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Linux使ってみて普及するわけないと思った時88
- 317 :login:Penguin:2016/09/10(土) 14:31:47.19 ID:gDkE7XLu.net
- 犬厨がどうしたとかマカーがどうしたとか
2chはいつまでこのレベルなんだろ
いろいろこだわりなくて普通のデスクトップ用途なら
黙ってWinかmac使っとけばいい
それだけの話なのに
- 318 :login:Penguin:2016/09/10(土) 15:04:00.86 ID:4HGf4OZk.net
- >>317
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 319 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:09:49.03 ID:ESKMD/kO.net
- >>318
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 320 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:10:15.01 ID:ESKMD/kO.net
- >>319
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 321 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:10:31.97 ID:ESKMD/kO.net
- >>320
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 322 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:10:50.71 ID:ESKMD/kO.net
- >>321
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 323 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:11:09.84 ID:ESKMD/kO.net
- >>322
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 324 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:11:38.61 ID:ESKMD/kO.net
- >>323
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 325 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:11:54.72 ID:ESKMD/kO.net
- >>324
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 326 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:12:29.79 ID:ESKMD/kO.net
- >>325
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 327 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:12:56.06 ID:ESKMD/kO.net
- >>326
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 328 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:13:27.24 ID:ESKMD/kO.net
- >>327
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 329 :login:Penguin:2016/09/10(土) 18:32:13.07 ID:R4EnlNdi.net
- >>313
kubuntu使いやすいだろ
軽さを諦めればあれが最高ではある
- 330 :login:Penguin:2016/09/10(土) 19:11:28.22 ID:VmX2iLWw.net
- 最近のKDEはゴテゴテしすぎ
シンプルなのが好きな人間には押し付けがましく感じる
まあ好みは人それぞれだろうが
- 331 :login:Penguin:2016/09/11(日) 02:39:26.17 ID:irzXHZZB.net
- >>276
ここ数が月でlinux始めたのは40才以上の中高年と思う。
思うって・・・なに?
それもここ数か月って・・・なに?
不合格。
- 332 :login:Penguin:2016/09/11(日) 06:25:23.46 ID:Ykr3aDqG.net
- フォルダのショートカットを作るのに一々コマンドを打たないといけなかった時
ノートのタッチパッドがどうやっても反応しなかった時
- 333 :login:Penguin:2016/09/11(日) 07:37:18.67 ID:AIobr7ma.net
- >>331
276ですが最初にwindows95を使い始めた年齢が社会人の年齢初期だと
1995年が18歳なら2016年は39歳、大半は20代前半なら今は40歳前半に大きな
塊あると推測しました。
- 334 :login:Penguin:2016/09/11(日) 07:54:01.47 ID:qkfPmenE.net
- 最近Linux始めた中高年を召喚する呪文
↓
- 335 :login:Penguin:2016/09/11(日) 09:06:45.77 ID:0W8EXEtC.net
- バルス
- 336 :login:Penguin:2016/09/11(日) 10:38:41.22 ID:wixWs9qR.net
- 俺もKDE使ってるが、綺麗だから気に入ってるが、かなりPCに詳しい方ではあるが、
KDEのすべてを把握できないw
- 337 :login:Penguin:2016/09/11(日) 10:58:53.81 ID:3nbj91Rz.net
- お前の書き込みが把握できない
- 338 :login:Penguin:2016/09/11(日) 11:37:58.29 ID:m+fy33CJ.net
- >>313
草生やしてるような馬鹿は無視しとけば良いんだよ
- 339 :login:Penguin:2016/09/11(日) 13:13:35.45 ID:kaUBVr5m.net
- スキル無しマカー憤死
- 340 :login:Penguin:2016/09/11(日) 14:00:06.82 ID:jh5vvYhp.net
- >>339
マカーって 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 341 :login:Penguin:2016/09/11(日) 14:01:07.16 ID:jh5vvYhp.net
- 犬
厨
!
- 342 :login:Penguin:2016/09/11(日) 14:03:03.21 ID:ncTE6RGj.net
- KDE は重たいし言語の扱いにも難があった
けどバージョンアップとマシンスペックの進化でだいぶ良くなった
xfce とか lxde はあまりに90年代風というか
シンプルで軽いけど言いかえれば原始的だよね
Linux 界にもWindows かいにも
- 343 :login:Penguin:2016/09/11(日) 14:04:38.72 ID:jh5vvYhp.net
- Machの設計者がMicrosoftにいて
Machの実装者がAppleにいて
MachのパクリがGnuにある
GNU Hurdはまだか!!余は待ちくたびれたわ!!
- 344 :login:Penguin:2016/09/11(日) 14:14:42.27 ID:ncTE6RGj.net
- >>342
> KDE は重たいし言語の扱いにも難があった
> けどバージョンアップとマシンスペックの進化でだいぶ良くなった
> xfce とか lxde はあまりに90年代風というか
> シンプルで軽いけど言いかえれば原始的だよね
> Linux 界にもWindows かいにも
続き
おっと
Linux 界にもWindows 界にも懐古趣味というか
新しもの嫌いというかがいて
それはそれでいんだけど
そのままだといかんせん見た目が古っちい
ちょっとした工夫次第で
Peppermint やLite みたいにモダンな見た目になるのに
>>343
今しばらく待たれよ
- 345 :login:Penguin:2016/09/11(日) 17:00:19.41 ID:1XEefD16.net
- >>342
windows板には
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/win/1463889745/l50
lubuntuが推薦になっています。これはwindows95〜2000〜xpのクラッシック
のデザインにかなり近い確率で表せるからでは
ある意味青春時代の思い入れがあると思われます。
別にguiでなくてもwinのiniファイルやレジストリでカスタマイズの感覚で
設定ファイルいじれるのも魅力と思います。
- 346 :login:Penguin:2016/09/11(日) 19:50:51.92 ID:BSlPvUNd.net
- Lubuntuなのは見た目ですぐ分かる、シンプルだからだろ
古臭い趣味とかじゃなくて
- 347 :login:Penguin:2016/09/11(日) 20:34:51.24 ID:Ykr3aDqG.net
- アメリカじゃchromeパソコンが流行ってるらしいし(震え声)
- 348 :login:Penguin:2016/09/11(日) 21:39:49.31 ID:lwO8BDtt.net
- >>341
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 349 :login:Penguin:2016/09/11(日) 21:44:23.56 ID:jh5vvYhp.net
- >>348
ア フォ ン厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きな犬厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 350 :login:Penguin:2016/09/12(月) 00:05:56.89 ID:b3/ipg9g.net
- >>346
> Lubuntuなのは見た目ですぐ分かる、シンプルだからだろ
シンプルなのは他にも色々ある。
見た目でわかるのは古いWindowsっぽいからだろ
- 351 :login:Penguin:2016/09/12(月) 00:31:13.47 ID:kF70mgvM.net
- 変える必要はないだろ。
- 352 :login:Penguin:2016/09/12(月) 08:21:03.67 ID:ovHq4Qk8.net
- スキル無し無能マカー憤死
- 353 :login:Penguin:2016/09/12(月) 08:41:19.22 ID:OiAWZdAN.net
- >>347
「業務で」な
ChromeAppsも廃止されたから、今や完全に業務システムのクライアント端末としてしか使いみちがなくなった
- 354 :login:Penguin:2016/09/12(月) 11:41:37.76 ID:6VD4HQwI.net
- えっと
デスクトップ Linux の一部のDE が一部の Windows っぽい
つうのはちょっと当たらないよ
元々Winを GUI 化するにあたって X っぽく作ったわけで
その頃はLinux もBSD もみんな素のX11がデフォだった
メニューバーが下にあって左下にWhisker メニューが生えてる
これがクラシカルなGUI メニュー配置で
Next Step と BeOS 以外はみんなこれだった
今でもMacの裏メニューにX11があるから見てみればいいよ
- 355 :login:Penguin:2016/09/12(月) 11:54:02.38 ID:6VD4HQwI.net
- Linux の一部 DE がWinっぽいつうのは当たってないよ
元々GUIの原始時代の基本はX11だったわけで
Linux もBSD もみんなこれだった
メニューバーが下にあって左下にWhisker menuが生えてる
独自路線だったのはNext Step と BeOS くらい
でもってWinをGUI化するときにX11的な見た目を取り入れた
興味ある人はMacの裏メニューに
今でも素のX11があるから見てみれば
- 356 :login:Penguin:2016/09/12(月) 13:02:24.78 ID:it6pPPrC.net
- スキル無しマカー憤死
- 357 :login:Penguin:2016/09/12(月) 14:14:25.71 ID:NpRZwJgx.net
- マカー憤死
- 358 :login:Penguin:2016/09/12(月) 14:24:14.20 ID:OiAWZdAN.net
- 今のMacにX11なんか入ってねえよ
- 359 :login:Penguin:2016/09/12(月) 20:25:17.78 ID:qkIilpUI.net
- XQuartzを知らんのかいな
古いWindowsユーザ向けは、fvwm95だろ。
- 360 :login:Penguin:2016/09/12(月) 20:38:28.38 ID:OiAWZdAN.net
- >>359
だから入ってないって
自分で入れないといけないものを隠し機能とはいわない
- 361 :login:Penguin:2016/09/12(月) 21:50:47.98 ID:b3/ipg9g.net
- >>355
なんの話をしているのか全くわからん。
お前が知ってる昔のUNIXの画面を見せれば一発。
Windowsとはぜんぜん違うからそれをやらないんだろうけど。
- 362 :login:Penguin:2016/09/12(月) 21:53:37.04 ID:b3/ipg9g.net
- ここに古いウインドウマネージャーの一覧が有った。
https://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_X_window_managers
この中で一番古いもの(日付が書いているもの)はmwm の1980年だが
Windowsとはぜんぜん違うな
- 363 :login:Penguin:2016/09/12(月) 21:57:27.63 ID:b3/ipg9g.net
- Whisker menuってなんだと思って調べてみたらXfceか。
これ開発は1997年ってなってるな。
ぶっちゃけ1995年以降に開発されたものは
Windowsを真似していると思ったほうが良い。
- 364 :login:Penguin:2016/09/12(月) 22:05:07.64 ID:1QOHAuap.net
- スキル無し能無しマカー憤死
- 365 :login:Penguin:2016/09/12(月) 22:13:34.07 ID:kF70mgvM.net
- 使いやすいのはどれですか?
- 366 :login:Penguin:2016/09/12(月) 23:37:41.31 ID:iH+322IE.net
- どれも変わらないよ。
どんぐりの背比べ
- 367 :login:Penguin:2016/09/13(火) 00:10:37.88 ID:7buKZKCn.net
- 使いやすさを追求しろよ。
- 368 :login:Penguin:2016/09/13(火) 00:28:50.44 ID:ZGBhEeh4.net
- 使ったこと無いだけだろ
- 369 :login:Penguin:2016/09/13(火) 00:50:24.26 ID:f10fGi7P.net
- 今ではヘドが出るくらいWindowsが嫌いな俺も、95時代はWindows使ってた
別に良いGUIだと思っていた訳じゃないが、当たり障りがなくて嫌う理由も特になかった
しかし最近のWindowsは見るだけで吐き気がする
会社ではしぶしぶ7を使っているが、あの辺が限界
10に移行するとか言い出したら転職するかもしれない
- 370 :login:Penguin:2016/09/13(火) 01:11:34.02 ID:UUpZpBJG.net
- >>369
お前みたいなのが居ないほうが良いに決まってるから、さっさと辞職しろよ
- 371 :login:Penguin:2016/09/13(火) 01:14:07.73 ID:sGehYyoy.net
- 無職に決まってるだろw
- 372 :login:Penguin:2016/09/13(火) 01:52:41.68 ID:BPGsrmRC.net
- Windows10意外と使いやすいけどな。
- 373 :login:Penguin:2016/09/13(火) 02:07:41.33 ID:k2fvA6rC.net
- 流石に>>369は頭固すぎる
Win3.1からに比べりゃそこまで大差無いと思うけどな
GUI Linuxはホントアホみたいに新しい物を吸収しようとする人じゃないと
導入しても使いこなせないだろうね
Win→MacよりWin→Linuxのが時間かかりそう。。かな?
そもそもGUIベースならoffice群の実績があるからWinのが強い
CUIならLinuxでいいけど
- 374 :login:Penguin:2016/09/13(火) 06:26:36.49 ID:SMg0W1ep.net
- 自分も369氏のクチです、8以降のノッペりとしたデザインやカスタマイズしにくさ
からここに来ました。軽めのlinuxだと右上の-,□,×のデザインやタイトルバーや
矢印のデザインをペイントや設定ファイルの数値など直接編集できるのがwin2kやxp
に近い魅力あります。
- 375 :login:Penguin:2016/09/13(火) 06:27:56.24 ID:ZGBhEeh4.net
- 使いこなすスキル無しマカー憤死
- 376 :login:Penguin:2016/09/13(火) 06:41:04.94 ID:7+ze9HL2.net
- マカーかどうかは知らんが使いこなせないのが確実なので無能
- 377 :login:Penguin:2016/09/13(火) 07:56:00.32 ID:wvmrQkVK.net
- 共有の設定がややこしすぎる
Windowsから移った人ってsambaとか使いこなせてるの?(´;ω;`)ブワ
- 378 :login:Penguin:2016/09/13(火) 08:01:51.85 ID:4soR/Qq1.net
- >>377
サンバの設定なんか簡単だろ。
- 379 :login:Penguin:2016/09/13(火) 08:13:06.29 ID:Ds2Iw8WL.net
- (SELinux無効時に限る)
- 380 :login:Penguin:2016/09/13(火) 08:21:25.22 ID:wvmrQkVK.net
- >>378
初めてLinuxを触れる人にはファイルの書き換え一つ取ってもハードルなんよ・・・
- 381 :login:Penguin:2016/09/13(火) 08:28:41.83 ID:4soR/Qq1.net
- >>380
産婆の設定に苦労してる人って、
もしかしてufwに産婆の穴を空けなかったりして悩んだとか?
- 382 :login:Penguin:2016/09/13(火) 08:33:37.84 ID:A60v7H8e.net
- >>380
具体的に頼む
- 383 :login:Penguin:2016/09/13(火) 08:34:48.01 ID:/uDoRPm2.net
- Linux板であるにも関わらず、このスレはゲイツに心酔した窓厨の出張所みたいなとこだな
Windowsを叩くと住人からフルボッコにされるスレってこの板では他に見かけんわ
このスレは、日本国内で、金日成こそ建国の偉大な指導者であり日本人は敵と教育する朝鮮学校と同じ臭いがする
- 384 :login:Penguin:2016/09/13(火) 08:41:50.33 ID:Ot/fLdjT.net
- 理解力の無い奴に何言っても無駄
- 385 :login:Penguin:2016/09/13(火) 08:45:40.67 ID:UWtXDhyf.net
- 共有の設定はLinuxよりWindowsの方が面倒だったな。
- 386 :login:Penguin:2016/09/13(火) 09:08:51.95 ID:SMg0W1ep.net
- 共有設定はGUIの方が面倒です、それは日本の感覚と欧米人の感覚の
違いからだと思う。
lubuntuだけどetc/産婆でsmb.confを書き換えればよいのでは
>>383
windowsでは真っ二つに分かれていてwindows10叩く人とxp叩く人がいるので
windows叩くと言ってもどちらかかはっきりさせて、ここに来る人はアンチ10の
人が多いだろう。昔のwin95〜2k以下のosを夢をここで再び見ようと思ってやっ
てくるのでは。
- 387 :login:Penguin:2016/09/13(火) 09:30:03.10 ID:auH25eyC.net
- 面倒かどうかじゃなくて、素人にとっては難しいかどうかのほうが重要なんだよ。
そりゃ、sambaの設定ファイルの内容をわかってる人ならかんたんだろうね。
でも分かってない人にとってはGUIの方が簡単。
- 388 :login:Penguin:2016/09/13(火) 10:33:11.07 ID:0G1vKYpB.net
- どこをどう書き換えるかの部分が問題だからな
チェックボックス1個チェックすれば有効になるなら
覚えたり考えたりしなくていい分だけ楽
- 389 :login:Penguin:2016/09/13(火) 11:25:09.85 ID:qT6+7wol.net
- フランスにも犬厨っているんだなw
ソニー、フランスでOSレスモデルのPCを出せと訴えられていた裁判に勝訴 | スラド
http://srad.jp/story/16/09/12/0526231/
- 390 :login:Penguin:2016/09/13(火) 11:27:33.47 ID:ZrVu4Vr5.net
- マカー憤死
- 391 :login:Penguin:2016/09/13(火) 13:57:22.03 ID:WwYloYzJ.net
- >>382
@sambaのインスコ #yum install samba
Alinux ユーザの追加(必要があれば) #useradd UserName
Bsamba ユーザの追加&接続パスワード設定 #smbpasswd -a UserName
CとりあえずSELINUXの無効にする
/etc/selinux/config
#=======================
SELINUX=disabled
SELINUXTYPE=targeted
- 392 :login:Penguin:2016/09/13(火) 13:58:12.74 ID:WwYloYzJ.net
- Dsamba設定ファイルの書き換え例(動作保証なしテキトー)
/etc/samba/smb.conf
#========== Global Settings ==========
[global]
log file = /var/log/samba/log.%m
load printers = yes
cups options = raw
netbios name = LINUX001
server string = Samba Server Version %v
workgroup = WORKGROUP
os level = 20
security = user
passdb backend = tdbsam
max log size = 50
interfaces = eth0 127.0.0.1 192.168.1.0/24
blind interfaces only = yes
hosts allow = 192.168.1.
#========== Share Definitions ==========
[homes]
comment = Home Directories
writable = yes
[html]
writable = yes
browseable = yes
path = /var/my_html
guest = ok
[data]
writable = yes
browseable = yes
path = /var/my_data
guest = ok
Eリブート。動作無保証&ノーサポ。あとはご自由に。
- 393 :login:Penguin:2016/09/13(火) 14:43:56.29 ID:WwYloYzJ.net
- リブートする前に #chkconfig smb on
- 394 :login:Penguin:2016/09/13(火) 14:59:38.83 ID:v+mEElPe.net
- ファイルの書き換えと関係無さすぎ
- 395 :login:Penguin:2016/09/13(火) 16:59:53.57 ID:0G1vKYpB.net
- y
- 396 :login:Penguin:2016/09/13(火) 17:00:14.74 ID:0G1vKYpB.net
- yumなんて入ってない
- 397 :login:Penguin:2016/09/13(火) 17:04:19.30 ID:VWTUK7OD.net
- 昔SWATで作ったファイルを多少弄りながらずっと使ってる
# Samba config file created using SWAT
# from 0.0.0.0 (0.0.0.0)
# Date: 2005/01/17 21:43:54
- 398 :login:Penguin:2016/09/13(火) 17:09:06.83 ID:sV2riyUH.net
- >>389
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 399 :login:Penguin:2016/09/13(火) 17:47:25.85 ID:wPV6d/oA.net
- テス
- 400 :login:Penguin:2016/09/13(火) 17:48:18.69 ID:gDcB3rWt.net
- >>396
ふーん、下らない人だねアンタ
- 401 :login:Penguin:2016/09/13(火) 17:54:12.19 ID:1ZE4xW3g.net
- かわいいね
http://imgur.com/4YHSvR8.jpg
- 402 :login:Penguin:2016/09/13(火) 18:02:35.84 ID:ZVFO/wA2.net
- >>401
グロ
- 403 :login:Penguin:2016/09/13(火) 18:59:01.61 ID:7buKZKCn.net
- awesomeがいい感じ。
- 404 :login:Penguin:2016/09/13(火) 19:50:34.33 ID:k2fvA6rC.net
- sambaインスコしただけでユ
ーザー追加とか無しですぐ使えるようになったよ
(SELinux無効時に限る)
- 405 :login:Penguin:2016/09/14(水) 12:45:40.93 ID:QFU6QvyZ.net
- 理解力のない奴でも感覚的に簡単に扱えるのがWindows
>>384みたいな性格の悪い自己満野郎を隔離してくれるのがLinux
- 406 :login:Penguin:2016/09/14(水) 14:43:44.82 ID:KUTboT32.net
- >>405
Windowsは理解力の無い奴には扱えないよ。
Windowsユーザーをバカにするな!
- 407 :login:Penguin:2016/09/14(水) 15:11:40.51 ID:fkuGvpwj.net
- >>405
マカー憤死
- 408 :login:Penguin:2016/09/14(水) 18:48:49.28 ID:FdymqbbG.net
- >>405
きも…
- 409 :login:Penguin:2016/09/15(木) 00:15:32.88 ID:pxrnonk1.net
- >>405
赤くなーれ
- 410 :login:Penguin:2016/09/15(木) 09:50:48.52 ID:nO/6gD5z.net
- >>405
- 411 :login:Penguin:2016/09/15(木) 10:19:55.38 ID:6NV55T6Z.net
- >>405
Macユーザーの考え怖いな
- 412 :login:Penguin:2016/09/15(木) 22:58:47.25 ID:Uk8PIXZx.net
- http://imgur.com/xAZcdRE.jpg
http://imgur.com/zRrit2W.jpg
http://imgur.com/8ZBt0zw.jpg
http://imgur.com/H4zFMGt.jpg
- 413 :login:Penguin:2016/09/16(金) 04:48:25.40 ID:z+kCxDgg.net
- >>412
グロ
- 414 :login:Penguin:2016/09/16(金) 15:31:55.94 ID:JZR4CMTG.net
- http://i.imgur.com/zgEAGSP.jpg
http://i.imgur.com/LNJl9AH.jpg
http://i.imgur.com/0XIiAZy.jpg
http://i.imgur.com/be9IhiR.jpg
- 415 :login:Penguin:2016/09/16(金) 16:11:51.32 ID:Limt2QAp.net
- MacBookより売れてるって
どんだけ売れてないんだよ
値段的からすると 3-4 倍売れてて当然なのに
決して貶めてるわけじゃなくて
もっと売れてもいいんじゃないかって話
- 416 :login:Penguin:2016/09/16(金) 16:18:36.50 ID:Limt2QAp.net
- あ chromebook の事ね
- 417 :login:Penguin:2016/09/16(金) 19:58:06.33 ID:Hp//+3uN.net
- LSBに準拠したディストリに特別な名称が欲しい
互換性を重視しててもその他の雑把なディストリと一緒くたに評価されるんじゃ意味ない
- 418 :login:Penguin:2016/09/17(土) 11:14:48.51 ID:2Kl94KVc.net
- ワキガの手術
http://i.imgur.com/cd6brHO.gif
http://i.imgur.com/MCn7Kd9.gif
http://i.imgur.com/tNLUByi.gif
http://i.imgur.com/gNQR6lv.gif
- 419 :login:Penguin:2016/09/17(土) 12:16:32.63 ID:7il6sdYG.net
- >>414
グロ
- 420 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@9月北の国から2016 【関電 88.2 %】 :2016/09/17(土) 13:34:55.09 ID:GJMgtUun.net
- LANケーブル全部cat6買ったつもりだったけど
コネクタ見たら結線T568Aばかり
エレコムハーモネットサンワサプライ
ジャップ企業は嘘つき
まともなLANケーブル売ってるとこ無いの?
