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オススメLinuxディストリビューションは？ Part93

1 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 03:03:45.82 ID:NMRdLGHN.net: 前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part91
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1690800824/
オススメLinuxディストリビューションは？ Part92
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1696579231/
2 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 09:45:08.71 ID:NOcnEEx4.net: ＞外付けをインストール先に指定してもなぜか内蔵HDDのMBRを書き換える
との事だが、その外付けを単独で立ち上げたり他のPCで立ち上げたい場合とか色々とやる人は困ると思うので、その外付けに書いてほしい場合はどうするの？実は今困ってるしやり方がわからん。
ubuntu LTSなんだが仮想だとかでなく、実機で色々やろうとするとうまくいかん
なんか時間がかかったりエラー吐いてたり
3 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 09:58:01.28 ID:b/kHcRJw.net: ＞外付けをインストール先に指定してもなぜか内蔵HDDのMBRを書き換える

そんな手間かけてわざわざインストールするのはお推めできません。
書き込み可能な Live USB を利用すれば一挙に解決しますよ。
4 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 12:08:36.92 ID:HrN/MtEi.net: 　
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5 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 16:44:09.16 ID:mGjKyVGj.net: >>2
BIOSにセキュアブートがない場合　あなたの言う「他のPCで立ち上げたい場合」というのがどれだけ危険なことなのか認識してる？
6 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 17:17:29.30 ID:gqiJHOcx.net: >>5
そんなのどうでもいい
7 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 18:00:44.88 ID:mGjKyVGj.net: >>6
いいね
君の質問の解答が見つかったね！　良かったよ
8 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 18:15:05.51 ID:gqiJHOcx.net: >>7
俺が何の質問をしたの？
9 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 18:31:15.18 ID:DOdxAB7i.net: >>2
一番簡単なのは内蔵HDDのケーブルを外して外付けHDDのみの状態にしてインストールすることです
10 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 19:47:40.69 ID:B8RcngBj.net: Manjaroのが良いじゃろ
11 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 22:18:30.25 ID:sa8ZYSpl.net: みんな研究(仕事)でこのOS 使ってるの？
12 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 22:53:42.19 ID:jwo3Gc5a.net: サーバなんで構築したら、ある程度は勝手に仕事してくれてるね
13 ：login:Penguin：2024/02/12(月) 23:13:47.04 ID:gqiJHOcx.net: >>11
windowsしか使ってないよ
仮想環境で遊んでるだけ
とてもじゃないがwindowsを置き換えられるような周辺ソフトが揃ってないから置き換えは無理
14 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 01:11:55.47 ID:nEtk4gWQ.net: windowsはこのスレの話題とちがかったりするんで
Windowsは生産性が低いので、Linuxにすればどうよ？
の流血場外乱闘現場みたく使うのはやめてくれれば
15 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 08:07:18.89 ID:Xal3PhSx.net: >>14
窓10のサポートが終わったらLinuxを使うしか無いな
古いi7はサポートしてないからね
あとは自作PCならお布施を払いたくないからLinux一択
ゲームや動画編集なんてしないから
16 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 10:07:44.33 ID:QrWAEWr2.net: これまで同じ理論でxpはアクティベーションされるから、Vista は使い難くなったから、8 は...
な理由で移行してやる勢がいたけど、大半はWindows使っていると思うわ。
17 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 10:15:58.60 ID:hbMOe5jT.net: 私もWindowsしか使ってないけど、断然Linuxもやりたい、興味がある
Linuxはなんか憧れがあるというか、ハッカーっぽいというか、動作も窓と比べて軽くなるんでしょ？
軽くてセキュアでさ、LniuxのCUIでポチポチもしたいし、GNOMEやらKDEやらのDEも試してみたいし
幸い使ってるソフトはマルチプラットフォームに対応というか生まれはLinuxっていうのもあるよね
ＷSL2でopenSUSE Leap入れてみたけどちょっと違うよね、systemdが起動しないとかさ
やはりちゃんとパソコンにLinux入れて動かしたい、USB起動とかデュアルブートとかは全然興味がない

ちなみにMacは嫌なんだよね、Macは高いし窓より性能も拡張性も無いし、オシャレ感？とかどうでもいいし
仕事で少し使った程度だけど操作もFinderも受け付けなかったわ、慣れればいいんだろうけど・・
ipadは好きなんだけどMacはね～　ちょっとね～　いらないかな
18 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 10:31:37.54 ID:ojM2vHH4.net: Windowsは13世代のi7にそれしか動かないアプリを入れてる
クルマで言えば遠出用

普段はwebやようつべやメール位だからC2D上位wでとLinux間に合う
クルマで言えば近所の買い物の軽自動車

ちなみにどちも自作
19 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 10:32:50.73 ID:c88MzkqX.net: そんな大層な物ではない
色々な鳥で仮想マシン作ってお気に入りを見つけるといい
WSL2よりVirtualboxとかのがお勧め
20 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 11:14:52.21 ID:hbMOe5jT.net: Virtualboxですか・・、私は純粋なバニラLinuxを楽しみたいんです
純粋な、いじってない、素な状態のことをLniux用語でバニラって言うのでしょう？
ウフフ、私もかなりLinuxかぶれになってきました
ベンチマークとかも比べてみたいしVirtualboxは却下どす
21 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 20:37:23.47 ID:3xgrLelv.net: Linuxやりたい使いたいって何
何したいの
22 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 20:54:35.79 ID:C75wcIuu.net: 10年ほど前に10000円くらいで入手した2007年製のデスクトップPCを使っている。
lscpuによるとCPUは AMD Athlon(tm) Dual Core Processor 5000B なのでCore2Duoが出た頃かな。

Vine・Puppy・KNOPPIX・Ubuntu・CentOS・Scientific Linux・SUSEなどを色々試したけど結局Debian Stableに落ち着いた。
Slackware・Arch系は試したこと無い。ちなみにDEはXFce。

Debianはアップグレードしても移行作業での手間が一番少ないと思う。
他は部分的に一から設定し直したりやり方が変わったりで合わせる手間が多い上に日本語のドキュメントが俺にとっては少ない。
新バージョンのDebianに移行後パッケージをインスコして/homeをコピーしてログインして少々修正するだけ。
オレオレ環境構築がラク。Windowsでの移行に比べたら天地の差だ。

用途はネットと動画観賞と文書作成と表計算とオレオレプログラミング(C言語)くらいなので今の環境で十分すぎるけど、
最近自分用Androidアプリを作り始めたのでマシンパワーが欲しくなってきた。
開発環境の「Android Studio」がマシンパワーを要する。
メモリは8GBに増設したがCPUパワーは限界だ。USB3.0も欲しい。
そろそろ今どきの1～2万円くらいの中古デスクトップPCを買うつもり。
入れるディストリビューションはもちろんDebianだ。

Debianの良いところは上に書いたことに加え、いつまでも代わり映えしなさそうな安心感。
Vine LinuxとかLinux beanとかKona Linuxは使いやすいなと思ったけどすぐに見かけなくなった。これは参った。
大手Ubuntuは今は知らんけどマーク・シャトルワースが先導してるんでしょ。
彼が居なくなったらUbuntuが大幅軌道変更とか開発終了とかされないか不安。
環境が変わるのが一番疲れる。自分の手足として現状Debian最高。
23 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 21:34:52.79 ID:GOazQDW1.net: >>22
何ビット？
24 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 21:37:43.27 ID:Wscpg2Ux.net: beanは使いやすかったね
25 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 21:46:52.37 ID:RowwhXj5.net: 昔は俺もRedhat系のwhiteboxとかscience linuxとかcentosとか使ってたけど、標準パッケージのライブラリやツールが古すぎるしコミュニティのドタバタで移行しなくちゃいけないしで疲れて以降debian使ってる。
この安定感はありがたい。
26 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 21:57:04.70 ID:C75wcIuu.net: >>23
64bit
27 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 21:57:50.90 ID:HZeFV60z.net: >>23
1bit
28 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 22:23:32.67 ID:7GWNIjW8.net: 結局Beanが流行した1404LTSがUbuntuの最盛期なんだよね
あのころはDebianもインストールで躓くことが多かったから皆簡単なUbuntuの方を入れてた
今は立場が逆転したんだよな
29 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 22:34:20.48 ID:N4cDRNvj.net: Debian好きならmintのLMDEでもいいじゃん
30 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 22:39:30.15 ID:uqtZTue/.net: deはkdeでないとなあ
31 ：login:Penguin：2024/02/13(火) 22:45:05.26 ID:PGCic0YW.net: kの法則
32 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 07:35:45.37 ID:ApMMLxzt.net: >>27
あなたの知能指数か…
33 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 08:35:33.56 ID:WeIVvpLl.net: >>32
あなたは0bit
34 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 10:53:34.15 ID:A6jTS153.net: >>33
minus乙
35 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 15:24:47.45 ID:l8sXTT/F.net: 触ってりゃどの環境も慣れる
36 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 16:35:54.11 ID:tenkzMRZ.net: 外に公開しているサーバだと、セキュリティの担保があるRHEL, Oracle, SuSE と、AWS のものくらいしか嫌だ。
もしかすると Debian は大丈夫かもしれないが、情報を公開したり、そこそこのスピードで対応型してくれるのは、その辺りではないのだろうか。
FW なんかで守られている個人利用は何でもいいけど。
37 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 16:40:41.00 ID:va9Hwx4Y.net: 変わった信仰だね
38 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 17:03:35.95 ID:ZwqH6xx9.net: 俺の自宅サーバーなんかサポート切れのまま放置してるけどな
何の被害もないわ
昔管理しない掲示板とか有ったけど
いわゆる管理しないサーバーだな
勿論ドメインは取っている
39 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 17:34:04.75 ID:q29f0chv.net: ターボリナックス
40 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 18:35:10.19 ID:DOKSRO6l.net: コンダラリナックス
41 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 18:48:54.43 ID:O1VrGK9n.net: >>11
仕事で使わないの？
AWSに載せるOSのト゚定番なのに
42 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 20:54:57.64 ID:dVoAaDs+.net: Debianは自由だけど不自由であると、GPL汚染がなんたらだと聞きました
43 ：login:Penguin：2024/02/14(水) 23:09:35.61 ID:RQI5KGQ7.net: >>42
その不自由さを改善するために商業的にしたものがUbuntuだったんだが
カノニカル社から自由になるために逆にDebianを使うという逆転現象が起こってる
MXやLMDEはそういったカウンターの象徴だ
44 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 05:20:44.73 ID:LyjUaojX.net: >>43
まさに俺
ついでにcentos (redhat)から逃げてdebian
保険をかねて arch & suse 併用
45 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 10:19:42.95 ID:tRnZ2+4E.net: ターボリナックス
46 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 11:50:27.24 ID:1F/WruIP.net: コンダラリナックス
47 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 16:59:53.71 ID:uzq4Fvyd.net: ライナーが開発したらライナックスって名前になりまつか？(´・ω・`)
https://www.vivi.tv/special/fortune/shingeki/images/ogp/ogp27.png
48 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 19:02:24.70 ID:tRnZ2+4E.net: 昔は素にライナックスと言ってる人もいたな。
49 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 19:55:47.29 ID:0RAbADsG.net: ターボくん喋ってて臭
50 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:02:37.42 ID:nGMNVKmb.net: Linuxデスクトップが長年普及しなかった理由は単にWindowsに比べて使い勝手が悪く、性能が劣っていたからだ。
現在LinuxにはWayland、Flatpak、Pipewireが実装されている途中段階で、
これらの革新技術が一般化すればやっと土台の上でWindowsに並ぶことが出来るようになる。

問題は使い勝手で、理系エンジニアが一般層のことを何も分からずに自分勝手にデスクトップを構築してきたので、
何時まで経っても使い易くはならない。
Windowsも状況は同じなのだが、実際に使用している何億人という一般層からどこどこが使い辛いという全く同じ内容の苦情が殺到するので、
Windowsの理系エンジニアが意味も分からずに対応していたら、何時の間にか今のような誰でも使い易い仕様になって行ったという経緯がある。

不具合に関しても同様でWindowsにもバグは発生するが、その度に無数の苦情が来るので数日後には直っていることが大半だ。
Linuxでは不具合があっても一般層からは極少数の苦情しか来ないので、おま環だろうという対応がされてしまいずっと直ることはない。
不具合のあるデスクトップを使うわけには行かないので、ここでも普及からは遠のいていく。
一例としてBingというマイクロソフトの検索サイトがあるが、使っていると少し面倒な不具合が確実にあって、
これは何年間にも亘って直ることが無く、一般層の使用率が低いとマイクロソフトのエンジニアでもLinuxと同じような状況になるということだ。

以下はLinuxデスクトップに書かれていた説明文だ。
51 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:03:05.36 ID:nGMNVKmb.net: 「“Terminal (端末)”ボタンを押すとキーボードからコマンドを直接入力できる“ Terminal”と呼ばれるアプリケーションが起動します。
Microsoft Windows に慣れている場合、これは時代遅れと感じるかもしれません。
なぜなら Windows ではコマンドラインは“DOS prompt”の時代から進歩が無く、アクセサリメニューからも消えているからです。

Linux ではターミナルがとても重要であるということが Windows システムと Linux システムの違いの 1 つです。
ターミナルはコンピュータをより直接的に操作する方法の 1 つとして利用されます。
TerminalはLinuxのアプリケーションの中でも最も視覚的に魅力の無いアプリケーションであるという意見には概ね賛成しますが、
圧倒的に強力なアプリケーションであり、1 回習得すれば使用が苦にならないということも知っておかなければいけません。

遅かれ早かれ、Terminalを直接利用する状況、例えばグラフィカル·ユーザー·インターフェース(GUI)からは利用できないコマンドを使ったり、
より効率的に仕事を行うような状況に直面するでしょう。
それでいいのです。一部のタスクにおいてはウィンドウを大量に開くよりも単独のコマンドを打ち込むほうが効率的なこともあります。

Terminal は使えば使うほど好きになるものです。
子供のころは嫌だったものが今はそれ無しではいられない、そんな経験がありませんか? Terminal とはそういうものです。
数週間以内には完全に Terminal の虜になり、コンピュータを完全にコントロールしている気分になることでしょう。
今はTerminal を使わなくてもよいですが、使う時が必ず来ます。
なぜなら一部のタスクにおいては同じことを GUI を使って行うよりも Terminal を使う方が高速、正確、多機能で実は単純なことがあるからです。
さらに、周りの人からは完全なプロだと思われることでしょう。」

以上の文を読んで、如何に理系エンジニアが独善的であるかを理解できると思う。
こんな思想でLinuxデスクトップが作られているのだから、普及するわけがない。

一般層は絶対にコマンド入力なんてしない。
コマンド入力を強制している時点で、誰も理解しないし使うこともない。
52 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:04:11.35 ID:nGMNVKmb.net: つまり専門家は一般層とは違いPCを主にキーボードを使って操作するので、マウスでの使い勝手を全く考慮せず、
適当に仕様設計するのでかなり使い難く、Windowsに比べてLinuxでは無駄な動作を数限りなく強いられることになる。
WindowsとLinuxでマウスを使って同じ作業する場合のクリック数を比べれば一目瞭然で、
このマウス使用効率をWindowsと同じにして初めてLinuxが代替デスクトップとしての価値があると言える。

性能の面で言うとLinuxは映像に関して明らかにWindowsに劣っていた。
これは素人でも分かる性能差で、Linuxの動画映像は全てに於いて何かぼんやりとした画像になっていて、
映像の動きに表示速度が追随出来ていないような印象がある。
一般層は動画を頻繁に見るので、ここまでの差があると流石にLinuxを利用する気にはなれない。

一般的には音に関してはLinuxの方が良く、動画映像はWindowsの方が優れているということなのだろうが、
音の良し悪しは中々わかり辛いので、結局ほとんどの人はWindowsを使うことになるが、
この問題もWaylandの採用によって映像差は無くなることが期待される。

