーかGTKって最悪ツールキットじゃんか
無駄にイベント発生させて重くなっててXIMIANってつくづく無能だよ

26 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 21:19:29.31 ID:dzD0Qmge.net

スッピンのX+awesome最強ってことで

27 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 21:53:15.66 ID:OBaQsDh6.net

でも多少重くても最近のPCはオーバースペック気味だよね
ちょっと重くても使いやすい方がいいわ

28 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 23:31:31.69 ID:KWFfTaK9.net

>>22
もちろん使ってないがなにか？

29 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 23:49:05.74 ID:keAjnDU/.net

実際どっちが軽いかはさておき、
すまん、なんでUbuntuが64bit版推奨になったらWindows8のほうが軽いという事になるのか
誰か頭の弱い僕に教えてくれ。

30 ：login:Penguin：2013/09/08(日) 23:50:07.38 ID:e+pKuzWk.net

>>29
Windowsがメモリ2GB推奨といったら
実際には4GB必要なんだなって思うのと同じ理屈。

31 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 00:23:16.55 ID:hIlZiRWK.net

>>30

単に６４ビットに移行するためのタイミングが今だと踏んだんじゃなくて、６４ビット推奨になったら暗にメモリ４GB以上を推奨してるってこと？
Ubuntuは３２ビット版でもメモリ４GB以上認識するんですぜ？

32 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 00:33:52.02 ID:hIlZiRWK.net

↑「認識する」じゃなくて「使える」だったｽﾏｿ

33 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 01:40:23.53 ID:MeIY1ofr.net

Ubuntu入れてもLXDEに切り替えればそれで済む話。
LXDEの機能的に何が足りないんだ？

Win8にすることでWin７からドレだけメリットがあるのかも
よくわからんけど。

34 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 01:53:16.23 ID:yZMXCtYy.net

GNOMEはタスクバーのアプリをドラッグ&ドロップで並びを自由に変更できるが、LXDEは出来ない。

35 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 01:55:44.74 ID:MeIY1ofr.net

じゃぁ例えば、LXDEの代わりにOpenBoxにして、Dockyを使うとかは？
Dockyは見た目派手だけど結構軽い動作だよ。

36 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 02:00:44.94 ID:yZMXCtYy.net

>>35
Dockyってランチャだろう。
そうじゃなくて、タスクバーにある、起動中のアプリの一覧を
並べ替えられるかどうかということ。
まあ出来なくても慣れるし実際俺はLXDEメインで使っているが

37 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 02:07:29.14 ID:MeIY1ofr.net

タスクバーの並びを入れ替えるっていうのがチョット分からない。
ALT+TABで切り替えるんじゃダメなの？

メニューボタンの脇に並ぶ1ボタンでアプリが起動できるヤツのこと？

38 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 02:19:20.32 ID:yZMXCtYy.net

こういうこと
　操作前 ttp://i.imgur.com/NrhJMW6.png
　操作後 ttp://i.imgur.com/GIQlbHa.png

39 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 02:23:48.85 ID:yZMXCtYy.net

小修正
× > 操作前 ttp://i.imgur.com/NrhJMW6.png
○ > 操作前 ttp://i.imgur.com/iFNbCh5.png

40 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 02:26:20.59 ID:MeIY1ofr.net

分かりやすい説明をありがとう。　確かにLXDEでやろうとしても出来なかった。
これXFCEやその他軽量デスクトップだと出来るの有るんだろうか？

>36　ではDockyは違うって言ってたけど、ちょっと試しに起動してみて
貰えます？　　初期の登録したアプリの他に今起動中のアプリも中央に
並んでてクルクルっと順番変えることが出来るけどコレじゃダメかな？

41 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 02:38:16.73 ID:yZMXCtYy.net

いまDockyインストールして試したら、D&Dで並べ替え出来ました。
Dockyって単なるランチャだと思っていたんだけど起動アプリも出てくるんだね。
これは便利だし、動きが少なくて殺風景気味なLXDEのデスクトップが楽しくなって良い選択だ。
試しもしないで>>36書いておっ恥ずかしい。
布団かぶって寝ますお休み。

42 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 03:49:41.75 ID:h9gOZb/o.net

Windows 8は2GBでも十分Office使える
AtomとかArmだとメモリ2GBのマシンしかないし

43 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 04:29:32.24 ID:vasWimG4.net

Windows95は16MBでも十分Office使える
なんでこうなった。

44 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 05:03:22.43 ID:c6Fdyasf.net

