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WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
- 1 ：login:Penguin：2020/05/04(月) 16:00:41 ID:Frfw4Zhk.net
- Linuxを使いたいんじゃないんです
Windowsをやめたかっただけです
どれでもいいなかで一番マシなのを選んだだけです
Windowsなみに便利にするにはどうしたらいいですか？
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 30
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/
- 2 ：login:Penguin：2020/05/04(月) 16:09:47 ID:90xV0dXi.net
- >>1
じゃあFuryBSD・GhostBSD・MidnightBSD・NomadBSDとかがいいんじゃないか？
- 3 ：login:Penguin：2020/05/04(月) 16:10:48 ID:PBWg1UhO.net
- https://news.mynavi.jp/article/20200503-1027790/
順調に増えている
- 4 ：login:Penguin：2020/05/04(月) 16:16:56 ID:XBICBveJ.net
- 偽スレ建てるな！馬鹿、消しとけ！
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588576492/
- 5 ：login:Penguin：2020/05/04(月) 16:19:40.47 ID:XBICBveJ.net
- >>1
おまえ、そういう不正するのはゆるさん。
絶対にIPアドレス調べてやるからな
- 6 ：☆”削除”依頼出しました☆：2020/05/04(月) 17:01:02 ID:b2qubNIc.net
- 本スレを騙ったこの偽スレについて削除依頼を出しておきました。
よろしくお願いします。
★
- 7 ：login:Penguin：2020/05/04(月) 20:17:08.02 ID:IWZ00A1L.net
- >>1
効いててワロタ
- 8 ：root：2020/05/04(月) 20:43:43.50 ID:/plYFO3h.net
- >>7
効いててワロタ
- 9 ：login:Penguin：2020/05/04(月) 22:15:25.82 ID:XT8mjzmf.net
- >>3
俺ブラウザのユーザーエージェントWindowsに書き換えてんだけど
そういうのってWindowsにカウントされんのかな
- 10 ：login:Penguin：2020/05/05(火) 01:03:33 ID:dD+fwot4.net
- 俺ブラウザって凄いじゃないか。
- 11 ：login:Penguin：2020/05/05(火) 08:14:45 ID:q6oeIiQ2.net
- >>10
一体何をブラウズする気だw
- 12 ：login:Penguin：2020/05/05(火) 17:17:42.58 ID:p9Osjn7I.net
- 偽スレ立てるな。削除依頼出しています。
本スレは、こちら。
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588576492/
- 13 ：login:Penguin：2020/05/05(火) 18:47:44 ID:dD+fwot4.net
- Linuxはサーバー限定で使ったらどうだろう。
- 14 ：login:Penguin：2020/05/05(火) 18:59:33 ID:p9Osjn7I.net
- >>13
ここは偽重複スレなので書き込まないでね。
- 15 ：login:Penguin：2020/05/05(火) 19:28:43 ID:dD+fwot4.net
- >>14
おまえ書き込んでるだろ
- 16 ：login:Penguin：2020/05/05(火) 19:40:42 ID:dD+fwot4.net
- 普及スレは昔から30超えると潰されるけど、なんなんだろな。
- 17 ：login:Penguin：2020/05/05(火) 19:45:45 ID:KyrUcKSq.net
- >>8
効いててワロタ
- 18 ：login:Penguin：2020/05/05(火) 20:49:09.32 ID:p9Osjn7I.net
- ここは重複の偽スレです。削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
本スレの31番は、
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
です。
- 19 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 01:47:23.47 ID:fFkpJMtc.net
- >>18
効いててワロタ
- 20 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 02:02:35.32 ID:vplm/DZg.net
- >>19
効いててワロタ
- 21 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 10:16:40 ID:61gdLJy7.net
- >>1
スッキリしたな。
こっちのが良い。
前のは頭悪いパヨクの街頭演説みたいだった。
- 22 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 10:27:03 ID:fFkpJMtc.net
- 多分一般人がスレタイに興味を持つとしたら十中八九こっちの意味だよなぁ
- 23 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 12:19:39 ID:Kr4uSl+R.net
- >>22
効いててワロタ
- 24 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 13:17:03 ID:i8ousoxe.net
- Windows辞めたいひとは泥なりアイポンなりに移行するのが現実。
Linux使いたいやつでWindows辞めたいやつは、まったく居ないとは言わないが極めて少ない。
特に、日本では。
- 25 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 14:47:47.67 ID:ozO5bmt1.net
- 適材適所じゃない？
24h稼働するマシン→Linux
ゲームも稼働するマシン→Win
VRゴーグルやタブレット→Android
アプリはエミュやsshのxforward使えば、それぞれホストOSの違いなんて気にならないし、
ゲームはALVRで飛ばせば、非力なVRゴーグルでもがっつり遊べる。
- 26 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 14:49:34.60 ID:OM1MkCCv.net
- > 24h稼働するマシン→Linux
未だにこんな事言ってるやつがいるのか？
俺のWindowsはOSアップデート以外24時間連続稼働なんだが
Windows 2000ぐらいのころからそれをやってる
- 27 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 14:58:18 ID:ozO5bmt1.net
- ずっと起動してると、結構不正アクセスあるよ。
その点、Linuxだと簡単に把握＆対処できるし、業務用ルータは物凄く高くて中古でも買えないし。
- 28 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 15:15:29 ID:OM1MkCCv.net
- >>27
安心しろ。ルータの中にLinuxが入ってるからｗ
- 29 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 15:15:56 ID:HaDI6uup.net
- >>24
ネットやメール程度だとWindowsいらないじゃん。
ブラウザとメーラーがあれば良いんだから。
普通の家庭なんかだとそんなものだろう。
ゲームをやりたいガキはWindowsでもどうぞ。
- 30 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 15:17:37 ID:OM1MkCCv.net
- あとプログラミングもWindowsだな
- 31 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 15:24:48 ID:YSVvEuX2.net
- >>29
今やゲーム特にSteam対応が各YouTubeチャンネルで
目玉事項として強調される時代に何言ってるのさ
- 32 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 15:25:55 ID:ozO5bmt1.net
- >>28
そっか。流石にWAN側の最前線にWin鯖とかないわな。
うちはLinuxじゃないけれど、格安のRTX1100を使ってた。
流石にボトルネックなので今は家庭用ルータ。そいつには何もさせずLinuxBox側でログチェックしてる。
- 33 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 15:28:39 ID:Sq8zUrjX.net
- どっちが本スレかわからないから、両方書き込むわ
LinuxデスクトップでIPv6利用している人に質問。
IPv6なので、INPUTトラフィックをブロックしようと思うんだけど、自分はfirewalldでINPUTをDROPさせています。
他に良いやり方があれば教えてほしいです
- 34 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 15:31:09 ID:HaDI6uup.net
- >>31
だからゲームやるガキはWindowsでやれば良いだろ。
星野源の動画を見るのにわざわざWindowsはいらん。
- 35 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 15:39:26 ID:ozO5bmt1.net
- RyzenのAPUでSteam試したら、軽いゲームだとWinと全く遜色なくて驚いたわ。
ただ、昨日、在宅が退屈でDiablo3買ってしまったけれど、Steamじゃなかったので多分Winが無難。
- 36 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 15:39:28 ID:BRZtJaFe.net
- へそ曲がりじゃなければ、社会人はWindowsとAndroid、女子供はiosじゃないの。
- 37 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 15:45:11 ID:5ygf4M/K.net
- ここは重複の偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
- 38 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 16:16:06 ID:MkiboqtI.net
- ガキだのなんだの言って酸っぱい葡萄を執拗に否定する人。いるよねー。
未だC2Dで十分なんだと掲示板を通して自分に言い聞かせなきゃいけないのは甲斐性が無いからだろ。
- 39 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 16:38:06 ID:EDuDH0BI.net
- >>38
64bit CPUでメモリー4GB積めばネットとメール位で困る事は何も無いよ。
ガキじゃないからゲームなんてしないし、破産寸前の吉田でーすのYou Tubeも見られるしw
- 40 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 16:47:06 ID:BRZtJaFe.net
- ツベはAndroidやWindowsでも見られるので、ツベが見られることを売りにするのは無理では。
- 41 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 16:51:47.03 ID:EDuDH0BI.net
- >>40
ネットとメールが出来れば家庭では充分だと言う事。
まあルーターもテレビもBDレコーダーもみんなLinux。
お子ちゃまはゲーム専用機を使えば良い。
ん？それってOSは？
- 42 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 17:04:50.90 ID:5ygf4M/K.net
- ここは重複、偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
- 43 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 17:58:11.89 ID:MkiboqtI.net
- webとメールとYoutubeならC2Dで十分なんだ！十分じゃないやつはおこちゃまなんだ！
周囲に叫び続けてまでし続けるやせ我慢って惨めよね。
- 44 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 18:00:25.27 ID:BRZtJaFe.net
- 中学生では？
- 45 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 18:07:31.20 ID:fQqjGdQe.net
- >>43
効いててワロタ
- 46 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 18:12:51.09 ID:eu8IAfwj.net
- ひさしぶりにPC組もうかなあ？CPUはxeon e5 2690 v3 あたりで
Kllisre X99 デスクトップマザーボード lga 2011-3
https://ja.aliexpress.com/item/4000974911783.html
- 47 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 18:22:19.73 ID:BRZtJaFe.net
- 50億って書いてない？
- 48 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 18:44:13.32 ID:MkiboqtI.net
- >>46
えー？今どきSandyBridge????
十分だよなｗｗｗｗｗｗ
- 49 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 18:52:37.00 ID:BRZtJaFe.net
- ラズパイが世界を救う話も出てたなそういえば。
- 50 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 19:09:07.85 ID:7JKUcs1N.net
- >>48
効いててワロタ
- 51 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 19:41:10.16 ID:o/XbtgXU.net
- ここは重複、偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
- 52 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 19:49:49.44 ID:BRZtJaFe.net
- モビルスーツ（MS）の性能の差が戦力の決定的な差ではないということを教えてやる。
↑
決定的ではないにしても、差があるよね？
- 53 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 20:24:55.34 ID:oG7FfTR3.net
- >>43
ゲーム脳なガキだな。
- 54 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 20:40:09 ID:F4VgiVV1.net
- >>34
じゃあディストリビューションを紹介している世界中の人達が
こぞってゲームの対応状況を取り上げる事はどうお考えで？
閉じた島国だけで物事考えてるなら知らんけど
世界はそれらにも考察の価値をおいてるよ
それとも英語圏の動画は全く観ないタチ？
- 55 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 20:46:52 ID:BRZtJaFe.net
- まず日本語訳を無くすところから始めないとな。
- 56 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 21:40:20 ID:fFkpJMtc.net
- >>51
効いててワロタ
- 57 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 21:41:54 ID:TTXO+PEd.net
- >>54
だからガキはゲームでもやってベンチ走らせて興奮して、窓板から出て来なければ良いだろ。
一般人には関係ない事だ。
- 58 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 21:49:51.07 ID:W/FFIlTf.net
- 一般人には Linuxデスクトップなんて 関係ない事だぞｗ
- 59 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 21:54:25.11 ID:tzkrSeOF.net
- >>57
じゃあ外国人は軒並みガキってことを認めるんだな？
それ英語で呟いてこいよ恥かくだけだから
- 60 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 21:54:53.53 ID:BRZtJaFe.net
- 一般人は年賀状ソフトしか使ってないから、Linux版の年賀状ソフトがあれば普及に十分では？
- 61 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 21:57:57.27 ID:TTXO+PEd.net
- Microsoftが自社製品にこだわらずに適材適所をするようになった。
SQL ServerのLinux版を作ったばかりか
そっちの方が性能が出ると自ら発表してしまうほどだ。
https://news.mynavi.jp/article/20171026-mssqlserver2017/
- 62 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 21:58:43.96 ID:TTXO+PEd.net
- Linux版Microsoft SQL Server 2017がベンチでWindows版を上回る理由 - 日本マイクロソフトが最新SQL Server 2017を紹介
- 63 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 22:00:16.32 ID:TTXO+PEd.net
- 結局OSの速度で負けたから頼りはPCだけなんだよな（笑）
- 64 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 22:02:19.46 ID:Sq8zUrjX.net
- このスレはDockerで動いてるChromebookも話題に入りますかね
- 65 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 22:03:29.17 ID:BRZtJaFe.net
- 入ると思うけど、専門のスレのほうが的確なレスが付くのでは？
- 66 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 22:06:47.62 ID:lm3efxSE.net
- >>61
デスクトップとは関係ない鯖ベンチ持ち出してくるとか🌿
- 67 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 22:22:10 ID:tzkrSeOF.net
- >>63
論理で勝てないと無視？
- 68 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 22:26:16 ID:BRZtJaFe.net
- コピペが無視されただけでは？
- 69 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 22:28:58 ID:IPS9nNy0.net
- 人に突っかかるだけ突っかかっといて
無能晒して敗走するやつってほんとアホ
- 70 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 22:55:48.10 ID:BRZtJaFe.net
- カタカナにあこがれてハングルを作ったって話をまことしやかに広めたいのだがｗ
- 71 ：login:Penguin：2020/05/06(水) 23:49:40.57 ID:5ygf4M/K.net
- ここは重複の偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
>>1へ
別スレを立てれば良いところを、本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えないですか？
掲示板には警察はこないので、
こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。
元のスレの趣旨は、
MSフォント、MS製オフィスソフトに依存しない自由なデスクトップ環境をLinuxで実現しようとすることでした。
元のテンプレを読んでいるなら、これが流布されることが気に入らないってことでいい？
なし崩し的に元のスレの趣旨を反故にしようとするものだと考えています。
もしその自覚がないなら、簡単にスレタイを乗っ取ってその趣旨を反故にするのはやめてもらいたい。
今すぐ、別スレを作って移行してください。
- 72 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 00:00:30.33 ID:pmOqd0KF.net
- >>1
趣旨が違うというのなら、
重複しないようにスレタイを考えろよ。
ここは重複の偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
- 73 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 00:06:03.17 ID:r5kKryLb.net
- なぜそんなに必死なんだ？
- 74 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 00:20:02 ID:2ZHwcdJr.net
- テンプレの違うスレにもかかわらず
同名スレタイでわざわざ重複させのっとり不正は
ネットでも許されないな
こんなこと許すとLinux板の将来のためにもならない
徹底的に糾弾するわ
どうでもいい問題でない
- 75 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 00:30:08 ID:r5kKryLb.net
- Linux板というよりLinux自体、もともとそういうものだと思うけど？
- 76 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 00:35:47 ID:kHqOjsxJ.net
- 元のテンプレの意味を表すには元のスレタイの修飾が足りな過ぎる
むしろスレタイ変えるなら元のスレの方だろうな
- 77 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 00:41:16 ID:kbxMvovZ.net
- つまり最初のスレタイに戻せや
1 名前：linux[] 投稿日：2016/11/14(月) 11:14:22.33 ID:OMr4mKN2 [1/5]
話題にぴったりのスレッドがなかったのでたてました。
今迄ずっとWindowをメインで使ってきましたが、Windows10になって不満を極度に感じるようになりました。
かなりの頻度で再起動をともなう更新が強制され、その間PCの使用ができなくなるわけです。
大規模なアップデートの際には1時間程度使えないこともありました。
また、再起動に際して待機中プログラムを勝手に終了され、許せない思いです。
最近、Linuxデスクトップをメインで使うようになりました。
やっと懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
ずっとWindowsにその感覚を取り上げられていたわけです。
今や必要なサービスはブラウザさえあればほとんど受けることができます。
オフィスソフトもLibreOfficeという素晴らしいものがあります。
もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
こういう気付きをみなさんで共有しましょう！
- 78 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 00:45:38 ID:r5kKryLb.net
- Linux板に将来があると思ってて、逆に驚くわ。
- 79 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 00:47:45 ID:r5kKryLb.net
- Windowsのように便利にするには。
1、年賀状ソフト
2、OLE
3、ランチャ
などの意見が出てたんだけど、どれも的外れだったよな。
- 80 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 00:48:05 ID:pmOqd0KF.net
- 自分の乗っ取っり不正スレを棚に上げて、屁理屈ばかり言う奴だな
詐欺師の手法だなこれは
- 81 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:01:03 ID:MkU1PPmn.net
- >>76
windowsやめるためにはどうすればいいか？だね。
それには、MSドキュメント、MSフォントを汎用性の高いものにする必要があるということだな。
>>77
だから、君の言う最初のテンプレから導かれる内容なので、
いわばそこに内包されていた問題が芽生えたわけだ。
そこにあった問題意識が生じたわけだね。
WindowsをやめてLinuxデスクトップを使うスレなんだから、
そういう問題意識を明らかにしていかないとダメだというわけだ。
必然的に、テンプレの内容も掘り下げられることになるだろう。
嫌なら、書き込まなければいい。
元のスレを乗っ取る必要なんてないよね。
本当に単なる出来心なんだろうか。
そうだとしても、倫理感はゼロだね。
>>1よ、さあ、さっさと、自分に合った別名のスレを立てて、
明け渡せよ。
- 82 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:04:02 ID:MkU1PPmn.net
- この乗っ取りスレッドが重複で削除されるまでこの不正を訴え続けよう。
- 83 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:10:28 ID:r5kKryLb.net
- LinuxデスクトップがWindowsやAndroidのように便利にならないのは、結局、総合力で劣るからでは？
開発力が足りていないんだと思います。
- 84 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:14:23 ID:knJGEZ2u.net
- デスクトップOSとしてみたら、一般人は「Linuxって使いにくい」以外の評価は出てこないだろ。
そしてググっても「インストールしてみましょう、はい、できました」という入り口の情報と、最先端＋予備知識ありまくりが大前提のメモ書きレベルの内容のページばかりがヒットする。
余計に「訳わからん」になって「使いにくい」が補強されて敬遠される。
そんな状況でLinuxが使われるとかありえん。
- 85 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:16:53 ID:MkU1PPmn.net
- >>83
ここは乗っ取り不正スレです。
重複スレとして削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
Linuxデスクトップを貶したいなら、
貶すスレをWindows板にでも立ててぐちぐち言えばいいやん。
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
- 86 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:17:48 ID:MkU1PPmn.net
- >>76
windowsやめるためにはどうすればいいか？だね。
それには、MSドキュメント、MSフォントを汎用性の高いものにする必要があるということだな。
>>77
だから、君の言う最初のテンプレから導かれる内容なので、
いわばそこに内包されていた問題が芽生えたわけだ。
そこにあった問題意識が生じたわけだね。
WindowsをやめてLinuxデスクトップを使うスレなんだから、
そういう問題意識を明らかにしていかないとダメだというわけだ。
必然的に、テンプレの内容も掘り下げられることになるだろう。
嫌なら、書き込まなければいい。
元のスレを乗っ取る必要なんてないよね。
本当に単なる出来心なんだろうか。
そうだとしても、倫理感はゼロだね。
>>1よ、さあ、さっさと、自分に合った別名のスレを立てて、
明け渡せよ。
- 87 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:22:17 ID:r5kKryLb.net
- 解説がレベル低すぎるというか、解説を書くためにインストールしてみたというのが多くて、よくわかっていない人が書いてるのも問題。
C++11が勧告になった時、Linuxではregexが使えるって事で、解説ブログがたくさんできたんだけど、実際はスタブしかなかったんだよね。
したがって、ブログ書いてる人は、実際に動かせなくて、find相当のサンプル載せてた。
ブログ書いてる人はは、自分の使い方が悪いと思ってて、何とか動くコードを載せようとする。
当時、GNUのサイトにはスタブしかないと正直に書いてあったんだけどね。
あと、何故かそういうブログは、Linuxで使えるとセットで、MSはダメと書いてあるんだけど、実際の実装状況はMSのほうが早かった。
- 88 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:23:06 ID:MkU1PPmn.net
- >>84
ここはオリジナルスレの趣旨を覆い隠す乗っ取り不正スレです。
重複スレとして削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
”そういう否定ばかりしても何も始まらないよ。
好きな人だけが集まって建設的な話をすればいいやない。とマジレス。
それとも、別の意図でLinuxデスクトップを貶したいなら、
貶すスレをWindows板にでも立ててぐちぐち言えばいいやん。 ”
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
- 89 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:26:10 ID:r5kKryLb.net
- >>88
むしろお前が荒らしになってるけど。
おまえが勧めてるスレ、人が居ないだろ。
ここに書かせてくれよ。
ここなら議論できるから。
- 90 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:27:02 ID:MkU1PPmn.net
- >>87
ここはオリジナルスレの趣旨を覆い隠す乗っ取り不正スレです。
重複スレとして削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
”建設的な意見なら、
本スレに書いて。
それから、思っていることあるならもっと分かりやすく書いてね。
ぜんぜん言葉が入ってこないわ。”
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
- 91 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:27:50 ID:MkU1PPmn.net
- >>89
ここ、既に重複で削除依頼だしているから。
乗っ取られた証拠も出している。
- 92 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:28:06 ID:SLXC5N94.net
- >>56
効いててワロタ
- 93 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:28:38 ID:r5kKryLb.net
- じゃあ、削除依頼を取り下げてきたらいいだろ。
なんでそんな過疎スレにこだわってんの。
- 94 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:30:21 ID:YbcQwUVC.net
- >>78
気落ち悪いから死んでくれ
- 95 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:30:51 ID:MkU1PPmn.net
- >>89
ここはオリジナルスレの趣旨を覆い隠す乗っ取り不正スレです。
重複スレとして削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
”こんなスレ乗っ取りの不正が許されると思うか？
ぜったいにおかしい。
無理が通れば、道理が引っ込む。道理は通さないといけない。”
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
- 96 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:31:32 ID:CVJwXHoX.net
- >>95
死ね
- 97 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:32:36 ID:r5kKryLb.net
- 20年くらい前に老舗ソフトの多くでCからC++への移行ブームがあったんだよね。
結果的に、反応の良さが必要になる分野ではユーザーに受け入れられなくて、急速に地位を失ったソフトもあった。
C++はCと同様の書き方も出来るので、C++だから遅いというわけではないけど、C++の強みはコンポーネント化なので、それを生かす書き方をすると相応に遅くなる。
でも今なら完全にC++に統一したほうが良いような気がするね。
再利用できるから。
- 98 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:33:49 ID:MkU1PPmn.net
- >>96
ここは重複の偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
>>1へ
別スレを立てれば良いところを、本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えないですか？
掲示板には警察はこないので、
こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。
元のスレの趣旨は、
MSフォント、MS製オフィスソフトに依存しない自由なデスクトップ環境をLinuxで実現しようとすることでした。
元のテンプレを読んでいるなら、これが流布されることが気に入らないってことでいい？
なし崩し的に元のスレの趣旨を反故にしようとするものだと考えています。
もしその自覚がないなら、簡単にスレタイを乗っ取ってその趣旨を反故にするのはやめてもらいたい。
今すぐ、別スレを作って移行してください。
- 99 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:41:08 ID:r5kKryLb.net
- >>98
逆に俺から見ると、気に食わないから荒らすって感じのおまえのほうが異常に感じる。
どういう経緯で分裂したのか知らないけど、そっちはそっち、こっちはこっちでやれば良いだけじゃないの？
- 100 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:45:14 ID:knJGEZ2u.net
- 連投してる「ﾉｯﾄﾘｶﾞｰ」がマジキモい。
- 101 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 01:46:07 ID:r5kKryLb.net
- あと気になったのは、Linuxデスクトップの悪い部分を列挙しなければ、修正することも出来ないんだけど。
どういうわけか、Linuxマンセーしなければならないと主張する人が居て、ちょっとおかしいと感じる。
まず、WindowsやAndroidと比べて使いにくい部分を話し合わないと。
- 102 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 01:50:56.26 ID:MkU1PPmn.net
- >>99
誤解しないでくださいね。
まだ削除されていませんが、乗っ取り重複理由で、既に削除依頼を出しています。
そもそも、別スレを立てれば良いところを、本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えないですか？
掲示板には警察はこないので、
こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。
元のスレの趣旨は、
MSフォント、MS製オフィスソフトに依存しない自由なデスクトップ環境をLinuxで実現しようとすることでした。
元のテンプレを読んでいるなら、これが流布されることが気に入らないってことでいい？
なし崩し的に元のスレの趣旨を反故にしようとするものだと考えています。
もしその自覚がないなら、簡単にスレタイを乗っ取ってその趣旨を反故にするのはやめてもらいたい。
今すぐ、別スレを作って移行してください。
- 103 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 01:52:14.26 ID:r5kKryLb.net
- >>102
そんなクダラナイ理由で削除依頼出すなよ、うっとおしい。
すぐ取り下げて来い。
- 104 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 01:53:58.25 ID:MkU1PPmn.net
- >>101
もし、本当にそう考えていらっしゃるなら、
オリジナルのスレで議論をお願いいたしますよ。
残念ながら、私はここで、
削除人に見えるようにアピールしつづけますから。
この状況理解できますよね。
ここは重複の偽スレです。
削除依頼が出ています。
書き込まないでください。
本スレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
>>1へ
別スレを立てれば良いところを、本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えないですか？
掲示板には警察はこないので、
こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。
- 105 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 01:56:22.40 ID:r5kKryLb.net
- 嫌がらせし続けるから、嫌だったらこっちに来いってことだろ？
それはちょっとおかしくないか？
来てほしいなら興味を引く話題を振れば良いことで、他スレを荒らしてこっち来いというのは、違うと思うわ。
- 106 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 01:59:29.16 ID:knJGEZ2u.net
- >>101
デスクトップLinuxの悪い部分は「使いにくい」に集約されるけど「なぜ？」を展開していくといろいろ問題は見えるんだけど、それを認めない気違いが多いよね。
- 107 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 01:59:31.22 ID:MkU1PPmn.net
- >>103
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
これは、見逃せない不正です。
削除人がこの不正スレを削除するまで訴え続けます。
おかしいもの。
- 108 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 02:00:24.43 ID:r5kKryLb.net
- >>106
昔からそうなんだよな。
改良されると困るんだろか。
- 109 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 02:02:28.36 ID:MkU1PPmn.net
- >>106
>>105
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしていると思えてきますよ。
どこまでもずるいアピールですね。
誤解しないでくださいね。
まだ削除されていませんが、乗っ取り重複理由で、既に削除依頼を出しています。
そもそも、別スレを立てれば良いところを、本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えないですか？
掲示板には警察はこないので、
こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。
元のスレの趣旨は、
MSフォント、MS製オフィスソフトに依存しない自由なデスクトップ環境をLinuxで実現しようとすることでした。
元のテンプレを読んでいるなら、これが流布されることが気に入らないってことでいい？
なし崩し的に元のスレの趣旨を反故にしようとするものだと考えています。
もしその自覚がないなら、簡単にスレタイを乗っ取ってその趣旨を反故にするのはやめてもらいたい。
今すぐ、別スレを作って移行してください。
- 110 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 02:04:50.17 ID:knJGEZ2u.net
- >>103
テンプレ>>1が実情（主旨）に合った内容に変わっただけにしか見えないな。
お前がやってることはただの荒らしだぞ。
- 111 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 02:07:52.46 ID:MkU1PPmn.net
- >>110
誤解しないでくださいね。
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。
>>108
かじりつこうとして、必死ですね。
一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしていると思えてきますよ。
普通の人なら、この後に及んで書き込まないですよ。
ずるがしこいアピールですね。
誤解しないでくださいね。
まだ削除されていませんが、乗っ取り重複理由で、既に削除依頼を出しています。
別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？
掲示板には警察はこないので、こういう不正がまかり通ってしまうことをとても残念に思います。
だから、ご理解いただくまで、同じことを訴えるしかないのです。
- 112 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:18:14 ID:kHqOjsxJ.net
- >>106
これに尽きるんだよなぁ
ルック＆フィールのルックばっか重視してフィール（操作感）おいてけぼりのまんまforkしたり車輪の再発明したり
ここ10年以上、サーバ関連を除けばアプリも含めて進歩したのは殆どが見た目だけ
サーバ関連もここ数年停滞気味だけどな
- 113 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:22:29 ID:MkU1PPmn.net
- 「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。そのため、自治が大切です。許してはいけません。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
本来細々と建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 114 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:26:13 ID:r5kKryLb.net
- Linuxはなぜ粘着が多いのか。
- 115 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:26:55 ID:kHqOjsxJ.net
- 勢いがある方のスレのテンプレを標準にしていけばいいんじゃね？
- 116 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:26:58 ID:MkU1PPmn.net
- >>112
こういう一見「善良」な書き込みをして、
皆様の目を欺むことで、なし崩し的にこのスレを存続させ、
不正を達成しようとしている輩がいるわけです。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
同じスレタイ、通番をハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。そのため、自治が大切です。許してはいけません。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
本来細々と建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 117 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:30:45 ID:MkU1PPmn.net
- >>115
>>114
こういう一見「善良」な書き込みをして、
皆様の目を欺むことで、なし崩し的にこのスレを存続させ、
不正を達成しようとしている輩がいるわけです。
この状況を飲めていない一見すっとぼけた人間は向こう側の人間ということです。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
同じスレタイ、通番をハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。そのため、自治が大切です。許してはいけません。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
本来細々と建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 118 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:35:35 ID:r5kKryLb.net
- 粘着荒らし。
- 119 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 02:40:56.98 ID:r5kKryLb.net
- Qtは捨てたほうが良いだろな。
- 120 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 02:45:14.79 ID:knJGEZ2u.net
- Qt以前の問題だとおもうんだ。
根本から「使いやすいユーザインターフェイスを実装する」という思想がないとしか思えん。
- 121 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:49:28 ID:MkU1PPmn.net
- >>118
>>119
こういう一見「善良」な書き込みをして、
皆様の目を欺むことで、なし崩し的にこのスレを存続させ、
不正を達成しようとしている輩がいるわけです。
この状況を飲めていない一見すっとぼけた人間は向こう側の人間ということです。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
同じスレタイ、通番をハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。そのため、自治が大切です。許してはいけません。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
本来細々と建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 122 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:53:37 ID:knJGEZ2u.net
- この粘着荒らしって、自粛警察みたいな「俺は正義！」って思いこんでるタイプの基地外なんだろうね。
何が楽しくて荒らすんだろ？
馬鹿で基地外にしか見えない。
- 123 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:54:54 ID:r5kKryLb.net
- どうかな？
面白がって荒らしてるだけじゃないの？
- 124 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 02:57:39 ID:r5kKryLb.net
- MicrosoftやGoogleのUIガイドラインは妥当なものだし、多くの人が慣れているので、それに合わせるのも良い方法だと思うけどな。
- 125 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 03:00:22 ID:2Zn4mAfq.net
- >>122
度が過ぎるようなら、こいつ埋め荒らしで通報しないとだめだろうな
自覚がない埋め荒らしはほんとに困ったもんだ
- 126 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 03:09:22 ID:pmOqd0KF.net
- >>120
>>122-125
勘違いさせる手法はやめてくださいね。
スレタイ、通番の乗っ取りの不正スレですでに削除依頼出しています。
もういい加減にやめて不正に乗っ取ったスレッドは削除されてください。
-以下、テンプレ-
また貴方達ですか。不正にかじりつこうとして、必死ですね。
一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしていると思えてきますよ。
普通の人なら、この後に及んで書き込まないですよ。
ずるがしこいアピールですね。
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。
別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？
倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