Linuxの日本語環境は酷い状態で、これは海外が拠点のディストリビューションのせいではなく、
日本語環境構築は国内でどうにかする問題だ。
一応、IT先進国の中国のおかげでfcitxという優れた入力システムが一般化して、
Googleのmozc日本語入力と組み合わせることで使用に耐える能力は確保できているが、
これらは本来国内で行うことだと思うのだが、誰も出来ていない。
日本語強化辞書の導入も情報がほとんどなく、更に分りづらい面倒な処置をしないと真面には導入できないのも笑えない状況だ。
53 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:04:29.13 ID:bs5hG0IM.net: ぃぬx
54 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:04:40.11 ID:nGMNVKmb.net: 元々はオープンソースに対する国による支援が立ち上がって、初めにIPAフォントという成果を成し遂げてから次の展開という段階で、
国会議員からオープンソースに対する支援は予算の無駄だから廃止するようにされて、
代わりに意味の無いPCセキュリティー支援を行うようになってしまった。
民間企業が利益にもならないLinux用の日本語入力システムを作るはずもなく、完全に個人プログラマーの尽力だけで体裁を繕っている状態だ。
このようにしてIT途上国に成り下がったのだが、今頃になって学校教育でプログラミングを義務化しようとしているのだから、
その前にオープンソースに対する国の支援を復活させるべきだろう。

その為海外Linuxディストリビューションの日本語環境は中途半端で、翻訳されていない項目も沢山あり一般的に使用するには困難を伴う。
これに対して責任はこちら側にあるので文句を言うのは筋違いだから翻訳を要望する気はないが、
専門知識が無い大多数の人にとって各設定項目が何を意味するのか分かるはずがないので、
これらに対する説明責任はプログラミングしている側にあるのだから、
その一つ一つを一番理解している担当プログラマーがかしこまった文章ではなく自分の言葉で良いので詳しく説明した長文を書き、
それを各設定項目上の右クリックで表示できるようにして、
簡単にコピペしてDeepLで翻訳できるようになれば操作上で悩むことはほとんど無くなると思う。

デスクトップ操作の全てのマニュアルを改めて作るのは相当に大変だし読む側も疲れるので、
設定項目ごとに説明文を表示して、簡単にコピペで翻訳すればかなり効率的になるはずだ。
55 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:05:07.76 ID:nGMNVKmb.net: そもそも取扱説明書が無いということが異常で、これは高額で購入しているはずのWindowsを悪例として上げるが、
説明書が無いなんて普通は有り得ないのだが独占状態なのでこういうことが可能で、必要な人は別途利用料金を払って説明を受けるしかない。
と言ってもWindowsならネット上にいくらでも説明サイトが存在しているからそれほど困ることもなく使用できるが、
Linuxはそうはいかず、全くと言っていいほど一般向けの分かり易い説明サイトは存在しないので、ここでも普及を阻害する要因が立ちはだかる。

よくWindowsが重いとかいう言いがかりをLinux側から投げ掛けられることを目にするが、
Windowsは不必要な機能を細かく、マウスクリックだけで簡単に停止することが出来るので幾らでも軽くなり、
その場合の反応速度はほとんどのLinuxデスクトップを凌駕する。
寧ろLinuxデスクトップが何故不必要な機能を簡単にクリックだけで停止できないのか、そちらの方に疑念がある。
折角苦労してプログラミングしたのに、簡単に無効にされたら報われないとでも考えているのか。

寄付についてLinuxに限らずPCソフト関連では指定しているやり方が限定されていて、最低金額も高く設定されているから気軽にする気にはなれない。
国内ではWebMoneyやBitCashのプリペイド式の寄付方法も模索するべきで、今までのやり方に加える形でプリペイド式を導入すれば良い。
その場合最低金額を指定するのは意味が分からないので、10円でも可能にしておけば多くの人が気軽にまた何回でも寄付してくれるだろう。
これは使用者数を増やすことの動機付けにもなるので、人数が100万人になったとすると10円でも一千万円になる。
寄付時には不具合報告や機能提案などがコメントできる仕様にして、デスクトップの改善に繋げることも可能だ。
こんな簡単で分かり易い寄付方法を導入しないのは、有産階級にしか寄付文化が存在しない社会概念の裏返しか。
56 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:05:44.82 ID:nGMNVKmb.net: ゲームが出来ないことを理由にLinuxが普及しないという言説があるが、
ほとんどの一般層はPlayStationやNintendo Switch、Xboxで満足していると思うのだが、
誰が何十万もする高額パソコンを買って、数万円程度で同じ性能のPlayStation、Nintendo Switch、Xboxの代わりにするのか。
Linuxでは全部とは言わないが、既に多くのゲームが出来るようになっているはずで、
これで満足しないゲーマーはかなり特殊な部類の少数派の気がするのは間違いではないだろう。
高額ゲーマー用パソコンを購入する層は、普段使い用に低性能なパソコンも所有しているはずで、
こちらにはLinuxOSを導入しても何の問題もない。

それに今は仕様が変更されたのか安いSSDを購入してそれをUSB接続で繋いでインストールすれば、
Windowsパソコンで簡単に安定してLinuxデスクトップを利用することが出来る。
デュアルブートは不安定で難しいので初心者に薦めるべきではないのだが、情報が古いのしか無いからほとんどこのやり方が載っていない。

アップルがМシリーズの革新的な高性能のパソコンを発売したことでWindowsの立場は相対的に下がったことになった。
Мシリーズは性能に特化した高効率の新設計CPUでパソコンとしての究極性能を目指している。
Windowsはソフトとの互換性を優先しているので、CPUの基本設計は古いままだから性能を上げようとすると発熱と消費電力が酷いことになる。
アップルのようにソフトの互換性を無視して新設計のCPUに移行するのはかなりの困難な道筋を辿らなければならない。
それが成功するのかどうかは疑わしく、下手をするとスマートフォンのような状況にもなりかねない。
今後のWindowsの動向には注目だが、別の見方をすればここでLinuxデスクトップが普及率を上げる絶好機でもあるので時代がやっと味方したようなものだが、
何十年も掛かって今頃ようやくWayland、Flatpak、Pipewireを導入できて、
Windowsの基本性能にやっと追い付いたようなカタツムリ運営方針なら余裕で失敗する気がしないでもない。
57 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:06:17.17 ID:nGMNVKmb.net: それでもGoogleがクラウドファンディングを利用して全世界の企業や政府から資金を集めて、
Мシリーズに負けないような高性能、高効率なCPUを作り、全く新しいオープンソース型のパソコン環境を作り上げることも考えられる。
Windowsはパソコン性能として完全な時代遅れなので、Google先生には頑張って欲しいがこれも利益優先だろう。

Linuxデスクトップを使っていて不具合と言うか、沢山ある不便仕様を適当に列挙していく。

※ 何故かブラウザだけ右上角にポインターを移動してクリックしても閉じない。
Microsoft Edge、Firefox、Google Chrome、Vivaldi、Opera、ついでにThunderbirdも閉じない。
しかし最近になってGoogle Chromeは閉じるようになったが時と場合による。
他のアプリやウインドウは右上角でクリックすると閉じる。

※ アプリのサブウインドウには常に不必要な「更新日時 Modified」が表示されていて消せない。

※ モニターの輝度調整機能が存在しない。モニター側で機械的に出来ないことは無いが、そんな面倒なことをする気はない。
Windowsでは有り得ない不便仕様。

※ ミュージックプレーヤーのほとんどがプレイリスト主義なので操作するのが面倒。
サブウインドウでミュージックフォルダを表示してくれれば、それで再生した方が楽。

※ マウスのスクロール調整が無い。
58 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:07:03.75 ID:nGMNVKmb.net: ※ プロパティが常に最前面表示で扱い辛い。
またつい最近まで1バイト表示になって無く、適当な数値しか分からずにファイルやフォルダの同一性比較が出来なかった。
今でも不必要なサブフォルダの容量まで含めるので正確なファイルの総容量数は分からないままだ。
Windowsのプロパティはフォルダを含めない数値を表示してくれるので正確な数値がすぐに分かる。
ハッシュ値GUIアプリでファイルやフォルダ内の同一性比較をするとアホみたいに時間が掛かるから、プロパティによる正確な容量数値は絶対に必要。

※ コピー移動した時に同名ファイルがあると、違う内容でもコピー扱い表示になる。
Windowsなら番号が振られるのだが、何でこんな間違った表示になっているのか不明。
そしてそのコピー表示ファイルがあると次の同名ファイルのコピー移動が途中で止まる不具合がある。
勿論、この不具合はずっと直らないと思う。

※ 仮想キーボードが無い。
あっても日本語キーボードが無いので分り難いし、Windowsのと比べて確実に使い辛い。

※ クリックした場所が優先されないで、サブウインドウの閉じる動作やアクティブ化動作が優先されるので、
Windowsに比べて数倍クリックしなければならない。

※ アプリのサブウインドウが前回開いたところを記憶しないので、毎回ホームフォルダから開き直さないとならない。

※ Windowsと同じソフトなのにLinuxだと仕様が変わっていて、確実に使い辛くなってしまっている。
わざわざWindowsと操作性を変える意味が分からないし、何故使い難くするのかも分からない。
例としてLinux chromeではマウススクロールでタブ変更が有効になっているが、ポインターが何処にあるかを常に把握していないので、
下へスクロールしようとしてタブが転移する誤動作が多く発生する。
またブックマークタブ内でのオートスクロールがWindowsでは可能でもLinuxでは無効になっていて不便。
59 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:07:43.55 ID:nGMNVKmb.net: ※ ウインドウ内のファイルを一覧表示にした場合、Windowsでは1スクロールだけで縦一列が左端に移動して楽なのに、
Linuxではノロノロと少しずつ横に移動するので時間が掛かるし面倒。

※ 1クリックでフォルダ展開やファイル起動をするように設定した場合、それがアプリ操作のサブウインドウでは勝手に無効化になり、
ダブルクリックでないと反応しないようになって不便。
またこの場合Windowsではフォルダやファイル上にポインターを置けば直ぐに選択状態になるのに、
Linuxでは右クリックしてそれを閉じないと選択状態にはならないので面倒。

※ コピー移動に於ける同名フォルダ、同名ファイルの取り扱い動作が酷過ぎて使い物にならないレベル。
これは説明するのも面倒で実際にWindowsとLinuxで同じ作業をして見れば誰もLinuxデスクトップを使わなくなることがすぐに理解できる。
沢山のファイルとサブフォルダが入ったフォルダを一回コピーして、もう一回同じフォルダを同じ場所にコピーすると多分わかると思う。

※ USB接続で大量のフォルダやファイルをコピー移動するとたまに転送速度がゆっくりと低下していって、
ずっと終わらない位の速度低下が起きる不具合がある。

取り敢えずLinuxデスクトップは徹底してマウス操作の使い勝手が悪い。
細かい不具合も多発していて、それらが直ることは多分ない。
これ程まで使い辛いLinuxデスクトップの世界普及率を見ると長年に亘り納得の低使用率で、
恐らくほとんどがキーボードでしか操作しない専門家だけが使っているのだろう。

ubuntuがよく初心者向けとして薦められているのだがこのubuntuが曲者で、
Flatpakの邪魔をしたり、ダサいデザインに固執したり、
意味の無い重たい仕様設定やコマンド入力の強制など長年に亘って普及の足を引っ張っているとしか見えない。
名称もダサくて言い辛いのはLinuxデスクトップの全般的な特徴で、マンジャロとかフェドラとかゾーリンとか無機質なアルファベット名称とか、
言うのも面倒な長い名称とか、アップルやWindowsという言い易くてセンスが良いブランド名に比べて使う気が起きない。
60 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:08:14.94 ID:nGMNVKmb.net: GoogleがLinuxデスクトップに参入しないのは費用対効果的に利益が見込めないからなのだろう。
独自のChromebookは出しているが特に問題なく使えそうだとしても、その特化した性能には一般層の好みに合っていないと言える。
Windowsがパソコン界の老害になっていることは確かで、これは早晩問題化するだろうけど代わりになるものが無ければどうしようもない。
ただマイクロソフトの動向を見るにWindowsを月額課金制に移行する噂も含めて、何かしらの方向性を予測して動いているように見える。
それはWindowsを見限ることで個人から強制的に利益を確保するのは難しいとの流れになっている。　

関連してMicrosoft Officeが世界標準となっている現状は重要で、目立ったライバルとしてはGoogleしか見当たらないのだが、
Googleが何処まで本気で自社製オフィスソフトを販促しようとしているのかは分からないとしても、
現状Microsoft Officeの優位性は簡単には揺るぎそうもない。
LibreOfficeはその性能より無料であることが逆に企業での採用に逆作用を及ぼしているのは、
何か遭ったときの企業としての責任問題に関わるからそのまま採用するのは難しい。
零細個人事業主なら関係ないだろうが普通の企業ではサポート体制のある有料のMicrosoft Officeを使うのは規定となる。
全世界の企業が有料で使ってくれるのだからこれだけでも莫大な収益になるのは言うまでもなく、
企業が使うので一定割合の個人も使わざるを得ないため、無理をして全ての個人から今までのようなOSバージョン購入を強制するのは困難と判断して、
Office営業に集約した方が将来性と確実性が高いからWindowsが今のような迷走している状態になっているのかも知れない。
こういった理由から例え多くの個人利用者が離れようともWindowsの月額課金制移行は十分にありそうだ。
61 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:08:53.08 ID:nGMNVKmb.net: そこでGoogleがLinuxデスクトップを本気で作れば、他の趣味性の強い不便仕様のディストリビューションらが一掃されるのは、
ブラウザのchrome普及率を見れば明らかだ。
chromeの特徴は他のブラウザとは違い、初期状態から分かり易くて使い易い物に設計されている所にある。
そこから自分好みへの変更も特に調べることもなく、設定項目から順に追って行けばそれほど苦労することもなく完了することが出来る。
他のブラウザが性能で劣っているわけでもないのに、ネットでは速度比較や機能差で優劣を評価しようとしてるのは暇つぶしなのかなとしか思えない。
幾ら便利な機能が多数あっても、理解したり使いこなすのに苦労していたら混乱するだけでそれなら初めから無い方がましだ。
chromeはその役割をアドオンに分担しているので、必要な人はそれらを理解してから導入していけばよく、
もし使いこなせなかったり思っていたものと違う場合はすぐにアンインストール出来るので何の負担も残らない。

Firefoxは使用率が年々下がっているのに全く気にする様子もなく不便仕様に邁進している。
利用者から使用料を貰っているわけでもないので関係なく、寄付金等は別論理で収益化しているからこのままなのだろう。
だから一般人がそれに付き合う必要は無いが、専門家らしき人らが一般層に不便でしかないFirefoxを優れているかのような説明で薦めるのは頂けない。
それに名称とデザインが暑苦しくて夏に使う気になれないのは当然で、ヨーロッパ白人は多くの国で夏が暑くてキツいものだという認識が欠如している。
Waterfox、Forestfox、Airfox、Plantfox、Leaffox等、短くて言い易くて響きがダサくなければ何でもいいので改名すればいいのだが、
上述した理由で同文だ。
その点でEdgeはそれほど悪くないけど、ロゴデザインも含めて全体的に何かと自己主張強めのデザインになっていて、
chromeほど使う気になれないのは否定できない心象風景だ。
62 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:09:22.66 ID:nGMNVKmb.net: もしGoogleがLinuxデスクトップを出す場合は名称を考えなければならず、chromeにするとブラウザソフトとの識別が難しくなるので、
GoogleLinuxでも別に良い気がするが、検索サイトとの差別化も必要だから何かしら新名称を考えるとしても多分真面な名称にするのは実績が物語っている。
有象無象のLinuxディストリビューションの名称、ウブンツ(とその派生)、フェドラ、ゾーリン、
マンジャロやMXとかのダサさや言い辛さ、無味乾燥な名前は愛着が湧かないから特有の優れた性能特性が無ければ一般層は選択しない。
相対的にアップルやWindowsはロゴデザインを含めてもブランド的に優れているのは明らかで人気になるのも頷けるはずだ。