>>43
お前はWindows以外のことも知ったほうがいいぞ。

LibreOfficeを動かすのに、LinuxとMacOSX
どれくらいのスペック必要だと思う？

45 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 06:39:19.51 ID:omMmSvlS.net

>>43
昔、会社のPCが32MBだったけど、遅すぎだったぞ。良くフリーズしたし。

46 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 16:50:35.94 ID:MeIY1ofr.net

Ubuntuならチューニング次第でwin98時代のマシンでも動くからなぁ、、、
その点winとかってどうなんだろう

47 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 17:22:08.55 ID:vasWimG4.net

win98推奨システム要件、Pentium、メモリ24MB。無理でしょ。

あの頃はXが落ちまくってCUIしか使いものにならなかった。

48 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 19:02:26.79 ID:vOgTdnuA.net

osをいじれる人間が解放されてるかいないかの差だよ（・ω・）
Win8をMSがWin95発売時のPCで動かすようにカスタムすることは出来るけどやらないだけ

49 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 19:21:53.69 ID:MeIY1ofr.net

Pentiumだとカーネルまでイジらんと流石に動かないか。
Xは２４MB有ればXvnc＋SKK他で動かせると思うぞ。

DragonFlyが最小１２MB位のメモリでX＋Webブラウザ
（ただし日本語IMは含まない）の環境を造ってたはず。

50 ：login:Penguin：2013/09/09(月) 23:54:21.78 ID:c6Fdyasf.net

>>46
チューニングといえば聞こえはいいけど、
それって単に機能を減らすってことだろ？

そりゃCUIまで減らせるんだから
動くだろうさ。

じゃなくてだね。
機能を減らさずに実現しなきゃ意味が無い。
それが本当のチューニングだから。

51 ：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠９月読書の秋　 【関電 62.5 %】 ：2013/09/10(火) 00:05:15.99 ID:Fe7LTAPx.net

そういう根本的に解決しようとする奴
linux界隈じゃあんまり居ないな
カーネルやGTKやピチョンも
つぎはぎだらけで手がつけられなくなってるし
ソースのリファクタリングは地味で面倒な作業
リファクタリングとかが楽になるツールでも出てきたらいいんだけど

52 ：デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠９月読書の秋　 【関電 62.1 %】 ：2013/09/10(火) 00:13:23.98 ID:Fe7LTAPx.net

ふりBSDみたいに職業プログラマみたいな精鋭ばかりなら
仕様をドラスティックに変えても周りがついていけるけど
linuxは初心者から兵隊まで幅が広いから難しいんじゃないかの
カーネルやGTKやピチョンのコアなメンテナに変える気持ちがなければ多分このまま
linuxで変えようとするのは大変だな
自分で何かプロジェクト立ち上げて周りに見せたら賛同する奴も出てくると思う　淡い期待

53 ：login:Penguin：2013/09/10(火) 02:32:13.88 ID:emNpvXn0.net

>50
そういう意味でならXP時代まで降りてこないと無理だろう。
カーネルは上手く作りこめば機能を落とさず、ディストリデフォの
1.5倍程度のスピードアップは十分可能。

UIの部分の機能については考え方と言うか割り切りだよな。
自分がどの機能を求めて何が必要ではないのか、そこが分かれば
かなりシェイプアップすることが出来るので10年落ちのマシンでも
十分現役で利用可能。

54 ：login:Penguin：2013/09/10(火) 02:48:31.90 ID:vdziaNRG.net

Win98でリネージュは動いた
Linuxだと動かない

55 ：login:Penguin：2013/09/10(火) 03:02:16.11 ID:emNpvXn0.net

リネージュって何だっけ、、、って調べてみたらゲームか

56 ：login:Penguin：2013/09/10(火) 07:27:18.60 ID:YIVfYIkt.net

Windows 8結構いいよ
でもUbuntuもいいよ
ただUNIX系OSが必要なことが多いからUbuntuのほうがよく使ってるけどね。

57 ：login:Penguin：2013/09/10(火) 09:33:27.02 ID:LuDYGNed.net

>>52
Linuxの方が変えなくていいとこ気分で変えてくる感じがするなあ

58 ：login:Penguin：2013/09/10(火) 14:32:06.88 ID:N+gL5BDO.net

気分で変えられるような環境を選択しているからだろう。
確かにGNOMEとかは2から3になってかなり残念な気分だが、
あまり変わらない環境を使っていればそんなに残念じゃない。
fluxboxとかopenboxとか良いんじゃないの。
俺はしばらく代わり映えしないLXDEで満足している。
(最近LXDEがQt化するという話を知って若干おびえているが…)

59 ：login:Penguin：2013/09/10(火) 19:08:01.29 ID:emNpvXn0.net

だからgnome3がお気に召さないのなら
MINT なりMLDE を使えばいいんだって。

親玉がかじをヤヴァイ方に切ったからと
纏めて心中しなくて良いのがOSS.