まだ削除されていませんが、「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドは既に削除依頼を出しています。
ご理解いただくまで、同じことを訴えるしかありません。
よろしくお願いします。
- 127 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 03:21:00 ID:pmOqd0KF.net
- -案内用テンプレ-（御自由におつかいください。）
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照し不正はこのまま許すことはできないと考えております。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 128 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 04:12:15 ID:u5DwcVCo.net
- こうやって実力行為で削除対象スレから人を追い払おうとすると削除人に怒られるぞ。
- 129 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 04:19:34 ID:r5kKryLb.net
- そもそもが有名な埋め荒らしだからな。
- 130 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 04:21:34 ID:r5kKryLb.net
- この手の荒らしには打つ手なしだな。
- 131 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 04:21:39 ID:u5DwcVCo.net
- >>57
お前が言う「ガキ」は一般人だよ。
お前のような苦行僧は一般人とは別のカテゴリだ。まず自分が異常者であると認知しないとな。
- 132 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 05:46:51 ID:0vsVFGIS.net
- ＜ご報告＞
既にご存知かと思いますが、ID:2mK/K622により、このスレの乗っ取り重複スレを意図的に作られました。（31番、32番）
当オリジナルスレの趣旨とは違うにも関わらず、同じスレタイ、通番を騙っていることから、
当スレの趣旨を反故にしようした乗っ取りではないかと考えています。
さきの乗っ取りの重複スレは、削除を依頼しておりますが、現在まだ削除は成されておりません。
”重複”というぬるい理由で依頼をしているため、削除までには時間がかかる可能性があります。
乗っ取りスレの状況をご覧いただければわかりますが、
なおも当スレのテンプレ（>>1）にもある精神を反故にしようと乗っ取りの不正を達成しようとして、
善良な書き込みを装ってなし崩しに存続させようとしています。詐欺師と同じ手法です。
この板には警察はこず、削除人も忙しい中、しかし不正は断固として許すわけにはいきません。
インターネットとは言え倫理観を持ちたいものです。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直したいと思っています。
そこで、もし乗っ取りスレにおいて書き込みがございましたら、警告とオリジナルスレへの誘導をお願いいたします。
私も、既に警告と誘導をして参りました。
荒らしだと言われるかもしれませんが、それは奴らの詐欺師の手法です。
既に、正当な理由で削除依頼をかけており、削除を待っている状態にあります。
存在してはいけない不正スレなのです。
ただし、警告を与える場合には、sage進行でお願いしたいと思います。
よろしくお願いいたします。
追伸：
もともとこのスレは、ご周知のとおり否定的な投稿が相次いでおり、荒らしの状態にありました。
一群の荒らし集団が頻回にわざわざこのスレにやってきていたと考えられます。
それさえなければ、当スレは書き込み数の静かな建設的なものであったと思います。
今後は、そういう数少ない愛を持った内容であることを望んでおります。
- 133 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 05:47:27 ID:0vsVFGIS.net
- -案内用テンプレ-（御自由におつかいください。）
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正をなし崩し的に達成させてしまう危惧があるためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照し不正はこのまま許すことはできないと考えております。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 134 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 05:51:32 ID:u5DwcVCo.net
- 否定的な投稿が相次ぐ理由はテンプレにあるのだから、荒らされていると被害を訴えるのはお門違いと言うもの。
ってーか他者を荒らし呼ばわりしながらスレを埋め立てて荒らすのは一体どーいう事なのかね。
誰がどう見てもお前が荒らしだよ。
- 135 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 06:20:41 ID:pmOqd0KF.net
- >>134
また、勘違いさせる手法ですか？やめてくださいね。
否定的な投稿については「ここ」では問題にはしてませんよ。
スレタイ、通番の乗っ取りの不正スレですでに削除依頼出しています。
もういい加減にやめて不正に乗っ取ったスレッドはこのまま削除されてください。
-以下、テンプレ-
また貴方達ですか。不正にかじりつこうとして、必死ですね。
一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしていると思えてきますよ。
普通の人なら、この後に及んで書き込まないですよ。
ずるがしこいアピールですね。
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。
別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？
倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
まだ削除されていませんが、「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドは既に削除依頼を出しています。
ご理解いただくまで、同じことを訴えるしかありません。
よろしくお願いします。
- 136 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 06:39:20 ID:u5DwcVCo.net
- http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916/2
>Linux板を荒らす行為で目に余る場合は、法律上捜査の手も入ると考えられるよ。
「とある犬厨の意に沿わない次スレを立てたら官憲がやってきて>>1を逮捕する」
なんともまぁ痛々しい。コイツはあと数歩踏み出せば犬板初の逮捕者になりそう。
- 137 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 06:41:05 ID:dkR2pCm7.net
- いずれにせよ語れるなら何でもいいさ
要は荒らしの思うつぼでなければいい
デスクトップインターフェイス自体は洗練されてきてるでしょ
所作がWindowsとやや異なるだけで別に分かりにくくはない
問題はいまだに何かの拍子で端末開かないとできない事が
一般人レベルで要求されることと
知識ないと調べるにも難解で立ち尽くす率がWindowsよりは高いこと
そんな事に時間と労力を割くぐらいなら
Windows一本化の方がコスパ圧倒的に良い
数十万かけてもLinux覚える時間を考えたら遥かにお釣りが来る
だからどうしても趣味の側面で惹かれてないと実質ロスにしかならない
- 138 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 06:44:29 ID:u5DwcVCo.net
- >>135
>まだ削除されていませんが、「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
>このスレッドは既に削除依頼を出しています。
既に削除依頼は通らないレベルでやらかしているんだなぁ。
ここまで実力行使に及んでいて「そうだねアナタが正しいよ」と削除されたケースを俺は一度も見たことはない。
>ご理解いただくまで、同じことを訴えるしかありません。
実力行使で埋め立てるよ、という犯行声明っすな。
これ、前の運営なら一発アク禁になるレベルの荒らし行為な。
- 139 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 06:45:44 ID:pmOqd0KF.net
- >>136 >>137
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照し不正はこのまま許すことはできないと考えております。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。
オリジナルスレの31番は、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 140 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 06:46:32 ID:2Zn4mAfq.net
- せっかく毎回テンプレ貼っておいてくれてるんだから、NGに放り込めばすっきりするよw
- 141 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 06:48:15 ID:pmOqd0KF.net
- >>138
乗っ取りの重複スレは、削除を依頼しておりますが、現在まだ削除は成されておりません。
”重複”というぬるい理由で依頼をしているため、削除までには時間がかかる可能性があります。
善良な書き込みを装ってなし崩しに存続させようとしています。詐欺師と同じ手法です。
この板には警察はこず、削除人も忙しい中、しかし不正は断固として許すわけにはいきません。
インターネットとは言え倫理観を持ちたいものです。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直したいと思っています。
そこで、もし乗っ取りスレにおいて書き込みがございましたら、警告とオリジナルスレへの誘導をお願いいたします。
私も、既に警告と誘導をして参りました。
荒らしだと言われるかもしれませんが、それは奴らの詐欺師の手法です。
既に、正当な理由で削除依頼をかけており、削除を待っている状態にあります。
存在してはいけない不正スレなのです。
ただし、警告を与える場合には、sage進行でお願いしたいと思います。
よろしくお願いいたします。
- 142 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 06:53:15 ID:u5DwcVCo.net
- >>139
>他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
>このレスをコピペしてくださって結構です。不正スレの荒療治なのでsage進行でお願いします。
>荒らしにはなりません。既に、正当な理由で、削除依頼を出しています。
５ちゃんねるのルール上、こういった荒療治(笑)は「コピペ連投」という荒らし行為に該当して、
内容の正当性をどれだけ訴えようが関係なくアク禁の対象になる。
荒らすなよ気違い。
- 143 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 06:56:11 ID:pmOqd0KF.net
- >>142
同名スレタイ、通番の乗っ取りに関しての規定は？
それに対する対処は？削除以来後、削除されるまで放置か？
オリジナルスレから、https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/
---事の顛末について---
＜ご報告＞
既にご存知かと思いますが、ID:2mK/K622により、このスレの乗っ取り重複スレを意図的に作られました。（31番、32番）
当オリジナルスレの趣旨とは違うにも関わらず、同じスレタイ、通番を騙っていることから、
当スレの趣旨を反故にしようした乗っ取りではないかと考えています。
さきの乗っ取りの重複スレは、削除を依頼しておりますが、現在まだ削除は成されておりません。
”重複”というぬるい理由で依頼をしているため、削除までには時間がかかる可能性があります。
乗っ取りスレの状況をご覧いただければわかりますが、
なおもオリジナルスレのテンプレにもある精神を反故にするため乗っ取りの不正を達成しようとして、
善良な書き込みを装ってなし崩しに存続させようとしているようです。詐欺師と同じ手法です。
この板には警察はこず、削除人も忙しい中、しかし不正は断固として許すわけにはいきません。
インターネットとは言え倫理観を持ちたいものです。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直したいと思っています。
そこで、もし乗っ取りスレにおいて書き込みがございましたら、警告とオリジナルスレへの誘導をお願いいたします。
私も、既に警告と誘導をして参りました。
荒らしだと言われるかもしれませんが、それは奴らの詐欺師の手法です。
既に、正当な理由で削除依頼をかけており、削除を待っている状態にあります。
ここは存在してはいけない不正スレなのです。
ただし、警告を与える場合には、sage進行でお願いしたいと思います。
よろしくお願いいたします。
>>142
- 144 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 07:04:28 ID:pmOqd0KF.net
- >>142
もともとの趣旨とは異なる内容で、何者かに同じスレタイ、通番を乗っ取られたことに対して、
本来その意図ではないことを周知するのは当然のことだ。
だからこうして、わざわざ主張しなければならない。
私がこの不正を黙っているままだと、このLinux板にとっても悪いことだ。
お前たちのやったことが倫理観のないことだと認めて、
この偽スレにこれ以上書き込まなけば良い。
それが条件だ。それ以上主張する必要がなくなるからな。
- 145 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 07:11:43 ID:u5DwcVCo.net
- >>143
>同名スレタイ、通番の乗っ取りに関しての規定は？
５ちゃんねるはスレッドの私有を認めていないし、テンプレ(笑)は保護対象ではない。
>>1に貼れなかったら>>2以降に、分割テンプレであれば割り込まれても気にするな、が原則だ。
こういった重複スレの場合、前スレが埋まったタイミングで改めてテンプレ(笑)を投稿、
「このスレは実質33スレです」と宣言して再開する。
>それに対する対処は？削除以来後、削除されるまで放置か？
基本は「一度誘導したら相手にせず放置」だ。
このスレの場合は>>4で誘導済みと削除依頼に書いて、本スレ(笑)が落ちるタイミングで次スレを立て、
その度に誘導と削除依頼を改めて行っていくのだな。
現状はやり方が出鱈目すぎて依頼は100%通らないし、
俺がこうやって相手をしなければお前を荒らしとして運営に報告できる状態にある。
- 146 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 07:16:59 ID:pmOqd0KF.net
- >>145
話をすり替えるな。お前の不正が問題だ。
そういうのを自分のことを棚にあげてという。
もともとの趣旨とは異なる内容で、何者かに同じスレタイ、通番を乗っ取られたことに対して、
本来その意図ではないことを周知するのは当然のことだ。
だからこうして、わざわざ主張しなければならない。
私がこの不正を黙っているままだと、このLinux板にとっても悪いことだ。
お前たちのやったことが「倫理観のないことだ」と認めて、
この偽スレにこれ以上書き込まなけば良い。
それが条件だ。それ以上主張する必要がなくなるからな。
- 147 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 07:22:41 ID:u5DwcVCo.net
- >>146
>私がこの不正を黙っているままだと、このLinux板にとっても悪いことだ。
そーいうのは大きなお世話です、というのが５ちゃんねるの運営方針だよ。
そもそも、これは５ちゃんねるのルール上「不正」ではないのだからな。
咎められるとしたらスレッドを立てるタイミングが早すぎる事くらいだが、
その目はお前自身が重複スレッドを重ねて立てた事で潰してしまった。
そして「荒らし対策なんだ」と言うには暴れすぎてもいる。お前に味方はもういないのだ。
おまえに５ちゃんねるは向いていない。続きはSNSでやりなさいな。
- 148 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 07:23:30 ID:u5DwcVCo.net
- あと、俺は>>1じゃねーからな。
- 149 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 07:29:41 ID:pmOqd0KF.net
- >>147
倫理とは、正しい行為を目指しそのルールを提供するために、
個人や集団によって受け入れられる道徳の原理を指す。
したがって、法律で別段の定めがあるほかは、5chのルールもこれに集約されるはずだ。
テンプレで返答させてもらう。
もともとの趣旨とは異なる内容で、何者かに同じスレタイ、通番を乗っ取られたことに対して、
本来その意図ではないことを周知するのは当然のことだ。
だからこうして、わざわざ主張しなければならない。
私がこの不正を黙っているままだと、このLinux板にとっても悪いことだ。
お前たちのやったことが「倫理観のないことだ」と認めて、
この偽スレにこれ以上書き込まなけば良い。
それが条件だ。それ以上主張する必要がなくなるからな。
- 150 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 07:31:09 ID:pmOqd0KF.net
- >>148
>>1じゃないのか。
ずっと>>1かと思っていたが、
まあ、こうして主張が公開されることに意味がある。
黙っていることはいけない。
- 151 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 07:41:15 ID:pmOqd0KF.net
- このスレは、削除依頼を出しています。
書き込まないようにお願いいたします。
また知らずに書き込んだ人には、下記スレへ誘導お願いいたします。
オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 152 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 07:43:47 ID:u5DwcVCo.net
- >>149
>倫理とは、正しい行為を目指しそのルールを提供するために、
>個人や集団によって受け入れられる道徳の原理を指す。
>したがって、法律で別段の定めがあるほかは、5chのルールもこれに集約されるはずだ。
「嫌なら出ていけ」がここのルールだからなぁ。
続きは自分のブログでやれば？
- 153 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 07:47:05 ID:pmOqd0KF.net
- >>152
そういう「ルール」にならないように、
削除依頼ができる。管理者がいる。
- 154 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 07:56:54.84 ID:pmOqd0KF.net
- なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照しLinux板にとっても不正はこのまま許すことはできないと考えております。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 155 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 08:01:46.46 ID:u5DwcVCo.net
- >>153
重複スレッド削除依頼のやり方ってのは明文化されていないながらも存在してるんだなぁ。
それを手遅れにになってから(笑)指摘してあげてるんだから、次に活かしなよ。
- 156 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 08:05:06.49 ID:pmOqd0KF.net
- >>155
既に削除依頼出しているよ。
重複理由なので後回しにされるみたい。
- 157 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 08:12:38.75 ID:u5DwcVCo.net
- >>156
このやり方では受理されないよって教えてあげてるのになぁ(笑)
もっとも、Linux板の削除依頼は放置されているようだから、
依頼に不備があるとか依頼者が荒らしてるとか大した問題じゃないけどな。
窓口はあってもそこに受付がいないんだから(笑)
- 158 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 08:18:54.32 ID:pmOqd0KF.net
- なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照しLinux板にとっても不正はこのまま許すことはできないと考えております。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 159 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 08:19:17.22 ID:u5DwcVCo.net
- http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/545
545 名前： まとめ１ [sage] 投稿日： 2016/04/22(金) 11:43:13.56 HOST:71.4.131.163.htv-net.ne.jp
サーバー移転に伴うまとめ直しです。
[最終処理報告 13/10/28 (>>514)]
[処理後初依頼 14/01/19 (>>515)]
[前回のまとめ 14/05/21 (>>526-528)]
6年も放置されてるｗｗｗ
これは草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 160 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 08:34:07.69 ID:kHqOjsxJ.net
- こっちのスレの方が盛り上がってるし、もうテンプレ>>1でいいだろ
- 161 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 08:53:31 ID:ibnh7Qvd.net
- いやダメだろ…
- 162 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 08:55:27 ID:u5DwcVCo.net
- 勢いで負けている=住人の支持が無いって事で、重複スレは伸びた方が勝つことが多いんだよねぇ。
だから削除対象スレを荒らすのは逆効果なんだけど。気違いは何度指摘しても理解できないだろう。
- 163 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 08:58:29 ID:kHqOjsxJ.net
- あのガイキチ、昨日から朝までずっと書き込みまくってたんか・・・なんつーか、もうね
働けよ
- 164 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 09:08:58 ID:IVpgxrHF.net
- 書き込めればどっちでもいいです
- 165 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 09:18:34 ID:51TTgsne.net
- >>162
効いててワロタ
- 166 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 10:45:57 ID:uJalBmaZ.net
- 書き込まれたくないなら埋め落としすればいいのに
何故無駄に引っ張るのかｗ
- 167 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 11:16:41.27 ID:a4ilJIWl.net
- こっちの>>1のがすっきりしてるし、現実に合ってる。
妄想まるだしの古いほうは、時代遅れ。
- 168 ：162：2020/05/07(木) 14:50:18.32 ID:DriuoLsQ.net
- >>165
本当に効いてると思ってる？全く効いていないんだが？
攻撃するならもっとしっかりした攻撃をしてくれないと反応に困るよ
俺を切れさしたら大したもんだよ
- 169 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 15:01:08.54 ID:/tJnJ+EM.net
- 効いててワロタ
- 170 ：162：2020/05/07(Thu) 15:39:02 ID:DriuoLsQ.net
- いや、マジで、全く効いていないんだが・・・・
俺の書き込みのどこをどう解釈したら効いていると思うんだか指摘して欲しい
重複スレを荒らされたって俺はそんなに悔しくないぞ？？？
- 171 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 17:38:28 ID:a4ilJIWl.net
- ものすごい勢いでレス番号が飛んでるのを見て笑ってしまったｗ
- 172 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 18:09:49 ID:r5kKryLb.net
- Linuxにはキチガイを誘引する何かがあるんだろか。
- 173 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 18:19:58 ID:r5kKryLb.net
- Microsoftは悪であると定義したのが間違いだったのでは。
OLEに相当するものとして、最初はCorbaを持ち出したんだけど、うまくいかなくて結局Windows方式に近づいて行った。
さらっと書いてるけど、コンポーネント化のためのオブジェクト間通信が、変更によってコンポーネントを度々使えなくしたのだから、開発者はLinuxを諦めてしまう。
- 174 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 18:23:03 ID:r5kKryLb.net
- なぜCorbaを採用したかというと、UNIXのほうが優れているんだー、Windowsはダメなんだーと言ってて、それを証明したかったからでしょ？
Windowsが悪だからUNIXが消えていったのではなく、UNIXよりWindowsが選択されたということを認めれば良かった。
- 175 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 18:26:39 ID:r5kKryLb.net
- いまLinux界に必要なことは、Microsoft Linuxを誕生させないことであって、決してWindowsに勝つことではない。
読み間違えてる人が多い。
- 176 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 18:33:44 ID:+++ye6pi.net
- >>172
Linuxには強力なドサコイホイホイがある。
- 177 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 18:34:58 ID:r5kKryLb.net
- Linuxはデスクトップ環境をばっさり切り捨てたほうが生き残れるかもよ。
- 178 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 18:55:30 ID:ebhR3gIN.net
- >>172-175 >>177
効いててワロタ
- 179 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 19:08:00 ID:r5kKryLb.net
- >>178
一つ一つ丁寧に反論すれば議論が進むんだけどね。
- 180 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 19:55:31 ID:a4ilJIWl.net
- CORBAもちゃんと使えば悪い機能じゃないんだけどな。
評価が低すぎる。
- 181 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 20:29:13 ID:Yjj8yxx4.net
- >>179
効いててワロタ
- 182 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 21:21:14 ID:r5kKryLb.net
- メッセージばんばん飛んでくるの見れば、Corba使おうとは思わなかっただろうけど、経験がなさ過ぎたんだな。
- 183 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 21:41:20 ID:NWMBv9LQ.net
- >>182>>180
-以下、テンプレ-
また貴方達ですか。不正にかじりつこうとして、必死ですね。
一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしていると思えてきますよ。
普通の人なら、この後に及んで書き込まないですよ。
ずるがしこいアピールですね。
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。
別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？
倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
まだ削除されていませんが、「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドは既に削除依頼を出しています。
ご理解いただくまで、同じことを訴えるしかありません。
よろしくお願いします。
- 184 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 22:04:39 ID:UKJ7vfjf.net
- 頼むからキチはコテハン付けてくれ
毎回NGにするのが面倒だ
- 185 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 22:05:22 ID:cLrNWGEl.net
- >>182
効いててワロタ
- 186 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 22:49:28 ID:QVFyAP2J.net
- すぐに「これじゃダメだ！」って新しいモノに乗り換えていくのが良くない。
全てにおいて、その繰り返しだから車輪の再発明を永遠に繰り返して、結果、永遠に「10年後にはWindows超える」を続ける羽目になってる。
そんな停滞し続けるLinuxがWindowsにとって変われるハズないって解らんキチガイとバカだけがLinuxマンセーしてる。
- 187 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 22:53:02 ID:r5kKryLb.net
- Linux用バイナリをWindowsで作れるようになったので、Linuxデスクトップの必要性が薄れた。
デスクトップにこだわるのやめよう。
- 188 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 22:53:55 ID:r5kKryLb.net
- Linuxはミニマムな方向目指したほうが良いと思うわ。
デスクトップはWindowsに任せたほうが良い。
- 189 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 23:16:44.40 ID:8pigmxos.net
- Linuxからは必須でないアプリ（コマンドとして使わないもの、特にGUIアプリ）は全て削除してほしいわ
snapとかから入れるようにすれば、各ディストリで頑張って対応する必要もなかろう？
ユーザーにとってはディストリ入れ替えなくても常に最新版が簡単に使えるようになるし
ディストリ公式パッケージは制限でしかない
- 190 ：login:Penguin：2020/05/07(木) 23:20:09.25 ID:dkR2pCm7.net
- それこそコマンドだけで構築するLinuxを導入すりゃいいだけじゃ
- 191 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 23:41:00 ID:nIfH+0Og.net
- >>186
すでに超えてるよ。あんたが世間知らずなだけじゃね？停滞して再発明ってゆーかそれ誰得って感じな機能ばかりじゃん。
それにしてもこんな板にやってきて毎日同じ様な事言ってるけど自己催眠的な何かなの？ちょっと可哀想だけどね。
- 192 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 23:41:19 ID:pmOqd0KF.net
- >>186-190
しつこいね。まだ理解が足らないのか？
このまま放置はできない。ならば、主張するしかない。
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照しLinux板にとっても不正はこのまま許すことはできないと考えております。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 193 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 23:57:22 ID:8pigmxos.net
- >>190
> それこそコマンドだけで構築するLinuxを導入すりゃいいだけじゃ
いやユーザーの自由に任せるんじゃなくて
開発側でベストプラクティスとして欲しいって話
つまり「これからはアプリにはsnapを使いましょう」ということ
その方針に各ディストリが追従すれば
どのディストリでも同じやり方でアプリを使うことが出来る
ディストリも重要なパッケージだけに専念できるから、リリースまで
にしなければいけない作業が減るし、アプリ開発者も各ディストリのメンテナに頼らなくても
snapとかにリリースすれば、全てのディストリに対応できるようになる
開発者とユーザーの両方にメリットが有るわけ
デメリットがあるとするならば、今まで頑張ってきたパッケージメンテナが
お役御免となるということ。でも時代が変わったら仕事がなくなるのはどんなことでも一緒
- 194 ：login:Penguin：2020/05/07(Thu) 23:59:31 ID:8pigmxos.net
- >>191
機能が超えていれば、ライバルに勝てるっていう考えは
品質や味が良ければ宣伝などしなくても売れるはず
って考えてる無能と一緒なんだよ
- 195 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:24:46.25 ID:LRiJwxCC.net
- 「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドについて既に削除依頼を出しています。
>>193 >>194
-以下、テンプレ-
また貴方達ですか。一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしているんですね。
本当にずるがしこいアピールですね。
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。
別スレを立てれば良いところを、オリジナルスレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？
倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
このまま何事もなかったかのように不正を放置することはLinux板のためにもしたくありません。
ご理解いただくまで同じことを主張し、こうして周知するしかありません。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
- 196 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:38:36.65 ID:L17YibLV.net
- 削除依頼して削除されないっていうのは
そういうこと
- 197 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:44:11.39 ID:LRiJwxCC.net
- >>196
>>196
なるほど自治が大切ということですね。
オリジナルスレの自治がね。
テンプレで返答させてもらう。
-テンプレ-
もともとの趣旨とは異なる内容で、何者かに同じスレタイ、通番を乗っ取られたことに対して、
本来その意図ではないことを周知するのは当然のことだ。
だからこうして、わざわざ主張しなければならない。
私がこの不正を黙っているままだと、このLinux板にとっても悪いことだ。
お前たちのやったことが「倫理観のないことだ」と認めて、
この偽スレにこれ以上書き込まなけば良い。
それが条件だ。私もそれ以上主張する必要がなくなるからな。
- 198 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:46:35.39 ID:lnMLOhai.net
- >>197
おまえ志賀慶一だろ。
- 199 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:48:17.89 ID:LRiJwxCC.net
- >>198
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。
もはやなし崩し的にこの不正スレを通そうとする意図をもった人間しかいないと思いますが、
もし、他の人が間違って書き込んでいれば、下記オリジナルスレッドへご誘導お願いいたします。
オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、ご協力よろしくお願いいたします。
- 200 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:49:07.55 ID:LRiJwxCC.net
- >>198
はやく、間違ったことをやったと認めろ。
それ以上咎めない。
- 201 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:49:50.35 ID:LRiJwxCC.net
- >>198
いちいちageんな、
板の底までいっしょに沈んでいこう。
- 202 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:50:45.33 ID:9GkBWpau.net
- >>193
そもそもSnapは起動がクソ遅いからみんな忌避してるのが現状なんだけどね
あと日本語環境に不具合あったり
- 203 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:52:13.99 ID:lnMLOhai.net
- >>200
やはり志賀慶一だな。
- 204 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:53:26.61 ID:WsxDlTCH.net
- 今日のNGID:LRiJwxCC
- 205 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 00:59:38.65 ID:LRiJwxCC.net
- >>202
「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドについて既に削除依頼を出しています。
-以下、テンプレ-
また貴方ですか。一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしているんですね。
本当にずるがしこいアピールですね。
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。
別スレを立てれば良いところを、オリジナルスレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？
倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
このまま何事もなかったかのように不正を放置することはLinux板のためにもしたくありません。
ご理解いただくまで同じことを主張し、こうして周知するしかありません。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
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「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
- 206 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 01:04:44 ID:W4e9ISoJ.net
- もう誰もあっちのスレ見向きもしてなくてワロタ
- 207 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 01:06:41 ID:z9EAs74k.net
- きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
「休止中」のPCを勝手にウェークアップさせた上で再起動し状態を変えられるのにもうんざりです。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
アップデート後にディスク容量を圧迫するのは本当にやめてほしい。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
こういうWindows10の勝手な行為にはとても違和感を覚えます。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。
Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか
>>207に関連サイト,過去レス
- 208 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 01:07:16 ID:z9EAs74k.net
- ・ アンチウイルス・ソフトウェアに関する FAQ。（5ch-Linux-Beginners）
https://w.atwiki.jp/linux2ch/pages/147.html
・LibreOffice
https://ja.libreoffice.org/
（WindowsやめてLinuxデスクトップ！の前スレ）
10, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1529601395/
11, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1531760480/
12, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1534138507/
13, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1536268216/
14, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1539014033/
15, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1541742175/
16, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1544414088/
17, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1549295320/
18, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1551033123/
19, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1554299716/
20, http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1557177766/
21, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1560882405/
22, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1564947457/
23, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1569169397/
24, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1573063630/
25, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1575680887/
26, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577284301/
27, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1577983985/
28, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578810636/
29, https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1580808399/
- 209 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 01:12:10 ID:LRiJwxCC.net
- なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照しLinux板にとっても不正はこのまま許すことはできないと考えております。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 210 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 02:26:31.14 ID:MclGysCN.net
- >>191
>すでに超えてるよ。
具体的には？
アプリが無い、ドライバが無い、互換性が無い、ほとんど使われてない。
WindowsUpdateをボロクソに貶す割にはアップデートにまつわるトラブルはLinuxでも頻繁に起きている。
この状況でデスクトップLinuxを使う利点って具体的に何だろうね？
- 211 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 02:45:28.54 ID:lnMLOhai.net
- Windowsはアップデートの可否をハードウェアメーカーが決めるので、きちんとしたメーカーの製品を使っていれば、問題が起こらない。
自作する人は、よく考えたほうが良い。
- 212 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 03:02:09 ID:L17YibLV.net
- >>211
つまりこういうことだよね？
Windowsの場合
・メーカー製PC・・・メーカーが決める。安心
・自作PC・・・自己責任
Linuxの場合
・メーカー製PC・・・自己責任
・自作PC・・・自己責任
不安しかない！
- 213 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 03:43:34 ID:cZYAZDrM.net
- >>212 くだらない小細工レス自演ウザー
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
「ご注意！」
ここはオリジナルスレの乗っ取りを目的とした偽スレです。
異なる趣旨にも関わらず、同じスレタイ、通番を騙られハイジャックされました。
現段階では柔く重複理由で削除依頼が出しています。
しかしまだ削除は行われていないようです。
そのため、この不正な意図を持ったスレ書き込まないようお願いします。
このスレに書き込むことによって、不正を「なし崩し的に達成させてしまう危惧がある」ためです。
Linux板には警察は居ません。また削除人も忙しい中、
倫理観に照しLinux板にとっても不正はこのまま許すことはできないと考えております。
書き込みは、下記オリジナルスレにお願いいたします。
Linux板本来の細々とした建設的な意見をお待ちしています。
他の人が間違って書き込んでいれば、下記スレッドへご誘導お願いいたします。
オリジナルスレは、次の通りです。
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/linux/1588576492
Linux板の皆様、よろしくお願いいたします。
- 214 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 06:14:39 ID:lnMLOhai.net
- Linuxはなぜキチガイを生み出すのか。
- 215 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 06:17:33 ID:/bLkfZ9v.net
- 長文粘着がキモい。死ね。
- 216 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 06:35:41.89 ID:TCVxC4A8.net
- >>198
>>203
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 217 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 06:58:18 ID:58TWAA6W.net
- >>214-215
必死なのはわかるけど
お前悪いことしたのは明らかなんだし
さっさとこのスレの削除依頼出したほうがいいんじゃないかね
- 218 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 07:24:00 ID:OJ2/lq2Z.net
- 車に例えれば、直線なら速度がでるから曲がれない止まれない荷物積めないナンバーとれないゴーカートのLinuxはファミリーカーなWindowsより売れるはずだってこと。
それが判らないやつはドザだ。