- 421 :login:Penguin:2016/09/17(土) 13:45:59.16 ID:hvAuGKRd.net
- T568AかT568Bかっていうのは
ストレートケーブルとクロスケーブルかって話で
カテゴリ6かどうかとは関係ない。
T568Aは正しいカテゴリ6ケーブル
- 422 :login:Penguin:2016/09/17(土) 14:18:14.43 ID:M4F2suUd.net
- Windowsって徹底的にバカ向けに作られてるんだよな
だから情弱バカほどWindowsは使いやすいって感じる
しかしPCに習熟してるユーザーにとってあれほど使いにくいものはない
補助輪付き自転車が幼稚園児には乗りやすいものであっても
普段からロードバイクで走ってる人間には乗ってられないようなもの
- 423 :login:Penguin:2016/09/17(土) 14:27:07.71 ID:9Cq7opXn.net
- >>422
なんかエラく偉そうな達人だなぁw 工房は筆を選ばずですお。
- 424 :login:Penguin:2016/09/17(土) 14:27:40.98 ID:0WfzwgxL.net
- パソコン工房〜♪
- 425 :login:Penguin:2016/09/17(土) 14:29:32.56 ID:o1EH5Xl0.net
- 人それぞれ目的や用途に応じて選ぶだけだからね
「AT車なんてのってらんねーよwwバイクサイコー」っていってるほうがよほど馬鹿
- 426 :login:Penguin:2016/09/17(土) 14:47:41.44 ID:ORRiE7qT.net
- XPのサポート終了とかwin10の強制アップデートの時に、もっと本気でアピールしてたら伸びてたと思うわ
- 427 :login:Penguin:2016/09/17(土) 14:48:02.09 ID:h0zqs23D.net
- Windowsも昔は使いやすかったと思う
けどXPの頃くらいからバカ向け臭が漂い始めてきた
それでもXPはバカ向けスタートメニューもチンドン屋のような悪趣味なテーマLunaも
全部無効にできたからまだ使うことができた
しかし7でバカ向け仕様が無効化不能になって完全にWindowsを見限った
8だとか10だとか、もはや真性のバカ以外には扱うことは不可能だろう
今のWindowsはバカを見分けるリトマス試験紙といっていい
- 428 :login:Penguin:2016/09/17(土) 15:45:16.50 ID:Y8Uo+Y2z.net
- 語彙力のなさがバカっぽいですね
- 429 :login:Penguin:2016/09/17(土) 15:56:28.85 ID:9Cq7opXn.net
- >>427
各行にバカ文字大杉だろw
windowsは1.0から使っているけど、大昔のは使いづらかったと思うなあ。
1.0はタイル画面いっぱいに時計を表示させてお終いにしたし。2.0はろくなゲーム
とかアプリが無かった。3.0/3.1はネット非対応でnetware使わざるをえなかったし、
95-98-meはブラウザとかウィンドウを重ねすぎるとすぐ画面真っ青になったし。
それがNT系列に移行したNT4.0/2000からどうやら安堵。その後7,8,8.1,10とアプデしたが
10が一番気に入っている。昔のアプリもそこそこインスコ動作するし。
linuxはyargadrasirとかslackwareのころから鯖用途で使い続けているけど大半はCLI。
- 430 :login:Penguin:2016/09/17(土) 16:19:29.76 ID:i6+CA86B.net
- Windows2000が使ってて一番感動したわ
あれこそが最高のOS
- 431 :login:Penguin:2016/09/17(土) 17:31:01.11 ID:hvAuGKRd.net
- そのWindows 2000をコンセプトをそのままに
改良したものがWindows 10なんですがね。
- 432 :login:Penguin:2016/09/17(土) 17:43:48.15 ID:+JkomVpt.net
- CLIってMTミッションみたいなもんでしょ
旧世紀の遺物じゃん
- 433 :login:Penguin:2016/09/17(土) 17:49:20.74 ID:hvAuGKRd.net
- 自動車でもプロが使うものは
MTミッションなんだが?
いつ旧世紀になったんだ?
- 434 :login:Penguin:2016/09/17(土) 18:01:21.12 ID:GFZE0x2k.net
- >>433
F1とか、MTと言えないようなMTだよ。
- 435 :login:Penguin:2016/09/17(土) 18:26:19.96 ID:hvAuGKRd.net
- だからなんだよw
F1なんていってねーだろw
- 436 :login:Penguin:2016/09/17(土) 19:38:35.87 ID:Ww70Ar9S.net
- こんなところでAT対MTおっぱじめるのかよ。
- 437 :login:Penguin:2016/09/17(土) 19:42:41.00 ID:hvAuGKRd.net
- AT対MTの話ではありません。
プロが思う使いやすいと、
初心者が思う使いやすいは
別であるということです。
- 438 :login:Penguin:2016/09/17(土) 19:49:13.30 ID:o1EH5Xl0.net
- > 旧世紀の遺物じゃん
まあ傾向としてはそういう感じはあるわな
UEFIのGOPなんかはVGAみたいにHWにテキストモードを持ってることを要求してなかったりするし
それでも実装の容易さとか使う側の慣れとかで絶滅することはないだろうが
- 439 :login:Penguin:2016/09/17(土) 20:14:21.46 ID:3st0K2SU.net
- X上の端末はGUIとCUIどっちなの(´・ω・`)?
- 440 :login:Penguin:2016/09/17(土) 20:30:19.95 ID:hvAuGKRd.net
- >>439
CUIだよw
GUIかCUIかっていうのは正確には
アプリ単位で判断するものだから。
GUIのXで動く、CUIの端末ってこと。
- 441 :login:Penguin:2016/09/17(土) 21:32:43.13 ID:o1EH5Xl0.net
- >>439
そもそも定義が規格とかで定められてるわけじゃなくて人それぞれだから「こっち」って言い切ることは出来ないんじゃね
ブラウザみたいな一般的なGUIのアプリケーションだって端末から起動すりゃGUIのウィンドウの他に端末上にいろんな文字の出力(=CharacterでのUserとのInterface)もあるわけで、
そういうものは突き詰めればGUIでもありCUIでもあると言えなくもない事になる
まあそれでも一般的な感覚では「X上の端末(xtermとかkonsole)」自体はXアプリケーションなので当然GUI、その上で動くbashとかのシェルやコマンド類はCUIだな
- 442 :login:Penguin:2016/09/17(土) 22:10:13.78 ID:Ww70Ar9S.net
- プロ→ どっちでもいい。
初心者→ATでないとダメ、更にプロがけむたいからMTを排除にかかる。
努力すればプロになれるんだけどね…。
- 443 :login:Penguin:2016/09/17(土) 22:37:14.91 ID:sVgf1dsP.net
- Xどっちでもいい
○仕事ではマニュアルだけどプライベートでは面倒だからオートマやで?
- 444 :login:Penguin:2016/09/17(土) 23:17:49.71 ID:AFU2YlRq.net
- >>437
本当の意味で初心者が使いやすいものは、プロにとっても使いやすいものだよ、普通は。
- 445 :login:Penguin:2016/09/17(土) 23:34:46.25 ID:hvAuGKRd.net
- >>444
使いやすいのと、最大の効率を得られるものっていうのは違うのですよ。
プロは最大の効率を得られるものを使う。
初心者にとって使いやすいものは、最大の効率を得られない。
多くの選択肢から選ぶほどの技術がないからね。
初心者は大半は能力的に使えないから候補にならない。
初心者の使いやすいは所詮井の中の蛙。
プロは、最大の効率が得られるものを自分能力を高めることで使えるようになる。
その幅広い選択肢の中から効率が高くて使いやすいものを選んでる。
- 446 :login:Penguin:2016/09/18(日) 00:02:53.62 ID:pzzizztm.net
- >>443
それを「どっちでもいい」っていうんだよ。
シロートはどっちもATでなければならないんだから…。
プロ→ どっちも使える。
初心者→ATしか使えない、けどプライドだけはプロより高いから
何かと難癖を付けたがる。
- 447 :login:Penguin:2016/09/18(日) 00:05:24.66 ID:TYGNlomJ.net
- さあ、使いやすさの話が効率の話にすり変わって参りましたwww
- 448 :login:Penguin:2016/09/18(日) 00:18:32.31 ID:pzzizztm.net
- 今日日の初心者向け自転車は補助輪つけるんじゃなくてペダルを外すらしい。
- 449 :login:Penguin:2016/09/18(日) 00:19:27.74 ID:rqC/m8ut.net
- >>447
簡単で使いやすい。
と
難しいが使いやすい。
の違いだよ。
初心者は簡単で使いやすいものしか選べないが
プロは難しいが使いやすいものも選べる。
- 450 :login:Penguin:2016/09/18(日) 03:33:17.05 ID:2F0VBseq.net
- >>448
先祖返りか
- 451 :login:Penguin:2016/09/18(日) 05:56:39.50 ID:PxR1F8+h.net
- statcounterによる日本国内でのosシェア
windows mac その他
2016/8‥78.0%…15.7%…6.3%
6.3%のうちlinuxはどのくらい?
- 452 :login:Penguin:2016/09/18(日) 08:59:32.31 ID:Q+EY5IPv.net
- 今時足でクラッチ切ってるプロなんかいねえよ
AMTかDCTだろ
- 453 :login:Penguin:2016/09/18(日) 09:34:20.54 ID:990DIOJi.net
- マカー日本語不自由
- 454 :login:Penguin:2016/09/18(日) 09:44:53.02 ID:UV6X0+BJ.net
- >>445
使いやすさの話じゃなかったんだ。
効率と言えば、プロの手動とアマチュアのコンピュータ制御が良く比較されるけど
プロがコンピュータ制御使う話が意外に無いよね。
実はプロがそういう「使いやすい」もの使うと得られるものは効率だけじゃないんよ。
闇魔法が減ることで、その後の工程とか保守が簡単になる。
go言語なんかだと、プロほどgofmtやらgolintなんかに依存する。
難しいけど使いやすい、ってのは存在しないよ。
WindowsServerは簡単だけど難しい、みたいな変な説明になる。
LinuxServerは概念やコマンドは難しいけど、組み合わせに気づくと簡単だ、って話と、WindowsServerは見た目簡単だけど知識が必要、は比較する事が間違ってるレベル。
- 455 :login:Penguin:2016/09/18(日) 12:10:15.59 ID:kbFxPtj6.net
- >>454
それよりも、お前ちゃんと働けよ
ニート臭全開だぞ
- 456 :login:Penguin:2016/09/18(日) 13:47:22.53 ID:UV6X0+BJ.net
- >>455
休日に言われてもどうとも言えんなぁ。
- 457 :login:Penguin:2016/09/18(日) 17:23:10.92 ID:YXiJ+XTm.net
- 言ってる事は内容スッカスカだけどなw
- 458 :login:Penguin:2016/09/18(日) 20:47:09.32 ID:pzzizztm.net
- >>450
二輪車特有のハンドルの感覚とか
停車時に足を出すタイミングとかを覚えやすいらしい。
- 459 :login:Penguin:2016/09/19(月) 09:58:04.68 ID:LiWT5+s6.net
- >>454
あんまり設定がウザいんでpostfixに実質置き換えられちゃったsendmailみたいなモンもあるよね。
俺のlinux機3台はインスコ完了後どれもCRTマウスキーボード無接続。使用は電源スイッチだけ。
用途はWEB鯖。接続はftpとsmb、sshでwinndows10でリモート運用している。
ユーザファイル編集はwinのemedit。設定ファイルはrootログインでvi。
主にperlやc++とかで書いた自家製スクリプトや実行コードはWEB画面からGUI設定し
クリック起動できるようにしている。
win機はWEB鯖みたいな情報発信には不向き。その点ではlinux不動。うまく補完させれば
とってもいい感じで使えるんだけどね。
- 460 :login:Penguin:2016/09/19(月) 12:55:47.14 ID:G/8uhlB1.net
- 古いPCを再生させようと思って初めてLinuxを色々試したけど
俺には結局Ubuntu系しか無理だったわ・・・
全くの素人でもインストールから設定まで何とかできたし、
そう思うとUbuntu系ってよく出来てるなぁ
参考になるサイトも多いし
- 461 :login:Penguin:2016/09/19(月) 15:16:28.07 ID:/Pc2D6/g.net
- Ubuntu系が初心者にも使いやすいのは間違いないけど
Ubuntuそのものが使えたらかなりすごいよ(主にストレス耐性が)
- 462 :login:Penguin:2016/09/19(月) 16:12:39.16 ID:oAZA54bH.net
- 情報が多ければ初心者でも大丈夫なんだけどね。
- 463 :login:Penguin:2016/09/19(月) 21:38:07.56 ID:G/8uhlB1.net
- >>462
ベテランユーザーにとっちゃ、当たり前な事を端折ってる感じの情報が多くて苦労したよ
そこの行間をもうちょい詳しく・・・
Ubuntuだと他のサイトと見比べたりして補完できたけど
- 464 :login:Penguin:2016/09/19(月) 23:52:13.89 ID:oAZA54bH.net
- アドバイスのつもりでコマンド一行書いていくだけの奴多いからなぁ。
- 465 :login:Penguin:2016/09/20(火) 00:10:33.94 ID:KlvjjqRI.net
-
/ デェェェェェェェェェェン \
- 466 :login:Penguin:2016/09/20(火) 04:51:49.03 ID:H1lez72V.net
- >>464
得意のコピペで解決するから超簡単だろw
- 467 :login:Penguin:2016/09/20(火) 08:35:52.40 ID:cuDdgZj/.net
- >>464
コマンド1行で伝えれることがCLIの最大の利点だと思っていたが。
GUIだとスクリーンショットを撮って延々と図解しないといけない。
- 468 :login:Penguin:2016/09/20(火) 09:46:42.22 ID:heUKvP29.net
- CLIはワンライナー貼るだけでコマンドが持ってる機能とかオプションの意味とか延々と説明しないから駄目ってことだろ
- 469 :login:Penguin:2016/09/20(火) 09:58:24.31 ID:f2M3tPHB.net
- man man
- 470 :login:Penguin:2016/09/20(火) 10:06:06.65 ID:my3XofpZ.net
- 説明して貰わないと理解できないと言う奴はきちんとした説明を受けても理解しない。
挙げ句の果て、説明の仕方が悪いと文句を言う。らしい。
高学歴とか民度が高い層は、ふつう説明を求めないもの。
- 471 :login:Penguin:2016/09/20(火) 12:28:21.34 ID:yT8HIeNa.net
- >>470
確かに何でもかんでも1から教えないとわからない人は、
多分自分自身で解決手段を探す努力もしないな。
いわゆる教えて君ってヤツね。
- 472 :login:Penguin:2016/09/20(火) 12:46:37.26 ID:KWc690kl.net
- マカースキル無し
- 473 :login:Penguin:2016/09/20(火) 13:14:16.89 ID:ORYv9ECA.net
- >>472
お前は能無し
- 474 :login:Penguin:2016/09/20(火) 13:47:27.05 ID:24j7CZOG.net
- 使うばっかの貢献できないカスでごめんなさいごめんなさい・・・(´;ω;`)ブワ
- 475 :login:Penguin:2016/09/20(火) 14:04:09.86 ID:QZwSDmFF.net
- >>474
クラッシュレポート送信してくれればいいんやで
- 476 :login:Penguin:2016/09/20(火) 14:44:46.14 ID:e69RCEgh.net
- 不安定で未完成なOSに変えろってのが無理な話だろ
一般人はwindowsでさえ使いこなす事が出来ないのに
フォーマットとか何ってレベルが多いだろ
それなのに犬厨経費削減!とか言って無理やり乗せ換えようとするアホ
やるならwindowsを無料にさせるように活動するべき
- 477 :login:Penguin:2016/09/20(火) 14:48:03.07 ID:/j+27PaU.net
- >>476
別にあなたが使わされる訳じゃないでしょ?
- 478 :login:Penguin:2016/09/20(火) 16:45:39.23 ID:OJVpLAWg.net
- >>473
マカー憤死
- 479 :login:Penguin:2016/09/20(火) 17:18:59.70 ID:kBobZrCX.net
- >>474
逆かも…、
作る側に回りたがる奴が多くて
日常的に使い倒してやろうって奴が少ないような気がする。
- 480 :login:Penguin:2016/09/20(火) 20:22:40.64 ID:rJngsu6j.net
- WindowsもLinuxに追いついてきました
未完成具合が
- 481 :login:Penguin:2016/09/20(火) 21:31:59.51 ID:ykEmNWGI.net
- Windows10、GNOME3、Unityは、とっくの昔にコースから外れて誰一人観客が見ていないのに
勝手にデッドヒートを繰り広げている感じ
- 482 :login:Penguin:2016/09/20(火) 21:43:24.09 ID:sJ9hN2iT.net
- あのクソWindowsをタダで配れとかどんな乞食窓厨だよw
ぶっちゃけあんなもんタダでもいらねー
生涯常用しなければならないと言われたら100万円付けられてもいらん
1000万円と言われたら少し考えるレベル
- 483 :login:Penguin:2016/09/20(火) 21:52:12.34 ID:18mPlmTJ.net
- 犬厨Windowsのことしか話さない
- 484 :login:Penguin:2016/09/20(火) 21:52:30.09 ID:18mPlmTJ.net
- ↓こいつ犬厨
- 485 :login:Penguin:2016/09/20(火) 22:18:57.33 ID:kBobZrCX.net
- DOS配布せえよ、
5"FDDで…。
- 486 :login:Penguin:2016/09/21(水) 00:08:01.39 ID:j2b8OSzm.net
- マカー憤死
- 487 :login:Penguin:2016/09/21(水) 04:51:01.49 ID:OMN2jhvO.net
- >>483
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 488 :login:Penguin:2016/09/21(水) 04:51:27.49 ID:4e39RBHK.net
- >>484
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 489 :login:Penguin:2016/09/21(水) 12:18:20.23 ID:We8Xz3r1.net
- >>481
> Windows10、GNOME3、Unityは、とっくの昔にコースから外れて誰一人観客が見ていないのに
> 勝手にデッドヒートを繰り広げている感じ
そこは Plasma を入れとかないと
- 490 :login:Penguin:2016/09/21(水) 12:22:16.02 ID:We8Xz3r1.net
- マジレスすると
>>486
>>488
こういうのが存在する事
OS 論以前の問題として
まともなインターネット自体が無理
- 491 :login:Penguin:2016/09/21(水) 12:57:26.50 ID:yhkwQF3D.net
- マカーマジキチガイ
- 492 :login:Penguin:2016/09/21(水) 21:55:23.10 ID:j2b8OSzm.net
- http://i.imgur.com/04VOjd9.jpg
- 493 :login:Penguin:2016/09/22(木) 00:00:26.90 ID:/H6vlymR.net
- マカー憤死のやつとグロ画像のやつって同一人物だったんだな
アフォン厨も同じか?どうなんだ犬厨、もう言い逃れできないぞ
- 494 :login:Penguin:2016/09/22(木) 11:31:09.05 ID:p5TuD81y.net
- >>493
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 495 :login:Penguin:2016/09/22(木) 12:09:13.05 ID:F0hnmkeK.net
- >>492
グロ
- 496 :login:Penguin:2016/09/22(木) 12:50:31.73 ID:MrmGawRi.net
- >>493
何かしらの形で世間とつながりを持ちたいんだろが
あーいう形でしか会話に参加できないって
たぶん何かの病気だろ
哀れなもんだ
だけどNG しかないね
- 497 :login:Penguin:2016/09/22(木) 19:39:42.03 ID:vBM8ZPKs.net
- なんだここは?それはともかく、
>459
sendmailってそんなに難しいかな?10行くらいのmcファイル一個作とけば、社内LANの分と社外メーリングリスト
くらい十分に管理できたけど?
とは言うものの、postfixは使う前に別業界に行っちゃったから知らないけど、あれすごくいいらしいな。
>468
調べる意欲がないなら、他人に頼るな。作れないなら、教えてもらったものを何をするものなのか自分で調べろよ。
そもそも、変なコマンド教えられていたらどうするんだ?実行してみて、OS破壊されて、間違ってたと気づくのか?
>470
昔は親切な人ならググレカスの代わりに、manコマンドで調べた?って必ず聞いてくれたものだがな。
ひどい人だと、聞きに行った瞬間、答えだけわたされて。
いざコードレビューのときに「自分で『入力した』んじゃないの?」って
平気でみんなの前で言うから、赤恥をかかされる。
逆ギレなんかする余裕さえもらえなかったな。
まあ、逆ギレなんてのは死語だが、「ゆとり」の副産物なのかもしれん。
質が下がったってことなのかな。
- 498 :login:Penguin:2016/09/22(木) 20:11:10.88 ID:vrw6U+nx.net
- 調べなくて済むのが一番
- 499 :login:Penguin:2016/09/22(木) 20:35:00.46 ID:MrmGawRi.net
- >>498
だと覚えて身に着けるしかないけど
結局ニワトリとタマゴな気がする
どんなにに知ってるつもりのものでも
年に1回くらいは必ず新しいなんやらが登場
調べる>覚える>調べる、っていうイタチごっこ
- 500 :login:Penguin:2016/09/22(木) 20:40:29.90 ID:DoM5dVe5.net
- http://i.imgur.com/gyJkEqL.jpg
- 501 :login:Penguin:2016/09/22(木) 20:40:55.59 ID:QGeeKhPM.net
- >>493
マカー憤死
- 502 :login:Penguin:2016/09/22(木) 22:37:16.76 ID:Ed0eQMP5.net
- やはりかグロ画像とマカー憤死は連動している
- 503 :login:Penguin:2016/09/23(金) 00:47:34.90 ID:NIl1uGTa.net
- http://i.imgur.com/9272OB1.gif
- 504 :login:Penguin:2016/09/23(金) 00:48:36.69 ID:14vjh6TP.net
- マカー憤死
- 505 :login:Penguin:2016/09/23(金) 04:49:21.98 ID:v718izve.net
- >>500
グロ
- 506 :login:Penguin:2016/09/24(土) 21:39:19.34 ID:WIooBDAB.net
- Linux使い始めた僕 「周りで誰も使ってねえ。今流行っていないなら使うべき特別な理由がないと今から流行ることはないわ。」
Linuxに慣れた僕 「周りで使ってる奴ら俺みたいな奴ばかりだわ。使う理由はあるけど俺みたいな奴にしか流行らないわ。」
- 507 :login:Penguin:2016/09/26(月) 01:59:21.13 ID:rsZFOlNk.net
- 例えばWindowsを無料にしてLinuxという名前で配布したって
俺らは満足するわけじゃない
Linuxは魅力的だけれども
俺らが魅力的だと思う彼女は万人受けする魅力を持ち合わせていないんだ
あと勘違いしてるやつが多いけど
Windowsの最大の魅力はキーボードだけで操作が完結できること
プログラマがWindows好きなのはこの部分が大きい
- 508 :login:Penguin:2016/09/26(月) 02:11:25.89 ID:PFLJbM/J.net
- そういやLinuxのGUIってキーボード操作しづらいよなw
- 509 :login:Penguin:2016/09/26(月) 04:55:23.77 ID:xHzhbwSK.net
- >>507
Windowsもサーバーで使うならGUIだけでは出来ないよ。
- 510 :login:Penguin:2016/09/26(月) 05:32:51.59 ID:PFLJbM/J.net
- つまり
・サーバー用途
Linux ・・・GUIだけではできない
Windows・・・GUIだけではできない
結果:引き分け
・クライアント用途
Linux・・・GUIだけではできない
Windows・・・GUIだけでできる
結果:Windowsの勝ち
一勝一引き分けでWindowsの勝ちだと
>>509は言ってるのと同じ。
- 511 :login:Penguin:2016/09/26(月) 05:52:01.19 ID:KVV439d7.net
- バージョン上げたら
今まで使えていたアプリが使えなくなった。悪い所までwindowsのマネするな
- 512 :login:Penguin:2016/09/26(月) 05:54:39.91 ID:3OPANaka.net
- つまり
・サーバー用途
Linux ・・・GUIだけではできない
Windows・・・GUIだけではできない
結果:引き分け
・クライアント用途
Linux・・・GUIだけでもできる
Windows・・・CUIだけではできない
結果:Windowsの負け
一勝一引き分けでWindowsの勝ちだと
>>509は言ってるのと同じ。
- 513 :login:Penguin:2016/09/26(月) 08:08:27.96 ID:4H2ZqGBu.net
- >>512
日本語でおk
俺Linux積極的に使ってるけどGUIは慣れない
GUIソフトの対応力から言ってGUIはWindowsの圧勝だと思う
逆にCUIはLinuxの圧勝まぁ使い分けだわな
- 514 :login:Penguin:2016/09/26(月) 10:57:06.55 ID:X3ZubyqN.net
- マカー日本語不自由
- 515 :login:Penguin:2016/09/26(月) 11:26:01.17 ID:ZGvKylZM.net
- それぞれ圧勝だと思う方のスレへ行けばいいと思う。
- 516 :login:Penguin:2016/09/26(月) 12:27:50.08 ID:OEyOvTFa.net
- でもWindows10にbash載ったじゃん?