LXDEの話ははじめて聞いたけど、それだって
間違いなくフォークされるから。間違いない

60 ：login:Penguin：2013/09/11(水) 15:55:38.26 ID:xFPp3A/m.net

>>58-59
LXDEのQt化、もう出てますから（LXDEのフォーク。LXDEがなくなるわけではない）
http://razor-qt.org/

ubuntuでも13.04からリポジトリに入ってて試せるよ。
（13.10だとRazor-qt 0.5.2がインストールできるはず）
（独自のWMを持たないので、openboxでもmetacityでもkwinでも何でも使える）

61 ：login:Penguin：2013/09/11(水) 16:25:03.29 ID:xFPp3A/m.net

>>60
追記：
あらら。英語のwiki見ると、21 July 2013の話ですが、razorとLXDEをmergeしてLXDE-qtにするような？
http://en.wikipedia.org/wiki/Razor-qt

62 ：login:Penguin：2013/09/11(水) 18:46:52.42 ID:DMx0CPJP.net

スレタイと関係ない話が続いてるが1が悪いんだし致し方無いか

63 ：login:Penguin：2013/09/12(木) 06:29:59.38 ID:KF1cDtgA.net

>>1
> Windows 8の方が軽い時代が到来

Windowsは使っているうちにUpdateとかで凄くディスクアクセスして
SSDの寿命が短くなったりしないか心配。

Linuxはディスクアクセス少ないよね

64 ：login:Penguin：2013/09/12(木) 06:55:51.08 ID:hu1gpav4.net

>>63
>凄くディスクアクセスして
>SSDの寿命が短くなったりしないか心配。
アホですか？

65 ：login:Penguin：2013/09/12(木) 12:15:45.80 ID:AMByFE+x.net

>>63
Linuxは軒並みログだしてんじゃん。

66 ：login:Penguin：2013/09/12(木) 14:08:13.68 ID:hcALch8S.net

だよね

67 ：login:Penguin：2013/09/12(木) 19:33:48.68 ID:IqoeQu0d.net

うちのLinuxは、この10年間の累計でトータル30分程度しかディスクアクセスしていません。
Windowsのようにディスクを無駄食いすることもありませんでした。
技術レベルの違いを感じますね。

68 ：login:Penguin：2013/09/12(木) 21:12:13.88 ID:3a28DAai.net

10年前にインストールしてそれっきりかいｗ
いい加減捨てれｗ

69 ：login:Penguin：2013/09/13(金) 08:23:23.90 ID:WMtErHvO.net

10年前のPCだと、30分フルに書き込んだらそれだけで、内容量尽きてしまうんじゃないか？
その当時って新発売のPCってだいたいHDDが80とか120GBの世界でしょ？
それ以前の機体に入れ替えでだったら・・・・

70 ：login:Penguin：2013/09/13(金) 20:06:42.03 ID:kJFrK408.net

Windowsってタコだからファイルの書き換えが多いと、
断片化しまくりになって困る。

71 ：login:Penguin：2013/09/13(金) 21:29:03.27 ID:UARKhUFO.net

10年はさすがに盛り過ぎかと

72 ：login:Penguin：2013/09/13(金) 21:37:10.49 ID:eA8dBKUw.net

7年前の俺が今使ってるノートPCでも28マンでHDDが60GBメモリ1GBだからな。
パーツ交換してHDDが250GBメモリ2GBにしたけどな。

73 ：login:Penguin：2013/09/13(金) 21:37:39.31 ID:dHY9OjKg.net

>>63
多くのディストリでアップデート機能があるパッケージ管理を使ってるが…

74 ：login:Penguin：2013/09/13(金) 22:07:19.37 ID:WaQgxTol.net

>>63
まあ、それ以前にSSDの寿命年数を見てから考えたほうがいいよ。

http://botchyworld.iinaa.net/ssd.htm
http://botchyworld.iinaa.net/ssd_list.htm (寿命リスト)