- 219 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 07:25:23 ID:OJ2/lq2Z.net
- 長文粘着は害悪だな。
死ね。
- 220 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 09:07:18.60 ID:W4e9ISoJ.net
- こっちが先に32になるな
テンプレは>>1で決まりか
- 221 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 09:29:19 ID:LRiJwxCC.net
- >>220
お前、屁理屈ばかりこねて、いまだに何を認めるべきなのかわかっていないようなので言っておく。
１、スレタイ並びに通番の乗っ取りによって、オリジナルスレとは異なる趣旨にすり替える不正を行ったこと。
（自分の趣旨に合うスレを独自に立てておけば、誰の反感も買うこともなかっただろう。）
２，さらにはここの不正スレに書き込みを続けることで、
「なし崩し的」にこの不正スレを継続させ、さきの不正を通そうとしたこと。
いくらネットの掲示板だからといって明らかな道理を踏みにじることは許されない。
倫理観に照らし、このような逸脱行為がLinux板においてまかり通ることは絶対に許されない。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直す必要がある。
こういう悪を放置することがひいては現実社会にも影響を及ぼす。
認めるべき点を認め、それ以上もう見苦しい不正を続けるな。それだけだ。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Linux板の皆様へ。
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板において、この不正を明らかにし周知することに意味があると考えております。
Linux板の皆様ご協力をお願い申し上げます。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。
- 222 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 09:41:34 ID:L17YibLV.net
- 文面が同じだからNGしやすくて助かるわｗ
- 223 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 09:48:26 ID:6cteBuHs.net
- >>222
どうぞどうぞ
ふふ
- 224 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 09:54:24.06 ID:L17YibLV.net
- >>223
すでにしてるでｗ
- 225 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 10:00:54.91 ID:znAJpWby.net
- >>224
馬鹿
皮肉
- 226 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 10:04:15.29 ID:LRiJwxCC.net
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。
もはやなし崩し的にこの不正スレを通そうとする意図をもった人間しかいないと思いますが、
もし、他の人が間違って書き込んでいれば、オリジナルスレッドへご誘導お願いいたします。
Linux板の皆様、ご協力よろしくお願いいたします。
- 227 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 10:11:28.81 ID:TXuHq9oi.net
- 消えてるからわからんけど、また書き込みしてるｗ
- 228 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 10:29:40.67 ID:LRiJwxCC.net
- >>227
テメーが見なくても良いってわかってないのな
- 229 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 11:27:08.84 ID:tsVIanm0.net
- コマンドラインオンリーなLinuxなら既にWSLがあるし、今更イラネ。
- 230 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 11:28:11.49 ID:sJAnbh+E.net
- >>227
乗っ取りスレ立ち上げるのはともかく
荒らした事実は認めなよ
- 231 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 11:39:55.03 ID:hvVFsOCt.net
- >>229
WSLは開発向け。（コマンドオンリーの）Linuxはサーバー向けだよ
サーバー用マシンでGUI入れるなんてまずないし、
GUI入れないサーバーで動かすアプリの開発は
当然コマンドオンリーのWSLでできるという扱い
- 232 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 13:03:48 ID:/bLkfZ9v.net
- 新しく作らんでも既にUbuntuサーバがあるやん。
何でもかんでも「新しく作るんだー！」って、バカだろ。
- 233 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 13:08:32 ID:iRE8SE+W.net
- Ubuntuサーバーが何の関係があるの？
WSLはUbuntuをほぼそのまま使ってるんだけど？
- 234 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 13:53:58 ID:lnMLOhai.net
- Linuxはなぜ粘着なのか。
- 235 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 15:00:05.38 ID:itzb+/cH.net
- と、粘着(ID:lnMLOhai)が申しております
- 236 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 16:05:33 ID:JwNaMZ8W.net
- 長文粘着ってもしかして志賀とかいう奴なのか？
- 237 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 16:16:27 ID:Zyz+3DGe.net
- イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 238 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 16:28:11.21 ID:lnMLOhai.net
- 志賀だろな。
- 239 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 16:41:01.23 ID:G6MiM5H4.net
- >>231-233
同一人物だろう
小賢しいね
この場合は、このテンプレ貼っとけばよい
-以下、テンプレ-
また貴方ですか。一見善良な書き込みをしている風に見せて、
なし崩し的にこのスレを正当化しようとしているんですね。
本当にずるがしこいアピールですね。
趣旨の異なるスレなら、別スレを立てれば良いところを、
本スレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことはどう考えてもまちがっていますよね？
そこが問題です。
別スレを立てれば良いところを、オリジナルスレの通番とタイトルを乗っ取る形で行ったことは問題だとは考えなかったのですか？
倫理観をもってLinux板を利用してもらいたいものです。
このまま何事もなかったかのように不正を放置することはLinux板のためにもしたくありません。
ご理解いただくまで同じことを主張し、こうして周知するしかありません。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。
Linux板の皆様ご協力お願い申し上げます。
- 240 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 17:27:14 ID:/bLkfZ9v.net
- >>233
コマンドオンリーのLinuxはUbuntuサーバーがすでにある、ということ。
- 241 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 17:51:10 ID:G6MiM5H4.net
- >>240
もう苦し紛れだな
- 242 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 18:01:18 ID:lnMLOhai.net
- Visual StudioはWSLに接続できるのでLinuxデスクトップが必要ない。
WSLでLinuxサーバー用のバイナリをビルドして、サーバーに配備する。
これが現在のベストプラクティス。
- 243 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 18:05:28 ID:lnMLOhai.net
- C/C++で厄介な再現性の無いバグは、多くは範囲外アクセス。
そこで、new、deleteの代わりにstd::vectorを使う。
これで範囲外アクセスを常に監視できるようになる。
このとき、コンテナの中身をデバッガで見たいという要求がある。
VSはコンテナの中身を容易に見られる。
そこで、VSを使用する。
- 244 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 18:06:11 ID:LR6y4y5K.net
- イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 245 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 18:06:52 ID:lnMLOhai.net
- そこからは自然にWSLを使用するようになり、Linuxデスクトップの電源が入らなくなる。
こんな流れだった。
- 246 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 18:37:25 ID:/bLkfZ9v.net
- >>241
なにが苦し紛れだい？
「GUIなしのLinux」ならUbuntuサーバがあるから新しく作る必要がないってのは単なる事実だろ。
長文粘着のせいでスレ追えてないのか？
- 247 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 18:51:46.55 ID:LRiJwxCC.net
- >>242 >>243
偽装スレの中で、偽装レスまでして、
なし崩し的にこの不正スレを続けようとして、意味のないレスを投稿までして必死ですね。
でも、正しくない行為はそもそも通りません。無理は通りません。あきらめてください。
続けたいなら、独自のスレを立ててください。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Linux板の皆様へ。
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板において、”スレの乗っ取り、荒らし行為などの
”不正を明らかにし周知することに意味がある”と考えております。
Linux板の皆様ご協力をお願い申し上げます。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
「スレタイ／通番を乗っ取ることによる重複」理由で、
このスレッドには既に削除依頼を出しています。
- 248 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 18:58:14.02 ID:LRiJwxCC.net
- ＜この問題の解決への指針について＞
屁理屈をこねず、別の話に飛び火させないで、ただ次の点を認めて、この「偽の乗っ取りスレ」に書き込まないでください。
(1) スレタイ並びに通番の乗っ取りによって、オリジナルスレとは異なる趣旨にすり替える不正を行ったこと。
（自分の趣旨に合うスレを独自に立てておけば、誰の反感も買うこともなかっただろう。）
(2) さらにはここの不正スレに書き込みを続けることで、
「なし崩し的」にこの不正スレを継続させ、さきの不正を通そうとしたこと。
いくらネットの掲示板だからといって明らかな道理を踏みにじることは許されない。
倫理観に照らし、このような逸脱行為がLinux板においてまかり通ることは絶対に許されない。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直す必要がある。
こういう悪を放置することがひいては現実社会にも影響を及ぼす。
認めるべき点を認め、それ以上もう見苦しい不正を続けるな。それだけだ。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Linux板の皆様へ。
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板において、”スレの乗っ取り、荒らし行為などの”不正を明らかにし周知することに意味がある”と考えております。
また、不正がまかり通るこは許されないということの当人への教育的措置だと考えております。
Linux板の皆様ご協力をお願い申し上げます。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>>244
無関係な人巻き込んで、誤解させるようなことを何度も吹聴して、最低なことをするんだね。
当人への名誉毀損になっているよ。もうこれ以上、話をややこしくするな。悪事を重ねるな。
- 249 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 19:29:36 ID:9QsfzQeP.net
- マジでキチガイしかいねぇ。
- 250 ：＜この問題の解決への指針について＞：2020/05/08(金) 19:34:08 ID:LRiJwxCC.net
- 屁理屈をこねず、別の話に飛び火させないで、ただ次の点を認めて、この「偽の乗っ取りスレ」に書き込まないでください。
(1) スレタイ並びに通番の乗っ取りによって、オリジナルスレとは異なる趣旨にすり替える不正を行ったこと。
（自分の趣旨に合うスレを独自に立てておけば、誰の反感も買うこともなかっただろう。）
(2) さらにはここの不正スレに書き込みを続けることで、
「なし崩し的」にこの不正スレを継続させ、さきの不正を通そうとしたこと。
いくらネットの掲示板だからといって明らかな道理を踏みにじることは許されない。
倫理観に照らし、このような逸脱行為がLinux板においてまかり通ることは絶対に許されない。
Linux板の将来のためにも、不正は明らかにし、正しい状態へ直す必要がある。
こういう悪を放置することがひいては現実社会にも影響を及ぼす。
認めるべき点を認め、それ以上もう見苦しい不正を続けるな。それだけだ。
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Linux板の皆様へ。
なぜ、このスレに案内文を沢山出す必要があるのかについて、
オリジナルスレッド < https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975 > に事の顛末を記載しておりますので、
ご参照ください。
Linux板において、”スレの乗っ取り、荒らし行為などの”不正を明らかにし周知することに意味がある”と考えております。
また、不正がまかり通るこは許されないということの当人への教育的措置だと考えております。
Linux板の皆様ご協力をお願い申し上げます。
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>>244
無関係な人巻き込んで、誤解させるようなことを何度も吹聴して、最低なことをするんだね。
当人への名誉毀損になっているよ。もうこれ以上、話をややこしくするな。悪事を重ねるな。
- 251 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 19:55:56.78 ID:lnMLOhai.net
- デスクトップはWindowsに任せたほうが良いのでは。
- 252 ：↑：2020/05/08(金) 20:08:14 ID:NlVCYj7V.net
- と、キチガイが申しております
- 253 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 20:08:23 ID:WqFDAMwx.net
- >>251
ルール守れないんだからもうLinux板にこないでな
- 254 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 20:10:02 ID:9QsfzQeP.net
- >>251
そうだよな。
- 255 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 20:12:53 ID:lnMLOhai.net
- WindowsでWSL使うのが現在のベストプラクティス。
- 256 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 20:15:02 ID:BLSpRpeS.net
- >>255
荒らしは認めないの？
- 257 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 20:17:52 ID:/bLkfZ9v.net
- 何がベストなのかは使い道に寄るわけだが、Windows+WSLは便利なことは確かだ。
クッソ使いにくいLinuxのDEが無いだけでかなり違う。
- 258 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 20:18:42 ID:jTQx9r+h.net
- >>255
ナシ崩サナイデ
- 259 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 20:19:50 ID:jTQx9r+h.net
- >>257
自演ナシ崩し始まる
- 260 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 21:28:49 ID:x8W5Hpwc.net
- >>1
重複なので下記の本スレへ誘導
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588576492/
- 261 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 21:32:46 ID:7PgQblCM.net
- これただのマッチポンプか
あほらし
- 262 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 22:09:16 ID:iRE8SE+W.net
- >>240
> コマンドオンリーのLinuxはUbuntuサーバーがすでにある、ということ。
だからすでにあるからなんだっていうんだ？
お前が言いたい事をちゃんと書けよ
誰もが知っている事実しか書いてないじゃないか
- 263 ：login:Penguin：2020/05/08(金) 23:59:04 ID:CQwUwOqs.net
- WSLのほうが使いやすい。
- 264 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 00:01:02 ID:ki/fvmQd.net
- それも誰もが知ってる事実だなｗ
- 265 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 00:02:49 ID:0g4dpYT/.net
- ではVCPKGの話しましょうか？
- 266 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 00:34:08 ID:7BGXDggq.net
- やっぱWindowsやめてスレだとか普及スレだとかで暴れてた戌厨って主に例の三人だったんだな
てか元のテンプレに肯定的なの主にID一人だし
32はこっちのテンプレでいいよな？
- 267 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 00:38:02 ID:0g4dpYT/.net
- こっちのテンプレのほうが良いと思います。
- 268 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 00:40:05 ID:J3Ng60x9.net
- そういうのは証拠が無いから止めとけ＞例の三人
まあ前スレの>>1は糞長い上に中身が無かったしな
- 269 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 01:02:58.63 ID:KTW6Ljfi.net
- >>267
>>266
サイコパス気持ち悪っ
Linux板に二度と来ないでね
- 270 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 01:19:50 ID:0g4dpYT/.net
- 例の三人って具体的に誰の事？
- 271 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 01:22:07 ID:7BGXDggq.net
- 志賀あわしろ鍋田しかいねえだろ
- 272 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 01:24:11 ID:0g4dpYT/.net
- なるほど、それは有りそう。
- 273 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 01:33:08 ID:KTW6Ljfi.net
- >>272
良心の欠如したサイコパスが
また情報操作自作自演が始めましたよ
好きだねえそういうの
- 274 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 01:45:48 ID:J3Ng60x9.net
- 証拠も無しに決めつける奴ら (ID:7BGXDggq , ID:0g4dpYT/) はガイジだからほっとけ
- 275 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 01:49:45 ID:7BGXDggq.net
- 専用スレが盛り上がってる時だけはこっちは伸びないし
ID:LRiJwxCCが志賀だと思ってるIDの数を読み返してみろ
- 276 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 01:56:41 ID:0g4dpYT/.net
- まあ、みんな薄々気づいてるから良いんじゃないの。
Linux板荒らしてるのはUbuntu界隈の人だって。
- 277 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 01:58:47 ID:J3Ng60x9.net
- ほらな、ID:7BGXDggq と ID:0g4dpYT/ はガイジだろ？
- 278 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 02:38:39 ID:nQpecZnk.net
- >>275
>>276
サイコパスの必死のマッチポンプ
哀れすぎるが心の通じない相手に
感情は無意味だものね
- 279 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 03:05:04 ID:0g4dpYT/.net
- WSL上で製造されたソフトウェアを動かすディストリビューション、MS Linuxが出てくる可能性がある。
LinuxデスクトップにこだわっていたらMS Linuxに呑み込まれる。
MS LinuxはWSL上で製造されたソフトウェアを動かすだけの、ごく小さなディストリビューションになるからだ。
- 280 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 04:06:57.55 ID:iyjzz8af.net
- 【お知らせ】
どうやら、このスレには良心のないサイコパスが放流されているみたいです。
どうしても、この偽のスレを通したいと執着を持っているようです。
>>279について自作自演を始めるでしょうが、
相手になると利用されるだけなので注意してください。
この人に不正、道徳、云々言っても残念ながら何も通じません。
- 281 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:03:22.16 ID:7BGXDggq.net
- http://hissi.org/read.php/linux/20200508/TFJpSnd4Q0M.html
サイコパス志賀はこっちだろ
- 282 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:07:37.29 ID:7BGXDggq.net
- あー、こうやってストレートに書くとあわしろだの鍋田だの言い始めるんだろうなぁ
逆もまたしかり、どっちもどっちだわ
- 283 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:12:33.03 ID:rWIQGqXe.net
- >>279
意味不明。WSLでアプリを作ってそれを本物のLinuxで動かすのは
WSLの最初からの目的。これによりLinuxは不要になるのだから
MS Linuxなどというものは登場しない
しいていえばWindows 10にMS Linuxが内包されてるといえる
> MS LinuxはWSL上で製造されたソフトウェアを動かすだけの、
お前、WSLで作ったソフトウェアはLinuxで作った場合と
バイナリレベルで全くおなじになるってわかってないだろ？
Linuxの実行ファイルを単純にファイルコピーしてWSLで動くし
逆にWSLの実行ファイルをLinuxにコピーしても動く
- 284 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:14:02.47 ID:iyjzz8af.net
- >>281
>>282 がサイコパスです。
このように巧みに情報操作をしているわけです。
相手にしてはいけません。（>>280を読みましょう）
- 285 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:15:41.19 ID:iyjzz8af.net
- >>283 もサイコパスです。
このように巧みに情報操作をしているわけです。
相手にしてはいけません。（>>280を読みましょう）
- 286 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:18:08.69 ID:7BGXDggq.net
- 常日頃から荒しまくって情報操作しようとしてたのは志賀あわしろ鍋田だろう
多分スレが重複しようとなんだろうと>>1でスレ立てする奴は止められんだろうし削除もされんだろう
- 287 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:20:29.07 ID:iyjzz8af.net
- >>286 はサイコパスです。
このように巧みに情報操作をしているわけです。
相手にしてはいけません。（>>280を読みましょう）
- 288 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:23:24.27 ID:7BGXDggq.net
- http://hissi.org/read.php/linux/20200508/TFJpSnd4Q0M.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/SjNOZzYweDk.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/aXlqeno4YWY.html
サイコパス志賀
ID:J3Ng60x9がもう一度出てこれるかどうかチェック
- 289 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:25:45.38 ID:7BGXDggq.net
- > Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
> 543 ：login:Penguin[sage]：2020/05/09(土) 00:44:39.52 ID:J3Ng60x9
> 誰が荒らしてるかなんて分かるわけない
どこからどう見ても志賀です、本当にありがとうございましたｗ
- 290 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:33:19.06 ID:9rwbYGcI.net
- >>289
スレ乗っ取り犯のサイコパス
情報操作中ね
相手にしない、ソーシャルディスタンスをとるべしと
- 291 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:35:17.50 ID:0g4dpYT/.net
- >>283
WSLは開発用としてのみ使われると思うよ。
実行環境にはLinuxディストリビューションが使われる。
そしてそれは次第に小さくなっていき、最終的に最小限のMS Linuxが生まれる。
WSL+MS Linuxの時代に、その他のディストリビューションは見向きもされない。
- 292 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:35:51 ID:0g4dpYT/.net
- 以上が、デスクトップLinuxに早めに見切りをつけたほうが良い理由です。
- 293 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:41:20 ID:rWIQGqXe.net
- >>291
> WSLは開発用としてのみ使われると思うよ。
MS自身が開発用として作ったって言ってるんだが？
それをわざわざいうのはお前がWSLをわかってない証拠
- 294 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:41:49 ID:0g4dpYT/.net
- >>41 を見ても分かる通り、ルーターやBD、ウェブサーバにデスクトップは必要ない。
ごく最小限のLinuxディストリビューションが必要とされるはずで、MS Linuxはそういうものになると思う。
そして開発はWSLで行われ、設定などはAndroidやWindowsから行われる。
汎用機の端末がWindows上のソフトウェアであるように。
- 295 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:44:18 ID:rWIQGqXe.net
- >>291
> WSL+MS Linuxの時代に、
自分で何を言ってるのかわかってないだろ？
WSLはLinuxカーネル相当のものでLinuxカーネルと互換性があるのだから
WSL+MS Linuxなんてのが登場したら
Linuxカーネル＋MS Linuxでも動くんだが
- 296 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:44:37 ID:0g4dpYT/.net
- まず間違いなくMS Linuxが出荷され、その他のディストリビューションは存在意義を失う。
なぜなら、Linuxコミュニティは、何が必要とされているか読めていないから。
そしてMicrosoftはよく理解している。
- 297 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:45:48 ID:rWIQGqXe.net
- >>294
WSLは既存のUbuntuなどをそのまま使うことで
面倒なパッケージ管理を無くしたのが成功の一つ
手間がかかるだけのディストリなんかMSがやるわけないだろｗ
うまいところだけ持っていく
- 298 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:46:21 ID:7BGXDggq.net
- http://hissi.org/read.php/linux/20200508/TFJpSnd4Q0M.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/SjNOZzYweDk.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/aXlqeno4YWY.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/OXJ3YllHY0k.html
> Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 22
> 543 ：login:Penguin[sage]：2020/05/09(土) 00:44:39.52 ID:J3Ng60x9
> 誰が荒らしてるかなんて分かるわけない
どこからどう見ても志賀です、本当にありがとうございましたｗ
ID:J3Ng60x9がもう一度出てこれるかどうかチェック、がんばれ志賀ｗ
- 299 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:47:56 ID:URcniQYE.net
- Linuxデスクトップはイラネ！
ってことだね。
- 300 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:47:57 ID:0g4dpYT/.net
- >>295
わからない人が多いから、MS Linuxが成功するのでは？
VisualstudioはすでにLinuxバイナリを吐けるし、インテリセンスすら対応する。
アップデートも小まめでヤル気を感じる。
これは間違いなくMS Linuxの布石。
- 301 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:49:57 ID:0g4dpYT/.net
- >>299
WindowsからLinuxのコマンド叩けばいいからね。
おそらくこれが本命。
- 302 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 05:54:36 ID:0g4dpYT/.net
- 去年の今頃はLinuxに対応していることになっているけど、ほとんどの人は使える環境を構築できなかった。
ビルドがやっとでインテリセンスはまともに動かず、デバッグは困難。
ところが今では、インテリセンスはきちんと切り替えでき、CMakeの対応も完璧、デバッグも問題ない。
Visualstudioの流儀でエクスプローラからすべてをコントロールできる。
ここまでやったからには必ずMS Linuxが出てくる。
そもそもVCPKGがLinuxに対応したのは、OSSを理解する為ではないだろうか。
- 303 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 06:01:10 ID:0g4dpYT/.net
- Linuxデスクトップは無くなる予定でLinuxに取り組んだほうが良いですよ。
- 304 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 06:30:03 ID:NlgBpc2F.net
- >>291-303
サイコパスがいつになく激しくマッチポンプしているー
>>280
ここサイコパスの一人演劇場になっているな
利用されるから相手しちゃいかんわ
- 305 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 06:31:53 ID:URcniQYE.net
- 開発環境はWindows+WSL
実行環境はUbuntu
これがこれからの、スタンダードと言うほどには多くないだろうが、よく見かける構成になるんだろうな。
- 306 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 06:36:04 ID:NlgBpc2F.net
- >>304
スレ荒らしサイコパスの一人芝居で、
なんかますますマイクロソフトが嫌いになってしまった
- 307 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 06:41:15 ID:7BGXDggq.net
- 志賀の自演失敗クソワロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 308 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 06:52:52.43 ID:jRaM+RAo.net
- >>271
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 309 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 06:57:10.94 ID:0g4dpYT/.net
- >>305
Ubuntuは全てを賄おうとしてるので、いずれ無くなる。
- 310 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 06:57:15.72 ID:Xbf82E/W.net
- >>306
ひねりひねってマイクロソフトの印象悪くしようとしているんだろう
多分そうだ
サイコパスならやりかねない
- 311 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 06:59:00.49 ID:0g4dpYT/.net
- 俺はMS Linuxの台頭を2020年に予言しました。
覚えておいて。
- 312 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:02:15.54 ID:Xbf82E/W.net
- >>311
無償でつかえますか？
- 313 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:06:58.66 ID:Xbf82E/W.net
- >>３１１
キーボードの入力がサーバーに送信されたりしないですか？
恥ずかしくて日記もかけないのはゴメンだし。
怪しいことされないですかね。
- 314 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:07:54.93 ID:Xbf82E/W.net
- アンカーミスったのでやりなおし。
>>311
キーボードの入力がサーバーに送信されたりしないですか？
恥ずかしくて日記もかけないのはゴメンだし。
怪しいことされないですかね。
- 315 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:08:53.18 ID:Xbf82E/W.net
- 面白くなってきたからあげとくわ。
- 316 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:14:45 ID:Xbf82E/W.net
- >>311
スレタイさあ、
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 31のままでいいの？
Windowsやめて「MS Linux」の方がいいじゃないか。
そのほうが興味深い。
- 317 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:17:45 ID:URcniQYE.net
- LinuxはDEなしでいいよ。
あったって使いにくいだけだし、いっそ無い方がマシってもんだ。
- 318 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:19:17 ID:Xbf82E/W.net
- >>311
そうそう、勝手にアップデートはどうなるか
も予言してくださいよ。
これは皆が気にするテーマ。
それからWindowsアプリってどうなる？
- 319 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:21:20 ID:Xbf82E/W.net
- >>317
じゃあ、Windowsやめられないじゃん。
他のディストリもなくなれないじゃん。
支離滅裂だな。
- 320 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:24:16 ID:Xbf82E/W.net
- >>317
それじゃあ、Windows使いたくない人はなにを使えばいいと考えている？
- 321 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:26:01 ID:0g4dpYT/.net
- >>317
GUI無しで良いだろね。
- 322 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:31:16 ID:Xbf82E/W.net
- >>321
他のデスクトップ環境を持つLinuxディストリが淘汰されて、
Windows + WSL、そして実行環境としてのMS Linuxになると予言されているんですね？
そうなったら、Window使いたくないんだけど、どうすればいい？
- 323 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:36:16 ID:URcniQYE.net
- Andoroid使えばいいだろ。
- 324 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:38:20 ID:Xbf82E/W.net
- >>323
それデスクトップ環境じゃないじゃん
- 325 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:41:25 ID:7BGXDggq.net
- Androidはデスクトップ環境じゃないどころかウィンドウシステムすら積んでないしな
おまけにWindowsをやめるって事はプラットフォームはPCだし、
そうすっとGNU/Linuxと殆ど互換性のない上にアプリが殆ど無いAndroid x86/Linuxを使うって選択肢は消える
- 326 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:42:21 ID:rWIQGqXe.net
- >>322
> そうなったら、Window使いたくないんだけど、どうすればいい？
あきらめろ。Windowsは何をやっても使うしかない
使いたくないなら電気がない世界に行くしかない
- 327 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:43:35 ID:J3Ng60x9.net
- ID:7BGXDggq はガチガイジやねえ
- 328 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:43:46 ID:Xbf82E/W.net
- >>325
じゃあ、デスクトップ環境として、
Windows以外には何が使えると思われますか？
Linuxデスクトップは存在意義をうしなうんでしょ。
- 329 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:44:27 ID:Xbf82E/W.net
- >>326
無茶苦茶言っているな
- 330 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:45:23 ID:Xbf82E/W.net
- >>326
Windowsやめるスレなんだから、
Windowsやめれない話はありえない。
- 331 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:46:51 ID:0g4dpYT/.net
- Linuxデスクトップに移行したいと言ってる人は、Youtubeが見られてウェブも閲覧できるというのを根拠にしているので、これはAndroidの範疇じゃないかな。
逆に移行できないと言ってる人は、制作側の人なので、それは本人が言う通り移行できないのでWindows使えば良いと思います。
そしてLinuxはウェブサーバーなどミニマム用途に限定して使われるようになり、Linuxデスクトップは無くなる。
このとき、Linux上で稼働するソフトウェアはWSLを使用してWindows上のIDEで作成されます。
- 332 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:48:12 ID:7BGXDggq.net
- >>328
> Linuxデスクトップは存在意義をうしなうんでしょ。
架空の発言をでっち上げるな
- 333 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:49:34 ID:0g4dpYT/.net
- MS Linuxはかなりミニマムなものになると思う。
その代わり、MS Linuxに対応するAndroidアプリ、Windowsアプリが潤沢に登場する。
- 334 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:52:56 ID:Xbf82E/W.net
- >>332
>>296とあなたとが話していたけど？
- 335 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:54:10 ID:0g4dpYT/.net
- Windowsやめたい人は北朝鮮に行くと良いとアドバイスがあったじゃないですか。
- 336 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:54:52 ID:Xbf82E/W.net
- >>333
MS Linuxって、GUIないってよって予言しているのに？
それならGUIあるじゃん。
- 337 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:55:13 ID:7BGXDggq.net
- >>334
ならその２つのレスを引用しろ
俺は
> Androidはデスクトップ環境じゃないどころかウィンドウシステムすら積んでないしな
> おまけにWindowsをやめるって事はプラットフォームはPCだし、
> そうすっとGNU/Linuxと殆ど互換性のない上にアプリが殆ど無いAndroid x86/Linuxを使うって選択肢は消える
Android/LinuxはWindowsの代替となるデスクトップ環境ではないとしか言っていない
- 338 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:55:16 ID:Xbf82E/W.net
- >>335
どこに？
- 339 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:58:31 ID:Xbf82E/W.net
- >>337
理解しているんだと思ってたわ
ぜんぜん話がまとまらないねえ
矛盾だらけで、発散していく
- 340 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:58:33 ID:7BGXDggq.net
- ちなみにAndroidだとWindowManagerなるものが動いてはいるけどウィンドウシステムじゃないから勘違いすんなよ
- 341 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 07:59:33 ID:0g4dpYT/.net
- MS Linuxの時代にはRubyやPHPは色を失い、C/C++で書かれたSNSサーバーソフトウェアがパッケージソフトとしてストアで販売されるかもしれない。
もちろんインストールはWindows上から行います。
まあ俺はそんな感じになると思いますね。
- 342 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:01:44 ID:0g4dpYT/.net
- たとえばMS Linuxの設定はGUI無しだと面倒ではないか？と疑問に思うかもしれない。
ところが、Android、Windows上の設定アプリを使うわけです。
- 343 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:01:47 ID:Xbf82E/W.net
- >>341
C#じゃないの？
OSSじゃないならつかわないよ。
- 344 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:02:34 ID:7BGXDggq.net
- >>339
返答に詰まると根拠のない中傷
> 323 名前：login:Penguin[] 投稿日：2020/05/09(土) 07:36:16.50 ID:URcniQYE
> Andoroid使えばいいだろ。
> 324 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 07:38:20.33 ID:Xbf82E/W
> >>323
> それデスクトップ環境じゃないじゃん
> 325 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 07:41:25.33 ID:7BGXDggq
> Androidはデスクトップ環境じゃないどころかウィンドウシステムすら積んでないしな
> おまけにWindowsをやめるって事はプラットフォームはPCだし、
> そうすっとGNU/Linuxと殆ど互換性のない上にアプリが殆ど無いAndroid x86/Linuxを使うって選択肢は消える
このやりとりのどこに「Linuxデスクトップは存在意義をうしなうんでしょ。」と復唱するに足る文章が含まれている？
> 328 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2020/05/09(土) 07:43:46.05 ID:Xbf82E/W
> >>325
> じゃあ、デスクトップ環境として、
> Windows以外には何が使えると思われますか？
> Linuxデスクトップは存在意義をうしなうんでしょ。
俺が「Linuxデスクトップに存在意義はないorうしなう」と発言した事にして中傷したいだけか？
- 345 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:04:26 ID:0g4dpYT/.net
- デスクトップWindowsなんて面白いこと述べてる人はビジョンがないんですよ。
- 346 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:04:47 ID:Xbf82E/W.net
- >>342
MS Linuxの接続設定が面倒になるでしょ？
たとえばIPテーブルはどう設定する？
なんでも見えないところでやるのはMSらしいけど、
それには拒否感覚えるんだけど。
- 347 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:07:12 ID:Xbf82E/W.net
- >>344
違うけど。IDがややこしいから勘違いしただけだ。