Linuxデスクトップを解説しているサイトや動画は海外を含めると沢山あり翻訳機能を駆使してそれらを見るのだが、
そのほとんどが絶賛に近いものばかりで多発している不具合やWindowsとの比較で不便仕様が多くあることには全く言及しない事に違和感がぬぐえない。
特に頻出する何の問題もないという表現は不具合を全く経験したことがないかのようで、
この人らは本当にLinuxデスクトップを使っているのか疑問しか感じないのだが、やはりマウスでの操作は一部補助的にしか使用していなく、
ほとんどをコマンド入力で使っていると考えるのが妥当なのだろう。
また同様にWindowsも全くと言っていいほど使っていないので、如何にWindowsの性能が高くマウス操作での使い勝手に優れていて、
対照的にLinuxがマウス不便仕様に満ち満ちていることに気が付けない。

それでも今後は昨今の基本性能がWindowsとやっと同等になったことに加えて、
アップルがきっかけを作ったパソコンに究極的な高性能を求める世界的な圧力は高まって行くだろうから、
低性能の足枷でもある老害Windowsに代わりLinuxデスクトップが主流になる可能性は高いと予想した上で、
GoogleがLinuxデスクトップに参入した時はその流れが決定的になると思う。
63 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:10:02.71 ID:nGMNVKmb.net: それによってLinuxに充分な日本語環境が整うのかは未知数で、一般的にズレた感性で翻訳されているのは人材不足で日本人が関わっていない可能性もあり、
マージとかディレクトリなどは理解し難くて、操作困難に陥り易いのもLinuxデスクトップの特徴だ。
この迷訳が何十年も言い換えられない所に専門性が高く低普及率が窺える。

格差社会の広がりで特に若年者はスマホの所有はしていても、必要性の少ないパソコンの個人所有は少ないと思われる。
これではいくら義務教育等でプログラミングを勉強してもその場限りで何も身に付かない可能性が高くなる。
オープンソース(Linux)はIT技術の根幹なので、国が支援しないと成長発展が限定的になるのが目に見えているのは、
オープンソースソフトウェア活用基盤整備事業の廃止（平成19年度）から今になって義務教育化するという動きからも分かり、
失われた年月は長過ぎてその損失を取り戻すにはとても貧弱で、
教育も国の支援なはずなのにオープンソースソフトウェア活用基盤整備事業を復活させる気が無いのはどう整合性を保つのか理解に苦しむ。
半導体製造に関しては無尽蔵に補助金を出すのに、ソフトウェア関連には全くと言っていいほど支援を渋るのは異次元政府の所以か。

この歪さは食料関連でも一貫していて、輸入小麦には補助金等によって安価に保たれているのに米は減反政策を行い高価格を維持して生活を圧迫している。
米の生産効率は高く完全栄養食に近いので食糧安全保障的に需給環境や経済効率を無視して全力で生産するべきだが、
「需要が減少する米から自給率が低い麦や大豆等へ生産を転換するための支援」という農林省の意向が働いて食糧安全保障の反対を行っている。
需要が減少しているのは米生産品がただ高いからであって、食パンやゆでうどん等との価格差を見れば多くの人は小麦生産品を優先して購入する。
これを米農家に対してその生産物全てを国が永続的生産維持可能な適正価格で買い取りを行えば、
米は本来安く大量に作れるのだから自給率の200から300パーセントで生産できて、
毎年備蓄している古米は入れ替え順に国民へ安く直接配布すれば生活の根幹から部分的にでも改善されることになる。
それでも余るなら畜産等の飼料にして、その残りも海外へ安く売ればいい。
64 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:10:33.11 ID:nGMNVKmb.net: 食料自給率って食糧安全保障のことだと思っているが、最優先作物の米を補助するどころか減少させて、
輸入小麦は助成しまくって米の本来の需要を低下させてしまったら見かけ上の自給率の高さになっていることの考察が見当たらない。
一人当たりの年間消費量は高齢化と貧困化で確実に下がっているはずなのに、小麦は変わらないということは実質上がっていると言って良く、
また飲食店やスーパーによる廃棄率がどうなっているのかも分からないので単純な比較も難しい。
唯一自給が有意な米を冷遇して、人の知力だけで生産される低コストなオープンソースソフトウェアも支援しないのは、どれだけ非効率な吝嗇国家なのか。

災害大国であるのに被災者全員にテントを支給しないのも予算削減の為なのかよく分からない。
キャンプ動画を見ると安くて利便性の高い一人から数人程度のテントで如何に快適に過ごすことが出来るかの企画はいくつもあるので、
これを被災地に配り屋内、屋外を問わず設営していけば、それなりに余裕のある生活が出来そうなのだが。
そのテントはそのまま被災者に贈呈すれば支援の助けにもなる。

YouTubeのLinux解説ってインストールするまでしか解説していない。
一般層が使うべきLinuxデスクトップは本当に少なく、それに集中して使用説明すれば良いと思うのだがしないのだろうな。
色んなLinuxデスクトップを試して楽しんでいるのを見せたいだけなのか、
今時インストール時点で困るような仕様設定のデスクトップは普及しないので解説するだけ無駄だろうに。
65 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:45:37.45 ID:vkksT4W4.net: >>50-52,54-64 💩
66 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 21:57:01.94 ID:uzq4Fvyd.net: >>50
1行目で十分ですｗ　そりゃ自分もWin 9x時代にLinuxを使った事あるけど
使えるソフトや周辺機器で差があったんだから当然かと
67 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 22:12:02.77 ID:Es682U4s.net: ポエムの連投するの辞めたのかなそれともアク禁になった？
大作なのは感心したが実際に使ったことないんだろうね
書いてる内容が２０年ぐらい古過ぎますよ
68 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 23:14:57.72 ID:Bq57RR1K.net: >>65
芸が細かい
69 ：login:Penguin：2024/02/15(木) 23:22:50.37 ID:Z+6SUzFM.net: なにこの長文
アトランチスの謎の攻略法がなにか？
70 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 00:29:56.97 ID:8xM0CLvZ.net: >>69
それの攻略法なら、どこにワープするか知っておけば十分だし
最後の敵の攻撃を避けるのが難しいなら、当たっても死なないアイテムを入手しておけば楽勝だし
たけしの挑戦状にしろ、クリアするのに何をすれば良いのか分からないゲームなんて
必要最低限の事を知れば簡単にクリア出来ちゃうんだよね
71 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 01:44:30.95 ID:qjSv7Q40.net: >>50-52,54-64 は5年くらいにどこかで見た記憶があるのでコピペだろう
72 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 02:52:53.11 ID:uHYm1Lu4.net: こんなスレを荒らしに来るのなんてGoogle翻訳の人か国産OSの人たちぐらいだろ
73 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 06:15:39.56 ID:s9CONfjk.net: こじらせてんな
主語がデカすぎって、なんども教えてやったのに…
ちゃんと、Linuxデストップ＝Ubuntu≒GNOME
って書いとけよ
あと、Chromeが覇権とったのは、Andoridが大きくて
Macが伸びたのは、iPhoneの影響な
どっちにも属さいない、FireFoxはandroidに出遅れて
iPhoneに至っては、審査で妨害してきて更に出遅れました
MSは、スマホ爆死で撤退したあげく、独自路線だったEdgeは
ジャンピング土下座して、googleの足舐めるかのように、媚びへつらって
Chromiunベースになってしまいましたとさ
74 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 06:45:49.08 ID:s9CONfjk.net: あ
重要なこと書き忘れたわ
MSが、WSL作るときに、Ubuntuに協力求めんだと思うけど
MSは、Ubuntuにスポンサーです
75 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 12:26:15.64 ID:OIw8BHbn.net: ターボリナックス
76 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 12:43:51.50 ID:zvfuj59i.net: >>73-75 💩
77 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 17:09:12.97 ID:8OIYQ7Or.net: ふむ　いい意見だね
こういった弱者男性が望むLinuxとはハードにプリインストールされたものだろうね
「一般層」は自作PCにあとからOSを入れたりしないからね
将来ちゃんと日本の代理店がサポートしてローカライズすればかっこいい名前でラクラクLinuxを作ってくれるよ
それまではWindowsで我慢したほうがいいね
78 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 17:34:22.40 ID:UzQTn4bd.net: それがChromebookなんでわ
79 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 17:36:46.17 ID:ghe3hP5Z.net: ID真っ赤にして14回長文を貼り付けてる人何なん？
80 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 17:44:46.62 ID:8OIYQ7Or.net: なるほど　マウスオペレーションができないものはダメなんだね
その長文は何で入力してるんだろうね
たとえば日本語のわからないアメリカ人に　「その長文」と「Linuxのコマンド」どっちが入力しやすいか聞いてみるといいね　
81 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 17:56:57.03 ID:HpOdDCwr.net: WindowsにしろLinuxにしろ
アップデート後再起動しないといけない事が有ること事態が欠陥だろ
何時まで再起動が当たり前なんだ
82 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 17:58:50.15 ID:8OIYQ7Or.net: そもそもWindowsやAndoroid用に開発されたハードはあってもLinux用はほぼない
　せいぜいラズパイくらいだろう
無料かつ居抜きで入れるOSにもとから入ってたOSよりハードの互換性が上回ることはなかなかないだろう
だからハードからちゃんとLinuxに特化する必要があるんだよ
たとえば将来Linax専用グラボなんかが出てから「一般層」は使えばいいよ
83 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 18:01:41.33 ID:66kIM9mD.net: Chromebookには専用のRyzenやARM系SoCがある
84 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 18:05:02.28 ID:8OIYQ7Or.net: >>83
つまりオススメLinuxディストリビューションはChromebookで良いね？
85 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 18:09:04.55 ID:8OIYQ7Or.net: え？Chromebookはディストリビューションじゃないって？
じゃあここでChromebookの話を引き合いに出すのはスレ違いだね
86 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 18:21:30.19 ID:PyI9uoUJ.net: >>79
病気の人だよ
87 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 18:23:15.48 ID:8xM0CLvZ.net: >>82
＞　Linux用はほぼない
でもLinuxが動作するPCは多く、LinuxがベースになっているOSもある
つまりLinuxは汎用性が高いという事
88 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 19:31:22.68 ID:PBcDcwKm.net: >>82
ラズパイは別にLinux用に開発された訳でもなくてWindowsで使えないだけなんだが
そういえばかつてマザーボードやメモリーやSSDやモニターがWindows用にチューンされてるなんて名言を吐いてたアホもいたな
周りの接続機器やデバイスの規格にOS側がドライバーを作りあわせてるだけ
まあLinuxは無かったら自分で作るのがポリシーたからドライバーがない場合はしょうがないね
ボランティアでセッセとドライバーを作っている人もいるけど
89 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 19:44:16.07 ID:OIw8BHbn.net: ラズパイってARM版のWindowsでも動かんの？
x86版はそりゃ無理だろうけど
90 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 20:09:48.93 ID:jElyKcOH.net: コンダラリナックス
91 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 20:39:56.23 ID:GMwAMBBd.net: 最近のラズパイはARM版Windowsでも軽々動かせる超性能らしい…
もう工作用のマイコンじゃねーな
92 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 20:49:53.81 ID:P1qGcd7l.net: >>87
ThinkPadしか持ってないから分からないけど、他のPCでも動く？
93 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 20:52:51.58 ID:8xM0CLvZ.net: 逆にLinuxが動作しないPCを知りたいくらいだｗ
94 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 20:53:08.40 ID:GMwAMBBd.net: 最初からLinux用として売ってるsystem76ほか、HPとかDELLはLinuxプレインストール版もあるでしょ
日本で普通に買えるかはしらん

ThinkPadが優秀すぎるんだよな。大量に中古に流れてるし交換用部品もいっぱいあるし
95 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 20:54:55.13 ID:P1qGcd7l.net: >>93
ありがとうございます
やっぱりそうだよねｗ
96 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 21:14:16.84 ID:eTi1Kiwy.net: 古いmacはlinux入れたほうがいいの?
97 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 21:15:21.20 ID:46aeAlTF.net: >>93
Windowsが動作しないi7のデスクトップパソコン多し
98 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 21:36:26.55 ID:mSwrNPZi.net: >>96
mid2012にLinux入れてるけど何の不満も感じない
99 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 22:22:31.23 ID:s9CONfjk.net: >>79
スレタイ読めない自称一般人のクッソドザーさんですよ
一日で、１００レスぐらいやってたことあんじゃないか
まぁ荒らしだね
100 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 22:24:54.15 ID:F0riyP6m.net: >>99 💩
101 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 22:39:37.87 ID:s9CONfjk.net: >>100
そうそう
何年まえだっけな
俺がLinux１０年使ってても、未だにLinuxに慣れれない
よって、Linuxは糞
って、名言が忘れられないんだよな
なのに、そんなにLinuxが嫌なら素直にWindows使ってましょう
っていうと怒り出します
102 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 22:41:52.25 ID:QPFIHskJ.net: >>96
リーナス的にはむしろ現行のMacに
Linux突っ込んで遊んでほしそう
(遊びたがってそう)
103 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 22:51:33.26 ID:s9CONfjk.net: >>94
system76といえば
GNOME40にブチギレて、RustでDE作り直してやんよ
で、おなじみのCOSMIC DE
Pop!_OS 24.04で、正式リリースだそうです
https://www.phoronix.com/news/COSMIC-Alpha-Is-Close
もう、ディストリとしても、あんだけ最新って話題だったのに
2年ぶりのリリース
これから、盛り返せるかな
104 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 22:56:54.85 ID:ClhYoUHd.net: Macってハード的には何も魅力無いよね
Lunuxで使う意味ある？
105 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 23:02:34.64 ID:mSwrNPZi.net: 数年前からMacOSじゃソフトの更新が出来なくてまともに動かせなかったから仕方無くLinuxにしたんだ
106 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 23:04:22.12 ID:PyI9uoUJ.net: >>105
そろそろファンがお亡くなりになるんでないか？
107 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 23:08:22.57 ID:mSwrNPZi.net: 数年使わなかった時期もあるし使用時間はそれ程長くはないんだよね
バッテリーは交換してるしもったいないから居間で音楽サーバーと出前メニュー確認用になってる
108 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 23:08:41.30 ID:NUZZ/5Kc.net: >>101,103 💩
109 ：login:Penguin：2024/02/16(金) 23:14:33.00 ID:pz0O3vOi.net: GUI設定がないというが本来ならハードメーカーが(Windowsのように)動作保証をした上で設定ツールを提供するべきなんだよ

もともと動作保証のないものに設定ツールがWindowsより劣っているとか滑稽な話だよ
110 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 00:32:56.69 ID:XVRJUHyS.net: MX Linuxでいいんだよな　マジでこれ一択なんだよね
111 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 01:04:01.02 ID:Bgq3565e.net: つかマカーって昨今メタバースじゃない現実世界にいるん？
112 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 01:06:04.87 ID:z/j7AtEa.net: 最近の話だけどロースペPCだとWindowsゲームを公式にWindowsで動かすよりもwine使ってLinuxで動かす方が軽くてビックリした
WindowsだとOS側で使うメモリのせいでゲーム側に割り当てるメモリが少ないのが原因だろうか
113 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 01:17:32.46 ID:yLigJFwL.net: >>110
使い辛かったからすぐに使用を辞めたわ
114 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 07:49:25.90 ID:CN8deXgu.net: これからWindowsが動作しないi7パソコンが増えそうだな
捨てる代わりにOSをLinuxにしましょう
115 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 08:25:31.52 ID:niaNCcWu.net: 人によっては時間の無駄になるかもしれん
116 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 08:34:28.08 ID:+YfYlU87.net: こんなところでことあるごとにLinuxはクソとか長文で食料自給率について語るのが時間の無駄とは思ってないんだな
その時間でGUIの設定ツールでも作ればいいのに
117 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 08:34:39.09 ID:K8PppSKa.net: >>113
どこが使い辛かったのかな？
始終OSと向き合ってるわけじゃないし、ブラウザなど個々の
アプリではどのディストロでも使い勝手は同じです。