- 517 :login:Penguin:2016/09/26(月) 13:48:11.61 ID:ZGvKylZM.net
- bashだけのせてもなぁ…、
どうせならMS-DOSに補完と履歴つければよかったんじゃない?
- 518 :login:Penguin:2016/09/26(月) 17:18:12.40 ID:DdBeQE1f.net
- サーバーを構築するまで
なら百歩譲って引き分けかもしれないけど
その後の拡張性や運用や維持を含めると
Winは完敗じゃないの
第一Winは完全リモートは無理なんじゃ
いちいち実機に張り付かないとって感じ
でもってサーバ的に圧倒的にLinuxの運用例が多い
だからMS的には非常に珍しい事に
Linuxに優しく接しはじめた
ってのが現在の流れでは
- 519 :login:Penguin:2016/09/26(月) 18:43:48.37 ID:xISYeirL.net
- だな
Linuxはその道で十分実績がある
逆にWindowsはアプリケーションで実績がある
つかWindowsもOpenSSH入れれば使えるんでない?
やったこと無いから知らんけど
まぁ組み込みでWindows使ってるのも結構あったけど
大概はスタートアップでバッチ走らせる
ワザワザデスクトップ起動さてからってタイプよく見たな
リッチクライアントって奴かな?
逆にLinuxにこういうGUI用意させようとするとちょっと骨折れるんでない?
Unityじゃないけど手軽に利用できるライブラリ資源があるならそりゃ飛びついた方が早いし
- 520 :login:Penguin:2016/09/26(月) 21:43:57.39 ID:1kuZmp1R.net
- >>518
winにリモート機能あったような。使ったこと無いけど。
iPadのアプリにwinをリモート運用する奴があってXPのフリーセルを
iPadの画面で遊んだことがあるけど、タップとマウスクリックが微妙に違って面倒臭かった。
- 521 :login:Penguin:2016/09/26(月) 23:17:14.51 ID:Y4mYGXf9.net
- >>520
サーバの話でリモートつったらSSHの話だと思う
リモートデスクトップならVNC入れればどっちも行ける
Windowsで言えば標準装備してる奴の方が使いやすいかなぁ
- 522 :login:Penguin:2016/09/26(月) 23:44:52.84 ID:7UHa5fQv.net
- WinにSSHはあるにはあるけど
cygwinでも入れて使った方が楽
- 523 :login:Penguin:2016/09/26(月) 23:46:32.75 ID:j99COaxn.net
- Windowsユーザー 「ゲッ、この設定はcmdでしか変更できないのかよ…。」
Linuxユーザー 「は?GUIの設定ツールしか無いの?コマンドで済ませさせてくれよ…。」
くらいの認識の差があるからそこで優劣を図ると狂う
- 524 :login:Penguin:2016/09/27(火) 00:16:43.46 ID:/MjIhxgu.net
- マイクロソフトがLinuxに優しいのは
Azureで儲けるため
- 525 :login:Penguin:2016/09/27(火) 01:30:50.59 ID:8yRmbjIO.net
- >>524
それは仕方ないよな。
だって常々こう言ってるんだもの
「Linuxはオープンソースでフリーだからビジネスにならない」
↓
犬「それはオープンソースのビジネスモデルを理解してないだけ」
↓
MS「ですよね。俺らはちゃんとオープンソースのビジネスモデル理解して儲けてます。」
↓
犬「・・・」
Linuxで儲けるのがうまかったのはMSだったと言うだけの話。
- 526 :login:Penguin:2016/09/27(火) 05:16:44.88 ID:xiwlxmdA.net
- 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 527 :login:Penguin:2016/09/27(火) 08:00:34.35 ID:fhlD0mPv.net
- 知恵袋にどうみてもスキル低いくせに偉そうな決めつけ回答者大杉
- 528 :login:Penguin:2016/09/27(火) 08:44:16.67 ID:bPNfK5UA.net
- マカー憤死
- 529 :login:Penguin:2016/09/27(火) 11:06:11.35 ID:w86OcJRF.net
- >>521
そんなことないお、鯖制御はSSH限定という考え方は固定観念杉。流れ云々? w
たとえば、windows homeエディションでもiOS対応のAIR Videoサーバーは使える。
MSネットワーク非公開の外付けHDD倉庫のビデオファイルのiPhone/iPad端末で
閲覧を専用パスワード有りでできる。設定すればネット公開もできるが・やらないけど。
同様の画像ファイル鯖倉アプリもイロイロあるし。そうしたアプリ鯖の設定をGUI
操作で外部端末でもできるって、それはそれで素敵じゃね?
- 530 :login:Penguin:2016/09/27(火) 11:09:20.67 ID:w86OcJRF.net
- ファイルの→ファイルに閲覧を
- 531 :login:Penguin:2016/09/27(火) 11:13:34.86 ID:w86OcJRF.net
- にじゃねーよのだよ ウザスマ
- 532 :login:Penguin:2016/09/27(火) 11:46:26.71 ID:vfSnpVmK.net
- 馬鹿必至過ぎw
- 533 :login:Penguin:2016/09/27(火) 13:02:07.23 ID:Ba7ylpyA.net
- ぼくのかんがえたさいきょうのさーばー
- 534 :login:Penguin:2016/09/27(火) 13:09:48.27 ID:oHB+JfxA.net
- コマンド一行送るのになんでGUIなんぞ使わなきゃならないんだ?
CUIだと履歴や補完を使えばキー2~3発ですむし、スクリプトに残しとけば楽できるのに…。
- 535 :login:Penguin:2016/09/27(火) 13:17:43.33 ID:RUZ02AJ8.net
- >>534
むしろわざわざ端末エミュレータ立ち上げてマウスから手を離してキーボード引っ張り出す手間の方がでかい
- 536 :login:Penguin:2016/09/27(火) 13:25:17.87 ID:oHB+JfxA.net
- マウス操作記憶して繰り返し使ったりできるの?
- 537 :login:Penguin:2016/09/27(火) 13:34:03.95 ID:vmZBr92q.net
- むしろ何で出来ないと思ったのか
- 538 :login:Penguin:2016/09/27(火) 13:49:41.54 ID:oHB+JfxA.net
- 使ってる?
- 539 :login:Penguin:2016/09/27(火) 16:46:52.37 ID:GDsbIK1L.net
- 端末エミュレーターはファイラーと統合してほしい……
- 540 :login:Penguin:2016/09/27(火) 17:19:45.66 ID:bxCCCrw2.net
- >>539
つFDclone
- 541 :login:Penguin:2016/09/27(火) 18:11:30.65 ID:+1z2uEWK.net
- だからさ
ちょっとしたファイルサーバをいじれるかどうかとか
インターフェースの優劣とか
そういう話じゃないでしょ
Google, Netflix,, Amazon etc etc
そういう規模で考えてみてちょ
ネットの巨人はみんなLinux かBSD (ややマイナー)
MSサーバ使ってるとなんてどこにあるのよって話
- 542 :login:Penguin:2016/09/27(火) 18:34:50.48 ID:ZtlVBbbD.net
- >>534
2ちゃんで短文書くのだってキーボードよりGUIのソフトウェアキーボードの方が楽じゃけん。
- 543 :login:Penguin:2016/09/27(火) 18:41:09.46 ID:oHB+JfxA.net
- マウスのクリックって肩凝らない?
- 544 :login:Penguin:2016/09/27(火) 18:51:42.54 ID:3zBb1N8i.net
- なんか若年層が何で音声入力使わないの?
って奴おもいだした
タブレットならともかく
コマンドを物理キーボよりソフトキーボのが打ちやすいは流石に釣り針でかすぎるわ
- 545 :login:Penguin:2016/09/27(火) 19:00:40.63 ID:Ni7EKPTU.net
- linux=CUI
win=GUI
ってイメージ自体時代に適合してないとしか
- 546 :login:Penguin:2016/09/27(火) 19:09:06.45 ID:oHB+JfxA.net
- ぶっちゃけ、ブラウザとかソリティアぐらいしかすることないから
GUIがメインだけどね。
でもターミナル窓がないと無理。
- 547 :login:Penguin:2016/09/27(火) 21:02:15.96 ID:Own8Cotq.net
- linux=CUIとGUI
win=GUI
ってイメージがあるけどな
- 548 :login:Penguin:2016/09/27(火) 21:09:33.52 ID:C8klsWTJ.net
- >>541
企業にも役所にも腐るほど納品してるけど、ニートには見ることがない場所にあるんだ
早く就職出来るといいね
- 549 :login:Penguin:2016/09/27(火) 21:34:09.75 ID:w86OcJRF.net
- >>544
寝っ転がってスマホの専ブラでレス書いてみ。キーボードって使えねーから?
- 550 :login:Penguin:2016/09/27(火) 21:47:59.64 ID:AQW41vlq.net
- >>524
自分のプラットフォームでLinux使わせて一方的に儲けてるだけのAmazonやGoogleに比べたらMSは良心的だろ
ちゃんと自身でディストリ(Ubuntu)に積極的に投資してLinuxを育ててるんだから
未だにMSに対するヘイトスピーチをするばかりのLinuxデスクトップ厨コミュニティと、
開発の最前線であるLinuxビジネスの世界との間には今や悲しいほどの深い溝ができてしまった
- 551 :login:Penguin:2016/09/28(水) 02:39:08.32 ID:VXyygRGx.net
- インターネットは歴史的にUnixの領分だからWindowsはお呼びじゃないんだよね
- 552 :login:Penguin:2016/09/28(水) 03:07:21.40 ID:rYFU4y7x.net
- アホくさ。。論点ずれてるわ
- 553 :login:Penguin:2016/09/28(水) 07:38:58.82 ID:nWBRixlW.net
- マカー憤死
- 554 :login:Penguin:2016/09/28(水) 10:18:58.54 ID:BmkH1gjD.net
- >>548
そういう中途半端なサーバな話じゃなくて
って言ってるのに
Winのツールが使いこなせるからって
あんまり自信持つのも....
いいことだよ w
- 555 :login:Penguin:2016/09/28(水) 11:02:46.25 ID:wOoVXdlb.net
- >>554
サーバーって一括りにしちゃってる所が無知でかわいいよ、お前
- 556 :login:Penguin:2016/09/28(水) 12:09:01.54 ID:BmkH1gjD.net
- >>555
裏で動いてるモロモロの仕掛けサービスを顧慮に入れて言ってる
「Windowsでもおkで各方面に納品もしてるよ」って言ってるのは俺じゃないし
それに反論してるんだが
裏の仕掛け考えたらなおさらWindowsじゃ到底無理
- 557 :login:Penguin:2016/09/28(水) 13:38:15.63 ID:k7CDRRtL.net
- >>556
で、linuxが普及しないのと何の関係があるの?
ビックサーバがlinuxだと普及しないの?
- 558 :login:Penguin:2016/09/28(水) 19:56:08.82 ID:+MB9O58s.net
- Androidが普及した時点で、linuxが普及するかどうかの話はもう終わってるんだが。
雑談するためにスレを継続させてるだけだから。
- 559 :login:Penguin:2016/09/28(水) 21:15:22.03 ID:+mtqgjON.net
- >>550
MSは今やパテント・トロール、特許ゴロな恫喝営業の収益がWindows部門の収益より
はるかに大きいシノギで喰ってるヤクザ会社に堕しているわけなのだがw
- 560 :login:Penguin:2016/09/28(水) 22:07:00.43 ID:0/R155p2.net
- >>559
ねえソースは?
ちなみにLinuxも大活躍しているAzureは倍々ゲームでとんでもなく伸びてるよ
- 561 :login:Penguin:2016/09/28(水) 22:19:46.26 ID:+mtqgjON.net
- >>560
http://gigazine.net/news/20131107-microsoft-gets-patent-royalty-from-android/
- 562 :login:Penguin:2016/09/28(水) 22:47:13.58 ID:4luPoQue.net
- はぁ、そうすか。
で、特許で金儲けの何が悪いの?
どこがヤクザ?
- 563 :login:Penguin:2016/09/28(水) 22:52:19.88 ID:+mtqgjON.net
- >>562
http://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/201502/jpaapatent201502_086-092.pdf
民法がいう権利の濫用行為としてのパテント・トロール対する法規制は近々立法化する方向ね。
- 564 :login:Penguin:2016/09/28(水) 22:54:20.99 ID:SNgjqfSd.net
- >>558
Google>Windows>Linuxって結論だよな
- 565 :login:Penguin:2016/09/28(水) 23:04:02.57 ID:1E46Q/mp.net
- もうアンドロメダ使ったほうがよさげだろ
多分アンドロメダプレインスコしたノートPCとか出てくるぜ
- 566 :login:Penguin:2016/09/29(木) 00:15:26.92 ID:K+dt6Hg/.net
- >>561
MSの売上って年間で800億ドルくらいあるんだけど…
詐欺に騙されて人生棒に振らないように気をつけなよ
- 567 :login:Penguin:2016/09/29(木) 00:21:27.20 ID:Gg2Z0muE.net
- >>563
はぁ、そうすか。
「パテント・トロールとは,ある特許について,その特許をビジネスに利用しておらず,利用する意思もなく又殆どの場合はビジネスに利用したこと自体がないにも関わらず,その特許を使って莫大な利益を上げようとする人物・企業・組織を指す」
とあるから、WindowsPhoneとしてビジネスに使ってるから該当しないな。
更に、その記事の訴訟はとっくに和解してるな。
つまり現状なにも問題無いですな。
- 568 :login:Penguin:2016/09/29(木) 00:34:49.60 ID:HbYHmHMx.net
- おまえらが毎日乗ってる電車だってWindowsだし
切符だってWindowsがなきゃ買えない
改札のアレのサーバーだってWindowsだ
世の為人の為に役立っているサーバーはほとんどWindows
カスタマイズが必要な領域だとLinuxベースが多いよね
Googleだって一般に配布されているのと同じディストリ使ってるわけじゃなくて
もはや別物なわけで、それをひとくくりにLinuxを使っていると言っていいのか
カスタマイズのベースとして優れているというのと、製品として優れているのは別だという
認識は必要ではないのか?
- 569 :login:Penguin:2016/09/29(木) 01:00:49.02 ID:Pn+Rqsho.net
- >>566
>MSの売上って年間で800億ドルくらいあるんだけど…
山口組と同じじゃんw
山口組は何で儲けた800億ドル?
http://thutmose.blog.jp/archives/41872638.html
- 570 :login:Penguin:2016/09/29(木) 04:59:07.50 ID:8jNGng9Q.net
- >>568
そのまえにWindowsユーザーのupdateはAkamai のLinuxサーバーから行われている事実は有名。
Linuxに頼らなければWindowsは脆弱性すら克服出来ないんだよな。
- 571 :login:Penguin:2016/09/29(木) 05:18:38.01 ID:OIAGTgBb.net
- Akamaiの凄さはネットワークインフラにあるのであって
Linuxはまったく関係ないよw
LinuxだけでいいのならわざわざAkamaiに頼まない
- 572 :login:Penguin:2016/09/29(木) 05:36:14.62 ID:Mz02mLzh.net
- >>568
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。
Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS(分散サービス拒否)攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム(OS)はWindowsの最大のライバルであり、
Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。
http://m.japan.cnet.com/story/20060667/
- 573 :login:Penguin:2016/09/29(木) 05:39:52.78 ID:Mz02mLzh.net
- ついでに家庭にある情報家電のOSはLinux。
テレビ、BDレコーダー、AVアンプなど。
ルーターもLinux。
Windows製のテレビなんてノートPCだけなんだよな(笑)
- 574 :login:Penguin:2016/09/29(木) 06:40:49.81 ID:4OeJtkhi.net
- 頭大丈夫か?
- 575 :login:Penguin:2016/09/29(木) 06:51:49.81 ID:xEH1FKb+.net
- >>568
アタマ大丈夫か?
- 576 :login:Penguin:2016/09/29(木) 06:55:38.58 ID:xEH1FKb+.net
- 薄型テレビを制したLinux,開発現場の“守護霊”と“中央線”
デジタル家電へのLinuxの採用が拡大している。
シャープのAQUOS,松下のVIERA,ソニーのBRAVIA,東芝のREGZA,日立のWoo---
日本の主要メーカーの薄型テレビのブランドのほとんどがLinuxを採用。
携帯電話でも,NECとパナソニックモバイルのFOMA対応機種は現在全面的にLinuxを搭載している。
薄型テレビで年間数百万台,
携帯電話でも千万台のオーダーでLinuxを載せた機器が出荷されていることになる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070115/258629/?ST=spleaf
- 577 :login:Penguin:2016/09/29(木) 18:27:36.21 ID:7I06sRXo.net
- マカー.憤死
- 578 :login:Penguin:2016/09/29(木) 22:56:55.36 ID:eJ7E/TbY.net
- >>576
犬厨いい加減にしろ
- 579 :login:Penguin:2016/09/29(木) 22:57:15.48 ID:eJ7E/TbY.net
- ↓こいついい加減です
- 580 :login:Penguin:2016/09/30(金) 02:46:17.09 ID:AeB/rGhh.net
- ↓こいつがわるいんです
- 581 :login:Penguin:2016/09/30(金) 04:47:49.92 ID:XP5zDByH.net
- >>578
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 582 :login:Penguin:2016/09/30(金) 08:43:59.17 ID:6YGJDzAK.net
- ↑こいつがわるいんです
- 583 :login:Penguin:2016/09/30(金) 12:51:01.70 ID:Rlxo5CZi.net
- マカー憤死
- 584 :login:Penguin:2016/10/01(土) 12:19:24.57 ID:/w3YechF.net
- スレタイに戻るつうか
意味は逆になっちゃうけど
Linuxはますます普及してるな
憤死や犬厨、グロ < こういうのがその証拠
普及してるからこういう虫がつくわけで
- 585 :login:Penguin:2016/10/01(土) 12:22:44.27 ID:T0mcuhY3.net
- レジストリと言う優れた管理手法
- 586 :login:Penguin:2016/10/01(土) 12:37:36.47 ID:iXKw9unS.net
- >>584
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 587 :login:Penguin:2016/10/01(土) 15:46:05.78 ID:+f6JkYgD.net
- /etcとどっちがいいのかね?
- 588 :login:Penguin:2016/10/01(土) 16:23:36.43 ID:I8BGj3oy.net
- /ero
- 589 :login:Penguin:2016/10/01(土) 17:13:04.29 ID:+f6JkYgD.net
- /ero/photo
- 590 :login:Penguin:2016/10/03(月) 05:36:40.21 ID:KKcE2bx6.net
- 俺の検索力だとubuntuやmintでさえ適切な解決策が見つけられない・・・(´・ω・`)
- 591 :login:Penguin:2016/10/03(月) 06:38:35.93 ID:Wi1xXtXP.net
- 日本でおk
- 592 :login:Penguin:2016/10/03(月) 19:57:08.52 ID:8kjl1dMy.net
- >>591
日本語べんつよしろよクソジャップ
- 593 :login:Penguin:2016/10/03(月) 20:06:58.79 ID:iliCRqxS.net
- 日本でおk
- 594 :login:Penguin:2016/10/03(月) 20:20:20.78 ID:3rmnIRWT.net
- 日本語でおk
- 595 :login:Penguin:2016/10/03(月) 20:22:53.17 ID:o9arIa3M.net
- >>590
windows版のlibreofficeでさえヘルプが充実してない
オープンソースは作って放置だからな
リー奈須もプレゼンはMSオフィスだし
- 596 :login:Penguin:2016/10/03(月) 20:35:37.04 ID:YZpxWkg9.net
- 結局お金もらえないと飽きたら終わりだからな
- 597 :login:Penguin:2016/10/03(月) 21:26:06.63 ID:8kjl1dMy.net
- そのお金はプロプラな製品を民間企業が努力して売って得た金だからな
いぬっくすは結局意識高いだけでやってることは乞食そのもの
- 598 :login:Penguin:2016/10/03(月) 22:00:58.36 ID:3jSYMVQ3.net
- 著作権主張すれば成り立たん所だからなぁ。
- 599 :login:Penguin:2016/10/03(月) 22:30:37.63 ID:0E7kX8dz.net
- OSSプロダクトって著作権主張しまくってるのが多いだろ
意図的に超自由(笑)なGPLを採用することで乞食をステマとデバッグに利用しつつ
GPLが嫌ならライセンスを買えというGPL体験版商法が横行している
- 600 :login:Penguin:2016/10/03(月) 22:36:42.20 ID:3rmnIRWT.net
- >>597
日本語でおk
- 601 :login:Penguin:2016/10/03(月) 23:00:01.51 ID:DY6sbUCa.net
- >>569
神戸市北区にあるその巨大組織の舎弟企業さまの、そのお隣にある精神病院で勤務していた俺が来ましたよ。
病院の側が以前に何かご無礼を働いた事があるらしいが、紳士的に批判を受けたよ。
やっぱり、運営資金さえ切れそうだった小さな病院相手に、大物は余裕だなぁと思ったねぇ。
- 602 :login:Penguin:2016/10/04(火) 00:43:07.99 ID:fZ9PWWpN.net
- Linux通貨を発行しよう。
- 603 :login:Penguin:2016/10/04(火) 02:43:46.23 ID:BaN12wU9.net
- 単位はディストロ
- 604 :login:Penguin:2016/10/04(火) 05:36:39.42 ID:0aY29ijh.net
- 通貨のことはあえてトークンと呼ぼう
- 605 :login:Penguin:2016/10/04(火) 11:25:42.36 ID:W+AicpJ1.net
- windowsもライセンス商法してるし最低だよな。
windows10なんて無料でアップグレードさせる程度のものなのに、いま新規で使おうとすると金払わないといけない。
visual studioのnugetで取得できるライブラリもいちいちそれぞれのライセンスを確認しないといけないしクソすぎる。商用で開発するんだからいちいち使用制限かけられたら使い物にならんだろうが。開発者馬鹿にしてるのかね。
まあ、ライセンスなんて無視するものだから、無視してるけどね。gplも無視しとけいいよ。
- 606 :login:Penguin:2016/10/04(火) 15:49:18.39 ID:Dsg/KRu+.net
- >>605
乞食 乙w
- 607 :login:Penguin:2016/10/04(火) 17:17:40.27 ID:4mNVrH1+.net
- >>605
糞貧乏人
- 608 :login:Penguin:2016/10/04(火) 21:49:33.71 ID:bUiIBUON.net
- >>595
え?今でも?
