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Linux板自治スレ★03

1 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/04(木) 00:24:14.51 ID:tpDgtocU.net
ローカルルールや板設定の変更などについて議論するスレです。

前スレ

Linux板自治スレ★02
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/

2 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/04(木) 00:24:45.13 ID:tpDgtocU.net
現在、規制情報臨時板でワッチョイ導入に関する議論を行っています。

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/

3 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/04(木) 00:25:21.75 ID:tpDgtocU.net
現状ワッチョイの導入方式は9種類ほどある

■ワッチョイのあるスレを立てられる(いわゆる任意ワッチョイ)
1. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin
設定値 -> BBS_USE_VIPQ2=2

■ワッチョイのあるスレしか立てられない(いわゆる強制ワッチョイ)
2. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ワッチョイ)
設定値 -> BBS_SLIP=vvv

3. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ワッチョイ [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv

4. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ワッチョイ bf7c-UuAj)
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv

5. デフォルトの名前欄 -> login:Penguin (ワッチョイ bf7c-UuAj [58.138.56.47])
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv

■デフォルトはワッチョイのあるスレだが、ワッチョイのないスレも立てられる(いわゆるデフォルトワッチョイ)
6. デフォルトの名前欄 -> 2と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 (※備考:浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる)

7. デフォルトの名前欄 -> 3と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 (※備考:浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる)

8. デフォルトの名前欄 -> 4と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 (※備考:浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる)

9. デフォルトの名前欄 -> 5と同じ
設定値 -> BBS_SLIP=vvvvvv かつ BBS_USE_VIPQ2=2 (※備考:浪人ユーザーのみ表示項目を減らすことができる)

4 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/04(木) 00:42:19.55 ID:f4QYIJXB.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/914
> 914 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ワッチョイ 60.40.133.12):2021/03/04(木) 00:35:15.00 ID:LlRw7Yll0
> 大体目新しい意見は出てこなくなった感じですかね。
> そうなら来週8日月曜日以降ぐらいに申請してみようと思うのですが。
>
> 何か強制ワッチョイはハードルが高いそうなので、
>
> https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/7-9
>
> とりあえず任意ワッチョイ BBS_USE_VIPQ2=2 で導入申請しようかなと思ってるのですが、
> それでも強制の方がいいとお考えの方は、
> 荒らされていないスレにまでワッチョイを強制するに足る意見をご提示いただけますか。

5 :ワッチョイ導入申請時の書式テンプレはこんな感じ?:2021/03/04(木) 00:47:26.12 ID:f4QYIJXB.net
Linux板の設定変更依頼です。

1、掲示板の板名&URL
Linux板
https://mao.5ch.net/linux/

2、議論したスレッド
Linux板自治スレ★00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132-1000
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/
Linux板自治スレ★01
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/
Linux板自治スレ★02
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/
Linux板自治スレ★03
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/

3、変更理由
特定のスレを発端とした荒らし行為が数年に渡って複数のスレで行われていることから、
ワッチョイ導入を求める書き込みがあり、
また誹謗中傷や複数スレへのコピペ荒らしを行っている者の中には、
IDを頻繁に変更する者がいるため、ワッチョイを用いた長期間NG指定を利用できるようにしたい。

4、変更内容
Before:
BBS_SLIP= (強制ワッチョイの場合)
未定義 (任意ワッチョイの場合)

After:
BBS_SLIP=vvvvv (強制ワッチョイの場合)
BBS_USE_VIPQ2=2 (任意ワッチョイの場合)

6 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/04(木) 06:05:17.02 ID:KTzFJUnl.net
いちおつ


マウスホイールでスクロールさせてたら >>3 の表示で酔いそうになった

7 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/04(木) 07:29:57.44 ID:oVtgnEGW0.net
1乙
スワイプでスクロールしてたら>>4のギザギザがチクチクした

8 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/05(金) 07:41:50.55 ID:ALcuuwQQ.net
名前欄に !slip:vvvvv を入れて、ワッチョイを出すことができます

9 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/05(金) 07:43:46.52 ID:ALcuuwQQ0.net
こんなかんじになります

10 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ワッチョイ 7f7e-mU0B):2021/03/05(金) 08:25:25.80 ID:mQY4qBQ1.net
なおワッチョイは↑の様に文字列(ワッチョイ ****-####)を名前欄に入力したものだとバレます
なりすましは不可能です

11 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/05(金) 08:26:37.07 ID:mQY4qBQ10.net
こっちのワッチョイは!slip:vvvvvコマンド使って出した本物です

12 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 (ワッチョイ 0x0z-aB0C):2021/03/05(金) 08:53:55.24 ID:mYWODAXG.net
名前欄に直接書いてみるとどうなる??

設定は>>3の「8」が良いかな。
どうしてもワなしが立てたいなら浪人ユーザになればいいんだし、制限があるにしても選択肢がないよりマシだもの。

13 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/05(金) 09:32:04.11 ID:mQY4qBQ10.net
>>12
> 名前欄に直接書いてみるとどうなる??
https://i.imgur.com/L8BEJtc.jpg

パソコンのWebブラウザでの例です
あくまで便宜上として!slip:vvvvvで出したワッチョイを「本物」、名前欄に直書きしたものを「偽物」と呼んでいます

なおJDim等の専ブラだともっとはっきりわかります

14 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/05(金) 11:08:22.80 ID:ALcuuwQQ.net
ワッチョイに関する https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/974 の解説が秀逸なのでコピペ

素材
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/1
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/18

974 名前:運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中[sage] 投稿日:2021/03/05(金) 09:46:31.40 ID:GYlHq4fi
>>967,969
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1564291498/3
> >1はBBS_SLIP設定、>1以外は>1の使った!extendコマンドの設定から算出
↑これで、AABB-CCCC の AA が変わってる、BB は同じ
Hkqy = Monazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/6.3.9600
だから、Firefox でスレ立てて、JaneStyle でレスしてるってことだな

15 :ひろゆき :2021/03/05(金) 11:54:10.25 ID:khW6qAsD.net
>>4
名前欄で運用情報臨時板に誘導をかけながら、linux板で申請宣言とかめちゃくちゃだな。

16 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/05(金) 20:17:02.75 ID:TTJf8q9B.net
ワッチョイ導入には明確にデメリットがある
これは他の板のワッチョイ導入で証明されてる
Linux板でそれをわざわざ後追いする必要はない

17 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/05(金) 20:59:51.53 ID:2vo7xX82.net
ワッチョイがついたまんま廃止されてない板が多数ってことは
デメリットよりメリットの方が多いって事だ

18 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/05(金) 21:44:42.21 ID:ALcuuwQQ.net
前スレで出て来た「ハッタツくん」って
スレ名やURL分かる方いらっしゃいます?

19 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/05(金) 21:48:43.99 ID:ALcuuwQQ.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/708
みたいな「ワッチョイ導入議論評論家」さんのjargon fileって何処かあります?

正直、ワッチョイ導入議論の専門用語が多すぎて正確に読み取れない
他の方々は全く問題なく読み取れてるものなんですか?????

20 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/05(金) 22:06:26.70 ID:9wE656x1.net
>>19
この辺かな
https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP
https://info.5ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2
https://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT

よく分かんないなら>>3のどれかに賛成または全部反対と言っとけばいいかと。

21 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/05(金) 22:14:45.18 ID:mQY4qBQ10.net
>>19
貴方はレス4の様な事を言えるんですから十分ワッチョイを理解出来てると思いますよ

22 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/05(金) 22:23:56.06 ID:mQY4qBQ10.net
>>18
> 「ハッタツくん」
前スレにも書きましたが、本人の素行にも問題があったとは言えとんでもない言いがかりの被害者です。
お手数ですが【初心者】Ubuntu Linux *【本スレ】の過去ログを探してみて下さい。
正直言いまして読んだだけで気分が悪くなる様なやりとりだったと記憶しております。

23 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/05(金) 23:47:31.89 ID:TQOeZC1r.net
>>17
一回導入したら廃止はできないのと
書き込み減って過疎になってつまらなくなっても別に文句は出ない

24 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/05(金) 23:48:26.83 ID:2vo7xX82.net
>>23
> 一回導入したら廃止はできないのと
そんなルールあるん?

25 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 00:15:24.71 ID:UC8ZjckQ.net
一例だけかもしれんが、ニュー速VIP+板が強制ワッチョイ BBS_SLIP=vvvvv から BBS_SLIP=verbose に戻してるよ。

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/292
> Before:
> BBS_SLIP=vvvvv
> BBS_THREAD_TATESUGI=128
>
> After:
> BBS_SLIP=verbose
> BBS_THREAD_TATESUGI=32

26 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 00:24:11.22 ID:UC8ZjckQ.net
ああ失礼、ニュー速VIP+板の設定には BBS_USE_VIPQ2=4 があるので、
現在は任意ワッチョイ、以前は>>3の8のようなデフォルトワッチョイだね。

27 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 04:56:49.96 ID:Cin/CPCw.net
>>22
> 「ハッタツくん」

http://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/linux/1491182246/ 2017/04/03(月) 10:17:26.48
まで遡りましたが、当該事例は発見できませんでした

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1584287731/125 あたりは事例そのものではなさそうに見えます

28 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 05:34:35.47 ID:5abx3FMM.net
ID:Cin/CPCwさん、
探したならばこのあたりのスレを読まないとは思えないんですがねえ

【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/
【初心者】Ubuntu Linux 131【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1597653040/

29 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 06:30:59.61 ID:Cin/CPCw.net
>>28
そこには「ハッタツくん」と連呼する人は見られましたが
元祖の「ハッタツくん」にはたどり着くことが出来ませんでした

30 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 06:32:40.87 ID:Cin/CPCw.net
まさか
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/270
が初出なんですか???

31 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 06:40:37.80 ID:5abx3FMM0.net
>>29
> 元祖の「ハッタツくん」
この言葉の意味がサッパリわかりませんが

まあ貴方が見つける事が出来なくても他の気が向いた方が読んで見つけるでしょう
当該スレでも起こったようにレス流しされるかも知れないので再掲載しておきますね

【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/
【初心者】Ubuntu Linux 131【本スレ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1597653040/

32 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 07:15:38.44 ID:Cin/CPCw.net
現代日本語の解釈として


http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/270 を読んだら、それより前に「ハッタツくん」と呼ばれる人物が居て
その人物が再度現れたと解釈するのが自然かと

初出として不自然なものが初出なら、紹介者がその旨を事前に伝えるのが普通なので
そういう事前情報もなければ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/270 以前でハッタツくんと呼称される人物を遡ることになろうかと


見当たらないのでhttp://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/270 が初出っぽいですが
「ハッタツくん」に詳しい人が正解を書いてくれるでしょう

33 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 07:35:25.77 ID:5abx3FMM0.net
>>32
> 初出として不自然なものが初出なら、紹介者がその旨を事前に伝えるのが普通なので
まあ初出にこだわると本来の「ワッチョイ導入是非議論」から脱線しかねないですからねえ

問題なのは「ハッタツくん」を名乗る方が言いがかりを受けていたと言う事です
当該スレで名乗りだす以前からですよ と言う事はスレ住人に取っては既知のコテハンだったわけです

で、「当該スレで」ハッタツくんがハッタツくんとはじめて名乗った箇所はここですな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/411-n

34 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 08:40:31.08 ID:Cin/CPCw.net
>>33
> 問題なのは「ハッタツくん」を名乗る方が言いがかりを受けていたと言う事です

その辺りから事実関係を示していただかないと、理解が難しいので
通説なり多数説なりで、名乗る前の初出発言がどことされているのか示していただけませんか

35 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 09:34:41.09 ID:5abx3FMM0.net
>>34
健常な成人がこのスレを読んで「ハッタツくんと名乗る人物に対する言いがかりは無かった」と判断出来る方が難しいと思いますが
【初心者】Ubuntu Linux 130【本スレ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1595053302/

36 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 10:16:57.93 ID:czy9XMYP.net
なにをどう言いつくろうが、志賀は排除されるべき存在ということは覆らないだろ。
志賀の悪意やまもりの荒らしから身を守ることが先決。

37 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 10:32:44.57 ID:5abx3FMM0.net
>>36
> なにをどう言いつくろうが、志賀は排除されるべき存在ということは覆らないだろ。
なお私は何かを言い繕うつもりは更々ありませんし、志賀さんと呼ばれる方にもあまりいい印象は持ってません。
そこは誤解しないで頂けると助かります。

で、なぜ過去ログを持ち出して「言いがかりがあったかどうか」に注視して頂きたいかと言うと、
そこの認識によってワッチョイの有用性の意味合いも変わって来る、と私は思っているからです。

38 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 10:56:16.91 ID:0wbdCgt4.net
荒らしの特徴と同じ話題を一般人が書き込んだら荒らし認定されたりする事故が
少なからずあるからそういう意味でワッチョイは有効かもですね

39 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 11:01:51.53 ID:5abx3FMM0.net
>>38
素晴らしいレスをありがとうございます

40 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 11:23:00.87 ID:4Uj2I5Yf.net
ワッチョイ導入要望してるのってubuntsとmintスレ住民ってことでいい?

41 :ひろゆき :2021/03/06(土) 11:34:28.53 ID:g5m5Asrp.net
>>19
流れは読んでないが、その発言だけ見るに、
v3 は BBS_SLIP=vvv
v5 は BBS_SLIP=vvvvv
だろうな。そして、v4 つまり、BBS_SLIP=vvvvはIPが出るということ、v5がデフォルトでもv4に変更できてしまう設定があるということを知ってると何をいいたいかがわかってくる。

42 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 11:37:54.73 ID:ms/OOmke.net
>>38
そーいうアホはそのワッチョイも荒らしの物と認定して粘着するだけ。
強制IDとワッチョイは粘着の為のツールだよw

43 :ばか:2021/03/06(土) 11:39:37.50 ID:DjdtYaAv.net
>>40
ずっと見えない敵と戦ってんだよ
○○は出入り禁止
とか、どうやって判定すんだよ
っていっくら言っても
話通じないし…

わざとやってるのかも知れないけど…


ワッショイは、その犯人探しのツール

44 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 11:46:05.99 ID:5abx3FMM0.net
>>43
> ワッショイは、その犯人探しのツール
そう言う使い方も出来る可能性は否定出来ないね

> ○○は出入り禁止
> とか、どうやって判定すんだよ
判定出来ないよねえ
○○と言う人が身分証明書の画像でも貼らない限り証明出来ないし、もちろんそんな事何人たりとも強いることなんか出来ないわけだし

俺は○○じゃないから気兼ねなくノコノコROMりに行ったりするけどね

45 :ばか:2021/03/06(土) 11:49:12.00 ID:DjdtYaAv.net
>>44
あんなのROMって楽しいの?

46 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 11:52:06.39 ID:5S4ZwNGY.net
出入り禁止と同時に名指しされてる人物の話題も禁止してることは
それなりの意義がある

47 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 11:54:31.53 ID:iHzQYTvc.net
ワッチョイ導入要望があるスレが精々2.3スレなら
既にワッチョイ導入してる板に出張所的なスレ立てればそれで解決では?

48 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 11:54:50.01 ID:5abx3FMM0.net
>>45
フツーな時はちゃんと読む
荒れてると判断したらそっ閉じ

49 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 11:57:14.97 ID:SnKN8cUR.net
>>19
ふおっ(変な声出た

毎度どうもーワッチョイ導入議論評論家どぇ〜す(棒

ワッチョイ入れたい人は大変積極的なので
んもうそれはそれはワッチョイの全てにお詳しいと、そんな前提で話してますた

こういうの何で住民の誰にでもわかるように初っ端から説明してないんでしょうね

でもう申請するって?
おう速攻ただちにしてミロやw
名前欄変わるまでまだまだ時間もあるってのに

50 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 12:02:10.56 ID:5abx3FMM0.net
>>49
> ワッチョイ入れたい人は大変積極的なので
仮に主目的が「荒らしの犯人探し」だったら私はご勘弁願いたいですね
巻き添えで言いがかりからのワッチョイストーカーとか食らいたくないです

もちろん誤解を招くような書き込みは極力慎むでしょうけどね

51 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 12:56:48.90 ID:XrO+Iyeu.net
5chに限定でなく、匿名非匿名にかかわらずLinuxとIchigoJamの掲示板は志賀が荒らしまくるので見る意味も意義も既にないよ。
5chがワッチョイなどを駆使して志賀の書き込みを識別しやすくできたら5chたけはその限りではなくなるかもしれないけどね。
既に、板の健全化の為に志賀を永久かつ完全に排除することが必要、というところにまできてるよ。

52 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 13:26:27.77 ID:gB0PF+cw.net
ある特定人物を排除することが可能か否かということで言えば否

53 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 13:53:32.68 ID:5abx3FMM0.net
>>51
仰る事が事実であれば、運営のご判断が見ものではありますね。

54 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 14:01:39.41 ID:XrO+Iyeu.net
>>52
健全化のために、という条件つきで必要と言ってるだけで是否については「そんなん知らんがな」です。

>>53
アナタの意見など聞いてない。
必要だから必要と言ってるだけだ。

55 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 14:16:39.44 ID:5abx3FMM0.net
>>54
> アナタの意見など聞いてない。
> 必要だから必要と言ってるだけだ。
では議論には関係ない発言と言う事でいいんですね。
お考え自体は尊重致します。

56 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 14:34:26.50 ID:gB0PF+cw.net
>>54
> 是否については「そんなん知らんがな」です
それは駄目なんじゃw

57 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 15:09:06.35 ID:1DmJeFMr.net
今最も>>54に送りたい5ch言葉

「何言ってんだこいつ」

58 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 15:30:43.51 ID:Cin/CPCw.net
>>49
お仕事
ごくろうさまです

59 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 15:37:29.48 ID:yYCLQ6Kh.net
このスレ見てるだけでワッチョイ必須だなって思うわ

60 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 16:13:21.67 ID:JSzWXzXY.net
正直ワッチョイ云々は飽きてきたが、
それよりスレッド削除がちゃんと機能しているのが分かったのはデカい収穫じゃないか。
糞スレは定期的にまとめて削除依頼しようぜ。
こういうのとか。