とりわけ、デスクトップのメニューが垂直なのとかシングル
クリックの動作くらいじゃないの？
そんなのはデスクトップの設定で水平にもダブルクリックにも
すぐカスタマイズ可能だから問題にならないと思いますよ
118 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 09:08:57.98 ID:JSXhmQop.net: これからのWindowsが動かなくなるi7って現行i3より遅いからなあ
そんな産廃の延命にLinux様を使わんでほしいわ
119 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 09:42:49.26 ID:wn/iy3Bh.net: >>116
私が知ってるだけでも5年はやってんだよ
でもまぁ、大暴れして板中荒らし回ったりすることはなくなったので
少しは成長していますね
苦手を克服するって出来きるんなら良い感じでなんすけど
無理に頑張りすぎるな、とか精神科医でも意見が分かれるんで
ほんとうに辛かったら、諦めるってのも一つの方法なんですよね
頑張ってるようには見えないんだけど、苦しそうだしな
120 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 09:50:57.78 ID:wn/iy3Bh.net: >>118
インチキすれば、win11入れられんだし
あんまり煽らないで欲しいよね
121 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 12:42:17.57 ID:xMeN+stR.net: ターボリナックス
122 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 12:45:22.14 ID:wn/iy3Bh.net: >>108
ごめん嘘ついちゃったわ
COSMIC DEって、GTKじゃなくて
Rust用のGUI Toolkitだったみたいね
面白そうだなこれ

https://www.phoronix.com/news/Iced-Rust-GUI-Toolkit-v0.12
123 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 12:45:31.73 ID:MuU7DGpW.net: コンダラリナックス
124 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 13:11:22.75 ID:VwsBLPkD.net: >>118
昔のi7や今のi3はゲームや動画編集をやならなければ充分使える
今やパソコンはヲタだけのものでは無い（笑）
ようつべやSNSやメールやweb見る位ならC2Dでも充分
125 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 13:26:14.05 ID:oX2WtEcn.net: ライトな使い方ならスマホやタブでいい
126 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 13:37:13.98 ID:5mVt+yxP.net: N5095のミニPCにkde neon入れて普段使いにしてるけど何も困らん
消費電力は20Wも使ってない
127 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 13:49:00.31 ID:wn/iy3Bh.net: >>126
もうすぐ、Plasma6降ってくるから、ちゃんとバックアップとっときなよ
最初の人柱は、Arch民とKDE Neonユーザーですから…
128 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 13:59:20.99 ID:5mVt+yxP.net: 毎日のドキドキこそがneonの醍醐味
129 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 17:32:33.88 ID:wn/iy3Bh.net: >>128
私は、使わなくなったWinタブレットに、KDE Neno
入れてたんだけど、アプデおかしくて、2回起動できなくなっちゃって
引退させちゃったな
ManjaroにAURしこたま入れて、噂通りぶっ壊れないか検証するのもおつですよ
カーネルも6.8入れて試してます
ダメだったら戻せばいいし
130 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 18:49:10.85 ID:yCrCnCWL.net: TkでDE作ったらメッチャ軽くて速いかも
131 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 18:59:15.19 ID:wn/iy3Bh.net: >>130
TKてパイソンのやつ？
パイソン自体が遅いから早くなんないんじゃね
そういや、RustのGUIツールキットって色々あんだね
slintっての、構文がQtのQMLにそっくりで
ラズパイのピコでも動くみたい
https://www.youtube.com/watch?v=dkBwNocItGs
132 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 19:07:41.49 ID:yCrCnCWL.net: >>131
いえ、Tcl/Tk の Tk です
133 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 19:11:22.15 ID:wn/iy3Bh.net: >>132
わかんないな
軽量ディストリとかで、どっか採用してんじゃないの？
134 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 19:37:00.87 ID:0KbOOilb.net: 方向性が明後日のgtkと商社に握られてるqtしかないのは不健全だからツールキットが増えること自体は歓迎なんだけども
IMを動かすためのプラグインとかちゃんと整備されるんだろうか
135 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 22:16:06.49 ID:gIQPCF2w.net: APIもDEも一つにまとめろ
似たようなものいくつも作るな
136 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 22:23:26.49 ID:wn/iy3Bh.net: >>134
Qtのオプソ版はKDEが権利持ってんだよ
Qt6のときも、フォークちらつかせて交渉してたし
オプソ版のQt5の延長サポートはKDEがやってました

>>135
誰に命令してんの？
世界大統領かなんかなんすか？
ちなみに、Linux界で一番歴史が長いのは、GUIToolkitは、GTKじゃなくてQtな
137 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 22:30:39.90 ID:xMeN+stR.net: Qt以前にもDEはたくさんあった。
無知じゃな
138 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 22:33:58.69 ID:vHKvrxec.net: ようつべやSNSやメールやweb見る位なら普通の人はスマホなんですわ

一周回って今やパソコンはヲタだけのもの
139 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 22:34:10.26 ID:1oPQUqh9.net: いまだにKDE厨が暴れてんのか
気持ち悪いし逆効果なのにな
140 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 22:35:10.91 ID:vHKvrxec.net: >>139
連投赤IDはKキチガイの法則
削除削除
141 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 22:43:41.27 ID:wn/iy3Bh.net: >>137
コンダラだかターボとかってやつですか？
しらんけど…
いっさい説明しないからな～あいつ
142 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 22:45:06.64 ID:vHKvrxec.net: そもそもQtってGTKみたいなもんで、DEじゃなくね？
143 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 22:52:44.76 ID:wn/iy3Bh.net: >>142
そうですよ
そして、Qtの方が歴史長いのよ
勘違いしてる人多いいので、ちょいちょい話してます
フルッターもそうだけど、あたらしく出てくるやつ
ってモバイルメインだからね
GTKもそっちいっちまったようだけど…
144 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 23:18:50.09 ID:2jNdSruW.net: >>誰に命令してんの？
世界大統領かなんかなんすか？

ジワジワくるな
145 ：login:Penguin：2024/02/17(土) 23:45:38.81 ID:avTA6m7p.net: GNU傘下のGTKとGnomeが主流なのは仕方ない事実
それ以外は全て外野扱い
モバイル関連もAndroidやiOSが主流で入り込む余地ないし
146 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 01:08:36.45 ID:xUAX/0aJ.net: >>141
ヴァカ乙
147 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 01:28:01.39 ID:LYZF4x4o.net: コンダーラ　コンダーラ　They say was in Linux
148 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 07:38:33.01 ID:/xpNaw4z.net: ターボリナックス
149 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 08:16:21.84 ID:eZV7FOww.net: Ubuntuだよな、今やWindowsのサブOS扱いで
Windowsとの連携も良いし。
150 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 08:29:26.25 ID:G+M/53LI.net: 将来のWindowsが中身Ubuntuになるんでしょ
151 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 08:45:30.67 ID:9Idgihpv.net: MS「Windows13でMSストア以外のアプリは切り捨てられますん」
152 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 09:40:25.03 ID:mbm0z2ZY.net: ID:wn/iy3Bh

本日のKキチ
153 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 09:43:06.46 ID:p6Bsnzg5.net: コンダラリナックス
154 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 14:16:58.40 ID:nLEzgz4J.net: 世界大統領ｗｗｗ
155 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 14:27:36.64 ID:1YdxJirl.net: >>150
今はWindowsのサブシステムとしてUbuntuが吸収されてしまってる構図だぞ
156 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 14:41:18.02 ID:JIDlKeNi.net: >>155
Wslと違ってWsl2は仮想マシンだからサブシステムではないな
157 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 15:09:29.44 ID:3dsiA9gm.net: 勝手な解釈をするおかしい人が現れたｗ
158 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 15:11:41.50 ID:eZV7FOww.net: Ubuntuで充分、GoogleChromeとマイクロソフトのEdgeとofficeデータが見えれば、Windowsじゃなくても良くね、ChromeOSはOfflineでできることが少ないし。
159 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 16:47:44.31 ID:O9c78sUg.net: うむ　将来的にWindowsでLinuxアプリを動かすのと
LinuxでWindowsを動かすのがどちらがいいのかという話は真剣に出てくるはずだ

俺は世界中のサーバOSにクライアントOSが追従すると思う
個人のPCの主従関係も世界中のネットワークの関係も似たような流れになるんじゃないかなと
160 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 17:03:53.13 ID:Hbbbcovl.net: クライアントはWindowsでLinuxのアプリ動かす流れになるだろ
LinuxでWindowsのアプリを動かすのはサポート外だしな
161 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 17:13:11.00 ID:Pzyz64gj.net: Linuxのソフトウェアはsnapやflatpakとかにまとめられていっちゃうのかね？
インストールは楽だけどスマホのアプリみたいに管理きつくなるのは嫌だな
162 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 17:25:17.50 ID:wV/djcLD.net: プロプライエタリなソフトウェアはsnap限定とかあるよ
Ubuntu使わないユーザーは文句でうるさいから遠回しに排除できるメリットもある
163 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 17:36:07.84 ID:XbbyxvIJ.net: まあプロプライエタリなのはコンテナ限定でもいいとは思う
勝手にhome汚されたりする心配なくなるし
164 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 17:46:30.88 ID:O9c78sUg.net: ローカルアプリのサンドボックス化は提供側の動作保証や改変対策には有効だが危険な側面もあるね
同時にブラウザ上で動くWebアプリはもっと発展するだろう
この２つが進めばクライアントOSなんてなんでもいい話になるかもしれない
165 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 18:06:39.07 ID:P63b6SuE.net: Webアプリで十分な用途なんてAndroidやiOSのほうが得意だしLinuxディストリさえいらないという
166 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 18:11:55.59 ID:O9c78sUg.net: >>165
そのとおり　だから若者はiPhoneやiPadでいいんだろう
ハードが発展すればWebアプリとローカルアプリの差は縮まっていくんだからブラウザと通信環境のほうがOSより大事だ
167 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 19:22:47.43 ID:OwGx6lwp.net: WebアプリはOSやハードウェアとの分離性が高い用途はいいけど仕組み的にもセキュリティ的にもやれることに限界があるのでなんでもWebアプリでなんてのは無理
168 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 19:32:13.25 ID:eZV7FOww.net: 今のChromebook世代の子供なら、WindowsよりもUbuntuの方がPCの勉強になりそう。
169 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 19:41:07.84 ID:LYZF4x4o.net: Windowsで絶対に使うアプリと言えば、圧縮解凍、動画プレイヤー、オフィス系ソフト（主に表計算）とかは
Linux用のが普通にあるから良いんだけど、複数のファイルをまとめてDLするからダウンロード支援とか
株のトレードはブラウザでも出来るから良いんだけど、株価を表示する為にWinかMac用のソフトが用意されてるけど
そのWin用のをWineできちっと動作させられているから特にWinOSを使わなくても良いし
古過ぎるPCは６４ビット環境の導入でCPUやメモリの性能面で厳しいと感じるから
古過ぎないPCをネット接続用にしてLinuxを入れて使ってるわ。容量の少ないSSDにも入れられるし
何と言っても起動が速いからちょっとウェブページを見たい時に使うには便利
自分の使用目的では、今後はWinOSの方がサブ扱いになるかな
170 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:14:17.34 ID:q0+7pJgd.net: 20年以上前からそうやって夢物語語ってるけどLinuxの時代は来なかったな
171 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:25:32.58 ID:LYZF4x4o.net: Linuxが個人向けでは無かったし、そもそもWinOSがあるんだから
わざわざその手の知識を身に着けてまでLinuxを使おうなんてする人は少なかったかと
周辺機器を使うにしても、WinOSを導入する所が多かったんだし
ただ今になってウェブページを見る程度の軽作業で使うなら、Linuxを使うのもあり
スマホのOSとアプリで十分な人はLinuxでも十分いけるかと
でもWinOSは手放せないのが現状だがね、前述の通り周辺機器のドライバの関係で
172 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:29:21.84 ID:Hbbbcovl.net: パソコン買ったらWindows付いてくる状況が変わらない限りはわざわざLinux使う層なんてまずないと思ったほうがいい
173 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:30:20.94 ID:Hbbbcovl.net: スマホやタブレットが普及した現在ならなおさらLinuxの入り込む余地がない
174 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:31:27.98 ID:CmYwnNME.net: 昔は買ったら付いてきてすぐに使えたから良いけど最近はアカウント作ったり認証受けたり結構面倒くさいんじゃね
175 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:34:07.12 ID:Hbbbcovl.net: Linuxに入れ直すほうが面倒くさいだろ
認証やアカウント作成なんてガイダンス通りに進めるだけだし10分もかからん
176 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:37:44.59 ID:CmYwnNME.net: あとUpdateに物凄い時間がかかるんだよな
177 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:38:04.83 ID:XTM+EKxo.net: Mac買ったらUnixが入ってる
アポーは見事だったな
178 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:40:25.87 ID:rszaY3Z9.net: アカウント作ったりアップデートしたりを面倒くさがってるんじゃ
Linuxのイメージダウンロードしてインストールメディア作ってインストールしてなんてやってられないよねw
179 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:41:46.05 ID:Pgb6Ycf4.net: macOSは正真正銘のUNIXでLinuxみたいなまがい物じゃないもんな
180 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:43:20.44 ID:CmYwnNME.net: Linuxは一度インストールすれば特に面倒はないからな
去年購入したノートも納入された日にWin削除してLinux入れたわ
181 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 20:49:21.24 ID:2bgF6djf.net: お前らスレタイ100回読め
182 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 21:01:07.83 ID:n16SK6wb.net: それよりハイクを詠め
183 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 21:12:04.71 ID:eQA2Wkru.net: この頃は
　中指寂し
　　　開発者
184 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 21:12:28.93 ID:4OcYxYHf.net: スマホ老害カス
185 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 21:37:43.20 ID:sLKy7GB7.net: Ubuntuって他者への思いやりとか貴方あっての私とかの意味があるんだな
今のUbuntuなんて真逆のことばかりしてて草ですわ
186 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 22:04:03.01 ID:wV/djcLD.net: Windowsを使うと言うよりOfficeソフトを使うのがメインだからLinuxはありえないよ
主にフォント関係で苦労するからね
187 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 22:06:16.76 ID:wV/djcLD.net: Macもフォトショ使うのが理由だったりするからLinuxはありえないんだわ
ドライバ関係で苦労するのが目に見えている
Officeもフォトショも使わないというハードルを超えて始めてLinuxが選択肢に入る
188 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 22:20:56.09 ID:Y3XbiQYI.net: MS-OfficeはWindowsPCで　フォトショはMacでやれば良い。
自分の好きなように使うPCにはLinux。
Libre OfficeやGIMPで満足できるならラッキーだ。
さてどのLinuxにしようか、というところ
189 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 22:34:15.55 ID:Quz2SZo8.net: どうしてもPCが必要な用途はWindowsやMacになるし
普段使いはスマホやタブレットだからLinuxが入る余地ないってば
190 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 22:40:49.37 ID:HTBdF+9U.net: 夢はせめてMacのシェア超えてから語ってくれ
191 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 23:16:26.59 ID:eZV7FOww.net: >>189
古い第７世代i5以下のPCの延命OSだよな
起動が早くChromeが快適動くだけでいいなら
ChromeOSFlexにLinuxアプリ入れるのが一番軽い。
192 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 23:19:44.86 ID:U4U81ayS.net: ここの住人はともかく一般的にはWindowsのサポート切れても使えるからわざわざLinuxなんて入れないよ
いまだにXP使ってる連中がいる世界だぞ
193 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 23:27:42.99 ID:ryjeRusM.net: >>192
Linux使わないやつが、なんでこの板に住み着いてんだよ
スレタイ読めない、頭おかしいやつばっかなのか、ドザーさんって
194 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 23:34:12.87 ID:Y3XbiQYI.net: Linux不要論を説くスレ違い行為も
Linuxを使う気のない人にLinuxの意義をわざわざ説く行為も
似たようなもんだ
195 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 23:42:10.16 ID:Oyue/2Qg.net: 一般人を絡めた話を混ぜるから使わないユーザーが出てくるんだよ
196 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 23:43:53.15 ID:XbbyxvIJ.net: >>194
もっともらしいようだがここがLinux板であることを忘れちゃいけない
「ここでは」Linuxを使う(気がある)のは大前提でいいだろ
197 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 23:51:05.55 ID:ryjeRusM.net: >>190
どんな夢だかしらんけど
PCゲーム販売プラットフォームの
Steamでは、LinuxがMacのシェア抜いちまいましたよ
Arch＋KDEのSteamDeckの影響だと思うけどね
ManjaroにSteam入ってたから、どうせLinuxでゲームなんて無理っしょ
ってお試しでチョロっとやってみてただけなんだけど
SteamDeckでProtonでてきて、ゲームがこんなに充実するとは
夢にも思ってなかったわ
積みゲー消化すんの大変だ