- 609 :login:Penguin:2016/10/04(火) 23:56:37.80 ID:fZ9PWWpN.net
- カネ カネ カネ ワレ シュウキン ニ セイコウ セリ
- 610 :login:Penguin:2016/10/05(水) 00:44:31.12 ID:YApM/kMk.net
- さす土人チョンコロ
- 611 :login:Penguin:2016/10/05(水) 08:02:26.43 ID:aXwH1tTe.net
- >>605
朝鮮人乙
- 612 :login:Penguin:2016/10/07(金) 09:14:38.78 ID:+PMAMj/x.net
- Spotifyの無料プランでマルウェア感染の報告。
ブラウザーを勝手にポップアップ、
Win / Macに加えLinuxでも発生
http://japanese.engadget.com/2016/10/06/spotify-win-mac-linux/
>ときどきでも「タダより高いものはない」を
>身をもって体験するのが嫌なら980円を惜しまないほうが良さそうです。
- 613 :login:Penguin:2016/10/07(金) 13:03:28.18 ID:WrtbnWHH.net
- ただだからLinuxと言うのは有りだがそれだけというのは悲しいね
なんか志みたいの少しでいいから無いの?
- 614 :login:Penguin:2016/10/07(金) 16:34:00.29 ID:pcWirf7B.net
- ソフト作らない層にはただ以外のメリットがない
- 615 :login:Penguin:2016/10/07(金) 17:12:33.62 ID:Km2/ptpB.net
- 俺のCeleron 600MHzノートならちょっと重いサイトはみんなブラクラ。
- 616 :login:Penguin:2016/10/07(金) 17:36:48.69 ID:L8troLfw.net
- http://www.noao.edu/image_gallery/images/d7/cygloop.jpg
- 617 :login:Penguin:2016/10/07(金) 17:48:59.71 ID:Km2/ptpB.net
- やめてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
- 618 :login:Penguin:2016/10/07(金) 18:56:12.37 ID:cFlAO5OQ.net
- >>616
グロ
- 619 :login:Penguin:2016/10/08(土) 09:46:50.14 ID:JzwUxNtu.net
- 真面目な話、もうLinuxなんて世界中に普及してるわけで、
今更スレタイに「普及するわけない」とか書かれてても、ハァ?って感じなんだよな
おそらくスレ立て主はOS=デスクトップOSという視野の狭い人間だったのだろうが
ぶっちゃけLinuxがデスクトップOSも作ってるのなんて、超大金持ちが道楽でやってる店みたいなもん
モバイルやIoT機器、サーバーやネットワークインフラといった、IT社会の根幹部分を
既にLinuxは牛耳ってる以上、デスクトップOSシェアとか無関係にLinuxは絶対になくならない
そのデスクトップ分野ですら、他での膨大な動作実績で得られた成果物のおかげで
何もしなくても常に最新のテクノロジーやセキュリティを取り込まれたカーネルが降ってくる
- 620 :login:Penguin:2016/10/08(土) 09:54:16.01 ID:USkB+jF7.net
- コピペかな?
- 621 :login:Penguin:2016/10/08(土) 10:29:59.60 ID:AeDqa/+4.net
- Linusがカーネルを永遠にフリーズさせたら一気に瓦解しそう
- 622 :login:Penguin:2016/10/08(土) 14:03:31.72 ID:XEXrFn6U.net
- 志…、
ひねくれた文系ソフト屋の思い付きそうな言葉だな。
コメント書いて肥大化させる単純作業に戻れや。
- 623 :login:Penguin:2016/10/08(土) 15:38:30.53 ID:qeDUO2iI.net
- >>622
いかにも志の乏しいFクラス偏差値30程度の自称理系のセリフだね。
- 624 :login:Penguin:2016/10/08(土) 15:55:14.83 ID:AeDqa/+4.net
- Linuxが数十億台以上の情報端末に普及しきってることは否定しようがない事実だけどな
- 625 :login:Penguin:2016/10/08(土) 16:04:31.64 ID:Xu4WL2xb.net
- 業務用として普及しているのは知っている上で、
ディストリがいくつも登場しているが、一般家庭用のデスクトップOSとしては普及するわけないと思うんだけどどうよ
という主旨のスレかと思ってた
- 626 :login:Penguin:2016/10/08(土) 16:08:30.10 ID:xN1Yqchd.net
- 普及≒知名度
でどうだ
- 627 :login:Penguin:2016/10/08(土) 16:09:32.51 ID:XEXrFn6U.net
- 志…、
OSすらまともにつくれない国の奴等のセリフだからなぁ。
- 628 :login:Penguin:2016/10/08(土) 16:24:35.89 ID:8A4jaNXg.net
- 普及していると考えるか普及していないと考えるかは人それぞれだが、結局「お前はそれで満足なのか?」ということに尽きる
Linuxの組み込み開発でもやってる人ならともかく、Linuxデスクトップを愛してWinやMacへのヘイト撒き散らしてる奴が
Linuxは組み込みで普及していると言ったところで虚しすぎるだろ…
- 629 :login:Penguin:2016/10/08(土) 17:11:11.39 ID:XEXrFn6U.net
- 高偏差値高学歴文系国士様、これのOS作ってみろや。
ホレ、
https://www.youtube.com/watch?v=GcDshWmhF4A
- 630 :login:Penguin:2016/10/08(土) 17:30:57.28 ID:UHQsGhWE.net
- >>629
マカー憤死
- 631 :login:Penguin:2016/10/08(土) 18:14:40.85 ID:mL0W3tAP.net
- ルータのOSはネットBSDだろ
linuxは不安定過ぎて不評
三流企業しか採用してない
- 632 :login:Penguin:2016/10/08(土) 18:33:31.84 ID:S9yoDivU.net
- >>631
Linuxは金輪際使わんと宣言して、
ほとぼりがさめたらやっぱり使ったELECOM(笑)
- 633 :login:Penguin:2016/10/08(土) 19:03:44.60 ID:AeDqa/+4.net
- 組み込みならOSEKという縁の下の力持ちがあるからなあ
毎年9千万台以上の自動車に100台以上のOSEK搭載ECUが組み付けられて出荷されるから
毎年90億台ずつ増えてる
- 634 :login:Penguin:2016/10/08(土) 20:42:01.73 ID:Lb0frVNn.net
- >>612
そういう脆弱性は有料,無料ではなく技術力の問題だから
>身をもって体験するのが嫌なら980円を惜しまないほうが良さそうです。
は変だな
- 635 :login:Penguin:2016/10/08(土) 20:48:24.64 ID:+K1XvqJj.net
- >>634
広告から感染
→広告は無料プランだから
→今後同様の騒ぎがないとは限らないから広告のない有料プランのほうが安全というお話
読解力大丈夫か?
- 636 :login:Penguin:2016/10/08(土) 21:24:10.41 ID:Lb0frVNn.net
- 広告から感染する脆弱性を含めたのは、技術力の無さだよ
それだけ想定が甘いのは技術力の問題
- 637 :login:Penguin:2016/10/08(土) 21:31:43.01 ID:+K1XvqJj.net
- その記事の論旨はそこじゃない
あなたがそこにこだわりたいのは自由
- 638 :login:Penguin:2016/10/08(土) 22:03:52.46 ID:Lb0frVNn.net
- 技術力が問題なのだからその記事がいくら声高に
>身をもって体験するのが嫌なら980円を惜しまないほうが良さそうです。
と唱えても、それは間違ってるのですよ
- 639 :login:Penguin:2016/10/08(土) 22:26:27.90 ID:XVrLxvbC.net
- ぬるま湯に浸かってるWEBライター如きに必死にならなくてもよろし
- 640 :login:Penguin:2016/10/09(日) 02:09:44.53 ID:COXRba1N.net
- >>638
マカー憤死
- 641 :login:Penguin:2016/10/09(日) 09:02:10.04 ID:BDq/Rrc8.net
- 最新のWindows10より軽く、インストール後すぐに使える状態(もちろん日本語
入力がすぐ使える)で無ければ駄目だろうね。
- 642 :login:Penguin:2016/10/09(日) 10:09:46.26 ID:ywAhMj16.net
- >>638
覚える気がないなら金払っとけ、ってのは合ってる
- 643 :login:Penguin:2016/10/09(日) 11:14:41.10 ID:h5398ppo.net
- 無料なんだから個人に普及するわけないでしょ
普及させて誰が得すんのよ
- 644 :login:Penguin:2016/10/09(日) 12:58:33.25 ID:3NGYRFbh.net
- >>641
軽いというのは機能が削られて制限が多いと言う事なんだよ。
- 645 :login:Penguin:2016/10/09(日) 13:18:26.94 ID:50qeezgF.net
- >>644
低脳の発想
お前みたいのが、ユーザーの操作性を向上するためとか言って、当たりもしないユーザー操作の学習とか
めったに使わない領域のストレージのフェッチだとか、最適化と称してボトルネックを生むだけの無意味なパケット並び替えだとか
ただリソースを無駄遣いするだけのゴミがてんこ盛りのディストリ作る
- 646 :login:Penguin:2016/10/09(日) 13:50:08.64 ID:a5aeJdR7.net
- >>645
いやWindowsもVistaから7にしてサービスを一部止めて軽くなっただろう。
- 647 :login:Penguin:2016/10/09(日) 14:04:58.16 ID:BDq/Rrc8.net
- 未だに7インストールして39800円でノートPCのセールスしてる某富士通とか糞だな
- 648 :login:Penguin:2016/10/09(日) 14:12:57.73 ID:9oqQDnqO.net
- >>647
いや7は8や10より全然使いやすいし安定してトラブルも少ない。
- 649 :login:Penguin:2016/10/09(日) 14:16:45.11 ID:D3byorAP.net
- >>647
レノボに食われた時点で富士通は糞やで
- 650 :login:Penguin:2016/10/09(日) 16:47:39.95 ID:ywAhMj16.net
- まあ確かに軽さと機能はトレードオフだな
DE外してOpenboxだけで使うと実感する
- 651 :login:Penguin:2016/10/09(日) 17:29:41.60 ID:MK+OOaAg.net
- >>638
経営側の話だと思い込んでる時点で文盲なんだよ
あくまで利用者としてどうすべきかの話なのに
- 652 :login:Penguin:2016/10/09(日) 18:31:45.61 ID:50qeezgF.net
- 重いことの一番の要因はくだらない見た目のエフェクトだな
マウスでフォーカスするだけでアイコンがひょこんと動いたり、光が射したり、
じわっと出たり消えたり、無意味に3Dに見せたり・・・
こんなくだらないエフェクトが一切ないDEのなんと軽いことよ!
- 653 :login:Penguin:2016/10/09(日) 18:33:47.77 ID:ulI6StVy.net
- >>651
技術力が原因だから利用者としては避けるのが正解でしょ
課金するのが正解と判断するのは何が問題の本質なのか
分かってないんじゃないのかな
- 654 :login:Penguin:2016/10/09(日) 20:25:11.14 ID:/9veACnz.net
- >>653
僅かな金額で解決できることでもある
もちろん利用しないのは自由だがそこに目くじら立てて
得られるものを放棄する方が損であるとを賢明な人はみな気づいてる
投げ出すより現実的な対処法の実践こそが社会に必要だからね
もちろんそこまでして必要としないのなら放棄こそが賢い
そしてそれは記事の論旨に全く絡んでいないので
記事の内容について変だという主張は単なる筋違い
なぜなら主題は現実の対処法を述べてるのであり企業の姿勢や力量を問うものではないから
ハンバーガーの食べ方について話してる最中にマックが赤字なのは企業努力が足りないから!と言い出すくらい意味不明
- 655 :login:Penguin:2016/10/09(日) 20:47:15.85 ID:ulI6StVy.net
- >>654
論旨がどうとかは関係なく、記事の
>身をもって体験するのが嫌なら980円を惜しまないほうが良さそうです。
が、本質が分かっていない目先の対処だったのは揺るぎないですよ
- 656 :login:Penguin:2016/10/09(日) 20:50:08.06 ID:U8k8Zx8k.net
- ハンバーガーがゴキブリ入りならデラックスハンバーグ定食を食え!それが現実の対処法だ
みたいな事言ってるようだが、普通の人間なら当分その店を利用しない
- 657 :login:Penguin:2016/10/09(日) 21:20:13.39 ID:ywAhMj16.net
- >>652
見た目は大事だろ
人間の感覚の7割は視覚なんだし
見た目が良くないこと自体がユーザー獲得という視点での機会損失な訳だから
- 658 :login:Penguin:2016/10/09(日) 21:21:25.16 ID:Bs1W5xPf.net
- >>655
本質とかどうでもいいならその対処で正解だと思うが。
- 659 :login:Penguin:2016/10/09(日) 21:31:12.75 ID:h5398ppo.net
- デザインがなぜ重要なのか
作業効率に直結するからだ
Linuxがコマンド入力なのも
そのほうが生産性が高い作業が大半だからだ
GUIのLinuxはエフェクトもきいておらずレスポンスも悪い
アイコンの配置も練られていない
もし仮にWindowsアプリとLinuxアプリが同じ値段だったとしてLinuxアプリを選ぶ人はいないだろう
- 660 :login:Penguin:2016/10/09(日) 22:20:58.39 ID:TzQAuV9E.net
- デザインが作業効率に直結することは分かるが、過剰なエフェクトは余計
自分は元窓ユーザーだが、Windows7のAeroGlassとかいうキラキラしたテーマが吐きそうなくらい嫌いだった
つーかそれでWindows辞めてLinuxに来た
今はLXDE環境で満足している
- 661 :login:Penguin:2016/10/09(日) 22:21:58.60 ID:ulI6StVy.net
- >>656
その通りですね。
この件だと、スーパーの試食のウィンナーにゴキブリの脚が練り込まれていたら
そのウィンナーを買わないのが正解。
- 662 :login:Penguin:2016/10/09(日) 23:39:20.73 ID:pF/taXQa.net
- マカー憤死
- 663 :login:Penguin:2016/10/10(月) 06:44:33.16 ID:guVM58vt.net
- >>476
犬厨って 林檎 と 白 い お 父 さん犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のie sysとA gent Baseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 664 :login:Penguin:2016/10/10(月) 08:48:41.45 ID:o+7dMMid.net
- >>660
過剰かどうかは使用者による
- 665 :login:Penguin:2016/10/10(月) 12:06:19.33 ID:p9OmHybA.net
- >>619
あとAndroidもね
- 666 :login:Penguin:2016/10/10(月) 12:07:32.16 ID:p9OmHybA.net
- あそうかモバイルって最初に書いてあった
失礼っす
- 667 :login:Penguin:2016/10/10(月) 12:17:47.63 ID:p9OmHybA.net
- 視覚効果とGUIの関連って
実際は見た目だけじゃないんだよな
GUIをうたうからには操作性と連動すべき
例えばウィンドウのリサイズで
ウィンドウの端っこをマウスでつまむ時のつまみやすさとか
日々の使用でけっこうストレスになるブブンだから
そこらへんと天秤にかけて見極める必要がある
その辺をそぎ落として軽快さを求めるなら
Open boxみたいなWMを選択する手もあるけど
- 668 :login:Penguin:2016/10/10(月) 12:36:18.34 ID:Ek15Sw/E.net
- 今時はハードウェアアクセラレーションで視覚効果にはほとんどコストかからないからね
そのへん、昔からゲームやデザイン関連でベンダーと一緒に高度なノウハウを積み重ねてきたWinやMacを
Linuxが急に表面的に真似しだしたから互換性やパフォーマンスが残念なことになった
- 669 :login:Penguin:2016/10/10(月) 13:18:27.68 ID:8Wi5WmxL.net
- まぁでもwinやmacは会社が作ってるものだから会社潰したらみんな必然的にlinuxに来るよ
- 670 :login:Penguin:2016/10/10(月) 13:25:12.58 ID:f6vzHGat.net
- >>669
リーナス死んだらLinux終わりなんじゃ
- 671 :login:Penguin:2016/10/10(月) 13:25:56.88 ID:f6vzHGat.net
- カーク死んだらFreeBSD終わりなんじゃ
- 672 :login:Penguin:2016/10/10(月) 13:26:21.11 ID:f6vzHGat.net
- オープンソースは一人の人間に依存する
- 673 :login:Penguin:2016/10/10(月) 14:14:15.52 ID:fPay7mlz.net
- Linuxはリーナスがいなくなった途端にカーネルが複数にフォークされて自滅の道を歩みかねないと思う
混乱に乗じてLinuxの実質的な権利を手に入れよう企業も出てくるだろうし
- 674 :login:Penguin:2016/10/10(月) 14:19:30.70 ID:8Wi5WmxL.net
- だったら死ぬ前に後継者決めればいいだけじゃね
- 675 :login:Penguin:2016/10/10(月) 14:22:29.17 ID:fPay7mlz.net
- その後継者へ引き継ぎをできるだけの時間があればいいけどな
急病や事故なんかで突然ってことも珍しくないし
- 676 :login:Penguin:2016/10/10(月) 16:45:47.05 ID:JlB/wJ91.net
- >>667
>その辺をそぎ落として軽快さを求めるなら
「その辺」に当てはまるものって何だろ?
ドラッグ動作を不要にするのはアクセシビリティだし
枠線広げるのは視覚効果じゃないし
dropshadowしか思い浮かばないんだけど
resizeにおいては効果は薄いから分かんない。
そもそも日々使用する人はキーボードでタイル操作しちゃうんじゃないかな。
そうでない人でもmove/resizeにAlt+Drag(modは変えてるだろうけど)ってのは
定番どころのWMでは基本操作だから
タイトルバーや枠にカーソル合わせてとかやってる人は少ないだろうから
例えが良くないと思う。
- 677 :login:Penguin:2016/10/10(月) 16:45:55.95 ID:b1jm/HSZ.net
- SCOの対LINUX訴訟の時代にLINUX側弁護組織としてOSDLが出来て
今は協賛スポンサーも増えてLINUX fundationという組織があるらしい。
組織的コンセンサスもあるだろうから将来的に戦国時代みたいな混乱は
おこらないだろうが、やはり後継指導者としてのペテロは要るだろうね。
- 678 :login:Penguin:2016/10/11(火) 00:21:47.11 ID:WWBCd9Kz.net
- >>676
タイル操作とか使ったことないなあ
コンポジタは常に使うけど
- 679 :login:Penguin:2016/10/11(火) 16:17:08.94 ID:3Cyfu2eF.net
- 個人使用ならwinやmacの方が使いやすい
ルータなどにはカリカリにチューンしたOSがある
linuxは鈍足過ぎて役に立たない
linuxでは汎用cpuで240MHzで90Mbpsを叩き出せない
- 680 :login:Penguin:2016/10/11(火) 17:27:28.84 ID:5wrmY0ks.net
- WindowsはLinuxやMacOSXと違ってアプリのバッゲージシステムの管理が未発達で面倒だから、
Windowsはやめた。
やっぱりUNIX系は素晴らしい。
- 681 :login:Penguin:2016/10/11(火) 19:17:26.53 ID:jDQkWy27.net
- >>680
否、それは逆だと思うぞ。
ひとつの巨大なシステムソフトを実装するのに、マルチパッケージになってたり、
マルチなパッケージの依存関係をクリアして、さもインストールが正常に行われたかに
見せといて、そのOSでは起動が認められないとか…
- 682 :login:Penguin:2016/10/11(火) 20:26:20.71 ID:wkovYojo.net
- AndroidもiOSもアプリに全部スタティックリンクだよね
Linuxサーバーの世界ですら、もうめんどいからOSごとスタティックリンクしようぜ!という基地外じみたソリューション(Docker)が流行する始末
伝統的な細かいパッケージ管理はディスク容量をケチるための苦しい技術で、もう用済みになりつつあるんだよ
- 683 :login:Penguin:2016/10/11(火) 20:37:13.68 ID:JJg4dudb.net
- 俺、正直、死ぬ前にLinuxに出会ってて本当に良かったわ・・。
メンヘラ、無職、虚弱体質でいつ死ぬか分からん身だけど・・。
- 684 :login:Penguin:2016/10/11(火) 20:40:04.17 ID:JJg4dudb.net
- >>674 マジ、俺が適任。
- 685 :login:Penguin:2016/10/11(火) 23:15:48.19 ID:WWBCd9Kz.net
- >>680
パッケージなんて概念を使わない方が問題が起きないから仕方ないんじゃないの
- 686 :login:Penguin:2016/10/11(火) 23:19:03.03 ID:zxOVdd1l.net
- http://i.imgur.com/SNOlB0G.gif
- 687 :login:Penguin:2016/10/12(水) 04:55:06.51 ID:/aFsgAPs.net
- >>685
最近WindowsもUNIX系をパクってパッケージシステムをやっと始めたんだけど(笑)
- 688 :login:Penguin:2016/10/12(水) 05:13:38.50 ID:u5iNjMyU.net
- WindowsがdosWindows(MSDOS)だった頃からUnix系をパクってきた。
Windows95以前のGUIを備えたOSに方向転換したのはライバルのアップルに触発された為。
- 689 :login:Penguin:2016/10/12(水) 06:35:21.68 ID:xEZolZzV.net
- マカー憤死
- 690 :login:Penguin:2016/10/12(水) 07:14:38.92 ID:3b5CSBWT.net
- そもそもWindowsはVMSの系統だからな
UnixはVMSのパクリでしかないし
歴史を見ればわかるとおりWindowsこそが真のUnixだ
犬厨はそこがわかってないし、アプリが低レベルのライブラリに
直接依存しまくるいぬっくすのパッケージは噴飯もののゴミ
- 691 :login:Penguin:2016/10/12(水) 07:37:44.99 ID:4XPqYzVS.net
- >>690
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 692 :login:Penguin:2016/10/12(水) 07:48:39.65 ID:w69sYB67.net
- >>690
Unix 1969
RT-11 1970
VMS 1975
- 693 :login:Penguin:2016/10/12(水) 07:59:44.05 ID:ipQARrVE.net
- >>687
それで今まで無かった問題が増えたって話だろ
- 694 :login:Penguin:2016/10/12(水) 10:54:36.92 ID:c14I7VRd.net
- ライブラリに切り出して部分更新だ、
依存関係が地獄だ、静的リンクだ、
いや、環境非依存の仮想マシンだ、
いや、いっそjailだ、
いや、いっそOSまるごとjailしてコンテナだ、
いや、ベンダリングだ、
いや、それだとライブラリが使ってるライブラリの組み合わせが爆発する
静的リンクだ!