【USB起動】Magical OS【Ubuntu】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614567057/

61 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 16:32:00.06 ID:BwJS+Z8a.net
このスレ見てるだけでワッチョイ必須だとわかるはずなのに
運営にスルーされて運営批判するまで見えた

62 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 16:32:50.18 ID:BwJS+Z8a.net
>>60
別に糞スレが消されてるわけじゃないし
それも完全にスレ違いとはいえん

63 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 16:50:35.39 ID:3BXcHdiA.net
どこがワッチョイ必須なのかまったくわからん

64 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 18:01:14.53 ID:yYCLQ6Kh.net
ID:QpeV/m7T ttp://hissi.org/read.php/linux/20210303/UXBlVi9tN1Q.html
ID:dpyPwOUS ttp://hissi.org/read.php/linux/20210305/ZHB5UHdPVVM.html
ID:IgmyHprY ttp://hissi.org/read.php/linux/20210305/SWdteUhwclk.html
ID:WDUWp11g ttp://hissi.org/read.php/linux/20210306/V0RVV3AxMWc.html
ID:zoKyL4MM ttp://hissi.org/read.php/linux/20210306/em9LeUw0TU0.html
ID:WuNEE3iY ttp://hissi.org/read.php/linux/20210306/V3VORUUzaVk.html
ID:0JPMFAPP ttp://hissi.org/read.php/linux/20210306/MEpQTUZBUFA.html

志賀はこういうことを数日前までこのスレでやってたろうに
志賀は毎日のように書き込んでる筈なのに日が変わると
表向き別人のフリをしてワッチョイ賛成のレスに無差別攻撃

65 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 18:04:30.02 ID:gB0PF+cw.net
>>64
> 志賀はこういうことを数日前までこのスレでやってたろうに
その数日前のを出さんと

66 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 18:07:35.13 ID:yYCLQ6Kh.net
前スレ参照
運営にはどれが志賀か一目瞭然

67 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 18:14:55.12 ID:gB0PF+cw.net
>>66
まあ俺は見てるから不必要だけど
ここはURL具体的に出すのが筋というものだろう

しかしなんだな
「何々です」と名乗れば信じてもらえる(というか騙せる)と思っているのかな誰かさんは

68 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 18:19:05.27 ID:5abx3FMM0.net
>>67
> 「何々です」と名乗れば信じてもらえる(というか騙せる)と思っているのかな誰かさんは
もしやワタクシ騙されてましたかね

69 :ばか:2021/03/06(土) 18:30:04.16 ID:DjdtYaAv.net
>>66
運営にだって個人特定できるわけないでしょう
なんかハッキングでもしてんの?
それ本当だったら大問題だよ
酷い言いがかりだな

>>67
ずっとシガじゃないって言ってたよ
あの人

なりすましですか?
って聞いてみたら、否定してたけど

70 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 18:39:10.80 ID:Da6x6Ai0.net
しがしが言ってる奴が立てたMintスレは重複で削除されたからな
しがしが言ってる奴は荒らし

71 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 18:45:52.26 ID:yYCLQ6Kh.net
>>69
キャップ付きはこれまでどれだけの板でどれだけの自演やIDコロコロを見てきたんだろうな?
志賀ごときの自演やIDコロコロなんてすぐ見破られる

72 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 18:59:26.83 ID:5abx3FMM0.net
>>69
事件性の無い荒らしならば個人の特定は不可能だろうね
ただ、「このレスとこのレス同じ奴じゃね」みたいな目星を付ける事は可能だろう

なので仮に俺が疑われたら最悪の場合アク禁食らって二度と書けなくなる事も無くは無いだろうね
そうなったら「自分ちの回線からしか書いてないのにー」って言いながら
涙で枕を濡らすしか無いわけだがw

73 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 19:18:59.92 ID:RhVEORCz.net
見破り(思い込み)

74 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 19:35:26.26 ID:gB0PF+cw.net
思い込みも多いだろうよ
特に志賀粘着厨は
でも志賀自身も間抜け過ぎる自作自演するからね

75 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 19:51:16.86 ID:iHzQYTvc.net
ワッチョイ申請して見送りになった時って
ペナルティあるの?
例えば半年は申請できないみたいな

76 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 19:59:57.87 ID:gB0PF+cw.net
>>75
無いよ
でもAceの心の中までは分からんので

77 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 20:09:53.69 ID:Pa1p8624.net
ワッチョイ導入されるまで議論は続きそうですよね

78 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 20:19:49.57 ID:AjokVZ0n.net
ワッチョイ導入されても議論は続きます

79 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 21:34:45.46 ID:yYCLQ6Kh.net
志賀は本スレに行ったから殆どのIDは出てこれない

80 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 21:52:52.44 ID:5abx3FMM0.net
>>78
ワッチョイ議論は自治の一部分ですからね

81 :ばか:2021/03/06(土) 22:21:52.15 ID:DjdtYaAv.net
>>78
一生やり続けるんだろうね
永遠に終わらない答え合わせ

82 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 22:26:38.51 ID:5abx3FMM0.net
>>81
わざわざひねた事言う余裕があるならアイディアでも提案した方が喜ばれると思うよ

83 :ばか:2021/03/06(土) 22:29:59.75 ID:DjdtYaAv.net
>>82
なんのアイデア?
というか
なんで、そんな余裕ないの?
ROM専なんじゃなかったの?

84 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 22:31:07.80 ID:0wbdCgt4.net
申請した後は速やかにローカルルール策定の議論に映るべきでは
議論スレで叩き台出てますよね?

85 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 22:37:09.87 ID:5abx3FMM0.net
>>83
> なんのアイデア?
もちろん自治に有用なアイディア

> なんで、そんな余裕ないの?
Fedora33のesp整理でやらかしたからかなw

> ROM専なんじゃなかったの?
ROMしかしないスレはあるけどどこにも書かないとは言ってないよ

86 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/06(土) 22:37:50.84 ID:5abx3FMM0.net
>>84
同感です

87 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 22:41:12.97 ID:0wbdCgt4.net
>>84
タイプミス
映る→移る

88 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/06(土) 23:48:24.86 ID:SDO2q+0j.net
見破り(レッテル貼り)

89 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/07(日) 01:38:26.82 ID:Slhg5Gss.net
志賀が本スレでID変えて以前のIDを出せなくなったのを指摘された途端に単発IDで煽り
こんなんだからNGを楽にする為にワッチョイが必須だと多くの住民が言っている

90 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/07(日) 03:37:11.96 ID:ElWrFHa50.net
本スレ...あ、察し

91 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/07(日) 08:50:35.33 ID:nm+hZLjC.net
mintスレで一般質問者に誰かが正鵠を得た回答すると後が荒れるパターンを何度も
見たが同類かね?

92 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/07(日) 12:52:22.04 ID:Slhg5Gss.net
志賀がテンプレ改変して自演してレス数を稼いでる方のスレの話なら中身なんてないに等しい
偏差値38だと他人から見たらレベルが低過ぎてバレバレな事に気付かんのかも知れんが

93 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/07(日) 22:14:02.42 ID:4T4JTBlx.net
テンプレ改変だの自演だの言ってるのもレベル低過ぎ

94 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/07(日) 23:49:58.89 ID:7YJr/eLM.net
>>93
それはテンプレ改変したり自演したりして荒らすお前が悪いだけだろ

95 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 02:18:40.93 ID:mT+a9SYs.net
>>94
>>93 がテンプレ改変したり自演したりして荒らしたレスってどれ?

96 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 02:24:34.54 ID:DDrPmk0p.net
ようやく書き込めた。
報告が遅れましたが設定変更依頼スレッドで依頼してきました。
レス番の指定が必要だったようで不備を指摘されました、申し訳ない。
寝ます。

97 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 04:33:40.45 ID:mT+a9SYs.net
>>96
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/73,75
> 特定のスレを発端とした荒らし行為が数年に渡って複数のスレで行われていることから、
その「荒らし行為」の URL は?

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/999
> これは無い。荒らし対策ってのは、
> IP規制でIP切り替えの手間をかけさせるとか、
> キーワード規制でスレタイやコピペの文面を変える手間をかけさせるとか、
> 荒らしに手間をかけさせるついでに普通のユーザーにも若干の不便を強いるもので、
> 荒らしに何の影響もなくその他のユーザーに手間をかけさせる手段を選べというのはありえない。
まずあなたの言う「荒らし」ってどのレス?
自分が気に入らない奴をNGしたいからって、全員にコテハンを強要する方こそ無い

ワッチョイ反対派からすれば、ワッチョイを強要する方が荒らし(troll)とも言える
その「荒らし」(ワッチョイ賛成派)に、自分でワッチョイを出す手間をかけさせる
ワッチョイを出さない「荒らし」には、「ワッチョイなし」という目印が付く
どのレスを「荒らし」だと思ってるのか言わないのなら、こういう見方もできる

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/880
> ワッチョイありのデメリットについてはやはり他人(ご近所さん?)と混同されることでしょうか
ワッチョイありのデメリットは、コテハンが付くこと
つまり、日付や板が変わっても、特定のコテハンのレスを追跡できること
それと、ワッチョイの問題と、VIPQ2=2 の問題は別
ワッチョイありには、ワッチョイありのメリット・デメリットがあり、
VIPQ2=2 には VIPQ2=2 のメリット・デメリットがある

98 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/08(月) 05:42:12.77 ID:uyTEy54P0.net
>>96
お疲れ様でした。
判決まで多少時間がかかりそうですね。

97さんの問いにはベストを尽くして答えた方が良いでしょうね
かなり力入ってる様に見えるので

私がワッチョイに大して最も心配している事は向こうで発言しておきました
Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/881-884n
ID:FZOVWcoq0、ID:FwqxLF+t0が私です。

99 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 06:03:03.64 ID:56oShTd9.net
>>98
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/881
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/883
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/884
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/886

100 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 06:27:11.61 ID:56oShTd9.net
え?
いつの間に「今日依頼する」って話になったの???

日付決まってたのって「名前欄変更」のことだけじゃん
それに https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/71 の結果も出てないじゃん
あっちの結論とフィードバックを確認して参考にするのが普通の考え方じゃねえのか 輻輳するし


「任意ワッチョイで依頼する」なんてコンセンサスは全く取れてなかったし依頼が通る筋道が全く見えんわ

101 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/08(月) 06:38:21.64 ID:uyTEy54P0.net
>>99
お手数かけさせてしまい恐縮です
まだ眠かったもので(その後二度寝しますた)

102 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 06:47:38.19 ID:FzMVBNTX.net
>>100
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/914

103 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 07:00:45.68 ID:56oShTd9.net
>>102
感謝
前後の書き込みも、確認しておきますわ

104 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 07:08:28.91 ID:56oShTd9.net
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/7-12

この辺も、見ておくと良いかと。。

105 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 07:09:35.54 ID:88dBvE2E.net
ワッチョイの話はしばらくいいや。
どうせ却下されるだろうし。
とりあえず次は、昨日削除依頼されたスレがどうなるかだなあ。

106 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 07:24:21.54 ID:56oShTd9.net
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/21 の依頼、雑すぎますがな。。

「削除理由」は https://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3 を確認して
正確に書きましょう

107 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 09:30:09.72 ID:eQVM9tiJ.net
>>98
> 97さんの問いにはベストを尽くして答えた方が良いでしょうね
> かなり力入ってる様に見えるので
申請後に議論続けるのはどうなのよ?
必要な議論が終わってなかったってことだぞ

108 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/08(月) 09:47:38.78 ID:uyTEy54P0.net
>>107
> 必要な議論が終わってなかったってことだぞ
今回の申請、議論の範囲はこのスレではレス90までと指定されておりますので
議論をする事自体は問題ないかと

97さん、今更ですがかなりの勢いで異論を唱えているので適切な回答が無いと納得されないかと思っただけの話です
「今後の為に必要な質疑応答かどうか」は96さん自身が判断されるかと思います

109 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/08(月) 09:52:52.29 ID:uyTEy54P0.net
>>107
そして新情報が入った模様です
ローカルルールと板設定変更議論スレ Part4
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608967686/329-330n

> 329 名前:動け動けウゴウゴ5ちゃんねる [sage]: 2021/03/08(月) 09:35:01.93 ID:JAEfnWPr0
> 申請を通したくなければ反対を唱え続けたり堂々巡りをすればいいってことだ
> そうすれば合意が取れていない、議論のリソースを割く方向が違うと判断されるから
>
> 330 名前:Ace ★ []: 2021/03/08(月) 09:42:41.08 ID:CAP_USER9 (16)
> >> 329
> あはは、そうなってしまいますよね
>
> わたしは、コピペのような主張を繰り返して、
> 相手の意見を聞かないようなのは議論に参加しているとは思いませんし、
> このような状態の場合、ある程度の平行線であっても論理的な方向で
> 変更申請を受け付けるかなぁ

110 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 09:55:36.22 ID:F6U/vRiA.net
ワッチョイ導入されたら居心地悪いと感じたら
next2ch行こうぜ

111 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 10:12:24.32 ID:eQVM9tiJ.net
>>108
> 議論をする事自体は問題ないかと
そうじゃなくて議論が終わってないのが問題なんだよ

112 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 10:13:11.94 ID:eQVM9tiJ.net
>>110
個人的にはおーぷんのほうがいい

113 :”削除”理由は正確に。:2021/03/08(月) 10:14:29.11 ID:56oShTd9.net
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/23 の削除依頼対象に重複誘導書いておいた
重複スレッドとしてGL6で削除を依頼できるんだから、理由の記載は正確に行ってくれまいか


【再掲】
linux:Linux[スレッド削除]
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/17

17 名前:Dele Ace ★[] 投稿日:2021/02/25(木) 08:14:31.63 ID:???0
>>15,16
見ました。
GL6乱立はちょっと難しいかもしれませんが、削除依頼理由は正確にお願いします。

114 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/08(月) 10:27:29.78 ID:uyTEy54P0.net
>>111
> 議論が終わってないのが問題なんだよ
私自身ははこう考えております

このスレでの議論はレス90までと指定されている以上、

96さんが回答が必要として回答→回答次第
96さんが一区切りついたと判断して無回答→一旦議論は終了

そうは言ってもうサイは投げられた状態ですから、尾ひれを付けようと付けまいと判断は覆らないでしょうな
似たようなケースも幾度も経験しているでしょうし たぶん

115 :ひろゆき :2021/03/08(月) 13:16:13.46 ID:jhWddGRV.net
>>96
名前欄の誘導は運用情報臨時板なのに、こちらのスレに報告している理由は?

116 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 14:04:40.69 ID:zmKV6FZ4.net
>>115
まあそういうことでしょうよ
馬鹿でもわかる工作
これだからワ厨は嫌なんだ
言い出したら自分の思い通りになるまでIDコロコロワッチョイコロコロ何でもござれ
ワッチョイなんか全然役に立たないって自ら証明してみせたようなもの

117 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/08(月) 14:19:34.03 ID:uyTEy54P0.net
>>116
まあまあ
近頃ワッチョイ背負いっぱなしの私が言うのもなんですが、今は双方に取って大人しく裁定を待っていた方が得策かと

疲れっちゃいますよ

118 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 14:33:58.47 ID:0zFMJsqQ.net
そもそも>>96は本当に依頼を出した本人なのか?

119 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/08(月) 14:47:42.76 ID:uyTEy54P0.net
>>118
そう言えば申請時にはわざわざ!slip:vvvvでIP表示している(それも注目を浴びる場面で)のにこちらでは伏せてますね
同一人物だとしたら何がしたかった(又は何が起こった)んですかね...

120 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 17:09:20.10 ID:qZZtYf/s.net
リナックス板って大半がリナックスと なんの関連もない

ここまで無能な板は5ちゃん広しと言えどないな

これはどうしょーもない現実だよな。

121 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 18:53:00.44 ID:vK5qVixy.net
あ申請されたんですね。大人しく裁定を待つのですか?

最後のお願いみたいなのは

122 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 19:13:56.12 ID:KDnigzLZ.net
>>121
やめとけ

123 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/08(月) 19:56:08.94 ID:uyTEy54P0.net
>>121
>>117

124 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 20:16:30.86 ID:vK5qVixy.net
>>123
いや>>117を受けていってるのに

とにかく了解しました

125 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/08(月) 23:43:14.62 ID:zTNTJSxW.net
あり?
名前欄そのままかい
変なの

126 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 04:03:03.16 ID:eEo/5tYf.net
あれ?
前スレまでのまとめを読む限り
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/
『BBS_SLIP=vvvvv にしよう』という声が多かったと思うんだけれど
(もちろん私も賛成派)いつの間に無かったことにされたの? 

申請もBBS_SLIPなしの状態で進められてるけど
これは誰が判断したの? みんなの合意とれてないよね?

そらスレ乱立荒らしの立場からしたら
BBS_SLIP=vvvvv にされるのは都合が悪いんだろうけど
あまりにも露骨じゃない?

