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WindowsやめてLinuxデスクトップ! 27

1 :root:2020/01/03(金) 01:53:05.58 ID:ZogwSkn6.net
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。

こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。

日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。(MSオフィスとの互換性があります。)
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。

ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。

Linuxのデスクトップ関連技術(プログラミング含む)の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。

一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。

>>2に過去レス

2 :root:2020/01/03(金) 01:53:53.44 ID:ZogwSkn6.net
(WindowsやめてLinuxデスクトップ!の前スレ)
1, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1479089662/
2, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1500357210/
3, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1507061282/
4, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1510842960/
5, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1514310320/
6, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1520264288/
7, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1524256681/
8, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1526011489/
9, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1527358251/
10, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529601395/
11, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/
12, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1534138507/
13, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1536268216/
14, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1539014033/
15, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541742175/
16, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544414088/
17, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1549295320/
18, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1551033123/
19, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1554299716/
20, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1557177766/
21, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1560882405/
22, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1564947457/
23, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1569169397/
24, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1573063630/
25, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1575680887/
26, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577284301/

3 :login:Penguin:2020/01/03(金) 06:39:46.42 ID:6XO6qmPv.net
LinuxもいいけどWSLもね!

4 :login:Penguin:2020/01/03(金) 11:46:36.66 ID:ZmKcz6y8.net
MS Officeさえなければ!の心の叫びがとてもキモいスレ。
選択肢を増やすために選択肢を潰そう、という主張はとてもパヨっててイイと思います。

5 :login:Penguin:2020/01/03(金) 13:24:23.88 ID:wkDtTyRz.net
粘着さんは来るの早いな

6 :login:Penguin:2020/01/03(金) 14:01:50.63 ID:LWr/sHzP.net
きっと戌厨が言う粘着って何人も居るぞw

7 :login:Penguin:2020/01/03(金) 14:29:04.88 ID:ZmKcz6y8.net
おかしいな、どこぞのスレでこーいう情報は有用だって豪語してた犬厨さんがいたんだけど。

8 :login:Penguin:2020/01/03(金) 15:32:40.40 ID:VXBZzOS9.net
クソドザ観察楽しいです。マジで有用っす。

9 :login:Penguin:2020/01/03(金) 15:50:19.95 ID:d5JSROXN.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

10 :login:Penguin:2020/01/03(金) 17:11:09.25 ID:ZmKcz6y8.net
ほらな。だから粘着でも何でもなく「有益な情報を提供する参加者」なんだよ。

むしろ、このスレに有益な情報は無いと指摘した時に出てきた言い訳が>>8だから、
犬厨こそ有益な情報を提供できないカスって事になるのだ。反省したまえ、諸君。

11 :login:Penguin:2020/01/03(金) 18:03:10.29 ID:ZmB2nWRK.net
>>10
だからといって同じ様な事を繰り返すのはただのノイズに過ぎない。

12 :login:Penguin:2020/01/03(金) 19:08:04.17 ID:ZmKcz6y8.net
>>11
テンプレの存在全否定だな。流石犬厨、何も考えていないな。

13 :login:Penguin:2020/01/03(金) 19:18:14.68 ID:LWr/sHzP.net
未だに貼り続けてる10年以上前のWindows用ウィルス対策ソフトの問題のコピペはノイズじゃないのか?w

14 :login:Penguin:2020/01/03(金) 19:37:18.98 ID:ZmKcz6y8.net
10年でWindowsを追い越す的なスローガンの1年目が未だに始まらないLinux界隈だもの。
10年程度ならまだ昨日の事だろ。彼らは年寄なんだよ察してあげなよ。

15 :login:Penguin:2020/01/03(金) 19:44:14.39 ID:ZmB2nWRK.net
>>12
テンプレを完全肯定してるの?

16 :login:Penguin:2020/01/03(金) 20:04:32.24 ID:rEFCEJyy.net
意外と、ドライバーが安定してて良かった。

17 :login:Penguin:2020/01/03(金) 20:07:30.29 ID:ZmB2nWRK.net
>>13
俺はノイズだと思ってるよ

18 :login:Penguin:2020/01/03(金) 21:03:39.77 ID:ZmB2nWRK.net
餌ね。

windowsにwslが導入されて、azureでlinuxインスタンスが動いている時代に、こんな板にちょっと出遅れたドザがやって来るのを見てるだけでも興味深いよ。
まぁ、仕事でwindowsだけを相手にしてる連中にしてみれば飯の種なんで仕方がないけどね。

あと、ラズパイみたいな低コスト、低リソースな機械で動作するのもいいし、近い将来には多くの子供がlinuxみたいなのを使うと妄想してるよ。

19 :login:Penguin:2020/01/03(金) 21:10:41.78 ID:MCKfiB07.net
仕事でベアメタルとかRTOSばっか扱ってると
Windows上でのクロス開発しか選択肢がなくて
趣味でしかLinux使えないから辛い

20 :login:Penguin:2020/01/03(金) 21:40:24.01 ID:Dl4wQ7jI.net
windows7からLinuxに流れる数はxpからの時と比べて低そうな気がする
ある程度、PC知識のある奴は今でも非公式ながら7から10に無料でアップデート、
クリーンインストール出来ることは知っていて実行してそう。
冬眠しているxp、vista機を再生させませんか?と、誘導した方がまだ食いつく人はいそうだ。

21 :login:Penguin:2020/01/03(金) 22:22:43.37 ID:rn5LP7pb.net
怒らないで教えて欲しいんだがな

Macで良くね?

22 :login:Penguin:2020/01/03(金) 23:07:42.92 ID:MCKfiB07.net
クロスコンパイラとかICEのデバッガのクライアントソフトとかがあればMacでもいいんだろうけど
Windowsで揃えた方が安い

23 :login:Penguin:2020/01/03(金) 23:26:42.60 ID:u9M+VS+v.net
>>21

よくない、Linux使えないし。BSDじゃね。

24 :login:Penguin:2020/01/04(土) 02:14:52 ID:+iWQO6cK.net
>>23
オフィス
使わないのかな?

25 :login:Penguin:2020/01/04(土) 02:46:27 ID:Ydtofx7j.net
>>21
安けりゃな

26 :login:Penguin:2020/01/04(土) 03:08:44.56 ID:TGZvQov3.net
>>18
>近い将来には多くの子供がlinuxみたいなのを使うと妄想してるよ。
「みたいなの」に自信のなさが見て取れるが、そこまでぼかせばAndroidが既に普及しているな。

デスクトップLinuxはいらないって事だ。

27 :login:Penguin:2020/01/04(土) 04:27:37.44 ID:qZbGyy/I.net
いい歳した40、50のオッサンがWindows、Windows言ってんの
なんか哀愁漂うな、別にいいんだけどね

28 :login:Penguin:2020/01/04(土) 05:56:36.17 ID:z31e9S1C.net
おっさんが、俺Windows嫌いなんだよねーって言うのも恥ずかしいだろ
他人を馬鹿にして笑えるのはガキだけだよ

何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ

29 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:09:16.84 ID:yPnRfdN7.net
OSはWindowsでなくてはならない(キリッ
オフィススィートはMSOfficeでなくてはならない9(キリッ
LinuxはWSLでなくてはならない(キリッ
開発環境はVSでなくてはならない(キリッ
何がなんでもMS製品を使わねばならない(キリッ

こうでしょ?
スレチなのでWindows板にお戻り下さい
ただしつこければ良いというものではありませんよ

30 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:17:48.20 ID:z31e9S1C.net
>>29
> こうでしょ?
違う。自分の想像が正しいという前提で語るやつが多いよなw

31 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:19:37.05 ID:N62Zh9fi.net
おいおい、正しいのはこうだろw

OSはLinuxでなくてはならない(キリッ
オフィススィートはMSOfficeであってはならない(キリッ
LinuxはWSLであってはならない(キリッ
開発環境はVSであってはならない(キリッ
何がなんでもMS製品を使ってはならない(キリッ

まぁ、LinuxがWindowsにとって代われない現実からすると、基地外の妄想で終わってるわけだがね。

32 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:22:31.81 ID:z31e9S1C.net
OSはLinuxでなくてはならない(キリッ
オフィススィートはMSOfficeであってはならない(キリッ
LinuxはWSLであってはならない(キリッ
開発環境はVSであってはならない(キリッ
何がなんでもMS製品を使ってはならない(キリッ

ドザはそう言ってるんだ
そう言ってるはずなんだ。
だからそう言ってるはずのドザと戦ってるんだ

33 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:28:41.61 ID:Ug4JSQ+B.net
>>28
アンタは何が好きなのか語ってよ。

34 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:35:44.13 ID:z31e9S1C.net
>>33
WindowsもLinuxもmacOSも好きですよ
どれもソフトウェアを動かす基本のOSですからね
素晴らしいOSは素晴らしい。WindowsのWSLは素晴らしい!

35 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:41:46.79 ID:bffLqqLu.net
なんでそんなに発狂するのかな

まともなwindows使いならlinuxがデスクトップOSとしても進化して
きたおかげでWSLをproだけ無料にしWSL2はhomeでも無料にという
流れが出来た訳でしょ

VSの一部無料化とかOfficeOnline無料だってLinuxやGoogleが無料の
アプリや無料のWebアプリが出て来たからだよ
それがなければ全部有料化し囲い込みだらけですわ
Windowsのフリーソフトも激減していただろうに

そして一番大事な事はLinuxを使ってる人の殆どがWindows使いでも
あるという事ですよ

36 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:46:17.54 ID:z31e9S1C.net
WSL1はhomeでも動きますよ?

WSL1がhomeでも動くから、WSL2もhomeで動かせるようにしたんだよ
本来HyperVはProでしか使えなかったのに、その制限を緩和してまで
homdeでも動かせるようにした。MSさまさま

中途半端な知識で語っても困るんだが

37 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:54:04.69 ID:bffLqqLu.net
論点ずらしだな
最初はpro限定にしようとしてたしそこが問題なんじゃない
要はfreeなものを提供する陣営が頑張ったからMSも囲い込んで
有料で値段吊り上げばかりやってられなくなったという事だよ
Macが凋落した時期にMSが何をしていたか見れば明らかでしょ

38 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:56:13.39 ID:z31e9S1C.net
>>35
> VSの一部無料化とかOfficeOnline無料だってLinuxやGoogleが無料の
> アプリや無料のWebアプリが出て来たからだよ

意味わからん理屈やね。
それ単なる価格競争だから

プレステが値下がり下のは、ライバルゲーム機が安くしたおかげなんだって
言われてもはぁ?としか思わないでしょ

その理つくだと、そもそもLinuxやGoogleが無料にしたのはMSに勝つためなんだから
MSが安い値段でOSやアプリを作ったおかげということになる

39 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:56:48.96 ID:z31e9S1C.net
アルコール飲んでるからタイプミス多いわぁw

40 :login:Penguin:2020/01/04(土) 06:58:01.41 ID:z31e9S1C.net
MSのソフトはすごい。勝てるとしたら、価格しか無い
だから無料にしてやる!
勝てる点が値段しか無いから、MSが対抗してきたら
まけるというねw

41 :login:Penguin:2020/01/04(土) 07:01:40.31 ID:bffLqqLu.net
もう理屈にも反論にもなってないな
却ってMSの評判を貶めてるだけじゃん

42 :login:Penguin:2020/01/04(土) 07:03:33.26 ID:z31e9S1C.net
そもそもMicrosoftは価格破壊を起こしてきたんだがね
Microsoftが値段を下げるまで、ソフトウェアは高価だった。

MSが値段を下げ、ほかがそれに追従し
MSが更に値下げしただけに過ぎない

43 :login:Penguin:2020/01/04(土) 07:03:55.44 ID:vx82Y7aT.net
>>41
まともな理屈も反論もないから量で押し返すニダ だよ

44 :login:Penguin:2020/01/04(土) 07:15:49.32 ID:fgzwCVSS.net
MSはApple関連の優秀なソフトハウス、特に自前のアプリの脅威になりそうで
軍門に下ろうとしない所から潰してCorelとかしょうもない所だけ残した
結果として自前のが残りましたw 法律と経済の悪用だけは凄い会社だからな

45 :login:Penguin:2020/01/04(土) 07:34:23.30 ID:CKzuUadq.net
WindowsのOEM版の値段も倍以上になった
本当高くなったもんだ 値段相応ではないな
Linux使ってるとバカバカしくてしょうがない
しかもVSなんてアンインスコもちゃんと出来てなくてゴミが残るし異常に重い
日本はこれから一層深刻なデフレに突入確定なのに使えないわホント

46 :login:Penguin:2020/01/04(土) 08:10:08.14 ID:Ug4JSQ+B.net
msにしてみれば先見性のある賢い開発者がlinuxへ移行して、一般相手のデスクトップ分野以外は惨敗で、色々と引き止めたくて必死なんだろね。mobile辞めるときにiphoneとかandroid使ってねとか、もうここまで来たのかと驚いたよ。
windowsのwslが素晴らしいなんてなのも、msが自前で用意してきた物が流行らなかった証拠だしね。

vsで.netのguiアプリだけ書いて稼いでいる人とかは認めたく無い未来だと思うけど、沈みゆく船と運命を供にしたいのならご自由にどうぞって思う。

47 :login:Penguin:2020/01/04(土) 08:26:15.10 ID:Ug4JSQ+B.net
>>27
最初に触ったパソコンが学生時代でwindows95位だとそんな年齢になるね。一体どんな仕事してるのかわからんが、哀愁漂うと言うより、悲壮感が強い。

48 :login:Penguin:2020/01/04(土) 08:33:58.83 ID:R+dJqpNI.net
>>47
その頃PC買えて回線を契約したなら勝ち組だろ

49 :login:Penguin:2020/01/04(土) 08:54:16.21 ID:evOjDwtv.net
.netはmonoでMacでもlinuxでもandroidでも使えるよ
昔はc#使える範囲狭かったけど今ゲーム開発もあるし

50 :login:Penguin:2020/01/04(土) 09:26:53.34 ID:hEkDW3yX.net
最低限文字をもう少しきれいにしてほしい。

51 :login:Penguin:2020/01/04(土) 09:39:16.86 ID:N62Zh9fi.net
WSLで、クッソ使いづらいDE上じゃなくて、Windows上でLinuxのアプリがそのまま動くのは素晴らしいといえるかもしれないが、
素晴らしいというより便利になったことのほうが嬉しいな。

52 :login:Penguin:2020/01/04(土) 10:43:27.57 ID:sDgztOiv.net
>>27
凄く不思議なのがドザはどこにでも湧いてくるということ
Linux板、UNIX板、Mac板…
一方でその逆は無い

ドザって何か不満あるの…?

53 :login:Penguin:2020/01/04(土) 10:45:27.24 ID:L5NQD9/S.net
【戌信者】Linuxマンセーしない奴はドザ【発狂】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1575642513/

54 :login:Penguin:2020/01/04(土) 10:48:16.11 ID:sDgztOiv.net
>>51
なんでその話をここでするんだい?
病気?

55 :login:Penguin:2020/01/04(土) 10:49:48.67 ID:sDgztOiv.net
というか、このスレはWindows10というゴミと決別した人が集まってるスレでしょうに…
何でWSLの話だとかMSOfficeの話してる人がいるのかさっぱりわからないw

56 :login:Penguin:2020/01/04(土) 10:50:49.67 ID:evOjDwtv.net
>>52
そらシェアがでかいから現行または元windowsユーザーばっかりでしょ
pc1台しかもてないわけじゃないし

57 :login:Penguin:2020/01/04(土) 10:53:39.83 ID:TGZvQov3.net
>>52
>凄く不思議なのがドザはどこにでも湧いてくるということ
>Linux板、UNIX板、Mac板…
>一方でその逆は無い
犬厨は息をするように嘘をつく。

58 :login:Penguin:2020/01/04(土) 10:56:21.22 ID:23AJATNL.net
>>52
シェア通りの分布だと思うけど

59 :login:Penguin:2020/01/04(土) 11:34:02.61 ID:2/hoRM08.net
windowsも使いながらlinuxも使う >> 大多数のまともな人々
linuxのみ使う >> 宗教上の理由でwindowsを禁忌とされた選民思想の原理主義者 当然棲息数は少ない

だからじゃね?

だから一見してwindows fan boysが多く見えるだけだろうな

60 :login:Penguin:2020/01/04(土) 11:42:15.77 ID:23AJATNL.net
そもそもPCでLinuxデスクトップを常用してるってだけでも全PCユーザーの1%くらいしか居ないのに
Linuxオンリーとか騒いでもまさにノイジーマイノリティでしかない

61 :login:Penguin:2020/01/04(土) 11:44:41.53 ID:L5NQD9/S.net
固定回線すら引けてなさそうなQtみたいにWindowsを動かせるPCを持ってなくてLinuxしか選択肢がない奴もいるだろw

62 :login:Penguin:2020/01/04(土) 11:55:31.05 ID:23AJATNL.net
そりゃ1億人に1人くらい居るのはスレ読んでればわかる

63 :login:Penguin:2020/01/04(土) 11:59:46.48 ID:uOhSJ4Ju.net
>>45
> WindowsのOEM版の値段も倍以上になった
すぐバレる嘘をつくなよ
倍以上になった価格言ってみ

まさか中古版や不正ライセンス版と比較してないだろうなw

64 :login:Penguin:2020/01/04(土) 12:02:41.16 ID:uOhSJ4Ju.net
>>52
> 凄く不思議なのがドザはどこにでも湧いてくるということ

何が不思議なんだ?Windows使ってる人はLinuxやUnixやMacも使ってる
そしてそういう人は多いってだけだろう

一方でその逆はない

65 :login:Penguin:2020/01/04(土) 12:31:34.06 ID:hEkDW3yX.net
WindowsでWSL使うのが正しいLinuxデスクトップ。

66 :login:Penguin:2020/01/04(土) 12:35:51.33 ID:hEkDW3yX.net
あと300g軽くなればWindowsタブレットもアリなのだが。

67 :login:Penguin:2020/01/04(土) 12:37:46.78 ID:uOhSJ4Ju.net
それって何グラムってこと?

68 :login:Penguin:2020/01/04(土) 12:41:13.65 ID:hEkDW3yX.net
500g以上だと辛いだろな。
ちなみに俺は平均よりゴツイので。
俺がつらいなら、ほとんどの人が辛いはず。

69 :login:Penguin:2020/01/04(土) 12:43:47.32 ID:hEkDW3yX.net
今10インチのアンドロタブ使ってるけど、10インチだと本読むのは辛いな。
最低12インチ必要だと思う。
12インチのWinタブもあるんだけど、重いから使ってない。
速度的にはWinタブは恐ろしく速い。

70 :login:Penguin:2020/01/04(土) 14:08:38.42 ID:LWaccxYy.net
WindowsもLinuxもタブレット端末には勝てないから仲良くしろよ

71 :login:Penguin:2020/01/04(土) 14:13:49.53 ID:LWaccxYy.net
WindowsもLinuxもタブレット端末には勝てないから仲良くしろよ

72 :login:Penguin:2020/01/04(土) 14:15:15.56 ID:ySFUHYEP.net
この手のスレに湧いて出てくるには普通のドザじゃなくて、なぜかlinuxに悪意を持った無知な癖にビッグマウスのドザだね。
良くいるのはwindowsもmacもlinuxも使えると豪語しつつ知識がwindowsに偏ってる奴ね。おおかたwslでlinux知った何周も遅れた奴だと思うけど。

73 :login:Penguin:2020/01/04(土) 14:21:29.23 ID:LWaccxYy.net
失礼、慣れない端末で2回書き込んでしまった

74 :login:Penguin:2020/01/04(土) 14:42:16.38 ID:L5NQD9/S.net
【戌信者】Linuxマンセーしない奴はドザ【発狂】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1575642513/

75 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:04:50.21 ID:TGZvQov3.net
ってーかドザって言ってる奴自身が無知蒙昧って感じ。
前スレを「ドザ」で検索かけてIDで発言を追ってみよう!

76 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:07:59.84 ID:Ztbp5Co8.net
Windowsをディスってる奴のWindowsの知識は20年前で止まってるからね。
まぁ、Linuxが20年前と変わってないからWindowsも変わってないと思いこんじゃってるんだろうけど。

無知なことに変わりは無い。

77 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:28:41.05 ID:uOhSJ4Ju.net
>>69
つまり、本を読むのに12インチで500gぐらいのタブレットが欲しい。

Androidだとは10.8インチまでのタブレットしか存在しない。
一番大きい10.8インチの機種はHUAWEI MediaPad M5 Proで500g
次点は10.1インチにまで小さくなるから本を読むのは辛い
iPadも11インチまでしかない

12インチだとWindowsタブレットしか存在しない
Let's note XZ6が、12インチで550g〜560g。だが50g多い
それ以降の候補は650g前後、730g前後の機種になるが、
そもそも廃盤ばかりで入手はつらい。

ってことね

78 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:29:34.53 ID:B2EmBsEh.net
きちがいドザ大集合w

79 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:35:20.25 ID:B2EmBsEh.net
キチドザにびったりのスレ見つけたわ
【Bash】Windows Subsystem for Linux【WSL】6
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1560665525/

80 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:36:41.20 ID:B2EmBsEh.net
※以後ここのスレでは
Windows10、WSL、マイクロのオフィスの話は禁止
パワーシェル()の話不可

81 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:40:16.37 ID:B2EmBsEh.net
>>72
これw

82 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:42:19.66 ID:uOhSJ4Ju.net
↓これw
>>78-81

83 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:43:22.48 ID:L5NQD9/S.net
Linuxに悪意がある奴は殆どいなくて事実を歪曲しようとする信者がウザがられてるだけ

84 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:45:39.64 ID:uOhSJ4Ju.net
>>83
歪曲された事実の例を言えますか?

85 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:46:20.13 ID:L5NQD9/S.net
>>84
>>45

86 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:47:51.25 ID:uOhSJ4Ju.net
なるほど。Windowsに関する嘘、デマを流そうとするやつは多いですね。

87 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:54:56.71 ID:LWaccxYy.net
板違いも気にせず書き込みを続けるWin厨の方がウザイ

88 :login:Penguin:2020/01/04(土) 15:59:27.46 ID:L5NQD9/S.net
比較された程度で無理にWindowsをディスろうとしたりするからWindowsの話が終わらないんだろw
デスクトップ用途なら他の競合と比較されて当然

89 :login:Penguin:2020/01/04(土) 16:05:36.61 ID:LWaccxYy.net
Wslとか関係ない話が多すぎる

90 :login:Penguin:2020/01/04(土) 16:42:23.53 ID:L5NQD9/S.net
普段の運用や思ったことをただ書き込んでるだけだろw
第一Win厨だとかドザだとかみたいなのがこんな過疎板に布教に来る理由はないし布教しなくても普及してるだろw

91 :login:Penguin:2020/01/04(土) 16:44:29.99 ID:sGkzTd5E.net
>>90
>>3

92 :login:Penguin:2020/01/04(土) 16:45:05.25 ID:TGZvQov3.net
余裕ぶるために>>8のように書き込みを認めて見たり、突然被害を訴えて見たり、
板違いだと叫んで追い出してみようとしたり。情緒不安定過ぎるだろ。

93 :login:Penguin:2020/01/04(土) 16:55:58.70 ID:L5NQD9/S.net
PC買い換えられなくて必死なんだろうw

94 :login:Penguin:2020/01/04(土) 16:59:59.66 ID:ySFUHYEP.net
どこから20年前の知識で止まってるなんて数字が出てくるのか疑問。

95 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:09:06.76 ID:vCSIze1c.net
>>23
BSDとLinuxとではどう違う?
Linuxアプリは動作しないのかな。

96 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:16:59.55 ID:hEkDW3yX.net
KindleアプリのWindows版が腐ってるから軽くなっても使えないんだけどな。

97 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:20:13.89 ID:hEkDW3yX.net
Linux使う最大の理由がウェブ開発だから、WSLって結論はありがちだと思うのだが。

98 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:21:57.02 ID:hEkDW3yX.net
そしてKindleは書籍が半額程度で買えることがある。
紙の本が半額になることはないので、これは有難い。

99 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:23:57.89 ID:ySFUHYEP.net
>>92
認められてるじゃなくて、単純にバカにされてると思うよ。

100 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:25:05.86 ID:L5NQD9/S.net
<バカにしてやってんだよへへーん(涙目
こんな感じか

101 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:26:28.25 ID:hEkDW3yX.net
KindleアプリのLinux版は当然のように無いという。

102 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:27:19.21 ID:hEkDW3yX.net
まああってもフォントが汚いから使えんのだけど。

103 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:31:44.75 ID:LWaccxYy.net
Web開発目的ではない人もいるでよ

104 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:32:25.62 ID:hEkDW3yX.net
コンピュータ関係の本は高いからなあ。

105 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:36:05.72 ID:hEkDW3yX.net
ぱたへねが今、上下合本で3850円になってるぞ。

106 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:37:35.36 ID:ySFUHYEP.net
それにしてもドザが毎日の様にやってきてはアホみたいな事をべらべらと繰り返しているが、コンプレックスこじらせて強迫性障害みたいなだな。

wslの押し売りしてるバカも技術的な話は一切しないし。せめてどんな風に使ってるから便利とかアピールすればいいのに、書いたら書いたで技術的に突っ込まれるのが怖くて書けないチキンなんでしょね。

107 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:38:20.42 ID:hEkDW3yX.net
紙の本だと上下合わせて1万くらいするからな。

108 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:39:10.05 ID:hEkDW3yX.net
WSLは普通にLinuxとして使うんだよ。

109 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:40:31.32 ID:N62Zh9fi.net
脱Windowsしたその先がLinuxで需要満たせられればLinuxは使われる。
でもぜんぜんアプリがないし、DEも使い勝手が悪い。
だからLinuxは使われない。
でもWSLでWindowsがLinuxのいいところだけは手軽に取り込んじゃったから、そこだけは使われてる。
WSLあればWSL2イラネっていうユーザ少ないくないし。

110 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:44:26.11 ID:LWaccxYy.net
自分的にはWindows10のデホルトフォントはカクカクして見辛い

111 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:47:05.78 ID:Ug4JSQ+B.net
cygwinとか使っていたような、linuxのユーザーランド使うだけの人とかにはwslで十分ですよね。

112 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:50:18.75 ID:L5NQD9/S.net
大抵の人にとっては使うだけならそれで充分だろw
だから良くWSLとか名前があがってるだけで

113 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:52:45.45 ID:Ug4JSQ+B.net
そうだね。windowsも同じ理由で一般に使われてるしね。

114 :login:Penguin:2020/01/04(土) 17:59:52.33 ID:TGZvQov3.net
>>99
バカにされているのは100も承知だけど。
相手を過小評価し馬鹿につつ深刻な被害を訴えるってのは、統失にありがちな言動なんだよね〜。

だから犬板は面白くてやめられないんだよね。

115 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:07:46.91 ID:PKpMx5OW.net
ここに粘着してるドザの目的がさっぱりわからん

116 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:10:25.77 ID:TGZvQov3.net
ここが事実上のWindowsアンチスレで、常駐してネガってる三輪車ドザ連呼厨が半可通丸出しで弄りやすいからだよ。

117 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:14:31.03 ID:LWaccxYy.net
基本的に無視で良いのでは

118 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:18:44.39 ID:qZbGyy/I.net
>>116
このスレでサンノゼおじさんより先に三輪車ってワードを使っちゃいましたねぇ

119 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:19:30.49 ID:hEkDW3yX.net
メイリオよりだいぶ見やすくなったけどな。
まあヒラギノにはかなわない。
Windowsでもヒラギノはすこぶる綺麗。

120 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:23:33.60 ID:Ug4JSQ+B.net
>>115
理由は>>114 なんだろね。可哀想な心の病気でバカにされる為にここにやって来て来て、自分では何も語らず誰かに噛みつきたいだけなんでしょ。

ここに来るようなドザが過小評価されるのはそんな書き込みしかしていないからだし、決め付けや微妙な表現の歪曲、悪意ある曲解を繰り返していれば仕方がない。

linuxデスクトップが使いづらい?では他の何かを試してください。wslが便利ならwindowsでwslを使って下さい。で終わりなんだけどね。

121 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:28:26.88 ID:TGZvQov3.net
>>120
仮想敵を過小評価しつつ被害を過大評価している、と書いているのに後者を無視したな。

そーいう言い訳が多いからこのスレは面白いんだよ。
まさに虚言癖って感じ。

122 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:35:13.58 ID:Ug4JSQ+B.net
>>121
仮想敵だの被害だの穏やかじゃないなぁ。被害妄想激しいよ。

楽しんでここにいるんじゃないの?

123 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:43:18.94 ID:LWaccxYy.net
フォントを設定するなら、どちらもにたようなもんでしょ

124 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:46:35.77 ID:TGZvQov3.net
>>122
発狂している犬厨の言動をそう表している訳ですが。日本語難しいですか〜?