と、これ20年くらいやってるはず。
- 695 :login:Penguin:2016/10/12(水) 13:13:31.75 ID:JaD2h1lE.net
- で、どうやってsh4の240MHzでルータのスループット90Mbps出すんだろうな?
linuxじゃオーバーヘッドがありすぎてトロいから無理でしょ
- 696 :login:Penguin:2016/10/12(水) 13:22:43.98 ID:KaBEiD1a.net
- なんにも分かってない人ほどstaticリンクを礼賛するんだよね
そういう人たちは上辺だけしか見ないから、ただ単純になんにも考えないでも実行できるってだけでstaticリンクマンセーになっちゃうの
でも実際に何かを作ったりしてる人は、一般的にはデメリットのほうが大きいことが多いのが分かってるからほとんどの場合dynamicリンクが使われてるっていう現状があるわけだけど
例えば共有ライブラリのようにオブジェクトの実体が一つじゃないから、ライブラリのセキュリティアップデートを適用しようと思ったらそれをstaticにリンクしてるバイナリを全てリストアップして(どうやって??)それらのバイナリを全てアップデートしないといけないとか
例えば共有ライブラリのようにメモリ上にロードされたオブジェクトを共有することが出来ないから仮想メモリの消費量が増えるとか
例えば共有ライブラリのようにオブジェクトをランダムに配置することが出来ないからASLRの効果が弱まってReturn-to-libcみたいな攻撃に弱くなるとか
つかそもそもandroidとかは"共有ライブラリを同梱してる"だけであってstaticリンクじゃないし
- 697 :login:Penguin:2016/10/12(水) 13:56:28.64 ID:7XwwQdtK.net
- マカー憤死
- 698 :login:Penguin:2016/10/12(水) 15:39:07.32 ID:JaD2h1lE.net
- windows=カールルイス…あらゆる競技である程度早い
mac=ベンジョンソン…色んな意味で有名
その他のカスタマイズOS=ウサインボルト…得意種目で速い
linux…モーリスグリーン…中途半端な人気。皆忘れてる
- 699 :login:Penguin:2016/10/12(水) 16:26:16.26 ID:c14I7VRd.net
- >>696
構成管理上、普通はどれをリビルドする必要があるか、とかわかってるもんじゃねえの?
そのDynamicなライブラリに引きずられて再検証しなきゃならん相乗りシステムに工数割かなくて良い分、スタティックにリンクしてある方が「脆弱性がある」と分かってる状態でいいものを放置するのに楽だと思うけど。
- 700 :login:Penguin:2016/10/12(水) 16:37:46.11 ID:2dD/dDA8.net
- >>676
> >>667
> >その辺をそぎ落として軽快さを求めるなら
> 「その辺」に当てはまるものって何だろ?
> ドラッグ動作を不要にするのはアクセシビリティだし
> 枠線広げるのは視覚効果じゃないし
> dropshadowしか思い浮かばないんだけど
> resizeにおいては効果は薄いから分かんない。
>
> そもそも日々使用する人はキーボードでタイル操作しちゃうんじゃないかな。
> そうでない人でもmove/resizeにAlt+Drag(modは変えてるだろうけど)ってのは
> 定番どころのWMでは基本操作だから
> タイトルバーや枠にカーソル合わせてとかやってる人は少ないだろうから
> 例えが良くないと思う。
元は視覚効果と操作性の話しだすよ
マウスつうかGUI使わないのが前提だと
話は全然違って来るんじゃあるまいか
- 701 :login:Penguin:2016/10/12(水) 23:11:15.60 ID:vBnMkRcN.net
- >>700
> 元は視覚効果と操作性の話しだすよ
その話をしてるんだけど。分かりづらかったかな
667さんは
> 例えばウィンドウのリサイズで
> ウィンドウの端っこをマウスでつまむ時のつまみやすさとか
> 日々の使用でけっこうストレスになるブブンだから
> そこらへんと天秤にかけて見極める必要がある
> その辺をそぎ落として軽快さを求めるなら
> Open boxみたいなWMを選択する手もあるけど
と言ってるよね。
つまり
OpenBoxにはなく他のWMに存在する視覚効果によりウィンドウ枠をつかみやすくなる
と。
で
その視覚効果ってはいったいなんですか?
と聞いてるだけ。
枠幅を広げる -> 視覚効果ではない
枠上でカーソルを変化させる -> openboxにもある
dropshadow -> 効果は薄い
なんなのか気になるなぁと。
- 702 :login:Penguin:2016/10/13(木) 00:33:45.49 ID:4nHYq9XA.net
- 枠の視認性を高く出来るとか
枠自体交換可能とか
KDE4にあったB IIは見やすく使いやすい枠だったね
あれで透過枠だったらもっと良かった
- 703 :login:Penguin:2016/10/13(木) 06:20:55.33 ID:DpDt2DnY.net
- 何でNECはルーターの速度自慢するのにみんなのWindowsで無くて、
マニアのUbuntuを使うのだろうか?
http://121ware.com/product/atermstation/product/warpstar/wg2600hp/technical.html
- 704 :login:Penguin:2016/10/13(木) 07:46:42.49 ID:SbVxkE97.net
- mac信者発狂寸前
- 705 :login:Penguin:2016/10/13(木) 15:36:53.41 ID:f/+A3W1f.net
- >>701
やっと話がつながってよかった
僕が言いたかったのは
一部のWM(例ではob)にもそうした(枠をつかむ)機能はあるけど
単にそれが出来るかどうか、
っていうのとそれがしやすいかどうか
というのは違うって事が言いたかっただけ
GUIやるからにはそういう事にこだわってる方が偉い
で、元々はOSが重くなるのはいらない視覚効果のせいだ
みたいな指摘に反応したんだと思う
- 706 :login:Penguin:2016/10/13(木) 15:39:51.14 ID:f/+A3W1f.net
- >>705 長くなったついでに
個人的にobみたいな軽さと使いやすさのバランスは好き
タイリング系も一時はハマったけど常用はしてない
- 707 :701:2016/10/13(木) 21:40:33.43 ID:nxSaRJZ8.net
- 枠をつかむ機能の有無なんて話はしてないです。
枠をつかみやすくするための機能(視覚効果)っていったいなんですか?
と聞いてるだけです。
- 708 :login:Penguin:2016/10/13(木) 22:37:18.31 ID:tEXY2lMF.net
- だで、リナクスの後継者は俺にしろっていってんだよ?
- 709 :login:Penguin:2016/10/14(金) 00:43:28.31 ID:UKj7POZk.net
- >>707
やっぱゼンゼン話がつながってなかった
枠をつかむのは視覚効果じゃないです
無用な視覚効果のせいでOSが重くなる < こういう意見について
1 視覚効果と操作性は違うぜ
2 GUI上では操作性を上げるのは無用ではない
って事を言ってる
もうやめようぴ
- 710 :login:Penguin:2016/10/14(金) 00:44:41.31 ID:UKj7POZk.net
- >>708
どうぞおやりになって下さい
頑張ってね
- 711 :701:2016/10/14(金) 02:03:22.59 ID:UU3IPmLe.net
- >>709
>枠をつかむのは視覚効果じゃないです
つまり
>視覚効果とGUIの関連って
>実際は見た目だけじゃないんだよな
>GUIをうたうからには操作性と連動すべき
※ 以下視覚効果とはまったく関係ない例え話です
>例えばウィンドウのリサイズで
>ウィンドウの端っこをマウスでつまむ時のつまみやすさとか
>日々の使用でけっこうストレスになるブブンだから
>そこらへんと天秤にかけて見極める必要がある
>その辺をそぎ落として軽快さを求めるなら
>Open boxみたいなWMを選択する手もあるけど
※ [そこらへん][その辺]に当てはまるopenboxにはない機能(視覚効果ではない装飾など)については黙秘
※ 仮にopenboxで実現出来る機能だとしても出来ることと容易に出来ることは違う
ってことか。
知らない機能があるならパクろうかと思って期待してたのに残念だよ。
- 712 :login:Penguin:2016/10/14(金) 07:35:04.34 ID:4TTuAEBf.net
- 枠が見えれば掴むのは視覚効果だよ
- 713 :login:Penguin:2016/10/14(金) 08:41:54.24 ID:zp4hkKVd.net
- Windows10ずいぶん軽快だからな
- 714 :login:Penguin:2016/10/14(金) 12:03:08.37 ID:4kLRbq0G.net
- >>711
黙秘ってわけじゃないけど
大雑把に言えばWMとDEの違い
後ろで走ってるサービスの量が段違い平行棒
もういいじゃん
- 715 :login:Penguin:2016/10/14(金) 12:12:13.16 ID:cHRYp0st.net
- 貼れと言われた気がした
【田】Windows10のダメな点
・個人情報を勝手にネットに垂れ流す
・診断データと使用状況データをMicrosoftに送信する機能をレジストリでオフにしてもなお8時間で4000回、93つの異なるIPのMicrosoftサーバへデータが送信されている
・エロファイルを持っている場合はそれも全て晒される
・間違ってロリファイルを持っていた場合はネットに繋いでいるだけで警察が来る
・死ぬほどUIがダサく異様に使いづらい
・ダサい上に抑揚のないフラットデザインのため、どのウィンドゥが手前で奥なのかわからない
・かつてあった多くの機能の半分以上をカットし、使わない機能をてんこ盛りにしたデブOS
・起動が超遅い。見かけ上早く起動したように見えるだけでほとんどのソフトを読み込んでいない
・スリープ復帰速度はほとんど変わらず
・ファイル圧縮・解凍速度も遅いまま。フリーウェアの圧縮・解凍ツール使ったほうが200%以上高速化する
・ファイルコピー速度が壊滅的に遅い。フリーウェアの高速コピーツール使ったほうが400%は速い
・メモリ使用量が馬鹿みたいに多い。初期は少なく見えるが使えば使うほど多くなる
・タブレットでも動くように設計されているが、利便性もデザインもiPadの足元にも及ばないゴミ
・標準ブラウザにEdgeとかいうゴミを採用。機能が少なすぎる上におそろしく遅くて使い物にならない
・無料のセキュリティソフトと称する重いウィルスソフトが多数憑依している
・仮想デスクトップと称するゴミを搭載。フリーウェアの仮想デスクトップソフトの半分の利便性もない。
・Win8で削除したスタートボタンを恥を忍んで復活させた
・しかしスタートメニューにまつたくいらんメトロや宣伝がゴチャゴチャついて無駄に肥大化、邪魔。機能性がない
・非アクティブウィンドウもスクロール可とかいう、昔からできるような機能を大げさに宣伝
・タッチパネルとして使いやすいUIとして喧伝しているが、デスクトップPCで画面の汚れるタッチ操作を行うのはよほどの馬鹿だけ
・ダサくて見づらいゴミフォント「游書体」がデフォルト設定
・ほとんど反応しないゴミ丸出しの音声認識アシスタントCortana搭載。画面に向かって話しかけているぼっち野郎の姿はバカそのもの
- 716 :login:Penguin:2016/10/14(金) 12:53:30.58 ID:uA18vDs2.net
- >>715
それくらいの熱意でLinuxも使い込んでほしいもんですなあ!
- 717 :login:Penguin:2016/10/14(金) 19:24:37.43 ID:ZttgQlEz.net
- >>715
MicrosoftをCanonicalに置き換えればいいって話?
- 718 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月食欲 【関電 80.2 %】 :2016/10/14(金) 20:02:24.48 ID:RtLT4S3e.net
- ボタンひとつで全てが解決する
そうiPhoneならね
- 719 :login:Penguin:2016/10/14(金) 21:41:19.90 ID:+6Z07Qe/.net
- Windowにも不満ないわけじゃないけど正直Windowsの方が便利だとは思う。
市販のデバイスが対応してないかもっていう心配しなくていいのは大きい。
メインをLinuxにしてるけど、現状自己満足。
- 720 :login:Penguin:2016/10/14(金) 22:27:48.73 ID:fpBvewzl.net
- 最近のwindowsのカスタマイズしにくさから
linux普及しないほうが不思議、macのようにシェア増えていくほうが自然な
流れと思うけどstatcounter見ていると昨年の10月から減少傾向。
- 721 :login:Penguin:2016/10/14(金) 23:17:48.13 ID:P99piyYO.net
- Macに食われてるからね
なんだかんだ言ってもデスクトップLinuxのユーザーは開発者が中心で
彼らが必要としているのはデスクトップとしてそこそこ使えるUNIXなのでみんなMacに流れちゃった
- 722 :login:Penguin:2016/10/14(金) 23:24:39.57 ID:P99piyYO.net
- あとWindowsもWSLが入ったから、これからはデスクトップUNIXとしてWindowsも選択肢に入る
もうPCをアダルトサイト巡回にしか使わない低スキルな連中しか残らないだろうな
- 723 :login:Penguin:2016/10/15(土) 10:31:28.43 ID:DZntlqqf.net
- mac Win Linux
一部用途がかぶるだけで
全て別モンと思った方がいいよね
どれか一つ取れと言われたら苦しいけど
今時はモバイルとの連携も大きいし
- 724 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月食欲 【関電 84.0 %】 :2016/10/15(土) 15:05:39.64 ID:xOYqq5M1.net
- >>722
エロがものづくりの原動力だ
お前わかってないな
東大、汗をかくことで体温を下げ長時間稼働できるヒューマノイド
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1024921.html
そのうちオリエント工業のダッチワイフが
涎垂らしておちんぽおいしいのぉと叫びながらジュポジュポフェラする日が来る
それまで私は死ねない
- 725 :login:Penguin:2016/10/15(土) 16:33:41.01 ID:7iaUPrw9.net
- 長生きしそうって思いました
- 726 :login:Penguin:2016/10/15(土) 17:19:09.61 ID:SoyDdoPa.net
- >>720
カスタマイズに関する需要なんてそんなもんだってことだよ
- 727 :701:2016/10/15(土) 17:22:39.00 ID:Dd0320BA.net
- >>714
>黙秘ってわけじゃないけど
>大雑把に言えばWMとDEの違い
>後ろで走ってるサービスの量が段違い平行棒
そのサービス名、及びその機能については黙秘
>もういいじゃん
「枠をつかみやすくするための機能」
これを明示してくれれば終わる話だよ。
- 728 :login:Penguin:2016/10/15(土) 18:01:05.88 ID:a07J7SHj.net
- http://www.gnu.org/gnu/linux-and-gnu.ja.html
>「Linux ディストリビューション」中ではGNUソフトウェアが全ソースコードの約28%という、単一の寄与としては最大で、
>またその中には、それ無しではシステムが成立しえない本質的かつ重要なコンポーネントが含まれていました。
>Linux自体は大体3%でした。
>(2008年において、割合は同様です。gNewSenseの“main”リポジトリ)で、Linuxは1.5%、GNUパッケージは15%です。)
> ですから、誰がそのシステム内のプログラムを書いたかという判断基準でそのシステムの名前を一つ選ぶということであれば、
>もっともふさわしい選択は“GNU”ということになるでしょう。
乞食だよな
RMSとその一派が作ったのは1%にも満たないだろう
全部無料と言うまやかしに騙されて手伝わされた企業の成果物だ
- 729 :login:Penguin:2016/10/15(土) 18:05:02.25 ID:DZntlqqf.net
- >>727
あのさー
一口にWMとかDEとか言っても
裏でどんだけサービスが走ってるか知ってて言ってる?
それぞれライブラリやら設定ファイルやら参照やら依存やらあるし
「ほい、この設定ファイル」みたいな簡単な話じゃないよ?
そこんところを詳細に掘り下げたいっていうなら
ここが適切かどうかも含めて
自分の発言を考え直してみてはどうかな
- 730 :login:Penguin:2016/10/15(土) 18:29:55.60 ID:SoyDdoPa.net
- >>728
bsdみたいにgnuフリー環境目指したくなる物言いだな
- 731 :701:2016/10/15(土) 19:18:11.30 ID:Dd0320BA.net
- >>729
>一口にWMとかDEとか言っても
>裏でどんだけサービスが走ってるか知ってて言ってる?
>それぞれライブラリやら設定ファイルやら参照やら依存やらあるし
>「ほい、この設定ファイル」みたいな簡単な話じゃないよ?
サービス名、機能の具体名は分からなくても
どのような機能でどう振る舞うのかぐらいは言えるでしょ?
- 732 :login:Penguin:2016/10/16(日) 00:44:04.94 ID:pv4D/d+W.net
- 最初からLinuxのOSのデスクトップパソコンが売ってないて事はWindowsが優れてるって事じゃね?
- 733 :login:Penguin:2016/10/16(日) 02:03:21.72 ID:2p1+HERi.net
- >>731
お前さ
それ真剣に言ってるなら相当頭おかしいよ
このスレにソースぶちまけてお手軽に解説できると思うのか
xorg をソースからインストールなりmakeなりした事ある?
画面をつらつら流すだけでも1時間じゃ足らないよ
お前のレベルも環境もわからないし
もし初心者ならそうれなりに勉強してから
その方面を掘り下げて筋を当たって
頭下げてお金払って時間も相当かかる話だよ
もしある程度の経験者でこの粘着なら気が狂ってる
- 734 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月食欲 【関電 66.4 %】 :2016/10/16(日) 03:27:28.18 ID:y4P7QhT2.net
- 頭まともな奴がデスクトップでlinux使うわけ無いだろ
全てをシンプルに
やりたい事がすぐ出来る
そうiPhoneならね
- 735 :701:2016/10/16(日) 03:52:31.78 ID:1qAwO4cu.net
- >>733
(´-`).。oO(この人は何を言ってるんだろう・・・)
もう一度書くよ
すごーーく簡単な質問なので落ち着いて読んでね。
Q. 枠をつかみやすくするための機能(視覚効果)っていったいなんですか?
質問の意味がよく分からない人の為に解答例も書くよ。
Q. 枠をつかみやすくするための機能(視覚効果)っていったいなんですか?
A. 枠幅を変えることが出来る機能です
この場合、視覚効果ではなく装飾だしopenboxのthemeで可能だから
不正解ではあるけど答えにはなってるのは分かる?
A. 大雑把に言えばWMとDEの...
A. 一口にWMとかDEとか言っても
A. それ真剣に言ってるなら相当頭おかしいよ...
A. xorg をソースから...
A. お前のレベルも環境も...
これではまったく答えになってないよね?
- 736 :login:Penguin:2016/10/16(日) 04:42:53.89 ID:lb9GRKcT.net
- >>732
Windowsをトヨタのカローラに例えるならば、linuxは日野の2トン。
カローラで家具とか砂利を運べないわけじゃないが面倒。
日野の2トン車でディズニーランドまで家族ドライブ出来ないわけじゃないが不釣り合い。
自家用車もトラックも四輪自動車ができることは全部できるはずだけどね。
それぞれにはそれぞれに適したTPOがあるわけで、同一視すること自体がナンセンス。
- 737 :login:Penguin:2016/10/16(日) 04:57:56.73 ID:lb9GRKcT.net
- >>736
で、アンドロイドはトラックの四輪フレームだけを活用した
キャンピングカー仕様の改造車。といったところかもね。
- 738 :login:Penguin:2016/10/16(日) 07:50:36.21 ID:QoF/8Ub5.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/System_N2
おい犬厨、wikipediaの厨房にすら好き勝手に書かれてるぞw
- 739 :login:Penguin:2016/10/16(日) 10:33:38.10 ID:OrNpUO9P.net
- >>737
トラックのフレームを流用して作ったマリオカート
- 740 :login:Penguin:2016/10/16(日) 11:55:01.96 ID:2p1+HERi.net
- >>735
GUIのうち「枠をつかむ」
というのは視覚効果ではなく操作性の範疇です
そして「枠がつかみやすいかどうか」
となると操作性の優劣という事になります
確かにobでも枠はつかめます
でもぶきっちょでしょ
まともなDE、たとえばGnome3やPlasama5はだいぶマシ
そこらにこだわって洗練されてる代表は例えばmacですね
macの技術はクローズで社外秘ですけど
で、「それらを実現する機能を簡単に示せ」ということですが
そんあに単純な話じゃないのでここでは無理な相談です
マウスのポインタを座標上に置くというだけでも
意外に複雑な事をやってるんですよ
macだとそれにさらに加速度をつけてるらしいし
もし真剣に知りたいのなら
ここで人に突っかかってても無理です
聞くんじゃなく勉強するレベルです
わかりましたか
- 741 :login:Penguin:2016/10/16(日) 11:57:59.30 ID:2RmGl4Ci.net
- linuxにはアンチはおるけど営業はおらんからのぅ。
- 742 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月食欲 【関電 74.7 %】 :2016/10/16(日) 12:53:35.41 ID:y4P7QhT2.net
- 自分不器用ですから
- 743 :login:Penguin:2016/10/16(日) 13:31:35.54 ID:59q49KDQ.net
- 志がないと挫折するよな
- 744 :login:Penguin:2016/10/16(日) 13:32:19.60 ID:2p1+HERi.net
- >>741
リーナスさんは超優秀だけど
単にカーネルの管理人やってるつう時点でアレだよね
その反面でジョブズ氏やゲイツ氏が
エンジニアとして優秀だったという事実は全然ないのに
- 745 :login:Penguin:2016/10/16(日) 13:59:46.42 ID:4EGtpB4i.net
- ゲイツは一流のエンジニアだよw
- 746 :login:Penguin:2016/10/16(日) 14:36:11.32 ID:oVUXdY1U.net
- >>741
営業がいない代わりに狂信者がいます
- 747 :login:Penguin:2016/10/16(日) 15:25:14.84 ID:AvU0ycI9.net
- なるほどな、理解した、Linuxはねずみ講
- 748 :login:Penguin:2016/10/16(日) 15:33:55.88 ID:Xa9rBt+y.net
- >>747
逆逆
胴元が儲かる仕組みはマイクソとアポー
- 749 :701:2016/10/16(日) 16:01:03.10 ID:B7XJTUBF.net
- >>740
「ぶきっちょ」とか「だいぶマシ」、「洗練されてる」という抽象的な表現ではなく
いい加減、その機能を具体的に明示してくださいよ。
> で、「それらを実現する機能を簡単に示せ」ということですが
?「それらを実現する機能を簡単に示せ」
○「それ(枠をつかみやすくするための機能)を示せ」
ですよ。
実装の話なんて求めちゃいないです。
つかみやすいな〜、なんでだろ〜、あぁ枠幅が広いからだ
この[枠幅が広い]に当たるものを聞いてるんですよ。
もう一度書くよ
すごーーく簡単な質問なので落ち着いて読んでね。
Q. 枠をつかみやすくするための機能(視覚効果)っていったいなんですか?
- 750 :701:2016/10/16(日) 16:02:52.60 ID:B7XJTUBF.net
- >>749
化けた
?「それらを実現する機能を簡単に示せ」
↓
×「それらを実現する機能を簡単に示せ」
- 751 :login:Penguin:2016/10/16(日) 16:50:44.91 ID:1LHHcWMh.net
- 実現するために使われる機能はOpenGLの一部だが
- 752 :701:2016/10/16(日) 16:56:05.48 ID:B7XJTUBF.net
- >>751
そんなの聞いてませんよ。
×「それらを実現する機能を簡単に示せ」
○「それ(枠をつかみやすくするための機能)を示せ」
ですよ。
- 753 :login:Penguin:2016/10/16(日) 17:03:30.76 ID:oNKmgHai.net
- 何を争っているのかよくわからんから天下り的に結論を言うと、
GUIはそれ自体が視覚効果だ
CUIすら文字を見ているので視覚効果だ
しかし「余分な」視覚効果は存在する
ウィンドウ引っ張ると伸びたり
閉じるとバラバラに砕け散ったり
これで解決するかな
- 754 :login:Penguin:2016/10/16(日) 17:23:55.54 ID:FzJcrRRv.net
- こんなとこで粘着なんて哀れだねぇ
- 755 :login:Penguin:2016/10/16(日) 17:28:57.78 ID:XfE2P3pC.net
- 例えば「どのウィンドウがフォーカスされてるかをわかりやすくする」ための視覚効果として「非アクティブなウィンドウを暗くする」っていうものがある
聞いてる側はこの「非アクティブなウィンドウを暗くする」の部分を聞いてるのにそれに対して実装がどうこうとかずれたレスばっかしてるからでしょ
もっとも答えてる側が何も分かってないくせに適当なこと言いまくってるのがわかりきってるからネチネチ追求してるんだろうけど
- 756 :login:Penguin:2016/10/16(日) 17:49:14.19 ID:oNKmgHai.net
- ようやく飲み込めたつまり
OpenBoxより優れたのがあるのか
あるならどこが優れているのか
そして住人の多くはOpenBoxを知らないので比較できない
それだけの事だろ
若いなー君たち自分の知ってることだけで勝負せずもっと勉強しような
- 757 :login:Penguin:2016/10/16(日) 17:54:37.05 ID:HyL6glMU.net
- 掴める部分のホバーでカーソルが変わる、
設定によっては、掴めたり、クリック出来る部分の上に来た時に加速度が閾値を下回ってたらスナップする、
が俺が過去実装した物にはあるな。
要はそういう、UX的な実装では?