気に障ったらごめんね。
- 348 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:07:53 ID:Xbf82E/W.net
- >>345
どういう意味？
- 349 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:10:25 ID:0g4dpYT/.net
- Ubuntuは戦略を誤っているので消えてなくなります。
- 350 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:13:45 ID:Xbf82E/W.net
- >>333
>MS Linuxに対応するAndroidアプリ、Windowsアプリが潤沢に登場する
MS Linuxって、GUIないという話しているんでしょ？
アプリ動かないし。
- 351 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:14:50 ID:Xbf82E/W.net
- >>349
Ubuntuが誤っていて、他のLinuxディストリが誤っていないという
戦略とは。
- 352 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:18:58 ID:Xbf82E/W.net
- で、Windowsはやめるの？やめないの？
総意としてはやめないんでしょ。
Windowsやめて…スレはおかしいと思うんだけど、どう考えられる？
- 353 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:22:36 ID:Xbf82E/W.net
- >>331
これ、制作側と、それ以外と、
そんな明確にわけられるかなあ。
そのまま、デスクトップ環境のないAndoroidと、
ポストLinuxデスクトップとしてのWindowsに単純にわけられないと思う。
- 354 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:26:28 ID:Xbf82E/W.net
- >>344
あなたの意見はさあ、
Andoroidはデスクトップ環境を搭載してないから、
代わりにならずってことなんだよね。
それは自分も同意で、Andoroidはスマホ、タブレット用途だと思う。
じゃあ、Linuxデスクトップは存在意義あるってお考えってことでいいの？
それとも、Windowsだけになるとお考え？
Linuxデスクトップなくなるのは同意できないわ。
- 355 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:30:22 ID:Xbf82E/W.net
- あれっ？急に誰もいなくなった？
おーーい！
なんか奇妙な興味深い世界だったなあ。
- 356 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:37:40 ID:rWIQGqXe.net
- Linuxデスクトップは現状維持でしょ？
使いやすいさは求めてない。ただGUIが使えればいい人向け
Windowsを買わなくてもGUIが使えるというニッチなニーズが有る。
ほとんどの人はWindowsを使う
Windowsを使っていてもWSLでLinuxとほぼ同じCUIが使えるようになった
- 357 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:39:53 ID:Xbf82E/W.net
- Windowsやめないのに、Windowsやめて…スレっておかしいよね？
WindowsやめないでMS Linuxスレにすればいいと思うんだけど？
あるいは、MS Linux実行環境スレ？
あるいは、WSL + MS Linuxスレにすればいいのに。
ここのふんわりした住人、「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」のタイトルで言ってることが真反対すぎてわろすなんだけど。
- 358 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:41:49.37 ID:Xbf82E/W.net
- >>356
じゃあ、>>326はどういう意味？
なんか、酔ってきてしまったわ。
- 359 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:45:05.64 ID:Xbf82E/W.net
- >>358
ここ、人工知能と会話しているみたいな感じがする
だれか試してみてー。目が回る。
- 360 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:51:43.33 ID:URcniQYE.net
- 「泥はデスクトップじゃないから」なんていうのは本質が見えてない盲目な証拠だね。
「Linuxを使うことが目的」なのか「目的のためにPCやタブを使う」のかの違いかもしれんが
狗信者は間違った出発点にいるからいつまでたっても変な妄想を垂れ流してる状態になってる。
あと、デスクトップLinuxにあるアプリの同等（代替）がWindowsにも泥にもあるのが現実だかんね。
ユーザは泥に流れていくのは当たり前だよ。
- 361 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:57:51.07 ID:7BGXDggq.net
- >>354
> じゃあ、Linuxデスクトップは存在意義あるってお考えってことでいいの？
俺としてはそんな事はどうでもいい
> Andoroid使えばいいだろ。
これは違うだろって突っ込んだだけ
- 362 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 08:59:37.47 ID:rWIQGqXe.net
- >>358
そのまんまの意味だけど？
例えばコンビニのレジとかATMとか駅の券売機とか
本屋の本検索システムとか実はWindows。
気づいていないだけでWindowsを使ってる。
- 363 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:00:02.75 ID:7BGXDggq.net
- >>360
本質が見えてないのはおまえだろう
「Linuxカーネルを使う事が目的」でなきゃWindowsの代わりにAndroid/Linuxを使うなんて発想にはならん
- 364 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:10:25 ID:EGKOIDox.net
- こいつ(ID:7BGXDggq)、アダルトチルドレンやん…
- 365 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:10:48 ID:Xbf82E/W.net
- >>360
「Linuxを使うことが目的」、「目的のためにPCやタブを使う」の違いっておっしゃてるけど、
それって両極端過ぎると思うんですよ。
つまり、「目的のためにPCやタブを使う」はとても当たり前のことだとして、脇においておいて、
目的のためにLinuxを使うということはありえないんですかね？
自分はだからこそ、Linuxデスクトップを使うんですが。（だからLinux板にいる。）
デスクトップLinuxにあるアプリの同等（代替）がWindowsにもアンドロイドにもあるということは、
Windows、アンドロイドにもあるアプリがデスクトップLinuxにあるわけであって、
あるいはそれ以上のものがLinuxリポジトリにあって、それを無償でかんたんに導入できるのだから、
むしろ、デスクトップ環境でつかいやすいLinuxの方へ利用者はながれるんではないでしょうか。
どうも、Andoroidは常用したくなんですけどね。冒頭でおっしゃったandroidの本質とは？
- 366 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:13:07 ID:Xbf82E/W.net
- >>363
おっしゃってることがわかりません
Windowsを使いたくない理由はたくさんありますけど。
それからそれと対比する形で、Linuxを使いたいという考えはあるんですけど。
カーネルを使いたいというのはマニアックなごくごく一部の人しかいないと思いますよ。
- 367 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:13:28 ID:nue6B1vr.net
- じゃあ俺はFireHD10をデスクトップとして使うから大丈夫だね
本質も見抜いてる。
- 368 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:16:39 ID:7BGXDggq.net
- じゃあ俺はジャポニカ学習帳をデスクトップとして使うわｗ
- 369 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:16:58 ID:Xbf82E/W.net
- >>361
それはすでに理解できました。
Windowsも、Linuxデスクトップもどうでもいいんだ。
- 370 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:18:32 ID:Xbf82E/W.net
- >>368
Windowsも、Linuxデスクトップもどうでもよくて、
ジャポニカ学習帳を使われるんですね。
おもしろい冗談だ
- 371 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:23:22 ID:rWIQGqXe.net
- >>365
> Windows、アンドロイドにもあるアプリがデスクトップLinuxにあるわけであって、
> あるいはそれ以上のものがLinuxリポジトリにあって、それを無償でかんたんに導入できるのだから、
> むしろ、デスクトップ環境でつかいやすいLinuxの方へ利用者はながれるんではないでしょうか。
ないないｗ
わかりやすくお前が言ってる理屈をまとめるとだな
1. Linuxに流れてない原因は良いアプリが少ないからである
2. 実は良いアプリはLinuxにたくさんある
3. だからLinuxへ利用者が流れるだろう
こういうことだよね？ お前が言ってるのは1.と2.で矛盾してるわけなんだが
Linux向けに良いアプリがたくさんあるという事実は詳しい人なら誰でも知ってること
Linuxに流れていない原因は、アプリの質や量の問題ではなくてマーケティングの問題
そこがお前の勘違いしているところ。Linuxはマーケティングが下手というか
マーケティングをする人がいないんだよ。テレビで宣伝する金はない。優秀な営業マンを雇えない
Linuxが自分で決めたルール「金を求めない。」によってマーケティングに投資できなくなってる
だからいくらアプリがたくさんあるといったところで、Linuxの方に利用者が流れることはありえないんだよ
- 372 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:27:34 ID:7BGXDggq.net
- マーケティングだけでどうにかなるなら大昔のLinuxブームでとっくに普及してる
Linux向けに良いアプリがあんまりないから特定の用途に対してWindowsの代替にはなるって程度
しかも管理に手間が掛かるもんだから一般人にはとっつきづらい
- 373 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:30:10 ID:rWIQGqXe.net
- >>372
Linuxで今まで世界規模で行われた宣伝って何かあるのか？
Windows95から20周年、ストーンズの楽曲を使ったCMなど当時のムービーまとめ
https://gigazine.net/news/20150825-windows-95-20th-anniversary/
- 374 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:31:05 ID:rWIQGqXe.net
- それにマーケティングっていうのは継続してやらないと駄目
数年単位でやりつつけないと駄目なんだよ
一瞬の話題を作るだけじゃ駄目
- 375 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:31:55 ID:Xbf82E/W.net
- >>371
いえいえ
私が言いたかったのは、>>365の前半ですよ。
＞「Linuxを使うことが目的」、「目的のためにPCやタブを使う」の違いっておっしゃてるけど、
＞それって両極端過ぎると思うんですよ。
＞つまり、「目的のためにPCやタブを使う」はとても当たり前のことだとして、脇においておいて、
＞目的のためにLinuxを使うということはありえないんですかね？
＞自分はだからこそ、Linuxデスクトップを使うんですが。（だからLinux板にいる。）
ここがいいたかったんですよ。
LinuxはMSとちがって、OSSですからマーケティングは力入れないでしょう。
当然、利用者が流れることはないんでしょう。
それでも、一定数はLinuxに魅力を持っており、
それは最近ではさらに強まっていると思います。
私のLinuxを使うという目的とその魅力が一致したんですね。
個々人にWindowsの持たない目的があれば、
その選択肢は自ずとLinuxへと向かうということです。
- 376 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:33:54 ID:rWIQGqXe.net
- > 私のLinuxを使うという目的とその魅力が一致したんですね。
> 個々人にWindowsの持たない目的があれば、
× その選択肢は自ずとLinuxへと向かうということです。
○ その選択肢は自ずとLinuxへと向った結果が今の現状です。
この先は何も変わりません。
- 377 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:35:11 ID:rWIQGqXe.net
- これから移動が始まるんじゃないんだよね。
もう20年も前に移動が始まって移動が完了したのが今
- 378 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:36:01 ID:Xbf82E/W.net
- >>376
今の現状＝結果なんだから、
向かうということで合っていますよね。
どう違うので×なんでしょうか？
- 379 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:36:02 ID:7BGXDggq.net
- >>373
VineどころかHoron linuxだの何だのCM流したりTurbo linuxがアプリ毎に課金だの何だの
騒いでた時代を知らんのか？
あれだけやってシェアが伸びなかったんだからお察し
- 380 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:36:44 ID:7BGXDggq.net
- >>377
完了してこのシェアなだとしたらお?るぞｗ
- 381 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:36:50 ID:rWIQGqXe.net
- >>378
だから20年前にLinuxに魅力を感じる人が移動して
移動しきってしまったのが今なんだよ
- 382 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:37:12 ID:Xbf82E/W.net
- >>377
移動ってなにですか？
- 383 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:37:55 ID:rWIQGqXe.net
- >>379
その程度でMSに勝てるわけがないだろう
- 384 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:38:14 ID:Xbf82E/W.net
- >>381
そういう人もいるでしょう。
そうでない人もいるでしょう。
- 385 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:39:14 ID:rWIQGqXe.net
- >>382
Linuxに向かって移動するという話です。
もう移動したいと思う人は移動しきってしまいました。
- 386 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:39:53 ID:7BGXDggq.net
- >>383
サーバでのシェアなら宣伝しなくてもとっくにLinuxが圧勝しとる
デスクトップ環境で勝てないのは宣伝とか関係ない
「ただ目的の達成までの間に多くの障害がある」、この一言に尽きる
- 387 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:40:13 ID:rWIQGqXe.net
- Linuxは無料でアプリもある移動する障壁はないのだから
移動したいと思ってる人は、とっくに移動してますよ。
- 388 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:40:16 ID:Xbf82E/W.net
- >>385
これからも移動すると思いますよ。
シェアも動いている。
今ほど、Linuxの環境が充実しているときは、
かつてなかったと思いますけど。
- 389 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:41:00 ID:rWIQGqXe.net
- > 「ただ目的の達成までの間に多くの障害がある」、この一言に尽きる
例えばOSがプリインストールされてないとかねｗ
これもマーケティングの問題
- 390 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:41:20 ID:Xbf82E/W.net
- >>387
これからも移動すると思いますよ。
- 391 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:41:33 ID:rWIQGqXe.net
- >>388
> 今ほど、Linuxの環境が充実しているときは、
相変わらずマーケティングはされてない
重要なのはマーケティングだっていったろ？
- 392 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:42:06 ID:7BGXDggq.net
- >>387
「アプリもある」ように見せかけて完成度が低い上に、
一般人にとってはOSの管理のスタディを含めて時間が掛かり過ぎるんだよ
今のLinuxのシェアの数字がそれを物語っている
- 393 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:42:07 ID:rWIQGqXe.net
- >>390
20年から移動すると「思ってる人」ならたくさんいいる
現状を受け入れよう
- 394 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:43:39 ID:Xbf82E/W.net
- >>389
マーケティングはわかりますよ。
でも、さきにも言ったように、Linuxは、
魅力を感じている人だけが使えばそれで良いのでは？
全く問題だとは思わないですけどね。
何も考えない人が、最初から入っているWindowsを使うんでしょう。
- 395 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:44:22 ID:Xbf82E/W.net
- >>393
＞20年から移動すると「思ってる人」
？どういう意味？
- 396 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:45:15 ID:Xbf82E/W.net
- >>392
まったくその事実の通りですね
- 397 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:46:29 ID:Xbf82E/W.net
- >>386
どうして、現状においてLinuxデスクトップが普及していないことを問題にするんですか？
魅力を覚える人が使えればそれでいいじゃないですかね。
- 398 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:47:16 ID:Xbf82E/W.net
- >>383
勝つとか負けるとか意味ありますかね。
- 399 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:50:03 ID:Xbf82E/W.net
- だから、>>1のスレタイはどうも違和感を覚える。
- 400 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:50:37 ID:rWIQGqXe.net
- >>398
重要なのは勝つ負けるじゃなくてシェアだな
シェアが低いとアプリやサービスが対応してくれる可能性が大きく減る
- 401 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:51:32 ID:Xbf82E/W.net
- >>399
Windows並ではだめなんですよ。
Linuxの良いところが好きなんですよ。
Windows並なら魅力を失ってしまいます。
そんなLinuxなら使いません。
- 402 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:52:06 ID:rWIQGqXe.net
- >>399
WindowsとLinuxの両方を使えばいいのに
WindowsをやめてからLinuxデスクトップというのはおかしいよね
つまり>>1が本当に思ってるのは
Linuxデスクトップを使いたいのではなく
Windowsをやめたいということ
- 403 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:52:50 ID:Xbf82E/W.net
- >>400
卵が先か鶏が先かの問題だと同じだと思いますよ。
シェアが先行すると考えるのは一方的すぎると思いますよ。
- 404 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:56:57 ID:7BGXDggq.net
- >>397
ウソに突っ込んだ結果、証拠としてシェアを持ち出して「普及していない」と言っているだけであって、
それが問題だとは言っていない
問題は「デスクトップ環境で勝てないのは宣伝とか関係ない」「ただ目的の達成までの間に多くの障害がある」
これに尽きる
- 405 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:57:08 ID:Xbf82E/W.net
- >>402
そういう人もいるでしょう。
でもここはLinux板なので、
Linux一辺倒の人だってOKでしょう。
＞つまり>>1が本当に思ってるのは
＞Linuxデスクトップを使いたいのではなく
＞Windowsをやめたいということ
おっしゃっていることはとても変な理屈だと思いますよ。
Windowsをやめたいという思いが先でしょう。
そしてLinuxデスクトップをつかいたくなったということ。
つまり、Linuxデスクトップを使いたいということ。
すなわち、Windowsから離れてみて、
はじめてLinuxの魅力に気がつくことができたということにはなりますよね。
これは、とても素晴らしいことだと思います。
- 406 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 09:58:42 ID:Z8+PH8KS.net
- >>404
普及率は徐々に増えている事実があるのに頭大丈夫か？
- 407 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:01:45 ID:Xbf82E/W.net
- >>404
たしかに宣伝が普及を助けることはあるでしょうが、
絶対ではないですよね。
しかし、目的なんて人それぞれで、
スマホで満足している人もたくさんあるわけです。
もちろん、Linuxデスクトップで満足するひとだってあるわけです。
>>405で言ったように、
Windowsをやめてはじめて、Linuxで十分だったとか、
それ以上に満足したという人はたくさんいると思いますよ。
言ってみれば、
Windowsの戦略がLinuxの魅力を一定程度、
隠してしまっているということですよ。
- 408 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:03:19 ID:Xbf82E/W.net
- >>407
したがって、>>1のスレタイはあまりにも一方的すぎると思うわけです。
しかもここLinux板だしね。
- 409 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:03:42 ID:7BGXDggq.net
- >>406
新バージョンが出た時に微妙に増える程度で万年低空飛行だろう
- 410 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:04:03 ID:rWIQGqXe.net
- Linuxの価値が分かってない人は、
「Windowsと同じことが出来る」が最終目標になってるからよく分かる
- 411 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:05:42 ID:rWIQGqXe.net
- Linuxで"十分" と言ってる人は
Linuxの方が格下であると認めてるようなもん
- 412 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:05:53 ID:7BGXDggq.net
- 「Windowsと同じ事」なのかどうかは目的次第
ちなみに無理矢理すれを流して32のテンプレを元に戻しても誰かがこっちのテンプレで立て直すだろうから
荒しても意味ねえぞｗ
- 413 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:06:14 ID:Xbf82E/W.net
- >>408
オリジナルスレのスレタイの方が、
Windowsをやめて気付けるLinuxの魅力を語っていたし、
互換性の問題に触れていて、自分にも、Linux板にもぴったりだったんだけどなあ。
Linuxデスクトップを使いたいんですよ。
わかりますかね。
>>1はどうしても相容れない。
- 414 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:07:14 ID:7BGXDggq.net
- >>413
そう思ってない奴の書き込みが相次いだから焦って議論に見せかけて埋め立てようとしてるだけだろｗ
- 415 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:08:10 ID:Xbf82E/W.net
- >>410
それはWindowsになるということではないと思いますよ。
- 416 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:09:22 ID:rWIQGqXe.net
- Windowsをやめて気付けるLinuxデスクトップのメリット
「仮想デスクトップがある」
とか言ってしまうと恥ずかしいことだからなぁ
比較するためには両方を使っていないといけない
じゃないとそれWindowsにもありますよねって論破されてしまう
- 417 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:09:27 ID:Xbf82E/W.net
- >>411
解せません
格下とか、格上とか、わからないな。
それぞれ良いところがあるわけで、
何度も言うように、スマホで十分だ、使いやすいと思っている人はいるわけですよ。
同じことです。
- 418 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:11:57 ID:rWIQGqXe.net
- 「十分」という言い方が何故恥ずかしいかと言うと
議論の内容が「自分にとっては」に変わってしまってるからなんですよね
Windowsの方が素晴らしいのはわかるが、
だが自分にとってはLinuxで十分だ。スマホで十分だ。
ガラケーで十分だ。となってしまう
- 419 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:12:32 ID:Xbf82E/W.net
- >>416
Windowsの仮想デスクトップって、
ワンセッションしか許容しないから、別物ですね。
Windowsは、PCの性能を制限しているわけですよ。
どうしてかというと、ライセンス料を取りたいから。
- 420 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:13:45 ID:rWIQGqXe.net
- https://cloud.nissho-ele.co.jp/blog/windows-virtual-desktop/
また、WVDの?きな特徴としてWindows 10のマルチセッション接続を利?できる点があります。
通常Windows 10などのクライアントOSでVDIを利?するときはユーザーごとに
仮想マシンを割り当てる必要あります。 しかし、マルチセッション接続対応の
Windows 10を使えば1台の仮想マシンで複数のユーザーにVDIを提供できます。
仮想マシンリソースを共?できる分コスト
結論Linuxの利点は無料ってだけ
- 421 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:14:38 ID:Xbf82E/W.net
- >>414
見せかけた？
議論になっていたでしょ。
- 422 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:15:34 ID:Xbf82E/W.net
- >>420
人による。それはわざわざそこだけを見ているあなたの理解であり、意見。
- 423 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:16:27 ID:rWIQGqXe.net
- >>422
俺は事実しか言ってませんが？
Windowsの仮想デスクトップはマルチセッションに対応している
Linuxは無料でそれが使える
- 424 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:19:37 ID:Xbf82E/W.net
- >>423
無償で使えるって大きいことだと思いますよ
- 425 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:21:44 ID:Xbf82E/W.net
- >>1のスレタイは受け入れられないですね。
おっしゃっていることはとても変な理屈だと思いますよ。
たしかにWindowsをやめたいという思いが先でしょう。
Windowsから離れてみて、
はじめてLinuxの魅力に気がつくことができたということにはなりますよね。
これは、とても素晴らしいことだと思います。
そういう人たちが集うスレが、オリジナルのスレだったと思いますよ。
- 426 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:23:25 ID:Xbf82E/W.net
- >>425
しかも、ここ、Linux板だし。
Windowsをバンザイしたいんなら、
Windows板でやらないのはなぜなんですかね？
ずっと謎なんですが。
Linux板を荒らしているのはあなたでしょう。
Windowsというキーワードのあるスレを乱立させて、
Linux板を荒らしているのはあなたなんでしょう。
- 427 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:27:28 ID:5mv3ihTJ.net
- >>424
だからWindowsの仮想デスクトップがマルチセッションに対応してないと
ウソを付くんじゃなくて、Linuxは無料でマルチセッションが使えるといいなさいって話
- 428 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:28:45 ID:5mv3ihTJ.net
- >>426
> Windowsをバンザイしたいんなら、
> Windows板でやらないのはなぜなんですかね？
> ずっと謎なんですが
ヒント 周りが信者だらけの場所で勧誘しても意味がない
- 429 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:28:59 ID:InmA1rFS.net
- >>423
2セッションまでの詐欺仕様なのがWindows
- 430 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:30:12 ID:5mv3ihTJ.net
- 答え 周りがWindowsを知らないものだらけの場所だからこそ、Windowsは本当は素晴らしいものであると宣伝する意味がある
- 431 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:31:11 ID:5mv3ihTJ.net
- >>429
だから上位エディションでは実現している
Windowsが対応してないのではなく、高いエディションが必要というだけだろ
だからLinuxは無料で使えるというメリットなんだって言ってるんだが
- 432 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:31:14 ID:Xbf82E/W.net
- >>428
何を勧誘するのか？
もっと明確にどうぞ。
- 433 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:31:35 ID:9IxRqrGd.net
- >>425
Windows板に帰ってくれ頼む🙏
君の意見は事実かもしれんが有益な情報が一切無い。
しかもたまに嘘ついてくるから有害。
- 434 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:32:14.49 ID:Xbf82E/W.net
- >>431
Windowsの魅力を語りたいなら、
Windows板へどうぞどうぞ
聞きたくないので。
- 435 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:32:21.17 ID:8x/EWpxH.net
- >>431
上位エディションで高額搾取詐欺なのがWindows
- 436 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:33:26.70 ID:Xbf82E/W.net
- >>433
Windowsをやめたいのに、
どうして、Windows板へ私がいくの？
Windowsをバンザイしたいあなたでしょう。
逆でしょ。
- 437 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:34:03.58 ID:5mv3ihTJ.net
- >>434
どうやって俺をここから追い出すつもり？
運営に泣きつく？
俺はここからいなくみらないとするなら
見たくないなら見るな。の法則発動では？ｗ
- 438 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:34:28.93 ID:5mv3ihTJ.net
- 俺はここからいなくならないとするなら
- 439 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:36:05.49 ID:Xbf82E/W.net
- >>437
その前に、オリジナルスレのスレタイとスレ番の乗っ取りを認めたらどうだろう。
自分らの都合の良いように意味を書き換えてさ。
- 440 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:36:41.07 ID:5mv3ihTJ.net
- 乗っ取られたと認めるんですね？
- 441 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:37:14.16 ID:Xbf82E/W.net
- >>438
どういう意味だろう。
なんのために存在するのか？
雇われているのか？
だからかじりついてでもLinux板を荒らし続けると。
- 442 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:37:58.06 ID:Xbf82E/W.net
- >>440
乗っ取りでしょう。
異なる内容で、スレ番、スレタイかたっているんだから。
- 443 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:39:07.88 ID:5mv3ihTJ.net
- いえ、乗っ取りが成功したと認めるんですねという話
- 444 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:39:16.33 ID:VIO9PgGJ.net
- 仮想デスクトップってWindowsでもフリーソフトで出来たよね
10では動かないのかな？
- 445 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:39:59.53 ID:Xbf82E/W.net
- >>443
成功しているでしょ。
今こうして、議論している。
乗っ取りを認めろと。
- 446 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:40:53.28 ID:5mv3ihTJ.net
- 乗っ取りを認めると、なにか進展があるのか？
- 447 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:41:38.21 ID:Xbf82E/W.net
- それに、Linux板を全体的に荒らしているのも認めたらどうか？
- 448 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:42:06.12 ID:EATU/qCk.net
- >>291
MS Linuxリリースのアナウンスがあったのか？どこにあるんだ？
- 449 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:43:01.83 ID:5mv3ihTJ.net
- >>447
だから認めると、何かお前にとって都合のいい自体でもなるの？
例えば運営が動いてくれるって思ってるの？
- 450 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:44:50.56 ID:7BGXDggq.net
- 茶番劇で埋め立て荒ししてんのはおまえらだよ
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/WGJmODJFL1c.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/cldJUUdxWGU.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200509/NW12M2loVEo.html
ID:Xbf82E/W
ID:rWIQGqXe → ID:5mv3ihTJ
- 451 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:45:31.85 ID:5mv3ihTJ.net
- >>450
ハズレ。って言っておかないと頭になるからなｗ
- 452 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:45:55.38 ID:Xbf82E/W.net
- >>449
認めなくても、誰の目にも、
スレの乗っ取りは明らかだ。
もしお前が、スレの乗っ取りを行ったなら、
それを認めることで反省の気持ちを聞きたいと思う。
- 453 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:48:34.96 ID:5mv3ihTJ.net
- >>452
わかったないなぁｗ
スレの乗っ取りを認めたらどうなるのって聞いてるの
誰もスレの乗っ取りじゃないなんて言ってないの
- 454 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:49:07.20 ID:5mv3ihTJ.net
- スレ乗っ取ってやったぜわっはっはｗ
- 455 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:49:18.77 ID:7BGXDggq.net
- ちなみに俺は>>1じゃないし、↑で単発じゃないID4つ以上が>>1に肯定的だったし、
仮に俺がその中の一人でも最低でも俺以外の三人は肯定的って事だからな
無理矢理このスレを埋めて昔の31を残したまんま32のテンプレを元に戻しても
>>1で新しくスレが建つと思うぞ
- 456 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:51:50.37 ID:5mv3ihTJ.net
- > >>1で新しくスレが建つと思うぞ
え？今更言うの？遅くね？
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916/
- 457 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:53:14.23 ID:7BGXDggq.net
- >>456
やっぱり建ってたのか、気付かなかった
必死にスレ埋めしたとこで無駄な努力だぞ
- 458 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:53:57.87 ID:5mv3ihTJ.net
- 落ちないように上げといた
- 459 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 10:59:29.20 ID:sCLli00m.net
- >>1
バーカ。
- 460 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 11:16:17 ID:nEoj3ive.net
- 一般利用者（現行OSS開発者含め）にはわからないだろうが、Linuxデスクトップは普及させる仕組みをあえて取っていないんだけどな。（マーケティングも含め）
リーナス陣営は新たな試みで自然に広がりをみせることを期待していたけど、事実上失敗して後悔しているのが現状。
根本的なところがダメなので、Googleのようなのが入らなければ今後も普及はありえない。
- 461 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 11:16:19 ID:URcniQYE.net
- さんざん信者さんたち（）が「Linux使うのが目的なのです！」的な発言してるから、それを指摘したら違うとか言い始めてて笑った。
お前らの頭の中はどーなってんだよ、矛盾だらけじゃねぇかｗ
- 462 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 11:49:28 ID:+DWNFfNE.net
- 乗っ取りを認めろ！！！
自らも本スレ(笑)に書き込まなくなったキ印さんが掲げる落としどころがソレなのかぁ。
ほんと気違いの考えることは全く理解不能だわなぁ。
- 463 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 11:58:00 ID:UUyGGHPc.net
- 日の当たらないジメジメした所でしか生息できないような醜い生き物のようなクソドザの皆様がpcでどんな事をして何を考えてるかなんて興味ない。
linuxデスクトップに興味が無いのにこのスレにホイホイされる程度の捻くれた性格も浅い知識のクソドザが必死なのかだけが疑問。
クソドザの皆様は建設的に大好きなwindowsの話をwin板で大いに語って視界に入らないようにしてくれればいいよ。
- 464 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 12:17:22.62 ID:7BGXDggq.net
- 乗っ取りもクソもねえだろ
元のテンプレを支持してるのが極一部だけだってんなら適切なテンプレに変わって当然
- 465 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 12:31:52.82 ID:FQLc859f.net
- 一日で未読260とかなってて、見たら案の定基地外Linux信者が大暴れw
民度低いゴミ人間の信者が多いよねw
クソザコ蛞蝓なデスクトッフLinuxマンセーできる基地外はやることが幼稚というか馬鹿まるだしだわ。
- 466 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 12:33:36.78 ID:EN4TRXh3.net
- このスレにまつわる荒らしだけでなくてLinux板の他のスレッドにもこいつら介入しているんだろう。
MSに不利な話題が出てくると邪魔してコミュニティを分断しているんだろうね。
この板、安心してLinuxの話できないな。
削除依頼も出ていてもなかなか処理しない運営もどうかと思う。
2 c h の時代のほうが良かったな。
- 467 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 12:47:04.93 ID:PNP6Osq2.net
- >>465
何で窓厨やドサがLinux板で暴れてるかその方が不思議だ（笑）
- 468 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 12:49:26.52 ID:PNP6Osq2.net
- そうまでしてWindowsを布教したいのが笑える
- 469 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 12:50:06.83 ID:7BGXDggq.net
- 戌厨のいうドザなんて殆ど居ねえし
むしろ暴れてんのは戌厨（主に志賀あわしろ鍋田三点セット）だろ
- 470 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 13:04:15.32 ID:EN4TRXh3.net
- 振り込め詐欺のように何か組織があってその組織的犯行なような気がした。
このスレ見ればわかるけどとっかえひっかえ次々キャツら登場しているよね。
- 471 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 13:05:44.03 ID:pDzFdEod.net
- 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 472 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 13:20:51.79 ID:ZpQ2xQbp.net
- 長文粘着と三輪車と効いてるコピペと志賀系三人組が居るから荒れてるんだな。
- 473 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 13:53:48 ID:VIO9PgGJ.net
- ここまで全部自演
- 474 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 14:32:10 ID:QkwubB0l.net
- イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 475 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 14:53:52.67 ID:0g4dpYT/.net
- >>414
だよな。
荒らしの言うことが正しいなら、重複スレが繁盛して、こっちは閑古鳥になってるはず。
実際はこっちが繁盛してるんだから、荒らしがおかしい。
- 476 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 15:27:47 ID:hutBmYXu.net
- スレの進行速度が10倍以上だもんな〜
こりゃ、Windowsには敵わないな・・・
やっぱ、最強なのはビルゲイだけなのか・・・・
- 477 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 15:39:36 ID:J/VVuh9D.net
- >>464
元の方がいいです
- 478 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 15:40:15 ID:UZ+3B4q4.net
- >>469
効いててワロタ
- 479 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 15:50:11 ID:+DWNFfNE.net
- >>477
元のテンプレ(笑)がいいなら元のスレを使えばいいじゃん。
賛同者が多ければそちらが伸びるのだから、そうすればいいんじゃね？(笑)
>>463
三輪車さんオッス！どうしたの？三輪車って書くの止めたの？(笑)
- 480 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:29:07 ID:0g4dpYT/.net
- 「うちのルーターにはLinuxが使われてるから俺はLinux使いだ！」というのがLinuxの正しい使い方の時代が来る。
デスクトップは無くなる。
むしろ、デスクトップを無くした人が次世代のLinuxリーダー。
- 481 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:31:10 ID:URcniQYE.net
- 「ぽくちんのすきなりなっくすをわるくいうな！」ってファビョってる奴が多いなぁ。
もうLinux板じゃなくて「基地外Linux信者の巣窟」って呼んだほうが良くね？
- 482 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:31:29 ID:0g4dpYT/.net
- Linuxの設定を行うWindowsアプリを書いてるようなグループが、次の時代を作るLinux野郎。
そういう感じだと思う。
- 483 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:36:59 ID:0g4dpYT/.net
- >>481
それ煽りで書いているんだろうけど、おまえの想像より酷いと思うよ。
昔、このスレの祖先スレで「年賀状ソフトないからLinux使えない」「俺たち一般人は家では年賀状ソフトしか使わないのに、Linuxには年賀状ソフトがない」と煽ってたら、なんとターボリナックスが年賀状ソフト同梱してきた。
ふつう、煽りってわかるだろ。
ちなみに、最初はアンチMicrosoft派が「ドザは年賀状ソフトしか使っていない」と書き込んだから、「Linuxには年賀状ソフトがない」と煽ったのだが。
というのと、業界の重鎮が意外とこの手のスレに居るってことが分かった。