125 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:47:29.05 ID:hEkDW3yX.net
Linuxは細かい線がうまく出ないんだよ。

126 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:52:04.95 ID:PKpMx5OW.net
普通は正月休みになると人間朗らかになるもんだが…
何でこんなにドザが粘着してるんだろ?

あっ(察し)

127 :login:Penguin:2020/01/04(土) 18:55:46.06 ID:TGZvQov3.net
>>126
ほらな、自分も煽ってる一翼だって認識もなく被害を訴えているだろ。

128 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:03:20.03 ID:/cC4EBSs.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

129 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:06:08.19 ID:Ug4JSQ+B.net
>>124
日本語は難しくないけど、被害を過大評価って何?アンタはみたいなブーブー言ってるか、誰可に噛み付く事ぐらいしか出来ないのはノイズってあたり?

それも被害じゃ無いよ。

130 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:06:52.21 ID:LWaccxYy.net
ヒラギノ?持ってないから試せないけど、小さい文字の時は制御がうまくないのはあるね。設定でいじれるけどどんなものだろう

131 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:13:14.37 ID:Ug4JSQ+B.net
統失だのアスペだの仮想敵だのと、ずいぶん語彙が不憫だな。でも、そんな事より日頃linuxデスクトップを使ってる人向けにwindows上でwslを使うメリットデメリットを聞きたいよ。

実際にどんな風に使ってるの?

132 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:21:35.17 ID:Ug4JSQ+B.net
ID:TGZvQov3 はwslの押し売りの人じゃないの?もしかして単純にlinuxデスクトップが使えないだけの人?

133 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:29:50.62 ID:TGZvQov3.net
>>129
犬厨の主張通り仮想敵「ドザ」が取るに足らない存在であるならば、
「なんでこいつらがここで発言しているんだよ、板違いだろ粘着すんな」みたいな事は言わないのだなぁ。

どうしてこう、仮想敵である三輪車やドザに向けて攻撃的なのに、
反撃を受けた部分だけ強調しているのだろうねぇ。まるで三国人のようだね。

134 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:30:57.84 ID:Ug4JSQ+B.net
それにしてもドザにとって三輪車なんて表現を気にするの?自覚がなければ琴線に響かないだろうし。
windowsが三輪車って言うならlinuxなんてフレーム買ってきて自分で組み立てる様な物だと思うけどね。

一般向けの製品としてみれば三輪車の方がマシでしょ。

135 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:34:41.22 ID:TGZvQov3.net
>>132
今時のディス鳥なんて入れればアプリてんこ盛り状態で動くのに、「使えない」は無いんじゃないかなぁ。

136 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:35:26.89 ID:N62Zh9fi.net
Windowsを三輪車だっていうけど、それならLinuxはなんだい?

137 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:37:51.28 ID:TGZvQov3.net
>>134
>それにしてもドザにとって三輪車なんて表現を気にするの?自覚がなければ琴線に響かないだろうし。
響かないけどしつこく繰り返していれば覚えちゃうわな。

>windowsが三輪車って言うならlinuxなんてフレーム買ってきて自分で組み立てる様な物だと思うけどね。
これは違うよ。
Windowsが三輪車であるなら、Linuxはおさがりの三輪車に廃材を寄せ集めたものだよ。
Windowsのエコシステムに寄生する存在なのだから認識は正しく持たないとダメだよ。

138 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:42:21.06 ID:Ug4JSQ+B.net
>>133
linux板のwindowsをやめてlinuxデスクトップを使いましょうってスレで、

>> デスクトップLinuxはいらないって事だ。

なんて言ってる人には理解出来んだろうね。

139 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:49:33.49 ID:Ug4JSQ+B.net
>>137
三輪車なんて表現は暫く見てないけど、覚えちゃう程なんだね。ふーん。

wslを使わない人なの?wslの宣教しに来てるのじゃなくて?

140 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:51:21.14 ID:LWaccxYy.net
板違い、スレ違いはどんなスレでも指摘されるだろ

141 :login:Penguin:2020/01/04(土) 19:52:47.09 ID:Ug4JSQ+B.net
>>136
linuxは自分で組み立てる必要のある自転車って所が妥当じゃないの?

142 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:01:40.14 ID:evOjDwtv.net
今のlinuxも補助輪ついてるでしょうに

143 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:02:12.67 ID:TGZvQov3.net
>>138
犬厨はそーいう頭の病気だってきちんと理解しているよ。

>>139
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577284301/252
>252 名前: login:Penguin 投稿日: 2019/12/28(土) 15:47:03.64 ID:eWtUK8OW
>三輪車に乗ってるお子ちゃまにはすごく大事な事なんでしょ。僕の乗ってる三輪車の方がスゴイって事を自転車に乗ってる奴に示したいって事だと思うが、中学生並みに稚拙。
(先週の土曜日以来)しばらく見ていないって事ね。

>>141
WindowsもLinuxも土台が一緒で、デスクトップLinuxはWindows向けに売られている物に後から突っ込む物でしかないのに、
どこに自分で組み立てる自転車の要素があるのか全く分からないな。

144 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:12:12.01 ID:5pfkY343.net
>>143
そーいう頭の病気ってどーいう頭の病気だよ
日本語で1から説明できまちゅか?

145 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:22:54.88 ID:TGZvQov3.net
>>144
どんな症状なのかを挙げて統失って既に書いたような。

Windowsはサルでも乗れる三輪車←→Windowsはトラブルだらけでまともに動かない暴れん坊
ドザの頭の悪い発言が面白い←→板違いドザに粘着されている
Windowsはトラブルだらけで扱えない←→ドザに扱えないLinuxを扱える俺スゲぇ

こーいう頭の病気。

146 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:23:58.90 ID:Ug4JSQ+B.net
>>143

> (先週の土曜日以来)しばらく見ていないって事ね。

響いちゃってるみたいだね。


> WindowsもLinuxも土台が一緒で、デスクトップLinuxはWindows向けに売られている物に後から突っ込む物でしかないのに、

全てのpcがwindows向けに売られているって辺りは疑問に思うよ。
os無しが選択できないpcを買う時には仕方なくwindowsも込で買うけどね。

147 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:30:40.12 ID:Ug4JSQ+B.net
>>145
サルでも乗れる三輪車って辺りはソフトウェア工学的に褒め言葉だと思うけどね。

そんな事よりlinuxデスクトップを使う人向けにwslをどんな風に使ってるのかを紹介して勧めてくれないの?

148 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:31:22.46 ID:TGZvQov3.net
>>146
>> (先週の土曜日以来)しばらく見ていないって事ね。
>響いちゃってるみたいだね。
そう見えちゃうのか。お大事に。

前回は確か3日くらいで全く見ていない的な発言をしていたはずだから、
今回はすこし頑張ったんだねとしか言えない。

>> WindowsもLinuxも土台が一緒で、デスクトップLinuxはWindows向けに売られている物に後から突っ込む物でしかないのに、
>全てのpcがwindows向けに売られているって辺りは疑問に思うよ。
極僅かな例外があるから全てのとは流石に言わねぇなぁ。だがこんな事は関係ないよ。

>os無しが選択できないpcを買う時には仕方なくwindowsも込で買うけどね。
結局、どのあたりが「Windowsは三輪車でLinuxは自分で組み立てる自転車」なのかは言及できないのね。

149 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:34:07.83 ID:TGZvQov3.net
>>147
>サルでも乗れる三輪車って辺りはソフトウェア工学的に褒め言葉だと思うけどね。
誉め言葉ならサルや三輪車に例えたりはしないね。これじゃ負け惜しみにしかならない。

>そんな事よりlinuxデスクトップを使う人向けにwslをどんな風に使ってるのかを紹介して勧めてくれないの?
wsl推してるの俺じゃねぇから分からねぇな。
ただ、デスクトップLinuxの利点がCUIであるならwslがある今そんなものを使う理由は無いだろうとは思うが。

150 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:35:23.66 ID:LWaccxYy.net
OS無しのPCが欲しければ自作がおすすめ

151 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:40:24.40 ID:Ug4JSQ+B.net
>>148
組み立てる必要がある表現は知識があればユーザーが細かい所まで自由にシステムを変更出来るの可能性を示唆してるのだけど、違うと思うのならそれでもいいよ。

そんな事よりlinuxデスクトップを使う人向けにwindowsでwslを使うメリットデメリットや、どんな風に使っているかを書いてくれないと、wslの宣教にならないのでは?

152 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:44:31.28 ID:jNEz7rMo.net
>>130
ヒラギノってMacに採用されたから信者が褒めたたえるけど、
冷静に見るとそんなに美しいフォントではないんだよね。なんかゲスい。

153 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:48:45.39 ID:LWaccxYy.net
Win10+WSLでもLinux+WineでもいいがLinuxの方が好きだな

154 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:50:21.92 ID:jNEz7rMo.net
>>153

できることが全然違うんだが。

155 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:51:57.58 ID:Ug4JSQ+B.net
>>149
君はプログラマじゃ無かったっけ?それはすまない。普通にエテ公でも使えるプログラムなんて俺には到達不可能な理想なんだけどね。

wsl宣教目的じゃ無いドザって事?それはすまん。じゃ、なんでここに?いつもいる嘘と誇張を是正マン?もしくは純粋に石を投げられたいだけのドザ?
三輪車に乗ってるお子ちゃまの三輪車自慢って事じゃないよね。

156 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:57:40.67 ID:JuBPReEw.net
>>154
ウイルス対策ソフトとかは流石に動かないと思うけど
WINE使えばそれなりにLinuxでもWindowsと同じようなことができるのでは?

157 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:59:37.04 ID:Ug4JSQ+B.net
一体全体、何を主張したいのかわからんが、お前らlinuxを使ってる連中はバカでwindowsを使ってる俺はスゲェって事を回りくどく言いたいのかな?

158 :login:Penguin:2020/01/04(土) 20:59:40.89 ID:JuBPReEw.net
>>155
三輪車のように簡単に使えるけど
自動車のようにどこにでも行ける
それがWindowsってことで良いかな?

159 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:00:50.54 ID:jNEz7rMo.net
>>156

な、わけがない。

160 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:02:07.73 ID:JuBPReEw.net
もし猿がWindowsを使えたら
Windowsがすごいか、猿がすごいかのどちらかだと思う
どちらがすごくても不満はないがw

161 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:03:20.99 ID:JuBPReEw.net
>>159
WINE使えば、LinuxでもWindowsなみに
アプリが動かせるようになるよ
Linuxだからってできることが少ないわけじゃない

162 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:03:43.17 ID:LWaccxYy.net
>>154 どう違うの? これ改行無理か・・・

163 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:05:57.62 ID:JuBPReEw.net
例えばMSOfficeやiTunesはLinux版がないけど
だからといってLinuxの方ができることが少ないってことにはならないでしょ?
Linux版が無いだけでWINEでWindows版を動かせる

164 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:06:16.88 ID:G+RvwhRT.net
>>145
このスレに人が複数人いることすらわかってないのによくこんなところに来たね
インターネットの仕組みわかってる?

165 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:12:23.86 ID:Ug4JSQ+B.net
>>158
多くの一般のニーズを満たしているので、それでいいんじゃないのかなぁ。

linux信者の俺だけど、windowsの押し付けなデザインや斜め上な仕様変更には首を傾げるが、ソフトウェア製品としては素晴らしいと思ってるよ。

166 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:15:47.27 ID:jNEz7rMo.net
>>162
hobby useで遊ぶならいいけど、仕事で使うときにソフトメーカーに
サポート受けられない。と、いうか複雑なものは動かない(機能がある)。
App databse見てみるといいよ。

167 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:17:50.73 ID:TGZvQov3.net
>>151
>組み立てる必要がある表現は知識があればユーザーが細かい所まで自由にシステムを変更出来るの可能性を示唆してるのだけど、違うと思うのならそれでもいいよ。
そんな漠然とした事を言われてもなぁ。だから違うと否定するね。これでLinuxも三輪車で確定したね。

>そんな事よりlinuxデスクトップを使う人向けにwindowsでwslを使うメリットデメリットや、どんな風に使っているかを書いてくれないと、wslの宣教にならないのでは?
なんでwslの宣教なんてのを俺がやらなきゃならないのだね。意味が全く分からない。

>>155
>君はプログラマじゃ無かったっけ?それはすまない。普通にエテ公でも使えるプログラムなんて俺には到達不可能な理想なんだけどね。
あの言い訳で「エテ公」じゃぁまさに負け惜しみだね。そろそろ恥という概念を知るべき。

>>157
>一体全体、何を主張したいのかわからんが、お前らlinuxを使ってる連中はバカでwindowsを使ってる俺はスゲェって事を回りくどく言いたいのかな?
自分がそうしているからといって相手がそうであるとは限らないよ。
俺は猿山に石を投げに来てるだけだよ。

>>161
>WINE使えば、LinuxでもWindowsなみに
>アプリが動かせるようになるよ
なるといいね。

>>164
>このスレに人が複数人いることすらわかってないのによくこんなところに来たね
>インターネットの仕組みわかってる?
こういうのは区別せずまとめるから面白いんだよ。俺は敢えてお前らを区別しない。

168 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:21:05.81 ID:23AJATNL.net
そもそもドザとか言わなくない?

169 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:26:48.27 ID:sGkzTd5E.net
>>168
ググったら、マックユーザーが
マカー

対義語のWindowsユーザーが
ドザー
らしいよ

ちゅうちゅう言ってるほうが訳わかんね

170 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:31:28.98 ID:LWaccxYy.net
>>166 そこね何処で使うか定義してないんだよね。WSLはサポートあるの?

171 :login:Penguin:2020/01/04(土) 21:45:40.75 ID:Ug4JSQ+B.net
>>167
今後は君は猿山に石を投げるドザと呼称するね。idが変わってもわかりやすく最初に名乗ってくれてもいいよ。

172 :login:Penguin:2020/01/04(土) 22:01:46.31 ID:zlx8NeC9.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

173 :login:Penguin:2020/01/04(土) 22:02:14.93 ID:zlx8NeC9.net
>>133
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

174 :login:Penguin:2020/01/04(土) 22:02:32.68 ID:zlx8NeC9.net
>>124
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

175 :login:Penguin:2020/01/04(土) 22:02:48.18 ID:zlx8NeC9.net
>>114
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

176 :login:Penguin:2020/01/04(土) 22:03:08.77 ID:zlx8NeC9.net
>>57
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

177 :login:Penguin:2020/01/04(土) 22:03:34.87 ID:zlx8NeC9.net
>>12
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

178 :login:Penguin:2020/01/04(土) 22:03:59.50 ID:zlx8NeC9.net
>>10
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

179 :login:Penguin:2020/01/04(土) 23:45:46.40 ID:LS+yeRrq.net
>>167
自分で自分のことを面白いって言ってる人ほど面白くないのは世の常だね
全然センスないよ、書き込むのやめたら?

180 :login:Penguin:2020/01/05(日) 00:30:27.18 ID:mTp/5wIP.net
>>179
正論つかれると、そういう返答しかできなくなるのかな。

181 :login:Penguin:2020/01/05(日) 02:51:58 ID:W6DQtuj2.net
WSLが良いと思います。

182 :login:Penguin:2020/01/05(日) 03:17:40 ID:tFfF/Kva.net
怒らないで教えて欲しいんだが

お前ら何でMac買わないの?

183 :login:Penguin:2020/01/05(日) 03:31:34.25 ID:W6DQtuj2.net
ソフトが無いから。

184 :login:Penguin:2020/01/05(日) 03:51:35.06 ID:W6DQtuj2.net
MacはWSLが無いからちょっと辛いですね。

185 :login:Penguin:2020/01/05(日) 06:24:31 ID:yAqCM3QR.net
WindowsはWSLがあっても辛い

186 :login:Penguin:2020/01/05(日) 06:29:40 ID:WHEfc7+N.net
Linuxは普及してないはずのに何で普及してないOSの互換を作ったの?
全くの無駄じゃん。

187 :login:Penguin:2020/01/05(日) 07:05:24.34 ID:WHEfc7+N.net
>>156
Windowsユーザばかりが、ウィルスを取っていくなんて狡い。
Linuxユーザだって少しは楽しんでもいいではないかと私は思うのである。それだからというわけではなかろうが、 Wineプロジェクトに携わる人たちのお陰で、
Linuxユーザも「ウィルスを捕まえる」ことができるようになった――とはいっても、
ささやかなものではあるが。

ことウィルスに関する限り、Linuxはユーザ・フレンドリでは全くない。
何せ、ウィルスを探し出して動かす必要があるのだ。Windowsなら、ウィルスが勝手に動いてくれるというのにだ。
GNU/Linuxの開発に携わる者は、この歴然たる落差を埋めるべく善処すべきである。

しかし、ウィルスを集めている我が友人たちを煩わせる必要はなかった。
bogofilterで選り分けたメールの分厚い束をひっくり返すと、ウィルスが大量に見つかったからだ。
そこで、APTで手に入れたClamAVに私の「スパムやら何やら、
読みたくもないゴミ・メール」コレクションを料理させ、6つのウィルスをつまみ出した。
いずれもWindows専用だが、その「専用」ぶりを、これから確かめようというのである。

https://mag.osdn.jp/05/01/31/0346216

188 :login:Penguin:2020/01/05(日) 07:07:38.79 ID:NqJP/1E8.net
QtでTV視聴アプリ作ってたんだけど
だいたいできたわ
MPVクライアントなかなかムズかった

https://i.imgur.com/a7OTRTR.png
https://i.imgur.com/s32fZWQ.png
https://i.imgur.com/n18LnwE.png

189 :login:Penguin:2020/01/05(日) 07:07:58.89 ID:yAqCM3QR.net
Windows+何か
ではなくWindowsを変えた方が開発者がWindowsに戻ってくるのでは
不満があるのはWSLではなくWindowsの方なわけだし

190 :login:Penguin:2020/01/05(日) 07:14:16.71 ID:0acRFoAL.net
>>188
いいじゃん。

191 :login:Penguin:2020/01/05(日) 07:24:41.53 ID:yAqCM3QR.net
そりゃあ、開発者の流出を止めるのにMSが必死になるよ
KDE厨がTVtestを殺す可能性だってある

192 :login:Penguin:2020/01/05(日) 07:25:36.07 ID:0acRFoAL.net
>>188
ファイル数、ソース行数とかdstagridがどうのこうの言ってたドザの人も喜ぶ事でしょう。

193 :login:Penguin:2020/01/05(日) 07:49:38.42 ID:HlMrXnQm.net
>>190
いいでしょ
まだ未完成だけど…

>>192
買い被りすぎ
TVTest知らないし
これ自分用です

194 :login:Penguin:2020/01/05(日) 07:59:10.11 ID:0acRFoAL.net
>>193
未完成とはいえそこまで動いていれば、細かい所に手を入れるだけで、開発過程で終盤でしょ。ちょっとした機能追加を楽しめる段階なんで大きな山こえて楽しよね。

195 :login:Penguin:2020/01/05(日) 08:06:29.81 ID:HlMrXnQm.net
>>194
うん、楽しいよ
コツコツやってきた、見返りはちゃんとある

どこぞの、ちゃぶ台返しが得意なヤツはお断りだ

196 :login:Penguin:2020/01/05(日) 08:36:41.20 ID:N2fEns6y.net
>>186
普及していないのはデスクトップLinuxだよ。
WSLでもそのままじゃぁLinux版のLibreOfficeは動かないだろ。

197 :login:Penguin:2020/01/05(日) 08:42:41.83 ID:HlMrXnQm.net

スマホの電池無くなってid変わってた
ID:NqJP/1E8=ID:HIMrXnQm
だか
ID:HlMrXnQm

198 :login:Penguin:2020/01/05(日) 08:45:16.03 ID:HlMrXnQm.net
あれ
なんかIDクリックしてもちゃんと表示されないな

ま、いっか

199 :login:Penguin:2020/01/05(日) 08:48:39.59 ID:vW/ev2+R.net
>>196
LinuxのデスクトップはWindowsより使いやすいじゃん。
Cinnamonなんかメニューが機能的だしKDEは画面が美しい。

200 :login:Penguin:2020/01/05(日) 08:52:16.28 ID:mTp/5wIP.net
>>199

Windowsの真似をしているGUIですね。

201 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:02:12.47 ID:0acRFoAL.net
はいはい。xerox starね。

202 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:08:24.87 ID:Hm5C/G5u.net
QTは本当に固定回線すら引けない貧乏人だったのか…

203 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:11:49.25 ID:HlMrXnQm.net
>>202
ちゃんと光引いてますよ
PCで5chやるとうっかりファビョーンしちゃうから
あえて、スマホでカキコしてるだけ

204 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:18:24.29 ID:W6DQtuj2.net
ふぁびょーんってなんなん。

205 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:19:12.14 ID:lmT26MmW.net
>>200
デスクトップのアイコンはMacからパクったWindowsが良く言うよ。

206 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:19:22.24 ID:HlMrXnQm.net
>>204
頭おかしい朝鮮人になることだよ
知んなかったの?

207 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:22:53.55 ID:W6DQtuj2.net
じゃあ今はなんなん。

208 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:24:05.31 ID:HlMrXnQm.net
>>207

今は、午前9時23分

209 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:28:48.01 ID:HlMrXnQm.net

いっプッんズレタ
ま、いいか

210 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:30:22.70 ID:HlMrXnQm.net
あれ
ズレてたのは、1分じゃなくて…

メンドクサイから察して…

211 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:31:11.25 ID:N2fEns6y.net
>>199
そこが機能的で美しくても、エンドユーザが使うのはアプリケーションだからねぇ。

212 :login:Penguin:2020/01/05(日) 09:53:45.55 ID:W6DQtuj2.net
すべてのPCでドキュメント・フォルダを共有できるのが良いと思います。

213 :login:Penguin:2020/01/05(日) 10:02:00.10 ID:W6DQtuj2.net
Windowsはたぶん月額制になるんじゃないのかな。
ドキュメント・フォルダをクラウドに統合するようになってるけど、確かに便利なので月額でも良いかなって感じはあるかもしれない。

214 :login:Penguin:2020/01/05(日) 10:43:11.41 ID:fmV46Apm.net
>>199
頑張っているのは認めるけどけっして使いやすくはない

215 :login:Penguin:2020/01/05(日) 10:46:13.59 ID:c1aHczrw.net
>>214
何が使いやすいの?

216 :login:Penguin:2020/01/05(日) 10:55:19.99 ID:W6DQtuj2.net
わたくしてきには文字が汚い。

217 :login:Penguin:2020/01/05(日) 10:57:35.07 ID:pJKmszAc.net
>>215
iOSだろ

218 :login:Penguin:2020/01/05(日) 10:59:24.99 ID:W6DQtuj2.net
いおすよりあんどろのほうがパソコンと連携しやすい。

219 :login:Penguin:2020/01/05(日) 11:02:53.25 ID:ouI/yoIk.net
Linuxのデスクトップが使いやすいとか、そんな大嘘よく言えるな。
gnomeにしろ、KDEにしろ使い難くてかなわんわ。

220 :login:Penguin:2020/01/05(日) 11:06:40.93 ID:W6DQtuj2.net
まあ最低限ペンは対応しといてほしいよな。

221 :login:Penguin:2020/01/05(日) 11:14:20.65 ID:mMkS58Ls.net
Mintのcinnamonは使いやすいけど?

222 :login:Penguin:2020/01/05(日) 11:19:36.97 ID:W6DQtuj2.net
みんとは何か色々不安定だったな。
長期的に使うのには向かなさそう。

223 :login:Penguin:2020/01/05(日) 11:20:22.02 ID:W6DQtuj2.net
最低限、NeboかOnenoteはないとダメだよな。

224 :login:Penguin:2020/01/05(日) 12:02:46.52 ID:Hm5C/G5u.net
ダメだこりゃ、Windows動かせるPCに買い替えられなくて潰れて貰わなきゃ困るもんだから必死にディスってる訳か

225 :login:Penguin:2020/01/05(日) 12:20:43.68 ID:W6DQtuj2.net
それにしてもデスクトップモニターは全然高密度化しないな。
タブレットのきれいな文字見慣れるとデスクトップが辛い。

226 :login:Penguin:2020/01/05(日) 12:25:31.79 ID:z8Cu4BpS.net
win7からmint19.3mateに移行したけど
今まで使っていたアプリと同じ物か代替探しをしなければならない

だが、インストール方が独特で数種類あり
しかもリナックスの種類などで微妙に違うから大苦戦

結局はいくつか諦めて妥協する事になったが(別のwin機かスマホに役割を分担)
mint自体の使用感は良好なのでメインでも十分使えるね

227 :login:Penguin:2020/01/05(日) 12:35:42.19 ID:mTp/5wIP.net
>>226

> 別のwin機かスマホに役割を分担

結局は1台では使えないってことですね。

228 :login:Penguin:2020/01/05(日) 12:36:23.64 ID:mTp/5wIP.net
>>225

高密度化するより大きくしたほうが使い勝手がいいからね。

229 :login:Penguin:2020/01/05(日) 12:37:36.25 ID:mTp/5wIP.net
>>222

定期的に新規インストールするのがLinuxの正しい使い方。

230 :login:Penguin:2020/01/05(日) 12:45:26.96 ID:AclSwgl0.net
>>229 ディストリにより違う

231 :login:Penguin:2020/01/05(日) 12:50:23.46 ID:FKmbMCbH.net
ライブCDかライブUSBメモリで試用すれば一目瞭然なのに何故こんな
に必死なのか
WIN7からのupdateが思いの他少なくて焦っているのか
WSLゴリ押しも使用OSはWindowsとカウントされるから不自然な
ゴリ押しをするのか
あるいはそんな難しい話じゃなくて発狂した馬鹿かだな

232 :login:Penguin:2020/01/05(日) 12:55:09.70 ID:W6DQtuj2.net
単純にWindowsのほうが良いからじゃないの。

233 :login:Penguin:2020/01/05(日) 12:59:12.29 ID:ouI/yoIk.net
Mintがいいとか言われたり、KDEがいいとかいわれてそのたびに鳥かえたりDEかえたりしたけど、どれもこれもイマイチどころかイマニ、イマサンで使いにくい。
安定動作しないとか論外な鳥も少なくない。
結局Ubuntuに戻ってきた。
Ubuntuは「滑り止め」のようなものだが日本語使う前提であれば最初からUbuntuにしておけ。
Linuxのなかでは日本語回りと動作が安定しているほうだから、マシな部類に入る。

234 :login:Penguin:2020/01/05(日) 13:12:20.15 ID:/bN2LdBX.net
>>211
エロゲーやゲームやらないからネットだけ出来れば良い。

235 :login:Penguin:2020/01/05(日) 13:16:52.91 ID:mTp/5wIP.net
>>231

一目瞭然で使いにくいということがわかるんだよね。

236 :login:Penguin:2020/01/05(日) 13:33:16.03 ID:W6DQtuj2.net
わたくしもUbuntuが良いと思います。

237 :login:Penguin:2020/01/05(日) 13:43:31.57 ID:AclSwgl0.net
GUIは慣れの部分が大きい。GNOMEを使っているが拡張が無いと無理だった、今は使いやすくなった

238 :login:Penguin:2020/01/05(日) 14:09:45.88 ID:W6DQtuj2.net
馴れ以前の問題の場合もあるけど。

239 :login:Penguin:2020/01/05(日) 16:54:29.43 ID:Ak/AtgGr.net
俺はLinux MintのMateに落ち着いた

240 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:04:48.63 ID:mTp/5wIP.net
>>239
結局Windowsに一番似せたGUIがいいってことですね。

241 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:11:36.29 ID:y44eyuN6.net
初心者の人にはやはりUbuntuのLTSかMintを勧めるよ
WSLにケチつけるつもりも無いけど明確にスレ違いだからここでは本当にやめてくれ
このLinux板に専用スレあるだろうに
このスレはWindows10というゴミになるべく個人では触れたくない人が集まってる
それが目的だし

242 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:12:43.49 ID:y44eyuN6.net
あとMacMac言ってる人も当然スレ違い
あのハードウェアには何の興味と湧かないしそもそも板違い

243 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:15:57.58 ID:y44eyuN6.net
ちなみに自分はThinkPadのX1 carbonなんで金が無いからAT互換機なのではなくMacのハードに魅力を感じないから同じような価格のcarbonを買った
しばらくはWindows10(もちろんpro)を運用していたしWSLも入れてみたよ
その上でWindows10に個人の時間を使いたくないと思ったからLinuxを入れた
もちろん会社にはWindows10もMacもある

244 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:17:17.98 ID:y44eyuN6.net
年末年始でドザとかマカーが増えたようだが
明日から世の中は仕事始めだ
ドザは適切なスレや板へ、マカーは適切な板へそれぞれ帰って欲しい

245 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:17:26.15 ID:mTp/5wIP.net
>>243

Windowsnに個人の時間を使いたくないからLinuxってのが
ネタっぽいね。

246 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:21:27.25 ID:y44eyuN6.net
>>245
あなたみたいなニートじゃないんでね…
以後はNGにする

247 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:22:05.78 ID:N2fEns6y.net
掲示板でWindowsに敵意むき出しにしているのも「Windowsに個人の時間を使う」の範疇なんじゃねーかな。
Youはなぜそんな矛盾した言動を?