127 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 04:10:06.72 ID:Ig/J9tZr0.net
>>117

128 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 04:42:24.71 ID:/PESEksk.net
>>117
何が得策なの?
申請しようがしまいが、議論したいことがあるならしたらいい
申請したからって、議論しない理由にはならない

129 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 04:58:25.91 ID:Ig/J9tZr0.net
>>128
私は「議論するな」とは言ってないので
貴方がそう言うなら貴方がそうすればいいと思うよ

130 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 06:27:46.95 ID:jQAlvQfY.net
>>126
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/914 前後を確認してください
異論があるのは、たしかでしょう

131 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 06:47:53.96 ID:jQAlvQfY.net
マルチポスト気味ですが一応。。


Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/923

923 名前:臨時で名無しです (ワッチョイ fbb0-wzO4)[sage] 投稿日:2021/03/09(火) 06:43:49.42 ID:j5V0dqgB0
>>914
「ワッチョイに関わるローカルルール」(条項を入れるべきか否か含めた議論)が対象なので
このスレの守備範囲といえなくもない


ローカルルールを制定してIPスレは原則として立てないこととして
スレ住民の理解が得られたとき除いて違反行為扱いにするとか

もちろん、そこまで特定しなくても
「extendコマンドを使ってスレッドを立てるときは、スレ住民の理解を得たうえでお願いいたします。スレ住民の意思に明白に反したものはローカルルール違反として削除されることがあります」
とかいう具合で条項入れておくのも手かな

132 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 09:21:55.76 ID:UpQgY53r.net
申請前後見ても>>116としか思えない
時々痛いとこ突かれてるっぽいから焦ったんでしょ
申請出しさえすればこっちのもの、みたいなのがアリアリ
名前欄変更も申請しないお粗末さ
議論続けるのは別にいいけど最低限この板のスレだけにしてほしい
アンフェアかつ面倒すぎ

133 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 09:28:21.61 ID:UpQgY53r.net
情報共有だかでべたべたコピペしなくて済むでしょうよ
引用符多すぎもあるしとにかく見づらい、くどい

134 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 09:41:17.11 ID:jWXOMN/m.net
たんに強制ワッチョイが通る可能性ほぼゼロだから
せめてワッチョイつけようかって結論なだけだよ
どういう読解力してるんだか

135 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 10:05:08.41 ID:KgYTRshk.net
あくまでVIPQ2=2が入る前提で話す人変わらないなー
自分で気づいてないんだろうけど

136 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 10:10:55.15 ID:jWXOMN/m.net
でまあ先方には形式として議論は一通りなされたと見られているので
あとは内容が妥当かお上の判断待ちという

137 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 10:17:00.16 ID:KgYTRshk.net
判断待ちと言いつつ反対匂わす書き込みあると速攻出て来て押さえつけるんだよね
別に誰とは言わないけど

138 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 10:19:39.35 ID:jWXOMN/m.net
運営はそうした動きも見てるでしょ
見た上で許容範囲と言ってる

139 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 10:21:46.44 ID:Ig/J9tZr0.net
>>131
参考までに、この発言をされた方が反応されたと思われるレス(私)を転載します。

Linux板ワッチョイ導入議論スレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/919
919 名前:臨時で名無しです (ワッチョイ 1f2a-GPDK) [sage]: 2021/03/09(火) 01:38:03.07 ID:vohcmKJk0 (4)
>> 917 
> ローカルルールでIP表示スレを立てるのは禁止というのは可能でしょうか?
私の場合まだ不勉強なので何とも言えませんが、スレが重複した時に削除人向けの目安
(例:○○スレ、※※スレの設定値→checked:vvvvv:1000:512)
を書いておく事は可能なんじゃないかと考えてます。

現在Linux板自治スレではこの様なご意見もあります。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/84

まあここは「ワッチョイ導入議論スレ」なので
Linux板自治スレ(既存)や専用スレを新たに立てそちらで議論すべきだとは思います。

で、こう繋がります
> 「ワッチョイに関わるローカルルール」(条項を入れるべきか否か含めた議論)が対象なので
> このスレの守備範囲といえなくもない

もっとも、まだ申請の裁定結果はわかりませんがね

140 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 11:06:10.16 ID:jQAlvQfY.net
>>132
> 議論続けるのは別にいいけど最低限この板のスレだけにしてほしい
> アンフェアかつ面倒すぎ

>>133
> 情報共有だかでべたべたコピペしなくて済むでしょうよ
> 引用符多すぎもあるしとにかく見づらい、くどい

この2つの発言を整合的に読むことが出来ない
誰かヒントたのむ

141 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 11:08:53.16 ID:eEo/5tYf.net
>>127
まるで答えになっていない
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/345-
前スレまでの議論が急にひっくり返されたのは何故?
みんなの合意どころか、申請した人の一存(?)で勝手に塗り替えられてるじゃない?
まるでスレ乱立荒らしがおかしなテンプレの重複スレをたてるが如くの振る舞い
違和感しかない

>>134
その前提条件がおかしいよね?
他のスレではBBS_SLIP=vvvvv の申請は通っているのに、申請が通っていないスレ(linux板とは議論の内容もまるで違う)をむりやり例にあげて
急に何もかもひっくり返すのは、これまで書き込んだ人全員を馬鹿にしてる
それで騙しおおせると思っているあたり

142 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 11:13:28.95 ID:UwqXIsYS.net
>>141
段階踏もうと言及してあるじゃん
強制出来るなら都度申請するだけ
わざと読み飛ばしてるでしょ

143 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 11:20:42.82 ID:Ig/J9tZr0.net
>>141
> まるで答えになっていない
> 前スレまでの議論が急にひっくり返されたのは何故?
これは正直言って私も度肝を抜かれました
回答はお手数ですが申請人にお求め下さい(私ではありません)

で、私個人は「各々の考えはどうあれ、裁定が出るまでは波風立てない方がいいんじゃないか」と思っただけですので
この期間についての発言がどう影響するかはこちらで質問されると良いでしょう
質問・雑談スレ373@運用情報板
http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/

144 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 11:23:34.55 ID:Ig/J9tZr0.net
>>143
> 私も度肝を抜かれました
段階を踏もうと言及はされてましたが、三本足の案内人さんが仰る通り
「依頼を出すにはほんの少々気が早いんじゃないかな?」とは思ったと言う意味です

145 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 11:24:21.33 ID:xWpCPucl.net
>>140
議論スレをひとつにまとめろ
まとめれば臨時板スレの発言をいちいちコピペしなくても済む
と言う感じに読んだけど

どっちにしてもVIPQ2が入ればLinux板の自治スレも間違いなく分裂する
早くも重複スレやら乱立の見本になりそうですな
馬鹿馬鹿しい

146 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 11:35:29.04 ID:Ig/J9tZr0.net
>>145
> どっちにしてもVIPQ2が入ればLinux板の自治スレも間違いなく分裂する
> 早くも重複スレやら乱立の見本になりそうですな
極力そうならないようにする為に、当スレ84さんの提言がなされております事をお忘れなく。

147 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 11:46:06.93 ID:xWpCPucl.net
>>146
お忘れなくとか何でそう上から目線かな
>>84見た時から思ってたけど
何の結果も出てないのにさらに次というか別議題のローカルルールを今この時期に持ち出すとか
何をそんなに焦ってるんだろう
かなり不思議というか不自然にしか見えませんな
議題がふたつあるならひとつずつ片付けるのが筋だと思います
申請出したのだから全てはその結果を見てからでも遅くない

148 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 11:52:32.57 ID:hXu9665U.net
スレッド削除が実行されましたね。

あわしろ氏と@_hito_両氏を語ろう
青葉さんに使ってほしいディストリビューション
志賀慶一さんを忘れないスレ

こういったスレタイに名前のようなものを含むスレは、
削除依頼すればGL3での削除または停止の対象になるようです。

149 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 11:52:33.57 ID:xWpCPucl.net
追加
それ以前に、ローカルルール云々って
それもまたワッチョイありき、もうVIPQ2が入るのは決まったようなもの
だからそれに合わせてローカルルールも早く変えなくちゃ
そういう見方してるようにも受け取れますが
もっと馬鹿馬鹿しい

150 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 11:58:59.46 ID:hXu9665U.net
なお、

Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29
志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net

この二つのスレは削除依頼されても削除されずに残っているので、
名前のようなものが含まれていても削除されるとは限らないようですね、

151 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 12:02:04.07 ID:Ig/J9tZr0.net
>>147,149
> お忘れなくとか何でそう上から目線かな
そう言うつもりは毛頭ございませんので念の為。

> 何の結果も出てないのにさらに次というか別議題のローカルルールを今この時期に持ち出すとか
> 何をそんなに焦ってるんだろう
感じ方には個人差があると思われます

> 議題がふたつあるならひとつずつ片付けるのが筋だと思います
そうしなければならないと言う決まりも無いかと
ふたつとも考える余裕が無ければひとつの議題を選んで参加すれば良いのでは

> そういう見方してるようにも受け取れますが
受け取り方も各々の自由と思います

> 馬鹿馬鹿しい
そう思うのであれば何故わざわざここに来るのですか?

152 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 12:20:10.90 ID:d/kVoYpz.net
>>151
屁理屈
詭弁
反論のための反論
好きなの選べば

153 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 12:26:20.96 ID:Ig/J9tZr0.net
>>152
そう言う発言はまとめると一般的に「言いがかり」とよばれているものです
出来ればやめて頂きたいですね

154 :ひろゆき :2021/03/09(火) 12:48:16.98 ID:aUFghXDD.net
>>150
> この二つのスレは削除依頼されても削除されずに残っている
それはどこで?

155 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 13:27:12.39 ID:c6fdNFO5.net
削除合戦を仕掛けようとするもスレストで凍結されて志賀が顔真っ赤ってとこか

156 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 13:30:49.07 ID:jNKuQesO.net
>>154
これ
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1516402539/23

一緒に削除依頼された他のスレは削除かスレストされてる

157 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 18:41:31.56 ID:SolBaXhM.net
ワッチョイ導入の申請は受け付けてもらえたみたいですね

良かった

158 :ばか:2021/03/09(火) 18:44:10.35 ID:axX3PHZb.net
>>157
じゃ、そろそろ
お別れかな

159 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 18:49:25.37 ID:aDQw66go.net
荒らしとは関係ないスレがどのくらい工作でワッチョイスレになるか楽しみやな

160 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 19:02:18.49 ID:Ah8Gxaww.net
ワッチョイスレ立てまくって荒らしてやる宣言ですかい?

161 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 19:03:17.69 ID:c6fdNFO5.net
そうなりゃ特定のワッチョイが立てた方だけが一斉に削除されるだろうがな

162 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 19:09:24.83 ID:aDQw66go.net
つまり本当にワッチョイが必要なスレがいくつなのかわかるわけか

163 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 19:14:27.11 ID:/C3P82HP.net
問題の最大の要である「志賀慶一氏を語るスレ」が削除されなくて志賀ちゃん激おこ

164 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 19:36:24.01 ID:SolBaXhM.net
工作でワッチョイスレだらけになっても普通の住人は別に関係ないんじゃない

165 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 19:43:18.21 ID:eEo/5tYf.net
無事に申請が通ったのは喜ばしいことだが
このスレでの議論通りBBS_SLIP=vvvvv で申請していたらこのまま通っただろうに
そこだけは悩ましいな

166 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 19:45:05.83 ID:CsNpy9Nh.net
> このスレでの議論通りBBS_SLIP=vvvvv で申請していたらこのまま通っただろうに
そうか?俺はそうは思えんが。

167 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 19:50:29.08 ID:SolBaXhM.net
自分もBBS_SLIP=vvvvv で申請したいという主張が説得力感じたけど
でも優良ユーザーに差別化の無い変更は人の少ない板では通り難いのかもだし

というか申請の内容以外での変更も有るなら
とりあえずBBS_SLIP=vvvvv で申請してもという感じもしましたけど

168 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 19:51:22.70 ID:SolBaXhM.net
優良じゃない有料ね

169 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 19:59:12.25 ID:CsNpy9Nh.net
キャップ持ちが強制ワッチョイや強制IPはハードル高いって言ってる以上、
BBS_SLIP=vvvvvでの申請は慎重になるべきだと思うがね。
直近のBBS_SLIP=vvvvv導入板といえば日向坂46板だが、
あそこは実在の人物を扱う板だというのがあるし。

170 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 20:01:09.16 ID:Ig/J9tZr0.net
>>158
ローカルルールを整備して無闇にワッチョイスレやIPスレが乱立しない様にする方向みたいよ

171 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 20:04:54.15 ID:jQAlvQfY.net
>>158
manjaroのスレかKDEのスレで会いましょう
いまのところ、どちらもワッチョイ無し

なんとなればローカルルールとも上手く棲み分けて
重複とならない位置に調整すれば良いのですね

172 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 20:08:12.23 ID:CsNpy9Nh.net
依頼が通ったわけじゃないのに気が早いなあ。
現状三本足氏が賛成しただけでAce氏はまだ何も言ってないし、どうなるか分からんでしょ。

173 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 20:16:20.50 ID:aDQw66go.net
おれたちManjaroユーザーはnext2ch行こうぜ

174 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 20:17:48.42 ID:SolBaXhM.net
まぁ運営は利用者とは全然ちがう判断基準だろうし
結果として現状維持のままかも

175 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 20:38:31.21 ID:4Os2385I.net
>>172
そゆこと
だから下手に一喜一憂しないで大人しく待つべし

176 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 20:46:08.17 ID:tTrm74/F.net
人事を尽くして天命を待て

177 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 20:47:57.76 ID:jQAlvQfY.net
名前欄変更依頼の下書き案を書いてみた
※議論終了確定後提出用

1、掲示板の板名&URL
Linux板
http://mao.5ch.net/linux/

2、議論したスレッド
>>60の条件により割愛

3、変更理由
ワッチョイ導入議論が終了したため

4、変更内容
Before:
BBS_NONAME_NAME=運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中

After:
BBS_NONAME_NAME=login:Penguin

178 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 20:51:16.69 ID:Ig/J9tZr0.net
>>177
文句なしでござる

179 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 20:58:19.91 ID:4Os2385I.net
>>177
特に問題はないかと誤字とかなければ

180 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 21:07:23.62 ID:EzY5v7z9.net
名前欄は戻し申請だから
板変更について申請しましたので名前欄の戻し申請をいたします

で良いんだよ

181 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 21:10:30.55 ID:b+cu4jo6.net
>>176
一番人事を尽くして天命を待ったの
こつこつ削除依頼した人だと思う
陰の立役者

182 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 21:20:45.65 ID:eEo/5tYf.net
>>169
ハードルが高い、と誰が言った?

他スレの申請に対して運営が「この議論でワッチョイ強制はハードルが高い」と言ったことを
さもLinux板の出来事であるかのようにミスリードさせた、当の申請者本人はそう言ってたな
肝心の運営はLinux板での議論に対してそんなこと一言も言ってない

確かに、運営が苦言を呈した某板の申請なら、自分から見てもこれでワッチョイ強制はハードル高いだろというような内容だった
そして、それはこのLinux板にはあてはまらない

183 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 21:30:32.54 ID:EzY5v7z9.net
>>182
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/349
> [ 運用情報 ] ■ 板設定変更依頼スレッド25

> 349 名前:Ace ★ []: 2020/09/23(水) 17:07:24.50 ID:CAP_USER9 (64)
> >>340
> おつかれさまです。
> 議論が尽くされているとは思えませんでした。
>
> 「荒らしでないのならワッチョイやIDに反対する理由がありません。」
> という風に反対意見を述べる人を荒らしとして排除するようでは
> 議論として不十分だと思います。
>
> また、強制IDとワッチョイ選択は分けて議論する方がいいかもです。
> 強制ID化はハードルが高いと思ってください。

184 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 21:35:54.20 ID:4Os2385I.net
なんだかな
わざと読み飛ばしてる気がしてならないのだが

185 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 21:37:52.98 ID:CsNpy9Nh.net
この辺の話だったっけか

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/8
> わたしはまだ途中ですが、ワッチョイの強制等はハードルが高いとは思います。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/9
> そうですねわたしも同感です
> ワッチョイの強制もそうですが、IP強制となるともっと多角的な視点や板全体としてコンセンサスを得られる様な議論が必要かと思います。

186 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 21:41:18.32 ID:Ig/J9tZr0.net
>>185
ビンゴ

で、強制ワッチョイを支持する方は何故自分はワッチョイつけないんだろうと素朴な疑問を持ってしまいます
自分でやってみて、はじめはちょっと恥ずかしかったけど慣れるとなんてことないですね

187 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 21:51:00.66 ID:eEo/5tYf.net
>>185
そう

ハードルが高い申請をしている別板の話を
あたかもLinux板に対して言及しているように話を擦り替えて、まんまと議論をひっくり返した戦犯
卑怯で姑息なやり方だよ

188 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 21:58:18.74 ID:Ig/J9tZr0.net
>>187
あまり秘められた意味を考えずに読むと板を限定しての発言には思えないのですが

なんでしたら私がパシって来ましょうか?運用情報板の質問スレに。

189 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 21:59:43.24 ID:yWolkr+a.net
>>188
できれば頼む
とにかくイチャモン付ける事が目的になっている人が多くて(分身かもだけど)
話が遮られっぱなしで不毛

190 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 22:00:32.51 ID:CsNpy9Nh.net
> あたかもLinux板に対して言及しているように話を擦り替えて
いや、キャップ持ちの書き込み見て、
皆普通にどの板とか関係なく強制ワッチョイ自体の導入がハードル高いって解釈しただけでは。

191 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 22:02:08.28 ID:Ig/J9tZr0.net
>>189
ラジャ

前回パシった時は何者かに散々言いがかりを付けられたので気をつけて行って参ります

192 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 22:08:37.80 ID:SolBaXhM.net
状況によっては今後も強制ワッチョイ申請の議論が成立する可能性は有りますよね

193 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 22:09:55.59 ID:+M8qwDHe.net
>>191
くれぐれもお気ををつけて行って下さい

194 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 22:11:48.67 ID:CsNpy9Nh.net
ミステリ好き

195 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 22:12:15.58 ID:CsNpy9Nh.net
すまん間違えた

196 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 22:23:51.04 ID:Ig/J9tZr0.net
>>193
行ってきますた
質問・雑談スレ373@運用情報板
https//agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/280-n

「ローカルルールと板設定変更議論スレ」は「過去ログ嫁」で終了する可能性大なのでこちらにしますた
匿名掲示板のお約束が無い事を祈っております

197 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 22:30:04.53 ID:eEo/5tYf.net
>>190
自分には
BBS_SLIP=vvvvv にされるのは都合が悪い詐欺師のやり口にしか見えなかったけどね

みんなは前スレからの議論で、某乃木坂板ではつい最近、強制ワッチョイが認められた話を何度も目にしているはず
それなのに、議論が不十分な他板に対するハードルが高いだけをキリトリして
さもLinux板に対して言ったかのように印象操作、今までの議論もなかったことにして申請内容まで捻じ曲げる
悪質だと思うね