>>194
どっちもどっち理論すか？
スレタイ読んでどうぞ
そもそも、Linux使う気のない人がここに住んでるって
前提なのが、ミラクル
198 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 23:51:31.12 ID:hUmwOKAu.net: 自分がLinuxを使う理由をそのままLinuxが普及する理由として置き換えて語る奴がいるからおかしくなる
自分自身はあくまでマイノリティだって自覚しないといけない
俺自身はFedoraやAlmaLinux使ってるけどWindowsやMacのようにデスクトップOSとし広がるとは思ってない
199 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 23:58:54.88 ID:09Jaxqwe.net: >>198
マイノリティかどうかは個人の評価には関係しないだろ？
マイノリティだったら評価が下がるのかな
自分自身で使っていながら普及しないと思うのは矛盾してる
200 ：login:Penguin：2024/02/18(日) 23:59:17.90 ID:MHiwGeqm.net: >>197
そもそもMacでゲームする層は皆無に等しいのでSteamでシェア越えたとか誇らしげに言われてもね
iPhone/iPad（iOS）のゲーム人口超えたとかなら凄いけど
201 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:03:41.71 ID:xoH8XU8x.net: >>198
サーバー界だと、マジョリティですよ
スパコンなんかみんなLinuxじゃん
いちいち、そんなこと気にすんな
どうせ、過疎のマイノリティ板なんだから…
好きなもん使って何が悪ってんだよ
202 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:11:54.18 ID:uxv/S0C7.net: win10サポート終了で大量に産廃出るんだっけ？
そのタイミングで多少増えるんじゃない？
203 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:12:37.26 ID:xoH8XU8x.net: >>200
事実を言っただけじゃん
ちゃんとPCゲームって限定的だって条件提示しているのに
主語を無限に広げるのやめてもらえますか？
そして、ポチポチゲーつまんないから興味ありません
204 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:13:43.34 ID:rMPY7Sqr.net: >>199
同意見
サーバーとしては多数派だけどクライアントとしては少数派のままだと思う
MSがWindowsを終わらせない限りはだけど

>>202
XPの時も7の時も同じ事言ってたよ
無理だったけど
205 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:14:16.86 ID:CxKajfiE.net: ちょっとだけどまあこれからかな
https://store.steampowered.com/hwsurvey/?platform=combined

>>201
>>198じゃないけれど、そうやって意味のない論点ずらしをするから変に絡まれるんだと思うよ
206 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:15:23.03 ID:rMPY7Sqr.net: >>199へのアンカは>>198の間違い
207 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:16:45.67 ID:hIj8Ku+v.net: 「Windowsのバージョンが上がるたびにLinuxが増えると言われてたけど増えなかった」は常套句だが
増えてるからな？
元のシェアが少ないから微量の変化に見えるだろうけど割合で言えばめっちゃ増えてるからな？
208 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:20:44.40 ID:hQWBZKZu.net: 10年以上かけて数％増えた程度
50年後にはWindowsを超えるかも？
209 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:22:33.60 ID:Pz1t+MNJ.net: Linuxを使うことにメリットがあるような用途だと今でもPC離れは出来ないからという事情もあるでしょう
ブラウザしか使ってなかったような人はスマホに移行してる
210 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:23:49.07 ID:ywO4TcVM.net: でもそういう用途だと情報量の多いWindows使ったほうが楽なのです
211 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:26:26.86 ID:81MLmgSV.net: ゲームはLinuxの方がFPS出るのが分かったからゲーミングPCはLinuxに置き換わっていくだろな
買い換えサイクルは2～3年だから数年後にはゲーム市場からWindowsが駆逐される
212 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:26:34.28 ID:MtYV4Nl5.net: >>209
スマホみたいな小さな画面で実際に作業できると思ってるの？
213 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:30:24.08 ID:uxv/S0C7.net: 10年前から倍以上になってんだね
214 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:30:50.24 ID:hIj8Ku+v.net: >>211
そこまで急な話ではないだろうけど、MSもARM移行を進めてるのでXBOXの立場が微妙にはなるな
同じCPUとAPIで開発できていたウリがなくなる
215 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:30:53.18 ID:yIfdCe50.net: >>211
SteamでさえWindowsのシェアが96％、Linuxが2％の状況でどうやって数年でWindowsが駆逐されるんですかね
216 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:35:09.33 ID:uxv/S0C7.net: >>203
fsync有効にするとゲームのパフォーマンス上がるらしいぞ
微々たるもんだろうけど
217 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:39:22.13 ID:Pz1t+MNJ.net: >>212
作業するような用途はPC必須だしLinux使うような用途はスマホに置き換わらない
Windowsユーザーの一部はスマホで代替可能な用途だったりするからシェアが減っていく
218 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:39:59.77 ID:xoH8XU8x.net: >>215
無理っすね
あっちの事情は、よくしらんけどMacにもProtonみたいのだしてもろて
駆逐してもらえば良いんじゃない？
ミジンコみたいなLinuxでも、こんだけ影響あったんだからさ
そもそも、うちらには、関係ないわな

そして、いつになったら、おすすめのディストリの話に戻れるんですか？
219 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:40:15.35 ID:xOU07eoC.net: まあ犬厨が夢を語ることくらい許したれよ
それが彼らの精神安定剤なんだから
的中したこと無いけどｗ
220 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 02:03:04.05 ID:JaU6KDPuL: おすすめはとにかくdebianベース。
理由：自分がdebian派だから。
221 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:43:46.63 ID:lW7+80RS.net: UNIX 風コンソールあれば、何でもいいんだけどな。
しかしMacOS は色々隠したそうな作りなので、Linux の方が気軽だな。
222 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:44:41.62 ID:hIj8Ku+v.net: >>218
既にGame Porting Toolkit(macOS版Protonのようなもん)がありますよ、ただしまだβ版
223 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:45:56.15 ID:flF0fPlp.net: Macユーザーに需要あるとは思えないけどな
224 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:51:04.42 ID:flF0fPlp.net: 打倒Windowsを掲げてかれこれ30年くらいかな
Lindowsとか流行った時期が一番元気があったように思う
225 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:55:34.32 ID:77pqjmNj.net: なつかしいw
LinuxをプリインストールしたPCも売ってた時期だな
226 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 00:57:30.16 ID:lW7+80RS.net: LASER5 そうかしら？
227 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 01:00:37.75 ID:xoH8XU8x.net: >>216
NVMeだから、あんま気にしてないけどな
あたらし目のハード使うためには、新しいカーネルが必要で
だからそこ、私はArchを…
って
言いたいところだけど、ちょっとヘタれなので、初心者用のManjaroを使っています
228 ：194：2024/02/19(月) 01:01:16.83 ID:2bCecECT.net: >>196 >>197
気持ちは分かる。
俺は冷やかしや荒らしにエサを与えるのはどうよ？と暗に伝えたかっただけ。
TRON OSみたいに棲み分けをわきまえて連中に接していれば飽きて消える。
229 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 01:02:40.58 ID:77pqjmNj.net: >>226
LASER5とか久々に聞いたわw
いつの間にか開発停止してたね
230 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 01:05:08.08 ID:77pqjmNj.net: ここの住人がWindowsに触れなきゃいいだけでは
シェアとか正直どうでもいいでしょ
LinuxがWindowsを駆逐するだ～とかアホなこと言うから変なの呼び寄せちゃうんでしょ
231 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 01:09:34.60 ID:hIj8Ku+v.net: >>230
この板煽り目的のお客さんが多いのはスレッド一覧見ればわかるでしょ
そういうこと言うやつは炎上を楽しめればなんでもいいか、まとめサイト向けのネタを作ろうとしてるかどっちかだよ
232 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 01:34:58.60 ID:ZEOQix/W.net: 打倒Windowsとか言ってたのなんて20年とか15年前の話でしょ
盤石と思われてたWindowsの牙城をiOSなりAndroidがあっさり崩して
それで明らかになったのは仮にAndroidなりChromeOSなりのLinux系OSが一般個人向けOSで天下を取ったとしても
それはMicrosoftがGoogleに変わるだけで何も変わらないし
その普及版のLinuxOSは今のLinuxディストリユーザーの好みでもない
そうなっても相変わらずマイナーなLinuxディストリを使い続けるだろうし覇権争いには関心もない

MicrosoftがLinuxに敵対してたのなんて何十年も前の話で今はLinuxのプラチナ会員でWindowsの中にもLinuxは入ってるし
鯖やスマホ、組み込み系あらゆるところにLinuxは入ってて、数でもとっくにWindowsは超えてんじゃねえの？
233 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 01:39:07.40 ID:5lVpFpZP.net: AndroidやiOSが示したのはWindowsの牙城が盤石ではないってことじゃなくて
Windowsでさえ先にシェアを獲得したOSの牙城を崩すことは叶わないってことだけどね
234 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 01:42:08.62 ID:5lVpFpZP.net: 組み込み系だとTRON系が一番になっちゃうんで語らぬが佛
あいつらファミコン以下のレベルのハードにさえ入ってるからな
235 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 02:40:16.94 ID:Js192Ikr.net: 誰かさんの薄っぺらい話に皆が納得
236 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 02:54:23.68 ID:2bCecECT.net: MS-DOSやWindowsのおかげでパーソナル・コンピュータが爆発的に普及し高性能化して
いま自分のPCでLinuxを楽しめていると思えば、少し謙虚になれるかも
237 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 06:33:37.31 ID:kU4AtOOC.net: Windowsが主流だったのは事実だが、ユーザ数が多いから
セキュリティ面でも破壊されるなど狙われる対象になる訳で
Linuxユーザが増えたら増えたで、それを狙った攻撃も増えるんだろうね
238 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 08:10:31.39 ID:3YOCDQtI.net: Windowsユーザーは減ってるわけで
239 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 08:36:23.79 ID:kU4AtOOC.net: 減っていたところで全体の割合からして圧倒的だからね・・・
ネット接続で使うなら、もう古いバージョンのは使わない方が良いんだろうけど
結局は使えるソフトや周辺機器の関係で、店で販売しているPCのプレインストールモデルで
選んでしまう人が多い、モバイルのAndroidみたいにね

https://www.qbook.jp/column/1593.html
240 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 09:08:34.47 ID:3cWg+pfe.net: EdgeもTeamsもChromeもInkscapeもWPS OfficeもあるからLinux上での生活も困らなくなった
VirtualBoxもLinuxで動かした方がパフォーマンス良い
フリーの日本語フォントも増えたのはありがたいが日本語IMだけは昔からあまり発展しないねぇ
241 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 09:14:19.33 ID:81MLmgSV.net: Linux版ATOKが続いていればな
あれってEWS需要を狙ってたんだろうか
今でもMac版ATOKはあるからLinux版復活も期待ゼロというわけではないか
242 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 09:28:01.05 ID:0025irP3.net: Linuxもタッチにも対応できるIME欲しいだろうから
オムロンにwnnのLinux版をと思ったけど中国で大損こいてるから無理かな
243 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 09:28:42.53 ID:ezGJMcRB.net: スレ違いや
スレタイ読めよカスども
244 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 10:40:24.65 ID:ACaSsfgy.net: ATOK, Wnn とかが足かせの人は英語使えばいいんだよ。
日本語のゴミ情報は豆腐で読めないか読めなくして。
245 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 10:53:41.90 ID:0025irP3.net: >>244
おまえその高等な文字群をなんで入力してんの？
246 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 11:44:24.70 ID:UkzRLB+G.net: 32bit古いatomと、そこそこ新しい数年前のに入れるお勧めを頼む
247 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 12:05:07.32 ID:m1uWSrSc.net: アトムはもう捨てとけって
ラズパイかミニPCでも買った方がいい
数年前のなら何でも大丈夫
ただしDEはKDEを勧める
248 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 12:42:29.74 ID:D1XINZU5.net: atomに入れるのはantiXかPuppyだな
249 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 13:40:55.94 ID:Pz1t+MNJ.net: 今のWindowsは良くも悪くも強制アップデートだから
本気で狙われたらLinuxの方がリスクありそう
250 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 13:49:47.69 ID:3SPC4o5O.net: ターボリナックス
251 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 14:35:46.63 ID:WCd0kgKg.net: 作ってる方はこれから来るサポート切れのWindowsやMacの受け皿になるように必死で似せてるのに
何でそんなに一部のLinuxユーザーは使わせたくないの？
ぶっちゃけMintやZorin OSに隔離させればいい話なんじゃないの？
Windows時代から火狐・雷鳥・GIMP・Inkscapeとかしか使ってないようなユーザーにも使わせたくないとか？
252 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 14:37:36.75 ID:Ix6GfKGQ.net: Windowsのユーザーのレベルの低さを考えれば来るなとしか言えない
253 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 14:42:47.08 ID:WCd0kgKg.net: 俺からしたらMintやZorin使って普段使いレベルなら
ユーザーのレベルの低さなんて大して変わらないと思うんだけどなぁ…
254 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 19:09:36.66 ID:vBks19Bg.net: えー自作楽しいのに
配線を綺麗に整えてく時は息をするのも忘れるほどヨ
255 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 19:11:01.64 ID:vBks19Bg.net: おおう誤爆したぜ
すまんすまんｺ
256 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 19:30:30.73 ID:TIm0vgzF.net: ザラっと見たところwindowsとかmacとか書いてるけどどっか別の板のスレから貼っつけて荒らしてんのかな？
257 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 19:45:53.03 ID:WCd0kgKg.net: >>256
ザラっと見て荒らしに見えるんだ？
どの辺ザラっと見たら荒らしに思えるんだ？
258 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 19:56:41.59 ID:nANfFw8J.net: ChromeOSFlexでLinuxインストールがおすすめ、Chromeが使えれば何でも出来るし、iPhone、泥タブ、WinPCのChrome同期できるし、古いPCでもサクサク動く。
259 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 20:14:21.64 ID:pS501SbQ.net: KDE厨だけでも鬱陶しいのにChromeOS厨まで湧いてるのかよｗ
260 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 20:19:08.71 ID:nANfFw8J.net: >>258
ChromeOSだってLinuxディストリビューションだよな。
261 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 21:02:56.88 ID:kU4AtOOC.net: >>256
真面目に他のOSとの比較をしているが、板とこのスレからしてスレ違いなのは認める
で、お主のオヌヌメは？俺はいくつか使って最終的に Manjaro Cinnamon に落ち着いた
262 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 21:40:57.70 ID:nANfFw8J.net: ChromeOSFlexのLinuxターミナルコマンドで
Linuxアプリとか入れるの楽しい、インストール画面がPCイジってる感じがするよな、CUI大好き。
263 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 21:43:23.50 ID:wTmokwY2.net: >>259
お前鬱陶しいって言われるでしょ
264 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 23:24:36.70 ID:ywO4TcVM.net: >>258、>>262のほうが鬱陶しい件
265 ：login:Penguin：2024/02/19(月) 23:57:29.56 ID:DSoWFkRu.net: 嫌いなものの話よりLinuxの話をしよう