248 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:22:10.93 ID:FpJrhTiT.net
いまのmacもpcat互換機でしょ

249 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:23:39.02 ID:Ak/AtgGr.net
Macはバタフライキーボード辞めたら買っても良い

250 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:23:57.75 ID:y44eyuN6.net
>>249
一理ある

251 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:26:12.28 ID:c1aHczrw.net
>>241
俺も初診者はubuntuが良いと思うよ。あと、初心者むけの入門書を買ってきて、読みながら操作して学習は必要。

windowsの操作に慣れていてもlinuxは別物なんで直感で挑むのは無謀だと思うよ。

252 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:27:58.33 ID:y44eyuN6.net
>>251
Macを使ったことがあったり仕事でLinuxやUnix使ってる人には特に問題はないと思うが?
そもそもそういう人じゃないとデスクトップLinuxなんて入れないだろうし

253 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:29:27.36 ID:mTp/5wIP.net
>>251
Windows使用者向けにはUbuntuでもmateがいいんだけど、入門書ってmate向け
じゃないから残念ですね。

254 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:33:02.07 ID:HlMrXnQm.net
>>240
ubuntuのgnome3だって
マックカブレっぽいけど
全画面メニューでWin8ににてるよ
mintは、xfceとmateとcinnamonで
今わカスタマイズしほうだいで
macっぽくも、xpぽくも,win7ぽくも
win8ぽくもなれるKDEないけど、
ubuntuを初心者向けにしたってだけあって
色々親切

255 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:37:42.35 ID:mTp/5wIP.net
>>254
なんか、翻訳ソフト使って書き込んでる?
GUIをカスタマイズするのは趣味でやったらいいけど、一般人、特に初心者
には必要ない。

256 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:38:17.22 ID:AclSwgl0.net
自分のまわりではLinuxってどうなのと興味を持っている人たまに見かけるよ

257 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:41:02.13 ID:Ak/AtgGr.net
自分が使ってるソフトは殆どLinuxにも対応してるものばかりなんで割とスムーズに移行できそう

258 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:41:09.08 ID:mTp/5wIP.net
>>254
カスタマイズし放題なら、Windows各バージョン互換(3.1, 95, 98, Me, XP, Vista, 7, 10)
で提供したらいいと思うけど。昔はfvwm95とかあったのにね。著作権の問題も
あるとは思うけど。mateとか似せてきてるけど、似せきれてないのがねぇ。

259 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:41:51.82 ID:mTp/5wIP.net
>>257
脱ニートして就職したらそうもいかないよ。

260 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:42:07.26 ID:HlMrXnQm.net
>>255
スマホでてきとうにカキコしてるだけ
翻訳ソフトで5chって書けんの?

261 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:42:48.20 ID:cy+VsS4U.net
>>259
byodって知らない?
ニートなんだろうなあw

262 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:43:41.15 ID:rqHJxtsS.net
就職とLinuxって何の関係があるの?

263 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:44:14.59 ID:HlMrXnQm.net
>>258
ぽくは出来るよ
Win10のタイルメニューもあるし

264 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:44:20.71 ID:z8Cu4BpS.net
spotify 手順通りやってもうまくインストールされない
skype 32bit切られていて\(^o^)/

どちらもweb版ありましたとさ
spotify chromiumでは動かないのでfirefoxで再生
skype firefoxは未サポートなのでchromiumでログイン

265 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:46:41.30 ID:0acRFoAL.net
>>252
確かにその通り。一度もlinuxもunixも触った事がない人向けの話ね。

266 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:54:28.38 ID:PM+h1CUF.net
LinuxのGUIってデザイン(見た目)はmacOS、
機能はWindowsといいとこ取りなんですね

267 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:57:58.86 ID:mTp/5wIP.net
>>260
日本語ネイティブじゃないのかと思っただけ。気にしないで。

268 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:58:42.46 ID:mTp/5wIP.net
>>261
そんなん中小企業だけだよ。
支給パソコンでHDD暗号化が普通。

269 :login:Penguin:2020/01/05(日) 17:59:31.88 ID:mTp/5wIP.net
>>263
個人でできるのでは意味がなくてデフォルトで提供したらいいのに。

270 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:03:03.64 ID:HlMrXnQm.net
>>269
プラグインDLして入れるだけだけど
そのタイルのメニュー標準にした
KDEベースでWin10そっくりの
ディストリどっかで見たよ
あのメニュー好きじゃないけど

271 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:04:24.51 ID:0acRFoAL.net
>>262
it方面の仕事でもすれば関係あるけど。

272 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:05:08.87 ID:sFYyZ4X+.net
そっち方面で仕事しても個人でLinuxメインで使おうなんて毛ほども思わねえ

273 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:05:53.54 ID:mTp/5wIP.net
>>270
それができるようになれば脱初心者なんだけど。

274 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:09:31.26 ID:Hm5C/G5u.net
この勢い…やっぱPC買い換えられない奴が必死こいてWindowsを消そうとしてるんだろうなw
競合の足引っ張るよりLinuxを伸ばせば?w
カーネルに手が出せないんなら全ディストリのGUIが足りないとこを片っ端から実装とかすりゃいい

275 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:10:09.78 ID:0acRFoAL.net
>>272
個人の嗜好なんでご自由にどうぞ。

276 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:10:59.29 ID:HlMrXnQm.net
>>273
初心者でもできるよ
コマンドなんて打たなくたって
標準の設定GUIてきとうにいじくってれば出来るし

277 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:11:17.03 ID:mTp/5wIP.net
>>246以後はNGにする

> 以後はNGにする

こうやって、自分とは意見の違う意見に耳をふさぐと
Linux Worldは居心地いいんでしょうね。そういう人が多いから発展
できないのかな。

278 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:13:29.38 ID:mTp/5wIP.net
>>276
それを解説した入門書はある?直感で操作できたり、Webから情報
拾ってこれる人相手だと結局普及しない。

279 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:18:20.52 ID:0acRFoAL.net
>>274
windowsを消すとか面白い事言うね。

280 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:20:54.01 ID:sFYyZ4X+.net
>>276
適当にいじくってGDMまわりぶっ壊すんでしょ?

281 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:22:48.72 ID:mTp/5wIP.net
>>280
そんなときには新規インストールを楽しめるのが
Linuxの魅力かな。

282 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:28:23.44 ID:N2fEns6y.net
windowsがぶっ壊れる「欠陥だ!許せねぇ!!!」
linuxがぶっ壊れる「陰気インストールを楽しめる。Linuxの魅力かな。」

何故のか。

283 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:30:53.48 ID:HlMrXnQm.net
>>278
Youtubeで見てればいいんじゃないの?
こういうのとか
https://www.youtube.com/watch?v=avmZPU1OdNU

何言ってるか分かんなくたって
動画なら操作みれてれば
なんとなくいじれるようになる

284 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:31:44.86 ID:mTp/5wIP.net
>>282

Windowsは動いて当たり前のもので動かないと困る
Linuxは別に動かなくても特に支障はない

からなんじゃないかな?

285 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:33:57.96 ID:mTp/5wIP.net
>>283
それができる人、というかやろうという人はいない。

Linuxがモグラでも使える本

とかがないとむりですね。

286 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:40:24.24 ID:mTp/5wIP.net
>>282

> 陰気インストール

わざとだったら面白い、意味は分からないけど。

287 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:42:10.82 ID:yAqCM3QR.net
フラットデザインごみだ

288 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:44:01.50 ID:mTp/5wIP.net
>>287

ダークモードも嫌な派かな。
時代の流れにはできるだけ乗ったほうがいいよ。所詮ツールなんだし。

289 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:45:32.11 ID:yAqCM3QR.net
レジストリいじったらAeroになるとかそういう裏技はないのかよ

290 :login:Penguin:2020/01/05(日) 18:48:56.72 ID:yAqCM3QR.net
俺が我慢すれば全て済む話だし、結局俺は妥協するよ
ところでフラットデザインはごみだ

291 :login:Penguin:2020/01/05(日) 19:02:18.36 ID:2yRWTu2w.net
ワイは仮想環境にうぶんつ入れてつこうてる派だな
デュアルブートもやったことあるけど結局winベース
のPCにそれ入れてつこうのが一番だと落ち着いたは

アヤシイHPとか仮想のうぶんつでアクセスして楽しんでる
win直だとwinサポートセンターなんちゃらとブラクラみたいなリンクが開いたりしてウザイやん?
しかし仮想うぶんつなら無問題

まあホストOSがwindowsだから完全にリスクフリーとは逝かないけれどかなりブラウザ経由のマルウェア対策にはなるね

つまり併用して良いとこ取りしたらええのに
何でwindowsガーとかなるのかアホちゃうんw
と外野は思ったのでしたw

292 :login:Penguin:2020/01/05(日) 19:11:07.73 ID:yAqCM3QR.net
ゲームとゲームの休憩のブラウジングにしか使わなくても
フラットデザインは嫌かな

293 :login:Penguin:2020/01/05(日) 19:14:13.45 ID:yAqCM3QR.net
Windowsもまた使用者を選ぶOSか

294 :login:Penguin:2020/01/05(日) 19:29:49.07 ID:mTp/5wIP.net
>>291

そういう人は結構多い。Linuxはマイナーだから標的にされることが少ないしね
ただsandboxとかewfとかのほうが効果は高いよ。

295 :login:Penguin:2020/01/05(日) 19:31:52.65 ID:mTp/5wIP.net
>>293
ある程度は仕方ないと思う。どのOSでも勉強していただかないとね。
ただ、パソコン買ってきて入っているOSをやめて別のOSにうつるには
ハードルは高く、モチベーションもないことが問題。

296 :login:Penguin:2020/01/05(日) 19:38:13.32 ID:mTp/5wIP.net
>>292
渋谷とか嫌いでしょ。

297 :login:Penguin:2020/01/05(日) 19:55:32.55 ID:FpJrhTiT.net
別にハードル高くねえだろ

298 :login:Penguin:2020/01/05(日) 20:01:08.28 ID:mTp/5wIP.net
>>297
と、思うでしょ?でも実際はそうじゃない。

299 :login:Penguin:2020/01/05(日) 22:04:36.69 ID:HlMrXnQm.net
>>285

動画まちがえた
カスタマイズはこっちだった
https://www.youtube.com/watch?v=Tcfi6fivGys

やる気ないんじゃどうしようもないから
しつこくWindowsやめたいのか
聞いてんだよ

こっちもいいよ
GNOMEとKDEの比較
https://www.youtube.com/watch?v=32gyFIWecuw
ヘイ!ガイズ
以外何いってんのかわかんないけど…

300 :login:Penguin:2020/01/05(日) 22:06:03.14 ID:mTp/5wIP.net
>>299
わざわざパソコン使うためにyoutubeをみようとはおもわないよ。

301 :login:Penguin:2020/01/05(日) 22:10:28.67 ID:HlMrXnQm.net
>>300
ん?
ようつべ見たくないらパソコン使わないの?
よくわかんないけど、好きにしてたらいいよ

302 :login:Penguin:2020/01/05(日) 22:28:13.79 ID:z8Cu4BpS.net
windowsで出来てた事が全て出来る訳じゃないけど
妥協しまくってなんとか納得出来る環境になったわw
コマンド操作とか泣きそうになったので入門書買って勉強しますか

303 :login:Penguin:2020/01/05(日) 22:43:44.30 ID:mTp/5wIP.net
>>301
youtubeをパソコン使い方の勉強には使わないということ。
特に何も調べなくてもyoutubeが見られる環境が大事。

304 :login:Penguin:2020/01/05(日) 22:44:26.07 ID:mTp/5wIP.net
>>302
ごくろうさん。
たぶんだけど、半年すると面倒になってWindowsに戻るんじゃないかな。

305 :login:Penguin:2020/01/05(日) 22:48:11.57 ID:IPuUazgK.net
LinuxはWindowsでできないことをやるもんだよ
Windowsと同じことをしたって意味がない

でもWindowsではできないことの筆頭がCLIだったんだが
WSLが登場してそれもできるようになってしまった。

306 :login:Penguin:2020/01/05(日) 22:50:27.47 ID:bOZIWI7W.net
>>302
ゲリラ戦記読むべし
情報古めだけど

307 :login:Penguin:2020/01/05(日) 22:52:37.07 ID:mTp/5wIP.net
>>305
CLIはPowershellで解決なんだけど、Linuxを取り込むためにwslで万全の体制になった。

308 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:03:03.45 ID:W6DQtuj2.net
>>241
WSLはWindowsをLinuxデスクトップとして使うのに必須ですよ。

309 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:04:37.00 ID:mTp/5wIP.net
>>308
デスクトップとして使う必要がない。

310 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:05:54.35 ID:IPuUazgK.net
あれだろ?発想を変えて、CLIはWSL=Linux
WSLはLinuxなんだ!そこに(Windows)デスクトップが
追加されたんだ!っていう考え

311 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:08:02.16 ID:z8Cu4BpS.net
>>306
どうもありがとう
分かりやすくて面白いですね

312 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:17:18.69 ID:fmV46Apm.net
WSLの前にもmsys2とかcygwinとかでGNU tools自体は使えてたけどな

313 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:20:50.22 ID:rsdq7/2d.net
WSL発表を聞いたときはマジかって思ったな
Linuxのバイナリがそのまま動くなんてね

314 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:21:58.16 ID:W6DQtuj2.net
Linux使う理由ってウェブ開発しかないからWSLのほうが良いんじゃないの。

315 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:32:47.24 ID:mTp/5wIP.net
>>313
SUAやInterixの流れからしたら予想できたけどね。
Ubuntuのcanonicalとか完全協力したのは意外だったけど。

316 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:37:32.61 ID:mTp/5wIP.net
>>315
結局はUbuntuもMicrosoftの資金があったから存続できてるって
感じなんだけど、表には出せないよね。アンチMSが離れたら困るから。

317 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:55:07.53 ID:AO4tXAyY.net
USB差し込んで、コマンド一ツ叩けば、プリンタが使えるようになるくらいは簡単にできるでしょ。
メーカーがLinuxに本気になれば。

318 :login:Penguin:2020/01/05(日) 23:55:40.86 ID:rsdq7/2d.net
>>315
逆だよ。SUAやInterixってほとんどメンテナンスされてなかったじゃないか
消えようとしていた技術が復活したのでその点でも驚いた

319 :login:Penguin:2020/01/06(月) 00:38:00.38 ID:frLfuMTC.net
メーカーからしたら複数のDEやWMどころか複数の酉に対応せにゃならんからなぁ
ユーザ数が相当増えない限り対応せんだろうし、第一ヘンなもんリンクしたらソース公開しなきゃならんし

320 :login:Penguin:2020/01/06(月) 07:03:46.81 ID:1F81M6Ae.net
>>313
俺もマジかと思った。

cliでpowershellでユーザーランドを充実させる方針なのかなと思ってたけど、ごっそりwslでlinuxのユーザーランドをパクってくるとは思わんかったよ。

bsd on windowsとか買ってた時代から考えると感慨深い。

321 :login:Penguin:2020/01/06(月) 08:16:10.27 ID:HfbnH+e8.net
しかもストアアプリとしてUbuntuとかSuSEの本家筋からユーザーランドだけ出させるとか
相当資金をばら撒いたんだろうな

322 :login:Penguin:2020/01/06(月) 08:26:09.73 ID:zbMOQ730.net
>>311
遅レスだがmint使いなら221baker jugemも参考になりそう
アニオタでげんなりだが

323 :login:Penguin:2020/01/06(月) 09:21:29.83 ID:/JEJvQJG.net
>>321
ストアアプリはほぼインストーラーみたいなもんだよ
リポジトリはUbuntuのものをそのまま使ってる
Ubuntuからユーザーランドを取り出して
独自のUbuntuを作ったわけじゃない

324 :login:Penguin:2020/01/06(月) 09:26:49.72 ID:YnZlXN7L.net
>>317
もうすでに
Wifi接続のプリンタ「プリンタ追加」クリックして簡単に使えるようになるけど。

325 :login:Penguin:2020/01/06(月) 09:49:33.03 ID:pbIjZGnd.net
>>323
ユーザーランドだけ使わせるようなインストーラー作らせたってことじゃん

326 :login:Penguin:2020/01/06(月) 09:55:14.55 ID:/JEJvQJG.net
>>325
「ユーザーランドだけ使う」っていうのはもとからある
Dockerもそうだし、それ以前からdebootstrapとchrootを使って
既存のシステムの上に新たに独立したDebian環境をつくれてる

知らんだろうから教えてやると、これはdebootstrapを使って
debianのファイルシステムをローカルのディレクトリにコピーし
(インストーラーはない、ファイルレベルでコピーする)
chrootでどのディレクトリをルートとして、新たなdebian環境に入る
Dockerはこれにプロセス分離などの機能を合わせて洗練したもの

327 :login:Penguin:2020/01/06(月) 11:22:57.09 ID:3s3nsdEc.net
>>303
ブラウザなんか最初から入ってるんだからYoutubeぐらい
すぐ見れんでしょうが
言ってることがワケわかんないね

328 :login:Penguin:2020/01/06(月) 11:40:11.31 ID:vt2gAd9G.net
>>327

わざわざ見ようとしないのがふつう。

329 :login:Penguin:2020/01/06(月) 11:51:13.60 ID:3s3nsdEc.net
>>328
そんな、やる気ないだけなのに
そんなの、普通とか言って
正当化しようとしてんの?
頭おかしいんじゃない?

330 :login:Penguin:2020/01/06(月) 12:05:24.36 ID:R6OnLXSE.net
ヤル気出さないと見られないなら、アンドロでいいや。

331 :login:Penguin:2020/01/06(月) 12:06:46.12 ID:bE/7/QRj.net
テキストで済むものを動画でみる意味ないって話じゃないのか

332 :login:Penguin:2020/01/06(月) 12:38:50.44 ID:frLfuMTC.net
とりあえず満足にWindows10が動くPC買え
その上でLinuxに移行する話をしろ
どっちも動くけどWindowsをやめるのとWindowsが使えなくなったからWindowsをやめざるを得ないのは違うだろ

333 :login:Penguin:2020/01/06(月) 12:49:22.48 ID:fSh7+Joh.net
Windows 10が満足に動くパソコンって中古で3万円ぐらいするじゃん

334 :login:Penguin:2020/01/06(月) 12:50:27.60 ID:R6OnLXSE.net
お年玉があるだろ。
買え。

335 :login:Penguin:2020/01/06(月) 13:34:28.19 ID:GggXRamm.net
MS様の奴隷になれってか
アホか

336 :login:Penguin:2020/01/06(月) 13:41:50.68 ID:vt2gAd9G.net
>>335
別に奴隷になるわけじゃないのに。

337 :login:Penguin:2020/01/06(月) 13:45:01.29 ID:fSh7+Joh.net
○○を使うということは、○○の奴隷になるということである
WindowsでもLinuxでもMacでも好きなものを入れれw

338 :login:Penguin:2020/01/06(月) 15:28:27.96 ID:R6OnLXSE.net
Windows使えないと仕事にならんだろ。

339 :login:Penguin:2020/01/06(月) 16:18:20.27 ID:vt2gAd9G.net
>>338
仕事がある人はね。

340 :login:Penguin:2020/01/06(月) 16:27:39.14 ID:azDPfNUm.net
>>322
ありがとう
wineにJane Style入れる時に参考にしたサイトだわ
mint情報沢山あって重宝しそうです

341 :login:Penguin:2020/01/06(月) 18:45:20.99 ID:5lJg05Ct.net
なる程、Linux使うとGNUの奴隷になるわけだな。

なんだ、戌信者があれこれ言うのは奴隷根性が根本にあったからなのかw
これからは戌信者だけでなくGNU奴隷という表現も使うわ。

342 :login:Penguin:2020/01/06(月) 18:53:13.56 ID:ZGrmPSCr.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

343 :login:Penguin:2020/01/06(月) 19:31:13.65 ID:1F81M6Ae.net
こんな板にまでやって来てlinuxはゴミだと言ってるような歪んだ性格をしてると変わった思考をするんだね。面白いよ。

344 :login:Penguin:2020/01/06(月) 19:32:35.03 ID:GggXRamm.net
linux遣いはwindowsも使ってるしディストロも色々だから信者になりようがないんだが
ライブCDもあるしそれで試して駄目なら去るものは追わない
去ったものをわざわざlinux板まで追っかけてストーキングと嫌
がらせを仕掛けるようなヤヴァイ奴が言う事じゃないわ

345 :login:Penguin:2020/01/06(月) 19:40:29.53 ID:R6OnLXSE.net
>>344
Linuxはイマイチだよな。

346 :login:Penguin:2020/01/06(月) 19:44:45.45 ID:fgFOOPQk.net
使い物になればなんだっていいよ。
でもね、今のLinuxは使い物にならないんだよ。

ゴミと言われても反論できん。

347 :login:Penguin:2020/01/06(月) 20:00:06.51 ID:1F81M6Ae.net
使い物にならないのはlinuxじゃなくて、そんな事を言ってるバカな使い手の方なんだけどね。

348 :login:Penguin:2020/01/06(月) 20:04:25.79 ID:xgSy6sli.net
開発者全てに言ってみると良い

349 :login:Penguin:2020/01/06(月) 20:25:09.55 ID:fgFOOPQk.net
Linux信者はすぐに人格攻撃するって本当だなw
使い物にならないから使い物にならないって言ってるだけなのにw

使い物になるならもっと使う人がおおいよ。

350 :login:Penguin:2020/01/06(月) 20:27:51.48 ID:zy+GeGL7.net
開発用、開発以外の仕事用、プライベート用で要件など全く違うのにそれぞれが自分の頭の中の用途を前提に語るから使い物になる・ならない論争になっているだけ

351 :login:Penguin:2020/01/06(月) 20:36:08.60 ID:R6OnLXSE.net
まあWindowsは9割の用途をカバーしてるわけで。

352 :login:Penguin:2020/01/06(月) 20:39:55.07 ID:0EbPKbQn.net
>>348
Windows嫌いってググってたら、Windowsが嫌いじゃなくて
Winodwsに嫌われていた
とかなんとかって
rubyの開発者の人のインタビューの記事でてきて
開発者の1割しかWindows使ってないとか
書いてあったな
WSLはでどんだけ戻ってきたんが知んないけど…
好きなの使ったらいいのに…
使えない、使えない
ってグダグダ文句ばっか言ってたって
一生使えるようにならない

353 :login:Penguin:2020/01/06(月) 20:43:05.10 ID:xgSy6sli.net
人格攻撃目的でここに張り付いている投石Win厨が居るわけだが

354 :login:Penguin:2020/01/06(月) 20:45:17.55 ID:1F81M6Ae.net
>>349
使い物にならない奴に使い物にならないといってるだけだけど。

そんな人にも使える物を使ってれば良いんじゃね?何を使ってるのか知らんけど。

355 :login:Penguin:2020/01/06(月) 20:49:13.57 ID:1F81M6Ae.net
>>349

> 使い物になるならもっと使う人がおおいよ。

世の中にはバカが多いから統計的に仕方無いね。

356 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:01:33.64 ID:R6OnLXSE.net
きさま自分だけが賢いと思ってるのか。
それは馬・・・

357 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:08:41.00 ID:zbMOQ730.net
Linux使えるようになった今ではWindowsでブラウジングする気にならないな
少数派であるが故、Linuxを対象にしたウィルスも少ないし、システム全体がやられることもない

358 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:08:47.63 ID:iZkOEWRV.net
バカは多いよな。
とくにLinux信者に。
使えないごみを「これは素晴らしいものだ!」って思いこんでるもの。

359 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:09:30.23 ID:1F81M6Ae.net
>>352

俺が思うにこのスレに粘着している猿山に石投げてるドザはその一割だと思ってるよ。

vsでしかつまんねぇアプリしか作れない感じで案件受けるとかプロジェクトのファイル数とかソース行数とかが重要な奴とか、ファイラーでコンテキストメニューからgitが出来ないと文句言ってた奴とかね。

可哀想な部類のwindows物しか開発できないバカのコンプレックスの解消で、手が届かないlinuxを使う者を攻撃して優位に立っていると自分をごまかしたとか、稚拙な原動力なんだろね。

360 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:09:57.06 ID:R6OnLXSE.net
>>357
もうそういう時代じゃないから。

361 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:11:55.35 ID:zbMOQ730.net
>>360
どう違うの?具体的に説明して

362 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:20:03.61 ID:R6OnLXSE.net
>>361
いまはサーバーからの情報漏洩が深刻な時代。

363 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:21:33.71 ID:zbMOQ730.net
デスクトップの話しをしているのに何でサーバーなの?

364 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:29:35.59 ID:R6OnLXSE.net
Windowsは揉まれてセキュリティが良くなった。
一方Linuxデスクトップはノーガード戦法を貫いている。
Linuxサーバーも同様なので、Linuxサーバーから情報が漏洩する。

365 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:32:01.25 ID:X7l13Iak.net
WindowsがスタバでドヤれるOSになれるわけないのに

366 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:33:34.15 ID:1F81M6Ae.net
>>364

好きなだけセキュリティが良くなったwindows使ってれば良いんじゃね?

367 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:34:37.94 ID:iZkOEWRV.net
スタバでドヤできるのはMacだけだろ。
窓なら「えー窓つかってるの?」だけどLinuxだと「それなに? え? Linux? 使う人ホントに居たん多だー!」だからな。

368 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:36:15.57 ID:R6OnLXSE.net
Linuxは石炭と同じ。
おまえが良いからといって使えばみんなが困る。

369 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:36:53.17 ID:X7l13Iak.net
>>384
それは大変だ
AzureでLinuxインスタンス動かすのやめるようMSに言ってきてくれ

370 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:40:27.52 ID:iZkOEWRV.net
Linuxがセキュアとか都市伝説だしね。

371 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:41:29.15 ID:R6OnLXSE.net
都市伝説というより、信者が言い張ってるだけ。

372 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:43:01.35 ID:GggXRamm.net
linuxユーザーは実際にWindows10まで経験した上で選んでるから
いくら罵ってもWSLで見当違いなごり押ししても無駄
Windows7からの移行が全然進まないのはMS自身の問題でlinuxは
関係ないしこっちに八つ当たりされてもねぇ

373 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:44:04.48 ID:X7l13Iak.net
Linuxサーバーは情報漏洩するのに
WSLでLinuxサーバー向けにウェブ開発するんですか?

374 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:45:18.21 ID:iZkOEWRV.net
>>372
これが意識高い系のLinuxユーザの見本である。

Windowsの代わりになるならとっくにLinuxユーザ増えてるよ。
代わりにならない/なれないお粗末なOSだからLinux使わないんだよ。

375 :「えー窓つかってるの?」:2020/01/06(月) 21:46:54.10 ID:X7l13Iak.net
「えー窓つかってるの?」

376 :「それなに? え? Linux? 使う人ホントに居たん多だー!」:2020/01/06(月) 21:48:28.29 ID:iZkOEWRV.net
「それなに? え? Linux? 使う人ホントに居たん多だー!」

377 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:49:11.95 ID:vt2gAd9G.net
>>373
wslでサーバー系は普通動かさないから。

378 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:49:55.91 ID:xgSy6sli.net
クラックのされかたがわからないとなんとも

379 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:50:02.13 ID:vt2gAd9G.net
>>364
Ubuntuとか標準ではFirewallなしだからなぁ。

380 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:51:57.74 ID:1F81M6Ae.net
>>374
一般向けなどうでもいいようなデスクトップ用途はwindowsが多いね。その他の重要な所じゃlinuxが多いみたいだけどスレチだしね。

linuxはwindowsの代替になんかならんよ。お粗末なのはユーザー側の問題ね。

381 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:52:26.08 ID:X7l13Iak.net
>>377
サーバー系ってなに?

382 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:54:03.04 ID:iZkOEWRV.net
WSLでアパッチやポスグレ動かすのは、検証するとかの限定的なケースではなかろうか?