198 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 22:38:48.65 ID:Ig/J9tZr0.net
>>197
> 都合が悪い詐欺師
その詐欺師って強制ワッチョイにされるとどういう不都合があると思われますか?
なお私はどっちかと言えばワッチョイ上等で、かつ浪人持ってないです。無駄遣いにしか思えないのでw

199 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 22:43:10.06 ID:Ig/J9tZr0.net
>>197
あと、荒れていないスレの住民にワッチョイを強いる事について貴方はどうお考えでしょうか。
実際文句言ってた方も私は目撃しております。

200 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 22:56:26.90 ID:Ig/J9tZr0.net
>>193,197
幸いにも早急に回答して下さりました
質問・雑談スレ373@運用情報板
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1609001744/281-283

おそらく回答者様は我々よりも5ch事情に詳しいでしょう

201 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:05:48.63 ID:jWXOMN/m.net
お疲れちゃん
これでも野次って黙らないようならそれもお上の目に止まるって事だねぇ

202 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:06:09.35 ID:+M8qwDHe.net
>>200
全文読みました
板の事情はお見通しと言う事みたいですね
スレ削除がスムーズだったのも頷けます
お疲れ様でした

203 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 23:13:17.86 ID:Ig/J9tZr0.net
>>201-202
正に「お天道様は見てるんやで」状態ですね。

なお私はやると決めたら行動早いんで、小間使いならお任せ下さいw

204 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:18:20.17 ID:eEo/5tYf.net
>>200
いや、その答えてる奴は誰だよ
運営でも何でもない、偶然たまたま即レスした連投野郎の言うことを真に受けろって?
ただでさえ質雑スレはbbx食らった荒らしが逆恨みで常駐してることで有名なのに

そういうところだよ。詐欺師みたいなやり口っていうのは

205 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:18:29.24 ID:c6fdNFO5.net
幾度となく荒しの対処をしてきた人だろうしな
志賀が何回線で自演してるかも正確に把握してるだろう

206 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 23:23:36.22 ID:Ig/J9tZr0.net
>>204
> 質雑スレ
どうやら運用情報板事情に相当詳しいご様子ですな。
疑うのであれば貴方が質問して来てもいいんですよ。

207 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:30:24.55 ID:u6nW6SLK.net
>>197
>>204
三本足氏は前スレも目を通した上で、

> 許容範囲内としてこの依頼内容に賛成して設定変更お願いしたいです。

と仰ってる訳ですが。
本当に詐欺師みたいなやり口なら賛成してくれないでしょ。

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1613823524/14

208 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:33:52.76 ID:b+cu4jo6.net
>>206
ほんとだ
bbxが何かもわからん自分に>>204の発言はさらに理解不能
それに連投なら>>204も普通にやってるじゃん

209 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:35:17.79 ID:eEo/5tYf.net
>>207
ワッチョイ導入までいけたのは自分にとっても朗報だから
フット・イン・ザ・ドア狙いでワッチョイ導入までこぎつけたと言えば聞こえはいいけどね

架空の前提条件をでっちあげて、運営が言っていないことをさも言ったかのように印象操作して
これまでの議論をなかったことにした詐欺師の思い通りになっていると思うと
どうにも不安でね
実質、賛成多数をえた強制ワッチョイが、申請者の一存でもみ消されてしまったわけで

210 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:40:26.60 ID:yDJWRbp5.net
>>209
まあがんばれ
話はそれだけだ

211 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:43:23.06 ID:u6nW6SLK.net
>>209
前スレ914に強制派からの真っ当な反論が無かったってのが全てじゃないですかね

212 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/09(火) 23:52:41.01 ID:Ig/J9tZr0.net
>>209
貴方はおそらく頭が良すぎる方なんだと思います。私みたいなアホと違ってw
なので「考え杉では」くらいにしか思えないのです。

で、賛成多数と仰ってますが、運営はそこは見てくれませんよ。

あと繰り返しになりますが、荒れてないスレにワッチョイを強制する事をどうお考えですか?
私だったら切ない思いでいっぱいになります。

任意ワッチョイでも極力心配されている事が無い様にローカルルールを策定しようと言う試みも始まろうとしています。
そっちを共に頑張りませんか?

213 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:55:27.39 ID:u6nW6SLK.net
賛成票は簡単に水増しできるしな
重要なのは票数より議論の内容

214 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/09(火) 23:59:08.47 ID:yDJWRbp5.net
>>211
914もけっこう強引だとは思ってた
ばか君や772みたいな、頷ける反対意見もあったし
何より自分がよくわかってない、そんなめんどくさそうなもの入れてほしくなかった
ごくごく一部のスレの人たちだけが強硬に欲しがってるようにしか見えなかったし
でも914は何言われても申請持ってく気満々に見えたから何も言わなかっただけ
スレが全部強制でワッチョイになるよりはマシ程度
強制でも任意でもどっちにも完全に賛成なんて全然してない
諦めってやつ

215 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:06:01.56 ID:7gE/5Ftq.net
>>211
そもそも前スレ914が、捏造と言ってもいい偏向ソースを疑いもせず信じて
『何か強制ワッチョイはハードルが高いそうなので、』
と言ってしまったのがね

間違った前提条件を真実として投げかけられて、元ソースを確認せずそれに騙されてしまった人は少なくないのでは?
それが「議論の内容」として適当かというと……どうなんだろうね
(ちなみに、自分はワッチョイ導入には賛成の立場です)

216 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:06:34.02 ID:CakQ865H.net
>>211
前スレ914以前に既出のBBS_USE_VIPQ2=2に対する反対意見も再掲する必要があったということですか?

217 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:07:10.36 ID:OGmUX5Ol.net
まあ全員の同意を得るなんて不可能だろうしなあ

218 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:09:53.78 ID:OGmUX5Ol.net
まあなんだ、申請者に問題があるなら運営がそう言うでしょ
三本足氏はそう言ってないわけで

219 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:14:56.48 ID:MbjXwTPm.net
ワッチョイ強制になったの?
まるで経緯が分からん

220 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:20:52.60 ID:OGmUX5Ol.net
こういう意見もあるにはあった

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1583807164/205
205:いろは ★ 2020/06/26(金) 20:04:16.95 ID:CAP_USER9
>>204
議論スレッド読みました。
変更に異議はありません。

ただ懸念があるとするなら立て過ぎ値の大幅な緩和による乱立がちょっと心配です。
それを見越しての強制ワッチョイなのでしょうか。
私としてはワッチョイは強制より任意のほうが望ましいと思います。

221 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:23:44.61 ID:OGmUX5Ol.net
>>219
何の経緯?
依頼は任意ワッチョイで出されたよ
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/75

222 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 00:26:50.73 ID:xiZkE5Aw0.net
>>215
要するに貴方からすれば「裏切られた」と感じたわけですね
でももう過去には戻れないので現状でベストを尽くしていくしか無いのですよ。

それに私だってはじめは「デフォルトワッチョイ派」だったんですから。
あるスレ住民がワッチョイ導入に嘆く様子を見るまでは「基本ワッチョイ表示で問題無いっしょ 浪人が悪さするなら焼いてもらえばよくね」位にしか考えられなかったので。

あと多分貴方が思う程のワッチョイの効力って無いですよ。
IDと同じでワッチョイだってやろうと思えばそれなりにコロコロ出来るんですから。
私はそんな面倒で不毛なコロコロなんてやりませんがねw

223 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:30:54.79 ID:OGmUX5Ol.net
ちなみに BBS_USE_VIPQ2=2 で依頼したらなぜか BBS_SLIP=vvvvv になったクレジット板という前例があるらしい

https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/82
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1563227427/107-108

224 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:36:49.46 ID:7gE/5Ftq.net
>>223
特殊ケースだけど、こういうのもあるんだよな

前スレ914は、(うっかり捏造ソースにだまされたのか)あるいは(わざと捏造ソースを信じるフリをしたのか)
今となっては定かではないけれど、事実誤認のまま進めるのはやめてほしかった
穿った見方をしたら騙し討ちみたいなものだもの

225 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:41:19.56 ID:OGmUX5Ol.net
まあ前スレ914に問題があったらAce氏が何か言うでしょ多分。
三本足氏は問題視してないわけで。

226 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:43:51.19 ID:lqyjXz4i.net
>>223
申請出した板の現状に応じて相応しい設定を入れるということなんだろう
前例がこうだから、は通用しないのがよくわかる
他板の措置見ても無駄

227 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:45:54.40 ID:90ejulSd.net
ってか煽りじゃないんだけどあんたらどこのスレの人?
勢い上位の
おすすめディストリ ラズベリ くだらねえ質問 CentOS
ワッチョイの話とかしてたことないと思うけどねえ

228 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:48:01.63 ID:90ejulSd.net
>>224
特殊ケースでも何でもないな
ワッチョイなんてもともと自治スレで話し合って決めるのでなく
運営が勝手に入れるものだったよ
体制が違うからなんとも言えんが

229 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 00:49:43.89 ID:90ejulSd.net
そもそも 板設定変更依頼スレッドで全部決めてると思ってるだろ?
一時期マンゴが違うスレで色々設定いじってたんだよなあ
むしろそのスレで決まってることのほうが特殊

230 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 01:00:20.82 ID:lqyjXz4i.net
ID:90ejulSd
来るの遅すぎ

231 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 01:05:54.57 ID:eCRT1nhw.net
>>227
その4スレをページ内検索した限りでは、

オススメLinuxディストリビューションは? Part79
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611882816/218
【Raspberry Pi】ラズベリー・パイ part61【Arm】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1612277439/441

ぐらいか。他の勢い上位スレだと、

Arch Linux 16
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613324251/19

とかUbuntuスレとかか。

232 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 01:18:28.41 ID:HMI4CDQH.net
Debian GNU/Linux スレッド Ver.96
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606619383/25
> 次からワッチョイ導入して

Ubuntu系やDebianが荒らしの主戦場だった?
RedHat系はそうでもなさそうな印象なんだが。

233 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 01:32:03.56 ID:/+U5lQQv.net
そういやDebianスレは前スレがクソ荒らされてたような

234 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 01:35:45.43 ID:Pw/wDuQt.net
荒らしたいのはUbuntu系列のスレだからそこからの飛び火だろうね
途中から演じる気もなく煽りだしたり碌でもなかった

235 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 01:59:12.18 ID:ZZ2EENNT.net
>>228
大半はdrunkerのLR整備のご褒美だろ

236 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 03:14:01.16 ID:8uErQHB8.net
主に荒らされてたのはDebianUbuntuFedora辺りだったか
んで一部の有志が志賀を隔離スレに引き付けることで志賀がその辺を荒らせなくなって一時鎮静化してた

237 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 04:28:48.99 ID:wobM6zo/.net
>>223
それ依頼に誰も変更したってレスしてないだろ
表で★出してる人なら、依頼を見て変更したら、何かレスするものだよ
表に出てこないで、内部で規制かけたり、プログラム修正したりしてる人は、
依頼を見なくても、依頼してない板でも勝手に変更してることがまれによくある
クレジット板は、余所とか、お断り系の規制も多かったはず

238 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 06:23:54.44 ID:6FIA9kmu.net
フフフ
いい気味だ

239 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 06:49:34.49 ID:A6tWSZob.net
大丈夫、ワッチョイが導入されることはないよ
俺は信じてる

240 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 07:07:57.07 ID:+C2sev9P.net
ワッチョイがどうなるかに関係なく決められる事は話し合おうみたいな雰囲気は
とりあえず吹っ飛んでしまいました

ワッチョイがどうなるか決まってからですかね何もかも

241 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 07:14:11.42 ID:Okc/Cy1z.net
導入前提で話し合う雰囲気なんて最初からないね

242 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 07:31:40.86 ID:xiZkE5Aw0.net
>>226
> 他板の措置見ても無駄
そう。特殊ケースは当てにならないでしょう。

クレジット板自治スレッド 19
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/credit/1564347565/132
> 議論など全くしていないのに勝手に申請している

からのBBS_SLIP=vvvvv

このスレ読んでみたけど、確かに申請時点でBBS_USE_VIPQ2=2に関する議論がされているとはとても思えない

243 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 08:10:22.12 ID:8uErQHB8.net
キャップが荒しの書き込みを抽出して担当したキャップにとっての最適な設定にしただけだろう

244 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 08:12:44.06 ID:xiZkE5Aw0.net
>>243
クレジット板のケースはそうとしか思えませんね

245 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 08:19:57.68 ID:xiZkE5Aw0.net
>>227
> あんたらどこのスレの人?
こう言う質問を真剣にされるなら、まずご自身がどこのスレの方か言った方が良いのでは

246 :第一声くらい押さえておこうや。:2021/03/10(水) 08:22:17.28 ID:ivn403GC.net
Linux板自治スレ★00
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/132

132 名前:login:Penguin[] 投稿日:2021/02/02(火) 01:55:52.75 ID:e7TNTIZH
ワッチョイに関する提案動議です

内容は>>76と同一
Ubuntu / Debian / Linux Mintのスレから発する荒らしが全く止まらず、複数年に渡って荒らし、ときには他のスレにも迷惑を掛け続けているようなので
ワッチョイが利用できるようにしたいと考えています


現状を前提とすれば、該当するスレに関しては、ワッチョイ無しのスレを立てる積極的な動機が一般利用者に無いので
「分裂して目障り」にはならないかと


なお「ワッチョイが利用できるようにしたい」という考えでの提案なので
「デフォルトはワッチョイなし維持」で考えています
5ch.netの現状・技術的な留意点について、御指摘・御助言あると助かります

247 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 08:54:07.45 ID:wobM6zo/.net
>>96,246
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/472
> >>345に対して具体的な反論が出てこないんだから
> ワッチョイ導入が妥当だと思うよ

>>97 > その「荒らし行為」の URL は?
に対して具体的な返答が出てこないんだから
荒らしなんて存在しないんだと思うよ

248 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 08:57:34.80 ID:8uErQHB8.net
UbuntuDebianFedoraの前スレか書き込み数が水増しされてる方のMintスレのURLを貼れば十分

249 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 09:21:15.08 ID:CakQ865H.net
>>247
ループ芸の方なんですかね
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/833

250 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 09:33:19.08 ID:wobM6zo/.net
>>249
ループ芸の方なんですかねえ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/911
> > Ubuntu Mint オススメ
> これらのスレで挙げられてるのは↓で言う所の troll だな

そこに挙げられてるのは、自分が気に入らないってだけのレスで、
荒らし(vandal)ではないってことだよ

251 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 09:34:45.07 ID:wobM6zo/.net
>>131,139
> extendコマンドを使ってスレッドを立てるときは、スレ住民の理解を得たうえでお願いいたします。
スレ住民って、どのスレの住民?

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614417090/929
の (A) のように考えてると、
default住民も vvvvv住民も合わせた両方の「スレ住民の理解得たうえで」
という考えが出てくる
だけど、ここを見てもわかると思うが、ワッチョイ論争は平行線になる
(A) のように考えたら「スレ住民の理解得たうえで」なんて無理で、
スレ終盤で反対する人がいない隙に、数人の理解を得て押し通すなんてことになりがち

(B) のように考えれば、
default系列は、default系列のスレ住民の理解だけ得ればいい
vvvvv系列は、vvvvv系列のスレ住民の理解だけ得ればいい
つまり、
vvvvv でスレ立てるときに、default住民の理解を得る必要はない
vvvvvv でスレ立てるときに、vvvvv住民の理解を得る必要はない
ということ

>>139
> スレが重複し
重複ではなくて、defaultスレも vvvvvスレも、両方あっていいのが VIPQ2=2
ところが、ワッチョイ有り派は、ワッチョイ無しスレを潰しにかかるから
VIPQ2=2 はダメなんだよ

>>146
> 極力そうならないようにする為に
なっても放っておいていいんだよ、それが VIPQ2=2 を入れる意味
重複「同じスレ」なのではなくて、設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい
そうならないようにしたいなら、VIPQ2=2 を入れない方がいい

252 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 09:43:49.55 ID:ivn403GC.net
>>251
> ★10(default)→

AでもBでも★10(default)での反応を見ることになるんじゃね

> スレ終盤で反対する人がいない隙に、数人の理解を得て押し通す
ようなことが生じた場合、強引に立てた直後に反発が出るでしょう

結果として、両立することになるか、一方が主流となり他方は事実上放棄されるか、
スレ住民の判断でしょう
荒らしがワッチョイ無しスレを潰そうと工作した場合にどう対処するか含めて、スレ住民の意思と行動で決まるかと


楽天的すぎますかね

253 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 09:45:57.10 ID:IXw5JvPI.net
コピベ荒らしって明らかなvandalは見なかったことにする人のループ芸

254 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 09:51:41.80 ID:xiZkE5Aw0.net
>>251
> スレ住民って、どのスレの住民?
その発言をしたのは私じゃないんですが、どのスレかで言えばLinux板のスレ全てが該当するかと

> なっても放っておいていいんだよ、それが VIPQ2=2 を入れる意味
> 重複「同じスレ」なのではなくて、設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい
> そうならないようにしたいなら、VIPQ2=2 を入れない方がいい
> 重複ではなくて、defaultスレも vvvvvスレも、両方あっていいのが VIPQ2=2
> ところが、ワッチョイ有り派は、ワッチョイ無しスレを潰しにかかるから
> VIPQ2=2 はダメなんだよ
コメントから混同されている様子が伺えますが、このコメントはワッチョイ関連ローカルルールに対するものですかな
基本的に別物ですし『設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい』と思わない方がいるからローカルルール議論の流れが出来つつあると思われます

どうか今一度お考えを整理される事をおすすめ致します。

255 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 10:06:47.16 ID:IXw5JvPI.net
設定違いは重複削除って話出てたと思うが

256 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 10:11:38.62 ID:ivn403GC.net
>>255
すべての設定違いが重複削除として扱われてないし、
ワッチョイ(vvvvv)ありとなしで鼎立して続いてるケースも多くの板で見られる風景

Linux板固有、あるいは話題固有の何らかの要素がないかぎり「厳として設定違いを重複削除する」ようにはならないでしょう

257 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 10:15:22.79 ID:xiZkE5Aw0.net
>>255
ですよねえ
251さん自身は『設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい』と言うお考えだった様ですが、間違いかどうかは私にはわかりませぬ

258 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 10:39:05.75 ID:KPOKIwJC.net
あーうるせえーーー
と思いつつおハナシに混ざりたいのに
余所規制がもっとうるせえw
誰だ俺と同じ環境でタコやったの

259 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 10:45:17.61 ID:xiZkE5Aw0.net
>>258
> あーうるせえーーー
失礼しますた

260 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 10:53:01.05 ID:KPOKIwJC.net
>>259
あいや個人に向けて言ったわけじゃないので恐縮

とりあえず
昨日の話のすれの勢いですが
あの数値は新しいスレほど大きく出ます
そういう計算式です
ちょこっと参考に見る程度にしといた方がいいです

261 :ぴろゆき :2021/03/10(水) 10:53:25.20 ID:as5337Fj.net
>>156
1、(スレタイ不明)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606111225/
→ datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

2、志賀慶一さんを忘れないスレ
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1578385114/
→ スレスト

3、志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 4.5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1490294422/
→ 現存

4、志賀慶一(ふうせん)氏によるWeb翻訳混入問題 16.5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1542438483/
→ スレスト

5、Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ 29
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1611020907/
→ 現存

6、志賀慶一氏によるWeb翻訳混入問題を語るスレ 11 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1504541579/
→ スレスト

似たようなスレタイでもスレストされたり、残ったりで判断基準がよくわからんな。
・個人名だけはスレスト。
・個人名+話題はOK。
・但し、重複はスレスト。
ということか?