と言っても、Debian使いの俺には特に語ることはないな
勧めるにしても、初心者にはまずUbuntuやその派生を使ってから、変なクセが嫌になったらどうぞというくいだ
266 ：login:Penguin：2024/02/20(火) 00:00:56.96 ID:o/kESPaq.net: Arch系マンセー！
267 ：login:Penguin：2024/02/20(火) 00:08:41.05 ID:V9ASHM39.net: >>265
ChromeOSFlexでターミナルコマンド覚えてからのarchiLinuxが王道じゃね。
268 ：login:Penguin：2024/02/20(火) 00:13:29.63 ID:V9ASHM39.net: >>266
CIUマンセー
269 ：login:Penguin：2024/02/20(火) 00:46:02.31 ID:L9mKk05D.net: >246
SparkyLinux MinimalGUI i686

https://sparkylinux.org/download/stable/
270 ：login:Penguin：2024/02/20(火) 01:41:42.87 ID:o/kESPaq.net: 非力な古いPCでもお勧めのがあっても、64bit環境で余裕で動作するPCを入手した方が良い
まぁCPUも重要だが、メモリの容量は8GB以上で余裕を持たせたいし、SSDでプログラムの読み込みも
サクサクさせたい
271 ：login:Penguin：2024/02/20(火) 02:29:35.50 ID:fxWFA2CM.net: 今週はお天気グズつきそうだからしばらく続きそうだね
あと誰も熟読はしないからいちいちID転がさなくていい
272 ：login:Penguin：2024/02/20(火) 11:14:11.22 ID:Rs00POlk.net: ターボリナックス
273 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 00:06:04.61 ID:Luq7GwWr.net: ▬▬▬.◙.▬▬▬
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╬═╬ Come up I carry you
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╬═╬oo
274 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 02:29:33.22 ID:qC07pdPN.net: >>233
これな
275 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 02:30:10.32 ID:qC07pdPN.net: >>234
実装統一してから言え
276 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 02:37:49.58 ID:Iau3mQyQ.net: TRONマンセー！はよ世界を席巻してくれ！
277 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 06:55:16.28 ID:2fsppuz6.net: B-TRONが世界を席巻する事は無いから安心して
278 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 07:48:32.86 ID:BvmF+rNy.net: >>277
そんな事を言う君の脳をトロントロンに溶かしちゃうぞ？(´・ω・｀)
279 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 08:30:18.76 ID:qkBxWeWt.net: まあ常識的にはアムド選ぶよね
280 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 09:24:07.05 ID:l/wEvacD.net: >>263
ほんと、鬱陶しいよ
例えるなら、糞（うんこ）にむらがるハエみたいな感じっすね
つまり、糞虫です
まぁ、この比喩は、私がうんこ役なんですけど…
281 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 10:07:05.79 ID:9VJaV9Ag.net: >私がうんこ役
ちょっと笑っちゃったんだけどw

そこに、うんこが無ければ糞虫湧く事も無いんだけどね^^

cachyos
282 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 10:29:40.04 ID:l/wEvacD.net: >>281
それって糞虫としての習性には、絶対にあらがえない

つまり、正真正銘DNAレベルで糞虫って自白なんですけど
それで、良かったですか？
283 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 10:49:02.17 ID:9VJaV9Ag.net: >>282
うーん
どちらかと言うと「うんこ」をどうにかして片付けたいんだよね
うんこ片付ければ虫も湧かなくなるだろうし
シャベルでサッとすくってポイッと出来れば良いんだけど中々・・・
284 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 10:52:42.37 ID:9VJaV9Ag.net: お勧め書くの忘れてたわ
cachyos
285 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 11:05:48.60 ID:l/wEvacD.net: >>283
うんこ役の私がお前の命令きくとでも持ってんの？
まさか、世界大統領かなんかなんですか？
286 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 11:13:11.10 ID:2OFzvivh.net: CachyOS って別に速くないらしいじゃん
速くなるであろう最適化のフラグ立ててコンパイルしただけで実際は速くないらしいという現実
https://www.youtube.com/watch?v=4ks1j5wSQVY
287 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 11:28:58.96 ID:9VJaV9Ag.net: >>286
大分前にphoronixでそれっぽい記事出てたよ
オススメしてる俺自身は使ってないんだけどね

>>285
うんこ役と言うより「うんこ撒き散らす役」でしょ
イメージとしては整備された公園一角で誰かが楽しそうにわいわいやってる所に現れてうんこ撒き散らして追っ払うみたいな
なんなら誰も居なくても定期的にうんこ撒き散らしたり

cachyos
288 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 11:34:45.52 ID:l/wEvacD.net: >>287
自分のこと言ってんでしょ
自我崩壊してんね
お大事に…
289 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 11:48:01.35 ID:9VJaV9Ag.net: >>288
いやぁ流石に前スレのID:NfcbBkJzとか見たら
殆どの人は「こいつ手に負えねぇ」って思うんじゃね？

てか、あんたネイトに喧嘩売ったって自慢してたあたりから狂い始めたの？
それとも、もっと前からこんな調子だったの？
290 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:07:07.23 ID:l/wEvacD.net: >>289
は
喧嘩うった？
ただ、我慢できなくなって本音言っちゃっただけですよ
私が言ったのは、Ubuntu以外の全てのディストリで動かないんだから
5年もバグレポ放置して改善するつもりが無いんなら
こんなプロジェクトなくして下さい
まともに動かないから、Archにはパッケージすらありませんよ
っていいました

までも
あのあと、ネイトが助けを求めた開発者が、Arch向けだけに
パッチ書いてくれて、正規にパッケージなりましたけど
fodoraやdebianの人は、パッケージあってもまともに動かないとおもけどね

ところで、私をうんこ呼ばわりしている、ぶんぶん偉そうに上から目線で
批判してくるハエさんは、自分で試したこともない
cachyos
の何がおすすめなんすか？
291 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:10:58.41 ID:sNWMKNMZ.net: ターボリナックス

今どき組込みでさえ、TRONよりLinuxのが多いじゃろ
292 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:12:49.86 ID:l/wEvacD.net: >>291
組み込みは、TRONがずっと首位ですよ
その功績で、TRONがIEEEになったの知らないんすか

さすがターボ脳
293 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:31:59.30 ID:G2m/q5V1.net: I-TRONは、家電機器やロボットなど、あらゆる機械で使用する組み込み用OSです。
I-TRONは、省エネ・高速処理に優れ、様々な機器に採用されて搭載数世界一のOSに成長しました。

トロンは、組み込み用OSとして、自動車、デジタルカメラ、電気炊飯器、エレベーター、コピー複合機、工場内の機械制御、ロケットや人工衛星など、さまざまな分野で使われています。
スマートフォンの内部でも、画像処理やフラッシュメモリーへの書き込み、カメラやバイブレーター、ディスプレーなどを制御しています。

B-TRONは、1989年に教育用パソコンの標準OSに選ばれるというチャンスがありました。
しかし、アメリカからの圧力により、制裁対象になるという問題が起きました。
その結果、多くのメーカーがB-TRONから手を引き、普及することはありませんでした。

だってさ…
294 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:34:47.14 ID:9VJaV9Ag.net: >>290
うんこ呼ばわりについては、あなたが自称したからそう言ってるだけで・・・
まるで俺から言いはじめたみたいに言うのやめてもらえます？

カーネルに色々パッチあたってるらしいよ
あとcachyosカーネルだからって訳でも無いけどClangでビルドすると起動若干速くなるよ

やっぱりあの人だったんですね
かまかけると墓穴掘るのうける
295 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:39:54.33 ID:vzVGDZ8o.net: 年齢がバレるという表現について、ずっと思っていることを書かせてください。
バレるって、知られたらいけないことが露呈するという時に使う表現だと思うんですが、つまり年齢を知られたくないという考えがあることを至極当然の前提としているんですよね。
それってさらに裏返すと、「年齢によって差別される」ことを前提としているんですよね。
ものすごくおかしいです。ほんとは「年齢で差別されるかもしれないから年齢は隠したい」なんていう考え自体が、持たなくていい考えなのに、それを前提とした表現を記事で使うなんて。
誰でも平等に歳はとるし、加齢は何も悪いことじゃない。それなのに、バレたらいけない年齢ってあるんですか？？
296 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:40:20.32 ID:9VJaV9Ag.net: >>292
>さすがターボ脳
あなたは何故、初手から他者を馬鹿にするような書きかたをするんですか？
297 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:46:32.63 ID:l/wEvacD.net: >>296
初手？
ターボくんって、超有名人ですよ
しらじらしい演技やめてもらえますか？
298 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:47:12.53 ID:51cOXmSq.net: >>295
貴方は正しい
299 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:49:05.16 ID:9VJaV9Ag.net: >>297
言葉の意味が理解できなかったようですね
相手が超有名人なら馬鹿にしても良いんですか？
300 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:54:22.54 ID:l/wEvacD.net: >>299
バカな荒らしで有名なんですけどね
黙ってれば、バカまではバレないのに…

たまに、うっかりID変え忘れて
しゃっべってるときなんか
きゃー
ターボくんがしゃべった
って言われちゃうぐらいには有名です
301 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 12:57:30.16 ID:9VJaV9Ag.net: >>300
質問の回答になっていません
もう一度、質問します
相手が有名人なら馬鹿にしても良いんですか？
302 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 13:03:03.78 ID:jDWw8l4g.net: 面白そうだからもう少し見てようかな
303 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 13:03:56.70 ID:l/wEvacD.net: >>301
有名人が、バカにする理由だって思ってんの？
ほんとバカなんだん
304 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 13:16:06.12 ID:9VJaV9Ag.net: >>303
うーん
あなた自身の書き込みをちゃんと記憶してます？
言葉のキャッチボール出来ない人？
305 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 13:28:48.49 ID:9VJaV9Ag.net: >>303
質問変えるわ
相手がバカな荒らしで有名な人なら馬鹿にしても良いんですか？
306 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 13:38:06.48 ID:l/wEvacD.net: >>304
うーん
ID違うのに、なんでそんなに必死にターボくんのかたもつのか知りませんけど

>ターボリナックス

>今どき組込みでさえ、TRONよりLinuxのが多いじゃろ

答え
https://youtu.be/2AHmUUPJDj0?t=257

>>303
わたしのこと、うんこ呼ばわりするくせに
正義の味方ズラすんのやめてもらえますか
あらしの味方？バカの味方？
バカの味方なら、わたしの味方もしてもらえると助かります
307 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 13:39:51.56 ID:VEYttxFu.net: 荒らしに構うのも荒らし
308 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 13:43:19.28 ID:tGoMrTO6.net: トロン　デスクトップでは使えない組み込み用OS
WindowsとLinux　デスクトップでも使えるOS
309 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 13:45:15.45 ID:9VJaV9Ag.net: >>306
ターボリナックスの人の味方してる訳ではなくて
すぐに他者を小馬鹿にするような表現を使かうから
そういう心理とか貴方の精神状態とか、そっちの方に興味そそられる

うんこ呼ばわりについては、あなたが自称したからそう言ってるだけで・・・

でも馬鹿な有名人て言う自覚はあるんですね
ちょっと驚きましたよ^^
310 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 16:16:03.04 ID:sNWMKNMZ.net: >>292
具体的な組込みにおけるitronのシェアは？
15年位組込みやってたが、itronの案件って少なかったが。
中堅のSIerの部長さんも、itronは少ないと言ってたな。
311 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 16:27:14.02 ID:9X2QncOL.net: ここの人はBTRONしか知らねぇんじゃね？
312 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 16:49:03.63 ID:sNWMKNMZ.net: >>306
100歩譲ってその動画どおりのシェアでも
それは世界であって、日本ではないだろな。
動画画面だけ見たが、出典が書かれておらず謎いけど。
313 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 16:53:13.23 ID:l/wEvacD.net: >>310
ほれ>>306
あなたの大ファンがぎゃーぎゃーうるさいから
答え貼っといてやったよ
あいつ自分のちょと前のレスすら忘れちゃうからな
314 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 16:58:45.00 ID:l/wEvacD.net: >>312
ほんと適当なことばっか言うやつだな
出典はトロンフォーラムっていってますよ
IEEE標準だかんね
すげーよ
POSIX(UNIX、Linux、Mac、etc系)以外だと
TRONだけだってよ
ちなみにWinは標準じゃないそうです
315 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 17:18:11.10 ID:LpBFYb/Q.net: で結局なんでBTRONはPC用OSから撤退したん？
316 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 17:18:50.16 ID:h4lJAwqx.net: なんやかんやあってparuが使いやすいからarch系かな
一緒に入れたmintとwindows10より安定してる気がする
317 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 17:37:34.75 ID:l/wEvacD.net: >>315
で、じゃねーよ
後藤先生の動画貼ってやったんだから
興味あるなら見てきな
そもそも、スレ違だし、いい加減にしましょうね

>>316
paruって、yayのフォークか
そういや、archのリポジトリ見ても、yayもparuもないし
バニラArchってどうやって、最初のAURヘルパー入れんだろ
318 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 17:40:34.95 ID:l/wEvacD.net: あ
AURからAURヘルパーのPKGBUILD拾ってきて
makepkgすればいいのか
319 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 18:15:11.33 ID:vX80mtvB.net: Turbolinux6.0、Red HatLinux7.1 推奨
http://www.chokanji.com/developer/develop.html

超漢字の最新ブラウザ
http://www.chokanji.com/download/mozilla_firebird07.html
「Mozilla Firebird 0.7 for 超漢字」(モジラファイヤーバード)は、
Mozillaプロジェクトによるオープンソースウェブブラウザ
"Mozilla Firebird"(現名称 Firefox) バージョン0.7の超漢字への移植版です。

"Mozilla Firebird"は、超漢字の基本ブラウザではサポートされていない
HTML 4.0.1, JavaScript, Cascading Style Sheets, SSL等の多くの機能を実装しています。
320 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 18:51:21.17 ID:9VJaV9Ag.net: >>317
>そもそも、スレ違だし、いい加減にしましょうね
このように自分が何をしているのか理解していない精神状態の人間ってやっぱ興味深い
321 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 18:56:15.80 ID:l/wEvacD.net: >>320
自分の心配してどうぞ
エアプの知ったかさん
322 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 19:08:20.97 ID:9VJaV9Ag.net: >>321
まずスレタイと関連性が無い2日前の書き込みに対してアンカー付けて自己紹介レスするような人間が
他者に向かって上から目線で吐いていい言葉ではないよね

「エアプの知ったか」が何をさしてるのか分からないけど
少なくとも俺は仮想でgentoolivegui.isoを起動して
plymouth-kcmでスプラッシュが変更されるか検証しようとは思わないよ
323 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 19:25:39.81 ID:9VJaV9Ag.net: initramfsの中身見る方法はあるけどそういった事もしらないんでしょう
最初から「僕には敷居が高すぎます、ごめんなさい」って断っておけばいいものを
それこそ知ったかぶりして請け負った挙句あのざまですよ
324 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 19:29:51.02 ID:l/wEvacD.net: >>322
自己紹介って、自分のことでしょうよ
1年もまえの話ふっといてよくゆうわ
ストーカーまるだじゃねーか
で
エアプも知らないの？
エアプレイって意味ですよ
自分でふっといて、私のレス読んでないんですか？
読んでもわかんないのに、ぐちゃぐちゃいってんの？
Archだけだって言ってんでしょ
あんたが確認しなくたって、Archのリポジトリがどのコミットパッケージ化したのか
みれば明らかだし、私がソースも、誰がやってくれたかも確認したし
実際に動かしてもみました
325 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 19:33:55.54 ID:l/wEvacD.net: >>323
それを、エアプ知ったかっていってんだよ
326 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 19:58:14.78 ID:9VJaV9Ag.net: 発狂モードか
面白すぎだろwww
327 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 20:04:10.82 ID:9VJaV9Ag.net: 思い出したようなんで、せっかくだから聞くけど
gentooのlivegui使ったスプラッシュ変更の検証結果はどうだったんですか？
328 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 20:23:21.65 ID:l/wEvacD.net: >>327
そんな気になるなら、自分でコードよんでこいよ
色々しってんでしょ
それで、正義の味方らしく
完璧なMRでも書いて、みんなを幸せにして下さい
329 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 20:37:52.62 ID:9VJaV9Ag.net: あなたが行った検証結果を聞いてるんですよ