383 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:55:53.65 ID:X7l13Iak.net
誰もWSLを本番環境に使うなんて言ってないけど

384 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:56:00.44 ID:iZkOEWRV.net
>linuxはwindowsの代替になんかならんよ。
これと
>お粗末なのはユーザー側の問題ね。
これは連携するのだろうか?
だとすると「お粗末なのは(Linuxユーザの民度がひくすぎるので)ユーザー側の問題ね。」ということなんだろうなぁ。

385 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:57:04.67 ID:GggXRamm.net
嘘でも間違いでもレスの量だけ稼げば勝ちとかどっかの国そのもの

386 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:58:29.48 ID:X7l13Iak.net
サーバー系って具体的になんのこと言ってんだろう

387 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:59:23.94 ID:1F81M6Ae.net
>>379

バカ向けでデフォルトで色々としてくれる奴あったじゃん。幼児向け玩具みたいに安全面に全振りしたosが。

なんて言ったっけ?うーん。あっ。windowsだね。そっちの方が君には合ってるよ。

388 :login:Penguin:2020/01/06(月) 21:59:53.80 ID:iZkOEWRV.net
>嘘でも間違いでもレスの量だけ稼げば勝ち
グロ針きちがいとか、戌厨コピペのひとのことですねw
あと10年以上昔のネタをしつこく張るやつとか。

Linux信者ってゴミくずみたいな奴が多いとか思うけど、あながち偏見じゃないな・・・

389 :login:Penguin:2020/01/06(月) 22:02:51.10 ID:1F81M6Ae.net
>>384
連携しないよ。お粗末な人の代表なの?だとしたら流石にお粗末な妄想気味な論理展開で驚くよ。

390 :login:Penguin:2020/01/06(月) 22:06:03.57 ID:1F81M6Ae.net
三点リーダすらまともに変換できないあたりの人が何を言っても説得力が無いよ。

391 :login:Penguin:2020/01/06(月) 22:17:02.99 ID:xgSy6sli.net
明日までにクラックされかたを書いておいて。

392 :login:Penguin:2020/01/06(月) 22:25:42.06 ID:iZkOEWRV.net
デスクトップPCではあまり聞かないけど、DDos攻撃ボットになってるLinux機器とか、踏み台にされてるLinuxサバとか多いもんね。
思うにデスクトップPCはルータ越しにインターネット接続してることが多いからターゲットになってないだけで、ONU直結して使うのが一般的だったらデスクトップLinuxも踏み台にされまくりだっただろう。

393 :login:Penguin:2020/01/06(月) 22:35:54.42 ID:1F81M6Ae.net
L3/L4程度のフィルタとデフォルトで大量のサービスが可動しているwindows機がonu直結で接続して使われる様な事がなくて良かったよ。

インターネットからアクセスできる機器はlinuxの方が多いからしかたないけどね。

394 :login:Penguin:2020/01/06(月) 22:50:14.75 ID:iZkOEWRV.net
仕方ない?
Linuxがぜんぜんセキュアじゃない証拠だよw

395 :login:Penguin:2020/01/06(月) 23:10:54.26 ID:1F81M6Ae.net
>>394
インターネットからアクセスできるノードで可動するosにはlinuxが多いので、インターネットで観測した場合にはlinuxでの例が多く観測できるのは当然だけどね。

linuxとwindowsのどちらがセキュアか?なんて時点で馬鹿丸出し。どちらもバカが維持管理してればインセキュアだよ。

396 :login:Penguin:2020/01/06(月) 23:17:19.12 ID:iZkOEWRV.net
Linuxがセキュアではないって認めたねw

397 :login:Penguin:2020/01/06(月) 23:37:57.80 ID:0EbPKbQn.net
>>359
ほんとバカみたいだよね
まじでバカんだろうけど…

だれもクライアントOSのシェアでLinuxが勝ってるとか
言ってないし
それターゲットにしてVSで開発する人がいるのも理解できるけど
MSですらLinuxに媚売ってんのに
それに悪態ついてくるとか
頭おかしい

398 :login:Penguin:2020/01/07(火) 00:26:14.85 ID:Try8YpBD.net
MSはWindows上でクロス開発させたいからね

399 :login:Penguin:2020/01/07(火) 00:29:51.04 ID:pTDZInbv.net
MSが?
MSは金になるからってユーザの声に応えただけだけだぞ。

400 :login:Penguin:2020/01/07(火) 00:37:03.83 ID:wuVcSECD.net
>>399
金にならなくなって
渋々Linuxに媚売っただけでしょ?
それまでの態度みてれば分かるはず
それ自体がWindows信者の不信を招いたことも

401 :login:Penguin:2020/01/07(火) 00:58:49.64 ID:g07qUKiV.net
WSLをゴリ押しするのはWSL上でLinux動かすならWindowsで動かしてる事に
なってLinuxerがWSLに移行すればWindowsのシェアを増やすことにもなるからだよ
ホストOSはWindowsだっつってね

そしてトレンドマイクロやノートンなどがWindows用のセキュリティソフトばかりなのは
Windowsがセキュアじゃないのでそっちの方が商売になるからだし、一般的に
ソフトハウスがVSで開発するのはアプリに問題が出た時Microsoftのせいにできるから

Linuxの開発環境はフリーで自己責任だから誰のせいにもできないけど、VSなら
VSやWindowsのライブラリのせいに出来るからね
仮にクライアントがそれでMicrosoftに文句つけたくとも、弁護団はしっかり揃えた会社
だから逆襲くらって負け確定だもんね

そんな理由であってWindowsなんてセキュアでもなんでもないソフトハウスのつけ入り
どころだらけな欠陥OSに過ぎない アホ信者はそんな事すら知らない

402 :login:Penguin:2020/01/07(火) 01:14:11.14 ID:Try8YpBD.net
信者とか妄想上の存在だから

403 :login:Penguin:2020/01/07(火) 01:23:14.18 ID:wuVcSECD.net
>>402
> 信者とか妄想上の存在だから
信者=信じる者

どんな妄想してんの?
MSを信じてVSが正義って邁進してきたのに
WSLがー
クロスプラットフォームがー
って
MSが言い出して
Linux美味しいよ
って言われて
MSを信じていたのに裏切られたて
Linuxに八つ当たりしてるドザーさんわ
りっぱなMS信者

404 :login:Penguin:2020/01/07(火) 01:37:39.71 ID:Try8YpBD.net
っていう妄想でしょ?

405 :login:Penguin:2020/01/07(火) 02:18:05.42 ID:wuVcSECD.net
>>404
現実を受け入れられないから
妄想とかいって逃げてんでしょ

MSが信者裏切ってLinuxに媚売って
きたのは現実

Linuxに八つ当たりしたって意味ないよ

406 :login:Penguin:2020/01/07(火) 02:44:26.76 ID:elfFA3Pc.net
>>353
(ノ・∀・)ノ ⌒ ゚

>>359
>手が届かないlinuxを使う者
犬厨って中二病全開で楽しいよね。

Linuxを使える程度で自分が凄いと思っている奴(笑)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1576289491/

407 :login:Penguin:2020/01/07(火) 05:49:33.11 ID:gU2cYLNP.net
Windowsがスタバドヤ機能をサポートする日なんて来ない
フラットデザインとかいうスタイリッシュにダサいゴミ

408 :login:Penguin:2020/01/07(火) 05:54:22.93 ID:womL2QMa.net
>>373
> WSLでLinuxサーバー向けにウェブ開発するんですか?
するやろ?
例えばmacOSで開発してる人って仮想マシンで開発してるとでも思ったんか?
LinuxとmacOSには互換性がない。それでもmacOSで開発してるわけだが
まさか、Linuxサーバー向けにウェブ開発をLinuxでやってるとでも?

409 :login:Penguin:2020/01/07(火) 05:56:03.32 ID:womL2QMa.net
>>401
> WSLをゴリ押しするのはWSL上でLinux動かすならWindowsで動かしてる事に
> なってLinuxerがWSLに移行すればWindowsのシェアを増やすことにもなるからだよ

それ、お前がそうなってほしいと思ってるだけだよね?

WSLを使うのは単にLinuxのGUIがヘボいから
CLIはLinuxの方が良いのだから、その両方が使えるほうを選ぶのは理にかなってる

410 :login:Penguin:2020/01/07(火) 05:57:40.72 ID:gU2cYLNP.net
時代の流れという一言でドザは俺を見捨てた

411 :login:Penguin:2020/01/07(火) 06:00:59.76 ID:gU2cYLNP.net
>>408
Linuxサーバーは情報漏洩するのに?

412 :login:Penguin:2020/01/07(火) 06:08:26.39 ID:0NKSkWTU.net
linuxに限らず全てのサーバーでも情報漏洩するよ。

413 :login:Penguin:2020/01/07(火) 06:12:43.96 ID:gU2cYLNP.net
macでもVM使ってウェブ開発するでしょ、フツーに
Docker便利だし

414 :login:Penguin:2020/01/07(火) 06:21:24.43 ID:gU2cYLNP.net
IIS+ASP.NETはトータルで見ればLAMPより安上がりとか
そういうセールストークも最近聞かなくなったなァ

415 :login:Penguin:2020/01/07(火) 07:12:42.60 ID:0NKSkWTU.net
linux板にまでやって来て来るドザがlinuxをディスる心理がよくわからん。linuxが使えないなら素直にwindowsを使えばいいだけなんだけどね。

>>406 なんかは、いい例なんだけど琴線に響いた所と主張がセットになってるあたりが微笑ましいけど幼稚だよなぁ。

416 :login:Penguin:2020/01/07(火) 08:31:25.13 ID:DMyXTMZT.net
>>415
誰が書き込んでもいいし。
嫌ならlinux以外書きこみ出来ないようにすればいいんじゃない?
サーバーや開発得意なら出来るでしょ。

417 :login:Penguin:2020/01/07(火) 08:56:55.54 ID:tajOE68D.net
開発環境はWindows回帰してるもんね。
Linuxはもう実行環境でしかない。

418 :login:Penguin:2020/01/07(火) 08:57:31.00 ID:womL2QMa.net
>>413
ここで言ってる開発っていうのはテキストエディタやIDEを使って
ソースコードを書いたりすることだよ

DockerはLinuxでしか動かないのだから
VM使ってる=Linuxを使ってるのと変わらない

それは動かしてるだけであって、開発という人間の作業とは別のもの

419 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:01:00.92 ID:SnWcOO85.net
開発環境はWindowsと言うかWSLにがっつりと奪われてるし、
Linuxがセキュアなんてのは戌信者が無責任に広めてる嘘だし、
始まる前に終わってんだよな、Linuxってさ。

420 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:03:17.39 ID:gU2cYLNP.net
>>418
お前の定義なんて知らねーから

421 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:04:58.71 ID:SnWcOO85.net
これからはLinuxの時代だって、何年も言い続けてるぜ。

422 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:07:24.23 ID:gU2cYLNP.net
LinuxはinsecureなのにLinuxサーバー向けのウェブ開発をWSLでできるとか自慢するの?
言ってて無理があるって気づかないのそれ

423 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:09:38.01 ID:womL2QMa.net
> Linuxはinsecureなのに

それは事実なのか?事実ならそこだけを強く主張してほしい

424 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:13:02.63 ID:gU2cYLNP.net
>>423
俺じゃなくてドザが言ってることだから
スレ読んでくれ

425 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:14:08.95 ID:ghxRVCNz.net
>>421
何年も「これからは」Linuxの時代だ」と言い続けてきた結果…

426 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:19:45.03 ID:womL2QMa.net
>>424
ドザとかしらん。つまりLinuxはセキュアだって言いたいんだろ?
LinuxがセキュアでLinuxサーバー向けのウェブ開発をWSLでできることに
何の矛盾もないじゃないか

お前が戦う相手は「WSLは便利と言ってる人」じゃなくて
「Linuxはセキュアじゃないと言っててる人」だろ
お前は戦う相手を間違えている。

WSLは便利だ

427 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:33:18.83 ID:gU2cYLNP.net
>>426
まずは「WSLは便利と言ってる人」と
「Linuxはセキュアじゃないと言っててる人」とで戦え
ドザ内でコンセンサス固めないから俺が争いを煽ってるフシはある

428 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:37:54.27 ID:gU2cYLNP.net
WSLを自慢しつつLinuxをinsecureだと言いはるアクロバティックでハイブリッドな人も存在するけどね(>>419)

429 :login:Penguin:2020/01/07(火) 09:57:09.88 ID:ghxRVCNz.net
それぞれ全く因果関係のない主張をしている両者が何故戦わなければならないのかw

430 :login:Penguin:2020/01/07(火) 10:01:30.71 ID:gU2cYLNP.net
WSLでウェブ開発するのはinsecureなLinuxサーバーの拡大に加担する悪質な行為だからです

431 :login:Penguin:2020/01/07(火) 10:09:29.19 ID:womL2QMa.net
>>427
断る。戦いやつと戦え。
戦いたいんだろ?お前は

432 :login:Penguin:2020/01/07(火) 10:28:59.84 ID:ghxRVCNz.net
これWindowsが動くPCに買い替えられない貧乏人の対立煽りwに見えてしかたがないんだが
更に付け加えるとあからさまなWSL推しとかはドザの存在を印象付けようとする戌厨だろ?

433 :login:Penguin:2020/01/07(火) 10:58:16.66 ID:qBBrHnGS.net
>>430
linuxでもちゃんと環境整えて使えばsecureに近づくよ。サーバーは
そうやって運営されてる。ただ素のdesktop linuxは論外。

434 :login:Penguin:2020/01/07(火) 12:09:38.19 ID:AdWRWvA2.net
ドザ厨自重しろ

435 :login:Penguin:2020/01/07(火) 16:00:58.12 ID:FVt/PRYF.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

436 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:02:14.15 ID:iBeEqMo9.net
>>432
pcが買い換えられない貧乏人なんて発想が出てくる目線がお可愛い。

437 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:04:22.27 ID:ghxRVCNz.net
改行なんて固定回線すら引いてないだろ

438 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:21:57.22 ID:aYLNIvKa.net
>>76
20年前よりさらに酷くなってるのは
ウインドウズのユーザーさんに教えていただきました

439 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:23:03.91 ID:aYLNIvKa.net
ウインドウズが不満だからって、叩かないでね
ろくすっぽ直しもしないマイクロソフトに文句言ってね

440 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:26:32.48 ID:aYLNIvKa.net
ウインドウズよりは安全でしょ、普通に

441 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:27:04.76 ID:aYLNIvKa.net
ウインドウズでサーバーとか、あり得ないでしょ

442 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:28:33.52 ID:aYLNIvKa.net
これからは、ってもうとっくの昔に
Linuxの時代では?

443 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:28:35.10 ID:PPyNtrqb.net
サーバーシェアぐらい調べたらどうなの

444 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:29:34.67 ID:iNfQ31zE.net
タブレットでペンを使うことを見据えると、タスクバーは上にあったほうが良いと思う。
ペンで下をクリックするのはめんどくさいし、パームリジェクションがうまく働かないとぴょこんぴょこんしてうっとおしい。
これはUbuntuが慧眼だけど、Ubuntuはタブレットで使われてない。
AndroidやWindowsにはヤル気が感じられないけど、それでもタブレットに使われてる。

445 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:30:05.34 ID:aYLNIvKa.net
そんなことよりWindowsの開発は、いつまでやってくれるのかね?
もう、ガタガタだし、そろそろだと思うんだけど、意外と
頑張ってるよね、マイクロソフト

446 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:31:12.57 ID:aYLNIvKa.net
>>419
バカかな?

447 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:31:45.70 ID:aYLNIvKa.net
え、なんでこんなバカで溢れてるの?

448 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:33:17.08 ID:PPyNtrqb.net
>>444
タスクバーは移動できるよ
windowsはアプリがタブレット向けじゃないからどのみち使いにくいけど
androidのがかなりマシ

449 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:33:36.54 ID:aYLNIvKa.net
だからアホなんだよ
シェアだけがすべて、だと思ってる

450 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:34:59.35 ID:iNfQ31zE.net
Windows Helloの赤外線カメラはいちいちカメラに顔を映さないといけないのがめんどくさい。
まだしもアンドロの指紋のほうが楽。
Windowsの場合、机において使うことが多いからなおさら。
サーフェースでさえ画面を横長で使うことを想定してるのが甚だ遺憾。
これはカメラや指センサの位置でわかる。
タブレットは縦長で使うに決まってる。
動画見るとき以外は。
いや動画さえ縦長の時代が来るかもしれない。
眼が上下に並んでないからないか。

451 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:36:14.89 ID:aYLNIvKa.net
>>444
慣れるとどっちでも良いなあ

452 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:36:50.21 ID:iNfQ31zE.net
あと、コルタナに話しかけるのは人に見られると恥ずかしいので、小さい声で話すしかない。
デモ見られると「内緒話??」とか言われるので余計恥ずかしい。

453 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:38:06.41 ID:aYLNIvKa.net
そういえばguix使ってる人って居ますか?
海外では、結構盛り上がってるようですが?

454 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:39:22.92 ID:aYLNIvKa.net
>>450
もうウインドウズは良いや、つまらん
使ってないし

455 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:41:02.05 ID:iNfQ31zE.net
Linuxが世界を変えることは無いから、Windowsかアンドロに期待するしかない。
Windowsやアンドロが世界を変えれば、Linuxもそれに合わせてくるだろ。

456 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:41:14.44 ID:aYLNIvKa.net
どうでも良いけど、ウインドウズがなくなる日に備えたら?

457 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:41:53.57 ID:iNfQ31zE.net
Microsoftはサーフェースうってるし、一応ペンの本命ではないだろか。

458 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:42:52.47 ID:iNfQ31zE.net
実用的とは言い難いけど、Nebo使ってみたほうが良い。

459 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:43:13.17 ID:aYLNIvKa.net
>>455
もう変わってるんだが?

460 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:44:31.13 ID:aYLNIvKa.net
どうでも良いわ、ウインドウズは
もう無くなるんだし

461 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:45:20.22 ID:c0bT/6Vb.net
クラックのされかた書いてないじゃないか、これじゃ話の土台すらできてない

462 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:45:37.71 ID:aYLNIvKa.net
その割にはマイクロソフトの取り組みとか知らないんだよなあ
もうウインドウズ終わりなのに

463 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:50:29.11 ID:iNfQ31zE.net
Windows用ハードウェアに寄生してるので、Windowsが無くなるとLinuxは困る。

464 :login:Penguin:2020/01/07(火) 18:58:54.45 ID:0NKSkWTU.net
昔みたいにpcじゃなくてwsでも構わんけどね。もうpcなんてご家庭向けじゃ流行らないし。

465 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:00:42.03 ID:SnWcOO85.net
サーバシェアも戌信者が言うほど高くないんだよな。
ただ、統計というか調査会社よってバラつきあるから、
高く見て7割、低く見て4割ぐらいかな。
IoT機器やルータはかなりシェアあるけどIoTはもっと軽量のOSに移行してるから製品寿命すぎた頃はかなりシェア落ちるだろうね。

デスクトップは、そうねー。
どんなに高く見ても1.8パーセント。
低く見たらそれこそ0.1パーセントなんて数字が出てもおかしくないかな。

466 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:06:59.96 ID:i5a00/eK.net
アクセス量から求めたシェアだからな。
自宅警備員がパソコンにかじりついてネットしてれば実際の数より大きくなるのは当然。
そしてLinux信者は自宅警備員が多い。

467 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:08:28.56 ID:0NKSkWTU.net
シェアの数字じゃ稼げんし、どうでもいいや。

468 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:14:48.86 ID:0NKSkWTU.net
>>466
その手のクソみたいな妄想は飽きたよ。ばっかじゃね?

469 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:19:34.00 ID:wuVcSECD.net
>>437
ちゃんと光引いてるっていってんでしょ
しつけーな
>>203

https://i.imgur.com/j7Ocl6J.png

470 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:20:24.40 ID:i5a00/eK.net
ごめん、本当の事言っちゃったね。
ま、働かない自分が悪かったと諦めてくれ。

471 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:23:38.88 ID:0NKSkWTU.net
>>470
可哀想。心の病による妄想ですね。

472 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:24:35.70 ID:iNfQ31zE.net
>>469
文字が汚い。

473 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:27:26.72 ID:PPyNtrqb.net
>>469
じゃあなんで謎の改行してるの

474 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:29:55.80 ID:wuVcSECD.net
>>472
PCで見ないと圧縮されるんだよ
でっかい文字なんだか320Mbpsって読めるでしょ
1Gの契約なのに詐欺みたいだけど

475 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:31:10.61 ID:iNfQ31zE.net
>>474
パソコンで見てるけど。

476 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:31:13.75 ID:PPyNtrqb.net
ベストエフォートとかいう詐欺紛いでそんだけでてればまだマシな方

477 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:32:36.75 ID:iNfQ31zE.net
パソコンは23.8インチWQHD、Winタブは12インチWQHD200%で使ってる。

478 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:34:41.23 ID:ghxRVCNz.net
言ってる事が怪しすぎてもうね

で、また怒涛のレス流しか?

479 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:36:31.67 ID:wuVcSECD.net
>>475
じゃ眼鏡かけたら

480 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:36:34.83 ID:iNfQ31zE.net
Linuxの文字は汚すぎるから早く治してほしい。

481 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:37:33.75 ID:iNfQ31zE.net
フォントのヒント情報使う特許をアップルが持ってると聞いたけどな。
これが原因じゃないだろか。

482 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:41:51.92 ID:wuVcSECD.net
>>477
うちは、ふるHDの27インチと28インチ2枚繋いでる
さすがに28インチでふるHDじゃ荒くて動画せんようにしてるけど
Windowsのは23だったか24インチ3枚使ってたんだけど
洋なしでほとんど使わないkら、1枚取り上げて他のLinuxにつけてあげた

483 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:43:05.79 ID:EHKIfc43.net
まともに日本語入力もできんのかこいつは
知ってたけど

484 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:43:12.17 ID:iNfQ31zE.net
27インチなら4kのほうが良いのでは。

485 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:44:09.31 ID:iNfQ31zE.net
俺的ベスト解は23.8インチWQHDだけど。

486 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:45:13.78 ID:wv01BX0D.net
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

487 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:46:27.20 ID:wuVcSECD.net
>>484
4kのほうがいいね
あと、27とか28でデュアルやると
頭振らないと見えないから
首疲れる

488 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:54:41.00 ID:iNfQ31zE.net
あとアンドロタブも使ってる。
10インチフルHD。
電池長持ちで軽いから持ち歩きはこれに限る。

489 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:56:04.14 ID:aYLNIvKa.net
休眠サーバーが多いから、実態を見るために aws を
調べてみたら、linuxが80%、Azureが13%
Azure 上でも40%がlinux
Googleのサービスのサーバーは、100%linux
Windowsサーバーの大半は2008で、サポート終了で
無償でAzureに移行できるらしい。こういうのは
マイクロソフト良くなってるね

490 :login:Penguin:2020/01/07(火) 19:58:04.25 ID:aYLNIvKa.net
Linux のライバルはAndroidだよね

491 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:00:47.53 ID:c0bT/6Vb.net
フォントを変えればきれいな方だよ、エンとバックスラッシュを区別するフォントが少ない方が問題

492 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:01:00.02 ID:aYLNIvKa.net
>>488
便利なんだけど、ツルッと来るなあ

493 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:04:37.60 ID:aYLNIvKa.net
でもWindowsの開発は、いつ止まるかわからんよ
肝腎のマイクロソフトさんがやる気全くなしで
開発者首切りまくってるから。おそらくWindows開発者を
もっともレイオフしてる企業だろうね。いつまで持つかね?

494 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:08:24.80 ID:wuVcSECD.net
>>488
うちにもあるよ
10インチのAndroidタブレット
それにキーボードがったいして
いまそっちでカキコしてる
スマホで書くと改行改行って文句ばっか言われるから

495 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:10:04.54 ID:aYLNIvKa.net
ほんと悪いことは言わないから
Linuxは覚えといた方が良い。特に若者はね。
無くなってしまってからでは遅い。まあ、別に特別難しいこともないし
すぐになれるから、大丈夫だとは思うが、その化石みたいな人達に
感化されるのは、絶対にやめた方がいい

496 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:12:13.79 ID:aYLNIvKa.net
>>494
画面が小さいから改行が多くなるのかな?
まあ、今時はこっちに合わせるんだろうな
普通は。ここは、普通じゃないけど

497 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:15:31.50 ID:aYLNIvKa.net
だいたいWSLだっけか?あれはもういい加減
Windows とオサラバしたいから、Linuxにも
慣れといてね。っていう、マイクロソフトの
メッセージなんだと思うが

498 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:19:43.67 ID:0NKSkWTU.net
>>495
俺もit屋で飯を喰っていきたい奴ならlinux位は覚えた方がいいと思うよ。ここでlinuxはゴミと言い続けて金になるならともかく、使えないより使えた方がマシだし。

499 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:36:51.04 ID:pTDZInbv.net
Linuxって鯖や組込みならそれなりに使い道あるけど、デスクトップPCとしては使いみちが無いゴミだぞ。
その程度もわからないIT屋ってIT土方かIT奴隷っつたほうが正確だろ。

500 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:36:55.53 ID:wuVcSECD.net
>>496
文句言われるたんびに、そういってたんだけどね
そういや
そんなんで怒ってる人にであったのこの板だけなんだけど

もうWindowsやめちゃって
ネタも無くなってきたから、このスレも卒業スッかな
色々教えてくれた人たち
ありがとうございました

501 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:41:07.55 ID:0NKSkWTU.net
powershellがいまいち流行らんし、自前じゃどうにもならんから、windowsやめてlinuxデスクトップに移行出来ないような奴を繋ぎ止める為のwslなんて一面もあるかもね。

502 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:46:04.79 ID:0NKSkWTU.net
>>499
linuxデスクトップが使い道がないゴミ?何が使えるの?

503 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:50:10.50 ID:vKiQ5ft6.net
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト

米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。

 米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。

 Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。

 Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS(分散サービス拒否)攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム(OS)はWindowsの最大のライバルであり、

Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。

http://m.japan.cnet.com/story/20060667/

504 :login:Penguin:2020/01/07(火) 20:57:43 ID:0NKSkWTU.net
つーか、たまに使えない自慢するちょっと残念なのがこの手のスレは湧くけど、使えない道具は使わなきゃいいじゃん。
その程度もわからんのは小学生程度の知能しかないの?

505 :login:Penguin:2020/01/07(火) 21:18:44 ID:pTDZInbv.net
ゴミを「これはすごく使いやすいんだ!」とか「これはセキュアなんだ!」って嘘いうやつらばかり見てるとついついね。

506 :login:Penguin:2020/01/07(火) 21:36:26.48 ID:lm4btRjQ.net
>>505
俺にとっては、Linuxの方がWindowsよりすごく使いやすいから
Linuxをゴミとは思わん。Windowsもゴミとは思わんが。

あなたにとっては3億円以上は使い方が分からないから
10億もらっても7億はゴミに感じるかも知れんけど
使い方を知っている人にとってはゴミではない。

ここは使い方を知っていて恩恵を享受している人が集まるスレ。
Linuxをゴミゴミ言っていると頭の悪いバカにしか見られないぞ

507 :login:Penguin:2020/01/07(火) 21:38:48 ID:Q7QHk+/T.net
>>493
> でもWindowsの開発は、いつ止まるかわからんよ

でもあした太陽が昇らないかもしれないじゃん?

508 :login:Penguin:2020/01/07(火) 21:40:48 ID:lm4btRjQ.net
>>505
Linuxの方が良いと言っている人がいる現実を見ないことにして否定。
少なくとも高校よりも上の教育機関を出て専門分野を修得した者なら
そういう発想は出ない。

あんた、高卒オジサンだろ?

509 :login:Penguin:2020/01/07(火) 21:52:14 ID:0NKSkWTU.net
>>505
あー。他の人に使えない人ってよく言われるような人がよく言ってるようなことだね。使えないのは自分の知能が使える人より劣ってるって事を自覚した方がいいよ。

で、何と比較してlinuxは使いづらいの?

510 :login:Penguin:2020/01/07(火) 21:58:12.95 ID:0NKSkWTU.net
俺が使いづらいと思う物を使いやすいと言ってるのは嘘だ。なんてなのはお子ちゃまなんで三輪車がお似合いって事になる。

三輪車なんて言われるのがイヤならもう少し大人になればいいだけなのに。ほんと哀れ。

511 :login:Penguin:2020/01/07(火) 22:38:29.15 ID:+v+I1YjM.net
Linuxは三輪車。三輪車って言われるのが嫌なら

512 :login:Penguin:2020/01/07(火) 23:14:17.19 ID:elfFA3Pc.net
三輪車さんすぐこうやって選民思想を駄々洩れにするから面白いよね。

513 :login:Penguin:2020/01/08(水) 00:28:41.12 ID:aCzYAYuI.net
>>509
iOS

514 :login:Penguin:2020/01/08(水) 00:49:19.72 ID:IGr9n+7w.net
Linuxが好きな僕は特別な人間なんだ!
Linuxが使える僕は優秀な人間なんだ!
と、三輪車の書き込みからはこんな考えが丸見えなんだよな。

馬鹿というか、ガキというか。
平たく言って基地外かな?

515 :login:Penguin:2020/01/08(水) 01:50:31.87 ID:oVPiYaDe.net
PC組み換えてA8-3820が部屋に転がってるんだけど、うぶんつ動かせる?