- 484 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:40:34 ID:URcniQYE.net
- >>480
すでに「ルータにLinux使われてるからデスクトップLinuxは普及してるんだ！」っていう謎理論を展開するやつがいるのでもっと歪んだ主張になると思うぞい。
- 485 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:41:58 ID:0g4dpYT/.net
- たとえば粘着荒らしが「おごしまさみ」や「やまねひでき」だったらどうする？
無いと思うだろ？
それがアルのがLinux界の恐ろしいところなんだよ。
「あわしろいくや」をヲチしたらアルとわかる。
- 486 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:43:00 ID:+DWNFfNE.net
- 年賀状ソフト=あて名書きソフト+毛筆対フォント+クリップアート集だから、
ここで煽られて乗せただけって事は無いと思う。ビジネスには必要だよ。それでも使われなかっただけだよ。
だってLinuxだし。
- 487 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:44:58 ID:0g4dpYT/.net
- >>486
いやいや、祖先スレから発生してんのよ。
俺らは面白いから煽ってただけなのに、地方のミーティングですら「年賀状問題」話し合ってたから当時。
コイツラ大丈夫か？って怖かったわ逆に。
- 488 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:46:28 ID:0g4dpYT/.net
- ちなみにMS Linuxは煽りじゃなく、本気だからね。
これが俺のビジョン。
「適材適所」ってやつ。
- 489 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:47:54 ID:J3Ng60x9.net
- >>485
ID:0g4dpYT/ は証拠が一切無いのに決めつける知的障碍者
- 490 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:48:32 ID:0g4dpYT/.net
- 証拠がなくたって普段の言動でわかるだろｗ
- 491 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 16:49:32 ID:J3Ng60x9.net
- >>490
脳内妄想、言い掛かりの類ですね
キチガイ乙
- 492 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 17:00:13 ID:0g4dpYT/.net
- 俺は2020年にMS Linuxを予言したからね。
覚えといて。
- 493 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 17:21:02 ID:+DWNFfNE.net
- WindowsServer売れなくなるからやらないんじゃないかなぁ。
- 494 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 17:24:18 ID:s6r679D2.net
- >>492
今のところdevblogs microsoftやblogs windowsにその兆候は見られないな
IP Fastに載っていない時点で2020年内はありえないよ
- 495 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 17:24:23 ID:0g4dpYT/.net
- Windowsserverはエンタープライズ方向、MS Linuxは小さな方向に延びていくと思う。
つまり、すべてを賄える万能OSは無いと思う。
- 496 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 17:25:44 ID:0g4dpYT/.net
- そりゃすでにあるものを書いたって予言にならないし。
まだないけどいずれ出てくるから予言なんだよ。
- 497 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 17:27:21 ID:0g4dpYT/.net
- でもLinuxを軽くして、開発や設定はリッチなWindowsやAndroidで行うというアイデアは、それなりにありえそうだろ？
- 498 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 17:27:50 ID:+DWNFfNE.net
- エンタープライズ方面に弱いものをそっちに振ると共倒れになるんじゃね？
- 499 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 17:49:12.94 ID:UUyGGHPc.net
- >>479
はは。あんたみたいなのにキモく粘着されるのが面倒なだけ。三輪車乗りなの？
- 500 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 17:55:23.10 ID:0g4dpYT/.net
- Linuxの未来を担う優秀な若者は、いまWSL、Visualstudioに慣れておくべき。
- 501 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 18:32:34 ID:+DWNFfNE.net
- >>499
なんで面倒だと言ってるのに矢面に経ち続けてるんだろうねぇ。アホなんだね。
- 502 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 18:40:34 ID:mJ0xsQil.net
- マカー憤死
- 503 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 18:46:08 ID:UUyGGHPc.net
- >>501
矢面になんて立ってないよ。そもそも矢を射ってるの？
- 504 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 18:54:56 ID:+DWNFfNE.net
- >>503
え？突然人前に出てきてクソドザ！とファビョってるヤツが矢面に立っていないと？？？？？？？？
すげぇな三輪車さん。
- 505 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 20:29:30 ID:0g4dpYT/.net
- Linuxを極めたいなら、まずVisualstudioを学ぶべきですね。
- 506 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 20:58:49 ID:UUyGGHPc.net
- >>504
クソドザがいないスレなんじゃなかったっけ？
- 507 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 21:03:56 ID:0g4dpYT/.net
- まず、ウソドザの定義を明確にしないと議論が進まないのでは。
- 508 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 21:10:06 ID:0g4dpYT/.net
- Linuxで動くソフトウェアはWindowsで製造されるって時代が来ますん。
なぜならWindowsのほうがリッチで優れてるからですん。
- 509 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 21:11:13 ID:0g4dpYT/.net
- そういう時代は、Linuxの最高性能を探るより、下限のプロセッサを調査するほうが有意義だと思いますん。
- 510 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 21:17:13 ID:8djsYMM3.net
- >>508
ずっと前からWindowsで作られてるだろｗ
- 511 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 21:19:44 ID:0g4dpYT/.net
- ウェブはね。
- 512 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 21:31:18 ID:URcniQYE.net
- Linuxターゲットの開発がWindowsPCで行われるのWebだけじゃなくなってるけどな。
本チャン環境での動作確認以外はWSLでやっちゃう、なんてのも結構あるし。
ターゲットがLinuxでも、開発プラットフォームとしてLinux必須の時代は終わってしまった。
- 513 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 21:32:36 ID:0g4dpYT/.net
- Linuxがウェブサーバ以外で使われていない。
- 514 ：login:Penguin：2020/05/09(土) 21:54:43.09 ID:uVJDj48R.net
- >>513
ルーターとネット家電もお忘れ無くw
- 515 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 04:21:13 ID:5RCVPjcz.net
- まだ詐欺師、中身のない内容の投稿で活動しているんか
- 516 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 07:32:51 ID:R8VBXKWL.net
- このスレッドには糞ドザしかいないな
しかも見ると品位なくて頭悪そう
皮肉にもMSの評判さげていて
MSが気の毒
- 517 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 07:33:46 ID:R8VBXKWL.net
- >>513
頭わるー
死にかけの頭なんだろうかね
- 518 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 07:54:53 ID:EtK9he+F.net
- WindowsやめてLinuxデスクトップ！ スレ乗っ取りの自白
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/453-454
453login:Penguin2020/05/09(土) 10:48:34.96ID:5mv3ihTJ
>>452
わかったないなぁｗ
スレの乗っ取りを認めたらどうなるのって聞いてるの
誰もスレの乗っ取りじゃないなんて言ってないの
454login:Penguin2020/05/09(土) 10:49:07.20ID:5mv3ihTJ
スレ乗っ取ってやったぜわっはっはｗ
- 519 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 07:56:49 ID:Atw5tM0U.net
- ID:EtK9he+Fが「皮肉を皮肉とわからん低能な基地外」って自白してますねｗ
- 520 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 07:58:15 ID:EtK9he+F.net
- >>518
オリジナルのスレでのスレ乗っ取りの報告
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975
- 521 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 08:00:20 ID:4m18dZ2l.net
- キチガイばっかだね。
- 522 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 08:01:47 ID:ySEq6EON.net
- 立った時刻から考えて、こっちが本スレでは。
- 523 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 08:03:42 ID:Atw5tM0U.net
- Windowsやめるなら選択肢としてあがるのが、泥やiOSなどのスマホ系デバイス、Mac、Linuxだが
ウェアラブルなスマホ系デバイスが便利すぎてMacやLinuxに見向きもしない層が分厚いのが現状だろ。
長文粘着がネット弁慶したところで現実が変わらんがな。
- 524 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 08:11:01 ID:ySEq6EON.net
- LinuxはDOSの後継のようなOSで、MicrosoftはそのクラスのOSを持っていないから、利用価値あるのでは。
- 525 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 08:15:28 ID:ySEq6EON.net
- ルーター用OSとして。
- 526 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 09:21:28 ID:Xd3008+a.net
- >>524
これは日本のトップメーカーNECの場合だが、
結局WindowsのGUIではファイルチェックは出来ないのだ。
全てはDOSを継承したコマンドラインが頼り。
WindowsのGUIの不完全さを物語っておるな（笑）
https://121ware.com/qasearch/1007/app/servlet/relatedqa?QID=015110
- 527 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 09:22:08 ID:M+aUNuqt.net
- >>516
>このスレッドには糞ドザしかいないな
なんてこった。三輪車さん糞ドザだったのか！！！
Windows信者なのにおこちゃまだのなんだのって煽ってたんだ。そりゃ気も狂うわなぁｗ
- 528 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 09:28:40 ID:akhkeYBz.net
- >>524
無知なのか？釣りなのかどちらなんだろうか？
どちらだろう。
そもそもWindows95,98.MEがDOS上で動いていたことも知らなかったんだろうな。
- 529 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 10:03:41.33 ID:5RCVPjcz.net
- このスレッドは工作員の巣窟
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
何かを書き込めばすぐにスレを埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 530 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 10:07:25.50 ID:5RCVPjcz.net
- このスレッドは工作員の巣窟
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
何かを書き込めばすぐにスレを埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 531 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 10:10:15.52 ID:pWJjukCS.net
- >>527
はいはい。そうでチュねぇー。あんたみたいなクソドザしかいないっすね。
ちなみに>>516はおれじゃないよ。まだ文面で誰かが判断できるだけの知能がないのか？それは残念ですね。
- 532 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 10:11:24.20 ID:07xhsNqn.net
- 弾幕薄いよ！何やってんの？！
- 533 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 10:16:48.95 ID:M+aUNuqt.net
- >>531
>ちなみに>>516はおれじゃないよ。まだ文面で誰かが判断できるだけの知能がないのか？それは残念ですね。
三輪車さんとモドキを厳密に区別する必要なんかないからなぁ。全部三輪車さん。
どーせ「あれは別人」とか言っても知能レベルも発言してる内容も変わらないし。
何の脈絡もなく突然ファビョって「お子様クソドザ三輪車！」だからね。
- 534 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 10:35:23.59 ID:ySEq6EON.net
- Linuxはルーター用OSとして可能性がある。
- 535 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 10:53:28 ID:Atw5tM0U.net
- LinuxがDOSの後継ねぇ・・・
たしかに階層構造のディレクトリではあるがドライブレターないし、デバドラも管理の仕方が全然違うし、シェルのコマンドやビルトインコマンドも大きく違う。
どっちかってぇとLinuxはCP/Mの発展後継だろ。
- 536 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 11:06:14 ID:ySEq6EON.net
- ルーターにLinuxが入っている。
これが正しいLinuxユーザー。
- 537 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 11:10:24 ID:akhkeYBz.net
- >>535
LinuxがDOSの後継だと言ってる人は、Windows95や98が実はDOS上にあったのを知らない何も分かってない人だら。
- 538 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 11:11:17 ID:07xhsNqn.net
- DNSもルーターの分類？
- 539 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 11:18:37 ID:Atw5tM0U.net
- >>357
うわぁ・・・それはニワカどころじゃない無知さだな。
Win95や98はDOS7、DOS2000相当の上で動いてたぐらいは、IT業界にいるなら一般常識でしょうに・・・
LinuxもWindowsも使うだけユーザの俺だって知ってるってのにひどすぎる。
- 540 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 11:28:10.28 ID:oAcynHyf.net
- windowsがDOSの上に乗ってたのって3.1までじゃなかったっけ？
- 541 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 12:16:11.22 ID:ySEq6EON.net
- DOSの後継として正しくLinuxを使うべき。
- 542 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 12:26:56.67 ID:yUNy7vQ2.net
- >>537
しれっとデマ入れるな。Windows 95移行 DOSは使わずに動く
ドライバ関連でどうしても無理な場合にDOSの機能を使うだけ
- 543 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 12:50:22 ID:YqsZnwMB.net
- >>542
dosが無いとそもそも起動不能だしメモリ管理できないよ
- 544 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 12:59:19 ID:8FChGI9L.net
- 20.04でたせいか、ダウンロード遅いぞ。
- 545 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 12:59:47 ID:07xhsNqn.net
- 黒い画面に白文字だと全部DOSだと思ってる人がいるみたいだね
- 546 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 13:02:19 ID:yUNy7vQ2.net
- >>543
起動に使ってるだけでWindowsが起動した跡は全く使ってない
16bit OSであるDOSが管理できるメモリは1MBまでだから
それ以上のメモリを使えているWindows 95は
逆にDOSの機能でメモリ管理してないという証拠になってる
- 547 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 13:04:33 ID:gmyr+GeJ.net
- >>542
つまりWindows95は無理やりDOS上で動かしてるそうなるんだよ。
内緒で16bitで動かしてるからIRQが共用出来ないし、リソース不足でメモリーを全部使えないし、タコなOSだった。
- 548 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 13:07:32 ID:gmyr+GeJ.net
- >>546
やっと起動だけでDOSを使ってるのを渋々認めてく草。
つまりDOS上のOSじゃん。
- 549 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 13:12:08 ID:ySEq6EON.net
- LinuxはDOSとして使うべきだろ。
- 550 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 13:17:08 ID:07xhsNqn.net
- FATはDOSじゃないだろう
Win95以降もDOSを内包してたけどそれはWIN上でDOSアプリを走らせるためだろう
- 551 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 13:23:49 ID:gmyr+GeJ.net
- >>549
もしかしてトロール船団並の大漁を期待してる？
- 552 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 13:25:09 ID:uCfBsZkp.net
- Win2.11の頃からWinMEまでは先ずDOSを起動して、DOSの上からWinを起動してた
（WinMEの起動に使われてたDOSもどきはDOSって言うにはかなり無理がある位別物だったけど）
プロテクテッドモードに移行した時点でメモリ空間に存在してるx86コードは
DOS窓以外だと何ら役に立たないけどDOS窓の為に常時保管してるだけ
更に付け加えると下位1Mのメモリ空間を管理してるMCBには
プロテクテッドモードでの広大なメモリ空間を管理するだけのビット数がない
メモリ管理の上でもDOSでのメモリ空間は独立して保管されてるだけに過ぎない
だから「DOSの上でWinXXが動いてる」って表現は微妙に違う気がする
ただDOSが無いと起動できない＋実行中はDOSのメモリ空間を保管してるだけ
- 553 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 13:35:39 ID:yUNy7vQ2.net
- >>547
> つまりWindows95は無理やりDOS上で動かしてるそうなるんだよ。
人の話聞いてる？
Windows 95はDOS上で動いていない。
DOSはメモリを1MBまでしか扱えない
これこそがDOSで動いていない証拠
- 554 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 13:36:43 ID:yUNy7vQ2.net
- LinuxはBIOS上で動いている
だってBIOSから起動してるからね！
DOSを使ってると言ってるやつの主張はこれと一緒
- 555 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 14:25:33 ID:Cmserav3.net
- >>553
DOSが無ければ起動すら出来ないのがWindows95(笑)
DOSがなければ何も出来ませんね。
- 556 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 14:34:20 ID:yUNy7vQ2.net
- ほら話をすり替えてきたｗ
Windows 95からDOSを使ってると嘘をついて
指摘されたら、今度は起動しないと言い換えた
- 557 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 14:42:53.70 ID:5u7TmvsC.net
- >>556
DOSを使わなければ起動すら出来ないのがWindows95。
それすら分からないアホがいる(笑)
つまりDOSの上にただ乗っかってるだけ。
そこがUNIX系OSのMacOSXやLinuxと違うんだよな。
- 558 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 14:50:27.39 ID:uCfBsZkp.net
- linuxカーネルもliloかgrubがなきゃ起動せんがな
- 559 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 14:53:05.29 ID:yUNy7vQ2.net
- >>557
LinuxもDOSから起動できますが？
- 560 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 14:54:46.03 ID:yUNy7vQ2.net
- LOADLIN.EXEでぐぐろう。LinuxはDOSから起動する
- 561 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 15:16:19 ID:YqsZnwMB.net
- dosをプログラムキックするだけでしか使っていないゲームでもdosがなければ何もできないので、dos上で動いているという認識は間違っていないよ。
メモリ管理に関しては、HIMEM.SYSが無くても動くとでも思っているのか？w
- 562 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 15:19:15 ID:Atw5tM0U.net
- Windows95についてかるぐググってみたら答え出た。
DOSがメモリに読み込まれて、HIMEMやEMM386が動いてプロテクトメモリを確保してからプロテクトモードのカーネルがロードされてるんだから「DOSの上で動いてる」以外に言いようないじゃん。
なんで「DOSの上で動いてない」とかいうウソ言うの？
それも必死に。
- 563 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 15:33:38.23 ID:M+aUNuqt.net
- ブートローダーの上で動いているって言わないよね普通。
- 564 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 15:39:03.78 ID:beKDSJNC.net
- ブートローダーはOSじゃないしな
- 565 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 15:49:44 ID:uCfBsZkp.net
- 昔のDOSから起動するだけのゲームにも二種類ある
メモリ管理やらファイル読み込みやらをDOSに頼ってて、本当の意味でDOSの上で動いてるゲーム
DOSをローダー替わりにしてるだけで、起動後はメモリ空間全部ぶんどって
BIOSかFDC直に叩いてディスクIOしてるゲーム
（コピープロテクトとかで直接FDC叩くとかも珍しくなかった時代
FATとしてもFDDの容量以下しか使えない変則的なアロケーションテーブルで
FATの後ろに直にデータが入ってた）
後者はDOSで動いてるとは言えないだろう
Winもloadlinで立ち上がったlinuxも起動後はDOSのシステムコールやらメモリ管理やらに
全く依存せずに全部自前で管理する
- 566 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 16:11:12 ID:QGezqQUR.net
- Linuxデスクトップはじめる人にとってどーでもいい話ばかりだな
- 567 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 16:17:39 ID:pWJjukCS.net
- >>565
ずいぶんと懐かしい話で98時代を思い出す。
- 568 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 16:47:48.91 ID:N9OIIC1p.net
- >>515
マカー憤死
- 569 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 17:27:46.14 ID:zAIOnpHZ.net
- >>566
このスレッドは工作員の巣窟
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
何かを書き込めばすぐにスレを埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 570 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 18:01:07.64 ID:2OV6oyGv.net
- >>559
>>560
何この自作自演(笑)
- 571 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 18:05:48.11 ID:07xhsNqn.net
- >>569
自演というより自虐じゃね
- 572 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 18:23:44 ID:9xjUBKmA.net
- >>571
他の人の目を気にして必死だな
神経すり減らせ
下手くそ
- 573 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 18:47:24 ID:Atw5tM0U.net
- Windows9xにはDOS経由でディスクアクセスするモードもあるようだしコマンドプロンプト（仮想DOS窓とかいうらしい）はブートローダのはずのDOSを使ってるみたいだね。
DOS以外の「なにか」からWindows95が起動できるならDOSの上で動いてないって言ってもいいともうよ。
でもそんなことないよね。
やっぱりDOSの上で動いてるが正しいじゃん。
- 574 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 18:53:49 ID:PiXbTmFQ.net
- >>572
もっと上手に自作自演をやりなさい。
これじゃ本当に自虐だよな。
559 login:Penguin sage 2020/05/10(日) 14:53:05.29 ID:yUNy7vQ2
>>557
LinuxもDOSから起動できますが？
560 login:Penguin sage 2020/05/10(日) 14:54:46.03 ID:yUNy7vQ2
LOADLIN.EXEでぐぐろう。LinuxはDOSから起動する
- 575 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 19:04:51 ID:mxx0bZZZ.net
- 何なのこのスレ...
- 576 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 19:29:54.10 ID:xaXxZ5qO.net
- キチガイの巣窟。
- 577 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 19:37:02 ID:uCfBsZkp.net
- >>573
大抵の環境はそんなモードにせずに32bitのドライバを使ってた
IDEなんかは途中からはPIOじゃなくってチップセット固有のバスマスタだったから
各社チップの性能だけじゃなくってドライバのチューンだとかでしのぎを削ってた
いちいちリアルモードのディスクアクセスのコードを実行してーなんてほぼ皆無だった
- 578 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 19:49:52 ID:94gu5KYC.net
- このスレッドはLinux板で布教活動する工作員の巣窟
「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 579 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 19:49:58 ID:dBpst57n.net
- 役に立たない話をいつまでもする老害が居るなｗ
- 580 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 19:50:52 ID:XiJ5n+jk.net
- >>576
キチガイの筆頭
- 581 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 19:59:08 ID:mwFHwEgK.net
- 一晩中カキコする長文粘着のおでましか。
今日はおひらきだな。
- 582 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 20:06:40 ID:WvnmtmvY.net
- >>581
スレのっとった狂祖さん登場
- 583 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 20:45:49 ID:oAcynHyf.net
- とりあえずMS-DOSの話なら別スレでやってくれ。
- 584 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 22:10:20 ID:Atw5tM0U.net
- >>573
LinuxがDOSから起動できたらからなんだっていうの？
DOS以外からWindows9xは起動できないんでしょ？
だったら「DOSの上で動いてる」が正しいじゃん。
- 585 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 22:17:16 ID:dw3T+5Wo.net
- >>584
血迷ったのかい？自分にレスして
- 586 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 22:17:45 ID:yUNy7vQ2.net
- >>562
それってBIOSが初期されてLinuxが起動してるんだから
BIODSの上で動いている。と何が違うの？
- 587 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 22:29:53 ID:uCfBsZkp.net
- >>584
おまえの屁理屈は「linuxはBIOSの上で動いてる」だの「linuxはgrubの上で動いてる」だのと変わらん
DOSの上で動いてるんじゃない、DOSによって起動して動いてるだけ
OSのモデルとしてカーネルがDOSのシステムコールを利用してる訳じゃない
- 588 ：login:Penguin：2020/05/10(日) 23:22:26 ID:13Q/hcKT.net
- >>587
なに、この言葉遊び
- 589 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 00:29:10.84 ID:FPimRaBS.net
- 参照モデルで言えばDOSはWindows9Xの真横、DOSの上じゃない
かつDOSのコードはWindows起動前にしか実行されないから実行時には横から消え失せる
- 590 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 00:31:18.85 ID:3FQwwfdb.net
- Windows 95起動後は、DOSのコードは互換性維持のための補助機能になるんだよね
必須機能ではなくて、Windows 95上でMS-DOSアプリを動かしたり
Windows 95用のドライバが存在しない場合に、DOSやBIOSの機能も利用することができる。
よく出来たOSだと思うわ
- 591 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 00:41:08.87 ID:5m5fKVhJ.net
- いいからWindows板でやれ
- 592 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 00:46:26.62 ID:1NtQkbmW.net
- LinuxはDOSの後継だから、DOSの話もこの板で良いのでは。
- 593 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 01:23:17.80 ID:FPimRaBS.net
- いい加減デタラメを垂れ流すのはやめろ
LinuxはDOSの後継でも何でもない
Linux 起源 でｇｇｒｋｓ
- 594 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 01:44:48 ID:1NtQkbmW.net
- DOSの後継となるOSが無いのだから、Linuxでその穴を埋める。
それがMS Linux。
- 595 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 01:46:32 ID:1NtQkbmW.net
- LinusがやろうとしたことはWindowsで実現された。
一方、Microsoftが取りこぼした部分をLinuxが埋める。
- 596 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 01:52:46 ID:74kkwSjC.net
- LinuxはWindowsよりも後にできたんだが？ｗ
結局、先行するOSに追いつけなかったんだよね
Linuxが16bitでCPUに対応していればね。
Linuxは（高価な）Unixを模倣するのが目的だったから
高機能な32bit CPUが登場するまで実現不可能なOSだった
とは言え大幅に機能を削減した16bit Linuxものちに登場してるけどね
もちろんCPUの機能が貧弱だからMS-DOSと同じぐらいのことしか実現できない
でも最初はそれでよかったんだよ
- 597 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 02:41:32.10 ID:1NtQkbmW.net
- Windows95があれば、LinusはLinuxを作らなかったかもしれない。
- 598 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 02:45:59.84 ID:1NtQkbmW.net
- ReiserFSの作者が妻殺害容疑で逮捕されたとき、Linuxコミュニティは警察を非難し、ネット上ではMSの陰謀を疑う声が少なからず上がった。
- 599 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 02:52:08.16 ID:1NtQkbmW.net
- 日本でもUbuntuコミュニティを中心にMSの陰謀を疑う声が強くなり、ついには調査のため渡米する人も現れた。
しかし、米司法当局の壁は厚く、必死の調査にもかかわらず、MSの関与を証明することはできなかった。
ライザー氏は現在も収監中であり、Linuxコミュニティの助けを必要としている。
- 600 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 04:02:14 ID:FIRI1Nvh.net
- >>597
作りたいものが違うんだから作ってたでしょ？
Linusがやろうとしたのは既存のクローズドで高価なUnix世界を破壊すること
その目的は見事に達成して今やUnixは風前の灯火
- 601 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 04:29:41.25 ID:1NtQkbmW.net
- Windows95は世界を熱狂させる大発明だった。
- 602 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 04:30:03.73 ID:1NtQkbmW.net
- Linusも熱狂したはず。
- 603 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 04:35:52.58 ID:1NtQkbmW.net
- Windows95カウントダウンイベントでラオックスに並ぶLinus氏の姿が目撃されていたかもしれない。
- 604 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 05:54:28 ID:CLeeYizf.net
- >>592
BAKA発見!!
- 605 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 06:04:30.39 ID:V6ERPY7m.net
- >>584
また自作自演くんかい？
恥ずかしいよね。
- 606 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 06:05:28.99 ID:V6ERPY7m.net
- >>592
自作自演くん今度はIDを変えたな(笑)
- 607 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 06:14:32.10 ID:UfOPGHpU.net
- >>601
Windows95は結局16bitDOS上のOSだから搭載メモリーを使い切る以前にリソース不足で落ちる。
IRQが共用出来ないから外部機器をつけるのに制限があると言うタコOSだった。
このタコさを解決するには完全32bitのXPまで待たなければいけなかった。
- 608 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 06:17:25.27 ID:1NtQkbmW.net
- でも、デスクトップをWindowsにお任せして、小さな領域にフォーカスする戦略は正しいだろ？
LinuxはDOSの後継と言えば、みんな目が覚めると思うんだよ。
- 609 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 06:30:49.44 ID:1NtQkbmW.net
- WSLでLinuxバイナリをこさえる。
IDEはWindows上のモノを使う。
- 610 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 06:38:54.28 ID:NLR6bRJj.net
- LinuxはWindowsのカリカチュアに成り下がって久しい。
とうの昔にデスクトップLinuxは存在価値がなくなっているのに気づけない愚か者が多いのだ。
- 611 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 06:42:15.52 ID:1NtQkbmW.net
- Windowsの偽物を作っても、それは偽物に過ぎないからね。
エルメスより優れたケルメスは構造的に成立し難い。
- 612 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 06:51:54 ID:w7YRidtY.net
- >>611
そもそもMacのニセモノがWindows。
アイコンのパクリとか酷すぎる。
- 613 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 07:09:01 ID:1NtQkbmW.net
- RZの内蔵メモリー10MBでLinuxを動かすのは難しいようなので、そこから考えてみようか。
- 614 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 07:09:54 ID:1NtQkbmW.net
- カーネルが5MB程度使うみたいなんだな。
- 615 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 07:20:29 ID:IKXVFop6.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで工作員の巣窟となっている。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 616 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 07:22:24 ID:1NtQkbmW.net
- >>615
へ理屈こねてるけど、楽しいから荒らしてるんだろ？
- 617 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 07:33:08 ID:1NtQkbmW.net
- 粘着荒らしどうにかならないかな。
- 618 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 08:07:30 ID:RZrDHC9N.net
- >>616
おめーは、なぜスレをのっとって、
実効支配しているんだょ
- 619 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 08:10:45 ID:qydZCw0U.net
- >>607
> Windows95は結局16bitDOS上のOSだから搭載メモリーを使い切る以前にリソース不足で落ちる。
DOSに「リソース」などというものは存在しない
それこそWindowsという別のOSで管理している証拠
> IRQが共用出来ないから
IRQの共有（IRQステアリング）ができるようになったのは、Windows95のOSR2以降
OSR2からDOSがなくなったといいたいのか？ｗ
なおIRQの共有はハードウェアの機能でPCIデバイスのみ対応
Windows 95時代にまだ広く使われていたISAバスやCバスでは対応していない
だから少し遅れてOSR2で対応した
お前が出している証拠から逆にWindows 95は独立したOSであることの証明になってる
- 620 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 08:19:06 ID:IKXVFop6.net
- >>619
スレチ以前に、スレ乗っ取り
自虐自演ときている
- 621 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 08:20:47 ID:dOCqBzwG.net
- ID:V6ERPY7m （>>605-606） は志賀擁護の鍋田コピペ
ID切り替え忘れたかｗ
http://hissi.org/read.php/linux/20200511/VjZFUlBZN20.html
- 622 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 08:24:09 ID:UfOPGHpU.net
- >>619
IRQ共用がOSR2までろくに出来なかったのを隠しても無駄だよ。
しかもそれはNECでは公式サポートでは無かったんだよね。
それからDOS上に乗っかってるからこそメモリーが使い切らず無駄になるタコOSなので、リソースメーターなんてのが流行ったんだよな。
兎に角Macに比べるとどうしようもないタコOSだったな。
- 623 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 08:54:44 ID:qydZCw0U.net
- >>622
IRQステアリングがOSR2で対応したことを認めたね？
であればWindows 95 OSR2以降は
DOSで動いていないことになる
DOSにIRQステアリングの機能なんて搭載されていない
- 624 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 08:59:19 ID:UfOPGHpU.net
- >>623
発売当時からタコだったのを誤魔化してもだめだよ。Window95のOS2によるID共用なんてNECは公式に認めて無かったんだから。
- 625 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 09:00:24 ID:btuGLG4U.net
- >>621
ID:UfOPGHpU（>>607,622）も鍋田コピペだｗ
http://hissi.org/read.php/linux/20200511/VWZPUEdIcFU.html
- 626 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 09:00:30 ID:UfOPGHpU.net
- ID→IRQな。
- 627 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 09:01:02 ID:btuGLG4U.net
- >>624
鍋田コピペさん、ID切り替え忘れてるよｗ
- 628 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 09:06:59 ID:UfOPGHpU.net
- >>625
イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 629 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 09:12:55 ID:1NtQkbmW.net
- Linuxデスクトップに費やされる無駄なリソースを（Linux設定用の）Windowsアプリ開発に当てれば良いのでは。
- 630 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 09:13:29 ID:btuGLG4U.net
- >>628
ID切り替えるの止めたの？
- 631 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 09:16:22.89 ID:1NtQkbmW.net
- Linuxの主用途はウェブサーバーだからGUIは邪魔。
設定にGUIが必要なら、WindowsのGUIアプリからLinuxを設定する方向で考えるほうが良い。
- 632 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 11:39:04 ID:29romll5.net
- >>629
無駄なリソース？出資者なの？
- 633 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 12:33:42 ID:D14TXT8j.net
- Windows 9xは現在の一般的なOSとは起点が違うからOSとは何かというところまで
遡らないと構造が理解しにくいんだよね
問題
MSDOSのカーネルはIO.SYSとMSDOS.SYS
Linuxのカーネルはvmlinuz
NTのカーネルはNTOSKRNL.EXEとHAL.DLL
ではWindows 9xのカーネルはどのファイルでしょうか?