常々、思うんですけど
あなた返答に困ると斜め上な回答しますよね
なんでそんな頓珍漢な回答出来るんですか？
330 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 20:47:31.69 ID:l/wEvacD.net: >>329
どの口でいってんだよ
archだけ修正されたっていってんのに
gentooで検証とかいってた
頓珍漢なくせに
331 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 21:02:07.08 ID:9VJaV9Ag.net: あなた、約１年前？にgentooのlivegui.isoで上記の検証をしようとしてたでしょ
こっちは、その検証結果を聞いてるんであってarchの話しなんて聞いてませんよ
前スレでも別の方に頓珍漢な回答してましたよね
何故、論点ずらして逃げようとするんですか^^^^^^^^
332 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 21:16:50.06 ID:JAMqWaxx.net: なんか、生きてて楽しそうでいいな
333 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 21:17:55.50 ID:l/wEvacD.net: >>331
gentooに拘るね
gentooスレに当時のレスが残ってるからなんでしょうけど
残念ながら、gentooユーザーが書いてくれたバグレポは
わたしのMRが幻になったので、放置され続けてますね

>initramfsの中身見る方法はあるけどそういった事もしらないんでしょう
>最初から「僕には敷居が高すぎます、ごめんなさい」って断っておけばいいものを
>それこそ知ったかぶりして請け負った挙句あのざまですよ

うらわざ知ってるようなので
エアプの知ったかじゃないなら
あなたが、救って上げて下さい
334 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 21:28:30.59 ID:9X2QncOL.net: >>332
読んでる君は凄いで
335 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 21:47:06.15 ID:ySQXlbQO.net: コンダラリナックス
336 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 21:52:37.74 ID:EiS7QX8f.net: 争いは同じレベルの者同士でしか発生しない！！
337 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 21:56:57.73 ID:9VJaV9Ag.net: >>333
拘るもなにも、あなたが行った検証の結果を聞いてるだけですからね
338 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 22:10:09.23 ID:l/wEvacD.net: >>337
ほんとねっしんですね
やるきでたん？
じゃ、答えてあげますけど
検証の結果は、デフォルトが確定じゃないので、100パーではない
って感じだったかな
元は0パーです
少なくともバクレポ書いてくれた人は救えたかもね
それやると、もれなくFedoraユーザーと、一部のはぐれもののArchユーザーも救えます

ターボくん救うよりは価値がありますよ
ぜひがんばってください
339 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 22:12:16.34 ID:JAMqWaxx.net: >>334
読むわけ無いやん
酒入ってても俺こんなテンション出ねーもん
3行でまとめてくれるなら読むかな
340 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 22:21:11.00 ID:9VJaV9Ag.net: >>338
あのー現実逃避するのやめてもらえます？
341 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 22:43:52.23 ID:l/wEvacD.net: >>340
え
できないんすか？
それじゃ、エアプの知ったかって証明になっちまいますけど
それで良かったですか？

現実って厳しいですね
エアプなら空も飛べるのに…
342 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 23:07:29.10 ID:9VJaV9Ag.net: >>341
確かplymouth-kcmでのスプラッシュ変更が反映されないとかいう報告でしたよね
plymouth-kcmでinitramfsを再作成して
スプラッシュがちゃんと変更されているか？
の検証でしょ

>わたしのMRが幻になったので、放置され続けてますね
あなた最初っから頓珍漢な事してむちゃくちゃにしたからじゃないの？
343 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 23:17:04.54 ID:9VJaV9Ag.net: >>341
どうにもなってない。
「僕出来る子アピール」はやめたほうが良いよ

615 名前：613 []： 2022/06/21(火) 07:39:51.96 ID:QCmkEgs3 (1/2)
親切なgentooユーザーの方が、KDEスレでLiveGUIを紹介してくれたおかげで
なんとかなりました

10月ぐらいには、gentooでも
plymouth-kcmが機能するようになると思いますが
それを使う際には、cracutをインストールしください

おじゃましました
344 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 23:35:24.76 ID:9X2QncOL.net: 質問だけど、fedora で開発されたものを取り込むから arch と fedora は構成は似ていて、Debian は取り込むにしても、ライブラリなんかをバラすし、過去からのマイグレーションをさせようとするから、結構違うでいいのか
345 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 23:37:38.62 ID:DaGRDOHA.net: なんか急に発狂軍団になってるし。邪魔
346 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 23:44:11.19 ID:l/wEvacD.net: >>342
あ
よかった諦めてなかったんか
じゃ頓珍漢じゃない方法で、なんとかしてみてくださいね
わたしのアドバイスなんか必要ないはずですけど
頼まれたバグ修正以外のバグがたんまりあって、わたしのせいにされそうだから
どうせなら、って関連するバグ全部治そうとしたら
エラーがまったく表示されないってアホみたいなバグなおしせいで
エラーがでたって、なんども私のせいにされちゃったんですよ
反省点は、MRは細かく出しましょう

>>343
dracutでしたね
347 ：login:Penguin：2024/02/21(水) 23:47:55.75 ID:l/wEvacD.net: >>344
パッケージの話？
fedoraとarchって構成似てないですよ
archはdev版とかないからね
バラケぐあいなら、debian＞fedora＞arch
348 ：login:Penguin：2024/02/22(木) 02:23:50.08 ID:o9K8kvCE.net: 一昨日は昏睡中のせいかほとんどレス無かったけど基本ワイの>>271の予言通り
この状態が停止挟みつつ今週いっぱい続くことになりそうな感じやね
349 ：login:Penguin：2024/02/22(木) 06:13:12.39 ID:zmBV3FCi.net: >>348
ま、ラベルが高いけどね
わかる奴はわかるけど
350 ：login:Penguin：2024/02/22(木) 09:54:00.43 ID:+nYqkvK3.net: ターボリナックス
351 ：login:Penguin：2024/02/22(木) 12:33:30.03 ID:UUu92EeV.net: ITRON使うくらいならFreeRTOSやOpenRTOS使うわ。
352 ：login:Penguin：2024/02/22(木) 12:35:44.14 ID:zFV/5Ugu.net: 使い物にならんからTRONが使われてるんやで
353 ：login:Penguin：2024/02/22(木) 14:20:43.30 ID:jM615tu+.net: コンダラリナックス
354 ：login:Penguin：2024/02/22(木) 15:17:24.68 ID:HKBZ3/E/.net: FreeRTOSフットプリント大きいやん
だめぽ
355 ：login:Penguin：2024/02/22(木) 18:20:42.34 ID:oMd2hjS3.net: >>347
安定しているように見える順番で草
356 ：login:Penguin：2024/02/22(木) 19:12:44.01 ID:vr4UUeQJ.net: >>355
確かに
パッケージの古さ
パッケージ作りにくさ
パッケージの依存関係のやっかいさ
だけど
パッケージのメジャー度
でもあったりね
Qt5のアプリを、Qt6にするってのやってたら
debianだけ狂ったようにパッケージバラしやがって
Qt6に恨みでもあんのかって感じでしたね
でも、メジャーだからやらない訳にもいかないっていう
357 ：login:Penguin：2024/02/22(木) 19:52:34.40 ID:LUizE0D3.net: fedoraはゴミ
358 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 00:03:28.24 ID:JDL632Xi.net: 356 は影が薄くなったubuntu派かな
359 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 00:33:18.25 ID:cEaGmaBS.net: openSuSE派なんだが
たまたまununtu使わざるを得なくなってcrystal入れようとしたんだが
公式の手順見るとopensuseのビルドサーバからもってこいってなってて笑った
やっぱopensuseでいいわ
360 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 00:40:36.31 ID:JDL632Xi.net: SUSE のしようとしている事はクソだと思うけど、今動いている openSUSE に罪は無いし、この先どうなるんだろうね。

SUSE、1,000万ドル以上の投資でRHEL をフォークし、エンタープライズLinuxにおける選択肢を確保
https://www.suse.com/ja-jp/news/SUSE-Preserves-Choice-in-Enterprise-Linux/
361 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 00:46:23.67 ID:YUAlSj0C.net: Manjaroが良いじゃろ？（´・ω・｀）
362 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 00:48:34.87 ID:cEaGmaBS.net: >>360
IBMの両立て戦術かもな
363 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 01:37:33.85 ID:gO6bMt7n.net: >>361 💩
364 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 06:58:40.13 ID:ChTl/h4u.net: >>252
だったら二度と普及させたいだとか思ったり、乗り換え先として勧めたりするなよ？
365 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 08:59:23.86 ID:EQucEOPe.net: ターボリナックス
366 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 12:36:16.37 ID:GubR7LiA.net: >>360
どこへんがクソで罪なんすか？
ことの発端は、IBMに買収されちゃったRedhatが、金払わないやつに
ソース公開しませんよ
って言い出したことっすよ
SUSEのCEOは、元Redhatの副社長だかなんかだったらしくて
業界に対する、なんらかの使命感もあるんでしょう

>>362
名前知らんけど、スパコンのIBMのOSも、Linuxに駆逐されて
全部Linuxなっちまって、Redhat買収したんだろうけど
同じ戦術じゃ、まーた、他のLinuxに駆逐されちゃうんじゃない
しらんけど
367 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 13:13:28.98 ID:GubR7LiA.net: >>364
スレタイよめますか？
Linux使う気のない一般人は、こんな錆びれた5chの深部の過疎のLinux板にまで
わざわざ、迷い込んできませんよ
368 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 13:31:22.45 ID:vdIEg4nU.net: Arch Linuxだよな、ターミナルコマンドで自分の好きなように弄れれば、上級者じゃね。
369 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 14:06:38.01 ID:0gtsdN2w.net: 変態向けはgentooがあるだろ
370 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 14:14:01.00 ID:4LRgMjH4.net: どいつもこいつも名前がダサい
ネーミングセンスが致命的
371 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 15:00:11.02 ID:JuPVzSoo.net: >>366
SUSE は独自で進んでいたのに、RH と同じにしたら今までの SUSE は何だったのだ。
RH と同じものなんかは Oracle がやればいいだろ。
サイバートラストでもいいけど。
372 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 15:30:00.54 ID:GubR7LiA.net: >>371
このなんとかってオプソの財団は、SUSEとOracleでやるんですよ
SUSEが独自で進んでても、RH一強だったんだし
エンタープライズLINUX界の危機を救った救世主になるかもしんないじゃん
私の知る限り、SUSEのエンプラLinux廃止になるなんて聞いてないし
CentOS難民がSUSEに興味もってくれたらワンちゃんあるかもよ
373 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 17:03:37.88 ID:thlSk1Nv.net: 昔のSUSEはrpmだったよね
374 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 17:22:48.90 ID:GubR7LiA.net: >>373
公認じゃないんだろうけど、いまでも使えんじゃない
375 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 18:42:57.39 ID:0gtsdN2w.net: 信者がクソだからSUSEはやめておけというありがたいレス
376 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 19:42:15.44 ID:NcB1qFam.net: クソはお前
377 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 19:59:01.88 ID:StBkov+m.net: SUSE良さそうなんだけど使いやすいと大評判のはずのパッケージマネージャがruby製の時点でないわーと思ってたkら
rpm版が出るならむしろいいかも
378 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 21:13:42.72 ID:IfC8peQc.net: ちなみに後継のagamaは以下の７言語が使われてるってさ
JavaScript 46.9%、Ruby 35.2%、Rust 15.0%、SCSS 1.3%
Shell 0.6%、TypeScript 0.4%、Other 0.6%

どーでもいいじゃん言語何使っていようがさ、確かにrubyはオワコンだけどもｗ
379 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 21:35:53.82 ID:fsDmVIFf.net: 俺は処理を手軽にRuby＋シェルスクリプトで組んでたわ
方言の違いこそあっても大事なのは考え方じゃないの？
380 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 21:39:58.16 ID:KgqrOybx.net: ソースコードをオープンにされても触りにくい言語はOSSに向いてない
381 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 23:10:19.00 ID:fsDmVIFf.net: ここで直球投げたら粉砕するかもね
382 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 23:18:56.10 ID:JuPVzSoo.net: 完成してキチンと動くスクリプトなら、勉強してない言語でも8割理解出来て予想も突いて修正出来るからね。
Ruby や Perl 5 は混ざっていても、それ程困らない気はするけど。
383 ：login:Penguin：2024/02/23(金) 23:50:30.55 ID:StBkov+m.net: perlは全然構わんよ、構文が酷くても曖昧さはないし今でも速度や依存関係の面でpythonより優位なとこもあるし
rubyは場当たりにメソッドの上書きをやらかしたりする文化なのでソース読んで字面通りに解釈してもどハマリすることも多いし
性能面もオワコンで何ひとついいことがない
384 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 00:03:08.65 ID:aNaXkKeW.net: Perl の魅力の半分はラリー・ウォールの書物
385 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 00:06:28.68 ID:G7T53GQn.net: >>383
そういった理由ならごもっともです
386 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 00:47:57.84 ID:Y0PbB0GW.net: >>368
そう、そしてそのArch系にManjaroが入ってる
387 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 02:21:13.67 ID:ElAFwd3L.net: 未だにちょっとしたスクリプトにRuby使っている人を見ると
あっ・・・という気持ちになる
388 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 03:24:12.75 ID:c5IQNZ7b.net: 先輩の影響ですね
正規表現をマスターするきっかけになりました
389 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 08:37:49.93 ID:j8cFlcSU.net: >>386
Manjaroは、明らかにArchベースですけど、
「Manjaroは、Archじゃない」説唱える人も若干おるのでご注意を…

>>387
Linuxのスクリプトって、なんやかんや言って公用語がbashだｋらね
Linux始めたばっかのころ、Python覚えれば、bashなんか知らんでも
良いんだろ
って思っていた時期がありました
390 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 09:08:23.45 ID:ZpPxfT7w.net: 仕事ではSGI IRIX、プライベートではFreeBSDから入ったのでcshrcが標準の感覚
ちょっとしたスクリプトはawkで書いてる
未だにLinuxに入ってるのすごいね
391 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 09:32:45.32 ID:j8cFlcSU.net: >>390
cshrcってのは、入ってなかったけど
GNU版？のgawkってのが入ってたわ
これいいね
Cっぽくてめっちゃ読みやすい
こんどからawk使ってみよう
Rustも興味あんだけど、C++のQtでアプリ作れるしな
392 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 09:39:54.17 ID:aNaXkKeW.net: ディストリビューションなんて、どうてもいいわ。
こんな話の方が読む所がある。
393 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 10:06:24.39 ID:j8cFlcSU.net: >>392
このスレ的には、そんな感想のほうが、どうでもいいっすけどね
394 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 10:24:20.42 ID:GIWnogxv.net: Rustって低級言語なんだよね、なんだかんだ言ってメモリ安全のために払うコストが大きい
それでもHaskellのモナドとかそういうのよりは筋が良いから色んなところで採用されているのだろうけど
ほとんどの人にはメモリとか意識しない高級言語の方が良いと思うよ