516 :login:Penguin:2020/01/08(水) 02:08:18.40 ID:bYWE+3WJ.net
例の改行は光回線とか言いながら無線LAN接続もしないでスマホのバッテリーが切れたからID変わったとかのたまってた訳か

517 :十円玉 :2020/01/08(水) 05:37:51.46 ID:arWLInox.net
>>515
ウチの壊れたてのA10-7850がオンボでH264エンコよゆーだったからだいじぶだいじぶ

518 :login:Penguin:2020/01/08(水) 08:02:20 ID:B+rpDdvw.net
選民居敷とか言ってるけど、linuxが使えなくても他の何かで問題ないならそれを使ってればいいだけなのに、こんなスレにまで来てlinuxをディスる方が異常だけどね。

linuxが使えねぇと評価する俺スゲェな選民意識の発露なあたりにすら自覚がないのかな?道具なんて何でも使えた方が便利だよ。

まぁ道具なんて手段なんで目的が異なれば評価も異るし、道具を使うスキルも異なるので、linuxが使えません。僕にはlinuxはゴミと同じです。なんて言う人もいて当然だけどね。

519 :login:Penguin:2020/01/08(水) 08:10:17 ID:0AI/Y4ju.net
言い訳できないレベルでやらかしているのに「異常なのはお前らだ」ってどんだけ頭イカれてるんだか。
ID変わったから別人なんですよーとでも逃げるのかな。

520 :login:Penguin:2020/01/08(水) 08:11:32 ID:p5zCNvv5.net
Linuxが使いやすいという嘘つき。

521 :login:Penguin:2020/01/08(水) 08:46:49.48 ID:p6kD4OoO.net
お世辞に言ってLinuxは使いにくい、たからね。

522 :login:Penguin:2020/01/08(水) 09:05:44.83 ID:FvLhWQ41.net
linuxは宝ね

523 :login:Penguin:2020/01/08(水) 09:41:31.12 ID:41eLJzsQ.net
>>518
カーネルのAPI叩かないならUNIXでもBSDでもWSLでも同じことできるからなあ
別にLinuxである必然性はない

524 :login:Penguin:2020/01/08(水) 09:47:13.53 ID:Hqw1e1zj.net
>>517
ありがとん
A8-3820君にはまだまだ働いて貰おうと思う〜

525 :login:Penguin:2020/01/08(水) 13:52:48.00 ID:7QCX2btx.net
>>516
ほんとしつけーな
なんどもなんども、そんなの嘘に違いないニダって
自分が嘘つきだからって
他人が平気で嘘つくとでも思ってんの?

卒業するっていってんだから、ほっとけよ

526 :login:Penguin:2020/01/08(水) 14:26:17.99 ID:7QCX2btx.net

スクショどうやって、スマホで上げてんのか
知りたいのかな

PCでスクショとります
gimpでサクッとモザイクいれてエクスポートします
KDEのドルフィンで、その画像ファイル右クリックして
Share>imgur
ってやってアップロードして開いたURLを
PushBulletに貼り付けてスマホにプッシュ
(WIFIじゃなくてもPush受け取れる)
スマホの通知にURLくるからAndroidのせんぶらにコピペ

527 :login:Penguin:2020/01/08(水) 14:53:09.55 ID:GAnb5qkC.net
>>95
ほとんど動くよ

528 :login:Penguin:2020/01/08(水) 14:54:35.28 ID:GAnb5qkC.net
>>498
そうだね

529 :login:Penguin:2020/01/08(水) 14:56:21.54 ID:GAnb5qkC.net
>>499
そのデスクトップというより事務機器としての
PCが無くなってくんだよなあ

530 :login:Penguin:2020/01/08(水) 14:58:57.22 ID:GAnb5qkC.net
>>500
もう、一部のアホのせいでこうなっちゃうんだよなあ
結果誰も居なくなって、自分で自分の首閉めてるだけなのに
また何処かでお会いしましょう、ハッピーハッキング

531 :login:Penguin:2020/01/08(水) 15:03:16.24 ID:GAnb5qkC.net
もうね、ほんと嫌な感じだよ
なんで悪口ばっかりいってんだよ
Windowsが好きなら、勝手に使ってりゃ良いし
俺はそうしないし、そのひとの好みじゃねーか
お前らは奥さんと歩いてる人見るたびに、ウエーあんな
ブスと歩いて恥ずかしくないのかね?とか、イチイチ言うようなやつだろ
ほんと、キモいわ。だから Windowsおじさんとか、言われちゃうんだよ

532 :login:Penguin:2020/01/08(水) 15:07:45.76 ID:uF5iqu3V.net
Raspberry Pi 4で
Ubuntu Serverで使ってるときは問題ないんだがRaspbianで使ってると
Googleやニコニコ動画がスマホ形式の表示になってしまう
UserAgentSwitcherで試してみたが
WindowsとMacOSだとスマホ表示にならないがLinux、FreeBSD、OS/2Warpだとスマホ表示になる
Raspbianで使うときはUserAgetはMacOSにするわ

533 :login:Penguin:2020/01/08(水) 15:09:37.10 ID:GAnb5qkC.net
ああ、そうだ
俺ももう消えるけど、最後にこれだけは言っとくよ
もうマイクロソフトも、Linuxは糞とか言ってないのに
なんで、そんなに肩持つのよ。そんなこと言ってる暇が
あるなら、マイクロソフトにWindows update がうまくできるように
治して、ってお願いでもしたらどうよ?

534 :login:Penguin:2020/01/08(水) 15:20:13.95 ID:p5zCNvv5.net
メーカー製のパソコンにしたら良いだけでは。

535 :login:Penguin:2020/01/08(水) 15:24:14.22 ID:uF5iqu3V.net
>>515
desktopは軽量デスクトップのLXDEやXfce、MateやLXQtにするといいよ

536 :login:Penguin:2020/01/08(水) 15:24:50.63 ID:7QCX2btx.net
>>530
前半は、なかなか楽しかったよ
まさか、ほんとにWIndowsやめれるなんて
思ってなかったんだけどさ
やればで出来るもんだね

こっちにきて色々ググってたら
海外の教育用PCは、もう3〜4割りがWindowsじゃないんだってさ
MSのナデラですら脱Windowsいってるぐらいだし
このさき、どうなっちゃうんだろうね

じゃまたどこかで…

537 :login:Penguin:2020/01/08(水) 15:33:37.85 ID:FlvtlsH4.net
メーカー製新品PCだと嫌でもWindows10バンドルされるからなw

好みに関係なくバンドルしてくるんだからそらシェアが高くて当たり前だわな

538 :login:Penguin:2020/01/08(水) 17:07:23.95 ID:p5zCNvv5.net
でも、Windows Update上手くいくようにお願いしてって。
自作がうまくいってないって事では。
メーカー製なら楽なのに。

539 :login:Penguin:2020/01/08(水) 17:15:05.95 ID:zHK2wahj.net
>>188
おお、すごい
Linuxならリポジトリに加えて公開されるのかな

540 :login:Penguin:2020/01/08(水) 18:02:14.62 ID:bYWE+3WJ.net
>>526に答えてやれよw

541 :login:Penguin:2020/01/08(水) 18:06:45.43 ID:XMRGVFrv.net
Linuxプレインスコのモデルは売れない。
普及しないのはプレインスコモデルが無いってのは間違い。

542 :login:Penguin:2020/01/08(水) 19:05:03.24 ID:bYWE+3WJ.net
改行は逃げたか?w
無線LANで繋いでないのになんでPCのスナップショットをわざわざスマホから上げてんだかなw
わざわざSDカードで受け渡してんのか?

543 :login:Penguin:2020/01/08(水) 19:11:33.57 ID:exPqB8CN.net
なんでってそりゃLinux使う頭ないからだろ…

544 :login:Penguin:2020/01/08(水) 19:21:55.67 ID:7QCX2btx.net
>>540
>>526
とんちかんな、あんたの疑問
>>542の答えだよ

ほんと病院行った方がいいんじゃないの?

それじゃさよなら
もうこっちみんなよ

545 :login:Penguin:2020/01/08(水) 20:43:09.97 ID:p5zCNvv5.net
いやそれは違うな。
間違ってるわ。

546 :login:Penguin:2020/01/08(水) 21:41:56.65 ID:HYSwGzxU.net
「負けてない」そう思うことが心の安定

547 :login:Penguin:2020/01/08(水) 21:43:17.56 ID:GAnb5qkC.net
新入りさんにちょっとアドバイスをしよう

まずホームディレクトリに君の好きな名前のディレクトリを1つ作ろう

これは君の道具箱だから、大切にしよう

何か方法を見つけたら、そのコマンドラインをテキストファイルに書いて
道具箱に入れよう

そのうち自動化したくなったら、シェルスクリプトにしよう
なあに、大して難しくはないよ。最初はコマンドラインをそのまま
書けばいい。

お道具箱が散らかってきたら、サブディレクトリを作って整頓だ
整頓の仕方がわからなかったら、ルート以下を参考にしよう
それがunixのやり方だ

シェルスクリプトでは難しい課題に直面したら別の言語も試して
見よう。やっぱり、これも道具箱に入れとこう

気がついたら、もう君の道具箱は一杯だ。そしてもう
何らかのソフトウエアパッケージになっているだろう
ライセンスをつけて、ネットで公開する時期かもしれない

君が道具箱に最初に入れるべきものは何だろう?それは
道具箱をバックアップする手順だ。データは宝物だから大事にしよう

548 :login:Penguin:2020/01/08(水) 21:44:09.01 ID:GAnb5qkC.net
>>536
頑張ってね

549 :login:Penguin:2020/01/08(水) 22:44:02.11 ID:zHK2wahj.net
>>547
何か方法を見つけたら、
WEBに公開するのが筋だろ
そしてみんなで使おう
それがLinux!

550 :login:Penguin:2020/01/09(木) 02:23:03.19 ID:d/Q2Tsl+.net
でも結局「ファイルを編集して〜」「コマンドラインから〜を実行」の羅列になるんだろ?w
それじゃぁダメだろ
みんなに使わせたかったら設定のGUIでも作ってgithub辺りにPRしなきゃ

と思ったけどどうせにわかが書いたコードなんて言語決め打ちのハードコーディングばっかで取り込んでもらえないか

551 :login:Penguin:2020/01/09(木) 03:50:09.41 ID:GuXb825N.net
ファイル編集もコマンドライン入力も文章書くのと一緒というかそれより楽なくらいなのに何が難しいのかさっぱりだわ
コピペやヒストリーなどもショートカットキーの方が早いから
熟練してくりゃ自然にそっちに移行するし
マウスで階層の深いツリーを何度も深堀りする方が似たような操作でまぎらわしいしマンドクセ

552 :login:Penguin:2020/01/09(木) 03:57:16.77 ID:GuXb825N.net
シェルスクリプト難しいか?
コマンドを羅列して頭に#!/bin/sh付けるだけじゃん
複雑な事をもとめなきゃ殆どはそれで間に合う
historyをファイルに書き出したらコマンドの羅列も
殆どコピペだけで済むわ

553 :login:Penguin:2020/01/09(木) 08:15:04.66 ID:icOsEkCL.net
>>550
経験の浅いプログラマが考えそうな事だけど、その手の他者が作る密結合なコードは仕様変更に追従する必要があるのでメンテナンスが面倒なんだよね。
だいたいそんなつまらないプログラムなんて金にならない限り作ろうなんて思わんよ。

暇ならアンタが作ればいいじゃん。

554 :login:Penguin:2020/01/09(木) 08:21:23.60 ID:d5xDo75v.net
>>539
Ubuntuに採録されるかもしれんね。
ライセンス次第では。

555 :login:Penguin:2020/01/09(木) 08:49:01.67 ID:d5xDo75v.net
Hagexが寄稿してる本って結構あるんだね。

556 :login:Penguin:2020/01/09(木) 10:29:39.28 ID:cBA35VG7.net
新入りさんへのアドバイスが漠然とし過ぎている上に中身が全くなくて面白い。

557 :login:Penguin:2020/01/09(木) 11:09:02.72 ID:d5xDo75v.net
うーん。
絵を描きたいですって人に、Linux良いよって勧めるとすると、Gimp良いよとなるでしょ。
でも、絵描きさんに同じことを言えば、クリスタとか勧められる。
Linux勧めてくる以上、絵描きさんじゃないんだよ。

558 :login:Penguin:2020/01/09(木) 11:14:54.43 ID:d5xDo75v.net
Linux使ってる立場からすると、絵描きさんは初心者だから黙ってなさいってなる。
僕たちプロがGimpをお勧めしてるのに素人が何言ってんだ。
そういうミスマッチがあるのかも。

559 :login:Penguin:2020/01/09(木) 11:16:58.17 ID:d5xDo75v.net
まあ僕もGimp勧めているものの、自分自身がGimp使ってるのかと言ったら、丸とか三角描いてみたくらいなんだけどね。
だって僕はプロだから絵なんて描かない。
そういうのは初心者がやれば良い。
そんな感じでは。

560 :login:Penguin:2020/01/09(木) 11:24:26.59 ID:cBA35VG7.net
意味わかんない。朝っぱらから飲みすぎなんでは。

561 :login:Penguin:2020/01/09(木) 11:28:21.90 ID:d5xDo75v.net
Linuxデスクトップのプロは、Linuxデスクトップを使うのが目的でしょ。
だから絵を描きたい人と話が合うわけない。
設計したい人と話が合うわけがない。

562 :login:Penguin:2020/01/09(木) 12:16:16.55 ID:bUgS38Ep.net
>>552
シェルスクリプトは通常のプログラミング言語の
簡易版という扱いで考えるから難しくなるんだよ

最初はシェルスクリプトで書いて大きくなったら
もうだめや、シェルスクリプトでは限界や
rubyやpythonを使おうとかいうのはそもそも選択が間違ってるんだろう

コードの量が多いか少ないかでシェルスクリプトにするかどうかを決めるんじゃなくて
何をやるかで言語を決める・・・のは普通の話だと思うんだがね

563 :login:Penguin:2020/01/09(木) 12:19:57.41 ID:KPGlRP0k.net
winとlinux両方を運用したい
モニターAをwindows、モニターBにlinux
デュアルモニターABをwin/linuxに切り替え
どっちがいい?ほかのやり方はありますか?

564 :login:Penguin:2020/01/09(木) 12:21:38.04 ID:h16tiKf0.net
運用次第じゃないの
仮想マシンで足りるならどっちかに入れればいいし

565 :login:Penguin:2020/01/09(木) 12:22:02.20 ID:bUgS38Ep.net
WSLを使う。Windowsを使いながらLinuxのCLIがそのまま使える。

566 :login:Penguin:2020/01/09(木) 12:48:14.94 ID:HAhieAwr.net
WSLは独特すぎる
virtualboxやvmwareの方が汎用性があっていい

567 :login:Penguin:2020/01/09(木) 13:14:55.90 ID:mWxnVhYS.net
LinuxとWindows 10のデュアルブートは非推奨(大型アプデでブートローダを上書きするから)なのは分かるけど
それ以前のバージョン、例えばWindows 8.1とのデュアルブートはどうなの?

568 :login:Penguin:2020/01/09(木) 14:18:04.61 ID:CFLzL2Dr.net
>LinuxとWindows 10のデュアルブート
普通に可能だよ。起動時のメニューがちょっと変わるけど。
以前のバージョンなら、全く問題ない。
分からないままに、勝手なカスタマイズなんてしなければ。

そんなこと、知ってるんでしょ。

569 :login:Penguin:2020/01/09(木) 14:32:28.34 ID:h16tiKf0.net
>>567
ドライブは物理的に分けといた方が無難
今は順序変えなくてもbiosで選んで起動できるし

570 :login:Penguin:2020/01/09(木) 16:59:04.95 ID:d/Q2Tsl+.net
デョエルブートで質問するって事はまだ仮想PCとかLiveの段かいなんだろうけど、
外付けUSBメモリか、寿命や速度が気になるってんなら外付けHDDで試してみるよろし

まぁ目的がなきゃ使わなくなるだろうけどな

571 :login:Penguin:2020/01/09(木) 17:00:00.82 ID:DvTLlOVs.net
WSLよりcygwinの方が高速だと聞いたが、実際はどうなの。

572 :login:Penguin:2020/01/09(木) 17:15:41.39 ID:d/Q2Tsl+.net
そりゃネイティブのexeの方が速いw

573 :login:Penguin:2020/01/09(木) 17:16:50.81 ID:d5xDo75v.net
WSLでVCPKG使ってるので、Boostとか大きなライブラリもビルドされるけど、気になるようなことはないよ。
普通に実用になる速度。

574 :login:Penguin:2020/01/09(木) 17:17:56.62 ID:CFLzL2Dr.net
大切なデータはUSBメモリに退避しておけば、致命傷を負うことなんて無いし。
インストールに失敗しても、パソコンが物理的に壊れるたりしないから。
またやり直したら良いさ、勉強になって。手元にWindowsリカバリーデスクあるんだろうし。

575 :login:Penguin:2020/01/09(木) 17:20:41.60 ID:d5xDo75v.net
WSLはコルタナにうぶんつと囁けばいいだけだよ。

576 :login:Penguin:2020/01/09(木) 17:47:11.08 ID:bUgS38Ep.net
>>571
cygwinの方が遅い。cygwinの方が速いなんて聞いたこと無いぞ。

577 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:02:00.50 ID:d5xDo75v.net
それはない。

578 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:12:00.54 ID:d5xDo75v.net
ICUなんかnasmとかmsysとか引っ張ってきてビルド始めるけど、まあ実用になる程度の速度は出てる。

579 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:19:49.11 ID:/ayKoke8.net
http://magicant.txt-nifty.com/main/2018/07/windows-subsyst.html
全体の傾向としては、Cygwin が圧倒的に遅い。WSL は Cygwin の 2 倍位速い。

580 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:20:52.41 ID:d5xDo75v.net
それホントにちゃんとベンチとったの。
なんか眉唾だなあ。

581 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:21:02.23 ID:/ayKoke8.net
https://katsumiinoue.wordpress.com/2018/01/31/wsl-ubuntu-vs-cygwin%E9%80%9F%E5%BA%A6%E6%AF%94%E8%BC%83ls%E7%B7%A8/

前回はWSLでsqliteでしたが今日はCygwinとの速度比較です。以下のイメージの上半分がWSL(Ubuntu)、
下半分がCygwinです。ファイルが4184個あるディレクトリでファイルを更新日時順にソートする
ls コマンドを101回実行した結果はWSLが8倍から9倍も高速ということになりました。

582 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:22:50.60 ID:d5xDo75v.net
あんちマルウェアサービスが働いてないとかなんか裏事情があるんじゃないの。
まじまゆつばすぎる。

583 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:24:21.63 ID:/ayKoke8.net
cygwinは基本的にWindows APIへの変換だから
cygwin → win32 → NTカーネルAPI になって変換が2つはいる

WSLは基本的にLinuxシステムコールの実装だから
Linuxシステムコール → NTカーネルAPIとなるので変換が1つしかない

NTカーネルAPIで簡単に変換できないものもあるので(それはcygwinでも同じ)
その分は遅くなるがそれを除くとWindowsネイティブexeと同等の速度になる

584 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:27:43.07 ID:d5xDo75v.net
そんなこと言ってホントは数字いじくってんとちゃうの。

585 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:32:12.62 ID:hiXFefcM.net
そもそも、cygwin, MSYS2 とかって、日本語でバグるだろ?

WSL は、バグらない!

586 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:34:10.78 ID:/ayKoke8.net
WSL2はファイルシステムの速度がCywinよりも圧倒的に速い
https://thedrwu.com/posts/shell-perf-2019/

4倍ぐらいWSLが速い。アンチウイルスソフトを無効にすると
CygwinもWSLも速くなるが、CygwinよりもWSLは更に速くなる

587 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:35:15.54 ID:d5xDo75v.net
今気が付いたけど、nasmとかmsys引っ張ってくるのはWindows版のVCPKGだったwww

588 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:37:04.51 ID:d5xDo75v.net
4倍速いというとセロリンがi7になるようなもんじゃねーか。
なんかうそくせーー。

589 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:37:33.40 ID:XOD2BsER.net
素のlinuxに触れてしまうとcygwinもwslも両方イラネ

590 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:38:25.07 ID:d5xDo75v.net
おまえそんなにカーネル愛してんのか。
アプリが動けばどっちでもいいだろ。

591 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:38:47.87 ID:/ayKoke8.net
>>588
cygwinってそれぐらい遅くね?w

592 :login:Penguin:2020/01/09(木) 18:59:36.25 ID:CFLzL2Dr.net
>>575
それにしても、ささやくだけで本当に呼び出せたら怖いな。
コルタナって何のことかと思ったが、
いつの間にかカイル君から進化してたんだな。
「お前を消す方法」を試したくなった。

593 :login:Penguin:2020/01/09(木) 19:18:24.80 ID:BG+b+RIu.net
> 「お前を消す方法」を試したくなった。
そういう誰でも思いつくようなのは
定型文用意してるだろw

594 :login:Penguin:2020/01/09(木) 19:32:49.68 ID:XOD2BsER.net
重いんだろどっちも
わざわざWindowsカーネルを通す意味がない

595 :login:Penguin:2020/01/09(木) 19:51:18.22 ID:BG+b+RIu.net
Windowsカーネルを通すって、通してどこに行くというの?
Windowsカーネルは終点やろ
LinuxカーネルかWindowsカーネルかの違い

596 :login:Penguin:2020/01/09(木) 20:35:48.90 ID:CFLzL2Dr.net
>そういう誰でも思いつくようなのは
そんな発想はなかったな。自分はヘルプや設定タブあたりから、非表示にしていたな。
カイルなんて、はるか大昔のことだ。
今度のコルタナなんてヤバすぎるんじゃないの?問題あって更新されてるそうだけど。

597 :login:Penguin:2020/01/09(木) 20:56:24.73 ID:d5xDo75v.net
コルタナは会話なので消す必要ないんだよ。

598 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:13:58.03 ID:CFLzL2Dr.net
これ、パソコンに話しかけたら、勝手に応答するんだな。
Microsoftに送信し、音声認識サービスの品質向上に役立てます、
なんて表示されるんだ。

余計なことに気づいてしまった。この一件でWindowsは気持ち悪くなったわ。

599 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:29:00.96 ID:jcSBtqGw.net
うちのWin10マシン、コルタナが反応したことないぜ。
わざわざコルタナに質問しなけりゃだんまりしたままだぞ。

600 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:31:03.38 ID:CFLzL2Dr.net
盗み聞きされてる可能性はないのかなあ?

自分は好きでLinux使ってるけど、
Windowsはもともとプリインストールされてるからなあ。
コルタナとはおさらばするには、ネットワーク遮断するしかないよね?

601 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:33:08.73 ID:d5xDo75v.net
いまどき会話できないOSなんかないだろ。

602 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:36:14.25 ID:+q+1WXM+.net
これからの天才はWindowsを使うんやろなあ、という話
どうしたもローカルでLinuxやりたきゃWSLでこと足りるわけだし

若き天才、藤井君もWindows10でした、、、
俺もMac投げ捨ててWindowsにしようかなorz


赤旗名人戦千葉・市原大会
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603 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:37:28.60 ID:CFLzL2Dr.net
Linuxでもパソコンに話しかけたら、応答してくれるかな。
デフォルトじゃ、そんなことにならないでしょ。

604 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:47:36.38 ID:d5xDo75v.net
そういえばLinuxはAI搭載してないよな。

605 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:48:04.44 ID:+q+1WXM+.net
>>603
コルタナはどうでもいいよ
俺も切ってる
Windows10の真価はそんな所には無いからw

606 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:50:41.72 ID:CFLzL2Dr.net
たとえ素晴らしい真価があっても、そんなことで台無しになると思うな。

607 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:50:53.29 ID:d5xDo75v.net
でもね。
お母さんが言ってたけど、料理してるときとか手に水がついてるでしょ。
だからコルタナ便利だって。
声でレシピ出したりできるから。

608 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:51:49.52 ID:XOD2BsER.net
>>595
お前はOSの基本構造も知らんのか

609 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:52:42.41 ID:CFLzL2Dr.net
自分的には、クックパッドで充分だけど。

610 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:52:51.31 ID:+q+1WXM+.net
>>608
一度でいい
素のWindows10に触ってみてくれ

611 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:54:39.19 ID:+q+1WXM+.net
Windows10ならWSLつまりフルのLinuxも使えるし
PowerShellというキラースクリプトも使えるんだよなあ
もちろんUnityもザーミンもね

612 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:55:27.40 ID:+q+1WXM+.net
Windows10とC#が最高すぎる件

613 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:55:50.64 ID:+q+1WXM+.net
乗り換えてよかた(*^-^*)

614 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:56:45.23 ID:+q+1WXM+.net
Windows10無料の1月14日までそう日はないぞ?
お前ら三連休中に頑張って移行汁

615 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:58:00.19 ID:icOsEkCL.net
そう言えば、ここにはlinuxの嘘と誇張は許さないクソドザがいるけど、そいつはwindowsの嘘と誇張は放置なの?

616 :login:Penguin:2020/01/09(木) 21:59:07.50 ID:+q+1WXM+.net
>>615
Windows10への無料のアプグレ期間は今のところ1月14日まで
だから自分は親切のつもりも含めて書いてる

617 :login:Penguin:2020/01/09(木) 22:01:13.99 ID:CFLzL2Dr.net
<Windows10ならWSLつまりフルのLinuxも使えるし
Windowsの場合、バックグラウンドでどんなサービスが稼働してるのか心配。

Windows10無料は、基本もう終わってるし(一部例外を除く)

618 :login:Penguin:2020/01/09(木) 22:04:58.03 ID:+q+1WXM+.net
>>617
は?
まだまだ余裕で公式からインストール用のメディアも作れるし
クリーンインスコでない7からのアプグレも無料で出来るけど?
嘘は書くなカス

619 :login:Penguin:2020/01/09(木) 22:09:43.28 ID:CFLzL2Dr.net
実際に試したよ。そしてアップグレードには失敗するけど。
公式サイトにそんな情報は掲載してないなあ…

620 :login:Penguin:2020/01/09(木) 22:11:23.78 ID:CFLzL2Dr.net
そうそう、それは一部例外に該当する特殊な例。これはそのとおり。

621 :login:Penguin:2020/01/09(木) 22:15:34.41 ID:CFLzL2Dr.net
法人向けPCによくあるダウングレードなら、もとのグレードに戻す権利行使が可能、
ということでしょう。

622 :login:Penguin:2020/01/09(木) 22:21:45.74 ID:C7sMOg8t.net
有償無償問わず昔からオンラインでインストールイメージは配布してる
マイクロソフト的にはプロダクトキーが本体でコピーされたメディアだろうが関係ない

表向きには無料アップグレードはとっくに終わってるはず
アップグレードが無料というより7のプロダクトキーがそのまま通ってしまう
それでなんの問題もないけどね

623 :login:Penguin:2020/01/09(木) 22:28:08.95 ID:BG+b+RIu.net
>>598
> 余計なことに気づいてしまった。この一件でWindowsは気持ち悪くなったわ。

「性的会話」が他人に聞かれる? アップルSiriに浮上した疑惑
https://forbesjapan.com/articles/detail/28754

> 同様な疑惑はこれまで、アマゾンのアレクサやグーグルアシスタントにも浮上したが、
> アップルの場合も音声アシスタントの動作確認を人力で行っているという。ただし、
> アップルの場合はSiriが顧客の私的な会話を、起動ワードと誤認識して録音した場合でも、
> 会話内容の精査を行っているという。

>「検査対象となった音声ファイルには、診察中の医師と患者の会話や、
>違法薬物の取り引き現場のものもあった。さらに、セックス中の会話が
>デバイスで誤って録音されてしまったものも存在した」と匿名の告発者は述べた。

> ここには2つの問題が存在する。まず第1に、Siriの録音が人間の精査を受けることをアップルが
> 開示していないことだ。アップルのプライバシーポリシーにはSiriのデータが、品質向上の目的で
> アップルのサーバに送信されるとの記載があるが、人間がチェックしているとの明確な記載はない。
> また、検査を外部企業に委託しているとの記述もない。

624 :login:Penguin:2020/01/09(木) 23:10:55.35 ID:F7qH+eJH.net
Halo3しかプレイしたことない
いかにも洋ゲーって感じだった

625 :login:Penguin:2020/01/09(木) 23:21:28.70 ID:F7qH+eJH.net
個人情報の収集はGAFAのみに許された特権
負け犬のMSは集めちゃダーメ

626 :login:Penguin:2020/01/10(金) 01:46:01.31 ID:mDi9gS2X.net
>>610
wslも含めて既に持ってるんだがw
その上でWindows10もWSLも✕

627 :login:Penguin:2020/01/10(金) 01:46:51.64 ID:BwuOSluF.net
理由書いてないから参考に値しない

628 :login:Penguin:2020/01/10(金) 03:56:17.45 ID:mDi9gS2X.net
wslは簡単にいうとエミュレータではないがwineのパクリみたいなものでしかない
セキュアさが失われて重く遅くなってlinuxの本来の良さが失われる
何でわざわざ一番重くて遅いWindows10をホストOSにせにゃならんのよ
逆のものならまだ解るが
それとMSの過去の行動からしていつ有料化するかわからんし
Windows10自体ユーザーに売ってなくてレンタルサービスしてるだけだろ

629 :login:Penguin:2020/01/10(金) 04:12:34.24 ID:mDi9gS2X.net
wineはXPなどで動いていた古いけど軽くて優秀なアプリが使える
だからXPの時代にCPUパワーが格段に上がった現在のPCだとXPのPCで動かしていた時より速く軽く感じる
ところが重い10では軽くなりようがないし10自体軽くする気がないしXPの古いアプリを使えるようには絶対にさせないよなMSとしては

630 :login:Penguin:2020/01/10(金) 04:40:33.29 ID:gRh4Fol3.net
>>614
どうせ、数千万台のホストがそのままなんじゃないのか?
そして、延長サポート

631 :login:Penguin:2020/01/10(金) 06:51:22.13 ID:BwuOSluF.net
>>628
> wslは簡単にいうとエミュレータではないがwineのパクリみたいなものでしかない
その理屈だと、WSLの仕組みはもともと最初のNT3.1でOS/2のサブシステムを
持たせるための仕組みの延長なんだから、
先に作ったのはMSでwineがパクリってことになるぞw

632 :login:Penguin:2020/01/10(金) 06:52:21.80 ID:BwuOSluF.net
>>628
> 何でわざわざ一番重くて遅いWindows10を
いや一番速いがw 遅いのにLinuxより速かったらLinuxの立場がない

633 :login:Penguin:2020/01/10(金) 06:53:05.49 ID:BwuOSluF.net
>>629
> ところが重い10では軽くなりようがないし
タブレット対応のために軽くなったことをもう忘れましたか?