ちなみにKERNEL32.DLLはLinuxでいうところのglibcだから違います
WIN.COMはLinuxでいうところのliloやgrubだから違います
- 634 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 12:34:39 ID:/j7dSzzn.net
- で、いつまでその話をひっぱるんだ？
- 635 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 12:48:36.70 ID:1NtQkbmW.net
- LinuxはDOSの後継と認めれば済む話。
- 636 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 12:55:46.29 ID:kowNs4Gr.net
- Q.どうやったらWindowsやめられるの？
A.Windowsはゴミだ、Linuxつかえ。
Q.Windowsで○○してたんだけど、Linuxだとどうやるの？
A.Windowsはゴミだ、Linuxつかえ。
こんなんだもんねー。
- 637 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 13:01:57.18 ID:1NtQkbmW.net
- パソコンはWindows向けに作られているので、そこで頑張っても無駄。
パソコンはWindowsに任せて、DOSが担うような小さな領域に焦点を当てるほうが良い。
- 638 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 13:06:33.98 ID:FPimRaBS.net
- http://hissi.org/read.php/linux/20200511/VjZFUlBZN20.html
http://hissi.org/read.php/linux/20200511/VWZPUEdIcFU.html
どうせ志賀の恥ずかしい書き込みを流そうって魂胆だろ
レッテル貼りからの中傷罵倒、言い返せなくなるとロングパスやコピペで仕切り直し
志賀だけじゃなくってあわしろ鍋田も馬鹿の一つ覚えの繰り返し
- 639 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 13:16:40.21 ID:oQgS0f5C.net
- イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 640 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 13:20:57.50 ID:QhCHMjBv.net
- PC-9801ってPCI載ってたっけ？
うえのほうでNECｶﾞｰがいってるのが出鱈目って気がするんだけど。
- 641 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 14:08:22 ID:FPimRaBS.net
- 時代を考えるとDOS/V機に押されて路線を切り替えた後のPC98だろう
PCI云々の前からPC98なんて誰も見向きもしなくなってたが
- 642 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 16:04:41 ID:QhCHMjBv.net
- なんだ、いつものミスディレクションというか、毎度の嘘出鱈目か。
- 643 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 17:22:52 ID:e7SdkpH3.net
- >>624
> Window95のOS2によるID共用なんてNECは公式に認めて無かったんだから。
何を根拠にそんなこと言ってんの？
NECなんか関係なくPCIバスが元から持っている機能なんだけど？
ハードウェアが持ってる機能だってわかってる？
- 644 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 17:29:23 ID:e7SdkpH3.net
- >>633
> 問題
> MSDOSのカーネルはIO.SYSとMSDOS.SYS
> Linuxのカーネルはvmlinuz
> NTのカーネルはNTOSKRNL.EXEとHAL.DLL
>
> ではWindows 9xのカーネルはどのファイルでしょうか?
ヒントをあげよう。Windows 9xでは
MSDOS.SYS（プログラム）の機能はIO.SYSに移動し
MSDOS.SYSはただのテキストファイル（設定ファイル）となった
Windows 95を起動するのに必要なのはこの２つのファイルのみで
MS-DOSのコマンドなどは必要ない（使ってもいない）
MS-DOSのWindows 95では同じ名前のファイルでも中身が全く違う
- 645 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 17:36:35 ID:e7SdkpH3.net
- >>633
> ではWindows 9xのカーネルはどのファイルでしょうか?
WindowsのカーネルはLinuxのように単一のファイルで出来ていない
Windows 95のカーネルはこのファイルだ！というような発言そのものが間違い
Windows 95のアーキテクチャを知りたければこれをどうぞ
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_95
https://ja.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_95
カーネルとは当然カーネルモードで動いているもの。
ぐぐればもっと詳細なものが出てくると思うがWikipediaより
Windows 95でカーネルモードで動いているコードはMS-DOSには含まれていない
> カーネルモードのモジュールには以下のものがある。
>
> Virtual Machine Manager (VMM)
> Virtual Device Driver
> Installable File System
- 646 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 17:41:07.33 ID:e7SdkpH3.net
- >>640
> PC-9801ってPCI載ってたっけ？
NECが出しているパソコンにはPC-9821シリーズもある
誰もPC-9801に限定してないし、
そもそもPCIが載ってないなら、IRQステアリングできないのは
Windowsではなくハードウェアの制限だ
それにPC-9801用以外のWindows 95があることぐらい知ってるだろう？
Windows 95はPCIが搭載しているパソコンで動くことぐらい知ってるだろう？
今はWindows 95の話だろう？
- 647 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 18:38:03 ID:D14TXT8j.net
- >>645
> https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_95
ここに正解が書いてあるのにわからないんだ
もう一度聞くよ
Windows 95のカーネルはどのファイルですか?
- 648 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 18:41:02.92 ID:QA56R7US.net
- たぶん、PCIデバイスのデバドラ書いたこと無い無知がデタラメ垂れ流してるだけだな。
- 649 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 18:46:57.23 ID:FPimRaBS.net
- Win95の系列はOS自体がプロテクテッドモードで動いてんのに
DOSのリアルモードのコードがカーネルになり得る訳ねぇだろうになぁ
んなもんDOSの上で動いてるなんて表現できるわきゃねぇ
- 650 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 19:14:58.70 ID:BANHqvpu.net
- プロテクトモードで動くならWindows386からそうだね。
でもアレはDOSの上で動いてると言われるよね。
プロテクトモードを理由にはできないねw
- 651 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 19:17:43.90 ID:e7SdkpH3.net
- >>647
例えばメモリ管理は C:\WINDOWS\system\vmm32.vxd
他にも C:\WINDOWS\system\vmm32 以下や
C:\WINDOWS\system\iosubsys以下にある大量のVxDファイで構成されてる
（プリンタだとVPP、ディスプレイだとVDD）
面白いことにWindows 9xにはC:\WINDOWS\system\vmm32\ntkern.vxd という
ntkernという名を持つファイルがあったりするｗ
VxDは32bitコードが使われてるので16bit OSであるMS-DOSとは全く違うもの
- 652 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 19:19:31.52 ID:FPimRaBS.net
- >>650
言われてない
いつまで嘘を垂れ流し続けるつもりだ志賀
- 653 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 19:33:11.16 ID:D14TXT8j.net
- >>651
だからWindows 95のカーネルはどのファイル?
もうちょっとヒントいうとカーネルモードで動作するもののうち
一般的にデバイスドライバはカーネルとは言わない
カーネルモードで動作する残りのうちOSに本質的に必要な
部分を提供しているのはどのファイル?
- 654 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 19:41:39.76 ID:dBZTNeMq.net
- Windows95はDOS上のOSだから、外部機器の接続は制限されるし、メモリーたくさん積んでもリソース不足で落ちちゃう。
当時のMacに比べると本当にイモだったわ。
- 655 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 19:44:34 ID:e7SdkpH3.net
- >>653
だから書いてあるだろ？
例えばメモリ管理は C:\WINDOWS\system\vmm32.vxd
- 656 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 19:45:54 ID:e7SdkpH3.net
- もしかして頭が馬鹿だから
Linuxみたいに単一のファイルがあるとでも思ってるのか？
Windowsはモノリシックカーネルじゃないぞ
- 657 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 19:47:21 ID:BANHqvpu.net
- >>652
どこが嘘だい？
君の思い違いと思いこみのほうが嘘だよw
そんなことも判らない馬鹿なんだねww
- 658 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 19:56:46 ID:e7SdkpH3.net
- >>654
× Windows95はDOS上のOSだから、
○ DOSアプリとの互換性を保っていたから、
- 659 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 20:19:56 ID:D14TXT8j.net
- >>656
君はWindows 9xの本質がわかってないの
VMM32.vxdの正式名称はVirtual Machine Manager仮想機械管理者
なんでこんな名前がついていると思う?
- 660 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 20:21:37 ID:FPimRaBS.net
- >>657
馬鹿はおまえだ志賀
> でもアレはDOSの上で動いてると言われるよね。
ソース出せ
- 661 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 21:08:50.22 ID:e7SdkpH3.net
- >>659
知らないなら教えて下さいって言ったら？ｗ
https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_9x#Virtual_Machine_Manager
> The Virtual Machine Manager (VMM) is the 32-bit protected mode kernel at
> the core of Windows 9x. Its primary responsibility is to create, run, monitor
> and terminate virtual machines. The VMM provides services that manage memory,
> processes, interrupts and protection faults.
面倒くさいからGoogle翻訳
> Virtual Machine Manager（VMM）は、Windows 9xのコアにある32ビット プロテクトモードカーネルです。
> その主な責任は、仮想マシンの作成、実行、監視、終了です。。VMMは、メモリ、プロセス、割り込み、
> 保護障害を管理するサービスを提供します。
- 662 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 21:59:11 ID:wB9gRKdi.net
- Windows95はDOS上のOSだから、外部機器の接続は制限されるし、メモリーたくさん積んでもリソース不足で落ちちゃう。
当時のMacに比べると本当にイモだったわ。
- 663 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 22:00:24 ID:e7SdkpH3.net
- はいはい。反論できなくなったからID変えて巻き戻しｗ
- 664 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 22:20:01 ID:Zv3k2hgL.net
- https://devblogs.microsoft.com/oldnewthing/20071224-00/?p=24063
It served as the boot loader.
It acted as the 16-bit legacy device driver layer.
正直言い合いしてる人たちほどの知識はないのだけど、
これ読むとWindows95はDOS上で動いていると言えないかも
- 665 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 22:24:52 ID:NLR6bRJj.net
- ソース出せソース出せか。
ぷぷぷぷ。
自分の言葉で相手を説得できない程度の馬鹿がよく言う言葉だよねー。
負けを認めたと同じｗ
つまり俺の勝ち、はい、Windows95はDOSの上で動いてます。これ決定ねｗ
- 666 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 22:31:31 ID:1NtQkbmW.net
- 本質は、LinuxがDOSの後継として使うべきということと、Windowsは全く関係ないってことでは？
設定やパッケージ管理をWindowsから行い、Linuxデスクトップを無くす。
そうするとLinuxにも経済原理を働かせることができ、Linuxが発展する。
- 667 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 22:32:51 ID:D14TXT8j.net
- >>661
もう一度言うけど君はWindow 9xの本質が全くわかってないの
なぜWIN.COMが最初に仮想機械マネージャのVMM32.VXDを読み込むの?
なぜ仮想機械マネージャが各*.VXDを読み込んでOSの機能を実現しているの?
Windows 9xの構造図には他のOSにはないSystem VMとDOSVMが書かれている
なぜ他のOSと違ってVM(仮想機械)が主要なコンポーネントとして存在しているの?
Windows 9xのデバイスドライバはVirtual X Driver(VXD)という名称
なぜリアルでなく仮想という名称なの?
これらに正しく解答できないならWindows 9xの構造を理解しているとはいえない
- 668 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 22:33:05 ID:1NtQkbmW.net
- LinuxアプリもWindowsからインストールするなら、管理がずっと簡単になる。
Linuxアプリ製造者も収入を得られる。
- 669 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 22:34:32 ID:1NtQkbmW.net
- Microsoftストアから直接MS Linuxにアプリをインストールする時代が来ると良いと思います。
- 670 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 22:39:54 ID:SiFlRDTx.net
- 真っ赤な人と相手してる人をまとめてNGしたらスッキリした
- 671 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:09:00 ID:EAjt3GQI.net
- すっきりし過ぎて最近の書き込みのほとんどが見えなくなるけどね
- 672 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:10:42 ID:CLeeYizf.net
- >>670
聞いててワロタ
- 673 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:20:56.85 ID:zJ7um7xM.net
- >>667
それってただの質問だよねｗ
お前自身がわかってないだろ
- 674 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:24:09.45 ID:1NtQkbmW.net
- MicrosoftストアからMS Linuxにサーバーアプリケーションをインストールできるとしたらどうですか？
- 675 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:27:11.17 ID:zJ7um7xM.net
- >>667
> なぜリアルでなく仮想という名称なの?
ここだけ答えてやるよ
この「仮想」とは「仮想マシン」という意味ではない
仮想メモリの仮想と同じ意味で
アプリから実際のハードウェアに直接アクセスするのではなく
OSが管理しつつアプリからは直接アクセスしているように見える仕組み
仮想的なハードウェアを作り出すという意味の「仮想」
MS-DOSでは直接（リアルに）ハードウェアにアクセスしていた
WindowsはMS-DOSとは違って仮想的なハードウェアを作り出してアプリにアクセスさせている。
だから全てのハードウェアに対して仮想デバイスドライバが存在する。
（今はわざわざ仮想と言わなくてもデバイスドライバは全てそうなってる）
仮想＝マシンエミュレータと勘違いするバカが多すぎ
「仮想」という言葉は、VM（仮想・マシン）からマシンが抜けおちてるだろうがｗ
- 676 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:34:51.86 ID:EuA3th52.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 677 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:41:03.05 ID:D14TXT8j.net
- >>675
残念ながら少し違う
VXDはWindows/386(Windows 2)から導入されWindows/386には仮想DOSマシンが存在し
Windows/386やWindows 3.0ではVXDに対応するDOSのリアルデバイスドライバが
基本的に存在する
- 678 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:42:30.94 ID:EuA3th52.net
- >>677
板違い、Windows板へ帰れ
- 679 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:44:04.86 ID:FPimRaBS.net
- >>664
Windows95が仮想86モードで互換取ってやってるだけだろう
仮想86モードで動くx86コードのカーネルの上でWindows95が動いてる訳じゃない
- 680 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:44:35.37 ID:EuA3th52.net
- 書くことなくなった乗っ取り犯が、
古い話持ち出してこの乗っ取りスレをなし崩しに存続させているだけのスレ
- 681 ：login:Penguin：2020/05/11(月) 23:44:53.66 ID:FPimRaBS.net
- >>665
まっとうな識者がことごとくWindows95がDOSの上で動いてるなんて表現しないから検索に引っ掛からねえんだよ
- 682 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 00:14:29.15 ID:BCQITJ/g.net
- LinuxデスクトップってボロPCの再利用くらいの用途しかないから、こういうスレは過疎った後節度のない輩が湧くのは自然の流れなのかな
今頃95とか四半世紀頭が止まってんのかなｗ
- 683 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 00:16:14.13 ID:UqZ+uSwn.net
- Windowsやめてって言ったって具体的な方法はなにひとつ上がんないもんね、このスレ。
長文基地外とDOSｶﾞｰのバカ2人が無駄にスレ消費してるだけになってる。
WindowsやめたってLinuxが代替になれないのはとっくの昔にわかりきってるから無理もないけどさ。
- 684 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 01:11:37.07 ID:BcTviD0i.net
- >>677
いやいや、俺が言ってる人を何も否定してないじゃんｗ
俺が説明したのはVxDの「仮想」の意味
お前が言ってるのは、VxDはどのOSにあるか
- 685 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 01:16:38.19 ID:BcTviD0i.net
- >>677
> Windows/386やWindows 3.0ではVXDに対応するDOSのリアルデバイスドライバが
当たり前。Windows/386（Windows 2.1.x） や Windows 3.0 は
CPUに仮想化の機能（くり返し言うが仮想マシンではない）がない
8086/8088でも動くんだから、仮想デバイスドライバとリアルデバイスドライバの両方がある
だからなんだって言いたいんだがね
仮想DOSマシンはDOSを仮想化したもの
仮想デバイスドライバはデバイスを仮想化したドライバで
直接の関係はない
仮想デバイスドライバ＝仮想＝仮想DOSとかいう連想ゲームしてるんじゃないんだからさぁ
「仮想」という言葉がでた単にDOSの話だな！って思うのやめろ。恥ずかしすぎ
- 686 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 01:17:38.02 ID:BcTviD0i.net
- × いやいや、俺が言ってる人を何も否定してないじゃんｗ
○ いやいや、俺が言ってる事を何も否定してないじゃんｗ
- 687 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 01:33:57.77 ID:OePAyTzf.net
- まだ続いてたのかよ
老人たちの昔話いい加減やめろ
- 688 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 01:51:55.75 ID:lC8gptTy.net
- >>633
win.comってそんなんだっけ？
xinit的なポジションじゃないか？
- 689 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 01:55:16.17 ID:lC8gptTy.net
- >>654
3.xはそうなんだろうけど
9xは違うんじゃねえの
- 690 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 02:47:36.94 ID:BcTviD0i.net
- win.comでぐぐったらなんかこんなのが見つかったで
http://blog.livedoor.jp/niwatori_atama/archives/51755521.html
> Windows 95でのMS-DOSの役割は何か
> What was the role of MS-DOS in Windows 95?
> http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2007/12/24/6849530.aspx
MSDNだからMS公式。それの翻訳っぽいな
リンクは切れてるけどInternet archiveで過去のページが見れる
https://web.archive.org/web/20110604040741/http://blogs.msdn.com/b/oldnewthing/archive/2007/12/24/6849530.aspx
> MS-DOSはWindows 95で2つの目的を勤める。
>
> ブートローダーとして働く。
> 16ビットレガシーデバイスドライバレイヤーの機能を果たす。
- 691 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 02:54:30.72 ID:v27B1tVp.net
- あくまでドライバのレイヤーであってWindows95のカーネルや大半のシステムコール類が
MS-DOSの上で動いている訳ではないと
まぁ当然の話だよな
- 692 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 03:01:46.16 ID:BcTviD0i.net
- これがわかりやすいな
https://www.glamenv-septzen.net/view/635
386以降での Windows 3.x, Windows 9x の起動
Windows 3.x "386 Enhanced Mode"(エンハンスモード)の起動：
1. MS-DOS起動(リアルモード)
2. AUTOEXEC.BAT or ユーザー入力で WIN.COM 起動(リアルモード)
3. WIN.COM から WIN386.EXE 起動(リアルモード → プロテクトモード)
4. WIN386.EXEが4GBフラットメモリ空間を確保
Windows 9xでは、WIN386.EXEが"VMM32.VXD"という"仮想マシンマネージャ"に取って代わる。
1. MS-DOS起動(リアルモード)
2. 自動的に WIN.COM 起動(リアルモード)
3. WIN.COM から VMM32.VXD 起動(リアルモード → プロテクトモード)
4. VMM32.VXDが4GBフラットメモリ空間を確保
"仮想マシン"マネージャ
386以降のCPUでは、マルチタスクとページング機構を使って、アプリケーションそれぞれに仮想のCPU、
仮想のメモリ空間を割り当てられる。仮想のCPUについては286以降導入されたマルチタスク機能で実現され、
仮想のメモリ空間については386以降のページング機構で実現出来る。
物理的に一つのCPU/メモリ上で複数のアプリを同時に実行し、それぞれのアプリケーションから見れば
自分専用のマシンで実行されているように見えるようになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここでいってる「仮想マシン」とはハードウェアエミュレータのことではないことは読めばわかるだろう
- 693 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 03:03:25.76 ID:BcTviD0i.net
- (6章) Windows XP
Windows XP、総じて Windows 2000 以降のWindowsNTベースのシステムアーキテクチャについては、極簡単にまとめておく。
MS-DOSが不要になった。
OSブート時はMS-DOSからではなく、NTLDRがリアルモード→プロテクトモードへの切り替えとシステムロードを実行する。
OSコンポーネントとアプリケーションの分離が進んだ。
カーネル(NT Executive)とアプリケーションは"Local Procedure Call"(LPC)を使って通信するようになった。
アプリケーション毎に仮想マシンが与えられるようになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
XPではアプリケーションごとに「仮想マシン」が与えられる
もちろんハードウェアエミュレターのことではない
- 694 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 04:42:39 ID:L6/kcmvW.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 695 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 04:45:39 ID:15ae6H0+.net
- Linux板で、ひたすらWindows、MS-DOSの話ばかりしつづける
Linux板の荒らし乗っ取りスレッド
- 696 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 06:25:56 ID:9YjYhLxf.net
- ドザってWindows95が16bitのDOSの上に巧妙に隠しながら、乗っかってる事に対し異常に興奮するの？
コマンドプロンプトにすればDOSと同じ。
Windows10みたいにbashパクる必要も無いw
- 697 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 07:16:26.43 ID:UqZ+uSwn.net
- Linux信者もLinuxがごみ過ぎて語るネタもないからWindowsネタを延々と引っ張ってるんだろう。
- 698 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 07:30:15.35 ID:IEEMKbq4.net
- お前がごみなんだけどね
- 699 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 07:31:23.95 ID:jT+jXwe0.net
- >>697
MacOSXやLinuxみたいなUNIX系のOSがDOS由来と書いたら、こんなに盛り上がるなんて最高にわろたわ。
- 700 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 08:10:05.78 ID:UqZ+uSwn.net
- >>699
そりゃ戌信者にしてみりゃ最高の侮蔑だろうからね。
でもLinuxは使い勝手で見たらDOSよりメンドクサイだけのゴミOSだよ。
- 701 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 08:23:24.40 ID:BcTviD0i.net
- >>696
MS-DOSは16bit OSなのでメモリは1MBしか扱えない
それ以上のメモリを扱うには、1MBの空間内に1MBを超えるメモリを割り当てないといけない
Windows 95は32bit OSでアプリからも32bit (4GB）のメモリ空間が
連続した領域に割り当てられているように見える
この32bit OSと32bit アプリを16bitのMS-DOSで管理することは不可能なので
あきらかにMS-DOS上で動いていないと言える
なにか論理的に反論できる？
- 702 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 08:36:20 ID:gPSgl7qj.net
- EMSでは？
- 703 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:15:59 ID:BcTviD0i.net
- >>702
だからそのEMSが、1MBのメモリ空間に64KB程度の細かい単位で
1MBを超えるメモリ割り当て、入れ替えして使う仕組みなんだって
MS-DOSではどうやっても1MBしか扱えない。そもそもMS-DOSというOSのコードは
16bitのコードだから1MBを超えるメモリを扱うことが不可能
だからドライバの機能でMS-DOSが扱える範囲に割り当てて無理やり使う方法が編み出された
そんなことをせずに連続した領域で簡単にアクセスできるのは
Windows 95という32bitのOS。
- 704 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:20:36 ID:Ip3cDzV5.net
- >>685
Windows/386は名前からわかるように80386以上専用だよ80286や8086では動かない
8086でも動くWindows 2.xに80386のCPUの仮想化機能を利用した仮想DOSマシンを管理するシステムが
Windows/386でWindows 9xの本質がWindows/386にある
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/仮想デバイスドライバ
ttps://en.wikipedia.org/wiki/VxD
Windows/386では、仮想DOSマシン (VDM) と呼ばれる仮想マシンが実装され、DOSアプリケーションを
複数同時に実行可能となった。ところが、もともとシングルタスクOSだったDOSで動くアプリケーションには、
ハードウェアデバイスを独占的に使用できることを当然想定して作られているものがある。その結果、
そのままでは複数のDOSアプリケーション同士でデバイスの使用要求が衝突する可能性が懸念された。
そこで、VDMに対して、実際のデバイスに代わる仮想デバイスを提供するのが仮想デバイスドライバである。
なんでWindows 9xのデバイスドライバのVXDの仕組みに仮想DOSマシンが出てくるのかわかる?
- 705 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:21:24 ID:jT+jXwe0.net
- Windows95はDOS上のOSだから、外部機器の接続は制限されるし、メモリーたくさん積んでもリソース不足で落ちちゃう。
当時のMacに比べると本当にイモだったわ。
MacOSXやLinuxみたいなUNIX系のOSがDOS由来と書いたら、こんなに盛り上がるなんて最高にわろたわ。
- 706 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:22:40 ID:gPSgl7qj.net
- LinuxはDOSの後継OSだから、デスクトップはWindowsに任せれば？
- 707 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:24:36 ID:BcTviD0i.net
- > なんでWindows 9xのデバイスドライバのVXDの仕組みに仮想DOSマシンが出てくるのかわかる?