昔は組み込み屋も気にして実装してたけど、今はフレームワーク()で安物のGUI使いがち。
- 758 :login:Penguin:2016/10/16(日) 18:01:13.57 ID:g9QvOhr0.net
- androidの売れ行きを見るにリナックスカーネルが糞というよりも
GNUが糞なんだよな
古臭いソフトウェアをねずみ講みたいなシステムで強制する
UNIXへの依存やめたら?
- 759 :login:Penguin:2016/10/16(日) 18:02:12.13 ID:g9QvOhr0.net
- viとかemacsとか糞すぎるだろ
- 760 :701:2016/10/16(日) 18:09:45.69 ID:B7XJTUBF.net
- >>755
それそれ。
>>756
自分の知らない機能があるならそれを知りたいってだけだから
どのWMだとか、どのWMならそれが設定しやすいかとかはどうでもいい話だよ。
667さんは、その機能がなんなのか明示してくれないので
知ってる機能なのか知らない機能なのか判別不能なんだよね。
- 761 :login:Penguin:2016/10/16(日) 18:53:14.43 ID:fPveLf+1.net
- OpenboxよりKWinが優れている部分
・カスタマイズできる装飾の範囲が広い
・コンポジタが含まれている
・オプションも含めるとおよそ思い付く限りの視覚効果が適用可能
OpenboxよりKWinが劣っている部分
・メモリ使用量がデカい
・CPU使用率が高い
・視覚効果によっては効果自体に時間がかかるため重く見える
- 762 :login:Penguin:2016/10/16(日) 20:27:33.73 ID:TdrrhQDy.net
- >>701
GUI 操作で容易にリサイズ機能の設定を変えられる WM・DE は無いと
思っていいです。
>>667 で誤解が生じている様ですが、
リサイズのしやすさは、視覚効果ではなくて操作機能によります。
極端な例えですが、
・掴める範囲の幅が 10 ポイント
・掴める範囲に枠線が描画されていない。
・マウスポインタが掴める範囲の枠線内になっても変化しない
と
・掴める範囲の幅が 1 ポイント
・掴める範囲に枠線が描画されている。
・マウスポインタが掴める範囲の枠線内になると変化する
とでは、
前述の方がリサイズしやすい事になります。
後述の方は掴める範囲を見た目で認識(視覚効果)できますが、
幅が狭いため難しいです。
- 763 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月食欲 【関電 80.4 %】 :2016/10/16(日) 20:52:27.40 ID:y4P7QhT2.net
- 朕はopenboxとfbpanel ファイラはpcmanfmでござる
tintのほうが見た目はいいけど不安定
- 764 :login:Penguin:2016/10/16(日) 21:42:47.94 ID:SUmvjjy/.net
- openbox(LXDE)って、マウスでウィンドウサイズ変更する時につかむ所の幅の指定出来たっけ?
ちなみにicewmはをpixelで指定できてイイ。
.icewm/preferencesかテーマのdefault.theme辺りにあるBorderSizeX, BorderSizeYの値で決める。
まあopenboxのウィンドウ端が掴みづらいと言っても、Alt+マウス右ボタンでドラッグすれば
サイズ変更できるけど
- 765 :login:Penguin:2016/10/16(日) 21:46:07.07 ID:2p1+HERi.net
- >>749
ボクは終始一貫
「視覚効果と操作性は違うものだ」と言ってる
ただ、同一視するのも理論上はアリかな
あと、質問は簡単でも
答えは必ずしも簡単なじゃない場合がある
例えば幼児の素朴な問いみたいに
これはわかるかな
それに君がどのレベルなのか解らないし
その上でというなら、ちょっとづつ行こうか
まずはxorgの中から見て行こうか
ちょっと待っててね
ちなみに僕はUIが専門じゃないよ
- 766 :login:Penguin:2016/10/16(日) 21:49:45.68 ID:SUmvjjy/.net
- 調べたらあった。失礼
http://crunchbang.org/forums/viewtopic.php?id=10403
4pixelとかにしたらつかみやすいけど、なんか不格好になるな…
- 767 :login:Penguin:2016/10/16(日) 21:54:59.35 ID:2p1+HERi.net
- >>762
実際にはそこにポインタを持って行くときの
マウスの初速、止めるときの減速の具合とかもあって
もしそこまでこだわる(macみたいに)なら
よりマシン語に近いレベルでチューニングが必要だから
Linuxの標準のライブラリで気軽に実装はムズイかもね
質問の方はちょっと待ってね
- 768 :701:2016/10/16(日) 22:16:47.08 ID:B7XJTUBF.net
- >>762
なんで誤解されるんだと思う?
>視覚効果とGUIの関連って
>実際は見た目だけじゃないんだよな
>GUIをうたうからには操作性と連動すべき
>例えばウィンドウのリサイズで
この「例えば」は視覚効果と関係のない話ということでしょ?
君の「例えば」の用法がおかしいからなんだよ。
>極端な例えですが、
視覚効果が操作に影響を与えないと言いたいのなら
他の条件を固定して比較するのが基本だよ。
a・掴める範囲の幅が 10 ポイント
b・掴める範囲に枠線が描画されていない。
c・マウスポインタが掴める範囲の枠線内になっても変化しない
A・掴める範囲の幅が 1 ポイント
B・掴める範囲に枠線が描画されている。
C・マウスポインタが掴める範囲の枠線内になると変化する
とした時
abcとabC
AbcとAbC
aBcとaBC
ABcとABC
のどれかで比較しないと意味が無いでしょ。
というか、cとCを単純に比較すればいい話だよね。
で、比較してどう思った?
・マウスポインタが掴める範囲の枠線内になると変化する
よりも
・マウスポインタが掴める範囲の枠線内になっても変化しない
のほうがリサイズしやすいとでも思ってるの?
- 769 :701:2016/10/16(日) 22:24:55.57 ID:B7XJTUBF.net
- >>764
>openbox(LXDE)って、マウスでウィンドウサイズ変更する時につかむ所の幅の指定出来たっけ?
http://openbox.org/wiki/Help:Themes#border.width
出来るよ。ちょっと探せばGUIのfrontendも見つかると思う。
- 770 :701:2016/10/16(日) 22:36:02.46 ID:B7XJTUBF.net
- >>764
> Alt+マウス右ボタン
自分はWinキーに変えてるけどなかなかいいよ。
グローバルホットキーやWM周りの操作は
Winキーを絡めるとかしとくと覚えやすいし
アプリのホットキーと衝突しないでおすすめ。
- 771 :login:Penguin:2016/10/16(日) 23:13:22.31 ID:fPveLf+1.net
- >>769
枠太くして透過とかできる?
- 772 :701:2016/10/16(日) 23:43:32.20 ID:B7XJTUBF.net
- >>771
透過は分かんない。
太くするには769のリンク先
https://github.com/apiraino/obtheme
にあるフロントエンドから設定できることは確認したよ
てか
透過された枠より透過されていない枠のほうが
つかみやすいと思うんだけど。
- 773 :login:Penguin:2016/10/16(日) 23:52:27.73 ID:2p1+HERi.net
- >>768
視覚効果はウィンドウを動かす時にフニャーってなる
effects
操作性は枠をつかむ時などに使いすいと感じるかどうか
人の手に馴染むようにチューニングすること
usability
Look and feel とも言うかな
それが全て視覚によるというならそれは詭弁というもの
ちなみにポイントってなに
ディスプレイ上のドット= dpiみたいな?
マシンが制御するのは座標と動き(=速度)だしょ
ちなみに少しまとめたので次に投げるよ
- 774 :login:Penguin:2016/10/17(月) 00:15:36.76 ID:RacIxAXa.net
- xorg = X Window System の中身のうち
マウスで枠をつかむ機能及びその時の掴みやすさに関連すると思われる機能を拾ってみた
大まかに6つの項目だよ。いくつかに分けるね。
まずは X server と X client
- 775 :login:Penguin:2016/10/17(月) 00:18:10.37 ID:RacIxAXa.net
- 続き
X server サーバ - クライアントという風に分ける考え方は、
この機能がいわゆるネットワーク重視のサーバークライエント時代の産物だから。
そのサーバ部は、要はサーバがスクリーン出力環境を提供して、
クライアント(アプリ)はその機能を呼び出すという仕掛け。
- 776 :login:Penguin:2016/10/17(月) 00:19:16.33 ID:RacIxAXa.net
- 続き
ディスプレイ出力やキーボード、マウスからの入力、その他のディバイスとの連携も担当。
X server っていうと、なんだかいかつい印象だけど実際は地味(だけど重要)な存在。
X client はクライアント部。
文字通りテキストエディタやウェブブラウザみたいなアプリの事。
リクエストによりサーバの機能を呼び出す。
クライアントはサーバに「絵を描いてね」って頼んで、
絵を受け取ると「ユーザがマウスをクリックした」みたいな情報を返すわけ。
この両者、大げさなネーミングだけど個人用PCは両方とも同じマシンに同居してる。
- 777 :login:Penguin:2016/10/17(月) 00:21:52.66 ID:RacIxAXa.net
- 次に window manager
X はスクリーン上の外観、
例えばウィンドウがどういう見た目でマウスの動きに反応してどういう動きを示すか、
タイトルバーの項目やマウスクリックにどう反応するか、
などに関しては一切関知しないわけ。
そこでX の代わりにこれらの外観と使用感を提供するのがwm の役目ってわけ。
いわゆるlook and feel の部分を担当してて、
GUIの設定項目もたいていはここにあるなど、
意外に広い範疇を管理してる。
中にはwmだけでOSの全機能をほぼ満たすものもある。
これはご存知の通り。(例: open box - lxde の土台)とか。
- 778 :login:Penguin:2016/10/17(月) 00:24:20.90 ID:RacIxAXa.net
- さらに続き、もうちょっとだけ
で次が desktop environment
これは一連のデスクトップアプリを統合的に管理する事で一般的なタスクを可能にするもの。文字通りのデスクトップ統合環境。機能が複雑な割に簡単に説明できるのがいいところ。たいていはwmとセットになってるよね。gnome + gnome shell, lxde + obみたいに。
- 779 :login:Penguin:2016/10/17(月) 00:26:03.20 ID:RacIxAXa.net
- 次にfocus policy
マウスのフォーカス自体はwindow manager の一部ではあるものの、
このポリシーはマウス操作時のアクティブウィンドウの切り替えを規定する。
たとえば click-to-focus ではマウスクリックでアクティブなウィンドウが切り替わるし、
sloppy-focus だとマウスオーバーでウィンドウにフォーカスを移動する。
focus policyはこうしたマウスクリックの結果を統括する機能を独立させたもの。
多くのwmが存在し、それぞれがfocus policy を持つけど、
たいていがclick-to-focus をサポートする。けどその他のポリシーも持ってる。
でも click-to-focusがメジャーだね。
- 780 :login:Penguin:2016/10/17(月) 00:39:29.96 ID:RacIxAXa.net
- 最後に widgets
これはマウスクリックやマウスクリック時の反応UIを管理する部分。
ボタンやラジオボタン、チェックボックス、アイコン、リストなどを含む。
それぞれにツールキットがある。KDE のQt、GnomeのGTK+など。
結果として環境によってアプリの見た目や操作性も変わってくる。
(特定OSのデスクトップウィジェットとは別物ね)。
おおまかに以上の6項目が話題に関連する主要項目かと。
これらのそれぞれに無数のサービスやらライブラリ、
設定ファイルがあり、その中身を詳細に見て行くとなると、
これ以上を1人で続けるのはかなり難しい。
けど、せっかくだから掘り下げようぜ、というのなら、
誰かUIに詳しい人協力してくれると助かる。
一部OSではアセンブラレベルで操作性のチューニングをしてると聞く。
以上です。もう寝る。
- 781 :login:Penguin:2016/10/17(月) 00:52:47.34 ID:e/Ocygbz.net
- 山に登ろう!って時に先ずは登山道の最初の石段の材質を調べて着ました的な感じだ
- 782 :701:2016/10/17(月) 01:12:32.94 ID:2jkn6KJr.net
- >>762
>ちなみにポイントってなに
とか言われて気づいたんだけど
ID:2p1+HERi=ID:RacIxAXaは
667さん(=762)とは別人だったんだね
同じ人としてレスしてたよ
非常に申し訳ない。
- 783 :login:Penguin:2016/10/17(月) 06:05:54.37 ID:htN6nn3z.net
- >>738
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 784 :login:Penguin:2016/10/17(月) 11:34:30.34 ID:y3HXcvOW.net
- マック信者が操作性ガー、枠ガー
マジキチ
- 785 :login:Penguin:2016/10/17(月) 11:53:40.54 ID:9tEPG767.net
- >>781
その通りです
でも端折っても結構な量に
なっちまいました
>>782
ドンマイです
- 786 :login:Penguin:2016/10/17(月) 12:56:41.30 ID:jbjfPpLS.net
- サポート丸投げで追加料金かかる
不完全なソフトウェア
金出しても解決されない問題
これなら金払ってwindowsとofficeを保守した方がマシだよ
問題が起こったら確実に対処
完璧なソフトウェア
linuxじゃwindowsvistaの保守はされてないだろう
- 787 :login:Penguin:2016/10/17(月) 16:36:38.26 ID:QRMtNq3y.net
- はあ?
- 788 :login:Penguin:2016/10/17(月) 22:29:45.21 ID:J9xb0mPT.net
- なんでusbマウントできなくなったんだよ
入れ直しばっかり
いちいち原因特定してたらきりがない
必要最小構成じゃないと使いにくい
- 789 :login:Penguin:2016/10/18(火) 06:47:59.98 ID:vJSkAOYl.net
- >>784
Docky入れたりMacbuntu使えは操作性なんてLinuxと同じじゃん。
- 790 :login:Penguin:2016/10/18(火) 07:34:37.65 ID:48RZTAEq.net
- マカー憤死
- 791 :login:Penguin:2016/10/19(水) 11:57:55.44 ID:nDLYQOS7.net
- 視覚効果さんどこいっちゃったんだろ
ま、いいか
- 792 :login:Penguin:2016/10/19(水) 12:39:52.98 ID:MbKlfQ3O.net
- 例え話くんはまだ健在?
- 793 :login:Penguin:2016/10/19(水) 14:00:48.52 ID:nDLYQOS7.net
- 健在
一応xorgの超ダイジェストかいつまんでみたし
次はkernel でもやるかい
まさかね
- 794 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月慶応強姦祭 【関電 85.4 %】 :2016/10/19(水) 16:20:00.16 ID:Eb9vZona.net
- 特技は2ちゃんねるでスレを炎上させる事です
- 795 :701:2016/10/19(水) 21:17:21.78 ID:ScspNw/+.net
- >>791
自分の事でしたら667さん(=762)からの回答待ちです。
667さん(=762)に向けた書き込みに
何故か、あなた(ID:2p1+HERi=ID:RacIxAXa)からの名無しレスがつくので正直困ってます。
もともと、あなたに対し言いたいことも聞きたいこともなにもありませんので
701をNGに入れるか、コテつけてもらえるとありがたいです。
- 796 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月慶応強姦祭 【関電 65.3 %】 :2016/10/19(水) 23:58:07.22 ID:Eb9vZona.net
- UIのレンダリングはライブラリの実装次第
GTK4 Development Code Just Received 100+ Commits Dropping Old Stuff
http://phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=GTK4-Cleaning-House-100
古いXのライブラリ使ったままだり
バグだらけ下位互換放置のGTKだったり
GTKはGTK4になってまたあれが動かないこれが動かないと騒ぎ出す
LXQTみたいにGTK依存から逃げ出してるプロジェクトが増えてる
QTやpythonベースのqtileみたいなのが去年くらいからじわじわと
- 797 :login:Penguin:2016/10/21(金) 11:25:50.52 ID:D5NqoFkY.net
- マック信者…基地害
- 798 :login:Penguin:2016/10/21(金) 16:39:45.18 ID:7mmQ7A2w.net
- ieeeみたいに規格を策定して各団体が実装すればいいんだよな
好き勝手に囲い込み止めろ
- 799 :login:Penguin:2016/10/21(金) 20:46:27.96 ID:6K3V4a/4.net
- LSBの知名度が低過ぎる
準拠してない鳥は基本的に別のOSだと認知してもらわないと
- 800 :login:Penguin:2016/10/21(金) 20:48:45.19 ID:zlg8knEX.net
- 示談>民事裁判>……………>IEEE>…………>JIS
- 801 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月慶応強姦祭 【関電 70.7 %】 :2016/10/21(金) 22:49:30.72 ID:RLCfXXWA.net
- UIの規格統一してfreedesktop.org作ったけどこっちもカオスだな
- 802 :login:Penguin:2016/10/22(土) 11:24:36.46 ID:i9byvjos.net
- Linuxの場合はカオスなまま進んでいくんだよね
他のOSだと方向決めて全社一丸となって進むんだけど
これはもう、どうしようもないね
- 803 :login:Penguin:2016/10/22(土) 11:57:50.12 ID:Xih07z0D.net
- いやそもそも金儲けを目的にしてるわけじゃないし、
放っといてもサーバー分野でLinux使って金儲けしてる企業達がガンガン開発してくれてるから
それをちょっとカスタマイズするだけでデスクトップOSとして一応使える形になる。
WinやMacのようにそれだけで商売しなきゃいけないのとは全く事情が違うんだよ
- 804 :login:Penguin:2016/10/22(土) 12:12:33.74 ID:k23clfLb.net
- >>803
お前何ごっちゃにしてるんだよ?
Windowsだって、Windowsを使って金儲けをしている企業はたくさんある。
Linuxを使って金儲けしてる企業よりもたくさんあるだろうな。
- 805 :login:Penguin:2016/10/22(土) 12:20:59.15 ID:Xih07z0D.net
- >>804
わかりやすく言えば、デスクトップLinuxはそもそも商売として成立していないから
どこの馬の骨が好き勝手に開発しようが何の問題にもならないということ
そんな無茶苦茶な状態でも一応開発が継続できているのは、ちゃんとサーバーで金儲けしている企業が開発してくれているおかげ
- 806 :login:Penguin:2016/10/22(土) 12:34:06.04 ID:aaXMSQcf.net
- ドザ-相手にムキにならない
- 807 :login:Penguin:2016/10/22(土) 13:40:49.76 ID:k23clfLb.net
- はいそうですねw
- 808 :login:Penguin:2016/10/22(土) 13:49:36.24 ID:0s3sB8qd.net
- ズザー
- 809 :login:Penguin:2016/10/22(土) 14:29:27.45 ID:i9byvjos.net
- だから
カオスなまま突き進むんだろってこと
だろ?