634 :login:Penguin:2020/01/10(金) 07:42:40.00 ID:MzH6JNiy.net
>>628

wslの仕組みが全然わかってないようですね。NTのkernel設計が柔軟だからできる
のでLinuxじゃ到底無理。

Windows10が遅いって?LinuxのFirewallなし、Virus/Malware対策なし
と比較してかな。Linuxだから安全て?シェア少ないから狙われないし?

635 :login:Penguin:2020/01/10(金) 07:43:40.66 ID:MzH6JNiy.net
>>629

そのXPで動いて古いけど軽い優秀なアプリって具体的に何?

636 :login:Penguin:2020/01/10(金) 08:50:29.40 ID:PH0EsU93.net
xeyes。

637 :login:Penguin:2020/01/10(金) 09:48:57.79 ID:2Is+zmMf.net
Win10軽いじゃん
Vistaよりずっと軽いぞ

638 :login:Penguin:2020/01/10(金) 09:50:34.81 ID:9QuvmpSL.net
>>633
たんに高速化CPU・メモリ・SSDになって軽く感じるんだろ

639 :login:Penguin:2020/01/10(金) 10:00:20.38 ID:MzH6JNiy.net
>>638
それでいいんじゃないの?

640 :login:Penguin:2020/01/10(金) 10:00:45.80 ID:MzH6JNiy.net
>>636
wsl+Xserverで動きますね。

641 :login:Penguin:2020/01/10(金) 10:59:40.53 ID:n01UBd4j.net
コルタナいらねぇ…

642 :login:Penguin:2020/01/10(金) 11:02:06.13 ID:BwuOSluF.net
いらないなら「Cortanaのボタンを表示」のチェックを外しましょう
それだけで作業は終わりです。

643 :login:Penguin:2020/01/10(金) 11:23:17.42 ID:n01UBd4j.net
最小インストールできんもんかね

644 :login:Penguin:2020/01/10(金) 11:23:17.80 ID:i04dtQhH.net
ubuntuなんかかなり重くなってる気がするけどどんなもんなんかな

645 :login:Penguin:2020/01/10(金) 12:21:20.95 ID:MzH6JNiy.net
>>644

ノーマルUbntuはWindows10より遅いですね。ドライバが最適化
されていないのもあるけど。

646 :login:Penguin:2020/01/10(金) 12:28:44.31 ID:rYYFHPcG.net
OSだけで1G余裕で超えるWindows10さんよりも重くするってUbuntuでも大変じゃね

647 :login:Penguin:2020/01/10(金) 12:39:37.23 ID:BwuOSluF.net
OSだけってGUI含めてでしょ?
Ubuntuも同じぐらい食うよ

648 :login:Penguin:2020/01/10(金) 12:42:34.34 ID:rh3GBluD.net
>>647
defenderとか安全対策が大きい。

649 :login:Penguin:2020/01/10(金) 13:29:30.72 ID:TrZNKXCA.net
俺「ハックション!」
echo dot「ぺこん!…………ポーン」

今時AIが盗聴してるとか気にしてたら何も出来ねぇよなぁ。

650 :login:Penguin:2020/01/10(金) 13:39:29.88 ID:9aIRYK1z.net
>>649
これな

651 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:13:53.32 ID:A7cGr77T.net
一番重い無印Ubuntuでもそこまで食わないしWindows10の方が全然重いよ
WSL乗せると更に重くなるしメモリ専有する
Windows10の方が軽いとかどんな冗談だよw

652 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:21:20.62 ID:jvNvS9b/.net
>>605
コルタナに邪魔だからおまえを消す方法を教えろと言ったわ(笑)

653 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:29:30.28 ID:92kbM0Xl.net
windows cortana って検索したら、ヤバイくらい引っかかるな。
なんか消す方法がないらしい。
消せないということこそ、本当の問題だ。

654 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:36:39.74 ID:MzH6JNiy.net
>>653
消す必要はないでしょ。必要ないなら無効にすればいいのだから。

>651
Windowsは空いているメモリをキャッシュに使うから
見かけ上多く見えるのを勘違いしているようですね。

wsl入れたら重くなるって何?
そりゃソフト走らしたらどんなOSでもそうでしょ。Linux
ではソフトを走らせてもメモリ使われないの?すんごいですね。

655 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:38:08.83 ID:MzH6JNiy.net
>>649

君なんかは、盗聴しても価値のない相手だとAIが判断してくれるよ。
きっと。

656 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:41:07.61 ID:92kbM0Xl.net
>無効にすればいいのだから。
GUIの設定項目でボタンを無効にするというレベルの話じゃないのに。

657 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:43:18.68 ID:MzH6JNiy.net
>>656

何か問題でも?

658 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:46:00.33 ID:92kbM0Xl.net
それでも問題ないならいいよ。ご自由にどうぞ。

659 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:50:02.17 ID:MzH6JNiy.net
>>658

ほとんどの人は問題にしないでしょうね。ここにいる人除いて。


Linuxでkworkerプロセスがリソース食いまくるのは何とかならんのかな。

660 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:52:29.47 ID:A7cGr77T.net
>>654
メモリだけじゃねーよCPUもストレージもドカ食いする
WSL使ったら更に消費するわ

661 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:54:54.33 ID:MzH6JNiy.net
>>660

そりゃソフト入れて動かしたらメモリもCPUもストレージも使うでしょう。
Linuxはそんなことが起きない夢のようなOSなわけないでしょ。

必要なら投資したらいいだけで。

Linuxの信者はプアな環境で動かすことを是としてるから困るわ。

662 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:56:48.01 ID:BwuOSluF.net
>>660
> メモリだけじゃねーよCPUもストレージもドカ食いする
え?コルタナなんてわずか数十MBでしょ?

663 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:57:00.86 ID:A7cGr77T.net
>>659
お前ググったのを鵜呑みにしてそのままで実際に自分でlinuxもwsl試してないだろ
そんなのは当の昔にすぐに解決してんだよ

664 :login:Penguin:2020/01/10(金) 14:58:00.78 ID:A7cGr77T.net
>>662
コルタナの話なんかしてねーわ

665 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:00:26.20 ID:PH0EsU93.net
AI積んでなかったらデスクトップOSにならないような気がす。

666 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:00:44.15 ID:A7cGr77T.net
>>661
Windowsはアプリ一つとってもイチイチ重い
ハードを新しくしたらlinuxだってもっと軽くなるのに
何出鱈目いってるんだ

667 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:03:30.30 ID:MzH6JNiy.net
>>663

そんなことは知ってるんだけどね。大体wslにはkworkerないし。

問題にもならないcortanaに文句を言うこと同じぐらい

くだらないこととして書き込んだだけですよ。そこまで気づかなかった?

668 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:04:50.83 ID:MzH6JNiy.net
>>666

同じソフトを使ってないでしょ。
GimpとかLibreofficeとかUnix起源のソフトのこと言ってる?

669 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:06:43.20 ID:A7cGr77T.net
今改めてMSのWindowsのシステム要件のページ見たら都合の悪い
情報全部消しやがったw
一番上のだけ見るとメモリ2Gとかどんだけだよw
店では8G以上とか連呼してんのに

前は各アップデート毎の推奨条件(数字は消していたが)がリンクに
出てたから確実に重くなってるのが解ったんだけどね
ホント卑怯だわw

670 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:07:09.94 ID:PH0EsU93.net
こるたなさんにボスと呼ばせようとして登録したら、ボスさんと呼ばれて涙目。

671 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:07:43.75 ID:MzH6JNiy.net
>>666

LinuxみたいにFirewallやMalware/Virus対策なしだと
チェックしないから速いって言ってるのかな?

wslもdefenderな速くなるけど、推奨はされませんよね。

672 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:08:39.89 ID:A7cGr77T.net
>>668
gimpなんてming通しだしLibreも他のOSのよりゲロ重いんだけどw
使ったことないのバレバレw

673 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:09:35.64 ID:A7cGr77T.net
>>671
チェックしたってそんな極端に遅くならないから
クチからでまかせばかりいうんじゃないよ

674 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:09:39.99 ID:Kptu3SDF.net
C2D P8700/RAM4GB/SSD でそこそこ快適に使えそうなディストリってある?

675 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:11:05.51 ID:MzH6JNiy.net
>>669

都合の悪い情報って何?

システム要件というのは最低条件だから
店としたら快適に使ってもらいたいだろうし、
儲けたいから盛るのは当然じゃないの?

676 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:13:00.29 ID:A7cGr77T.net
>>674
そのくらいあれば一番重い無印Ubuntuでも快適だよ
なんでも大丈夫だからライブCDで試してみ

677 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:14:34.81 ID:MzH6JNiy.net
>>672

移植の出来によるでしょう。

678 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:15:39.37 ID:A7cGr77T.net
>>675
だから1909までアップデートする毎に推奨CPUが上がってる
そういう都合の悪い情報を消しやがった

679 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:15:55.06 ID:MzH6JNiy.net
>>676

C2D P8700で快適って?

680 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:16:50.84 ID:A7cGr77T.net
>>677
言い訳になってない
お前みっともないから消えな

681 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:16:57.66 ID:i04dtQhH.net
なんかもっと具体的な数値で出してよ

682 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:22:57.75 ID:A7cGr77T.net
まずお前がwidows10の方が軽いという証拠出せ

683 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:24:01.75 ID:MzH6JNiy.net
>>678

そりゃ機能が追加されるんだから上がるでしょう。
現在のものが書いてあればいいんじゃないの?

Ubuntuでは8の時代からCPUの要求性能上がってないんですかぁ?

684 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:28:52.54 ID:PH0EsU93.net
1909の最初構成が1GHzだから、妥当じゃないの。
700MHzのパソコンで使いたい人はいないでしょ。

685 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:29:43.73 ID:A7cGr77T.net
だからMSはその現在のものを全然書いてないし
Ubuntuはちゃんと推奨条件書いてるよ
その推奨条件も実際に試すと大分余裕があるし安心できる

686 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:31:51.97 ID:PH0EsU93.net
いや、要件はキッチリ定義されてるよ。

687 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:32:23.06 ID:A7cGr77T.net
>>684
その1GのマルチコアでのWindows10すら試した事ないだろお前
SSDにしてもメモリ積んでもあまりに遅すぎて涙でるぞw

688 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:33:01.35 ID:A7cGr77T.net
>>686
現実離れした要件だけどなw

689 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:33:04.75 ID:92kbM0Xl.net
システム要件というのはベンダー、例えばMicrosoftが公表するんでしょう。
PCの部品屋が勝手に変更するのが当たり前なのかなあ。

690 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:34:06.66 ID:PH0EsU93.net
それはハードウェアメーカーの責任で解決する問題でしょ。
自作するというならハードウェアメーカーと同等のスキルが無いと。

691 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:35:01.13 ID:PH0EsU93.net
ちなみにWindows10はTPMも要件に入りましたよ。

692 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:35:32.22 ID:MzH6JNiy.net
>>684

インストールの要件みたいなもんだからね。
今売ってるパソコンで入れられないものなんてほぼないんじゃないかな?
今かってあと4年持てばいいってのが普通の考えだから。

693 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:37:34.64 ID:lZoomMcH.net
解像度800×600とか笑った
ハードルをメチャクチャ下げてホラ軽いでしょとかMSどんだけ〜

694 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:37:39.11 ID:PH0EsU93.net
日本では税制上5年サイクルでしょ。
5年で買い替え。

695 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:39:45.17 ID:PH0EsU93.net
そりゃそういうタブレットもあるから。

696 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:40:13.64 ID:MzH6JNiy.net
>>694

4年リースが普通じゃないの?

697 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:40:57.49 ID:PH0EsU93.net
特別税制の間だけじゃない。

698 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:41:43.29 ID:mTQjgpi3.net
Microsoftは都合が悪くなりそうな情報は乗せてないんだよねぇ
最近ますます酷くなった
アップデートキャンペーンの為だろうな

699 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:45:09.52 ID:PH0EsU93.net
AIついてないOSはそのうちなくなる。

700 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:46:42.60 ID:MzH6JNiy.net
>>698
本気でそんなことを考えてるなら、痛いね。

701 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:50:06.77 ID:MzH6JNiy.net
atom d525 / 4G / 120G SSD
にWindows10入れて使ってるけど、普通に使えるな。

702 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:50:55.03 ID:MzH6JNiy.net
>>700
君の思考回路がってことだよ。

703 :sage:2020/01/10(金) 15:51:12.26 ID:92kbM0Xl.net
ほどほどのスペックでも動作するけどね。celeron3865U とかでも。
ベンダーに操られてるような気がする。

>691
TPMは要件じゃ無いと思うな。サポートはするけど、なくても構わないのでは。

704 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:52:04.30 ID:MzH6JNiy.net
>>693
出先からスマホからRDPでつなぐときはそれぐらいに落とすことあるよ。

705 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:52:26.40 ID:PH0EsU93.net
むしろWindows10はメモリー大量に積んでるのにあまり使おうとしない傾向があるので問題を感じていたけど。
100%使い切れと。
一気に退避する場面があるとプチフリのようになるので余裕を見てるのかもしれないが。

706 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:53:22.96 ID:PH0EsU93.net
>>703
2016年から要件になったと書いてあるけどな。

707 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:54:51.74 ID:MzH6JNiy.net
>>706

TPMなしのものは引き続きサポートされる。
ただ機能が制限される(bitblockとか)。

708 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:55:53.68 ID:PH0EsU93.net
服を買うとワードローブコレクションに加えられ、レストランを予約するとTPOに合わせた服が提案される。
みたいな時代になると思うけどなあ。

709 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:56:04.74 ID:92kbM0Xl.net
さっき、Windows10 システム要件のページを見て、そう読んだんだけどね。

710 :login:Penguin:2020/01/10(金) 15:56:16.62 ID:MzH6JNiy.net
>>706
メーカーにOEMとして売るときには必須になったというだけ。

711 :login:Penguin:2020/01/10(金) 17:05:10.40 ID:jHPyv2WN.net
>>705
100%使い切っても速くならんぞ
使うことがないデータをメモリに読み込んだ所で意味はない

712 :login:Penguin:2020/01/10(金) 17:09:49.05 ID:jHPyv2WN.net
>>709
この間さぁ、Windows 10 1903のシステム要件は
最低でも第10世代以降のCPUが必要だって騒いでるやつがいて
バカが居るなぁと思ったよ。(デスクトップ向け第10世代は未発売)

https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/design/minimum/windows-processor-requirements
ここの英語版ページ見て「新しいCPUにどこまで対応しているか?」を読み間違えてんのなw

Windows 10の最小ハードウェア構成は昔から変わってない
https://docs.microsoft.com/ja-jp/windows-hardware/design/minimum/minimum-hardware-requirements-overview#section-30---minimum-hardware-requirements-for-windows10-for-desktop-editions

3.1 プロセッサ
Windows 10 デスクトップ エディションを実行するデバイスには、次の要件を満たす 1 GHz 以上のプロセッサまたは SoC が必要です。
x86 または x64 命令セットと互換性がある。
PAE、NX、および SSE2 をサポートしている。
64 ビット OS のインストールでは CMPXCHG16b、LAHF/SAHF、および PrefetchW をサポートしている。

3.2 メモリ
Windows 10 デスクトップ エディションを実行するデバイスは、表 11 に示す RAM 要件を満たす必要があります。
表 11: Windows 10 デスクトップ エディションを実行するデバイスの RAM 要件
OS アーキテクチャ RAM 要件
32 ビット >= 1 GB
64 ビット >= 2 GB

3.3 ストレージ
3.3.1 ストレージ デバイスのサイズ
Windows 10 デスクトップ エディションを実行するデバイスは、表 12 に示すサイズ要件を満たすストレージ デバイスを内蔵している必要があります。
表 12: Windows 10 デスクトップ エディションを実行するデバイスのストレージ サイズ要件
OS アーキテクチャ ストレージ容量
32 ビット >= 16 GB
64 ビット >= 20 GB

713 :login:Penguin:2020/01/10(金) 17:18:10.42 ID:eWiwNk3J.net
>>614
>>616
なるほどこれが原因か…
最近どうもLinux板や新Mac板でWindows10やらWSLをすすめるキチガイが増えてきておかしいなと感じていたが

714 :login:Penguin:2020/01/10(金) 17:19:38.26 ID:eWiwNk3J.net
わざわざこのスレに出張してまでWindows10の押し売りをするからマイクロソフトとその信者は嫌われるんだよ

715 :login:Penguin:2020/01/10(金) 18:13:22.80 ID:n01UBd4j.net
彼らはMSの工作員ではないらしいですよ
頼むから金を貰っている存在であってくれとは思った
そうでなきゃ健気すぎる

716 :login:Penguin:2020/01/10(金) 18:20:09.95 ID:n01UBd4j.net
ただWindowsが好きで
Windowsを他の人にも使ってほしい
ドザの方々がそういう思いでこのスレに来てるなんて思いもしなかった
てっきり時給のためかと

717 :login:Penguin:2020/01/10(金) 19:38:02.27 ID:92kbM0Xl.net
>713
そういうことなら、3連休中にLinuxへ移行することを検討したら良いと思います。
もうすぐサポートが終わるんだから、その後の対策を考えてください。
Linuxなら、無料でインストールできます。

Windowsを使い続けたいのなら、Windows10へアップグレードするしかないでしょう?
アップグレードが無料になるか、あるいは有料になるかにしろね。
そんな人にとっては、このスレは役立ちません。

718 :login:Penguin:2020/01/10(金) 19:46:30.98 ID:MzH6JNiy.net
>>717

インストール「は」できますね。

それだけですが。

719 :login:Penguin:2020/01/10(金) 19:47:54.90 ID:eWiwNk3J.net
>>716
そんなドザっているんだねw

720 :login:Penguin:2020/01/10(金) 19:49:50.40 ID:MzH6JNiy.net
>>719

単なる暇つぶしでしょ。

721 :login:Penguin:2020/01/10(金) 19:51:21.70 ID:92kbM0Xl.net
手順をきちんと守ったら出来ます。
活用できるかどうかは、当人次第です。付き添ったら小学生でも使えています。

722 :login:Penguin:2020/01/10(金) 19:55:19.39 ID:MzH6JNiy.net
Linux信者と一般人の考え方の違いからくるんだよね。


・タダでいいものならみんな飛びつくはず -> 最初から入ってるし、別に不自由ない。

・いろいろ頑張ったらWindowsと同じことができる -> 頑張りたくないし。

・このプリンタ買えばLinuxでも使える -> 何買っても使えるし。

・Linuxはシェア少ないから安全だし無防備でいいから速いよ -> どうでもいいし。

・年賀状作りに頑張ったよ! -> 400円ぐらいでフォントも込みで買えるし。

そりゃ普及するの無理だわなぁ。

723 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:01:10.73 ID:92kbM0Xl.net
Linuxの普及を目指すのは別のスレですね。
普及うんぬんより、使いたいと思う人が普通に使えたらいいんですよ。
小学校でプログラミングの授業も導入されるしね。

724 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:02:11.24 ID:TrZNKXCA.net
>>655
俺に限らず、俺らやお前らの身の回りの人間にも盗聴する価値のある奴なんて1人もいねぇよ。
中二病や統合失調症は程々にね。

>>656
グループポリシー変えるだけじゃね。

>>660
よくいるよね。Windowsはアプリをインストールすればするほど重くなるって言ってる変な人。
Win9xあたりを最後に知識を吸収できなくなっちゃったんだろうね。

725 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:08:28.36 ID:MzH6JNiy.net
>>724

Linux信者は10年(Windows7)おろか15年(XP)、25年(95)前で思考停止しちゃってる人
多いですよね。

726 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:18:33.50 ID:4ZPeKXP0.net
知識が止まってるって、どの程度あれば止まってないと評価するわけ?知識が止まっていない人はどんな感じでつかってるの?ついでにどのバージョンからwindowsを使ってるの?

727 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:19:27.82 ID:/QGpQgCJ.net
>>714
Windows10は危ないぞ。
インストールしたばかりで変なサイトなんか見てないのに、マイクロソフトセキュリティアラームから、ガイド音声や警告音で名前なんかを聞かれ、カネを払わないとブライバシーが漏れますよだとさ。
怖いなあWindows10。

https://www.pcdepot.co.jp/cm_g/tech_support_scams_caution.html

728 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:22:07.02 ID:MzH6JNiy.net
>>727

インストールしたばかりとどこに書いてる?
以前に怪しいサイトにアクセスしたからでしょ。

729 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:29:04.01 ID:/QGpQgCJ.net
ちなみに被害が月に200件。
やはりLinuxを使おう。

730 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:29:54.70 ID:jHPyv2WN.net
月に200件って当たる確率は、宝くじと比べてどうなんですか?

731 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:30:58.91 ID:/QGpQgCJ.net
>>728
マイクロソフトサポートセンターの詐欺師が電話でそう言ってたよ(笑)

732 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:31:15.15 ID:MzH6JNiy.net
>>726
少なくとも現状のことを知ってたらいいんじゃないの?

ちなみに2.11からです。もっともMS-DOSがメインで特定のソフトを立ち上げる時
だけでしたがね。

733 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:35:52.04 ID:/QGpQgCJ.net
今の詐欺は頭が良いから普通のニュースサイトやエンタメサイトなんかにも忍ばせてるよ。
みんなだから油断する。
怖い怖いWindows10。

https://www.pcdepot.co.jp/cm_g/tech_support_scams_caution.html

734 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:37:39.75 ID:EWo8DFuP.net
それってやろうと思えばLinuxでもできる詐欺だろ?
ただユーザ数が圧倒的に少ないからLinuxは狙われてないってだけで

735 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:38:56.04 ID:MzH6JNiy.net
>>733

ま、都会で生きていたらある程度はリスクは仕方ないですよね。
それが嫌なら田舎で暮らしましょう。

736 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:45:41.48 ID:/QGpQgCJ.net
>>735
田舎のネットなら防げたのかよ?
都会と田舎でネット詐欺格差があるのか?
逆に娯楽が少ない田舎の方が危ないぞ。
ちなみにこれが怪しいと分かったのは
>>728みたいな事をマイクロソフトサポート詐欺師が言ってたから(笑)

まあLinuxならWindowsの遠隔ソフトなんか勝手にインストールされないからな。

737 :login:Penguin:2020/01/10(金) 20:54:13.00 ID:MzH6JNiy.net
>>736

単なる例えに反論するのはみっともないし。

> まあLinuxならWindowsの遠隔ソフトなんか勝手にインストールされないか

どういう根拠かわからんけど、遠隔操作はLinuxのほうがやりやすいよ。
シェアが低いから狙われにくいかもしれないが。それが自慢?

738 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:05:00.08 ID:4ZPeKXP0.net
>>732
じゃ、俺より浅いじゃん。
俺8bit世代だし。

739 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:12:52.04 ID:MzH6JNiy.net
>>738

Windowsの話でしょ?8bitで動いたの?へ〜。

740 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:17:03.57 ID:4ZPeKXP0.net
>>739
すまんすまん。windows2.11ね。
その頃はもうunixで仕事してたし、こどものおもちゃってイメージは変わらんな。

741 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:20:04.50 ID:DjjZdkCp.net
>>737
いや遠隔ソフトを使った詐欺はWindowsの独壇場。
月に200件だろ。

https://www.pcdepot.co.jp/cm_g/tech_support_scams_caution.html

742 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:21:04.86 ID:MzH6JNiy.net
>>740

Windows 2.11のころって1990年なんだけど、
Linuxまだ一般公開されていないのに仕事してたの?
君はLinusさんですが(笑)。

743 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:21:11.63 ID:4ZPeKXP0.net
>>732
現状の事ってwindows10を毎日使うってれば十分なの?興味ないからoffice使う位だけどね

744 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:22:25.01 ID:4ZPeKXP0.net
>>742
unixね。linuxはもうちょい後だったね。

745 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:23:25.65 ID:MzH6JNiy.net
>>741
あ、UNIXね。失礼。もちろん使ってたけど、仕事はしてないな。

746 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:25:30.83 ID:MzH6JNiy.net
>>744
たぶん、古い頭過ぎて新しいものを拒絶してるんだね。

747 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:29:28.74 ID:4ZPeKXP0.net
>>746
ジジイなのは仕方ないが、俺は新しい物を拒絶はしないよ。windows10も使った上で、何じゃこりゃ?としか思えないけどね。メジャーバージョンが上がるたびに斜め上で笑えるけど。

748 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:32:52.86 ID:4ZPeKXP0.net
>>746
つーか、俺もあんたも頭の古さは同類項でまとめられるぐらいだろうに。

749 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:34:50.05 ID:MzH6JNiy.net
>>748

ではLinuxのGUIはどう思うんですか?結局CLIで使ってるんでしょ?

750 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:38:57.59 ID:MzH6JNiy.net
>>749

sshではいってscreenとかbyobuで切り替えてemcas使ってる姿が見れるなぁ。
VSCodeとか嫌いでしょ。

751 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:41:06.99 ID:n01UBd4j.net
サンノゼおじさんはvi派ですよ

752 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:44:31.09 ID:4ZPeKXP0.net
>>749
twmとかmwmの頃と比べれば格段に良くなったし、kdeやgnomeとか素晴らしいと思ってるよ。楽したいし、効率第一の俺はcliも使うけどね。

753 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:45:16.75 ID:MzH6JNiy.net
>>752

Windowsに似せてるからね。

754 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:46:34.74 ID:4ZPeKXP0.net
>>726
俺はscreenで上下二画面でvimだけど?

755 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:52:20.77 ID:4ZPeKXP0.net
>>753
見た目の話?xerox starとかmacintoshとかまで遡る話?

756 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:53:52.06 ID:MzH6JNiy.net
>>755

KDEはWindowsの影響受けてるってwikiにはあるね。

757 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:55:29.47 ID:MzH6JNiy.net
>>755

gnomeは最初はWindowsに似せてたけどある時からmac寄りになったとか。
だから遅くなったのかな。

758 :login:Penguin:2020/01/10(金) 21:59:51.34 ID:4ZPeKXP0.net
つーか、話を戻すけど日本で仕事している以上、クソなofficeをつかわずに業務遂行は面倒だし、windows端末を触る事なんてあるんだし知識が止まった状態になるのって、山に籠もって修行でもしないと無理だろ。

759 :login:Penguin:2020/01/10(金) 22:02:19.61 ID:4ZPeKXP0.net
>>751
そんな名前の人は知らない。

760 :login:Penguin:2020/01/10(金) 22:05:29.39 ID:n01UBd4j.net
>>759
えぇっ!?別人なの!?
失礼しました

761 :login:Penguin:2020/01/10(金) 22:10:06.72 ID:4ZPeKXP0.net
>>760
じゃ、そ〜ゆー事で。
よしなにお願い致します。

762 :login:Penguin:2020/01/11(土) 05:01:14.36 ID:0mr2YU4q.net
Windowsと別れるまで、あと数日。

763 :login:Penguin:2020/01/11(土) 06:50:10.20 ID:l1w0oidD.net
カッコウはコンピュータに卵を産むを読んだことがない奴がいるのか・・・
昔からコンピュータ使った詐欺にはUnix系OSが大活躍しているというのに。
今はDDosボットとして使われてるほうが多いようだけど。

764 :login:Penguin:2020/01/11(土) 07:25:51.08 ID:mAa0k+bw.net
犯罪や嫌がらせで~~が使われる。よって~~はダメだって言いたいのかな?
今どきそんなバカしか使わない手法を用いる奴がいるとも思えん。何が言いたいの?