俺はWindows Updateで一日の読み書き量
1GBも行かないと思ってるけどね。

75 ：login:Penguin：2013/09/13(金) 23:58:13.76 ID:UARKhUFO.net

3年くらいで買い換える俺としてはSSDでまったく支障ないけど
費用対効果を考えると毎回HDDでいいやって事になる。

76 ：login:Penguin：2013/09/14(土) 05:57:55.57 ID:zbO1tAvn.net

そういえばext4ってマウントしたままデフラグ出来るようになったんだっけ

77 ：login:Penguin：2013/09/14(土) 15:13:51.79 ID:oWpGUOpx.net

いまだにSSDの基本的な仕組みわかってないヤツ多いね
何が難しいんだろ、謎だよw
想像を絶するバカさなのか?
SSDの寿命は空き容量で決まる
セルの寿命は書き換え100回切るくらいまで縮まってる
たった100回
同じ場所書き換えてるんじゃなくて毎回別の場所に書いてるのがSSD
空いてる場所無くなったらアウトだ

78 ：login:Penguin：2013/09/14(土) 15:17:56.18 ID:oWpGUOpx.net

ちなみに書き換え100回はとんでもなく重厚長大なエラー訂正のおかげであって
素では全く実用にならない=寿命0回
微細化が進むほど寿命が縮む宿命から逃れる術はない
が、微細化すれば容量増えるので毎回別の場所に書き込んで延命

79 ：login:Penguin：2013/09/14(土) 20:15:44.53 ID:QQ3AwQ0A.net

だからその書き込み制御するコントローラーが問題なんだと何万レスも自作板でされてるだろうが。

80 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 04:06:02.14 ID:1IvK7ypO.net

>>77
でっていう

81 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 10:58:13.25 ID:er/ZhFFe.net

>>75
> 費用対効果を考えると毎回HDDでいいやって事になる。

費用対効果で言えばSSDじゃね？

SSDの効果はすごくて、よっぽどの廉価品を買わない限り、
速度は早いしディスクアクセスが多い時でもさくさく動く
パソコンのパーツでこれほど効果が高いものはないと思うんだが

>>77
> セルの寿命は書き換え100回切るくらいまで縮まってる
> たった100回
> 同じ場所書き換えてるんじゃなくて毎回別の場所に書いてるのがSSD
> 空いてる場所無くなったらアウトだ

ワロタｗ

ってことは書き換え回数10万回のSSDだとしたら、容量的には100GB SSDは
100TB容量があるってこととになるな。
DVD-R的な使い方をするから、それだけの容量のディスク出してくれよｗ

※教訓 知らないことに対する嘘は、ぶっとんだ結論になりがちで直ぐにバレる

82 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 10:59:50.02 ID:er/ZhFFe.net

test

83 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 13:57:05.45 ID:DsldMH6r.net

どういう理解をしたのか知らんが、
SSDは容量の半分までしか使わないつもりでいる方がいい。

84 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 14:51:38.34 ID:g2yszYwK.net

>>83
コントローラか書き込みを均質化しくれるから関係ない
半分しか使ってなくても書き込みデータ量が倍なら寿命は一緒
管理すべきなのは自分がどれだけの書き込んだかだ

85 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 15:11:45.44 ID:1IvK7ypO.net

>>81
逆に効果がサクサクしかない

86 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 15:39:31.88 ID:PKbn15d5.net

>>84
それを理解するのに一番いいのは容量だと思ふ
それでも扱いは難しいと思うけど

87 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 17:20:11.22 ID:DsldMH6r.net

記録済みの領域は均質化の対象から外れないの？

88 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 17:34:44.03 ID:Yn11HkOC.net

>>87
その場合はあまり書き込まれてない領域のデータを書き込みが多いところに移動して書き込みが少なかった領域を使いだす
もちろんなるたけメモリセルのリフレッシュのタイミングに実行するのが理想

89 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 19:01:08.59 ID:Z6vMAlzk.net

>>87
外れないよ
記録済みデーターの位置もウェアレベリングで転々と位置が変わる

>もちろんなるたけメモリセルのリフレッシュのタイミングに実行するのが理想
意味不明
仕組み分かってないなら黙っていた方がいいよ

90 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 19:12:20.12 ID:Z6vMAlzk.net