262 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 10:58:40.70 ID:xiZkE5Aw0.net
>>260
やはり知識の泉でいらっしゃる
情報サンクスです

263 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 10:59:27.03 ID:KPOKIwJC.net
そして去る評論家
入力がまんどくさくてかなわーん

264 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 11:00:42.31 ID:ZZ2EENNT.net
>>261
> ということか?
現状そう分析出来るが実際のところは分からんね
スレタイだけが条件とも考えにくいしな

265 :ぴろゆき :2021/03/10(水) 11:44:08.23 ID:as5337Fj.net
>>40
このスレでは、>>246 の2行目にあるURL、Linux板ワッチョイ導入議論スレでは、
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/3
がワッチョイを導入したい理由らしい。

266 :ぴろゆき :2021/03/10(水) 11:51:33.76 ID:as5337Fj.net
荒しの存在は、>>249 にあるURLを見ると確認できるようだ。

267 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 12:37:07.79 ID:AYa0xlAq.net
志賀関連のスレはlinuxというよりネットwatch系の話題なので
そこが元凶なら出発点が間違ってるわ
個人的には任意ワッチョイでいいけどミスリード感は否めないな

268 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 17:55:18.63 ID:usrjwHwp.net
>>261
一つ目のスレタイは、

ライセンス違反を指摘されま志賀
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1606111225/

だったかと。

269 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 18:07:02.11 ID:xiZkE5Aw0.net
>>268
間違いないですね
https://i.imgur.com/t9oWXNw.png

270 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 18:20:49.38 ID:+C2sev9P.net
「Web翻訳家 志賀慶一氏を語るスレ」に天命が炸裂しなくて誰か激おこ?

271 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 19:59:42.27 ID:NF30r1hp.net
Aceは優しいなぁ

272 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 21:41:17.38 ID:NF30r1hp.net
>>266
何だかな
まだ2スレしか目を通してないけども
今んとこワッチョイなくてもどうにでもなりそうなスレばっかだなあ
自分たちでやれること全部やってみたのかな
trollに十分かまっておきながら長年荒らされてるとかいうのはナシですよ
hissiで拾えるようなレスはご丁寧に全て固定IDだし
しかも何と数の少ないことよ

いろいろ見慣れちゃってるせいもあるかもしんないけど
今のところ、ちょと沸点低すぎねーかというのが正直な感想です
感想つか雑談とでも思って下されば結構です

でミント36ですけども
どっちが「本スレ」?
個人的には先に立った方がなんぼかマシなように見えますが

273 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 21:55:06.94 ID:3b8tm6fw.net
>>272
ミント36は時系列を追ったら分かる通り、先に立った方ですよ。
後のスレは荒らしがテンプレを改変しました。

274 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 22:11:34.62 ID:NF30r1hp.net
>>273
ああやっぱり
先に立ったスレ、テンプレを1と2に分けたのはウマいことやったなとは思ってました

275 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 22:17:44.38 ID:+C2sev9P.net
「志賀慶一=OSS界の敵」と名前欄に入れて次スレ立てたのもマズかったのでは

もちろん至る経緯に無理ない物も有るだろうけど結果として
そりゃスレ潰しにも本腰入るよねみたいな

276 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 22:27:20.40 ID:NF30r1hp.net
スレ住人みんなでNGにぶち込めば何とかなるもんです

つか、NGやセルフあぼ〜んは庶民の最大の武器です
で目に入らなくなると、かなり気にならなくなります

・NGにぶち込む際のコツ
「一見まともなこと言ってるが実はしっかりtrollをかまいまくってる人」も、
troll共々まとめてNGにぶち込むことです

277 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 22:28:55.19 ID:NF30r1hp.net
それと削除依頼してる人は乙です
その調子で、できればどんなスレが削除されたのか、もしくは残されたのか
興味ある人これから依頼するかもしれないと思ってる人らは考察してみて下さい
そんなんわからんて投げたらあかんのです
適当に「数うちゃ当たる」みたいなのは絶対やめてね

適当依頼してると来る削除人も来なくなります←放置プレイ
今は板設定の申請出してることもあり耳目を集めてるというか、
Aceがこまめに見てくれてるようですけども
多忙な人なのでそのうちあまり来れなくなる可能性もあると思います
他の削除人が来ればいいけど、動いてる人とにかく数少ないのでorz

削除理由には「など」は使わない方がいいです
削除ガイドラインを熟読した上で、びしっと書く

例)
削除理由:
7.エロ・下品 

みたいな感じで
いやそんなんわかっとるわってなるならいいんですがちょと気になったもので

278 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 22:40:26.67 ID:NF30r1hp.net
うおお〜肩凝った
端末とブラウザ変えただけでこんなんなるか俺w
本日はこれにて

279 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 22:55:42.27 ID:uCJM3i/B.net
それだけなら良いが質問荒らしまで湧いてるから
NGだけでは厳しいケースも出てきた
それもUbuntu関連に留まらずDebianスレにまで迷惑かけてるから

280 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 23:04:49.48 ID:7gE/5Ftq.net
それな
ワッチョイ反対派が『不要なスレにまでワッチョイを強いるな!一般住人のことを考えろ!』と
よく詭弁ぬかしてたけど

IDコロコロ常習犯のネームド荒らしや例の虚言症の人が
主要潜伏先のワッチョイ導入で行き場を失ったら、次の標的をワッチョイ無しスレに変えて侵攻するに決まってるんだから
よくよく考えれば、一般住人のことを考えればこそのワッチョイ導入だとわかるはずなんだがね
まあ、当のIDコロコロ本人が詭弁たれながしてるんだろうけどさ

281 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 23:12:07.25 ID:uCJM3i/B.net
いちいち喧嘩腰にしないの雄っぱい飲ませてあげないよ?
そういうの無くすためでもあるんだからワッチョイは

282 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/10(水) 23:15:05.52 ID:xiZkE5Aw0.net
>>281
大人ですな。

283 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 23:23:59.33 ID:CakQ865H.net
>>250
コピペ荒らしはvandalではないとおっしゃる?

>>273
先発スレは前スレのテンプレ後半を削除
後発スレは前スレのテンプレ通りですが重複
住民の大半は先発スレにいるという状況です

>>274
1が削ったものを他人が2で補ったという形ですね

284 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 23:37:00.89 ID:8uErQHB8.net
>>283
Mintスレの住民の多数は後発の正常なテンプレの方のスレにしかいない
テンプレ改変された方のスレのレベルの低さ見れば
幼稚なマッチポンプでレス数稼いでるだけってのがすぐにわかるから無駄な努力

285 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/10(水) 23:52:38.87 ID:NF30r1hp.net
>>283
1に固有名が入ってなければ
各人のNGで1まで見えなくなるってことはなくなるよね
だから分けてあってよかったなと思ったと、そんな程度っす
補った「他人」が、当のtroll君であったとしてもです

以後はNGワードでもNGIDでも使えるものは何でも使うと
(ID指定はもちろん板全体指定)
とにかく反応しないことが第一です

個人的には先発ミント36、少なくとも2から55までは全部NGぶっ込み対象w

こんだけスルースキルない人揃ってると
ワッチョイ入れてもほとんど効果ないんじゃねと思ってるのはここだけの秘密

286 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/11(木) 04:42:29.52 ID:GzBtKmoj.net
>>280
ワッチョイ反対派もワッチョイ賛成派も自分たちこそ、一般住人のことを考えてるって言うものだ
ワッチョイを使わせないのも、ワッチョイを押し付けるのも、一般住人のことを考えてない
一般住人のことを考えれば、どっちでも一般住人自身が選べることだ

287 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/11(木) 06:25:35.76 ID:p/Qt6Sx1.net
>>285
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1610897962/41 はNGする意味がないな
その時点でも、その後を見ても

288 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/11(木) 06:48:34.51 ID:IG/P+iJ4.net
繰り返しになるけど自分はワッチョイになるの気にならない
でも自分の素人感覚だけで他人に気にするなと言う訳にもいかない

289 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/11(木) 06:52:49.63 ID:p/Qt6Sx1.net
>>279
> それだけなら良いが質問荒らしまで湧いてるから
> NGだけでは厳しいケースも出てきた

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/474
の人だったらワッチョイ無しでも防げるでしょ

https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1604956406/884
が同一人物かどうかは知らんけど「質問冒頭で環境を記さない」共通点はあった
コイツは単発コロコロ荒らしを随伴してたから住民のほとんどが即座に荒らし扱いして、1月末みたいな荒れっぷりにはならなかったけど


もっと前にも似た手口を見たような気がするし、ワッチョイなくてもケーススタディで荒らしに対処できる気がする
ワッチョイあっても、荒らしを構うバカが居たら意味が無え

290 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中 :2021/03/11(木) 07:10:16.76 ID:TnNfPSxl0.net
>>289
> ワッチョイあっても、荒らしを構うバカが居たら意味が無え
バナーにしたい位の名ゼリフですな

291 :運用情報臨時板でワッチョイ導入議論中:2021/03/11(木) 07:13:06.85 ID:Fm8chZcx.net
両方がIDコロコロしても綺麗に消えるんだから両方をNGに放り込めばいい

292 :login:Penguin :2021/03/11(木) 07:53:41.54 ID:TnNfPSxl0.net
速報です

■ 板設定変更依頼スレッド26
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1608968407/77
> 77 名前:Ace ★ []: 2021/03/11(木) 07:48:23.82 ID:CAP_USER9 (25)
> >> 73,75
> 変更しました。
> また、>> 60の名前欄も戻しました。

293 :login:Penguin:2021/03/11(木) 08:06:04.79 ID:p/Qt6Sx1.net
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/5
の話をしましょう

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/11
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/12

といった意見が付いております

294 :login:Penguin:2021/03/11(木) 09:25:25.92 ID:1E4aH7B1.net
まず、ローカルルールを整備する話ってどの辺で出た?
>>246のローカルルール版があったらリンク貼ってほしい

295 :login:Penguin:2021/03/11(木) 09:34:07.65 ID:j/xuwPdP.net
>>151
> そうしなければならないと言う決まりも無いかと
そうだけど、一つのスレで並行して複数の話をすると論点がブレる
自治スレに限らず、どんなスレでも一般的にね
だから、今の話題が落ち着くまで、他の話題を自重したりする

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/623,625,626,731
> どのような理由でLR作成に反対なのか、御教えくださいませ
LRにごちゃごちゃ書きたがるのも、自治スレ住人にありがちな悪い癖だな
ワッチョイ議論とLR議論を同時並行でやると、論点がブレる
【重要なお知らせ】の部分を入れたいのかもしれんけど、
そういう一時的なものを LR に載せるものではないよ
スレが落ちたら修正が必要になる URL をベタベタ貼るのも然り

http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/492
> 板の趣旨が無い現状では削除依頼できる規定が無いということになる。
板の趣旨が無いということはなくて、
LRに何も書かれてなくても、Linux板の趣旨は Linux

296 :login:Penguin:2021/03/11(木) 09:36:18.63 ID:j/xuwPdP.net
>>253,283
↓は見た?
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1613818350/911
> > コピペ荒らしが多数出てきます
> コピペ荒らしなら、ワッチョイなくてもワードでNGできるだろう

>>261
mao.5ch → 2ch
net → sc
に置換した URL を開くと、削除された内容が確認できる(こともある)

GL3 は、基本的にコテハンがスレタイに含まれるようなスレ
Ace は、これが嫌いみたいで、比較的簡単に削除する
だけど、「志賀慶一」は、翻訳家としてLinux板に関係ある立場とも言えなくもないし、
真面目な議論を目的としたスレなら残すという判断なんだろう

297 :login:Penguin :2021/03/11(木) 09:37:15.66 ID:TnNfPSxl0.net
>>294
> まず、ローカルルールを整備する話ってどの辺で出た?
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1614785054/84

> >> 246のローカルルール版があったらリンク貼ってほしい
ローカルルール草案と言う事でしたら、
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/5

ワッチョイ付加に抵抗が無ければこちらに来て頂いた方がやりやすいかと(勿論任意です)
Linux板ワッチョイ導入議論スレ その2
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/

298 :login:Penguin:2021/03/11(木) 09:43:11.66 ID:1E4aH7B1.net
>>297
叩き台出てますよねってことはそれ以前になんか話があったと思うんだけど、それを貼ってほしいかも
ほしいのは草案じゃなくて、どういう理由でローカルルールを整備すべきかって話になったのかです

299 :login:Penguin :2021/03/11(木) 09:43:13.46 ID:TnNfPSxl0.net
>>295
> 一つのスレで並行して複数の話をすると論点がブレる
私もこのご意見については仰る通りだと思います。
BBS_USE_VIPQ2=2の設定申請が実現した今、今度はローカルルール議論に集中する事は可能ですね。

もし「話がゴチャゴチャするからスレ分けてえな」と言う願望をお持ちであれば、私自身はそれでもいいと思っております。

300 :login:Penguin:2021/03/11(木) 09:45:16.58 ID:j/xuwPdP.net
>>252
> AでもBでも★10(default)での反応を見ることになるんじゃね
(B) の場合、default系列と vvvvv系列と「別のスレ」と考えるので、例えれば、
「Ubuntuスレ」と「Mintスレ」が「別のスレ」であるのと同じように、
「Ubuntuスレ(default設定)」と「Ubuntuスレ(vvvvv設定)」は「別のスレ」ということ

「Mintスレ」を立てるときに、「Ubuntuスレ」の反応を見るか?見ないよね?
それと同じで、
「Ubuntuスレ(vvvvv設定)」を立てるときに、
「Ubuntuスレ(default設定)」の反応を見る必要はない

> ようなことが生じた場合、強引に立てた直後に反発が出るでしょう
(A) のように考える人はそうだろうね
だけど、(B) のように考えれば、反発すること自体がナンセンス
上の例で言えば、
「Mintスレ」が立ったときに、「Ubuntuスレ」の住民が反発してるようなもの

> 結果として、両立することになるか、一方が主流となり他方は事実上放棄されるか、
両立して自由競争した結果、一方が主流となるのは構わないんだけど、
「スレ住民の理解を得たうえで」スレ立てしなければならないとか、
それをローカルルールに書くのはおかしいということ

301 :login:Penguin :2021/03/11(木) 09:46:50.31 ID:TnNfPSxl0.net
>>298
> それ以前になんか話があったと思うんだけど、それを貼ってほしいかも
かしこまりました。

仕事中でもありますのでお時間頂いても宜しいでしょうか。
探し出してご要望に沿えるよう頑張りますので。それまでに他の方がご提示下さるかも知れませんが。

302 :login:Penguin:2021/03/11(木) 09:47:10.90 ID:j/xuwPdP.net
>>255,257
そう言ってる人がいるのは知ってる
だけど、どういう論理的思考をしたら、そういう考えになるんだ

>>254
> どのスレかで言えばLinux板のスレ全てが該当するかと
「Ubuntuスレで、extendコマンドを使ってスレッドを立てるどうか」
「Mintスレで、extendコマンドを使ってスレッドを立てるどうか」
そんな話を、「Linux板のスレ全て」の「スレ住民の理解を得たうえでお願い」
ということでしょうか?
あなたの方こそ、どうか今一度お考えを整理される事をおすすめ致します

> 基本的に別物ですし『設定の違う「別のスレ」だから、両方あっていい』と思わない方がいるから
そう思わないなら、VIPQ2=2 を求めるのは間違ってるということです

ワッチョイが必要と思う人は、自分で名前欄に !slip:vvvvv を入れればいい
ワッチョイを出す人が多ければ、ワッチョイ有り派が勝つ
ワッチョイを出す人が少なければ、ワッチョイ無し派が勝つ

これをレス単位ではなく、スレ単位でやるのが VIPQ2=2
ワッチョイ有りスレに人が集まれば、ワッチョイ有りスレが勝つ
ワッチョイ無しスレに人が集まれば、ワッチョイ無しスレが勝つ

話し合って、どっちかに決めるものではないのですよ

303 :login:Penguin :2021/03/11(木) 09:53:50.97 ID:TnNfPSxl0.net
>>302
> 話し合って、どっちかに決めるものではないのですよ
と言う事は「ワッチョイスレとワッチョイ無しスレの並立は重複にならないので削除対象にはならない」と言うお考えですかな

304 :login:Penguin:2021/03/11(木) 09:56:24.10 ID:1E4aH7B1.net
>>301
ありがとうございます

305 :login:Penguin:2021/03/11(木) 09:56:52.64 ID:p/Qt6Sx1.net
>>298
それね

ざっくり言うと名前欄変更のときに「クリッカブルにできない?」的ツッコミがあって
クリッカブルにするにはLRに貼るくらいしか方法が見当たらず作った叩き台がアレ

なので、アレ作った時の主眼は「重要なお知らせ」の方にあった


今の時点での実質的な意義としては、「LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない」ことかな?
See: https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1615272618/17
「確認的な規定は要らない」というのであれば、その手の「創設的な規定」に絞って議論、それ以外全部棚上げってことになろうかと
「この板では、Linux kernel, Linux distribution, デスクトップ環境やLinux対応ソフトの話題を扱っています。」のような、板の趣旨を明示する条項も、比較的優先順位は高いかも

306 :login:Penguin:2021/03/11(木) 10:04:32.36 ID:iSCDi8xP.net
>>305
> 「LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない
すまん
これの問題点って何?