765 :login:Penguin:2020/01/11(土) 08:05:57.22 ID:l1w0oidD.net
LinuxはOSのごみ。
Linux信者は人間のごみ。
ここまで端的に言えば理解できるかい?
お馬鹿さんw

766 :login:Penguin:2020/01/11(土) 08:28:43.60 ID:1ooAV8Xa.net
ちょっと何言ってるかわかんない

767 :login:Penguin:2020/01/11(土) 08:36:50.04 ID:mAa0k+bw.net
>>765
煽るにしてももう少し考えて文面を工夫してくれないとつまらない。
小中学生でももう少し考えると思うけど、いい大人なら未来がないのがよくわかる。

768 :login:Penguin:2020/01/11(土) 09:08:39.14 ID:PKkrxbwC.net
>>763
40歳以降じゃないの?面白くて2巻一日で読んだことを覚えてる。

769 :login:Penguin:2020/01/11(土) 09:21:20.93 ID:PKkrxbwC.net
>>763
そのころはセキュリティーとかいう概念なかったからね。
あるOSではdefaultでパスワードなしのアカウントがあったし、
Firewallもなかったから入り放題。

770 :login:Penguin:2020/01/11(土) 10:36:16.44 ID:U+V3AAh/.net
>>749
Windows8のデスクトップの超クソぶりに比べれば、CinnamonやKDEの出来合いの素晴らしいこと。

771 :login:Penguin:2020/01/11(土) 10:39:44.66 ID:z+yg4AWf.net
このスレにやって来るクソザコレベルのドザがやって来ては、ビッグマウスな上から目線でトンチンカンな事を言うのかイミフすぎる。宗教的な儀式とかなの?

772 :login:Penguin:2020/01/11(土) 10:52:46.36 ID:uXUvjN8D.net
昔からドザと連呼している厨房は意味のある事を書かないよな。
Mac板で見た時もPCニュース板で見た時も、今ここで見手入れてもそう。

773 :login:Penguin:2020/01/11(土) 11:21:09.64 ID:OzbjvDBt.net
>>756
WindowsのアイコンだってMacのパクリだから、
あまり威張れないな。

774 :login:Penguin:2020/01/11(土) 11:23:39.46 ID:+G48G6UX.net
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170525/WVNHT2xFU1A.html
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170628/cUJNR1FsYVg.html
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170703/QnlJcFpnNVo.html
ttp://hissi.org/read.php/linux/20170704/ZkF2S2JsaDk.html

Linux信者以外にはネタスレとしての書き込みを強要しておきながら
自分達だけは顔真っ赤にしてMS叩き&Linux布教のスレチ連発・・・どころかスレ立て荒しまでする
もはやどこ行っても事実で語れない、問題点やLinuxでできない事を質問するだけでドザ扱いからの罵倒

775 :login:Penguin:2020/01/11(土) 11:34:47.57 ID:Cj0jrVY4.net
結局メモリ使用量とかバイナリの総サイズって軽さとあまり関係しなくなったな

776 :login:Penguin:2020/01/11(土) 12:11:56.15 ID:z+yg4AWf.net
まさにビッグマウスで笑える。ドザホイホイとしてここは本当に優秀だな。

777 :login:Penguin:2020/01/11(土) 12:22:09.65 ID:Cj0jrVY4.net
Linuxデスクトップっていつになったら
iTunesでiPhoneのバックアップ取れるようになるんだろ

778 :login:Penguin:2020/01/11(土) 12:33:21.34 ID:t6xgKx4A.net
Windows10 に移行しろというMSの勝手な願望
WSLはそのためのダシ

779 :login:Penguin:2020/01/11(土) 12:38:00.81 ID:z+FFgxj1.net
Linuxにはダシはない。移行しなくていい。アップデートもしない。脆弱性は放置

780 :login:Penguin:2020/01/11(土) 12:52:48.59 ID:t6xgKx4A.net
そんな必死になってたら却って印象悪いのに
バカだホント

781 :login:Penguin:2020/01/11(土) 12:55:53.18 ID:PKkrxbwC.net
>>778

wsl使ってる人なんて全体の1割もいないでしょ。

782 :login:Penguin:2020/01/11(土) 13:07:18.50 ID:z+FFgxj1.net
Windowsユーザーのうち開発者は1割もいないのは当たり前だと思うがw

783 :login:Penguin:2020/01/11(土) 13:08:16.00 ID:z+FFgxj1.net
当たり前だから、WSL作っても移行しないってことか
開発者にとってはダシになってると思うw

784 :login:Penguin:2020/01/11(土) 13:44:55.32 ID:3OaTeh06.net
>>782
つまり幅広いエンドユーザーに使われる事なくコンピューターギーグだけが有り難がって使ってるオナニーOSだと認めるのねw

785 :login:Penguin:2020/01/11(土) 14:04:10.76 ID:z+yg4AWf.net
随分とお下劣な表現だな。
IT業界でlinux寄りの所では普通にlinuxデスクトップなんて使ってるけどねぇ。

786 :login:Penguin:2020/01/11(土) 14:06:48.87 ID:PKkrxbwC.net
>>785
マイナーなことを言われても。

787 :login:Penguin:2020/01/11(土) 14:09:38.64 ID:z+FFgxj1.net
>>784
どういう理屈でそうなったのか
あなたの考えを書いてみて下さい。

788 :login:Penguin:2020/01/11(土) 14:10:18.89 ID:z+FFgxj1.net
補足 何も言い返すことがないなら、別に書き込まなくていいです。

789 :login:Penguin:2020/01/11(土) 14:19:12.52 ID:3OaTeh06.net
>>787
開発者だけが使っているOSって事じゃんlinuxは
winの開発者割合が低いことをダシにしてるんだからさ
そんな事も理解出来ないの?
キチッと変数型定義しないと動かない開発言語並の
融通のきかなさだなw

790 :login:Penguin:2020/01/11(土) 14:21:56.64 ID:PKkrxbwC.net
>>789

> winの開発者割合が低いことをダシにしてるんだからさ
一般ユーザーのほうが圧倒的に多いからね。Linuxは一般ユーザーいないし。

791 :login:Penguin:2020/01/11(土) 14:46:39.48 ID:6f348ysQ.net
コルタナ消えてくんないかな

792 :login:Penguin:2020/01/11(土) 14:47:44.26 ID:6f348ysQ.net
開発環境を整えるより
Windowsからゴミを排除した方が開発者の流出は防げそう

793 :login:Penguin:2020/01/11(土) 14:53:47.11 ID:LOn+flNo.net
お前らはMateとCinnamonどっち派?

794 :login:Penguin:2020/01/11(土) 15:02:59.29 ID:mAa0k+bw.net
>>789
無理にlinux使わなくてもいいんだよ。

型定義云々は余計だしプログラム言語を語りたければ他所でやってくれ。
経験の浅い無学なプログラマの戯言は見ていて呆れるだけだし。

795 :login:Penguin:2020/01/11(土) 15:08:12.50 ID:eNmwKS5x.net
>>791
アイコン化するか非表示すればいいのでは?ってアドバイスすると
大抵の人が、あっそうか!って言うんだよね
あれなんでだろう?それぐらい気づかないのかな?

796 :login:Penguin:2020/01/11(土) 15:42:07.57 ID:dz4svqlD.net
WSL使ってみたが駄目だこりゃ
WSL独自のオペレーションばかりが矢鱈と多い
OSエミュレーションは主にLinuxの他のディストリビューションやBSD等
色々なOSを検証するのに一番使うので話にならない
そのBSDも当然WSLは対応してないしエミュレーションでチェックするのは
インストールや環境設定の手順などだから
WSL通すとやはりLinuxネイティブよりはるかに遅くなるしね
という訳でWSLじゃなくてVirtualBOXアゲ

797 :login:Penguin:2020/01/11(土) 15:46:41.43 ID:eNmwKS5x.net
>>796
> WSL独自のオペレーションばかりが

WSL独自のオペレーションってなに?
こういう輩は、突っ込まれると答えられずに逃げるんだよね
だって想像を語ってるだけだから

798 :login:Penguin:2020/01/11(土) 15:50:59.81 ID:uXUvjN8D.net
>>789
>開発者だけが使っているOSって事じゃんlinuxは
お前らが使っているのに、んな訳ねーだろ。

>>794
>経験の浅い無学なプログラマの戯言は見ていて呆れるだけだし。
このスレに1人も残らない予感。

799 :login:Penguin:2020/01/11(土) 16:08:05.68 ID:PKkrxbwC.net
>>797

要するに、能力不足で
よくわからないこと、思った通りに動かないこと

がWSL独自のオペレーションっていうんですよ。

800 :login:Penguin:2020/01/11(土) 16:31:09.20 ID:z+yg4AWf.net
さっきスタバでドヤubuntu見た。可愛めな女の子が必死にpython書いていて、2度ビックリ。

801 :login:Penguin:2020/01/11(土) 16:42:32.22 ID:eNmwKS5x.net
Ubuntu使うようなやつは、プログラマぐらいしないって事例だな

802 :login:Penguin:2020/01/11(土) 16:52:57.39 ID:6f348ysQ.net
>>795
視界ではなくCドラから消えてほしい

803 :login:Penguin:2020/01/11(土) 16:53:21.20 ID:eNmwKS5x.net
>>802
何のために?

804 :login:Penguin:2020/01/11(土) 16:54:41.82 ID:6f348ysQ.net
>>803
ゴミだから

805 :login:Penguin:2020/01/11(土) 16:56:00.49 ID:PKkrxbwC.net
>>804
無視すればいいだけなのに、実は気になるんですね。

806 :login:Penguin:2020/01/11(土) 17:00:14.83 ID:PKkrxbwC.net
>>801
ネタでしょう。

807 :login:Penguin:2020/01/11(土) 17:46:01.48 ID:eNmwKS5x.net
やっぱり非表示するだけじゃだめで
Cドライブから消したい理由は言えないんですね(笑)

808 :login:Penguin:2020/01/11(土) 17:46:29.44 ID:eNmwKS5x.net
WSL独自のオペレーションも結局言えないんですねw

809 :login:Penguin:2020/01/11(土) 17:49:10.98 ID:PKkrxbwC.net
>>807
>>808

あんまりいじめちゃかわいそうだよ。

810 :login:Penguin:2020/01/11(土) 17:49:38.93 ID:6f348ysQ.net
>>807
ゴミだからじゃダメなの?

811 :login:Penguin:2020/01/11(土) 17:52:04.94 ID:6f348ysQ.net
正確に言うと消したいというよりかは
インストールしない選択肢も提供してほしい
無理やり消してアプデでコケんのはめんどい

812 :login:Penguin:2020/01/11(土) 17:52:07.11 ID:PKkrxbwC.net
>>810

ゴミだったら無視したらいいのに、気になるんですねぇ。

813 :login:Penguin:2020/01/11(土) 17:53:36.04 ID:6f348ysQ.net
>>812
うん、気になるけど?

814 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:00:41.04 ID:PKkrxbwC.net
>>811

CortanaもEdgeもStoreもLTSCなら入らないけどね。
真面目に開発してるなら入手して使えばいいだけだよ。

815 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:02:18.95 ID:6f348ysQ.net
>>814
そんなの知ってるし、開発で使いたいわけじゃないけど

816 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:05:11.87 ID:PKkrxbwC.net
>>815

開発してなくても使えるし、どうぞ。

817 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:11:44.81 ID:6f348ysQ.net
>>816
真面目に開発してないから開発で使いたいわけじゃないって言っただけだよ
どうやって入手すんの?

818 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:15:48.53 ID:PKkrxbwC.net
>>817
自分で調べましょう。お金もかかるし、まず就職したほうがいいかもね。
それができないならコルタナぐらい無視ししましょう。

819 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:19:22.30 ID:6f348ysQ.net
>>818
最後は無職認定して、スルー力高めろの精神論で解決ですか
同情くらいしてくれてもいいのになぁ

820 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:22:40.02 ID:PKkrxbwC.net
>>819
と、いうか何が気になるのかわからない。
容量?メモリ?

どうせ、スマホの無料用広告は無視できるんでしょ?

821 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:27:42.76 ID:6f348ysQ.net
>>820
ある意味、あなたの解決案は正しいんですよ
我慢すれば解決するだけの心理的な問題、だけど嫌なもんは嫌なんだよ
あとスマホにアプリなんてほとんど入れないし、そもそも広告なんてブロックしてるからあんま考えたことないや

822 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:30:26.97 ID:PKkrxbwC.net
>>821

嫌なもんは嫌って、ガキか。
就職したらそうもいかないことわかるから、今から練習しな。

823 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:33:14.93 ID:1ooAV8Xa.net
当然広告とか見せられても我慢できる人間ならWindowsでも我慢できるわな

824 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:36:46.78 ID:6f348ysQ.net
>>822
クソ昭和の老害かよ
社会に出たらどうとかほざく前に
社会人なら根性論は社会悪だってわかれジジイ

825 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:37:16.33 ID:PKkrxbwC.net
>>823
いや、彼が言ってるのは全く違うよ。

コルタナ無効にしても存在するだけでイヤってこと。

広告をブロックしても広告表示する機能が備わっているだけでイヤ

ってことなんだけど、スマホアプリでは広告ブロックでOKって
無茶苦茶な主張で矛盾していることに気づかない。

826 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:37:52.42 ID:PKkrxbwC.net
>>824

まず、社会に出ましょう。

827 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:38:36.77 ID:6f348ysQ.net
>>825
矛盾しないけど

828 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:39:26.11 ID:PKkrxbwC.net
>>827

頭も悪いか・・・、まず社会に出な。

829 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:43:01.93 ID:1ooAV8Xa.net
>>825
広告が気にならない人種は全くわからないんだろうけど広告ブロックって最後の手段なんだわ
元々広告が入ってないアプリを選んで有料なら買ってできる限り広告がない環境を作るのは基礎中の基礎
それでも代替えのないアプリはどうしてもあるから仕方なく広告ブロックを入れてるんだ、広告が無いアプリがあるならそれ使うに決まってるよ
Windowsのアプリだって最初から入ってるのは当然全部消すけどどうしてもcortanaとかedgeは消せないから仕方なく無効化してるんだよ
存在するだけで嫌なのは変わってない

830 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:47:47.53 ID:PKkrxbwC.net
>>829

元から入らないLTSC入れればいいよ。それができないなら無効にして無視してればいい。
スマホのアプリでも一緒でしょ?

単にMSやWindowsにいちゃもんをつけたいだけで主張しているとしか思えない。

831 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:48:07.71 ID:6f348ysQ.net
>>828
わら人形論法ジジイきっしょ

832 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:50:33.44 ID:6f348ysQ.net
>>830
そりゃイチャモンつけたいよ
コルタナゴミだもん
MSやWindowsにイチャモンつけたらジジイが困るの?

833 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:52:31.78 ID:PKkrxbwC.net
>>829

広告が入る無料アプリで、別途ライセンスファイルを購入したり、シリアルNo購入して
広告を非表示にするものもあるけど、それは結局広告表示の機能を無効化してる
だけで、ストレージには存在しているだよね。
コルタナを無効化するのと同じなんだけど(しかも無料でできる)。

834 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:53:08.85 ID:PKkrxbwC.net
>>832
だから無効にして気にしなければいいってだけ。
それが嫌ならお金だしてLTSCなりを導入すればいいだけ。

835 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:54:49.87 ID:PKkrxbwC.net
Enterprize用途では必要な機能だけ組み込んだカスタムOS作ることも
できるだけどね。

836 :login:Penguin:2020/01/11(土) 18:56:50.38 ID:PKkrxbwC.net
SiriとかOK Googleとかは無効化して満足してるのに、不思議だなぁ。

837 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:00:06.33 ID:6f348ysQ.net
ゴミ消すためだけに余計な金かけたくないんだよ
当然でしょ?

838 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:00:35.79 ID:6f348ysQ.net
>>836
なんで満足してると思ったの?

839 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:05:23.84 ID:PKkrxbwC.net
>>837

じゃ、多少の不自由は我慢しましょう。それが社会では普通ですよ。

840 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:07:41.88 ID:1ooAV8Xa.net
>>833
当然そういうのは使わないようにしてるよ大抵は有料版と無料版で別れてるものだな
でも金をかけずにできたほうが有り難いよね?
わざわざWindowsをさらに金かけて色々入ってないやつにするよりLinuxにしたほうが安いしやりたいことも楽にできるのと同じだね

841 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:07:57.59 ID:6f348ysQ.net
>>839
え?文句すら言っちゃいけないの?

842 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:25:17.58 ID:eNmwKS5x.net
コルタナ使わないというのは、Linux使わないという個人の意見と同じだから別にいいけど
削除する法教えて下さい。どうしても消したいんです!に
なんで?と聞かれて答えられないのはダメでしょw

843 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:27:08.00 ID:6f348ysQ.net
>>842
コルタナはゴミだからです

844 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:28:08.54 ID:eNmwKS5x.net
>>843
理由になった無いね
それ言ったらLinuxもゴミだしね

845 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:29:50.13 ID:6f348ysQ.net
おーい、ドザジジイ
MSやWindowsがイチャモンつけられて何故かお前が傷ついて
どうにかして俺を黙らせたいんだね
ナイーブなジジイだなぁ

846 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:30:58.60 ID:6f348ysQ.net
>>844
あぁそっすか

それにしてもコルタナはゴミだなぁ

847 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:36:25.34 ID:PKkrxbwC.net
>>846

いちばんゴミなのは・・・・、社会に出てない人か。

848 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:39:49.62 ID:PKkrxbwC.net
>>840
わざわざソース分離してると思ってる?有料版でも単に広告機能無効化
されているだけってのは考えない?

849 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:43:28.06 ID:PKkrxbwC.net
>>840
ふつうのスマホとかに搭載されているSiriとかOK Googleとかはどうしてるの?
そこは無効化して妥協?

850 :login:Penguin:2020/01/11(土) 19:55:26.34 ID:PKkrxbwC.net
>>842

Linuxからkworkerを消す方法教えてください、って答えられる人いる?

851 :login:Penguin:2020/01/11(土) 20:19:52.19 ID:mAa0k+bw.net
アマゾンエコーでアレクサは使ってるけど、コルタナを常用してる人はどんな風に使ってるの?

852 :login:Penguin:2020/01/11(土) 20:25:44.61 ID:Cj0jrVY4.net
コルタナそんなに使えないかなあ
KDEのデスクトップに直接コマンド打てるのと同じくらいには便利だと思うんだけど

853 :login:Penguin:2020/01/11(土) 20:33:54.34 ID:MXZKp//P.net
まともに使う前にうっとおしくて切った記憶しかねえわ

854 :login:Penguin:2020/01/11(土) 20:42:29.62 ID:mAa0k+bw.net
>>852
そっかー。便利と思ってる人がいるのならもうちょっと遊んでみる。ありがとね。

最初に立ち上げた時にビックリして、無効にしたっきり。

855 :login:Penguin:2020/01/11(土) 20:54:29.61 ID:ReO7fXi6.net
要らない理由は、>>811で既出ですね。
削除する方法も検討されたようですけど。
スタンドアローンで使うという方法がありますよ。

856 :login:Penguin:2020/01/11(土) 21:33:02.04 ID:eNmwKS5x.net
>>850
レスになってないぞw
なんでkworkerを消したいんだ?

857 :login:Penguin:2020/01/11(土) 21:33:43.16 ID:eNmwKS5x.net
>>855
聞いてる、いらない理由じゃなくて
非表示じゃなんでダメなんですかってこと

858 :login:Penguin:2020/01/11(土) 21:33:55.21 ID:eNmwKS5x.net
聞いてるのは、いらない理由じゃなくて

859 :login:Penguin:2020/01/11(土) 21:46:02.03 ID:PKkrxbwC.net
>>856

嫌なもんは嫌なんだぉ(笑)。

860 :login:Penguin:2020/01/11(土) 21:54:56.14 ID:Cj0jrVY4.net
>>854
ファイル名やコマンド名がわかってるものならそこに打つだけで開けるからよく使う
cmdとかmstscとかpcsx2とか

861 :login:Penguin:2020/01/11(土) 22:25:17.84 ID:6f348ysQ.net
NTLiteのフォーラムでもコルタナ消したい人は散見されるね

862 :login:Penguin:2020/01/11(土) 22:27:26.67 ID:6f348ysQ.net
自分に必要の無いものは消したい
そういうプログラマ心理みたいなもん、わかんないかな
長いことPC触ってりゃ

863 :login:Penguin:2020/01/11(土) 22:29:36.70 ID:PKkrxbwC.net
>>861
>>862
そういう特殊な人もいるってことで。趣味みたいなもんですから。
Emulatorを何重にも入れ子にして楽しむような人もいますし。
全く意味のないことですが、趣味なら理解できますよ。

864 :login:Penguin:2020/01/11(土) 22:45:37.98 ID:Cj0jrVY4.net
プログラマこそ新しいものは慣れるまで使ってみるべきじゃないかな

865 :login:Penguin:2020/01/11(土) 22:51:45.40 ID:6f348ysQ.net
>>864
あんまWindowsに時間を割きたくない
どうせ結局妥協してゴミが存在することを受け入れるし

866 :login:Penguin:2020/01/11(土) 23:06:17.40 ID:6f348ysQ.net
>>860
Winキー押してスタートメニュー開いてプログラム名打つのと何が違うのそれ

867 :login:Penguin:2020/01/11(土) 23:09:21.60 ID:PKkrxbwC.net
>>864
単なるニート君ですよ。

868 :login:Penguin:2020/01/11(土) 23:19:03.10 ID:6f348ysQ.net
ニートじゃないですよ
粘着質なジジイだなぁ

869 :login:Penguin:2020/01/11(土) 23:22:49.49 ID:PKkrxbwC.net
>>868

単なるアンチコルタナで、知識・知性が感じられないの。

870 :login:Penguin:2020/01/11(土) 23:27:43.40 ID:7q1DtZ0s.net
コルタナは雑談できるよ。
中に人間入ってるのかと思っちゃった。

871 :login:Penguin:2020/01/11(土) 23:34:33.62 ID:PKkrxbwC.net
>>870

それが普通の人の反応ですね。新しいものがあると使ってみたくなる。
意味ないと思ったら無効にするのも自由。わざわざ削除しようとして
ファイル消してWindows Updateでおかしくなって文句を言うってのは
バカの極みですね。

872 :login:Penguin:2020/01/12(日) 02:33:35.07 ID:S5dPpIxv.net
いままで散々粘着しまくってUbuntuはWindows10より遅いとかVistaの
方が10より重いとかwslがどうとかほざいてる粘着は一っつもマトモな
根拠を示さず平気で嘘ばかりぶっこいてる件
書き込みの量だけでナンボのクソバイトかw

873 :login:Penguin:2020/01/12(日) 05:23:13.44 ID:6atIVT9Z.net
>>865
新しい言語とかならすぐ飛び付くのに

874 :login:Penguin:2020/01/12(日) 07:31:07.81 ID:Ao+g85Cl.net
MSのアンチが発狂してて藁田

MSとGoogleとやってることは同じだしな。
アメリカ政府の言いなりになって情報収集してるという点で。

875 :login:Penguin:2020/01/12(日) 07:35:03.23 ID:HaTPJWk0.net
>>797
バカかお前

vmwareやvirtualboxみたいに素でlinuxのディストリをインストールする操作を再現できないって事だろ

色々なディストリを色々な角度から試したい時にWSLじゃ全然使えない

折角軽いlinuxを使おうというのにわざわざWindowsで無駄に重くして使いたい訳ないだろ

つまり粘着ドザ共はlinuxの事など全く知らずに騙ってるという事

876 :login:Penguin:2020/01/12(日) 07:38:57.45 ID:HaTPJWk0.net
>>874
おまエラだろ発狂は
スレ全体のスレチなカキコの赤IDのファビヨ連投の無駄な多さ見てからホザけ

877 :login:Penguin:2020/01/12(日) 07:47:00.49 ID:kSIHTecB.net
>>875
馬鹿はお前じゃね?

aptでパッケージをインストールできると言うけど、
Windowsパッケージはインストールできないって
言ってるようなもんだ。そういう道具じゃないだけだろ

仮想マシンがほしければ、Windows純正のHyperVを使えばいいよ
Windows版のDockerもHyperVを使ってる

878 :login:Penguin:2020/01/12(日) 07:56:16.97 ID:kSIHTecB.net
Windows版のDockerはWSLからも呼び出せるが、WSL登場以前に
作られたものでWSLとは直接関係ない。そしてHyperVを使っている。

そしてWindows版のDockerは近いうちに登場するWSL2に直接対応する
WSL2はHyperVのコア機能(なんていうんだろう?)を使って
MSがカスタマイズしたLinuxカーネルを動かす。

MSがカスタマイズしたLinuxカーネルは起動が速く、メモリを消費しない。
具体的には、WSLで動くすべてのディストリが、一つのLinuxカーネルを共有し
そしてLinuxプロセスが終了し、必要なくなったメモリは解放するように手が加えられてる。

そのため仮想マシンを使っていることを全く意識せずに、
Windowsが本物のLinuxになったかのように動作する

879 :login:Penguin:2020/01/12(日) 08:13:20.48 ID:fM8MiQB4.net
まだ投石いるのか
投石には関わらない方が良い
無駄にWindows関係のレスが増えるだけ

880 :login:Penguin:2020/01/12(日) 08:39:02.42 ID:Hl4sWFyr.net
>>878

> Windowsが本物のLinuxになったかのように動作する

わかってると思うけど、なったかのうように動作するって言い方は異なる箇所もあるって事だよね。

俺の勝手な思い込みでlinux上で動作するウェブ物の開発してる人だと思ってるのだけど、開発工程のどこらへんまでwslで実施してる?

881 :login:Penguin:2020/01/12(日) 08:57:05.20 ID:ix3xDoeH.net
WSL2内でmalloc、freeしたらWindows側でも同じようなことして
動的にメモリ割り当ててるってこと?低スペPCで動かすならいいかもね
余計な処理が入るぶん遅くなるだろうけど
最初からLinux使ってりゃ関係ない話ですね

882 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:00:45.31 ID:ix3xDoeH.net
>具体的には、WSLで動くすべてのディストリが、一つのLinuxカーネルを共有し

cgroup使ってるだけじゃね
MSが独自にカスタマイズってか実装したの?

883 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:06:57.62 ID:kSIHTecB.net
>>880
> 開発工程のどこらへんまでwslで実施してる?

ほぼすべてかなぁ。

各種コマンドはWSL版を使う
開発アプリはWSL上で動く。テストももちろんWSLで
MySQLなどのデータベースはDockerで動かす
dockerコマンドは、WSLにLinux版を入れて使う
GCPへのアクセス(gcloudコマンド)もWSLにLinux版を入れて使う

WSLでやってないとしたらテキストエディタとエクスプローラーとブラウザかな
WSLでvimは動かせて時々使ってるけど、メインの開発ではWindows版のvscode
もちろんWSLからファイルをオープンできる。(vscodeに公式の連携機能がある)

あ、Docker for Windows(dockerサーバー側)も正確にはWSLじゃないね。
まあなんでもWSL上に引きこもってるのではなくWindowsアプリと連携できるのがWSLの素晴らしさだから
(引きこもるならそこれこそ仮想マシンで十分)

884 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:13:32.71 ID:kSIHTecB.net
>>882
カスタマイズの内容は、ディストリごとに仮想マシンが動かないって所だよ。

「WSL?いらない仮想マシンでUbuntu動かせば一緒!」という反論は
Ubuntu専用に仮想マシンを動かすことを意味してるでしょ?

UbuntuとDebianとKali LinuxとopenSUSEを動かすなら仮想マシン4台必要になる。
WSL2ではそれを1台で実行できるようにしてる。
そういうことができる(構築済みの)仮想イメージは存在しない(MSが作ってる)

あと、ディストリ環境とファイル共有がデフォルトでできる(sambaのインストールとか不要)
これは9pプロトコルをWSL2に組み込んでるから

まあこことか見て

https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1906/14/news019.html
>  これに対してWSL 2は、専用の仮想マシン環境である「Light Weight utility Virtual Machine」
> (軽量ユーティリティーVM)を使い、ローカルパッチ(Microsoftによる独自パッチ)を当てた
> Linuxカーネルバイナリを動作させ、仮想マシン内にLinuxの実行環境を作る。

885 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:19:11.12 ID:Hl4sWFyr.net
>>883
それはすごい。

wslとその上で可動するソフトウェアがlinuxと同じ様に動作する事を事前に動作検証とかしました?

俺は勉強不足なんで、互換性についてmsやwsl上で動作するソフトウェアがlinuxのディストリビューターが保証してたりするの?