- 810 :login:Penguin:2016/10/22(土) 17:34:19.99 ID:08yj8yq6.net
- 営利目的に使える、無料で改変可能なOSが一つくらいないとメーカー何も作れないっす
- 811 :login:Penguin:2016/10/22(土) 17:35:22.97 ID:0s3sB8qd.net
- 営利目的に使える、無料で改変可能なOSを一つくらいメーカーが作れば解決
- 812 :login:Penguin:2016/10/22(土) 19:33:06.61 ID:6p8HE3bF.net
- パテントが無くどんな企業でも参加できるから競争が激しい
基本的に財力のある企業が勝つ
儲からなければすぐにやめて保守が不可能になる
linuxってこんなのばっかり
簡単なcuiのソフトでさえサポートが放棄されたものがある
- 813 :login:Penguin:2016/10/23(日) 01:41:20.95 ID:Nqpe87TY.net
- >>810-811
FreeBSD
- 814 :login:Penguin:2016/10/23(日) 03:36:39.69 ID:6KkSvY/2.net
- MTPダイアログでてたのにアップデートで消えるし
検索したらファイル弄ってるけどこっちにはそんなファイルないし
おま環多すぎてめんどい
- 815 :login:Penguin:2016/10/23(日) 15:34:18.72 ID:4NQsabMd.net
- まず動画の再生支援が利かない
だからCPUの遅い格安パソコンや中古落ちではfullHDを再生できない
i7とかが必要になる
officeもコロコロ仕様が変わる上にヘルプが充実してない
一般人に売るにはここをどうにかしなきゃダメだろ
androidは動画支援利くからサクサク動画再生出来るし初心者向けのヘルプも充実してるぞ
あれはlinuxじゃないよ
- 816 :login:Penguin:2016/10/23(日) 15:41:34.96 ID:p//OZ+JZ.net
- このスレも嘘が多いな
- 817 :login:Penguin:2016/10/23(日) 15:51:45.92 ID:4NQsabMd.net
- windowsは7でdxvaをosに統合して動画再生が簡単に出来るようになったからな
linuxも似たようなのを開発して開発者の負担を下げるべきだろ
- 818 :login:Penguin:2016/10/23(日) 16:37:38.55 ID:XRxFTaur.net
- 金が発生しないのにそこまでやる奴はいないだろ
やっぱり商業ベースでやらないと駄目だ
みんなWindowsには飽き飽きしてるんだから可能性はあるはずだ
- 819 :login:Penguin:2016/10/23(日) 16:45:45.07 ID:sQq/h5oI.net
- しかし有料OSにしたら到底Winには勝てないという
アンドロ方式でやるしかないな
- 820 :login:Penguin:2016/10/23(日) 18:45:47.89 ID:4NQsabMd.net
- 無料のOSなのに動画関連が糞すぎて高いCPUをフル回転せざるをえない
バカげているよ
ネットのベンチマークくらいしか使い道がない
- 821 :login:Penguin:2016/10/23(日) 19:02:25.25 ID:4NQsabMd.net
- 動画再生出来れば2010年以降のi3のインテルHDグラフィックス搭載機が
linuxマシンとして途上国や貧困家庭に無料パソコンとして送られて伸ばすんだが
i7じゃないとまともにfullHD再生できないゴミOSだからな
電気の無駄だよ
- 822 :login:Penguin:2016/10/23(日) 19:41:15.97 ID:TYsSwAVw.net
- 「動画の再生支援が利かない」って一体いつの話してんの?
- 823 :login:Penguin:2016/10/23(日) 19:48:40.37 ID:YzPh5c+m.net
- ということで無駄な熱弁お疲れ
- 824 :login:Penguin:2016/10/23(日) 20:25:01.59 ID:X4gFYKJf.net
- C2D T7300のThinkpad X61にBCM70015突っ込んで、Kubuntuで動画再生支援効かせてる
i5 3427U搭載タブでも動画再生で困った事はない
音楽、動画再生の質はLinux系が頭一つ抜け出してる
- 825 :login:Penguin:2016/10/23(日) 21:14:39.06 ID:ET9K7dky.net
- 店舗に展示してある感じで
なにもいじらずに使うならいい
でもちょっといじると依存からエラーとか炸裂でしらないと無理
サーバー以外無理じゃない?
- 826 :login:Penguin:2016/10/23(日) 22:46:02.92 ID:KFm+kZWR.net
- LibreOfficeという歴史ある巨大なゴミがのさばってるLinuxに未来などない
- 827 :login:Penguin:2016/10/23(日) 22:46:26.96 ID:KFm+kZWR.net
- Novell倒産したし
- 828 :login:Penguin:2016/10/23(日) 23:56:33.13 ID:26OiNPLM.net
- Adaptecもヘッジファンドにおもちゃにされてバラバラになっちまったな
- 829 :login:Penguin:2016/10/24(月) 00:02:15.92 ID:aiANWN8I.net
- FHD動画か
C2Qですら再生できるのに
- 830 :login:Penguin:2016/10/24(月) 08:12:26.99 ID:dGWSjzMo.net
- >>826
オープンオフィスと勘違いしてない?
- 831 :login:Penguin:2016/10/24(月) 12:47:17.20 ID:QIz5a9uG.net
- >>806
マカー憤死
- 832 :login:Penguin:2016/10/24(月) 15:03:39.46 ID:qnki8rye.net
- 開発関連の情報が多いのは、Mac よりは Linux じゃない?
Mac の方は真剣に見たことないからわからんけど。
- 833 :login:Penguin:2016/10/24(月) 15:18:47.48 ID:Ar2uT8Kh.net
- >>819
ほぼ同意だけど
略すならdroid= ドロイドでは
>>832
その通り
で、そうした諸々の環境と
そこそこ親和性が高いのがmac
だからITでも使う人が増えた
- 834 :login:Penguin:2016/10/24(月) 16:46:09.09 ID:rMetvJ/H.net
- >>832
Windowsを除けばそうかな
- 835 :login:Penguin:2016/10/24(月) 19:02:39.72 ID:ebWZBrQ2.net
- とうとうWindowsもUnixになってしまって、開発端末としてのデスクトップLinuxは壊滅だね
UbuntuはいずれMSに買収されるだろうし、本格手に終わりが見えてきた
- 836 :login:Penguin:2016/10/24(月) 19:17:17.37 ID:uduSj5CI.net
- windowsが高性能の割に激安1万5000円なんだからしょうがない
あれだけ機能がついてこの価格は激安すぎる
linuxはカーネルやgnuが無料だけどwindows並みにするには3万はかかる
その上コロコロ規格が変わるし不安定だな
- 837 :login:Penguin:2016/10/24(月) 19:26:11.84 ID:9hzspOEb.net
- >>836
ころころ規格が変わるはWindowsの方だよ。
Windows8以上ではドライバーが対応してないキヤノンのCCD複合機とか。
- 838 :login:Penguin:2016/10/24(月) 19:58:39.98 ID:rMetvJ/H.net
- >>837
obsoleteは仕方ないだろ
- 839 :login:Penguin:2016/10/24(月) 20:31:33.44 ID:gzXRn52k.net
- >>830
LibreOfficeだよ
バグ作りこんで一生懸命頑張ってるってアピールしてるどっかのクソジャップ国の
道路工事のようなクソプロジェクトのことだよ
- 840 :login:Penguin:2016/10/24(月) 20:40:32.24 ID:HxDMVzDW.net
- 燃えるandroid w
- 841 :login:Penguin:2016/10/24(月) 20:41:15.53 ID:7EJ2Tvjp.net
- アンドロメダに期待するわ
- 842 :login:Penguin:2016/10/25(火) 00:33:06.57 ID:F6Bh+d30.net
- >>836
無料のvisual studioでC#使うようになったら、windows安すぎって思った
ググってコードを貼り付けてくだけで、自分の欲しいソフトが出来ちゃうんだもん
- 843 :login:Penguin:2016/10/25(火) 03:57:28.76 ID:j3aQyItX.net
- >>837
http://www.makisima.org/v3/2013/01/23/windows8-pro-upgrade/
こことか見ればわかるけどさ、ドライバーには互換性在るんだよ。
Windows 7のドライバがWindows 8で使えてる。
- 844 :login:Penguin:2016/10/25(火) 06:47:12.31 ID:4hBKcoD/.net
- >>843
タダでもらったエプソンの複合機だけど、その人はパソコンをWindows10のに買い替えたら手持ちの複合機が対応してないとかで複合機まで買い替える羽目になったらしい
エプソンの方でもWindows10用のドライバーが出るかどうかわからないらしいと言われたってさ
自宅でよくプリンターを使う人らしくてプリンターがないのはどうしても困ると泣く泣く新しいのを買ったって言って古い方をくれたよ
こちらとしたらラッキーだったけど
- 845 :login:Penguin:2016/10/25(火) 07:02:24.40 ID:O4/VAmdp.net
- >>843
なんだ窓八ではドライバーが対応して無いじゃないとちゃんと書いてるじゃないか。
だから魔法で使える様にしたのか(笑)
- 846 :login:Penguin:2016/10/25(火) 08:37:22.05 ID:aZKbr3dH.net
- マカー憤死
- 847 :login:Penguin:2016/10/25(火) 12:53:53.94 ID:h8dE5dCP.net
- キャノンのmp600はwindows10で7のドライバが使えたぞ
給紙が壊れて新しい複合機に買い替えたけど
- 848 :login:Penguin:2016/10/25(火) 17:14:09.60 ID:5fc6L6Wa.net
- CUI至上主義っつーかGUIのオマケ感
手の入れやすさや更新の速さ、バリエーションの豊かさからくるおま環の氾濫と投げやりなサポート
バラバラに散らかった情報の検索やらで
使えるようにする準備段階にしっかり時間をもってかれる
- 849 :login:Penguin:2016/10/25(火) 17:30:50.84 ID:f4YPPbqh.net
- >>847
そりゃあLinuxと同じレベルなら使えるよ。
- 850 :login:Penguin:2016/10/25(火) 18:25:45.61 ID:NasqZE1J.net
- >>848
無償環境しか使った事無いんじゃ無いか?
更新の速さと言うが、更新しなきゃ済む話なんだし。
パッチ以上をほいほい当てるからだろ。
その辺のノウハウ無くて見かけ上簡単だからとWindowsサーバ使うくらいなら
潔く運用管理外注すれば良いのに。
- 851 :login:Penguin:2016/10/25(火) 21:08:46.01 ID:d+SDFQA0.net
- サーバーは良いけど、クライアントとして使う場合、枯れたハードでないとドライバーを入れるのが超然めんどくさい。
ドライバー一元化サーバーを作って、そこにリポジトリ貼っておけば簡単にインストール出来るようになれば良いのに。
プロプラ問題とか有るから駄目かねえ。
- 852 :login:Penguin:2016/10/25(火) 21:30:45.15 ID:XTWHzTiQ.net
- 古いドライバーが使えるようになるドライバーを書けば解決
- 853 :login:Penguin:2016/10/25(火) 22:07:01.46 ID:2NsHbovl.net
- コンビニコピー機が最強だろう。
- 854 :login:Penguin:2016/10/25(火) 22:48:03.13 ID:j3aQyItX.net
- >>844
なるほど(笑)
動かなかったんじゃなくて対応してないだけか。
それじゃWindows 7のドライバをWindows 10に
入れたりしてないだろうな。
ドライバに互換性があることの反論にはなってない。
- 855 :login:Penguin:2016/10/25(火) 22:56:38.36 ID:j3aQyItX.net
- >>849
ここみると、Windows 10でWindows 7のドライバが使えるのはもちろんのこと、
MP NavigatorというアプリまでインストールできてるからLinuxレベルではないね。
https://www.youtube.com/watch?v=2u5BUWFl6kM&feature=youtu.be
- 856 :login:Penguin:2016/10/25(火) 23:00:10.20 ID:j3aQyItX.net
- ということで、俺の知る限りWindows 10で対応してない
プリンタって聞いたことが無いということで。
Windows 7、8、8.1用のドライバをインストールすれば使える。
多分Windows 7で使えるプリンタのすべてが使えると言ってもいいと思う。
- 857 :login:Penguin:2016/10/26(水) 00:56:57.16 ID:YHX8/FyV.net
- マカー憤死
- 858 :login:Penguin:2016/10/26(水) 01:23:21.49 ID:TY0HhuD9.net
- >>851
好きな端末でXサーバ立てたら良いじゃん。
それこそWindowsで。
>>855
これは署名ついてるじゃん。
そうじゃないドライバの話じゃねえの?
せっかくの署名を無視しなきゃならんだの、
セットアップのinf書き換えだのしてインストールがライセンス的に大丈夫かとか、それこそベンダサポート範囲外になるとか、深く考えてない、
いかにもパソコンの大先生の考えそうな解決策で肩が震えるやつ。
- 859 :login:Penguin:2016/10/26(水) 02:34:44.74 ID:ksxGrq2g.net
- >>858
署名ってなんのためにあるか知ってる?
改ざんを防ぐためだけだよ。
動作に影響はない。
- 860 :login:Penguin:2016/10/26(水) 03:53:59.38 ID:FLGUWVN2.net
- >>854
あんまりパソコンに詳しい人じゃなさそうだし(普通の奥さんです)、電気屋の言われるままにこれはWindows10には対応してないからもう買い替えるしかないですよね〜とかうまく丸め込まれたんじゃないかと
でも一般的なパソコンユーザーなんてそんな感じじゃないんですかね?
- 861 :login:Penguin:2016/10/26(水) 04:51:29.17 ID:eu0RPKwn.net
- >>860
はい、さっさとMS にお布施を支払いましょう。
日米貿易摩擦解消の為にも役立つからね。
ドライバー探しが面倒なのはWindowsの宿命なんですよ。
- 862 :login:Penguin:2016/10/26(水) 07:44:23.73 ID:mIPZNBsR.net
- 。ρ。
ρ  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 (` ´) )
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
- 863 :login:Penguin:2016/10/26(水) 08:28:20.65 ID:TcjRPDDn.net
- >>859
いや、改竄してるじゃん(笑)
動作に影響がない、なんて素人判断で言うような奴がメインユーザだって事はよくわかったけど。
- 864 :login:Penguin:2016/10/26(水) 09:32:44.39 ID:FLGUWVN2.net
- >>861
自分のWindowsはXPなんでちゃんとドライバーもあるから大丈夫
- 865 :login:Penguin:2016/10/26(水) 11:01:48.91 ID:CkJTsRoU.net
- xp(笑)
- 866 :login:Penguin:2016/10/26(水) 13:23:50.85 ID:yNauwpT+.net
- >>863
バイナリ変えないなら設定の範囲だろ
Linuxなんてコンフィグしただけで再ビルドとか普通なのに何言ってるの
- 867 :login:Penguin:2016/10/26(水) 13:37:24.66 ID:E7kVr66S.net
- cpu intel
gpu intel
lan audio realtek
これで確実に動くようにしろよ
これですら確実に動かないとかね
終わってるよ
- 868 :login:Penguin:2016/10/26(水) 14:11:12.60 ID:TcjRPDDn.net
- >>866
いや、変えることを前提としているものを変えるのが、設定だよ。
それこそconfigureしてmakeでも、etcのファイル変更でも、iniファイル編集でも。
同じカスタマイズでも、書き換えるべきでない起動スクリプト書き換えたり、レジストリ弄ったりするのは設定じゃない。
署名を無効化してまでやる作業は、SELinux殺して作業する程度に馬鹿げてる行為。
バイナリとasciiなんてなんの差にもならん。スクリプト言語ならどれだけ書き換えても設定()になっちゃうじゃん。
運用能力ゼロの新卒でもあるまいし。
まともな事書いて。
- 869 :login:Penguin:2016/10/26(水) 15:16:31.67 ID:K04xCVEY.net
- vncの設定をググっても、使えない設定ばかりが出てきて苦労した時
- 870 :login:Penguin:2016/10/26(水) 15:53:21.23 ID:jm2er9mE.net
- lanもintelじゃね
ワイヤレスならatherosも
オーディオはおk
- 871 :login:Penguin:2016/10/26(水) 18:04:39.53 ID:w8sMZC+Q.net
- >>868
バイナリ一致は大事だぞ
特にintel向けは
- 872 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月慶応強姦祭 【関電 84.1 %】 :2016/10/26(水) 19:51:02.29 ID:c3uQRdEu.net
- バイナリ改竄してバックドアを仕込む犯罪者がこのスレにいるようです
- 873 :デムパゆんゆんネトウヨ愛国天使@10月慶応強姦祭 【関電 83.2 %】 :2016/10/26(水) 20:01:34.99 ID:c3uQRdEu.net
- 未だに動画再生支援とかプリンタがとか
宇都宮で自爆したキチガイ元自の爺さんみたいな奴ばっかりだな
ATOKに固執する奴も多いしlinux使ってるの自衛官が多いのか?
脳筋自衛隊のlinux講座
その1古いPCは捨てて新しいPCを買おう
その2うぶんちゅをインスコしよう
これで退職自衛官の再就職斡旋事業という利権が出来るな
日本が無くならない限りほぼ永久機関
ATOKよりうんぬのほうが変換素直で好きではあるが
ソラリス版で使ってたATOKは変換に癖ありすぎてずっとうんぬ使ってたは
- 874 :login:Penguin:2016/10/26(水) 20:45:48.31 ID:H0i7EDr+.net
- などと意味不明な…
- 875 :login:Penguin:2016/10/26(水) 23:30:25.55 ID:ksxGrq2g.net
- >>860
> でも一般的なパソコンユーザーなんてそんな感じじゃないんですかね?
そんなもんだよ。だから
これUbuntuで動きますか?って聞かれても
対応してるって書いてないから動きませんで終わり。
一般的なパソコンユーザーってこんなもん。
- 876 :login:Penguin:2016/10/26(水) 23:52:23.99 ID:sNTNsXpJ.net
- それな
Linux使ってる人がPC詳しい前提で考えるやつ大杉
- 877 :login:Penguin:2016/10/27(木) 00:00:26.61 ID:1qCeGoJa.net
- 使い方を知ってる人間が使えば良いだけのOSになに言ってんの?
馬鹿かお前ら
誰も頼んでねえよ
- 878 :login:Penguin:2016/10/27(木) 00:04:36.53 ID:519tK2RZ.net
- 日本語でおk
- 879 :login:Penguin:2016/10/27(木) 00:21:43.10 ID:V4opC7LR.net
- 頼んでる奴がたまに居るんだよ
- 880 :login:Penguin:2016/10/27(木) 08:11:10.05 ID:V4mbIkNf.net
- >>868
新卒と運用能力ゼロは無関係だよ(笑)
- 881 :login:Penguin:2016/10/27(木) 08:19:21.61 ID:yU6AR59l.net
- >>880
まぁ、そうか。
未経験机上の空論な運用能力ゼロにしとくわ。
- 882 :login:Penguin:2016/10/27(木) 10:59:49.42 ID:wAMQCpUp.net
- ほら未経験って決めつけ来たわからんが
- 883 :login:Penguin:2016/10/27(木) 11:19:13.77 ID:yU6AR59l.net
- >>882
日本語が崩壊しててわからんけど、
この指摘を受けて、そうだなーって思わなければ未経験か、未経験に等しいレベルだよ。
- 884 :login:Penguin:2016/10/27(木) 11:52:13.57 ID:MxC1iqEE.net
- バイナリ変える前提とかあり得ない
- 885 :login:Penguin:2016/10/27(木) 18:18:24.08 ID:vTVPNq03.net
- 結局自分でプログラム打てるとか
カーネル再構築できるような奴じゃないと使えない
ターミナルとコマンド入れないとなにも出来ない
設定もアプリごとにばらばら一貫性がない
- 886 :login:Penguin:2016/10/28(金) 04:53:00.52 ID:31o0zzLO.net
- >>885
コマンドを入れなければ何も出来ないのはWindowsサーバーも同じ。
サーバー以外でもLinuxもWindowsも変わりがない。
- 887 :login:Penguin:2016/10/28(金) 07:00:37.66 ID:rUFvJ7GZ.net
- WindowsもLinuxもsystem管理者で無ければコマンドは要らないな。
でも管理者はWindowsでもコマンド打たなければ仕事にならない。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1502/13/news147.html
- 888 :login:Penguin:2016/10/28(金) 07:32:42.17 ID:WyK8z55d.net
- マカー憤死
- 889 :login:Penguin:2016/10/28(金) 11:35:42.52 ID:0nKdDVMP.net
- 一行も埋まらない文字列を打ち込むのがそんなに苦痛かね?
- 890 :login:Penguin:2016/10/28(金) 12:21:00.78 ID:9xTgO/1B.net
- Linuxは↑だけで過去のコマンドが色々呼び出せるから、
マウス操作よりはるかに楽なんだよなw
- 891 :login:Penguin:2016/10/28(金) 12:58:22.50 ID:1PXJxHPR.net
- Windowsだってそれくらいは一応できはする
- 892 :login:Penguin:2016/10/28(金) 13:01:29.54 ID:U8Oguq8D.net
- シームレスじゃないけどWinとlinux同時に使ってる俺勝ち組か?
- 893 :login:Penguin:2016/10/28(金) 14:04:54.74 ID:kZ9xAh+g.net
- そんなの普通だろ
- 894 :login:Penguin:2016/10/28(金) 14:09:24.71 ID:j1jWV1xB.net
- そもそもインストーラーがクラッシュしてインストールできなかった時
- 895 :login:Penguin:2016/10/28(金) 16:43:25.98 ID:SGVLn/eF.net
- macにはできない事
- 896 :login:Penguin:2016/10/28(金) 18:50:29.89 ID:J0lz8/G4.net
- windows←一流のプログラマがGUIの設計をする
mac←素人のプログラムに一流のプログラマが手を加える
linux←素人がお遊びで作り放置
- 897 :login:Penguin:2016/10/28(金) 21:07:41.67 ID:lpYWdmpZ.net
- Arch Linuxのインスコに失敗した私は負組?
- 898 :login:Penguin:2016/10/28(金) 21:28:13.07 ID:r8NOYLhG.net
- 普通インスコできないと思う。
- 899 :login:Penguin:2016/10/29(土) 00:55:54.13 ID:fDeIxf3L.net
- Linux入れてWindows10消えて オマケにLinux扱えなくて困ってる未来が見えて怖くてLinuxダウンロード出来ない自分がいる!
- 900 :login:Penguin:2016/10/29(土) 02:28:54.52 ID:pGhI2gw7.net
- archwikiに従うだけやんけ
どこが難しいんだ?