間違い。
Windows 9xのデバイスドライバのVXDの仕組みでてくるのは
「仮想マシン」であって「仮想DOSマシン」ではない
- 708 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:31:10 ID:jT+jXwe0.net
- >>706
MacもLinuxも同じUNIX系のDOS後継のOSだからね(笑)
まあWindows95みたいに恥ずかしがってDOSに乗っかっているのを必死になって隠すより立派だね。
- 709 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:37:44.99 ID:BcTviD0i.net
- なぜWindows 9xのデバイスドライバのVXDの仕組みに
32bit仮想マシンが登場するかと言うと、
リアルマシンだとメモリ保護や仮想メモリの機能を実現できないから
32bit仮想マシンを作ることで>>692に書いてあるように
物理的に一つのCPU/メモリ上で複数のアプリを同時に実行し、それぞれのアプリケーションから見れば
自分専用のマシンで実行されているように見えるようになった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
- 710 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:46:05 ID:gPSgl7qj.net
- UNIXは既に無い。
- 711 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:48:46 ID:gPSgl7qj.net
- UNIXの葬式を誰もやらないのは、どこかでまだ生きてると信じる親心。
でも普通に考えたらもう死んでるよね。
- 712 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:52:36 ID:GJ3BAGm1.net
- 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 713 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 09:54:07 ID:gPSgl7qj.net
- Win16はDOSの上で動いていた。
- 714 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 10:00:38 ID:gPSgl7qj.net
- 線の付いたキーボードやマウスを使ってる人ってまだいるのかな？
- 715 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 10:16:28 ID:BcTviD0i.net
- >>711
> UNIXの葬式を誰もやらないのは
池田太作の葬式を誰もやらないのと一緒やで
信者は生きてると信じてるかもしれないが
事情を知っている一部の上位幹部にとっては
池田太作はまだまだ道具として利用価値があると思ってる
- 716 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 10:19:05 ID:gPSgl7qj.net
- パンタグラフ式のキーボード好きだけど、デスクトップだと選択肢が少ないよね。
- 717 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 10:19:35 ID:2ag8et+P.net
- >>715
MacOSXが荼毘に付されたと聞いてΩ＼ζ°)ﾁｰﾝ
- 718 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 10:29:44 ID:gPSgl7qj.net
- 召喚呪文！いでよ！あわしろいくや！
- 719 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 12:29:29.35 ID:gPSgl7qj.net
- もしかして、あわしろいくや呼んじゃダメだった？
- 720 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 13:03:48.05 ID:v27B1tVp.net
- 例の三人が帰って来やがった
- 721 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 13:13:47 ID:gPSgl7qj.net
- リターンズ 〜戻ってきた例の三人組、ツッターン！〜
- 722 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 13:43:11.66 ID:gPSgl7qj.net
- あわしろいくやはネット初心者だよな。
バカ発見器で発見されてるし。
- 723 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 13:44:53.23 ID:gPSgl7qj.net
- 志賀鍋田はバカ発見器で発見されない分、少し賢いのかも。
- 724 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 14:26:28 ID:R18qm3S+.net
- >>716
パンタグラフはキーが真っ直ぐ降りるための仕組みだから
厚みに余裕を持たせれば必要ないからな
- 725 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 15:11:35 ID:gPSgl7qj.net
- あわしろいくや呼ぶと一気に冷えるね。
これから夏に向けてイイかも。
- 726 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 15:33:16.62 ID:UqZ+uSwn.net
- 白けるだけだな。
奴ら、そろって空気読めない基地外どもだし。
- 727 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 16:22:46 ID:gPSgl7qj.net
- アゲ荒らし来たね。
- 728 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 17:56:28 ID:XTZ78lYs.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 729 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 20:40:52.52 ID:UqZ+uSwn.net
- こういうスレも立つぐらい使い物にならないのがLinuxですｗ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1350643943/l50
- 730 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 21:58:13 ID:Ip3cDzV5.net
- >>707
Windows 9xのSystem VMは仮想DOSマシンだよ
大本は、仮想マシンマネージャのWindows/386上で、当時はまだ単なるDOSアプリだった
Windows 2を動かしていた仮想DOSマシン
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E6%83%B3DOS%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%B3
Windows 3.x、Windows 95等では、オペレーティングシステムそのものに16ビットコードが
残っており、ある機械で動いているWindowsのネイティブアプリケーションは全て、一つの
仮想DOSマシンで動作していた。仮想マシンを実装する仮想マシンマネージャ(VMM)は、
Windows3.xではWIN386.EXEでWindows 9x系ではVMM386.VXDである。この仮想DOSマシンに
対して仮想的なデバイスを提供するのが、仮想デバイスドライバである。
Wikipediaだけどちゃんと正しく書いてあるね
- 731 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 22:27:59 ID:BcTviD0i.net
- >>730
System VMが仮想DOSマシンなら
わざわざ仮想DOSマシンなんて言い方はしないし
System VDMという名前になってる
- 732 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 22:35:44 ID:gPSgl7qj.net
- 簡単に言うと、Linuxの比較対象はDOS。
- 733 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 22:53:29.88 ID:vZ5dOd20.net
- このスレの特徴
https://libpsy.com/wp-content/uploads/2016/12/e8bc51ddb4c07b1520668b2824949547-1.jpg
- 734 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 23:17:14.87 ID:Ip3cDzV5.net
- 2400:4176:21c8:4710:9d3d:a12a:e623:72caさん(IPv6だ)正しい記述を勝手に削除するのはダメですよ
- 735 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 23:22:53.06 ID:SdEkHO9S.net
- >>734
ソース付きで正しい内容に書き換えたから問題ない
https://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/special/win9xorwin2k/windows9xknlover.html
VMこそがWindows 9xの心臓部
オペレーティング システムとしてのWindows 9xの心臓部はVM（Virtual Machine：仮想マシン）である。
実際、Windows 9xのほとんどの機能はこのVMによって実現されている。VMは、
Intel 386からサポートされるようになったプロセッサの機能で、名前が示すとおり、マイクロプロセッサが
仮想的な「コンピュータ」を構成できるようにしたものだ。これにより、あるVMの中で実行されたソフトウェアから見ると、
あたかもそれが独立した1つのコンピュータのように見えるようになる。こうしてソフトウェアは、
あたかもメモリ空間や、ハードウェア アクセスのためのI/O空間を自分だけが占有しているかのように
振る舞うことが許される。Windows 9xでは、このVMを駆使することによって、
さまざまなWindowsアプリケーションやシステム モジュールをマルチ スレッド／マルチ タスクで実行できるようにしている。
まずWindows 9xには、図の「Windows 98コア」を始め、すべてのシステム プロセスと、
すべてのWindowsアプリケーション（Win16およびWin32アプリケーション）を実行するためのVM（System VM）がある。
Windows 9xのネイティブ アプリケーションである32bitのWin32アプリケーションは、このSystem VM内に構成された、
それぞれが独立したプロセス空間（メモリ空間）の中で実行される。したがって基本的に各アプリケーション自身は、
他のアプリケーションや、システムのメモリ領域を破壊しないことになっている（ただし別稿で詳しく述べるとおり、
Windowsシステムのコードを呼び出している最中は別である）。
- 736 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 23:23:23.68 ID:SdEkHO9S.net
- これに対し、従来からのWin16アプリケーションは、1つのプロセス アドレス空間内で、
複数のWin16アプリケーションが実行される（図「Windows 9xカーネルの構成」）。
つまり同時実行されるWin16アプリケーション同士は、1つのメモリ空間を共有しているわけだ。
したがってWin16が暴走すると、他のWin16アプリケーションのメモリを破壊する可能性がある。
このような構成になったのは、ひとえにWin16アプリケーションの互換性を維持するためだ。
残念ながらWin16アプリケーションの中には、複数のアプリケーションが1つのメモリ空間を共有していることを
前提として、タスク間通信機能のDDE（Dynamic Data Exchange）が設計されていたり、
システムを経由せずにこれらの「共有メモリ」にアクセスする、いわゆる「行儀の悪いアプリケーション」が
存在していたからだ（ただし次項で述べるように、Windows NTでは、各Win16アプリケーションを独立したVM内部で実行できるようにされた）。
Win16／Win32アプリケーションとは異なり、MS-DOSアプリケーションは、それぞれに独立したVMが割り当てられ、
Intel 386の仮想8086モード（またはプロテクト モード）でプログラムが実行される（図「Windows 9xカーネルの構成」）。
- 737 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 23:25:04.19 ID:qkQLjJlE.net
- ハードウェアへの排他アクセスなどを可能にするMS-DOSプロテクトモード インターフェイス
図「Windows 9xカーネルの構成」に示したとおり、MS-DOSアプリケーションには、
それぞれ独立したVM（DOS VM）が割り当てられ、通常は他のWindowsアプリケーション
（Win32およびWin16アプリケーション）と同時実行することが可能である。
しかし一部のMS-DOSアプリケーションの中には、ハードウェアに対して排他的なアクセスを
必要とするようなものがある。この典型的な例としては、ゲーム プログラムなどがあるだろう。
このようなプログラムを実行可能にするため、Windows 9xのVMMは、ハードウェアに対する
排他的なアクセスを可能にするMS-DOSモードと呼ばれる実行環境を提供できるようになっている。
これを可能にするのが図の「MS-DOSプロテクトモード インターフェイス」である。
MS-DOSモードでDOSアプリケーションが実行されると、Windows 9xの他のプロセスに影響されることなく、
このプログラムが排他的に各種のシステム資源にアクセスできるようになる。ただしその代償として、
このDOSアプリケーションが排他アクセスを解除するまで、他のプロセスの実行は保留になるので、
全体的なシステム性能を低下させる要因になる危険性が高い。したがって通常は、必要がある場合にのみMS-DOSモード設定を行うべきだ。
- 738 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 23:26:44.48 ID:UaMa/pF8.net
- Wikipediaって嘘ばかりかてあるなｗ
- 739 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 23:35:25.65 ID:v27B1tVp.net
- 何？志賀がWikiに嘘書き込んで「ほら正しい」とか言い出した訳？
- 740 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 23:49:00.80 ID:y9ck9v+h.net
- よくあるWikipediaを使ってばらまいていたデマを修正しただけ
Windows関連のページはこの手の嘘が多く書いてあって
前にも修正したことがある
- 741 ：login:Penguin：2020/05/12(火) 23:58:23.32 ID:v27B1tVp.net
- てかx86とWin32のアセンブラちょっと齧ればわかるだろうになぁ
DOSが32bitコードじゃないのにその上で32bitコードが動く訳がない
95の32bitのカーネルの上で仮想86モードのコードを動くようにして、
更にその上でドライバだのDOS窓だのを動かしてんだっつーの
- 742 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 00:14:12 ID:yw9RHK5l.net
- いやマジ酷い。もう一箇所関連したページも修正した
アホがわかっていてやってるのかと思ったらけど
wikipediaみて嘘に騙されたアホだったか？
- 743 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 00:19:18 ID:yw9RHK5l.net
- >>741
DOSはOSと言いながらも、ハードウェアの制御はその名の通り
管理しているのはディスクぐらいでその他は全くといっていいほどしてないので
DOSはアプリを起動するだけ。あとは知らん方式で32bitコードを動かすことは出来るんだよ。
だけど管理はできない。ハードウェア仮想化、仮想メモリや保護、マルチタスク、
そういった機能は全てDOSには搭載すらされていない
16bit以前に搭載されてないから出来ないという話
- 744 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 00:23:04 ID:cnCH2on/.net
- LinuxはDOSの後継。
Linusが言っているんだから間違いない。
- 745 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 00:27:02 ID:Eaa6DTJf.net
- 確かにDOSから32bitコードをただ動かすだけなら動かせるかｗ
けど32bitコードからはファイル読み書きすらできんしな
- 746 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 00:28:52 ID:cnCH2on/.net
- AndroidやWindows上の設定アプリを使う。
その代わり、LinuxはGUI無し。
設定アプリは、Nginx設定アプリ、cron設定アプリなど個々のサービスに対して用意して、エクスプローラ風のランチャから起動する。
インストールもランチャから行う。
そんな風になるでしょう。
- 747 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 00:50:28.28 ID:cnCH2on/.net
- Linuxの時計を設定するには、Windows上の設定アプリで行います。
- 748 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 00:57:50 ID:cnCH2on/.net
- AndroidやWindows上の設定アプリからインストールを行うとすると、ストアをそのまま使えるということです。
すると、無料のソフトも有料のソフトも配布できるし、製造者の実在性も保証できます。
- 749 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 05:21:36 ID:1YMW40zP.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 750 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 05:37:21 ID:cnCH2on/.net
- INT 21hな。
- 751 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 06:16:43 ID:ZObagH/R.net
- イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 752 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 07:07:01 ID:vMCaE8k9.net
- サーバー用途のプログラムはテキストファイルで設定を変更できる方が大量のサーバーを構築する時には楽だわな。
windowsで設定変更云々いってる奴はlinuxなんて使わずにwindowsだけ使ってればいいんじゃね？
- 753 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 07:13:45 ID:cnCH2on/.net
- Microsoftは大量のクライアントを管理する技術を持っているので、それに比べればサーバーの管理なんて鼻くそレベル。
なおさらMS Linuxにアドバンテージがあるのでは。
- 754 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 07:37:38.90 ID:vMCaE8k9.net
- >>753
active directiryのグループポリシーとかの事？
- 755 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 07:46:16.90 ID:BqeHEYbj.net
- そのMicrosoftさんは鯖管理用途ではlinux萌え萌えなんで、ピンとずれてるな
- 756 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 08:18:39 ID:U3YwZ1FP.net
- 遂に発表 デスクトップ環境ベスト10
詳細は後ほど
1.MacOS
2.KDE
3.GNOME
4.Windows 10
5.Cinnamon
6.Windows7
7.Xfce
8.MATE
9.Windows XP
10.OS/2
- 757 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 08:59:43 ID:cnCH2on/.net
- MS Linuxをよろしくお願いします。
- 758 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 09:42:12 ID:cnCH2on/.net
- MS Linuxの良さがわからないなら、IT音痴の可能性がある。
- 759 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 10:03:14 ID:DH+z3PdS.net
- 音痴じゃなくて、知らないだけだと思うけどな。
- 760 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 10:13:02.98 ID:cnCH2on/.net
- 説明足りなかった？
- 761 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 12:07:50 ID:yGAgAUCu.net
- 空想上の産物だからよろしくだの音痴だの言われても理解できない。
- 762 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 12:47:16.09 ID:cnCH2on/.net
- 現物無いと想像つかないなら、新しいものなんか作れないだろ。
- 763 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 13:38:09 ID:pCSXTdf9.net
- テキストがサーバ設定楽とかいってるの、バカだな。
Windowsを知らなすぎる。
金銭的に貧乏で、精神が貧困すぎてWindows使ったことないんだろうなｗ
そんな程度で「Linuxがー！」とか鼻で笑うしかないわｗｗｗ
- 764 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 13:48:39.17 ID:42QPH0CU.net
- 「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
米マイクロソフトは、米アカマイが運用するLinuxサーバを使って、Microsoft.comサイトを攻撃者から守ろうとしている。
米Microsoftは、自社ウェブサイトを攻撃者から守るために、Linuxを使っている。
Microsoftは、Microsoft.comサイトを保護し、ウイルスやワーム、DoS攻撃などに対する同サイトの脆弱性を低減するため、
米Akamaiが運用するLinuxベースのサーバを利用している。
Microsoftは、過去2週間で少なくとも3つの深刻なワームおよびウイルス攻撃を受け、混乱の渦中にある。
Microsoft.comウェブサイトも、DDoS（分散サービス拒否）攻撃により、少なくとも2回ダウンした。
Linuxオペレーティング・システム（OS）はWindowsの最大のライバルであり、
Microsoft自体がLinuxサーバを使うということは大きな意味を持つ。
http://m.japan.cnet.com/story/20060667/
- 765 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 13:58:04.32 ID:yGAgAUCu.net
- >>762
業界内で噂になっている、プレスリリースが出ている、α版が動作している、という下地があればまだ理解できるんだけど。
犬板にソレが出てくると確信しているヤツが1人いる、これでどうしろというのだろうね。
- 766 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 14:02:01.64 ID:erT4scaj.net
- 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 767 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 14:20:06 ID:cnCH2on/.net
- >>765
イマジネーション働かせろよ。
- 768 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 18:48:52 ID:2TPVOK4g.net
- >>764
それではMicrosoftがAzureでLinuxを利用しているのには
どういう意味があるのでしょうか？
- 769 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 19:49:40.33 ID:vMCaE8k9.net
- なんか知らんが最近のクソドザホイホイなスレに素人丸だしなアンチが湧いてるけどこれもコロナ影響の何か？
- 770 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 20:22:44 ID:BrJOKesM.net
- >>769
かも知らんね。
- 771 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 21:03:14.57 ID:CvCikPuX.net
- >>741
> DOSが32bitコードじゃないのにその上で32bitコードが動く訳がない
ちょっと違うんだな
Windows 9xの構造を理解する上でもう一つのポイントがDOSを拡張して16bitプロテクトモードや
32bitプロテクトモードでアプリを動かせるDOSエクステンダ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/DOS%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%80
ttps://en.wikipedia.org/wiki/DOS_extender
DOSやBIOSはリアルモードで動作してプロテクトモードでは動かずそのままアプリをプロテクトモードで
動かすわけにはいかないから、アプリをプロテクトモードで起動しDOSの機能等を利用するときなど必要に
応じてリアルモードに戻したりプロテクトメモリの管理をするプログラムが必要で、これがDOSエクステンダになる
このDOSエクステンダを使うことによってDOS上でも16bitプロテクトモードでの16MBリニアアドレス空間の
利用やdjgpp版gccのような32bitプログラムもDOS上で動かせるようになる
この仕組みを利用して動作しているのがWindows 3.0のスタンダードモード
Windows 2.xまではWindowsはDOSのリアルモードで動作するプログラムだったが、WIN.COMがDOSエクステンダの
規格の一つDPMI(DOS protected mode interface)を実装したDOSX.EXEを呼び出すことで16bitプロテクトモードで
Windowsを動かせるようになった
DOSやBIOSの機能を利用するときはリアルモードに戻って処理が終わったら16bitプロテクトモードに戻るよう
DOSX.EXEが制御している
- 772 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 21:16:32.86 ID:CvCikPuX.net
- DOSエクステンダはリアルモードとプロテクトモードの遷移の管理やプロテクトメモリの管理を行う
仮想マシンマネージャは仮想86モードの管理とプロテクトメモリの管理やCPUの割り当てを行う
この2つは機能がかぶるのでそのままで共存できない
実際Windows/386ではDOSエクステンダでは動作しない
これを改善してDOSエクステンダと仮想マシンマネージャの両方を統合したのがWindows 3.0のエンハンスモード
WIN.COMから仮想マシンマネージャのWIN386.EXEが呼び出されSystem VMやDOS VMが作られる
仮想DOSマシンであるDOS VMは通常は仮想86モードだがDPMIを利用して16bitプロテクトモードでも32bit
プロテクトモードでも動作するようになった
スタンダードモードで16bitプロテクトモードDOSエクステンダプログラムとしてWindowsを動作させているのと
同様に、Windowsを仮想DOSマシン上でDPMIを利用して16bitプロテクトモードで動かしているのがWindows
3.0のエンハンスモードのSystem VMに当たる
同様にWindows 9xではWIN.COMが呼び出す仮想マシンマネージャのVMM32.vxdが作成するSystem VMは
仮想DOSマシン上で動作する32bitプロテクトモードDOSエクステンダプログラム
またWikipediaを貼ると消されるかもしれないけどw
Windows 9xの構造のもう一つのポイントがこちら
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/DOS%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%80
Windowsの、Microsoft Windows 3.x以前のもの及びMicrosoft Windows 9x系も、技術的にはDOSから起動され
プロテクトモードで稼働する、DOSエクステンダの一種、ないし、一体化しているDOSエクステンダ上で稼働する
デスクトップ環境と言える。
- 773 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 22:23:55 ID:N8fSvcMD.net
- LinuxなんてDOSの代わりに使うようなOSだしな。
デスクトップ用途で使うもんじゃない。
- 774 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 23:07:12.70 ID:yGAgAUCu.net
- >>767
世界でたった1人、かつ共感を得られないイマジネーションに一体何の意味が？
- 775 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 23:42:35.39 ID:UORrZ7RG.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 776 ：login:Penguin：2020/05/13(水) 23:43:58.14 ID:UORrZ7RG.net
- >>757
ゴミ箱行きだな
Linuxの精神がちっともわかっていない
- 777 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 01:06:58 ID:xMS2QUOy.net
- Linuxの精神て何？
- 778 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 01:33:50.01 ID:VcZpeukO.net
- >>771
DOSエクステンダはDOSを拡張するソフトの総称でMS-DOSではないよ
WindowsにはDOSエクステンダに相当する機能が内蔵されてるので
別のDOSエクステンダが不要
MS-DOSから起動したDOSエクステンダ上でWindowsが動いているのではなく
Windows自身がDOSエクステンダの機能を提供している
- 779 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 01:35:27.65 ID:iGP59CSa.net
- >>771
16bitプロテクトモードなんてねえよ
あるとすりゃ24bitしかねえ
>>772
Windows95以降はDOSエクステンダとは全然ちげぇよ
- 780 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 01:43:57.08 ID:B/ht5bzd.net
- DOSDOSうるせーからDOSをNGにした。
- 781 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 01:45:07.97 ID:VcZpeukO.net
- そうドスか
- 782 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 02:16:00 ID:oiqaidB3.net
- ∧＿∧
(´･ω･) いやどす
ﾊ∨/~ヽ
ﾉ[三ﾉ |
(L|く＿ノ
|＊ |
ﾊ､_＿|
""~""""""~""~""~""
- 783 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 07:24:26 ID:51Uy/y9h.net
- LinuxはDOSの後継として正しく使えば良いと思います。
- 784 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 08:10:28.72 ID:YZiphIjh.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 785 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 09:07:07.39 ID:51Uy/y9h.net
- Linuxが真価を発揮するコンパクトなシステム上で開発を行うのは不合理。
開発が行えるレベルのシステムにするならコンパクトさが失われる。
従って、ホストWindows、ターゲットLinuxという構成が選択される。
コンパクトなシステムではLinuxカーネルが5MBしかメモリーを要求しないことを思い出してほしい。
- 786 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 09:07:59.73 ID:51Uy/y9h.net
- Linuxの正常な発展のために、Linuxデスクトップは害悪でしかない。
- 787 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 09:08:43.71 ID:51Uy/y9h.net
- ちなみにルネサスRZは10MBの内蔵メモリーを持つ。
- 788 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 09:24:57.95 ID:51Uy/y9h.net
- ウェブサーバー程度ならRZで十分だし、別の未来を創るのも面白いじゃありませんか。
- 789 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 10:14:05.07 ID:RA2ope58.net
- ほとんどの人は、、プレインストールがWindowsだからWindowsを使い続けているが、プレインストールがLinuxだったらLinuxを使い続けるだろう。
WindowsとLinuxは一般人にとってOSを入れ替えるほどの違いはない
Windowsの勝因はMicrosoftがPCメーカーに上手く働きかけているからである。
その証明は後ほど書き込む
- 790 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 10:16:54.21 ID:+VaJLx7g.net
- Windows95はDOSの上に乗っかっているOSなので、メモリーをどんなに積んでもいつもリソース不足で落ちます。
- 791 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 13:53:25.21 ID:iGP59CSa.net
- 書き込みが短時間内に集中してるし、志賀のレス流しの釣りだろ？
- 792 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 15:19:23 ID:VcZpeukO.net
- >>790
Wikipediaみて勉強したほうがいいよ（笑）
- 793 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 15:36:22 ID:51Uy/y9h.net
- 当時Win32が在れば、LinusはWindowsを使ってただろうな。
- 794 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 16:23:01.07 ID:ALHGmRP4.net
- イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 795 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 16:27:27.80 ID:VcI6/x5z.net
- >>794
そんなこと、誰も興味ないよ。
そんなことも気づかないの？
- 796 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 16:30:32.04 ID:/SsyHFFo.net
- 志賀とあわしろの馴合いも見飽きて邪魔としか思えなくなったなぁ。
単発IDのノットリガーもクソだし。
- 797 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 16:34:54.27 ID:51Uy/y9h.net
- そうかな？
ボランティアを使う側がボランティアを糾弾する稀な事例なうえ、オープンソースという基本ボランティアに頼る環境で起きてることだから、Linux利用者的には興味深いと思うけど。
インストールして起動を確認するだけの人は興味を持たないだけでは？
- 798 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 16:38:09.60 ID:51Uy/y9h.net
- ソースツリーにバックドアが仕込まれる事件は意外と起きてるけど、誰が仕込んだか明らかにされることは無いんだよね。
ボランティアの信頼性はオープンソースの根幹かもしれないよ。
Ubuntuはそれが出来ていないから、事件が起きたのでは？
- 799 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 16:41:21.01 ID:/SsyHFFo.net
- ライセンスとは何ぞや、をまったく理解できてないバカがな？
確信犯としか言いようがないライセンス違反やらかして迷惑かけまくったあげく逃げ出してんだぜ？
それに突っ込まれたあげくに逆切れしてるだけだぞ？
「ボランティアを使う側がボランティアを糾弾する稀な事例」でもなんでもない、バカがバカやって周りに迷惑かけまくってるだけだ。
- 800 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 16:42:12.10 ID:51Uy/y9h.net
- Linusは手下どもを信頼してるから、チェックせずにコードをマージしてると公言してる。
いつかこれが問題になる日が来るかもしれない。
- 801 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 16:43:48.35 ID:51Uy/y9h.net
- >>799
オープンソースである以上、常に起こりうる問題だろ。
それに対して何も対策を取らないなら、それは管理側の問題だよ。
- 802 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 16:58:02 ID:Ap2m3/Ee.net
- Ubuntuに限らずどこででも起こりうる事例。
Emacsでさえライセンス違反コードの混入は起きた。
EmacsにGPL違反、Stallmanがミスを認める
https://opensource.srad.jp/story/11/08/02/0737237/
我々にできることは問題が発覚したら速やかに対処することと、
チェック体制をキチンと整えることぐらい。
- 803 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 17:26:00 ID:EfDjcpoV.net
- やっぱりGNU Hurdじゃないとな
セル編で悟空を待ってるみたいだわ
- 804 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 17:44:41 ID:EfDjcpoV.net
- RZって何だよ
スープラか？
- 805 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 17:47:38 ID:51Uy/y9h.net
- >>802
M$は悪であるという啓蒙活動の前に、我が身を正す啓蒙活動が必要なんじゃないのかな。
総括せよ！って。
総括という観点から言うと、志賀叩きは正しいのかもしれない。
- 806 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 17:52:36 ID:/SsyHFFo.net
- 志賀 はバックレてるのが普通じゃない。
叩かれて当然のバカだからな。
他とはそこが違う。
- 807 ：login:Penguin：2020/05/14(木) 17:58:02.61 ID:51Uy/y9h.net
- >>804
ルネサスのARMプロセッサ、少々ニッチな方向に振った独特なMCUファミリなので、面白い&可能性がある。
- 808 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 19:45:11 ID:VSu2I93i.net
- イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 809 ：login:Penguin：2020/05/14(Thu) 20:14:02 ID:/SsyHFFo.net
- 気が早いといわれそうだが、次スレの案内。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916/l50
- 810 ：login:Penguin：2020/05/15(金) 00:39:05 ID:Gn183Vu/.net
- 33まで建ってる
- 811 ：login:Penguin：2020/05/15(金) 00:50:48 ID:CUXydjMc.net
- Windowsとすら比べて数段落ちるユーザビリティ
アプリの種類と数が足りなさすぎてニースに応えきれない
こんな状況が改善されないかぎり（そしてそれは永遠にあり得ない）WindowsやめたユーザがLinuxに乗り換えることはない。
WSLで動かしたいアプリだけ動かして他はWindowsで、なんて使い方が主流になるかもな。
- 812 ：login:Penguin：2020/05/15(金) 02:41:10.37 ID:oUU65hS/.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 813 ：login:Penguin：2020/05/15(金) 06:15:49.92 ID:Gn183Vu/.net
- と、志賀が「荒らされてる！」と喚き散らして荒しまくっております
- 814 ：login:Penguin：2020/05/15(金) 07:04:54 ID:ZEMH5Hpg.net
- >>813
効いててワロタ
- 815 ：login:Penguin：2020/05/15(金) 07:52:52.41 ID:qYOhI1Fi.net
- イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 816 ：login:Penguin：2020/05/15(金) 09:38:43 ID:vWz12DMA.net
- ﾉｯﾄﾘｶﾞｰは志賀だったようだな！
- 817 ：login:Penguin：2020/05/15(金) 13:04:22.61 ID:iO2v9Bt4.net
- イジメに関して詳しく知りたい人は下のブログに。
2017-05-26
Linux界の中傷事件。あわしろいくや氏、@_hito_たちによる私人S氏へのしつこ過ぎるイジメ、中傷事件について
https://b.hatena.ne.jp/entry/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
https://njisho.hatenadiary.org/entry/20170526/1495772555
https://megalodon.jp/2017-0530-0007-22/d.hatena.ne.jp/njisho/20170526/1495772555
- 818 ：login:Penguin：2020/05/15(金) 17:35:17 ID:hVE7ju3b.net
- windowsが起動しなくなったのでLinux DVDを試したら起動できてデータも失わずに済んだ
昔はネット接続や日本語入力するのも設定がややこしかったもんだが便利になったなあ
ドライバがないから使えないと思っていたUSBオーディオインターフェースもあっさり使えたのも驚き
壊れたと思ったPCがまた使えるのでほんと有難い
- 819 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 04:25:55 ID:t5W9YyyM.net
- >>818
ここ、偽スレ(削除依頼済み)
乗っ取られる前のオリジナルスレはこっち
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588576492/l50
- 820 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 05:02:09.84 ID:pnFNMeqS.net
- 旧テンプレを支持してる奴なんて例の三人＋qt基地害くらいなもんだ
- 821 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 07:37:53.03 ID:zHRphgvr.net
- しかたないから、オリジナルのテンプレどうぞ
>>1
>>820
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。
Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
- 822 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 09:12:24 ID:/l4ggsJb.net
- >>820
効いててワロタ
- 823 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 10:12:21 ID:hB3Az0Di.net
- テンプレなんかどうでもいいけど、古いのより新しいほうがいいな
- 824 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 10:36:34 ID:zOPxMVV7.net
- 馬鹿丸出しの古いテンプレより新しいテンプレのがすっきりしてるし言いたいこともわかりやすくて良いわ。
古いのってチキンなキモオタがぶつくさ口の中で言うようなキモい奴だからイラね。
- 825 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 11:15:23.60 ID:gmFn4zag.net
- スキャナのドライバが無いから一台だけWindowsのまま
- 826 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 11:54:26 ID:BT7mKi51.net
- 真の敵はAppleだ
- 827 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 13:07:35.60 ID:y3h8fgI0.net
- >>825
これだな
リナックスはとにかくドライバがクソ
バカ基地arch基地外はどうでもいいことに精力を使うくせにこういう大事なことには一向に対処しようとしない
- 828 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 15:32:39 ID:Olum2UGJ.net
- ドライバがない、アプリがない、だから使い物にならない。
それがLinux.
- 829 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 15:38:18 ID:w20cUihp.net
- マルウェアが怖いWindows
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html
現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html
ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx
「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
- 830 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 16:23:10 ID:/MSkrKjY.net
- >>829
>調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
>以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
>http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
これはVectorがやらかしてライブラリが汚染されたもの(笑)関係ない(笑)
>AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
AVGのトラブル(笑)関係ない(笑)
>ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
トレンドマイクロのミス(笑)関係ない(笑)
何度も何度も貼ってるが(笑)貼ってる当人は記事を理解できているのだろうか？(笑)(笑)(笑)
- 831 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 16:29:24 ID:SIMAkAkp.net
- スキャナなんてつかうか？
- 832 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 17:57:31 ID:Olum2UGJ.net
- Linuxにドライバが無いのはスキャナに限った話じゃないな。
USBのメジャーなクラスしか対応してないと言ってもいいぐらいにドライバがない。
アプリも、お寒い状況。
定番と呼ばれる奴しかないし、そのほとんどもエンドユーザーを絞ってない中途半端なデキソコナイだ。
- 833 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 19:24:56.10 ID:umOYEuGB.net
- クリエイティブ系市販アプリはmac・windows両対応していたりするので、普通Linuxなんてつかうか？ってなるなｗ
- 834 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 21:43:50 ID:BT7mKi51.net
- キラーアプリはgoogle-chrome
- 835 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 22:46:07.24 ID:+nByRsbK.net
- 「○○なんて使うか？」
は戌信者のお約束だよなw
反論できそうにない事例が出てくると使用自体を否定して逃げる
- 836 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 23:28:15.95 ID:AUGmBZjb.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 837 ：login:Penguin：2020/05/16(土) 23:40:02.40 ID:AUGmBZjb.net
- >>1 オリジナルテンプレ
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。
Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
- 838 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 00:18:36.98 ID:IAgBGva5.net
- Winを辞める必要性はないけれど、
NASにGUIと日本語とエミュ環境を入れて、USB切り替えで同じマウスとキーボードで使い始めたら、
Win|Linuxのどっちを使っているのかわからないくらい、どっちでもやりたいことは全部できて快適。
Win機はVR用なので巨大で電気喰い。Linux機はACアダプタ化したコンパクトな省電力機。
今のところWinが必須なのはVR環境だけって状況。
- 839 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 04:27:32.76 ID:P3+HGDEc.net
- Linuxは省電力関係がクソの電気食いだけどな。
省エネやろうとしたらハードでやるしかない。
- 840 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 07:24:21.83 ID:W9qR3sJF.net
- 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 841 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 08:13:37.35 ID:9jf1xlsn.net
- だからラズパイでLinux動かすんだよ。
PCでLinux使う意味は、もうなくなったし。
- 842 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 08:19:15.88 ID:GMhT/hSW.net
- Windowsいちいち仕事おそい。
ファイルサーバー接続するだけで、どうしてあんなにもたもたしてんだ？
挙句の果に、デスクトップ再起動するし。
話しにならない。
- 843 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 08:24:17.10 ID:nFnNaNdJ.net
- おまえの使い方が悪いんだろ
- 844 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 08:34:28.02 ID:ZqAxJpy/.net
- >>842
再起動再起動はWindowsの特徴。
- 845 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 08:45:37.88 ID:GMhT/hSW.net
- >>842
それに比べて、Linuxはいつだって軽快
- 846 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 09:52:26 ID:2iHRDFBw.net
- ノートPCをスリープさせて使ってるけど、月例アップデート以外で再起動ってここしばらくした事が無い。
- 847 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 10:19:32 ID:1mJAodKc.net
- 自作機使ってた頃はトラブル多かった。
デスクトップ機は日本ヒューレット・パッカード、ノートはバイオが良かったな。
Dell、Lenovoは良くなかった。
バイオはソニー製品で固めた時に使いやすく設計されてて、そういう部分でイラっとさせられることはあった。
とはいえ、OSがWindowsなのでアップルほどひどくはない。
ソニーのイヤホンつなぐと音響効果のプリセットが出てくるのに、中華イヤホンつなげても出てこないとかそういう話。
Lenovoはわりと売りっぱなし感が強いけど、サポートがNECらしく、故障の対応は速かった。
それ以外でLenovoに良い点は無い。
Dellはポインティングデバイスが最悪で、そもそも機械として無理っぽかった。
よくノートにマウスつなげてるの見るけど、何故そんなことしてるのか、Dellでよくわかった。
ずっとバイオ使ってたから、なぜそうするのか知らなかった。
- 848 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 10:24:14 ID:oAYxZ3BJ.net
- 3年前パソコン素人にWin10入り最新セレノートとポケットwifi渡された時に
アプデアプデでHDD張り付いてこんなクソ重OSデフォで使えねーと思った記憶
- 849 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 10:26:16 ID:1mJAodKc.net
- 3年前にHDDというのが既に嫌がらせなのでは。
うちHDDないよ。
- 850 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 10:33:20 ID:1mJAodKc.net
- Linuxはサーバー用途に使うのが適切で、デスクトップとしては無理があると思う。
無人の街のようなもので、素晴らしいインフラを誇張表現で賛美しても、誰もいないのだから発展することは無いと思う。
- 851 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 10:34:29 ID:1mJAodKc.net
- 無料の炊き出しが旨い！と宣伝してるけど、普通の人はお金出して美味しいご飯が食べたい。
そういう状況に陥ってるのでは？
- 852 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 10:47:32 ID:W9qR3sJF.net
- >>850
ネットやメールやYou Tubeみたりしてるが何が不便な事はない。
Macしか動かないアプリはWindowsでは動かないからWindowsは不便だと言いたいのと同じだな。
- 853 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 11:01:57.25 ID:oAYxZ3BJ.net
- 普段の生活における思考の一部に
、、来週の水曜はWindowsアップデートだから、、
というマヌケな項目が含まれないのは有難い
- 854 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 11:06:48.07 ID:TrS6auDp.net
- >>851
windowsは金出しても遅くてまずくて仕方ないけどな
- 855 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 11:23:45.79 ID:HI8cQNEF.net
- >>852
横からだけど、随分前からMacとWindowsは同じアプリもしくは類似アプリがあるからあまり不便ではないよ。（アプリ購入は環境依存しない使用ライセンス購入だし）
- 856 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 12:15:19 ID:1mJAodKc.net
- まず、自作機をやめるところから始めてはどうか。
- 857 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 14:58:55.46 ID:P3+HGDEc.net
- Linuxが美味しいとかいうのは、貧乏舌か味音痴か、嘘つきだけだろｗ
- 858 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 15:02:53.89 ID:B7s8V5Sq.net
- Windowsと共存なら自作機の方が良いな。
メーカー製は変な常駐アプリやサービスが入っているしな。
BIOSも面倒だし。
トラブルの原因。
Linuxだけなら関係ない。
- 859 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 15:04:25.61 ID:B7s8V5Sq.net
- >>857
きれいかよりWindowsはこちらが問題。
アンチウイルスソフトで防御するとパソコンが動作不能不具合に。
--------------------------------------------------------
調査の結果、ウイルスが感染したと思われるソフトは、
以下の 3,986 本です（アルファベット/五十音順）
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint_allfiles.html
AVG アンチウイルス Windows 7 64bit で再起動ループ不具合
お客様から「パソコンがおかしい、黒い画面から進まない！」と連絡があって
調べました。
http://orbitz-zono.blogspot.jp/2010/12/avg-windows-7-64bit.html
現時点、対応策は「再起動する前に、AVGをアンインストール」しかなさそう。
手動復元が出来れば良いんだけど。
【詐欺】Windowsセキュリティ重要な警告の消し方 アンチウイルスサービスでエラー!?
http://blogs.yahoo.co.jp/fireflyframer/34177559.html
ウイルスバスター クラウドのインストール中に再起動を繰り返し要求される
https://esupport.trendmicro.com/support/vb/solution/ja-jp/1104348.aspx
「人為的なミスだった」――トレンドマイクロの説明によると、
多くのPCを動作不能にした不具合の原因は、
ウイルス定義ファイルのチェックミスが重なった結果だった。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/24/news008.html
- 860 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 15:08:54.36 ID:1mJAodKc.net
- >>858
WSLを使ってはどうでしょう？
- 861 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 15:44:29 ID:P3+HGDEc.net
- WSL使うのが現状、いちばんまともなデスクトップでLinuxを使う方法だな。
X縛りになってしまうがLinuxの設計自体がおかしいDE使わずに済むから。
- 862 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 15:47:15 ID:REn4CS+p.net
- linuxって簡単に音声ファイル再生できる？
- 863 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 15:58:14 ID:i4UTagjz.net
- windowsなんてもはやマヌケ向きのデスクトップにしがみつく連中に死なない程度の食料で満足してるやつの為の物。
明るい未来が無さそうだしwindowsだけの奴も同じじゃね？
- 864 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 15:59:36 ID:1mJAodKc.net
- cat 音声.wav | aplay
- 865 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 16:03:20 ID:1mJAodKc.net
- >>863
本当にマヌケ向けデスクトップだと思ってんのか？
- 866 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 16:20:53 ID:nFnNaNdJ.net
- そのWindowsどころかMacにすら市場に受け入れられなくてシェアで大差を付けられているLinuxは（ｒｙ
- 867 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 16:24:48 ID:mqx8rzsT.net
- 多分linuxと打ち間違えたんだろうｗ
- 868 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 17:20:15.05 ID:IyOV38Pe.net
- >>866
言語の普及率
Windowsの普及率は英語話者並み
MacOSXの普及率は中国語話者並み
Linuxの普及率は日本語話者並み
世界で日本語が普及してないのと同じ事なんです（笑）
- 869 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 17:56:25.06 ID:i4UTagjz.net
- 中国語なんてクソ言語覚えても仕方ないよ。スペイン語の方が使える。
- 870 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 18:09:16.13 ID:2iHRDFBw.net
- >>865
彼はデスクトップLinuxをプロ向けのプラットフォームだと思い込んでる中二病患者なんだよ。
- 871 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 18:12:36.93 ID:9HjMsbYT.net
- >>869
マスクの輸入だと使えるけど今から覚えても無理だな。
1箱5000円から10000で売り抜いたら大儲け。
欲をかいて今頃在庫が有ったら悲惨かもね？
- 872 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 18:21:42.02 ID:9jf1xlsn.net
- Linuxって、プロの自宅警備員、プロのひきニートむけのOSなんでしょw
- 873 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 20:36:59 ID:GMhT/hSW.net
- >>861
WSL?