886 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:19:29.15 ID:0JZPwiwE.net
>>883
あと数年したらこれがスタンダードになること間違いなしですね。
Linuxも表には出ないけど縁の下の力持ちとして働けるから信者としても
いい方向ですね。

887 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:24:28.60 ID:ix3xDoeH.net
>>884
俺が知りたいのはカーネルの共有はどういった技術によってなしえてるかという事です

888 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:36:34.66 ID:WIrmPSb2.net
>>776
ドザホイホイwwwwwww

>>785
理系の研究室や研究所なんかでもLinuxのデスクトップは今やスタンダードと言ってもいいくらいすね
Macからリプレースするところが増えてる
ま、どちらにせよドザは全く関係ないwww

889 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:42:47.89 ID:0JZPwiwE.net
>>888

そうですね!シェアもどんどん増えていますから!

890 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:42:55.01 ID:l4d2/uup.net
WSLなんて凄くもなんともないし絶対標準になんてならない
なぜならWindowsカーネルそのものがUNIX互換じゃないから
UNIX系のOSを最初から構築したMacOSにも敵わない
結局WSLという余計なものを通すその分だけ無駄に重くならざるを得ない

MS標準なんて世界中のWindowsのフリーソフトを見ればわかる
VSなどWindowsの環境から開発したものは他のプラットフォームとの互換性を
持たずGNUなどUNIX系OSで開発されたものがマルチプラットフォーム化している

結局自分達の金儲けの為にライセンス保護とかプロテクトを掛ける事にならざるを
得ないからその時の都合で囲い込みやる 現にMSOfficeなんてデータフォーマット
の互換性を排除する方法に行くだけだしね

セキュリティもユーザーじゃなくてMSの利害を守る事が最優先でその為だけに色々な
タスクが走って無駄にリソースを食いつぶしている
Cを勉強するのもGNU-Cを使った方がすんなり学べるよ ライセンスの心配もない

それでもWindowsでイキたいなら勝手にいけばいい
俺等関係ないからw

891 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:44:36.42 ID:0JZPwiwE.net
>>890

こういうバカが多いとLinuxも安泰だね!

892 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:46:46.52 ID:WIrmPSb2.net
>>889
は?研究室や研究所でWindowsやWSLなんて使われてないんだけど?
ガイジドザかな?w

893 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:47:26.99 ID:JCDlUUkW.net
>>885
> wslとその上で可動するソフトウェアがlinuxと同じ様に動作する事を事前に動作検証とかしました?

テストしてるって書いてるじゃん。

だいたいWSLというかローカルでテストしても完璧じゃないぞ。
それぞれ環境が違ってるんだから。俺のところでは動きましたーじゃだめでしょw
それはLinux使っていても同じこと。

あなたは自分が使ってる
「Linux環境とその上で可動するソフトウェアが他の環境のlinuxで同じ様に動作する事を事前に動作検証とかしました?」

他の環境で動くことを保証するためにCIがあるんだよ。
だからコミットするたびに常にLinux環境でも(自動的に)テストしている。
TravisCIとかで行ってるテストはLinux上でやってる。

CIで動いたが本番環境で動かない可能性がある、本番環境と同等のテスト環境で動いたが、
本番環境では動かない可能性がある、とか言われたらきり無いけどなw

894 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:48:18.63 ID:WIrmPSb2.net
>>890
全面的に同意
特にofficialとセキュリティとリソースの部分

895 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:52:36.58 ID:JCDlUUkW.net
>>890
> WSLなんて凄くもなんともないし絶対標準になんてならない

なにいってるかびっくりなんだけど、

あんたは「WSLが何の標準になることを目指してる」と"勘違い"してるの?

896 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:53:48.10 ID:l4d2/uup.net
シェアねぇ ドザは何かっつーとそればっかだね

つーかPC買えば割高なMacでも買わない限りほぼ100%Windowsが
バンドルされてくるんだからPC買う=Windowsのシェアが上がるで
OSがどうしたも知らない初心者やPCを単なる道具のひとつとして利用する
大多数を無条件で取り込めるんだから寧ろWindowsのシェアはほぼ100%
じゃないとおかしいんだよ

Macだってハードにバンドルだけどそのハードがごくごく限定されてるし
かなり割高だから普通に考えりゃ売れる訳がない

にもかかわらずOSのイメージをダウンロードしインスコからやらなきゃならない
LinuxやMacOSがあれだけのシェアを確保するのがMSにとっては大問題

だからこの時期クソドザがはびこったり矢鱈WSLの意味不明な提灯記事が
乱舞する訳ですわ

897 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:56:25.04 ID:JCDlUUkW.net
MS「いえ、当社はすでにクラウドの会社に移行してますから、どのOSを使ってもらっても問題ないですよ。」

いつまでも古い考えから変わらない人っているよねw

898 :login:Penguin:2020/01/12(日) 09:56:43.99 ID:XuqH/k9p.net
そらシェア1パーとかのもののために移植しないだろ

899 :login:Penguin:2020/01/12(日) 10:01:56.61 ID:l4d2/uup.net
Windows10への移行だって普通なら7やVista使ってりゃすんなり
そのまま移行するはず

それが思い通りいかないからMSやドザがファビョってるけどそれって結局
今までMSがやってきた事に対するユーザーの気持ちで自業自得だよね
このスレに八つ当たりかけても無駄だし筋違い
しかも禄に試しもしないでハッタリかますから余計逆効果

無理矢理MSマンセーしてるの身内だけしかいないからいつまでもしつこく
粘着してんだろ

900 :login:Penguin:2020/01/12(日) 10:04:17.79 ID:JCDlUUkW.net
もしかしてLinuxのシェアを奪われると思ってファビョってるのかな?

WSLはLinuxのシェアを奪わないですよ?
Linuxそのものじゃないんですから。

むしろ逆でLinuxをのシェアを増やします。
だってLinux用アプリを作るわけだからね。

ただLinuxで開発する人は減るってだけ。
WSLにとって動かす環境としてLinuxは必須なんですよ。

901 :login:Penguin:2020/01/12(日) 10:06:36.09 ID:l4d2/uup.net
Linuxのシェアなんて気にしてない
ハードにバンドルしてないんだからこんなもんでしょ
このスレや他のスレに八つ当たりかけるのが筋違いといってるだけ

902 :login:Penguin:2020/01/12(日) 10:08:21.70 ID:2OKTCF51.net
>>893
すまんすまん。俺のミスリード。

ほぼすべてって意味に俺がlinux環境下での試験をしていないと読んだから、wslとlinuxの互換性の観点で検証したのかと思ったよ。サービスレベルの試験は実機なら思ったとおり。

903 :login:Penguin:2020/01/12(日) 10:12:43.97 ID:l4d2/uup.net
それとWSLはシェアを奪わないじゃなくてシェアを奪えない
それとね俺はArchの他にOpenBSDを遣ってるのでLinuxに
こだわりはない
Windows10は惰性でほぼUpdateの為だけに立ち上げるw

904 :login:Penguin:2020/01/12(日) 10:14:34.59 ID:ix3xDoeH.net
ドザは余裕が無さすぎるんだよ
MS関係者じゃないんでしょ?なのにMSバカにされてなんでそこまで怒れんの?

905 :login:Penguin:2020/01/12(日) 10:16:07.86 ID:XuqH/k9p.net
>>901
数少ないけどバンドルしてるものもある

906 :login:Penguin:2020/01/12(日) 10:28:50.92 ID:l4d2/uup.net
自分の使ってる鳥を推しはしないけどUbuntuやmintでもいいから
CUIにちょっと慣れてくればarchだろうがBSDだろうがすんなり移行
できるよ
OpenBSDはすごくセキュアでkaliのツールでセキュアチェックしても
びくともしない
デスクトップの日本語化もLinuxをCUIで日本語化するのと一緒
archもそうだけどパッケージコマンドやデバイス名は違っても考え方は
ほぼ一緒だからUbuntuやmintで慣れればすぐ慣れる
株式取引をする時はほんと凄い安心感w

本インストする前にVMwareとかVirtualBOXで練習すればいい

907 :login:Penguin:2020/01/12(日) 10:43:48.71 ID:JCDlUUkW.net
VMwareとかVirtualBOXはWindowsで動かすことが難しくなったんだよ
Windowsがハイパーバイザ型の仮想化のHyperVをOS標準としたから
他の仮想マシンは使えなくなってる。

今、共存できるように頑張ってるけど、一部しか動かず完璧とは程遠い

VMwareとかVirtualBOXを使うなら一部のWindows標準機能を諦めないといけない
例えばWSL2やWindows Sandboxなど。Docker Desktop for Windowsも使えず
古いDocker Toolboxを使う必要がある。Visual Studioで使うAndroidエミュレータもHyperV前提

とてもやってられないので、必然的にVMwareとかVirtualBOXは諦めることになる。
練習するならWSLかHyperVがいいよ

908 :login:Penguin:2020/01/12(日) 11:29:34.56 ID:6atIVT9Z.net
>>890
20年前からWindowsで普通にGNU動くだろ

909 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:25:09.46 ID:sX0y9hys.net
HyperVはLinuxで動かないしWindowsServerも含めてバカ高過ぎて話にならん
オリジナルなLinuxより軽くなるわけないし
無償版なんて機能制限でCLIしか使えないしディストリ試したり練習するぐらいで
そんなに出さないだろうが 現にさっぱり普及してないじゃん

そしてWindowsで動くGNUソフトはこれまたUnix側の人が開発したcygwin頼みで
遅くて不安定で話にならないだろう

910 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:30:00.61 ID:qk2xb8Fz.net
>>907
それって結局MSが互換性を排除し囲い込みする方向に持っていきたがってるってことだよな
だからMSは使えない使いたくないんだよ

911 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:33:24.29 ID:bCTU4U3d.net
VT-何某がそれ自身での仮想化が難しいのは今に始まった事じゃない
それはLinuxも同じでただ単に仮想化環境でのVT-何某をバッサリ切り捨ててるだけ

912 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:35:48.65 ID:JCDlUUkW.net
>>909
> HyperVはLinuxで動かないし

なんで動く必要があるの?

913 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:36:46.90 ID:JCDlUUkW.net
>>909
> そしてWindowsで動くGNUソフトはこれまたUnix側の人が開発したcygwin頼みで
> 遅くて不安定で話にならないだろう

そこでWSLがでてきたわけですね。Linux用のGNUソフトを
バイナリそのままでWindowsで動かすことができるわけです。
だから速くて安定してる

914 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:38:22.47 ID:t6Y4O9+s.net
少しでも高度な事をやろうとすると途端に大金ふっかけてきやがるし
信者はわざわざ出張してしょーもない難癖つけに来る
同じ事がLinuxで出来るならそっちの方がいいわ

915 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:39:39.89 ID:JCDlUUkW.net
> 少しでも高度な事をやろうとすると途端に大金ふっかけてきやがるし

でもお前、大金ふっかけられるような高度なことをしてないやん?

916 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:42:00.14 ID:ix3xDoeH.net
コルタナインストールしたくないだけなのに大金ふっかけられました

917 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:44:06.82 ID:JCDlUUkW.net
いくら請求されました?(お前にとって)大金っていくらですか?(爆笑)

918 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:44:59.99 ID:ivHUgQSi.net
>>912
Linux上の方が圧倒的に軽くて安定してるから
重いWindowsでは動かさない方がいい

>>913
バカ?
パッチをあてたりしWSLのライブラリを通したりで余計な事をしてるだろ
Windowsそのものが重い上更に一段重くなるんだよ
Wineと一緒だ

919 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:47:34.09 ID:JCDlUUkW.net
>>913
> パッチをあてたりしWSLのライブラリを通したりで余計な事をしてるだろ

WSLのライブラリってなんのこと?

920 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:48:03.34 ID:JCDlUUkW.net
正直Linuxの方が余計なことしてるんだよな。
いろいろライブラリたくさんある。(爆笑)

921 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:51:25.82 ID:a7QA9cL1.net
>>915
LinuxやBSDのGUIの操作や動作を確認するためだけに
WindowsServer+HyperVをわざわざ買え?
で重いといえばPCを買えとかメモリを買え?
アンタが買ってくれるなら別だけどさ、カネだすのはこっちなんだよね

922 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:52:40.87 ID:JCDlUUkW.net
> WindowsServer+HyperVをわざわざ買え?

なるほど!

だから高いって言ってたのか。
HyperVがWindowsServerでしか動かないって勘違いしていたのね

勘違いしてる事が明らかになったから、もうこれ以上文句言えんだろこいつはwww

923 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:52:59.73 ID:ix3xDoeH.net
>>917
個人でEnterpriseライセンス手にいれろとか
MSDN契約すればいけんのかね、調べてないから知らんけど
しつこくコルタナゴミだわーって言ってんのはドザへの嫌がらせの意味もあるけど

924 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:53:54.32 ID:o0G2uWjp.net
え?HyperVってWindows 10 Professionalで使えたの?
知らなかったよファビョーン

925 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:54:11.37 ID:XuqH/k9p.net
いやwindowsユーザーも9割9分コルタナ嫌いだろ

926 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:55:26.65 ID:AJ4dCPjy.net
>>924
使える。

https://docs.microsoft.com/ja-jp/virtualization/hyper-v-on-windows/about/
> Hyper-V は、64 ビット版の Windows 10 Pro、Enterprise、および Education で使用できます。
> Home Edition では使用できません。

Educationでも使えるみたいね。

あとWSL2はHyperVを使うというけど、正確にはHyperVのサブセットで
WSL2はWindows 10 Homeでも使えると発表されてる。


「WSL 2」は「Windows 10 Home」でも利用可能 〜
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1184353.html

927 :login:Penguin:2020/01/12(日) 12:57:29.59 ID:ofs60NzT.net
>>922
HyperVだけでもカネかかるだろ
そして無償とかだとなにかしら機能制限や期限の制限がつきまとう

お前等がゴリ押しするのは一々そればっかり

928 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:00:47.45 ID:jkj1RSne.net
昔はHyperVはサーバーとしか提供されてなかったんだよ
今そうだと勘違いしていたってことなんだろうね。マヌケだ。

https://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1506/04/news032.html

> クライアントHyper-Vとは
>  さて、それではWindows 10の新しいHyper-Vについて見ていこう。
>
>  Hyper-Vは、もともとはサーバー系のOS(最初はWindows Server 2008)に実装された仮想化実行環境である。
> 仮想化方式として、いわゆる「ハイパーバイザー型」の仮想化実行環境を利用しているので、Hyper-Vと呼ばれている。

> クライアントOS向けの仮想化実行環境としては、Windows 7ではWindows Virtual PC(以下WVPC)が使われていた。
>だが、Windows 8/8.1ではWVPCの代わりに、サーバーOSと同じHyper-Vが使われるようになった

929 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:01:43.39 ID:1+Kw/3HX.net
>>926
HOMEで使えない時点で論外だな
PCにプリインストールされてるのはHOMEだろ

930 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:02:23.79 ID:jkj1RSne.net
開発者はPro使うだろ

931 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:02:24.10 ID:ix3xDoeH.net
>>925
そういう人たちは俺の言葉で傷つかないから別にいいかなって…

932 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:05:27.69 ID:G9ZwknR2.net
LinuxやUnixを使いたいからこの板このスレにいるのに
何でWindowsの宣伝してる奴がこんなにいるんだ??

933 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:07:00.70 ID:G9ZwknR2.net
>>930
Proって何の話?
MBPのこと?

934 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:07:36.29 ID:F+OR0YMG.net
>>927
HyperVならProから使える。VMWareの有料版買うよりも遥かにお得

お金がなくて苦しいのかもしれんが、中古パソコンを買うといいよ。
お前が高くて変えないPro込で3万円台から買える。5万円も出せばCoreI5+SSDまで買えちゃうよ。
https://used.dospara.co.jp/sale/search.php?br=11&cbr=1101&kw=windows10%20pro&sort=0

パソコン本体込みで5万円でも大金?

935 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:08:23.64 ID:F+OR0YMG.net
>>933
Windows 10のProやろ
MacのProはWindows 10 Proよりももっと高いぞw

936 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:08:24.99 ID:nnbnySLh.net
なんだかんだでチマチマMSに払うの止めたら
メモリの増設どころか余裕でもう一台PC買える

937 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:09:14.03 ID:F+OR0YMG.net
もう一台買えるPCにはWindowsがバンドルされている罠w

938 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:10:50.87 ID:ddtnO17L.net
でもバンドルされてるのはHOMEだから使えないと

939 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:13:05.45 ID:XuqH/k9p.net
>>936
何を買ってたんだよそれ

940 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:14:01.91 ID:0JZPwiwE.net
Linux信者はWSLで使ってもらえるのになぜ批判的なんでしょうね?
よくわかりません。おかげでMicrosoftから資金も得られて開発も進めやすく
なるのにね。

Windowsに内包されることが嫌なのかなぁ。今どきその考えは古いことに
気づかないのかなぁ?

941 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:14:47.96 ID:0JZPwiwE.net
>>938

簡単にPROにできるよ。知らない?

942 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:15:06.52 ID:ix3xDoeH.net
まー確かに開発者はどいつもこいつもMBP使ってる

943 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:18:11.69 ID:0JZPwiwE.net
>>942
身の回りシェアですね。客観的にわかる数値データをよろしく。

944 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:19:04.29 ID:V3vrQ4GV.net
>>941
PROにするのにお金かかるでしょ

945 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:21:23.30 ID:0JZPwiwE.net
>>944

何するにもお金かかるよ。ニートや乞食じゃないでしょ。

946 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:21:54.81 ID:F+OR0YMG.net
>>944
(あなたにとって)その金額は高いですか?
パソコン買うのにいくらお金がかかりました?
親に買ってもらったとか?

947 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:23:22.49 ID:Q7HrQ+Gt.net
親のすねかじりのニートじゃないんだからお金は大事だよ
Proにするカネがあるなら増設メモリもSSDも楽々買えるしな

948 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:24:18.47 ID:0JZPwiwE.net
>>946

自分への投資だと思えばいいのにねぇ。

金かかる=悪

なんていう考えが蔓延してるLinux界。

949 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:25:14.30 ID:F+OR0YMG.net
>>947
増設メモリとSSDで精一杯ということ?
お金なくて、苦しいですか?

950 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:25:17.09 ID:ix3xDoeH.net
>>943
MBPが蔓延ってる現状はMSがよく知ってんじゃね
SurfaceLaptopとかもろにMBPをベンチマークして作られてんのがわかるし

951 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:25:25.57 ID:tBGFmDOI.net
>>914
>少しでも高度な事をやろうとすると途端に大金ふっかけてきやがるし
>信者はわざわざ出張してしょーもない難癖つけに来る
>同じ事がLinuxで出来るならそっちの方がいいわ
同じことがLinuxでできるんならWindowsでもタダで実現できるだろ。

ほんと犬厨って頭悪いよね。

952 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:27:19.03 ID:FeaJbq+g.net
他人のふところにまでチョッカイをだすのかよドザは
GNUやフリーソフト作者への寄付はいいなやっぱり
押し付けがましくないし

953 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:29:10.21 ID:0JZPwiwE.net
>>950

> SurfaceLaptopとかもろにMBPをベンチマークして作られてんのがわかるし

個人的な感想言われてもねぇ・・・。

そもそも知財で守られているならAppleも訴えればいいのにね、なぜしないんだろう?
軽く超えられて悔しいなら当然措置するでしょうに。

954 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:29:58.25 ID:n3nWSrAx.net
Windowsは重い高い危ない(色々な意味で)

以上

955 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:31:12.43 ID:G9ZwknR2.net
>>935
だからWindowsいらないんだってば
キチガイ?

956 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:33:18.23 ID:0JZPwiwE.net
>>955

就職したらわかると思うよ。

957 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:34:18.88 ID:F+OR0YMG.net
>>955
いらないのはお前でしょ?
このスレにはお前以外もいるからさ

958 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:37:13.73 ID:ix3xDoeH.net
>>953
MBPに対抗して、SSD交換できます!みたいな宣伝してるんだわ
そこはMBPに比べて悪くないから買ってやれば?

959 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:38:32.44 ID:0JZPwiwE.net
>>958

対抗してというのは君の思い込み?

MBPなんてさすがの信者でも擁護できないぐらいの使いにくさなんだけど。

960 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:39:33.59 ID:3QSDJogK.net
MSはこれならコスパ度外視で金を払っても良いと思えるものもないんだよな
Macでmanjaro使っちゃってるけどw

961 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:43:32.30 ID:ix3xDoeH.net
>>959
じゃあ買えば?SurfaceLaptop
笑ってやるから

962 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:45:52.58 ID:AITPFNbZ.net
またID赤くして発狂か
みんな何気にWindowsを良くするヒントも出してくれてんだから感謝しろよ

963 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:50:05.48 ID:tBGFmDOI.net
>>954
>Windowsは重い高い危ない(色々な意味で)
重い → SandyBridgeで十分とネタ以外の意味でも言われるくらいだけど。一体どんだけ古いPC使ってんの?
高い → PC買えば付いてくるし、Windows7から無償アップグレード出来たからほとんどの人金使ってないよ?
危ない→ どこが?よほどおかしなことをしない限りマルウェアなんぞインストールされねぇぞ?

こーいう書き込みから、犬厨は古い低スペックPCをだましだまし使い続けている
情報強者気取りの貧乏人、という姿が見えてくるんだねぇ。

964 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:50:39.01 ID:0JZPwiwE.net
>>961
MBPを悶々として使うよりはいいかもね。

965 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:53:57.85 ID:ix3xDoeH.net
自分が使いやすいのが一番だ
「えー窓使ってんの?」って他人から思われようが気にするな

966 :login:Penguin:2020/01/12(日) 13:57:11.26 ID:0JZPwiwE.net
>>965

「え〜働いてるの?」

とか他人から思われても気にならないよね。普通の人は。

967 :login:Penguin:2020/01/12(日) 14:03:14.93 ID:0JZPwiwE.net
>>963

ここを読んでると

10ねぐらい前のPCを無償だからWindows10にアップグレードして、
少しでも容量節約しようとして(自分の何の価値もない個人情報が〜、
テレメトリが〜、コルタナが〜)、レジストリいじったり
手動でいろいろと削除したのが原因で不安定になったり
Windows Updateが失敗してるのに

やっぱりWindowsは重い、高い、危ない

っていう邪推になってるんだよね。

バカの極み。

968 :login:Penguin:2020/01/12(日) 14:07:40.92 ID:2OKTCF51.net
wslなんてkernelの違うlinuxの亜種と考えればいいだけだと思うけどエキサイトする要素ある?

969 :login:Penguin:2020/01/12(日) 14:24:34.18 ID:f/V1mHUn.net
こちらへもコピペしてあげます。

こちらのスレッドを早く使い切ってください ↓

「LinuxをやめてWindowsデスクトップ-Part3」
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577019905/

970 :login:Penguin:2020/01/12(日) 14:26:59.87 ID:F+OR0YMG.net
次スレ

WindowsやめてLinuxデスクトップ! 28
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578804428/

971 :login:Penguin:2020/01/12(日) 14:29:09.30 ID:F+OR0YMG.net
>>968
カーネルが違うこと自体は技術的にすごいねと思うが
ユーザーにとってはWindowsでLinuxと同じCLIコマンドが
使えるようになったという点がエキサイトする要素

仮想マシンなんてただもう一台マシンを用意したのと変わらないからね
WindowsでCLIコマンドを使いたいんだよ

972 :login:Penguin:2020/01/12(日) 14:33:06.92 ID:ix3xDoeH.net
コマンドラインインターフェイスコマンド

973 :login:Penguin:2020/01/12(日) 14:35:05.13 ID:F+OR0YMG.net
コマンドラインインターフェイス・・・インターフェースの名前
そのインターフェースで実行するコマンド・・・コマンドラインインターフェイスコマンド

MIDIインターフェースだとインターフェースって言った後に
さらにインターフェースってなるから意味不明だね

974 :login:Penguin:2020/01/12(日) 15:14:02.21 ID:6atIVT9Z.net
いやcygwinなくても昔からWin32ネイティブのgccあったし今でもまだmsys2とかあるだろ
GNUのコマンドやらシェルなんか前から使えたんだって

975 :login:Penguin:2020/01/12(日) 15:16:57.77 ID:bCTU4U3d.net
まぁ本当にunix的なCUIが一般的に有用だってんならMSもPSに走らずにもっとunixライクにしてたんだろうけど
GNUのコマンドやら何やらを動かそうと思えば動かせるのにそうしなかったって事は不要だと思ったって事だろうし
現にCUIは「あまり」使われていない

976 :login:Penguin:2020/01/12(日) 15:33:06.60 ID:dW//UsMI.net
次スレ建てました。偽すれがあるのでご注意。

WindowsやめてLinuxデスクトップ! 28

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578810636/

977 :login:Penguin:2020/01/12(日) 16:06:37.94 ID:tBGFmDOI.net
偽スレ(笑)

犬厨はなんとかパーソナリティ障害をこじらせている気違いだから、
この意味のないポエムを>>1に置くことに固執するんだよね〜。

978 :login:Penguin:2020/01/12(日) 16:17:14.68 ID:vLVhyycT.net
お前らはChrome派?それともChromium派?

979 :login:Penguin:2020/01/12(日) 16:27:44.93 ID:nORhdFA2.net
>>977
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

980 :login:Penguin:2020/01/12(日) 16:29:51.25 ID:+QFHpn2u.net
>>625
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

981 :login:Penguin:2020/01/12(日) 16:30:43.89 ID:+QFHpn2u.net
>>951
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

982 :login:Penguin:2020/01/12(日) 16:31:13.34 ID:6atIVT9Z.net
>>978
鳥のリポジトリに入ってればどっちでもいい

983 :login:Penguin:2020/01/12(日) 16:31:57.42 ID:+QFHpn2u.net
>>951
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

984 :login:Penguin:2020/01/12(日) 16:32:25.72 ID:+QFHpn2u.net
>>963
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)

985 :login:Penguin:2020/01/12(日) 16:33:48.51 ID:Hl4sWFyr.net
>>975
unix的なcuiは一般的に有用だし、powershellが今一だったのでwslで丸ごと持ってきた位なんで、あまり使われていないと言う評価は言いすぎじゃね?

986 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:06:49.01 ID:tBGFmDOI.net
CLIが一般的(笑)に有用。

価値観がおかしい。

987 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:10:11.67 ID:0JZPwiwE.net
>>986
ま、特殊な人向けですよね。
一般のWindowsユーザーは絶対使わない。

988 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:33:05.44 ID:Hl4sWFyr.net
guiだけではなくcliも使えれば便利だよ。特殊な人に限らずね。価値観云々はどうでもいいや。

989 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:35:35.99 ID:0JZPwiwE.net
>>988

そりゃなんでも複数の手段があったほうが便利だけど、PCの使用に関しては
特殊な人以外はGUIだけでできる事で事足りることがほとんど。

その辺を理解できないのはかなりのUNIX脳。

990 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:45:05.43 ID:tBGFmDOI.net
>>988
バッチ処理なんて普通やらないよ。便利になりようがない。

実際、お前らはCUIだCLIだシェルスクリプトだと吠えているが、
それをどう使って何がどう便利になるのかという提案を一切行えていない。
要は、他人に説明できるほど便利な使い方をお前らも出来ていないという事だな。

991 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:47:02.25 ID:0JZPwiwE.net
>>990
Windowsだと誰かが便利なGUIソフト作ってくれていることが多いしね。

992 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:50:11.32 ID:6atIVT9Z.net
任意の場所をタップしたり右フリックしたりするコマンド頼むわ

993 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:53:15.19 ID:Hl4sWFyr.net
>>989
絶対に使わない?guiでできる事で事足りる?まぁ効率を求めない人には不要だね。
一般的には効率は不要な訳じゃなく学習コストが高すぎるのが問題なんだろね。

994 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:55:26.83 ID:0JZPwiwE.net
>>993

使いたい人が使うだけ。強要してはいけない。

995 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:56:20.18 ID:Hl4sWFyr.net
>>990
やだよ。面倒くさい。
別に誰が面倒なやり方していても俺には影響無いし、非効率なやり方で今まで通りに過ごせば良いんじゃね?

996 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:57:23.49 ID:0JZPwiwE.net
>>993

普通の大学生は 

dir
ls

とかしたことない人がほとんどじゃないかな。情報とか物理とか除いてね。

997 :login:Penguin:2020/01/12(日) 17:59:43.57 ID:Hl4sWFyr.net
俺はこんなスレに来る混じりっ気のないクソドザをなめていた。俺が思っている以上にgui作業を繰り返す事に抵抗が無いらしい。

998 :login:Penguin:2020/01/12(日) 18:00:44.13 ID:0JZPwiwE.net
>>990

実際には使いこなせると便利になるんだけど、誰かが作ったGUIソフトでも
同じとができる事が多い事も事実。

GUI前提のソフトでもPowershellならCUI-DRIVENできるんだけど
ここにいる人はCUI=UNIXな人が多い。

Powershellはとっつきにくいけど強力。

999 :login:Penguin:2020/01/12(日) 18:04:22.14 ID:Hl4sWFyr.net
>>996
ゆとり日本バンザイだな。
探究心あれば普通に試さないのかね?

1000 :login:Penguin:2020/01/12(日) 18:05:39.97 ID:0JZPwiwE.net
>>999
必要ないからね。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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