- 901 :login:Penguin:2016/10/29(土) 05:45:20.46 ID:ui/AE2QV.net
- 犬「プリンタドライバガー」
窓「未対応でも入れれば割と動くよ」
犬「ショメイガーカイザンガーパソコンノダイセンセイガー」
パソコンの大先生から一言「署名って古いドライバにも割とついているものだよ♪」
- 902 :login:Penguin:2016/10/29(土) 06:55:46.33 ID:RbSDLQYG.net
- 鯖なら…と
鯖なら!が
すれ違いながら喧嘩するこのスレを見たとき
- 903 :login:Penguin:2016/10/29(土) 08:24:40.38 ID:khCGCuN0.net
- 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 904 :login:Penguin:2016/10/29(土) 10:18:08.23 ID:P7DbwPnX.net
- 紙を無くして全部オンラインで済ませようってのがUNIX系の考え方だったんだけどね。
- 905 :login:Penguin:2016/10/29(土) 11:27:20.83 ID:Gek7W6mJ.net
- デスクトップLinuxは普及しなくも困らないし逆に普及しすぎたら困る
窓はフィルタのようなもの
必要なのは隔絶
- 906 :login:Penguin:2016/10/29(土) 11:41:25.00 ID:YDP/knUZ.net
- >>905
普及したらインスコしただけで自慢できなくなるもんな
犬厨の自我が崩壊しちゃう
- 907 :login:Penguin:2016/10/29(土) 12:02:45.50 ID:67nfzigM.net
- >>906
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 908 :login:Penguin:2016/10/29(土) 12:06:34.60 ID:Gek7W6mJ.net
- 商用OSがハードウェア要件をふんじばっておく必要がある
このためにMSやAppleには儲けて貰わなきゃいけない
あとLinuxは便利だけど初心者、大きなお友だち向けじゃない
その辺のお子様やじいさんばあさんやオバチャンじゃ扱えない
そんな人たちに無闇に移住されても、面倒は見られないよ
窓でいいじゃない。素養もないのに高望みはしない事だよ
- 909 :login:Penguin:2016/10/29(土) 12:06:45.70 ID:cVc09l7i.net
- 再生支援の話があったけど
Windowsだと対応しててLinuxだと一切対応してないGPUとか未だにあるぞ
- 910 :login:Penguin:2016/10/29(土) 12:10:43.33 ID:YDP/knUZ.net
- >>908
面倒見ろよ、おじいちゃんおばあちゃんが今の日本を作ったんだぞ
恩を仇で返す気か
Linuxは日本年金機構
- 911 :login:Penguin:2016/10/29(土) 13:02:09.08 ID:9m6VUPEd.net
- >>908
おじいちゃんや子供だけでなく大人でも扱えないのがWindows
-------------------------------------------------------------------
Windows live essentialのインストールで、エラー:0x80070663が出てインストールできません。
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/livemail-wlinstall/windows-live/ac870dd7-ad3e-4721-adcc-d4721e459141
Microsoft Security Essentials をインストールできない
http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/i-cant-install-microsoft-security-essentials
Microsoft Security Essentialsのインストールトラブル集
http://www.itmedia.co.jp/qa/windows_live_essentials.html
Windows live essential1012のインストールエラー克服の長い道のり…
http://blogs.yahoo.co.jp/spicyfizz/10320366.html
- 912 :login:Penguin:2016/10/29(土) 13:03:08.16 ID:9m6VUPEd.net
- しかも自社製アプリだぜw
- 913 :login:Penguin:2016/10/29(土) 13:09:50.29 ID:Gek7W6mJ.net
- MSの劣化は困ったものだよね
Google辺りが受け皿になると見てるけど、彼らが主導するハードウェア要件が、今後Linuxに取って都合のよいものになるかは未知数だし
- 914 :login:Penguin:2016/10/29(土) 15:25:29.73 ID:YDP/knUZ.net
- ____
. / \
/ _ノ '' ⌒\
/ (● ) (● ) \
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| やれやれ…またWindowsの話か
\ `ー=-' /
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
- 915 :login:Penguin:2016/10/29(土) 15:27:47.80 ID:JWGok/CV.net
- ____
. / \
/ _ノ '' ⌒\
/ (● ) (● ) \
| :::::⌒, ゝ ⌒::::| Windows? Linux has also many Windows!
\ `ー=-' /
⊂⌒ヽ/ ヽ /⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
- 916 :login:Penguin:2016/10/29(土) 15:44:31.36 ID:DnXYn8BP.net
- windows←一流のプログラマが存在
mac←素人のプログラマしかいない
linux←一流プログラマがお遊びで楽しむ
- 917 :login:Penguin:2016/10/29(土) 16:14:20.92 ID:YDP/knUZ.net
- >>916
linux←一流プログラマがお遊びで楽しむと思いきや犬厨がインスコして調子に乗る
- 918 :login:Penguin:2016/10/29(土) 16:28:09.18 ID:RkjA3kA0.net
- windows←天才が引退して衰退傾向
mac←天才が死んで衰退傾向
linux←あいかわらずw
- 919 :login:Penguin:2016/10/29(土) 16:31:23.44 ID:k6jle3eb.net
- こうだろw
windows←天才が引退して衰退傾向
mac←天才が死んで衰退傾向
linux←天才がいるのに衰退状態
- 920 :login:Penguin:2016/10/29(土) 16:45:25.41 ID:7hZLFeYW.net
- >>919
これだな
- 921 :login:Penguin:2016/10/29(土) 16:52:01.46 ID:bPV6rbVm.net
- 話題が根本的にズレてる
- 922 :login:Penguin:2016/10/29(土) 17:24:42.92 ID:Yu5nqiVW.net
- linuxは金儲けにしか使われてないからな
windowsは社会に信用されるためにマイナーなソフトウェアのサポートまでやってる
linuxは売れる分野にしかソフトウェアの投資をしない
- 923 :login:Penguin:2016/10/29(土) 19:13:24.31 ID:DnXYn8BP.net
- マックの出番なし
- 924 :login:Penguin:2016/10/29(土) 19:48:05.92 ID:DF5z+Fdx.net
- >>851
>クライアントとして使う場合、枯れたハードでないとドライバーを入れるのが超然めんどくさい。
それは昔のこと。今は、Ubuntuなんかだと、古いハードがどんどん切られている。
割と新しい環境でしか動かない。
- 925 :login:Penguin:2016/10/29(土) 20:11:24.28 ID:ARIuQ1Sv.net
- 最新のハードも古いハードも使いづらいってやばいな
ドライバ無しのジャンク品使いたいときくらいしか利点がない
- 926 :login:Penguin:2016/10/29(土) 23:39:27.29 ID:k6jle3eb.net
- Windowsの場合ドライバにも互換性があるから
Windows 7のドライバをWindows 10で使えたりするけど、
Linuxの場合そうじゃないからな。
ソースコードが公開されていると言っても
メンテナンスする人がいないとすぐに動かなくなる。
世の中に使っている人がいても、開発者の中に使っている人が
いないものはすぐに使えなくなる。
- 927 :login:Penguin:2016/10/29(土) 23:41:47.66 ID:bmbIxTnr.net
- Macとかタワー型のデスクトップパソコン無いんじゃね?まぁ安物のデスクトップパソコン買ったらWindows入ってるからWindowsでいいや!
- 928 :login:Penguin:2016/10/29(土) 23:51:26.78 ID:KStMNPPJ.net
- Appleはもう自社でCPUもOSも作れません
ガワだけで勘弁して下さい!
って敗北宣言したじゃん
- 929 :login:Penguin:2016/10/30(日) 00:40:25.24 ID:Lm/2ByHL.net
- 自作しろ自作
- 930 :login:Penguin:2016/10/30(日) 01:13:47.92 ID:Hr26lMZx.net
- >>926
Windowsでは、メーカーが対応しないと、永久に使えない。
そのアプリのせいで皆、今でも、Windows7を買う
あまり売れていない製品だと、わざわざ、お金を掛けて、
Win8, 10のサポートはしないから、Win7を使うしかない
OSSじゃないから、そのメーカー以外の人は、誰も作れないので、
システムを新しく出来ないから、終わる
- 931 :login:Penguin:2016/10/30(日) 01:21:41.75 ID:vB5UsHxz.net
- >>929
自作もできないのがマック
- 932 :login:Penguin:2016/10/30(日) 02:35:32.67 ID:PgdoAzbd.net
- >>930
> Windowsでは、メーカーが対応しないと、永久に使えない。
そんなことないが?
メーカー製のほうが性能が高いから(Linuxでもこれは同じ)
メーカー製のドライバを作るが、Windowsでオープンソースの
ドライバは古くからある。
Windows Driver Kit (WDK、古くはDDKと呼ばれていた)が
無料でダウンロードできることからもわかるように誰でも開発できる。
Microsoft、今度は「Windows Driver Frameworks」のソースコードをMITライセンスでオープンソース化
http://www.softantenna.com/wp/windows/windows-driver-frameworks-open-sourced/
- 933 :login:Penguin:2016/10/30(日) 07:00:29.37 ID:S+x2fDFm.net
- >>235
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 934 :login:Penguin:2016/10/30(日) 07:02:44.71 ID:S+x2fDFm.net
- >>476
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 935 :login:Penguin:2016/10/30(日) 07:06:14.41 ID:S+x2fDFm.net
- >>917
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 936 :login:Penguin:2016/10/30(日) 07:06:47.86 ID:8RuM696t.net
- GUIが遅くて実用に耐えれない
win10の方が圧倒的にスムース
- 937 :login:Penguin:2016/10/30(日) 08:23:03.11 ID:gif8eYbS.net
- >スムース
窓使いってつくづく…
- 938 :login:Penguin:2016/10/30(日) 08:40:07.98 ID:2lfoFmOe.net
- >>932
メーカー製は同じ価格だと、
自作に比べると性能は低いのは常識。
メーカーの利益分だけ高くなるのは子どもでも分かる。
まあコンビニのカット野菜の価格を見ればわかる。
それからWindows 10では7のドライバーに完全には対応していない。
制限があるからメーカーはWindows 8や10に対応していないとしている。
- 939 :login:Penguin:2016/10/30(日) 09:29:02.17 ID:e4Xg1cro.net
- もう自作PCは高性能でも安くもないのよお爺ちゃん。
Windowsは後方互換性に最も気を遣うプラットフォームだから、
互換性のなさを叩けばそのまま自分に帰るだけなのよお爺ちゃん。
WindowsではVistaで動いていたものなら大抵はそのまま動くけど、
その当時のバイナリってLinuxではどれだけ動くの?
- 940 :login:Penguin:2016/10/30(日) 09:49:06.93 ID:6lctpRsE.net
- >>939
あんた斜陽パソコンメーカーの回し者?
もう日本のWindowsデスクトップパソコンメーカー自体が瀕死の状態だ。
スペック至上主義のゲーマーは自作が常識。
メーカーは設計し直し製造ラインを変えたりで時間がかかり過ぎ。
- 941 :login:Penguin:2016/10/30(日) 09:49:37.46 ID:vB5UsHxz.net
- マカー憤死
- 942 :login:Penguin:2016/10/30(日) 09:50:54.29 ID:mkO1ZEG4.net
- >>939
今やvistaで動いていたものは動かんよ?老害かな?
- 943 :login:Penguin:2016/10/30(日) 09:51:47.39 ID:mkO1ZEG4.net
- あ、マカーだから無知なんだね(笑)
- 944 :login:Penguin:2016/10/30(日) 09:58:33.48 ID:M4y/PAL7.net
- >>939
円高で安くなってきてるが?
- 945 :login:Penguin:2016/10/30(日) 10:04:25.30 ID:vB5UsHxz.net
- >>943
そゆこと
- 946 :login:Penguin:2016/10/30(日) 10:14:04.63 ID:w++Sa+Ow.net
- >>940
国産デスクトップってもう富士通しか無くね?
NECは中華にPC部門買収されたし他の会社はデスクトップと言えない一体型(笑)しか作ってないし
BTO系は品質的に中華レベルだし
- 947 :login:Penguin:2016/10/30(日) 10:23:15.19 ID:l8sVKEVG.net
- 富士通もLenovoと事業統合の方向だよ
- 948 :login:Penguin:2016/10/30(日) 11:15:35.52 ID:7a80/nbB.net
- >>947
世界のIBMのPC部門も中国企業に買収されたからな。
- 949 :login:Penguin:2016/10/30(日) 11:38:08.59 ID:PxD+3KPY.net
- バッテリー食い過ぎ・・・
- 950 :login:Penguin:2016/10/30(日) 12:40:41.52 ID:K/JtGW+6.net
- >>939
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/linux/1466587869/216-
- 951 :login:Penguin:2016/10/30(日) 13:21:40.38 ID:PgdoAzbd.net
- >>938
> メーカー製は同じ価格だと、
> 自作に比べると性能は低いのは常識。
どうやって比べたの?
まさか自作はボランティがやってるから人件費0とかで
計算してるのか?w
まず価格で比較するのは意味が無いよね?そこわかってる?
メーカーだとソフトウェアの開発コストを
ハードウェアの販売価格に組み込めるから大量生産することで
ソフトウェアの開発コストを相対的に減らすことができる。
実質ゼロだよ(ハードを買えばついてくる)
- 952 :login:Penguin:2016/10/30(日) 13:46:04.38 ID:AlW+hlBJ.net
- >>951
お前自作やった事無いだろ。
メーカー製パソコンにハイスペックなMBやグラボ入れたのを売ってるか?
まあ自作するのに自信の無いやつはアキハバラのパソコン店で、
カネ出して最高のパーツを買って組み立てもらうんだな(笑)
- 953 :login:Penguin:2016/10/30(日) 14:06:48.64 ID:gum2/ENd.net
- テキストエディタで初心者なんて言葉がある時点で・・・
- 954 :login:Penguin:2016/10/30(日) 14:07:45.71 ID:PgdoAzbd.net
- >>952
お前馬鹿かw
ドライバの開発の話をしてるのに
なんでPCの自作の話してるんだよ
- 955 :login:Penguin:2016/10/30(日) 14:15:22.92 ID:aeoYqdB3.net
- >>951
メーカー製PCは余計な常駐ソフトがたくさん入ってるから、
新たにアプリを入れるとトラブルが多い。
MS 製のアプリでも素直にインストール出来ない事が多い。
- 956 :login:Penguin:2016/10/30(日) 14:37:42.21 ID:plfDPbT1.net
- Windows7なんかドライバーをいちいちインストールしないと、
外付けのeSATAのHDDは動かないし、
MIDI音源から音は出ないし、
無線モデムも使えない。
LinuxはカーネルにドライバーがついてるのでWindowsみたいにハードを取り替えても不便じゃ無いのが助かる
。
まあお布施を払って10にすれば、今度は複合機の方が7までしか対応していないんだよな。
- 957 :login:Penguin:2016/10/30(日) 14:39:46.99 ID:PgdoAzbd.net
- >>955
ふーん、で具体的に何か言えるんだよね?
今から探してくるのかい?w
- 958 :login:Penguin:2016/10/30(日) 14:42:10.08 ID:PgdoAzbd.net
- >>956
Windows 7って2009年発売なんだけど?
そんな昔のOSと今のLinuxを比べるのはフェアじゃないよね。
今のWindows 10なら全部認識できる。
そしてWindows10で使えない複合機はないよ。
これが証拠。一つも使えないプリンタがでていない。
Windows10で動かないプリンタって存在しますか? [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/printer/1477404205/
- 959 :login:Penguin:2016/10/30(日) 14:44:05.79 ID:vHZo94td.net
- Linuxは古いソフト使う必要性をあまり感じないんだけど…。
- 960 :login:Penguin:2016/10/30(日) 14:45:53.70 ID:s/CCjufW.net
- 何で日本人て色々細かくて神経質なのに 韓国人の唾入り 小便入りの食品は平気で食べられるのが不思議なんだけど!
- 961 :login:Penguin:2016/10/30(日) 15:00:25.58 ID:KldapLxF.net
- Linuxはカーネルにドライバ無かったらクソ面倒なんだよなぁ
お布施ってもWin7以降持ってれば今でもWin10に無料アプグレ出来るぞ?
- 962 :login:Penguin:2016/10/30(日) 15:52:25.38 ID:PbBDY+m4.net
- >>957
具体的に言う必要あるのかな?
言い争いしてるわけじゃないんだよ
素直に受け取ればいいのに
反抗期なの?
- 963 :login:Penguin:2016/10/30(日) 16:04:49.67 ID:K/JtGW+6.net
- A「ニホンジンハゴクアクヒドウニダ!イアンフガーー!!」
B「ニホンジンハゴクアクヒドウニダ!ナンキンダイギャクサツガーー!!」
C「そうなの?例えばどういう具体的な証拠があるの?」
AB「具体的に言う必要あるのかな?素直に受け取ればいいのに反抗期なの?」
頭腐ってんじゃねーの?
- 964 :login:Penguin:2016/10/30(日) 16:08:29.49 ID:rvORdFzM.net
- >>956
憶測だけでレスする頭悪い奴の典型だなお前
俺が仕事用に使っているリコーの業務用の複合機は普通に10に対応しているけど?
- 965 :login:Penguin:2016/10/30(日) 18:05:44.55 ID:e4Xg1cro.net
- >>940
日 本 で は 自作PC自体が斜陽だからなぁw
PCショップ自体が瀕死の状態だよwww
いきなり日本に絞ったのだから自作市場も日本限定でいいよなwww
>>950
そこにもバイナリ互換性はWindowsの方が高いって書かれてるなw
>>952
SiSの腐れチップセットにセレロン載せてたような時代はもう終わっているのよお爺ちゃんw
>>955
そろそろ脳みそ交換した方がいいんじゃないかなお爺ちゃんwww
>>956
素のWindows7がAHCIに対応してないってだけの話じゃね?
寝言はAHCI未対応の古いディス鳥で同じ事やってから言えよwww
MIDIとか無線モデムとか骨董品は捨てろよw
何に使ってるんだそんなものwww
- 966 :login:Penguin:2016/10/30(日) 18:16:15.64 ID:K/JtGW+6.net
- > そこにもバイナリ互換性はWindowsの方が高いって書かれてるなw
それ書いたのワイやねん
結局の所後方互換性はWindowsでもLinuxでもどっちでも実用上ほとんど問題ないからそこをネタにどっちか叩いても意味ないって話や
- 967 :login:Penguin:2016/10/30(日) 18:34:53.58 ID:PbBDY+m4.net
- >>963
クソジャップはすぐそうやって差別するよね
ホントクソ
- 968 :login:Penguin:2016/10/30(日) 18:36:48.56 ID:PbBDY+m4.net
- 差別主義中世国家クソジャンプは韓国兄さん朝鮮姉さんを見習って大人になってほしい
- 969 :login:Penguin:2016/10/30(日) 18:56:09.39 ID:M4y/PAL7.net
- カネのために自ら売春婦になって
婆になって稼げなくなって今度は日本が強制したとか
慰安婦の事か
- 970 :login:Penguin:2016/10/30(日) 19:15:19.12 ID:pgQ/56oo.net
- まさかこんなとこで寄生虫民族が炙り出されようとは…
>>963は性能のいいゴキチョンホイホイだったのなww
- 971 :login:Penguin:2016/10/30(日) 19:24:50.41 ID:lnUusGl+.net
- 新スレでubuntu入れたって書いたけど16.04が不安定で14.04に入れなおしたわ
文字化けはitunesでutf-8に変える事でなんとかしたがプリンターのドライバがないのが痛い
通販のコンビニ払い用の用紙を印刷出来ない
あとwindowsより何するにも負荷が高い
- 972 :login:Penguin:2016/10/30(日) 19:51:38.94 ID:QYKM03cl.net
- 自動認識で使えなければ手動で型番を頼りにドライバを入れるしかないな
海外モデルと国内モデルで型番が違ったりするからややこしいけど(自動認識だと海外モデルで登録されやすい)
国内限定モデルだとサポートされないこともあるかもね
- 973 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:03:38.95 ID:PbBDY+m4.net
- 犬厨はゴキブリクソジャップの寄生虫
- 974 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:04:47.18 ID:PbBDY+m4.net
- T h e 犬 厨 ! ! !
- 975 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:08:35.68 ID:kzob1LQk.net
- >>973
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 976 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:09:04.68 ID:kzob1LQk.net
- >>974
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 977 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:17:53.01 ID:QuRldslE.net
- Windowsとのファイルを共有するだけなのに、小一時間web漁り・・・
そりゃ普及するわけねーよ
- 978 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:19:47.19 ID:lnUusGl+.net
- 久しぶりにubuntu入れたけどプロプラドライバが減ってるな
GPUもフリードライバ推奨とか
- 979 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:20:10.20 ID:rvORdFzM.net
- どっかの寄生虫ミンジョクがファビョっててわろた
- 980 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:27:55.61 ID:PbBDY+m4.net
- >>979
クソジャップはすぐにファビョルからなwww
- 981 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:29:02.68 ID:PbBDY+m4.net
- アメリカ父さん
韓国兄さん
朝鮮姉さん
クソジャップ
- 982 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:50:51.45 ID:OCiL/1Cm.net
- >>981
馬鹿者
- 983 :login:Penguin:2016/10/30(日) 20:54:07.57 ID:lnUusGl+.net
- c2de6600 6GB hd5450 にubuntu14.04入れてみたがfirefoxが糞遅い
i3 3220 8GB windows10が糞早すぎ
やはりゲイツじゃないと駄目だな
- 984 :login:Penguin:2016/10/30(日) 21:04:02.85 ID:QYKM03cl.net
- ブラウザを変えるともっと早くなるよ
- 985 :login:Penguin:2016/10/30(日) 21:16:49.79 ID:M4y/PAL7.net
- なんでガラクタパーツで組むんだよw
- 986 :login:Penguin:2016/10/30(日) 21:30:38.04 ID:JADymTDw.net
- firefoxはスプラッシュウィンドウ表示したほうがいいだろうとよく思います
- 987 :login:Penguin:2016/10/30(日) 22:03:07.60 ID:e4Xg1cro.net
- >>966
そうなの?
動作例1件示したらみんなめんどくさくなって黙っているように見えるけどw
- 988 :login:Penguin:2016/10/30(日) 22:23:04.48 ID:K/JtGW+6.net
- >>987
「めんどくさくなって黙っている」というのはそもそも「反論出来るけど」と言う前提が必要
でなければただ「反論できなくて黙ってる」だけ
というわけで「めんどくさくなって黙っているように見える」と言うためにはまずお前が反論できなくてはならない
はい、論理的に反論してみ?ん???
- 989 :login:Penguin:2016/10/30(日) 22:34:12.25 ID:oT3jQpfl.net
- 日本でlinuxを使える人がほとんどいない
2ch掲示板にしても、質問に答えれる奴なんて皆無
これじゃぁ〜ね
- 990 :login:Penguin:2016/10/30(日) 22:46:32.62 ID:vHZo94td.net
- 使ってはいるけど…。
- 991 :login:Penguin:2016/10/30(日) 22:51:14.75 ID:vHZo94td.net
- つーか、頭にLinuxと付けてググれば大抵出てくるし…。
- 992 :login:Penguin:2016/10/30(日) 22:54:10.29 ID:nKD/y9Gp.net
- CUI操作を使いこなせないとダメって意味で無ければ
linuxを使うのにそう苦労は要らないと思うが
- 993 :login:Penguin:2016/10/30(日) 22:58:22.70 ID:nVqCBfyF.net
- >>983
C2Dとか汚物早く窓から投げ捨てなよ
低スペが感染るぞ
- 994 :login:Penguin:2016/10/30(日) 23:29:13.90 ID:O+Hvozo8.net
- >>992
それはあくまで趣味で使ってるようなヲタクだろ
会社だと営業、総務等はワード、エクセルなんだぞ、やりとりが面倒
- 995 :login:Penguin:2016/10/31(月) 00:11:44.53 ID:X1YqwLjm.net
- >>994
開発者もWindowsだし
Linux向けなんてクロス開発だよ
- 996 :login:Penguin:2016/10/31(月) 01:20:07.70 ID:bJV7tKQI.net
- >>983
確かにfirefoxは糞遅い
chromeでも使いなよ
- 997 :login:Penguin:2016/10/31(月) 02:26:40.31 ID:EqaH+y5+.net
- Googleはセンスがないからいや
- 998 :login:Penguin:2016/10/31(月) 02:27:03.78 ID:EqaH+y5+.net
- Googleはダサいからいや
- 999 :login:Penguin:2016/10/31(月) 02:28:18.15 ID:EqaH+y5+.net
- Googleはうんこくさいからいや
- 1000 :login:Penguin:2016/10/31(月) 02:28:33.09 ID:EqaH+y5+.net
- 1000ならやっぱりWindows最強だね
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