HDDは使用状況に関わらず寿命は一定という特性がある
SSDは使用状況によっては寿命数ヶ月
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120906_557787.html
>Webサーバーの場合は読み出しが95%、書き込みが5%で読み出しが主体である。
>SSDの寿命は1.6年。書き込みの割合が5%とわずかでも、ドライブの寿命は1.6年であり
条件によっては少ない書き換えでも寿命は短い、単に書き換え回数だけで寿命を語るのは詐欺
なぜこんな事になるかはSSDの基本的な仕組み知っていれば分かる事

>最悪なのはSQLロギングで、100%が書き込み動作だ。なんと0.08年、わずか1カ月でドライブの交換が必要となる。
SSDにとっては最悪の条件

91 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 20:11:31.40 ID:er/ZhFFe.net

>>90
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120906_557787.html

>　Flash Memory SummitでSSDベンダーが示したのは、下記のような推定である。
>先ほどの4台構成の240GBクライアントSSDでアプリケーション別の寿命を試算した結果だ。
>Webサーバーの場合は読み出しが95%、書き込みが5%で読み出しが主体である。
>SSDの寿命は1.6年。書き込みの割合が5%とわずかでも、ドライブの寿命は1.6年であり、
>これはアプリケーションとしては寿命が相当に長い部類に入る。

これはちょっと笑ったな。
5%の書き込み量がわずかかどうか？
読み出しに比べてたら5%だが、それは書き込み
量が少ないという事にはならんよね。
読み出しが1000TBだとしたら、書き込みは50TB