ああ、あのパクリか。
- 874 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 20:37:14 ID:GMhT/hSW.net
- >>861
WSL?
ああ、あのパクリか。
- 875 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 20:39:37 ID:L1GnnoJx.net
- Linuxはオープンソースだから
どう使おうとパクリにはならない
- 876 ：login:Penguin：2020/05/17(日) 21:27:10 ID:dnTBNC5O.net
- >>872
プロのニートって収入あるんだか無いんだかわからない表現だな
- 877 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 01:14:50.27 ID:ikuvpZ90.net
- >>876
親から小遣いもらえるならプロといっていいだろうなw
- 878 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 01:56:33.06 ID:rYab9L2j.net
- オープンソースにしないでバイナリ提供だけはパクリ
- 879 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 03:19:31 ID:5JMfrl58.net
- >>1 オリジナルテンプレ
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。
Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
- 880 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 03:56:27.36 ID:5vSBpWBE.net
- 旧テンプレのスレの方が過疎ってんじゃねえか
>>1の新テンプレでいい
- 881 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 06:45:29 ID:ol7sDa2I.net
- すでにﾉｯﾄﾘｶﾞｰ以外は新テンプレ賛成派になっているのうｗ
- 882 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 07:05:40 ID:nU2Rppu5.net
- >>835
効いててワロタ
- 883 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 07:39:02 ID:ol7sDa2I.net
- このスレは、Linuxに一番要らないのはLinux信者だってことが証明されているスレですねｗ
- 884 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 07:43:52 ID:LgOxp3IN.net
- アイドルで例えるなら、
WindowsはAKB48
Linuxは欅坂46
MS Office（指原）があるWindows
Officeの劣化モノマネしかないLinux
勝者はWindowsだな
- 885 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 07:48:24.87 ID:hAeN7ec1.net
- >>884
例え話くん復活乙（笑）
- 886 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 11:05:29.31 ID:KqrcqlLH.net
- >>883
君はこれ
https://i.imgur.com/hKzWnxy.jpg
- 887 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 11:45:25.77 ID:8wUjf2HR.net
- WindowsがAKB48ならLinuxは帰ってきたキューピッドガールズだな。
帰ってきたキューピッドガールズど言われても100人中100人が「誰？」って思うじゃん？
Linuxはそんなもんだよ。
- 888 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 12:57:55 ID:10LLoiGJ.net
- >>887
例え話くん乙(笑)
- 889 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 13:17:23 ID:HRvK4s11.net
- アイドルオタクの中でもさらに程度が低い部類だからついていけないね
荒らしてるドザの本質は小学生と変わらないから合わせるのが難しい
- 890 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 21:59:27.20 ID:DI1xaWdS.net
- 俺くらい出来る人間だとWindowsとLinuxを使い分けるわけよ
ゲームやどうでもいいネット閲覧ならWindows
ビジネスや「ビル・ゲイツ コロナ 撒き散らし」とか検索するならLinux
- 891 ：login:Penguin：2020/05/18(月) 23:07:04 ID:q2sZYW/u.net
- >>890
ものすごく気合の入った小心者なギャクっすよね？
- 892 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 00:17:09 ID:UZ0+kXni.net
- 自作機も悪くないよ。
Athlonが省電力なのにそれなりに使えるから、
極小機に色々詰め込んだら物凄く便利で最近ずっと嬉しい。
APU:Athlon3000G@3.0GHz
MEM:8x2GB
OS:Ubuntu20.04
→/@M.2.SSD256GB
→/home@2.5HDD1TB
→Samba@3.5HDD8TB
PlayOnLinux←必須
AtokX3←Wimeでも良いかも
鯖＆NAS＆軽い作業を同時にこなせて、静かで安価でコンパクト。
既製品だと筐体が巨大であったり、小さいとプロセッサが貧弱であったり複数HDDがムリだったり、融通がきかない。
- 893 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 04:23:27.16 ID:nfvKlaRX.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 894 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 05:56:05.50 ID:bGaX6fLv.net
- >>889
高尚なアイドル理論を用いてOSを例えてみてくれ。
さぁ、お前の魂をファイアーする時が来た！！
- 895 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 09:43:16 ID:+nJ97Jag.net
- 寒い基地外
- 896 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 13:05:36 ID:anyP93mB.net
- 次スレ
WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916/
- 897 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 17:49:04.08 ID:0wPla0HR.net
- ガンダムに例えてナンタラカンタラ
- 898 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 18:09:50.31 ID:bGaX6fLv.net
- Windows はガンタンク
- 899 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 19:33:32 ID:qLrWe9w7.net
- モビルスーツに例えるならLinuxはヅダかギャンか、あるいはボールかそのあたりじゃないの？
- 900 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 21:43:46 ID:yFt7U3xb.net
- 戌信者「あれはいいものだ」
- 901 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 22:09:23 ID:vKZEgzDG.net
- >>900
効いててワロタ
- 902 ：login:Penguin：2020/05/19(火) 22:13:46 ID:qLrWe9w7.net
- 駄作中の駄作、駄作オブ駄作がLinuxだかんねぇ。
- 903 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 06:37:33 ID:I3Ft0+ze.net
- 犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなア フォ ン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesysとA gentBaseに感染しないから、
身に覚えのない誤 認 逮 捕をされないんだお(笑)
- 904 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 07:24:15 ID:gPVx9bVp.net
- 駄作中の駄作、駄作オブ駄作が >>902 だかんねぇ。
- 905 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 08:46:13 ID:Sn5ypOYF.net
- >>902
つ[鏡]
- 906 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 10:44:15.44 ID:VSB1AR8n.net
- 事実を指摘されて戌厨が発狂するのはいつものことか。
Linuxが素晴らしいOSだっていうならもっと評価高いし使われてるがねぇｗｗｗ
- 907 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 11:07:47.82 ID:YMj19n9v.net
- >>906
効いててワロタ。
- 908 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 11:56:01 ID:sE0G5eB/.net
- MicrosoftがLinuxデスクトップを認めてしまった件
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1589941472/
- 909 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 12:17:36 ID:OujIcHqH.net
- >>906
評価して使える人より気にしないバカの方が多いからね。
- 910 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 12:57:36 ID:dEGpsxTh.net
- コレを評価して使おうってヤツ自体が稀だから仕方ないよな。
- 911 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 17:03:41 ID:VSB1AR8n.net
- >>908
ますますLinuxが要らない子になったな。
全部WindowsPCで済んじゃう。
いい時代になったものだ。
- 912 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 17:16:48.61 ID:ORjUIJV/.net
- Linuxを使っててWindowsにテレメトリされる環境は胸熱
- 913 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 20:33:22 ID:81cjql8Q.net
- >>906
つ[鏡]
- 914 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 21:03:53 ID:A+J44lqr.net
- WindowsやめてLinuxデスクトップ！ 32
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916/
既にあるからスレ立て荒しすんなよ ＞ 志賀鍋田あわしろ
- 915 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 21:04:59 ID:P6XizXn4.net
- ダチョウメソッド発動。
- 916 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 22:42:44 ID:VSB1AR8n.net
- ますますLinuxが不要になって良いことだ。
クソ使いにくいゴミを我慢する必要なくなるからなw
- 917 ：login:Penguin：2020/05/20(水) 23:00:54 ID:RGwb6yr1.net
- ＞ お前は毎朝起きるたびに俺に負けたことを思い出すよ＾＾
あー、ホンッとに思い出すなあ（笑）
キチガイの嘘つきの低レベルFランの、
朝鮮ゴキブリBot君は、
チョン独特の「なにもできないけど俺のほうがジャップより偉い！」的な
ことはよーくわかったよ。
ホントなにもできない朝鮮ゴキブリBot君！
クソチョンｗ
- 918 ：login:Penguin：2020/05/21(木) 00:00:44.04 ID:37P7cWfG.net
- 「WindowsやめてLinuxデスクトップ！」スレッドは、Linux板で荒らし行為をする人間によって乗っ取られた。
ここはその乗っ取りスレの一つで頭のおかしい工作員の巣窟となっており、レスは意味をなさない。
★オリジナルのスレでの報告 （スレが乗っ取られた件について）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
https://web.archive.org/web/20200509235546/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584303449/975-
★乗っ取りスレでの乗っ取りの自白 （あざ笑っている）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
https://web.archive.org/web/20200510000407/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/437-458
★Linux板でのWidowsの布教活動の告白 （NEW !）
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
https://web.archive.org/web/20200510103944/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588575641/425-430
★さらなる乗っ取りスレの乱立
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://web.archive.org/web/20200510000919/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588628916
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
https://web.archive.org/web/20200510001110/https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1588989615
Linux板には、Windows至上主義的な否定的な書き込みによりLinuxユーザーのコミュニティーを分断する一定数の工作員が存在している。
以上は実際にスレッドという形が分断された証拠である。Linux板ではこれらの人間の工作活動に注意すること。
Linuxユーザーが書き込めばすぐに複数IDで自虐自演スレで埋めにかかる火消し工作の様子も見られる点にも注意しよう。
- 919 ：login:Penguin：2020/05/21(木) 00:02:22.88 ID:37P7cWfG.net
- >>1 オリジナルテンプレ
きっかけは、当初のWindows10の暴君ぶりでした。
計画性のないアップデートで勝手に再起動し未保存のデータを消滅させました。
外出中にはアップデート処理のためノートPCが使えず呆れることがあります。
また、アップデートに伴ってデスクトップやメニューにゲームやMS製アプリのショートカット等を勝手に作成する。
会社等で社員に使わせている場合、こういうことをされると非常に困ります。
私のパソコンで、頼んでもないことを勝手に行ってほしくない。
こうしてLinuxデスクトップをメインで使うようになりました。
懐かしい感覚を得られるようになりました。自分でPCをコントロールできる感覚です。
それはずっとWindowsに取り上げられていた感覚なのだと気づきました。
本来のOSとは、Linuxのように静かなものです。そこには管理者である私しかいません。
日常的にはFirefoxやChromium(chromeで有名)などのブラウザさえあれば充分です。
オフィスソフトには、LibreOfficeや、FreeOfficeという素晴らしいOSSがあります。（MSオフィスとの互換性があります。）
ますます便利になり、もう普段のデスクトップ環境としてLinuxデスクトップを選んでも差し支えありません。
今や本当はWindowsにこだわる必要はないはずなのです。
ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
文書フォームの互換性のため、周囲にもそのプラットフォームであるWindowsが強制されることになります。
OS選択の自由のためには、オープンなドキュメントとフォントが標準になることも必要だと考えられます。
Linuxのデスクトップ関連技術（プログラミング含む）の発展や商用ソフトウェアの登場には、
利用者数が増えることが大切で、これは好循環を生み出すはずです。
Linuxデスクトップ環境の充実を議論しましょう。
一番大切なのは、各人がLinuxなどWindows以外のデスクトップ環境を使ってみることではないでしょうか。
- 920 ：login:Penguin：2020/05/21(Thu) 00:48:35 ID:U8KSdbm7.net
- スレを乗っ取られただの何だの騒いでんの志賀だけじゃん
- 921 ：login:Penguin：2020/05/21(木) 01:31:02.94 ID:GJNKjKol.net
- >ところが企業や学校ではこれまでWindowsが使われてきたため、MS系オフィスとMS系フォントが前提にされています。
特に2chのAA。
AAがくずれる
- 922 ：login:Penguin：2020/05/21(Thu) 09:17:13 ID:yhvjhwJZ.net
- 日本のWeb系コンテンツはMSフォント在りきだからな。
それに対応しないOSはお断り。
- 923 ：login:Penguin：2020/05/21(Thu) 17:24:25 ID:U8KSdbm7.net
- フォントにも規格の類がありゃいいのにな
- 924 ：login:Penguin：2020/05/21(Thu) 17:33:35 ID:PYkOfUSk.net
- >>921
AA表示用のIPA Mona・Mona・Monapoフォントがあるだろう
- 925 ：login:Penguin：2020/05/21(木) 18:17:29.40 ID:IXSxBUoz.net
- 活字の規格はあるのにね。
- 926 ：login:Penguin：2020/05/21(Thu) 23:07:11 ID:28vsMwmP.net
- Windowsは白い悪魔、
Linuxはスコープドック
- 927 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 08:05:00.55 ID:spto47Mp.net
- 結局、Windows辞める辞める詐欺ばっかりだな。
Linux使いだしたとしてもWindowsにもどるか、スマホに行くかどっちかだ。
- 928 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 13:47:00 ID:HHwAR7Vh.net
- >>927
メールとwebしかやらないからLinuxで十分。
スカイプやYou Tubeもやるけどね。
- 929 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 13:50:08 ID:91ih27Eq.net
- メールとWebにSkypeとYouTubeするならLinuxより泥のが便利。
Linuxにこだわる必要がまったくない。
だから、泥に移行する人が絶えない。
- 930 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 13:53:55 ID:HHwAR7Vh.net
- >>929
家にいる時はX86の泥Linuxを使っているよ
- 931 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 14:14:32 ID:n1MyAvs9.net
- その用途ならAndroidよりChromebookじゃね
ChromiumOSだとAndroidアプリ使えないけど
- 932 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 16:46:17.37 ID:ZpgHuAQN.net
- >>929
泥は画面が小さいからダメ。
最低でも24インチ。
だからLinuxで充分。
ガキじゃないからゲームはやらない。
- 933 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 18:08:07.03 ID:JVuLKjqZ.net
- >>929
プリーズギブミーキーボード
- 934 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 19:05:46.30 ID:YX6LrlR5.net
- >>932
別にWindowsでいいんじゃないの？最初から入ってるんだから。
- 935 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 19:23:58.83 ID:oH5HYfJS.net
- >>934
いや自作機だから、最初からミント。
- 936 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 19:46:29.93 ID:YX6LrlR5.net
- >>935
そういう人って少数だと思うけど。個別の話をしても意味ないし。
- 937 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 19:59:09 ID:7zLuoEDx.net
- 精神的な貧困層ばかりがLinuxすごいって騒いでるね。
Linuxはそういう貧乏人がいうほど便利じゃないし、使うだけで時間を損するだけ。
普通の人は普通にAndroidなりWindowsなり使うから精神的に余裕がでてくる。
- 938 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 20:06:41 ID:YX6LrlR5.net
- >>937
精神的余裕っていうか、普通の人はあるものを使うだけ。
- 939 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 20:16:11 ID:oH5HYfJS.net
- >>936
未だにC2D使ってるけどちゃんとうごくしね。
何しろパピコン時代から何百万円も投資したけど10年位まえから、もうどうでも良くなっちゃった。
専門誌も買わなくなったし4Kのつべが見られれば満足w
- 940 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 20:17:57 ID:oH5HYfJS.net
- >>937
だから携帯は泥、家にいる時はモニターだよ。
- 941 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 21:44:30 ID:YX6LrlR5.net
- >>940
貧乏なんですね、職に就こう！
- 942 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 22:40:54.92 ID:2IFg/9Lw.net
- >>937
なにせ、windowsは金がかかる。
MSが、パソコンにチェーンでも巻いて性能を制限しているからな。
何かまともなことをやろうと思えば、
金を払って（別のエディションや、キャルの購入）その制限を解除してもらう必要がある。
一方、Linuxにはそういう制限はなく自由。
金儲けの会社が作ったOSは使う気になれない。
ランサムに似ている。
- 943 ：login:Penguin：2020/05/22(金) 22:50:05.72 ID:YX6LrlR5.net
- >>942
どんだけ貧乏なんだ？
タクシーのらず何キロも歩く？外食しない？自動販売機も使わず水筒？
だいたい君、Cal購入なんてしたことないでしょ。
- 944 ：login:Penguin：2020/05/23(土) 03:34:05.21 ID:UjhgYUoO.net
- >>942
>何かまともなことをやろうと思えば、
>金を払って（別のエディションや、キャルの購入）その制限を解除してもらう必要がある。
具体的にどの機能が必要だったのかって挙げられないパターンだな。
金が無いからCore2Duoから乗り換えられない。乗り換えられないから酸っぱい葡萄を叩きまくると。
- 945 ：login:Penguin：2020/05/23(土) 05:32:45.40 ID:+rWeZpEy.net
- unix上でソフトウェア開発してた頃から今日までlinuxで飯食ってるが、ありがたい事に貧困だった時期はねぇな。
そもそも、windowsとlinuxだと効率の上げ方のベクトルが違って素人向け玄人向けで異なるので素人さんにはwindowsで適当なアプリでなんかしてればいいんじゃねぇの？
- 946 ：login:Penguin：2020/05/23(土) 05:50:38.43 ID:UjhgYUoO.net
- 三輪車さんが無理して書いた文章って感じだなｗ
- 947 ：login:Penguin：2020/05/23(土) 07:07:50 ID:LgKJxeHD.net
- >>943
Xeon草PCを持っていても破産寸前のヨシダでーすw
PC機種で金持ち貧乏は関係無いよね（笑）
- 948 ：login:Penguin：2020/05/23(土) 07:41:33 ID:UFZwDmp0.net
- UnixやLinuxでソフト作って金儲けしてる奴はGPL違反だろｗ
- 949 ：login:Penguin：2020/05/24(日) 05:31:24 ID:U1138xeN.net
- >>939
同じくcore2quad にMint19.3入れてバリバリ動いてる。cinnamonでも快適に使えてる。
- 950 ：login:Penguin：2020/05/24(日) 08:36:06.70 ID:KyVcgBJF.net
- C2Dとcore2quadで同じく？
- 951 ：login:Penguin：2020/05/24(日) 08:50:52.07 ID:RMlcSIkH.net
- まあ世代は同じや
- 952 ：login:Penguin：2020/05/24(日) 15:01:35.59 ID:sbbFypfL.net
- >>948
UnixやLinuxで作った成果物にどんな制限が掛かる？
- 953 ：login:Penguin：2020/05/24(日) 15:24:05 ID:xSIq3MVX.net
- Bison1.24以前はGPLが感染する。
Bisonを通すとあなたの構文がGPLになるのだ！
というわけでCaperを使うべき。
2ch発祥だぞ。
- 954 ：login:Penguin：2020/05/25(月) 08:09:18.24 ID:iGUS1hUq.net
- Linux板のおかげで自宅ではWindowsとおさらばできてすっきりした
LinuxとmacOSとiOS、それとAndroid使ってます
職場に一部Windowsが残ってるだけ
- 955 ：login:Penguin：2020/05/25(月) 09:17:33.70 ID:1t7VvIT7.net
- >>947
破産はネタだけど使いみちのない奴が持ってて本当にもったいない
- 956 ：login:Penguin：2020/05/25(月) 09:49:21.37 ID:mM5k+Bia.net
- >>955
アンチでカネを稼ぐヨシダでーすw
- 957 ：login:Penguin：2020/05/25(月) 16:34:08 ID:ss+sPtyM.net
- WSL使いだしてLinux実機処分したからすっきりしたわｗ
- 958 ：login:Penguin：2020/05/25(月) 17:36:49.21 ID:SyfinQKd.net
- VM使いだしてWindows実機処分したからすっきりしたわwww
- 959 ：login:Penguin：2020/05/25(月) 19:55:25 ID:nz6srovW.net
- >>954
>>958
すげえわかる
Windowsアップデートとかテレメトリとか全く気にしなくてよくなったし
５ちゃんで騒いでるのを見ると気の毒になるようになったｗ
- 960 ：login:Penguin：2020/05/25(月) 20:13:30.22 ID:c3kWe1uj.net
- 誰がブラックボックスを好んで使うのか
- 961 ：login:Penguin：2020/05/25(月) 22:40:24 ID:a8a8PtFT.net
- そういってCPUを自作する>>960であった
- 962 ：login:Penguin：2020/05/25(月) 22:41:40 ID:utlA7klQ.net
- MS-OFFICE以外は、
Linuxデスクトップ機の方が便利かな。
未だにインライン入力の為にゲストWinが必要なので、
在宅でワード受け取ると面倒な気持ちになる。
- 963 ：login:Penguin：2020/05/25(月) 23:55:25.36 ID:a8a8PtFT.net
- > Linuxデスクトップ機の方が便利かな。
具体的に何が便利なの？
- 964 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 00:16:53.26 ID:q1U9vkAu.net
- 一台で鯖・NAS・デスクトップ用途を賄えるのが一番嬉しいかな。
Win機を鯖にして晒すとか考えられないし、
NASで24H稼働も裏で何らかのアプデとか走るだろうしで嫌。
デスクトップ用途だけならWinでも良いけれど、総合的に一台で全部可能なLinuxの方が便利。
ただし、セキュリティには気を遣う。
本来ならばLinux, Linux, (Linux|win)の３台に別ける方が安全だけれど、便利さに負けて統合した。
もちろん、Win機は別に残しているよ。主にVR用途。
- 965 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 00:34:43.72 ID:fcG1L/Kz.net
- うちはLinux鯖１台、Win10鯖１台、Win10嫁PC、Linux俺ラップトップだけど
鯖２台をRDPや端末で操作するのにWindowsよりLinuxの方が全然便利
Win10搭載のRDPクライアントよりRemminaの方が高機能で安定している
- 966 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 00:39:55.93 ID:++Ep1XKP.net
- winの実機は不要だろ。VMで十分だ
- 967 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 00:50:10.33 ID:fcG1L/Kz.net
- 今までRed Hat→Vine→kondara→KNOPPIXとデスクトップにと試しては今一つだったけど
今の環境はまったくWindowsを使う必要性を感じなくなってる
- 968 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 05:36:51 ID:WYnF30Ei.net
- >>964
> 一台で鯖・NAS・デスクトップ用途を賄えるのが一番嬉しいかな。
Windows Server
> Win機を鯖にして晒すとか考えられないし、
それはWindowsの問題ではなく
お前の問題ですよねｗ
- 969 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 05:37:37 ID:WYnF30Ei.net
- >>966
実際はLinuxはVMでよく使われてるんですが（笑）
- 970 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 06:03:51 ID:dCLhpA19.net
- Linux実機でとか無駄すぎ。
WindowsでＶＭ動かしてゲストで使う方が実機で動かすよりトラブルなくてストレス無い。
実機でLinux使うのが良いとか言うのは、馬鹿か貧乏人か、馬鹿で貧乏なキチガイぐらいだろ。
- 971 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 06:37:21 ID:XFejxwrD.net
- linux実機でもトラブルもストレスも無いけど、単純にアンタのスキル不足なだけじゃね？
- 972 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 06:47:58 ID:pJbGcMWb.net
- Linuxって動かすだけでスキル必要な時点でクソなゴミOSなんですよねー。
判らないのは基地外戌信者だけですw
- 973 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 06:54:51 ID:XFejxwrD.net
- ゴミユーザーはスキル不要のos使うってことですね？よく分かります。スキルがないゴミユーザーには何がお似合いなの？
- 974 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 07:32:37.69 ID:nDlaF9JA.net
- ゴミユーザーってどんなユーザ？
haiku(BeOS)を管理、運用するスキルがないユーザとかもゴミユーザーになるのか？
- 975 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 07:43:54.65 ID:md+vJPGW.net
- >>972
自己紹介乙w
- 976 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 09:04:56 ID:q1U9vkAu.net
- >>968
凄いな。
セキュリティ警告だらけでブラウジングさえろくにできないと思うけれど、デスクトップ用途で使うんだ。
と思ってググってみたら、IEセキュリティ強化の構成を無効化して使う人たちがいるんだな。
あなたもこの手のタイプですか？
いったい、どんな設定で鯖・NAS・デスクトップ用途を一台のWindows Serverで実現しているの？
- 977 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 09:35:23 ID:WYnF30Ei.net
- >>976
お前はLinuxでデスクトップLinuxで
ウェブサーバーにして24時間サーバーを運用してるってことでいい？
- 978 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 09:41:23 ID:q1U9vkAu.net
- おまえは文盲か。
最初から鯖・NAS・デスクトップ用途が一台で賄えるのが嬉しいって明記してるじゃん。
そこでWinServerとかお前が言い出すから、そりゃ凄いな腕づくだなと思った訳だが、どんな風にしてるんだよ？って聞いてるの。
- 979 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 09:47:35 ID:WYnF30Ei.net
- 一台で賄えるかどうかの話をするなら
普通のWindows 10でも賄えるじゃん
- 980 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 09:48:41 ID:q1U9vkAu.net
- さてはお前、Windows Serverって自分で言い出したくせに、実際にはやってないんだろう？
- 981 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 09:52:15 ID:Q/JSo5Zl.net
- Linuxは動画視聴専用機で古いＮＵＣみたいなのに入れてＴＶにつなげて使っているが、安くて小さくて画面も広くて快適で良いぞ。
- 982 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 09:59:24 ID:WYnF30Ei.net
- >>980
Windows Serverでもできるよね？
お前何がいいたいの？Windowsはセキュリティが強化されてるけど
Linuxはそんなことがないっていいたいの？
- 983 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:03:13 ID:q1U9vkAu.net
- >>982
あなたは文盲で、口が悪くて、実際にはやってないのに、なぜかWin上げLinux下げで絡んでくる。
何目的？ガチでお金貰って書き込みする人？それとも何かしら宗教的な使命感や能力的な劣等感ですかね？
全くこちらにはあなた（文盲・口が悪い・実際にはやっていない人）と絡む必要性がない。
- 984 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:08:33 ID:XFejxwrD.net
- >>974
そりゃゴミユーザーだろ。何にしても維持管理できなきゃ。バカなの？
- 985 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:15:48.00 ID:XFejxwrD.net
- windows serverなんてもはやactive directoy専用だろ。別に誰が何を使っても構わんし自由だけどこのスレに嬉々としてwindows serverを勧めてくるのはまじキモい。
つか、仕事でwindows serverの管理でも開発でもやれる位の能力あるすごい人なの？
- 986 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:22:39.46 ID:q1U9vkAu.net
- まさにそうだな。
WinServerはADの為に仕方なく導入して、クライアントもADの為に仕方なく全台WinProにした。
もちろんSambaでもADDC立てられるが、職場では余計な責任を負いたくない。一方、自宅なら便利なLinuxが重宝する。
- 987 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:24:48.75 ID:WYnF30Ei.net
- >>983
質問に答えてないね。
Windowsでも一台で鯖・NAS・デスクトップ用途を賄えるよね
- 988 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:27:59 ID:q1U9vkAu.net
- お前とは絡まないよ?
自分ではやってないのに、口だけでWin上げLinux下げ。
ほんと、いったい何目的なんだよ？お前がWinServerって口出しして来たんだぞ。
どうやって鯖・NAS・デスクトップ用途を一台のWinServerで実現しているの？？
- 989 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:29:06 ID:WYnF30Ei.net
- Windows Serverでもできるって事実を言っただけですが？
- 990 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:33:02 ID:6xpnw8Tz.net
- >>973
犬厨ってさ、そんなスキル不要のOSでトラブル出しまくって、これはゴミだのなんだのって騒いでるよなｗ
「何？Linuxを扱うスキルも無いの？ｗｗｗ」と言いながらコレだからほんと犬板ってのは面白いよな。
- 991 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:34:17 ID:FmRholdS.net
- アンチしてるドザがOSマニアのそれこそインスコ厨だからほんましょーもない
- 992 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:35:15 ID:q1U9vkAu.net
- >>989
方法は？
もう答え書くけれど、
WinServerだとセキュリティを大幅に下げなきゃ、
鯖・NASとデスクトップ用途を両立するの難しいでしょ？
一方でLinuxは、別段セキュリティを下げることなく器用にこなせる。
ただし、データ漏洩のことを考えるなら、WinだろうがLinuxだろうが、本来なら統合せずに別けた方が良い。
>>964 から始まった言い争いだが、これ以上、何かありますか？
- 993 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:41:46 ID:WYnF30Ei.net
- >>992
> WinServerだとセキュリティを大幅に下げなきゃ、
> 鯖・NASとデスクトップ用途を両立するの難しいでしょ？
自分で答え言ってるじゃんｗ
「WinServerでセキュリティを（Linuxと同等レベルに）大幅に下げればできる」
自分で言いましたよね？ （Linuxはアクセスできてしまうサイト）に
Windows Serverはアクセスすることができないって
セキュリティを下げる＝Linuxはアクセスできてしまうサイトにアクセスできる
ということなら、それは
・Windows Serverはデフォルトでセキュリティが高い
・設定を変えれば"Linuxなみ"に下げることもできる
・そうすればWindows Server一台で賄える
とあなたは言ってるだけなんですが？
- 994 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:46:23 ID:q1U9vkAu.net
- 君は仮定や人がやったことでしか話しをしない人だね。
もう答え書いてやったが、君は本当に能力が低い口だけの可哀想な人だね。
- 995 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:47:07 ID:WYnF30Ei.net
- ほらねｗ「Windows Server」の話から「俺」の話へと話をすり替えてきました
- 996 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:47:16 ID:6xpnw8Tz.net
- >>992
セキュリティを大幅に上げるって何？
- 997 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:52:22 ID:WYnF30Ei.net
- まああれだ。ちゃんと文章を読んでないから
「Windows ServerがLinuxよりよりセキュリティを上げてる」のを
「下げてLinuxと同等レベルにする」という話を
「Windows Serverが」「セキュリティを」「下げる」と
都合のいい部分しか見れてないんだろうな
- 998 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:52:25 ID:q1U9vkAu.net
- >>995
だって君は自分からWindows Serverと言い出したくせに、
聞くと答えずに >>979 でWindows10に話題をそらしたじゃない？
君はただの口だけ人間でしょ？WinServerを鯖・NAS・デスクトップ用途をやってないんでしょ？
- 999 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:55:42 ID:WYnF30Ei.net
- 鯖・NAS・デスクトップ用途を兼用して
サーバーで怪しいサイトに接続できる状態なのに
安全だと思いこんじゃってるわけなんだよな
なんでLinuxサーバーが攻撃されるのか？
脆弱性を突かれるんだから、そういうのを
なるべく減らすためにマシンは専用の機能に絞り込んで
デスクトップとは兼用しないのが常識だが
デフォルトで（セキュリティ低いから）できる！
ってだけで兼用しちゃうんだろうな
- 1000 ：login:Penguin：2020/05/26(火) 10:56:25 ID:WYnF30Ei.net
- >>998
実際お前が十分だと勘違いしているLinuxレベルのセキュリティでよければ、
Windows ServerでもWindows 10でも一台で兼用できるだろ
なにか反論ありますか？
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