307 :login:Penguin:2021/03/11(木) 10:06:03.57 ID:1E4aH7B1.net
>>305
なるほど、わかりやすい説明サンクス

> LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない
これマジか〜
他の板ってどうしてんのかなと思って調べてみたらソフトウェア板ではローカルルールに明記してあるんだなぁ

308 :login:Penguin:2021/03/11(木) 10:20:17.52 ID:1E4aH7B1.net
LRを整備する必要がありそうっていうのが個人的に納得できたので叩き台に意見しておくか

他の人も言ってるように現行スレをいくつか並べるのは完全に無駄だから削除したほうがいいのと、
ワッチョイに関する注意事項があれば書いておくといいんじゃないかな
例えば、IPスレの可能性があるから書き込む前にスレの設定をよく確認しろとかかな

309 :login:Penguin:2021/03/11(木) 10:23:36.15 ID:Fs9vK+G7.net
>>287
41はたまたまだけど以前見たことある記事だったんで
俺としては情報価値がなかったからです

2ヶ月前に書かれたレスを今読んでるので、
リアルタイムで読んでいたらNGしてなかったかもしれないすね

ぶっちゃけ、個人個人のNG理由なんぞ気にしなくていいのです
NGするかしないかは、好きにしていいのだ

>>291
その通りすね

20年くらい前から既に言われてますけども

「 荒 ら し を か ま う 人 も 荒 ら し で す 」

VIPQ2=2も入ったことだし
ワッチョイの有無にかかわらず、肝に銘じておきましょう

で次は何だロカルーかい
面白いのでもうちょと読んどこw

310 :login:Penguin:2021/03/11(木) 10:31:24.47 ID:iSCDi8xP.net
>>308
> LRを整備する必要がありそうっていうのが個人的に納得できたので
kwsk

311 :login:Penguin:2021/03/11(木) 10:44:30.37 ID:1WQC73xu.net
ワッチョイスレたてるならそれはPart1からやるべき

312 :login:Penguin:2021/03/11(木) 10:55:56.99 ID:p/Qt6Sx1.net
>>310
これのことじゃろ

>>305
> 今の時点での実質的な意義としては、「LRが無いと、単発質問の削除依頼が出来ない」ことかな?

313 :login:Penguin:2021/03/11(木) 10:58:23.38 ID:iSCDi8xP.net
>>312
>>306

314 :login:Penguin:2021/03/11(木) 10:59:09.76 ID:iSCDi8xP.net
>>311
せこい本スレ争いですねw

315 :login:Penguin:2021/03/11(木) 11:19:52.76 ID:p/Qt6Sx1.net
>>306
「単発質問」は専門板一般で共通する禁止事項だとおもう
むしろ「単発質問スレok」な板があるなら教えて欲しいくらい

https://mao.5ch.net/pc2nanmin/
> 質問する目的でスレッドを立てるのは禁止です

https://mevius.5ch.net/win/
> 板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどはやさしく誘導、荒らしは完全放置の上でどちらの場合も削除依頼をするようお願いします。

https://mao.5ch.net/jobs/
> 質問はすべて初心者質問スレへよろしく。

https://egg.5ch.net/mac/
> 単発質問のスレッドは立てないで、 各質問スレッドに書き込みましょう。

https://medaka.5ch.net/os/
> 単発質問スレッドは禁止。

PC等カテゴリの上の方から適当に見てみた

316 :login:Penguin:2021/03/11(木) 11:24:53.46 ID:1WQC73xu.net
あ、あとスレタイにワ有りと記名するべき

317 :login:Penguin:2021/03/11(木) 11:25:48.37 ID:1E4aH7B1.net
あー、この叩き台ってWindows板のLRからきてるのか... なるほどねぇ...

318 :ぷろゆき :2021/03/11(木) 11:31:44.94 ID:9Z88cD+a.net
>>272
私も、この辺、
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1604956406/89-106
しか読んでないけど、一応そういう話題になったので書き込みが行われてると見える。書いてる内容はともかく流れには乗ってて、意味不明な文字が繰り返し投稿されてるというようなものではなかった。私が荒らしという言葉から想像するものとはちょっと違ったので、関心のある人は実際に見ることをお勧めする。

319 :login:Penguin:2021/03/11(木) 11:40:58.75 ID:iSCDi8xP.net
>>315
そりゃあ無い方がいいけど
必死に対策する必要があるかと言うと無いと思うんだがなあ
大した実害があるわけでもないと思うし

320 :ぷろゆき :2021/03/11(木) 11:41:44.29 ID:9Z88cD+a.net
>>277
それにプラスして、可能なら、削除が蹴られた場合になぜなのかを質問して欲しいな。答えない場合も多いだろうけど、あえて答える場合もあるだろうし。

321 :login:Penguin:2021/03/11(木) 11:42:39.17 ID:iSCDi8xP.net
>>320
別に聞くのは本人じゃなくてもおk

322 :login:Penguin:2021/03/11(木) 11:44:48.24 ID:p/Qt6Sx1.net
>>317
うん
そう
主眼が>>305に書いたようなものだったから、「思想又は感情を創作的に表現したもの」とは言えそうにない範囲でコピペした

船荷証券事件(東京地裁昭和40年8月31日判決)とか、土地売買契約書に関する東京地裁昭和62年5月14日判決とかの判決文はチェックしていない

323 :ぷろゆき :2021/03/11(木) 11:49:32.56 ID:9Z88cD+a.net
>>294
>>246 みたいなしゃきっとしたもんはない。

324 :login:Penguin:2021/03/11(木) 11:58:30.19 ID:p/Qt6Sx1.net
>>294
>>323
強いて言えば https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1385999068/43 で触れられている
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1109250280/547 の指摘とか

325 :login:Penguin:2021/03/11(木) 12:05:50.12 ID:1E4aH7B1.net
>>322
なるほど、しかしあえてWindows板から拝借してくる必要はなかったと思うんだけどね
この板にはWindowsを嫌う住人も多いから叩き台は破棄して新規で作ってもいいかもしれないね
異常な反応に見えるかもしれないけど、私はコピペ元がWindows板なのはなんか嫌です...

>>323
了解、ありがとう

326 :ぷろゆき :2021/03/11(木) 12:06:49.94 ID:9Z88cD+a.net
>>295
> LRに何も書かれてなくても、Linux板の趣旨は Linux
一応そのように、linuxという言葉から当然に○○と言えるというような解釈で削除などの運用は行われているようだけど、それって削除人の思い次第。linux板って言ったらこうでしょってとこの思いに違いが出たときに、文章になったものがなければ話し合いの起点となるものが何もないということになるだろう。

327 :ぷろゆき :2021/03/11(木) 12:18:39.94 ID:9Z88cD+a.net
>>296
> だけど、「志賀慶一」は、翻訳家としてLinux板に関係ある立場とも言えなくもないし、
この人物は今でもlinuxの翻訳作業をしてるの?

328 :ぷろゆき :2021/03/11(木) 12:28:51.95 ID:9Z88cD+a.net
>>319
掲示板というのが、雑然としたつぶやきみたいな物を整理するというのが目的としてあるわけだから、大した実害なんじゃないか。

329 :login:Penguin:2021/03/11(木) 12:38:17.30 ID:iSCDi8xP.net
>>328
スレが纏まっていると整理されたことになる?
そうかね?

330 :login:Penguin :2021/03/11(木) 13:13:52.24 ID:TnNfPSxl0.net
>>298
> どういう理由でローカルルールを整備すべきかって話になったのか
お待たせしました。
関連する発言を議論の流れから私なりに抜粋してみました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2410668.txt

原文には手を加えておりません。
ご理解への手助けになれば幸いです。

331 :login:Penguin:2021/03/11(木) 13:42:35.14 ID:0IjCy2Bd.net
叩き台見た。

>UNIX系OSに対応したソフトの質問や話題 → 「UNIX板」

これ、もっと細かく書いたほうが良くない?

*BSDはUnix板
Macは新・Mac板
BeOS、Haiku、Tron等はOS板
cygwin、mingwはWindows板

実際「cygwinスレ」「FreeBSDを語れ」「女子高生がOpenBSDを使い倒せるようになるためには」は現存してる
書いておかないと板違いって言えないし、各OSが何かなんて一般人知らないんだから削除人も判断が付かないと思う

AndroidとWSLは微妙

332 :login:Penguin :2021/03/11(木) 14:05:57.02 ID:TnNfPSxl0.net
>>331
宜しければ「ワッチョイ導入議論スレ その2」の叩き台へもレスつけておきますね。

333 :login:Penguin:2021/03/11(木) 14:13:11.57 ID:iSCDi8xP.net
>>331
むしろ簡潔に
Linux以外のOSはこっち来んな(趣旨)
の方がいい

334 :login:Penguin:2021/03/11(木) 14:16:28.35 ID:0IjCy2Bd.net
>>333
そもそも何がLinuxで何がそれ以外なのか一般人にはわからんだろうって話のつもり
具体例出しておいたほうがいいんじゃないか

遅れたけど設定変更おめ

335 :login:Penguin :2021/03/11(木) 14:17:19.88 ID:TnNfPSxl0.net
>>333
宜しければ合わせて向こうにも引用レス付けておきますが如何でしょう?

336 :ローカルルール叩き台html版:2021/03/11(木) 14:22:10.86 ID:uJXPOX3G.net
>>293のをちょっと弄った。その1。
--
この板では、Linux Kernel、Linux Distribution、デスクトップ環境やLinux対応ソフトなどの話題を扱っています。
<ul><li><b>あなただけのための掲示板ではありません。</b>話題によっては、他の掲示板に書き込むようお願いいたします。
<ul><li>様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/software/">ソフトウェア板</a>」
<li>*BSDなどUNIX系OSに関する質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/unix/">UNIX板</a>」
<li>macOSに関する質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/mac/">新・mac板</a>」
<li>BeOS、Haiku、Tronなどに関する質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/os/">OS板</a>」
<li>cygwinやmingwに関する質問や話題 → 「<a href="https://5ch.net/win/">Windows板</a>」
</ul>

337 :ローカルルール叩き台html版:2021/03/11(木) 14:22:50.10 ID:uJXPOX3G.net
>>293のをちょっと弄った。その2。
--
<li>質問をしたいときは既存の質問用スレッドを検索して適切なスレッドに書き込んでください。<br><b>単発質問スレッド・無意味なスレッドは絶対禁止!立てても無視されます。<br>立てる前にCtrl+Fなどで「<a href="./subback.html">スレッド一覧</a>」を検索!!</b>
<ul><li>くだらねえ質問はここに書き込め!
<li>初心者の質問相談にやさしく答えるスレ
<li>オススメLinuxディストリビューションは?
<li>ラズベリー・パイ or Raspberry Pi
<li>Docker
<li>今夜も Wine で乾杯!<br>※Wine: Windows用ソフトをLinux上で動作させるのに用いられるソフト
</ul>
<li>この板ではワッチョイを利用可能です。スレを立てるとき、1行目に「!extend:checked:〇:1000:512」のように書くとワッチョイありのスレを立てることができます。ワッチョイについては<a href="https://info.5ch.net/index.php/BBS_SLIP">BBS_SLIP</a>、<a href="https://info.5ch.net/index.php/%E6%96%B0%E7%94%9FVIPQ2">新生VIPQ2</a>、<a href="https://info.5ch.net/index.php/SETTING.TXT">SETTING.TXT</a>などのページを参照してください。
<li>板違い、スレ違い、重複、単発質問スレッドなどは<b>やさしく誘導</b>、荒らしは<b>完全放置</b>の上でどちらの場合も<b><a href="https://5ch.net/saku/">削除依頼</a></b>をするようお願いします。<b>煽る貴方も荒らし</b>です。
</ul>

338 :login:Penguin:2021/03/11(木) 14:31:51.83 ID:0IjCy2Bd.net
仕事はやーい。ありがとうございます

339 :login:Penguin:2021/03/11(木) 14:59:17.09 ID:iSCDi8xP.net
>>334
そんなレベルの人がスレ立てするとも思えないが

詳細を書き連ねようとすると莫大な量になって読んでもらえなくなる確率が高いと思うよ

それにどれがLinuxかなんて結構な論争案件
首突っ込むのは危険だ
混ぜるな危険?
いや、見なかったことにしよう
逃亡だ

340 :login:Penguin:2021/03/11(木) 15:02:07.18 ID:iSCDi8xP.net
>>337
ワッチョイの宣伝するのは違うんでない?
このスレではスレ立て時にワッチョイの有無を選択可能です
とか平等に

341 :login:Penguin :2021/03/11(木) 15:05:29.15 ID:TnNfPSxl0.net
>>339
> そんなレベルの人がスレ立てするとも思えないが
実際「FreeBSDを語れ」は立ってしまっております

出張所のつもりだったのか愉快犯だったのかはよくわかりませんが。
Linux ABI 互換機能はありますが明らかにLinuxとは言えないでしょう。

342 :login:Penguin:2021/03/11(木) 15:19:12.80 ID:iSCDi8xP.net
>>341
そんなに神経質になることないよ
過疎板でスレ保持的にも問題ないんだし
FreeBSDスレは誤爆に見えるが違うのかい?

343 :login:Penguin:2021/03/11(木) 15:22:26.27 ID:TPLUYkPO.net
unix板が1000到達した後unix板に次スレが立つまでの間に立てられてる

344 :login:Penguin:2021/03/11(木) 15:33:49.03 ID:iSCDi8xP.net
>>343
やっぱり誤爆じゃね?

まあ一覧性の問題だから全体が見えてこないと何とも言えんかな

345 :login:Penguin :2021/03/11(木) 15:38:06.15 ID:TnNfPSxl.net
>>342
> そんなに神経質になることないよ
まあ削除依頼までの必要性は微妙ですが
一応「これは明らかに違うでしょ」とは言っておきたかったので

今それなりに線引きしておかないとまた「鬼滅の刃総合スレ レス1 無かったので」とか
ふざけるにも程があるスレをおっ立てられかねませんからな

> FreeBSDスレは誤爆に見えるが違うのかい?
私はこのあたりで「避難してきたのかな」と感じますた

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1471914327/27
27 名前:login:Penguin []: 2020/05/21(木) 14:26:38.01 ID:nCyRpkrv
> >> 26
> よく見ればそうですね
>
> それにしてもリンク先を読んだらかなり荒れていますね
> なんでみんなあんなに根性が曲がっているのでしょう
> FreeBSDコピペというのがあるけれどもあれは本当のことだったのか

346 :login:Penguin:2021/03/11(木) 15:39:02.69 ID:TPLUYkPO.net
unix板1000、2016/08/20
linux板 2016/08/23
unix板 2016/08/24
調べりゃ分かることだし、どう見ても誤爆だけど
341は偏見ありまくり

347 :login:Penguin:2021/03/11(木) 15:40:29.98 ID:0IjCy2Bd.net
FreeBSDスレの経緯は知らないけどcygwinスレは確信犯だからなあ

348 :login:Penguin:2021/03/11(木) 15:43:22.95 ID:TPLUYkPO.net
> 私はこのあたりで「避難してきたのかな」と感じますた
unix板の次スレとlinux板のレスの付き方を比べてみればいい

349 :login:Penguin :2021/03/11(木) 15:44:13.89 ID:TnNfPSxl0.net
>>346
> 341は偏見ありまくり
少々言葉が過ぎましたな。すみません。
まあ以後の処理をどうするかはともかく、板違いには違いないと言う事で。

350 :login:Penguin:2021/03/11(木) 15:45:58.71 ID:TPLUYkPO.net
私にレスを付けると重複おじさんがやってくる

351 :login:Penguin :2021/03/11(木) 15:47:38.26 ID:TnNfPSxl0.net
>>348
> unix板の次スレとlinux板のレスの付き方を比べてみればいい
この板で立ったものの次の番号のスレが立ったからでしょう、普通に書いて伸びてますね。

352 :login:Penguin :2021/03/11(木) 15:51:56.80 ID:TnNfPSxl0.net
>>350
> 重複おじさん
こう言う嫌〜な二つ名を付けられぬ様気をつけまする

353 :login:Penguin:2021/03/11(木) 18:09:59.94 ID:kQS/S8IR.net
俺この人のレス全般的に好きww→>>333

354 :login:Penguin:2021/03/11(木) 18:14:36.37 ID:IG/P+iJ4.net
ワッチョイになったのですね良かった

早速ですけどテンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止するのを出来れば禁止にしてもらえないですか
そういう新スレは立っても削除できる様に

「あわしろいくや」や「Ubuntu Japanese Team」が 5ch に迷惑かけてる訳でもないし
「志賀慶一」は擁護する荒らしさんが暴れまわっているんだから何を禁止しても意味ないでしょう

355 :login:Penguin:2021/03/11(木) 18:16:24.23 ID:gmfkipDt.net
特定の人物や団体は禁止って何様になったつもりなんだろ

356 :login:Penguin:2021/03/11(木) 18:22:12.34 ID:Fm8chZcx.net
迷惑を被ってるのは5ch自体ではなく5chの住民
どうせテンプレから志賀の名前を消したいだけなんだろうが

357 :login:Penguin:2021/03/11(木) 18:39:43.12 ID:iSCDi8xP.net
>>352
調伏おじさんだと今般の規制に引っ掛かりそうw
>>353
まあ役に立たないからなあ
置いとくと以外に邪魔だし

358 :login:Penguin :2021/03/11(木) 18:40:01.24 ID:TnNfPSxl.net
>>356
でも何故テンプレに個人名を頑なに記載し続けるのか私も気にはなります
アホなんでコンビニとかに貼ってあるお巡りさんポスター的な意味合いにしか受け取れなくて

359 :login:Penguin :2021/03/11(木) 18:47:14.95 ID:TnNfPSxl.net
>>357
> 調伏おじさんだと今般の規制に引っ掛かりそうw
その時はほんの少し可哀相なんで十字くらいは切って差し上げますわw

360 :login:Penguin:2021/03/11(木) 20:51:51.86 ID:DUpc6kBz.net
>>318
うぶんつはどんなタイプがいるのかなーと思って見てみたんですが

いやーなんつーか

UNIX板なんかと並んで、ものすごい勢いで高度な専門板のひとつと思ってたんですが
…けっこう厨板系(´・∀・)?