92 ：login:Penguin：2013/09/15(日) 22:33:36.86 ID:PKbn15d5.net

そうだな。
ちょっと過小評価されすぎるな。

93 ：login:Penguin：2013/09/16(月) 01:41:03.35 ID:qpFze/mI.net

webサーバみたいのでも1.6年ってマジ？
自鯖としては最悪じゃね？

94 ：login:Penguin：2013/09/16(月) 03:26:49.73 ID:WLeFfNDD.net

自鯖ならアクセス数は
相当少ないだろうよｗ

95 ：login:Penguin：2013/09/16(月) 04:02:46.52 ID:scvB8roR.net

ニコニコ大百科はEeepcで動いているんだが

96 ：login:Penguin：2013/09/16(月) 14:11:50.96 ID:adiXyfXo.net

>>89
nand内部のデータは暫く放置されると化けるのです、長時間のアクセスがない場合データを移動するなりして信頼性を確保します

97 ：login:Penguin：2013/09/16(月) 23:12:28.48 ID:99sBpKhy.net

>>95
息を吐くように嘘をつく朝鮮人の方ですか？

98 ：login:Penguin：2013/09/17(火) 07:03:53.40 ID:H1OxgIkz.net

>>97
彼が朝鮮人かどうかわかりませんが、あなたは釣られやすい魚です。

99 ：login:Penguin：2013/09/17(火) 08:37:20.16 ID:9bvEvbH9.net

>>95
それかなり前の話だから、今もそうとは限らないぞ。
http://codezine.jp/article/detail/3863
2009年の記事だな。

100 ：login:Penguin：2013/09/17(火) 08:54:52.91 ID:54hawIm1.net

ひろゆき曰く「こんな祭り開催するより鯖強化しる」って苦言を呈してたくらいだから、
未だにeeePCかもしれんぞ

101 ：login:Penguin：2013/09/17(火) 09:12:36.58 ID:C3Oi3epf.net

>>99
>EeePCでは、ログを止める、tmpfsを使うなど、徹底的にファイル書き出しを排除している。

ココらへんをしっかりできるのがプロっぽい

102 ：login:Penguin：2013/09/17(火) 14:29:30.77 ID:7VSKITVF.net

この3月で退役したらしいよ

103 ：login:Penguin：2013/09/17(火) 16:38:50.99 ID:xNigMlml.net

>>98が空気

104 ：login:Penguin：2013/09/17(火) 19:41:15.98 ID:BGCSRD9A.net

>>102
なんでそんなに詳しいんだ

105 ：login:Penguin：2013/09/18(水) 21:58:58.47 ID:yw2YEL2X.net

モバイルなんぞにうつつを抜かして64bitに消極的なFirefoxさんがこの先生きのこるには

106 ：login:Penguin：2013/09/19(木) 19:07:17.67 ID:sDXNSECe.net

ブラウザごとき64bitにする必要なんかねぇ。というか99%のソフトは64bitである必要がねぇ。

107 ：login:Penguin：2013/09/20(金) 06:34:51.46 ID:2ZUIe9R4.net

いつかはx86を切り捨てたいという思っている人は多いと思う。

108 ：login:Penguin：2013/09/20(金) 11:37:24.06 ID:33u/BdFO.net

なぜそう思ってると思うのか

109 ：login:Penguin：2013/09/20(金) 13:04:47.04 ID:HiRMn+I+.net

x64の普及がx86を切り捨てたくないという結果なんだが。

110 ：login:Penguin：2013/09/20(金) 18:26:43.69 ID:1m0QNOVf.net

x86_64なんだから、同列に語ると完全に間違い呼称

111 ：login:Penguin：2013/09/20(金) 18:31:10.59 ID:2ZUIe9R4.net

x86≠x86_64として言った。

2つバイナリリースするのは面倒。
OSはx86のコードをx64でも動くようにしなきゃいけないからそれも大変。
今どきx86なんてIntel Atomぐらいしかないし、x86で問題が起きたときにサポートするのも大変。

開発者ならいつかは切り捨てたいと思うよ。
まあ、いつになるかは分からんが。

112 ：login:Penguin：2013/09/20(金) 18:33:44.17 ID:HiRMn+I+.net

なんだ、頭のおかしな人だったか。

113 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 02:05:48.66 ID:InuD4fWd.net

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

114 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 08:30:15.07 ID:48b5wwuh.net

>というか99%のソフトは64bitである必要がねぇ。
その通り
でもハードが64になったんだよ、主要因はメモリの大容量化
ソフト側にしてみれば大迷惑だけど仕方ない
64になって速くなるかと思えばむしろ遅くなるケースもあり困ったもんだ

115 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 08:36:10.43 ID:48b5wwuh.net

32のLinuxだとプロセス毎に3GBが与えられる
100のプロセスがあれば300GB
3GBでは足りないアプリなんて普通はない
いくらアドレス空間増やしても物理メモリはたかだか数GB
64が本当に必要になるのは3GBでは足りないアプリだけ

116 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 12:42:47.59 ID:FEZ3A3mR.net

アドレス空間しか恩恵がないのはx86系が特殊なだけ。
他の64bitCPUは32bitコードのほうが倍の速さで動く。
64bitレジスタ一回の演算が32bitレジスタなら同時にふたつ演算できるから当然。
しかし、x86は32bitといいつつデータバスやらが既に256bitだったり内部で化け物的進化続けたから。

117 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 14:35:19.21 ID:GO2v1wcm.net

同時に2つの演算てマジ？
最近のCPUは随分賢くなってんだな

118 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 15:23:03.47 ID:48blNe77.net

>>117
スーパースカラとか知らんの？ Pentium時代から有るんだが。
当然今は二つよりも多い
http://www.daw-pc.info/hard/cpu/cpu2.htm

119 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 16:32:55.49 ID:f23lfwyx.net

同時じゃないじゃないですかやだー

120 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 16:40:41.03 ID:zNKTpn20.net

パイプラインは関係なくね？
それ64bitアプリでも同じでしょ

121 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 16:41:52.18 ID:zNKTpn20.net

ID変わっちゃったけど>>117ね

122 ：login:Penguin：2013/09/21(土) 19:12:52.39 ID:48b5wwuh.net

ところがだ
スーパースカラが使える並列化は現実的には稀なのよ
インテルのパイプラインの並列化はすげーよ
ビット幅勝負のRISCもVLIWも勝てなかった

123 ：login:Penguin：2013/09/22(日) 11:12:42.01 ID:kVh4N9nT.net

そして今、ARMの前に傾き掛かっている、と

124 ：login:Penguin：2013/09/22(日) 16:02:44.38 ID:Lpk5dVtW.net

ARMはソフトとハードのトレードオフだ
例えばTCP/IPスタックをたいていハードで実装している
いくら高効率でソフト動かしてもハードにはかなわない
高価な専用ハードは要りません、全部ソフトで実装できます
だったのが
クソ遅いソフトはハードに置き換えてしまいましょう
になった
ここでインテルが他社に真似できないプロセスを使っている事が裏目に出た

125 ：login:Penguin：2013/09/22(日) 16:13:53.64 ID:VQy1p58b.net

>>124
>高価な専用ハードは要りません、全部ソフトで実装できます
と
>クソ遅いソフトはハードに置き換えてしまいましょう
は繰り返してるだけじゃん。

たまたま特定の分野でたまたま今はハードのターンというだけで。

126 ：login:Penguin：2013/09/22(日) 17:45:29.45 ID:/dw7nACf.net

>>124
トレードオフって知ってるか？

127 ：login:Penguin：2013/09/22(日) 19:47:17.63 ID:96gBWWVG.net

64bitで多桁演算でもさせんのか？
まあ普通の人には余り意味がない。

128 ：login:Penguin：2013/09/22(日) 21:22:14.16 ID:Lpk5dVtW.net

>>127
時代だよ
半導体集積技術の進歩でハード実装が低コスト化
電力大食いでバカ高いインテルのCPU使う事はない
ARM程度で十分、重い処理はハードで実装
ARMが楽々4k2kを再生/リアルタイムエンコ
ソフトでやろうとしたらi7でも足りない

129 ：login:Penguin：2013/09/23(月) 03:07:29.28 ID:maTfAIZh.net

ARM厨はどの板でもゴリ押しでウザイのは同一人物だからだろうか。

130 ：login:Penguin：2013/09/23(月) 04:02:45.54 ID:wRUcOqIi.net

ここはlinux板だからマカーがホルホル出来るレスを期待すること自体間違ってる

131 ：login:Penguin：2013/09/23(月) 10:03:39.30 ID:t19u/ozG.net

Arm嫌いインテル推しってのはそもそもWin厨の行動じゃ無い?