それはさておき
ここでも各自NGが通用しそうだなぁと思った次第

ワッチョイ入れたらもっとNG捗るんだ!ってのもあったでしょうし
ワッチョイスレにでもなれば各自でクリーンなスレを作れそうですね
今でも十分できそうだけど

361 :login:Penguin:2021/03/11(木) 20:55:53.62 ID:DUpc6kBz.net
>>320
削除人は
1.「何で削除したんじゃゴルァ!」には答えるけど
2.「何で糞スレ削除しないんだよクソがぁ!」に答える義務はないす

1の場合は削除議論板にこんなご長寿スレがあるの見つけますたんで、
ここにわかりやすく書いて下さい
Linux板の削除人に削除の説明を求める
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sakud/1053265677/
でほぼ誰も気づいてくれないと思うのでw、
☆ 連絡&報告 14 ☆
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1534689936/
ここで作業した削除人を呼び出しましょう

2.の場合はあきらメロン
削除依頼出しても削除されないことはよくある
削除人は「迷ったら触らない」ってのもあるので

362 :login:Penguin:2021/03/11(木) 22:28:38.06 ID:iSCDi8xP.net
>>359
> 十字くらいは切って差し上げますわ
うわっキレッキレっすねw

363 :login:Penguin :2021/03/11(木) 22:44:38.51 ID:TnNfPSxl0.net
>>362
まあ今日はある意味記念日みたいなもんですからな。

それはそうと、今日は3時のおやつを過ぎた辺りからJDimスレが大人しい様ですな
やんちゃ坊主、何かあったんすかね アーメン

364 :login:Penguin:2021/03/11(木) 23:54:25.20 ID:gBicOu91.net
この板の自治って主婦とか定年退職者多いの?
昼間だけびっくりするほど伸びるな

365 :login:Penguin:2021/03/11(木) 23:56:47.68 ID:HVd5C/eP.net
>>292
他板より先に対応してもらえたのね
ありがたい

366 :login:Penguin:2021/03/12(金) 02:18:37.66 ID:Ybpy18i4.net
どのスレがワッチョイついたかで
自治スレの議論がどれだけ偏ってたかがわかるな
まあ自治スレがワッチョイになればこないから記念カキコ

367 :login:Penguin:2021/03/12(金) 04:27:20.20 ID:zoldHbW6.net
× 自治スレがワッチョイになる
○ ワッチョイ有りの自治スレも立つ

ワッチョイ有りで立てる人がいたからって、
ワッチョイ無しで立ててはいけなくなるわけでない

368 :ばか:2021/03/12(金) 06:40:34.87 ID:rkvWvo21.net
>>354
どっちも、鬱陶しいんだよ

ついでに、おまえも

369 :login:Penguin:2021/03/12(金) 06:41:06.49 ID:E613p4hS.net
今更だが申請通って良かった
議論スレに書こうと思ったが「このスレッドにはもう書き込めません」エラーが出て書けなかった

370 :login:Penguin:2021/03/12(金) 07:03:30.98 ID:ythIwu+0.net
ワッチョイ良かったですよね
希望が叶った人が多ければ自治スレも落ち着いてしまうかなぁ

371 :login:Penguin:2021/03/12(金) 07:09:10.18 ID:8fRIa60D.net
>>366
☓議論がどれだけ偏ってた
○もともとの原因が偏ってる

こういうのを印象操作と言うんだろな

372 :ばか:2021/03/12(金) 07:23:05.98 ID:rkvWvo21.net
>>370
そうなんじゃないの
ワッショイないからって駄々こねてた
荒らしも居なくなるかもね
ワッショイあったって荒らせるのに…

373 :login:Penguin:2021/03/12(金) 07:43:03.81 ID:ythIwu+0.net
まぁ以前よりも3桁投稿の人との共存が現実的になると良いのだけど

374 :login:Penguin:2021/03/12(金) 08:01:08.07 ID:mNKOMFB9.net
>>372
ワッチョイの意味をわかってない人はいつもこれを言うのな
もうそのへんの話も全部出てるでしょうに

375 :login:Penguin:2021/03/12(金) 08:04:21.38 ID:DEYkBGD8.net
まあそれでも>>372は馬鹿だという自覚があるだけまだマシよ

376 :ぺろゆき :2021/03/12(金) 10:42:30.34 ID:wa8Kj7kw.net
>>330
chromeで見たら文字化け

377 :login:Penguin :2021/03/12(金) 10:48:45.15 ID:ZJUE9ccY0.net
>>376
お手数ですがUTF-8に手動で切り替えて頂くか、ダウンロードしてエディタで閲覧して下さいませ

378 :login:Penguin :2021/03/12(金) 11:03:09.05 ID:ZJUE9ccY.net
>>376
pdf版も準備しましたのでよかったらご活用下さい
(txt版と文面は全く同じです)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2411480.pdf

379 :ぺろゆき :2021/03/12(金) 11:05:36.83 ID:wa8Kj7kw.net
>>334
> 具体例出しておいたほうがいいんじゃないか
なるべく簡潔にした方がいいので、極力具体例は書かない方がいい。書く場合は抽象的に書く部分を基本として、具体例の部分は別建てにした方がいい。

380 :ぺろゆき :2021/03/12(金) 11:08:18.44 ID:wa8Kj7kw.net
>>336
htmlだと見にくい。プレインでまず内容の話、内容が固まってからhtmlタグの話。

381 :ぺろゆき :2021/03/12(金) 11:26:05.85 ID:wa8Kj7kw.net
>>354
> テンプレで人物や団体の出入りや話題を禁止するのを出来れば禁止にしてもらえないですか
同意。具体例は出さずに、スレタイと1の内容に直接関係ない特定人物、特定団体の話題は禁止というような書き方ならセーフかもしれん。

382 :login:Penguin:2021/03/12(金) 11:31:01.20 ID:rv4wpwZ9.net
それ単にスレ違い板違いの話題禁止ってことでは

383 :ぺろゆき :2021/03/12(金) 11:33:08.24 ID:wa8Kj7kw.net
>>361
一つ目のURLは2013年を最後に投稿がないな。というわけで、二つ目か。

384 :login:Penguin:2021/03/12(金) 11:39:59.43 ID:5CL4QODp.net
>>381
> セーフかもしれん
別に名前出したからアウトって訳ではなかろう

385 :ぺろゆき :2021/03/12(金) 11:52:43.20 ID:wa8Kj7kw.net
JDim Part8 (IPワッチョイ)
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615508080/
早速IP付きのスレがたった。スレタイに書いてるので良心的と言えるかもしれん。職場から書いてる奴は注意な。

386 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:17:43.23 ID:+TpX09Ua.net
普通ワッチョイ導入されたらまず板の過密スレがワッチョイになるんだが
この板の勢い上位スレは軒並みワッチョイスルーの方向
いかに外部主導だったのがわかるな

そもそも最初は強制ワッチョイにしようとしてたわけで
板の状況とまったくあってないから恐ろしい話だわ
自治スレが勢い一番の板なんてそんなもんだよな

387 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:20:56.08 ID:rhpCrQLw.net
いや、単に現行スレが1000に近くないってだけでしょ...

388 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:22:13.80 ID:SUIiF3ai.net
軒並みって、最近立った人のいるスレって「オススメLinuxディストリビューションは? Part80」だけじゃん。
「Linuxデスクトップ画像 Part30」は過疎スレだし。

389 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:23:06.32 ID:Pf0AGoce.net
>>383
いや、古いから使わない・使えないじゃなくてw
古くても使えますんできちんと使って下さい
そういう手順です
まかり間違っても連絡&報告スレにひとまとめにイチャモンとか書くなよ
スレの1(案内人が書いてるやつ)をしっかり読んでね

削除等運用関連板は、雑談スレでもない限り何もかも厳しいというかルール違反はまるっとスルーされるだけです
リモホ丸出しで行くんだから、どうせならルール厳守て相手してもらえるようにしましょうぜ

>>380には超同意だなぁ
まずは普通の文章であれこれ書いた方が読みやすいよ
みんなが読みやすければ食いつき度wも高くなって、視点が違ういろんな意見も出てきます
htmlは申請直前になってから付けても全然遅くないす(以上個人の経験から)

>>385
学校や官公庁も要注意なww

390 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:23:14.89 ID:Nct+ow/h.net
ワッチョイ導入されて間もないのに「ワッチョイスルー」とか何言ってんだか

391 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:24:48.09 ID:SUIiF3ai.net
ワッチョイ導入後に立ったスレは二つだけ

Linuxデスクトップ画像 Part30
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615417567/

JDim Part8 (IPワッチョイ)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1615508080/

392 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:34:00.06 ID:Nct+ow/h.net
ワッチョイ使えるのにワッチョイ付きのスレが建たないってんなら
導入前と何も変わらないって事で何も問題はないな

志賀に荒らされた事のあるスレは次スレから軒並みワッチョイ付きになるだろうが

393 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:37:24.72 ID:Pf0AGoce.net
JDimはIDスレ埋め終わる間際に立ててもよかったかもしれんね(個人的所感)
アレがどう出るかすぐわかるからw

しかし本来のスレ住民まで書き込み回避するようだと本末転倒のヨカンも

乱立にならないように気を付けて、「自分たちにあったワッチョイの強度」を模索するのもいいかもしれんですね(のほほん

394 :login:Penguin :2021/03/12(金) 12:41:23.29 ID:ZJUE9ccY0.net
>>393
> しかし本来のスレ住民まで書き込み回避するようだと本末転倒のヨカンも
さすがにIPスレは固定回線で書くのは躊躇しますね
現在何かと微妙な時期なので固定回線しか使いたくないですし

395 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:47:41.36 ID:5CL4QODp.net
埋め荒らしなんてものはワッチョイがあろうがなかろうが
埋め立て出来ればいいんだからいなくならないし
そもそもJDimスレ民はNGにして対処済みだから特に変わることもないだろう

396 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:48:09.75 ID:SUIiF3ai.net
JDimスレ住民がどう考えるかしらんが、
まあその辺は確かに現在あるpart7.1.2、part7.1.3、part7.1.4が埋まってからでも遅くはないか。

397 :login:Penguin:2021/03/12(金) 12:51:05.65 ID:Pf0AGoce.net
>>394
うん、過疎板だけにその気持ちはよくわかります

398 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:05:23.35 ID:E613p4hS.net
いくらスレが荒れててもいきなりIP表示にするのはダメだと思う
一旦、ワッチョイ入れてダメならIP付きにするかどうかスレ住民の意見聞いてから移行するとか
IP表示は最後の最後にやる手段

399 :ばか:2021/03/12(金) 13:07:49.28 ID:rkvWvo21.net
>>398
荒しに語りかけたって無駄だって
教えてあげたでしょ

やっぱり、オモチャにされちゃったじゃん

400 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:10:57.12 ID:KM2q+hWD.net
>>398
JDimスレはワッチョイ導入前に他板にワッチョイありで避難所立てて即埋め立て荒らしに荒らされてましたよ

401 :login:Penguin :2021/03/12(金) 13:16:22.78 ID:ZJUE9ccY0.net
>>399
まあ「IPスレは芳しくない」「住民の同意を得ないうちに変則スレを立てても普通の住民は居着かない」
と言う実例になればいいんじゃないかな

なお俺はこの板で固定回線IPを晒すのは絶対嫌だ
whois情報の乱用とかマジ勘弁だわ

402 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:21:12.07 ID:KM2q+hWD.net
ワイはJDim Part8を立てた人と同じOCNユーザーじゃけんIPとか気にしないが、
JDimユーザーじゃないから書き込まんだろうなあ。

403 :ばか:2021/03/12(金) 13:24:59.56 ID:rkvWvo21.net
>>401
まだ、IPって書いてあるから良いけど、テロみたいに、しれっと黙ってやられまくったら
どうすんだよ
それ、一番心配してたんだよ

もう、うっかり書き込めないな

ただでさえ過疎なのに
バカな選択したもんだ

404 :login:Penguin :2021/03/12(金) 13:31:00.54 ID:ZJUE9ccY0.net
>>403
> テロみたいに、しれっと黙ってやられまくったらどうすんだよ
レス1でスレ設定をいちいち確認するしか無いね
そこはもうそう言う環境なんだから自己責任

なので俺は「スレ設定の案内」みたいなのがあった方がいいんじゃないかと思ってる
例えばローカルルールに書いておくとか

あとはIPスレを乱立されたって削除依頼でさようならって感じじゃないかな

405 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:35:37.63 ID:Nct+ow/h.net
>>403
志賀が乱立させまくってたスレが大量に削除された事実を知らない訳がないだろうに

406 :ばか:2021/03/12(金) 13:36:56.92 ID:rkvWvo21.net
>>404
ワッショイ強行したヤツの責任でしょ
どうみたって…

407 :ばか:2021/03/12(金) 13:38:14.08 ID:rkvWvo21.net
>>405
糞スレ削除に反対してないけどね
むしろもっとヤレだわ
ワッショイ入れなくたって出来たことでしょ、それ

408 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:38:58.82 ID:KM2q+hWD.net
強行(笑)

409 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:40:50.78 ID:Nct+ow/h.net
本当にばかなのか、対応策があるのにわからないフリをしてて癇癪を起してるだけなのか・・・
IPアドレス付きの罠の重複スレを立てられたら削除申請すりゃいいだろ

410 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:42:19.26 ID:KM2q+hWD.net
ID:rkvWvo21氏は名前欄の通りでしょ

411 :ばか:2021/03/12(金) 13:43:07.29 ID:rkvWvo21.net
>>409
削除申請するのにIP晒す必要あるんでしょ
IP晒したくない人は申請しないね
勇者様にお任せするしかない

412 :login:Penguin :2021/03/12(金) 13:47:43.20 ID:ZJUE9ccY0.net
>>411
> IP晒したくない人は申請しないね
> 勇者様にお任せするしかない
これに関しては俺も「ぐぬぬ」って感じw
Linux板住民としてIP晒すのはやだから

携帯回線でも削除依頼出せるなら協力したいけど、可能なのかよくわかんない

413 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:49:09.21 ID:rhpCrQLw.net
削除依頼の依頼スレが必要になるな!

414 :login:Penguin :2021/03/12(金) 13:51:22.40 ID:ZJUE9ccY0.net
>>413
素晴らしいアイディアでござる

415 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:53:01.25 ID:KM2q+hWD.net
削除依頼はスマホ回線でもできるはずでは?
他板ではspmode.ne.jpで削除依頼してる人いるし。

416 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:53:35.76 ID:Pf0AGoce.net
>>407
ごもっともw

ミントとかうぶんつとかその他もちょこまか見てるところですが
どうにも「自助努力」とか
「スルースキル」とか
そういったものがこの板にはまるっと欠落してんじゃねーかな(;´Д`)と思うことしきりですた

ワッチョイなくてもどうにでもなりそうなケースがすごく多いw
ワッチョイなくても何も変わらない、平常運転してるスレの方がすごく多いw
あと申請前の話ではあるけど、削除依頼も荒らし報告も何しないでワッチョイワッチョイってのが実はとても不思議ですた

でもワッチョイ入っちゃったからね
SLIP強制じゃなかったのはよかったけども

これからはVIPQ=2の「板やスレに合った使い方」でしょうね

417 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:56:46.69 ID:Pf0AGoce.net
×VIPQ=2
○VIPQ2=2

418 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:56:53.91 ID:Nct+ow/h.net
>>ID:rkvWvo21
ある職人が客の家でカーペットを敷き終わり、
一服しようとしたが、ポケットに入れておいたはずのタバコが見つからなかった。
職人がタバコを探してあたりを見渡すと、カーペットの一部が盛り上がっていた。
今さらカーペットを敷き直すのは面倒だったので、
職人は木槌でカーペットの下のタバコの箱を潰して平らにし、
何ごとも無かったように客に作業の終わりを告げた。
「まあ、何て見事な仕上がりなの!」
カーペットを見た婦人が喜びの声を上げ、ポケットをまさぐりながら言った。
「あ、そうそう。これがキッチンに落ちていましたよ」
婦人は職人にタバコの箱を差し出した。
「ところで、私のハムスターを見掛けませんでした?」

419 :login:Penguin:2021/03/12(金) 13:57:59.38 ID:KM2q+hWD.net
強制派は何か病的に見えたわ

420 :login:Penguin :2021/03/12(金) 14:01:06.89 ID:ZJUE9ccY0.net
>>415
素晴らしく有用な情報をありがとうございます
今は荒らしにロックオンされたくないのでやりませんが、そのうちしれっと申請してるかもです

テンション上がってきたかもw

421 :login:Penguin:2021/03/12(金) 14:05:18.00 ID:FvB/dbLo.net
>>334,379
削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから、具体的に書くのは必須かと

「この板では、Linux kernel, Linux distribution, デスクトップ環境やLinux対応ソフトの話題を扱っています。」のような、板の趣旨を明示する条項に、
「FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, DragonFly BSD, BSD/OS, Darwin, MacOS, GNU Hurd, cygwin, mingwはLinuxではありません」などと書いておくことを提案します。前段後段として規定するのが良いかな??