132 ：login:Penguin：2013/09/23(月) 10:11:34.70 ID:maTfAIZh.net

ARM厨が暴れるのはこのスレみたくx86スレだったり、AVRのスレだったりするからさ。

大前提としてスレチなんだよ。その荒らし行動の同一性からおそらく同一人物。

133 ：login:Penguin：2013/09/23(月) 12:25:42.89 ID:54N1brV2.net

Win厨だか、MSだかより、Intel厨がわんさか居るイメージだな
どのスレでも我が物顔で大暴れしてる

134 ：login:Penguin：2013/09/24(火) 06:05:28.12 ID:6pvzb5wr.net

現段階でインテルは大正義だから仕方ない

135 ：login:Penguin：2013/09/24(火) 06:09:08.01 ID:G8AuzSOT.net

今はARMとGPUの時代じゃない？

136 ：login:Penguin：2013/09/24(火) 08:45:53.64 ID:FH+nqkSW.net

ここx86、x64　Ubuntuのニュースのスレだよ？
なんでARMが出てくるの？ARMは全く関係ないよ？

32bitARM、64bitARMの話がしたかったらスレ立てれば？　誰も興味ないと思うけどw

137 ：login:Penguin：2013/10/22(火) 23:18:39.41 ID:t1IVIlPJ.net

最近Ubuntuが早くなりすぎて怖い

138 ：login:Penguin：2013/11/11(月) 21:31:31.63 ID:8jZSvRLw.net

32bitって廃れていくのでしょうか？

サーバーとして設定した時の大きな違いってありますか？

139 ：login:Penguin：2013/11/11(月) 21:49:09.28 ID:p7BOXlA3.net

鯖で32bitを使う理由は浮かばない
デスクトップ用途なら32bitの方が利便性が高い

9年前みたいににAthlon64で大ハマリしなくても
ある程度64bitで無難には使えるようになった感じ
でも、難があるのを知らないと困ることもある、と

140 ：login:Penguin：2013/11/13(水) 00:14:22.30 ID:kP48YiXX.net

>>138
そもそもwinじゃあるまいし
互換(ほぼ)気にしないんだから64bit以外使う理由あるか？
乗り換えに金がかかるわけでもないし…

141 ：login:Penguin：2013/11/13(水) 00:41:26.36 ID:Vqv6AIdL.net

>>140
>64bit以外使う理由あるか？
あるよ？

142 ：login:Penguin：2013/11/13(水) 03:01:31.82 ID:kP48YiXX.net

>>141
そんなに依存あったか？
全く困ってないがどんな用途や環境でそうなるん？

143 ：login:Penguin：2014/02/18(火) 23:23:43.58 ID:XcSHdMuU.net

64bit推奨って、テストを64bit版をメインにするだけで。負荷がえげつない訳ではないよね？

144 ：login:Penguin：2014/04/10(木) 18:18:30.83 ID:9AqtX9V/.net

32bitのがメモリ消費が少ないから低スペなら32なんだけどな
まあそんなに大きく変わるわけじゃないけど

145 ：login:Penguin：2014/06/11(水) 23:16:05.31 ID:DU/dAQnM.net

x86って今までの資産的なこと以外に長所がほとんどないじゃん
でもこんなに続いているから過去の資産って大事なんだと改めて実感

146 ：login:Penguin：2014/06/12(木) 15:33:07.52 ID:YJbBpQL6.net

>>145
電卓上がりのx86がバリバリチューンのスターレットだったら、
x68はベンツだな。

147 ：login:Penguin：2014/10/15(水) 02:20:01.30 ID:TJXh4QBq.net

利点があるから資産が蓄積したんだろうが
詭弁を使うな詭弁を

148 ：login:Penguin：2014/10/15(水) 02:29:33.74 ID:kZKAlsZU.net

32bitCPUの在庫一掃セールでもするんじゃね、逝ってるさん

149 ：login:Penguin：2014/10/26(日) 14:16:43.41 ID:EWZe4skX.net

ほとんどの用途でいわゆる64bitCPUってメリットないんだよね。

150 ：login:Penguin：2014/10/26(日) 21:08:35.92 ID:MR/+2EIl.net

カラーテレビ(64bit)全盛で白黒テレビ(32bit)でいいやとか言ってるようなものだね
内容だけなら白黒でもじゅうぶんだしね

151 ：login:Penguin：2014/10/27(月) 00:25:48.33 ID:+S09Ry4Q.net

その例えはあまり的を得てない気がするが

152 ：login:Penguin：2014/10/27(月) 14:50:40.45 ID:6FT4pgEq.net

白黒テレビ(8bit)、アナログカラー(16bit)、地デジ(32bit)、3Dテレビ(64bit)ならしっくりくるね。

153 ：login:Penguin：2014/10/27(月) 21:30:54.46 ID:/HBjPp+W.net

どうでもいシッタカばっかり

154 ：login:Penguin：2014/10/28(火) 01:35:52.11 ID:yOBpPGo0.net

重量級のもん動かすわけでなければ32bitで十分だしな

155 ：login:Penguin：2014/10/28(火) 07:46:38.58 ID:19YGsS/j.net

>>153
ポインタサイズが倍になって逆に遅くなる処理も多い。キュッシュ食い尽くす弊害もある。
なによりOSが両コード実行をサポートしたら、OSが肥大化する。

Linuxの中途半端な64bitOSならともかく。Windowsはいたれりさくせりだからね、知ったか君。

156 ：login:Penguin：2014/10/28(火) 08:13:23.83 ID:rRRflTHb.net

いたれりさくせり

バカ土左衛門ｗ

157 ：login:Penguin：2014/10/28(火) 08:22:42.21 ID:qRaeYrCi.net

広大なメモリ空間がつかえない32bitOSでこれからどうしろと

158 ：login:Penguin：2014/10/28(火) 08:36:01.56 ID:19YGsS/j.net

最近のx86系の32bitOSはPAE利用してるから利用可能だが。

159 ：login:Penguin：2014/10/28(火) 11:37:33.70 ID:qRaeYrCi.net

PAEって64bitOSが立ち上がりはじめの頃から騒いでましたが
ものになったのは最近なんですか？

160 ：login:Penguin：2014/10/28(火) 12:30:35.21 ID:Mks7CiZP.net

>>158
確かにWindowsではデスクトップ4画面って出来ないしな。

161 ：login:Penguin：2017/05/27(土) 15:24:19.25 ID:Z3O0NGFD.net

ストア経由でUbuntu、openSUSE、fedoraもWindows 10上で動作可能に
〜SpotifyやAutodesk SketchBookなども続々提供
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1059426.html

162 ：login:Penguin：2017/09/26(火) 18:17:21.42 ID:ymJGNGEj.net

iOS 11に別れを告げられた悲しき32bitアプリたち
新機能が満載の「iOS 11」ですが、やっぱり32bitアプリが動かなくなるのは残念です。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1709/24/news007.html

163 ：login:Penguin：2017/12/26(火) 13:56:49.20 ID:XKxkSLp0.net

一部PCのBIOSを破壊するバグでUbuntu 17.10が一時取り下げ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1098412.html

164 ：login:Penguin：2017/12/29(金) 12:29:14.26 ID:S/CsVkMC.net

誰でも簡単にパソコン1台で稼げる方法など
参考までに、
⇒　『宮本のゴウリエセレレ』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『宮本のゴウリエセレレ』

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