微妙なラインになるのはDebian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreebsdの話題あたりでしょうか

422 :login:Penguin:2021/03/12(金) 14:07:45.32 ID:Pf0AGoce.net
>>415
可能です
昔はガラケーで依頼してる人もたくさんいますたしね
イケる串もありますし

大切なのは依頼に関するルールを厳守してるか
板をよく知らない削除人が来ても削除理由がわかりやすいように書いてるか です
上の方で「など」とか曖昧なこと書かない方がいいと書いたのはその辺です
必ずAceが見てくれるとは限らないのだ

423 :login:Penguin :2021/03/12(金) 14:12:02.05 ID:ZJUE9ccY0.net
>>416
> ワッチョイなくても何も変わらない、平常運転してるスレの方がすごく多いw
それがですねえ、「初心者を装っていじわる問題をねじ込んで来るマッチポンプ」とか対処に困るパターンがあるのですよ
相手にしなければそれまでとも言えますが、なかなか見極めは簡単じゃないんじゃないかと。
スルーしてたら「おまえら当てになんねーな」的な暴れ方されないとも限りませんしね。
(なお私は「うん、当てにならないから他をあたってね」くらいで鼻ホジしたいですが)

424 :login:Penguin:2021/03/12(金) 14:13:32.01 ID:Nct+ow/h.net
>>421
志賀はしつこいくらいAndroidはLinuxカーネルを使ってるからGNU/Linuxみたいな詭弁を振り回し続けてたが
Androidはどうするべきなのかねぇ?

425 :login:Penguin:2021/03/12(金) 14:15:25.05 ID:rhpCrQLw.net
Android板があるやろ

426 :login:Penguin:2021/03/12(金) 14:23:06.01 ID:Pf0AGoce.net
>>421
1.板の紹介(どういう板で、何を扱ってるのか簡潔に)

2.関連する板の紹介(イタチはこっち逝けやゴルァと暗に言っいるパート)

3.この板での禁忌事項(まさにローカルルール)

と、セクションごとに考えたらどうでしょうね

それと、ロカルーは庶民はほぼ見ませんwとは言い過ぎかもしんないけど、自分にあてはめて考えてみて下さい
今は自治で話題になってるから見るのであって、普段はほぼ見ないですよね

誰に見てほしいのか?←削除人とか
など、ロカルーを変更する理由から、考えてみてもいいんじゃないでしょうか

大昔は2KB縛りなんてよくわからんルールだか慣習だかありまして、けっこう字数やら何やら苦労しますたけど
それも今ではなくなりますた
なんぼ詰め込んでもいいですが、冗長になると大抵誰でも読み飛ばしますw
盛り込みたいことを、シンプルに
最初はあれこれたくさん出して、そこから少しずつ引き算してくのがいいかもしれません(

427 :login:Penguin:2021/03/12(金) 14:26:34.23 ID:FvB/dbLo.net
>>421に追加
「Android固有の話題はAndroid板で」と明示した方が良いかも

>>424
Androidを構成する要素のうち、他のLinux distribution等と共通する部分についてはLinux板で扱っても良いかも知れません

他のdistribution / archで全く実益がなくAndroid固有の話題なら板違いなんじゃないかなあ
ラズパイとかChromeOSとか疎いから、arm系の話題良く分からん

428 :login:Penguin :2021/03/12(金) 14:29:58.55 ID:ZJUE9ccY0.net
>>427
> ラズパイとかChromeOSとか疎いから、arm系の話題良く分からん
「ラズパイで稼働するLinux」なら今のところはラズパイスレへ誘導すれば良いかと

429 :login:Penguin:2021/03/12(金) 14:34:56.84 ID:Pf0AGoce.net
>>423
自演関連すかね
自演だと思えば自演、そう思わなければそうじゃねえで俺も鼻ほじコースですが
面白いいじわる問題だったら相手するかもしれないすね

でもかまう以上はバカにされても自己責任w
バカバカバカバカ俺のバカーーーーーーッって大後悔撤退することもたまにあります

何が書いてあるかです
誰が書いたかはキニシナイ
どう見ても自演だろこれwって超わかりやすいのもありますけど、
微妙なヤツはスレの性質や流れを見た上で、自分が楽しめるか、面白がれるか、ですね
もちろん単なる個人的所作

430 :login:Penguin:2021/03/12(金) 14:37:11.80 ID:FvB/dbLo.net
>>428
【Google】Chromuim OS/Chrome OS 【Netbook】3
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1307936119/

ChromeOSの話だったらココへ誘導っすかね
事実上Androidネタなのに、こっちに引っ張り込むネタって何だべ。。

431 :login:Penguin:2021/03/12(金) 15:00:09.30 ID:mNKOMFB9.net
まあ具体例はいらない気が
Linuxでないと強調する説明よりは○は☓スレへという適宜案内付けるほうがいいかな

ワッチョイつける場合は上記のスレみたいに
スレタイに表記をマナーとしてお願いしたい

432 :login:Penguin :2021/03/12(金) 15:07:58.22 ID:ZJUE9ccY0.net
>>430
そうなりますな

> 事実上Androidネタなのに、こっちに引っ張り込むネタって何だべ。。
。。。

433 :login:Penguin:2021/03/12(金) 15:10:27.99 ID:FvB/dbLo.net
>>431
具体例を挙げないと、削除対象として扱うことが事実上不可能になるんでないかい

> ○は☓スレへという適宜案内付ける
新スレ立つたびにURLを書き換えるメンテナンスコストが発生することになるので現実的とは思えないんだが
その点を省力化するアイディアがあるなら頼む


LRの実益は、基本的には削除依頼のため、ごくまれに初心者さんへの案内のため、あと何があるかな
削除依頼の役に立たない規定だったら、いっそ不要不急として今回の議題から外した方が良いんじゃないかと

今の時点でのニーズとして「ワッチョイ導入で生じうるトラブル回避のための案内」も実益といえるだろうか

434 :login:Penguin :2021/03/12(金) 15:17:08.61 ID:ZJUE9ccY0.net
>>433
> その点を省力化するアイディアがあるなら頼む
その部分を外部ファイル(例えばpastebinにアップしたリンク集)へのURLとしてまとめると言う手法は可能でしょうけど
5chの運営体制として認められるかどうかはわかりません

435 :login:Penguin:2021/03/12(金) 15:44:24.86 ID:mNKOMFB9.net
>>433
スレじゃなかったね板違いということで該当する板への案内にすればいいかと

436 :login:Penguin:2021/03/12(金) 15:45:37.79 ID:5CL4QODp.net
>>421
> 削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから
5chってFreeBSDか何かじゃなかったっけ?
鯖入って設定とかいじってんのにLinuxの知識ないとか有り得ないよ
あなたの見解と相違があるかもしれんけども

でさ、Linuxとはどの範疇のことを言うのかとこの板で扱う範囲をどうするかって別モンだからね
運営が削除の必要なしとすればそのスレは板チじゃない訳ですよ
板民とすれば自分達の考えるこの板で扱う範囲を規定してその範囲でどうか削除お願いしやす
という話なんでそこんとこ宜しく

437 :login:Penguin :2021/03/12(金) 15:53:25.30 ID:ZJUE9ccY0.net
>>436
> 5chってFreeBSDか何かじゃなかったっけ?
変わって無ければFreeBSDみたいですね
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/unix/1496160953/7-n

438 :login:Penguin:2021/03/12(金) 15:56:10.93 ID:5CL4QODp.net
>>425
一般法と特別法の関係みたいなもんだね
でも偶にいるんだよなあ
ペット大好き板に犬猫のスレ立てたりする人
板違いですよと言うと犬猫はペットだろと怒り狂う人
犬猫大好き板行けよと言っても納得してくれない

439 :login:Penguin:2021/03/12(金) 16:02:09.04 ID:5CL4QODp.net
>>437
ほほう
まあ変わってないでしょうねえw

440 :login:Penguin :2021/03/12(金) 16:05:00.54 ID:ZJUE9ccY0.net
>>439
私も自宅鯖はFreeBSDなんで
ちょっぴりほくそ笑んでしまいますw

441 :login:Penguin:2021/03/12(金) 16:11:43.91 ID:5CL4QODp.net
>>440
JDimスレ住民だなw

442 :login:Penguin :2021/03/12(金) 16:12:57.10 ID:ZJUE9ccY0.net
>>441
さあ、何のことやらw

443 :login:Penguin:2021/03/12(金) 16:20:06.81 ID:Pf0AGoce.net
>>436
えーと
知識を持ってる削除人はいると思いますけども
「鯖に入って設定とかいじれる削除人」てのは、ほぼいないと言っていいす

こんぴゅーたー関係の詳しい知をあまり持ってない削除人が削除依頼を見にくることも想定しといた方がいいです
削除人超少ないし、むしろAceが離れたら誰も見てくれなくなる可能性てのもありますが
とりあえず削除人にも個人差あるというか、タイプはいろいろとだけ言っときます

重ねて言うけど
いつも必ずAceが見てくれるとは限らないのだ
大事なことなので2度(ry


(…とこんなこと書くと割とアマノジャクなんで当分見てくれてたりするけど)

>>438
すんごくわかりやすい例だなあw
こういうの好き(ハァト

444 :login:Penguin :2021/03/12(金) 16:23:36.79 ID:ZJUE9ccY0.net
>>443
> いつも必ずAceが見てくれるとは限らないのだ
> 大事なことなので2度(ry
実はここ超重要ですよね

445 :login:Penguin:2021/03/12(金) 16:27:13.44 ID:5CL4QODp.net
>>443
> 「鯖に入って設定とかいじれる削除人」てのは、ほぼいないと言っていいす
何でそんなことを知っているのだ?

削除すべきスレは確実に削除
削除すべきじゃないスレが削除されたら困る

さて理想に近づくにはどうすれば良い?
どこまでだったら実現できる?

難しい問題だ

446 :login:Penguin:2021/03/12(金) 16:43:12.11 ID:Pf0AGoce.net
>>444
そうすね
「誰が見てもわかるようにする」

板住民としてロカルーに絶対入れておきたいこととかいろいろあって大変だと思いますが
上記が一番重要かと思ってます

>>445
何かいろいろ知ってしまったのだ
もうすぐ消されるかもしれん…

447 :login:Penguin:2021/03/12(金) 16:47:39.76 ID:5CL4QODp.net
消されるのは記憶?存在?

448 :login:Penguin :2021/03/12(金) 16:52:00.37 ID:ZJUE9ccY0.net
カミさんのヘソクリを見つけてしまい
振り返ったら大魔神が仁王立ちしていたとか

449 :login:Penguin:2021/03/12(金) 16:55:18.75 ID:Pf0AGoce.net
>>447
存在を消せば記憶も消えるのだ
一石二鳥であ〜る

とかアホ言ってないでみんなであれこれ出し合いましょうw
まずはどんな意見でもくみとって検証してみるのが大事

自分がロカルー議論やってた過去スレ見返してみたけど
議論に専念できる環境があるのはとてもいいことです
まとまるまでガンバろう

450 :login:Penguin:2021/03/12(金) 16:56:32.83 ID:Pf0AGoce.net
>>448
想像しただけでこわいわwwwww

451 :login:Penguin:2021/03/12(金) 18:21:46.98 ID:FvB/dbLo.net
>>421
「削除人その他運営サイドの人には全く分からない筈だから」を撤回します

「削除人その他運営サイドの人全てが、正確に識別できると期待することは出来ないから」
という表現では如何でしょうか


…内容自体にツッコミないのね…?

452 :login:Penguin:2021/03/12(金) 18:24:21.36 ID:FvB/dbLo.net
>>448
犬魔神?

453 :login:Penguin:2021/03/12(金) 18:53:50.09 ID:5CL4QODp.net
何だか大変そうですねw

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454 :login:Penguin :2021/03/12(金) 18:59:33.95 ID:ZJUE9ccY0.net
>>452-453
ぼくはビーグルがいいです

455 :login:Penguin:2021/03/12(金) 19:09:00.92 ID:5CL4QODp.net
>>454
雑種しか飼ったことねえしw

456 :login:Penguin :2021/03/12(金) 19:15:19.77 ID:ZJUE9ccY0.net
>>455
うちで飼ってたビーグルは兄弟に噛まれて頭に傷があったので
半額セールの5万円ですた

いつも誰かの布団にもぐって腕枕で寝てますた

457 :login:Penguin:2021/03/12(金) 19:19:16.39 ID:Pf0AGoce.net
>>456
イイハナシダナー(;∀;)

458 :login:Penguin :2021/03/12(金) 19:23:42.54 ID:ZJUE9ccY0.net
>>457
で、布団の中でよく屁をこいてますた
時には顔の真ん前で
臭かったです

家族で喧嘩するとワンワン吠えて止められてますた

459 :login:Penguin:2021/03/12(金) 20:28:19.41 ID:Kes6/hk6.net
犬ってそんな臭い屁するのか
初めて知った

460 :login:Penguin :2021/03/12(金) 20:31:11.86 ID:ZJUE9ccY0.net
>>459
すかしっ屁ってだいたい臭いじゃないですか
そんな感じです

461 :login:Penguin:2021/03/12(金) 20:35:44.34 ID:Pf0AGoce.net
何の話してんねんw

462 :login:Penguin :2021/03/12(金) 20:42:04.01 ID:ZJUE9ccY0.net
>>461
いやその

違う種類の生物が共存出来るのだから考えが異なる者同士など些細な違いなのではと。
そこから何かいいアイディアは浮かばぬものかと思案を巡らせとりますた

あの時の臭いを思い出しながら

463 :login:Penguin:2021/03/12(金) 22:06:10.59 ID:TRSZGWhF.net
スレ中がクサイ

明日まで解散してろw

464 :login:Penguin:2021/03/12(金) 22:51:28.94 ID:FvB/dbLo.net
フツ-に
Aceが全く見なくなったらまた年単位で放置される危険性だってある訳で

>>421に並んでる単語のうちLinuxとmacOSしか見たことのない削除人しか見なくなったら
基本的に板違い判定が出来なくなりそう


むしろ明示的にChrome OSがLinuxの一種と書いておく必要があるかも知れん
将来的にはChrome OS板とか出来るかも知れんけどな

465 :login:Penguin:2021/03/12(金) 23:12:52.64 ID:5CL4QODp.net
>>464
> Aceが全く見なくなったらまた年単位で放置される危険性だってある訳で
でもそれで何か問題ある?

466 :login:Penguin :2021/03/12(金) 23:25:12.50 ID:ZJUE9ccY0.net
>>465
また大量の個人名スレや板違いスレが乱立される

放置される

それらのスレをageまくられる

Webブラウザからの閲覧者がNG出来ない為必要なスレを探しづらい
なんの板だかよくわからない状態になる

比較的善良な住民の離脱に繋がるのでは?

467 :login:Penguin:2021/03/12(金) 23:51:34.45 ID:lBQ/C/rC.net
単純に関連板へのリンク集があると便利ってのもある
漫画で検索して少年漫画板が出てきて、単に少年漫画以外は他板へ行けって書いてあるより
少女漫画板へのリンクが貼ってある方が万人に優しい

468 :login:Penguin:2021/03/12(金) 23:59:46.42 ID:FvB/dbLo.net
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1612610722/623 のmarkdown版から他板リスト部分を引っ張って来た
叩き台として、どうぞ

- 様々なプラットフォームに対応したソフトの質問や話題 → 「[ソフトウェア板](https://5ch.net/software/)
- UNIX系OSに対応したソフトの質問や話題 → 「[UNIX板](https://5ch.net/unix/)

469 :login:Penguin:2021/03/13(土) 00:25:01.50 ID:MEJ54aR0.net
>>336は見返すとちょっと冗長なので、

>**あなただけのための掲示板ではありません。**話題によっては、他の掲示板へ書き込むようお願いいたします。

の下にぶら下げる形で文字サイズも小さくして

 ・*BSD他UNIX系OSは[UNIX板]、macOS/Darwinは[新・mac板]、cygwin/mingw他Windows固有の話題は[Windows板]、その他OSは[OS板]の各板でどうぞ。
 ・Android/chromeOS固有の話題は[Android板]へお願いします。

ぐらいでどうだろ

>>427のAndroidでも一般的なLinuxに通じる話題であれば当板でも構いません、とか、あと>>421のDebian GNU/Hurd, Debian GNU/kFreebsdあたりに触れるかは……冗長かなあ
BeOS/HaikuはPOSIX互換なのに管轄はOS板というのも案内するか悩むところ(Linux板の知ったこっちゃない?)

470 :login:Penguin :2021/03/13(土) 00:32:43.85 ID:OUdtV/pQ0.net
>>467
ユニバーサルデザインですな

471 :login:Penguin :2021/03/13(土) 00:39:17.58 ID:OUdtV/pQ0.net
>>469
削除人に読んで頂く目的の部分はフォントを小さくして
なるべく抜かりなく記載する方向が良いのではと思います

で、住民用の案内目的の部分は視認しやすい方が便利ですね。
私も活用させて頂きたいしw

472 :login:Penguin:2021/03/13(土) 09:31:30.93 ID:tFLkBiEo.net
>>469
> *BSD他UNIX系OSは

ある程度網羅的に列挙すべきじゃないかな
削除人が判別できる保証は無いよ

滅多に分岐するものでもないし、メンテナンスコストは低い
>>421に示されている通りで良いかと

473 :login:Penguin:2021/03/13(土) 09:34:12.38 ID:tFLkBiEo.net
>>469
Microsoft POSIX subsystemさんが何か言いたいそうです

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