ということでPythonが至高
コンパイル言語ならGoだな、並列処理も簡単に書けるし
シンプルで可読性に重点が置かれているしライブラリも充実しているし、なんだかんだ言ってGoが生き残ると思う
395 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 10:32:51.40 ID:EtH5jW0n.net: Go is a better Cだからね～
Googleが自分達の生産性を高める為に学習コストが極力低くなるように作られてるから筋は悪くない
396 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 10:47:08.99 ID:PBW32v1n.net: GoogleはRustもうやめてなかったっけ？
397 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 10:51:06.98 ID:UQvisSuS.net: >>396
今年もRustへの支援とか積極的にやってるよ
398 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 10:56:42.42 ID:j8cFlcSU.net: >>395
最初ｃっぽいからってので、goも触ったことあんだけど
これ、どうやってGUIアプリつくんの？
ってなって結局Qtになっちまった
さっき教えてもらった、awkってのは、手軽なC言語
みたいでスクリプトだから、shとかbashの代わりに良さそうって
思いました
どうしても、公開するとか考えると
どのディストリでも最初から入ってるヤツのほうが
めんどうがないんすよね
399 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 10:59:40.89 ID:vn4q/J6x.net: Googleがプログラミング言語「Rust」に100万米ドルを助成、「C++」との併存・置き換えを図る - 窓の杜 2024年2月6日
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1566662.html

「ベアメタル」環境でもRustを採用 Googleが「Android 14」での取り組みを解説 - 窓の杜 2023年10月13日
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1538800.html
400 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 11:07:19.27 ID:j8cFlcSU.net: あ
Manjaroのパッケージマネージャーで、rust探してたら
rust-scriptってあるんだけど、スクリプト版もあんのかよ
ちょっとやってみるか
https://rust-script.org/
401 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 11:18:34.80 ID:j8cFlcSU.net: あー
ちょうどアプデきてやがる
テストして報告したら試そう
402 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 11:58:40.08 ID:ZpPxfT7w.net: >>391
.cshrcは設定ファイルの名前だった（.bashrcに対応するもの）
シェル自体はcshで、linuxにも入れられるんじゃないかな（tcshかも）
awkはテキストの処理が超絶に楽で助かるのにperlに隠れていまいち流行らず、でもまだ入ってるね
403 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 12:01:38.94 ID:K9fwRs2M.net: Puppy Linuxっての入れたんだが、何か設定から分かりにくくて
MX32bitに入れ替えた
こっちのほうが分かりやすい
404 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 12:15:10.31 ID:Y0PbB0GW.net: だからManjaroが良いじゃろ？(´・ω・`)
405 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 12:40:59.80 ID:w+PRvYla.net: >>393
んなこたない。それはお前だけ。
406 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 12:48:09.30 ID:9lFNdMyU.net: q4os、仮想機で遊んでます。(*´ω`*)
407 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 13:02:10.67 ID:BG6wqsCK.net: 良いですねソレ
408 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 13:35:11.07 ID:j8cFlcSU.net: >>402
tschってパッケージありますね
extraで、デフォルトでは入ってないけど
awkの方は、coreだし、GNUだからなくなりそうな気配ないかな
ちなみに、perlもcoreですね
で
rust-scriptは、シバン書いといたら、.shと同じように使えんね
main()も省略できる

>>405
残念ながら、Manjaroに32bit版ないっすよ
32bitは、debian系か、suseのローリングの奴だけだっけな
409 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 13:46:44.45 ID:+dq1R2hh.net: 今日のKキチ　 ID:j8cFlcSU
410 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 14:21:30.22 ID:dHTKRJAV.net: 自己愛性パーソナリティ障害って、当の本人は気づかないらしく
そいつから被害を受けてメンタルやられた人が病院通いして発覚するケースが多いみたいね
411 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 20:51:38.41 ID:w1j2Tu6o.net: 病気は仕方ないけど迷惑だからコテぐらいは付けて貰いたいよな
412 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 20:52:25.23 ID:L3FHTwNV.net: ターボリナックス
413 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 21:05:41.36 ID:hT4vMpws.net: コンダラリナックス
414 ：login:Penguin：2024/02/24(土) 23:20:35.19 ID:j8cFlcSU.net: >>411
ほんとだよ
単発でわらわら湧いてきて、NGにすんのめんどくさい
というか
ほんとスレタイ読めない病気
どうにかなんないのかね
何しにきてんだろ
415 ：login:Penguin：2024/02/25(日) 10:21:46.14 ID:NuL2dlcm.net: スレチな話題に食って掛かってしょっちゅうID真赤っかにしてる奴ﾜﾛｽ
416 ：login:Penguin：2024/02/25(日) 10:23:58.17 ID:I+tifR2S.net: 糖質ちゃん
417 ：login:Penguin：2024/02/25(日) 11:55:53.15 ID:DJRMNy0a.net: >>414
うんこブリブリ
418 ：login:Penguin：2024/02/25(日) 20:06:12.23 ID:VYsyHOYz.net: >>370
これはほんとそう
419 ：login:Penguin：2024/02/25(日) 20:55:41.70 ID:VYsyHOYz.net: >>360
クソでも何でも無いぞ
(1)opensuse/slesは継続
(2)opensuse/sles以外もサポートする(有償)
(3)RH互換もこれから出すって話

救世主じゃん
420 ：login:Penguin：2024/02/25(日) 23:46:50.18 ID:bUB2Silw.net: >>414
ブーメランｗ
421 ：login:Penguin：2024/02/26(月) 14:09:23.66 ID:i7tux4Nj.net: ターボリナックス
422 ：login:Penguin：2024/02/26(月) 15:17:23.55 ID:IR7l8YXQ.net: >>419
「二兎を追うものは一兎をも得ず」にならなければよいがの
423 ：login:Penguin：2024/02/26(月) 15:31:28.60 ID:Ud81Zuw/.net: ManjaroよりEndeavourのが良いわ
インストールするもの細かく選択できるのでゴミ入らないし
ArchだけどArchほど面倒じゃない
424 ：login:Penguin：2024/02/26(月) 17:56:57.03 ID:dQK5nlvs.net: ドイツが中心みたいだけどオランダはじめEU内は官公庁のLinuxへの移行進んでるのよな
それなのにRHが余計なことし始めたからSUSEの動きになったのかな？
425 ：login:Penguin：2024/02/26(月) 23:49:27.11 ID:NyCvQl2D.net: >>423　その通り、だから俺はManjaroにしてる

https://www.linux-setting.tokyo/2023/02/endeavour-os-cassini-neo-endevour.html

ただし、Manjaroのようにall in one型＆環境全体のeasy of useを追求していくタイプでは無く、
インストールしたらすぐ使えるというよりも若干手間をかけて
自分好みの環境を構築していくタイプのDistributionのため、
このあたりの差によって、ユーザ自身が、ManjaroにするのかEOSにするのか
選択していけば良いのではと思います。
426 ：login:Penguin：2024/02/26(月) 23:59:15.29 ID:NyCvQl2D.net: ただ、Manjaroインストール直後でも、すぐに作業は出来るけど自分は
日本語入力、Bluetooth、Wine、その他に自分が使いたいウェブブラウザの追加など
多少の構築作業は必要
427 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 10:09:42.32 ID:F1zA8ZwR.net: >>425
誤　だから俺はManjaroにしてる
正　だから俺はEndeavourOSにしてる

ですよね
じゃなきゃエアプかな？

Manjaroには、Minimalって余計なもの入っていバージョンもありますが
Bluetoothぐらい最初から使えます
で
そのEndeavourOSの記事で、Manjaroが開発している、GUIパッケージマネージャーのPamac
をインストールしていますが、それは、EndeavourOS的にはゴミです
https://forum.endeavouros.com/t/does-endeavouros-allow-gui-package-installers/23110

Manjaroが開発しているPamacは、AURでも公開されているので、入れることは可能ですが
それで、なにかトラブってフォーラムで相談しても、もう改善されてるのに昔のトラブルを理由に
Pamacなんて使うなって言われちゃいます
https://forum.endeavouros.com/t/pamac-aur-terminal-install-is-broken/48066/4

公式に宣言している通り、EndeavourOSは「ターミナル中心のディストリビューション」です
GUIなんかゴミって人にとっては、天国なのかもしれません
428 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 11:04:42.28 ID:YskxzJGa.net: ターボリナックス
429 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 11:50:14.05 ID:QzUGG/r+.net: >>427
長すぎ、意味が分からないならレスしない方が良いよ
言っておきながら、自分がManjaroを使った事のないエアプだってバレてますよ？
bluetoothにしろ時刻合わせにしろ、自分でやった事ないだろ？
Manjaroでも何気に何でも揃ってる訳でもなく、細かいところは自分で設定して
環境作りをする必要は多少なりとあるって話をしているだけ
さっさとウェブブラウザでページ閲覧程度の作業を勧めたいのに
ちまちまあれこれ設定するとか弄ってたらやってられんわ
まぁ必要な設定が済んだら、リカバリーデータを確保しておくがね
430 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 12:16:10.53 ID:TDC94V1D.net: Pamacはいまでもエラーハンドリングが不十分
たとえmanjaroでも　pacman & yay を使うのが安心
431 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 12:24:33.53 ID:F1zA8ZwR.net: >>430
お
EndeavourOSが天国の人ですね
ちなみに、5年はManjaro使ってますけど、Pamacが、バギーだな
って不満があったのって、もう何年も前ですね
その頃には、Qt版とGTK版があって、フォーラムでも大議論して
GTK版が改善して、Qt版がディスコンになりました
それ以来、Manjaro上では非常に安定していますよ
AURは自己責任ですので、ご利用は計画的に…
432 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 12:31:16.94 ID:YskxzJGa.net: KDE厨ってニートなん？
433 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 12:43:25.42 ID:T1ulTb+n.net: ニートはお前
434 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 12:52:59.38 ID:OObVGWIu.net: 比較対象があるのに、自分が知った物は良いとして
知らない方を勝手にそうだと思い込んで批判する奴って
マジで簡単に情報操作で騙されちゃうんだろうな
実際に使ってみた人には間違いが指摘されてしまうのに
435 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 12:54:41.20 ID:OObVGWIu.net: 誰もがそうではないだろうけど、特に使用目的や理由があって
その条件を満たすのを複数のディストリビューションをインストールして
確認して、最終的に自分が求めた物を選んだ人に、そんなのを選んで
ダメだとか言われても、いやそれを求めてるんで、お前にどうこう言われる筋合いはない
ってなるからｗ
436 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 13:28:32.51 ID:fDxJ+IF2.net: ひどい自演だな
少し前にarchスレでもやってたな
437 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 14:20:17.02 ID:YskxzJGa.net: KDE厨のファンがいるのかｗ
438 ：login:Penguin：2024/02/27(火) 16:26:38.24 ID:6F23LLyN.net: https://japan.zdnet.com/article/35215512/

「SparkyLinux」--時代遅れのマシンを延命できる高速なLinuxディストロ
Jack Wallen （Special to ZDNET.com）翻訳校正：村上雅章野崎裕子 2024-02-27 06:30
439 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 01:08:59.72 ID:QyOcnYBr.net: >>438
まあ普通に考えて現状sparky7.2KDE以外の酉は試すことすら時間の無駄だよね
440 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 06:20:38.99 ID:1rfYi0gg.net: えっ？！(笑)
441 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 11:43:26.73 ID:K3JV+1Dq.net: Ubuntuもそうだけど初心者が手を出しやすいディストリほどアホが食いついて皆逃げていくんだよね
442 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 17:53:33.30 ID:4nimDiUr.net: ターボリナックス
443 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 18:09:01.74 ID:XX583O5a.net: ボクはUbuntuを卒業して上級者の仲間入りしたんだぞ！イキりたい目的ならEndeavourOS一択になるかな
444 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 18:26:55.78 ID:IzlKSIMU.net: リーナス含め玄人連中はFedora行っちゃうからな
445 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 18:26:57.47 ID:dVc+igwO.net: 流石にUbuntu日本語Remixよりはちょっと難しいけど
Endeavourのインストール難易度なんかノーマルUbuntuやMintと変わらん
挑戦ならArchはマジで難しい
外部のネタバレサイト見ないでArchWikiの情報だけでインストール出来たら立派なArchユーザー
446 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 19:54:08.27 ID:oP9QiQX9.net: どのディストリに定住するにしても一度はバニラArchを経由したいよね
Linux全般に対する理解が急速に深まるし
447 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 20:16:23.61 ID:yUDc984K.net: 有償Linuxのシェアってどうなってる
448 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 20:30:54.71 ID:Epu+9/5u.net: コンダラリナックス
449 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 21:51:26.45 ID:RmvEm3Co.net: >>446
昔の人はArchじゃなくても、ある程度インストーラが自由で選択しながら入れていたので、別に～と思うけど。
頑張る気があるなら、Gentoo や NetBSD/OpenBSD
450 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 22:06:15.88 ID:YJhnxat4.net: wikiの説明はインストールに限定した場合archよりgentooの方が親切な気がする
451 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 22:54:19.70 ID:oP9QiQX9.net: Gentooはハードウェア方面の知識の獲得には役立つディストリだけど
他のディストリでも応用できる様々なソフトや構成を試すにはArchの方が手軽だよ
あとArchインストールで学べるのはソフトの選択だけでなく手動でのsystemd-bootやLUKS構成も含まれる
このあたりをArchで経験しておくと他のディストリでトラブルになった際に自力で直すのが楽になるよ
452 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 23:04:33.23 ID:o19b8h2Q.net: そうやってなんでもイジる癖ついた奴がカスタマイズしてなんぼとか言ってディストリが用意してる環境壊して不安定だの動かないだのアップデートがうまくできないだのって文句言うわけだな
453 ：login:Penguin：2024/02/28(水) 23:40:52.69 ID:oP9QiQX9.net: 最初は壊しながら覚えるのがLinux
どこを触ったら何が壊れるかを体験しながら徐々に学んでいく
454 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 00:10:41.24 ID:e77SewwN.net: Arch使ってるけどネタバレサイト見てインストールしたわｗ
455 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 01:16:34.06 ID:4pBC9w8p.net: インストールできるのが立派でなくて
理解を深めなくてよくて
頑張る気持ちが必要なくて
親切な説明を読む必要がなくて
知識を獲得しなくてよくて
自力で直さなくてよい

ディストリビューション以外は時間の無駄
456 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 01:23:08.03 ID:HDPtkeqI.net: >>455
ちょっと意味が分からん、Linuxとか使わない方が良い
自分の脳にOSを組み込んだ方が手っ取り早い
457 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 01:37:33.99 ID:AdfTmx6Y.net: >>456
クラッシュしたらキチガイになるの？
458 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 05:34:51.47 ID:pn15r/kk.net: >>455
WindowsかMacがおすすめ
459 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 07:48:53.64 ID:nEBziD/e.net: >>455
時間の無駄だから
こんなスレ見ないことをおすすめします
460 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 08:33:27.63 ID:F8oXkqea.net: 軽量LinuxならＭＸ Linux 一択だよね、圧倒的ランキング1位だし
461 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 08:42:29.75 ID:xe/gLfNE.net: 基本的なもの押さえといてあとは自分で環境作り上げていくのと
誰でも使えるはじめからある程度環境が整ったのを出してシェア獲得していかないとだよね
462 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 09:33:39.49 ID:AdfTmx6Y.net: >>459
お前はさっさと5ch卒業しろ
463 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 19:56:48.11 ID:nEBziD/e.net: >>462
は
クッソドザーさんを説得しようとしてたら
規制食らって、5ch卒業して、世界デビューして、KDEのコントリビューターになって
わすが、１，２ヶ月で、10個以上もバグレポ潰してあげたの
私のストーカーなんだから知ってんでしょう？
あなたは、いつまで、グダグダやってんの？

あ
で
このすれで、ストーカーに振られて色々いっちゃった件での補足ですけど
私が、関わって幻になちゃった、plymouth-kcmの後の話は
私がSDDM-kcmのバグ治したときにお世話になった開発者さんが
arch向けにこっそり後でバグ治してくれましたけど、デフォでdracut
採用している、Arch系では一択らしいEndeavourOSでは、治ってないのでご注意を…
464 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 20:22:50.00 ID:e77SewwN.net: 言葉通り卒業してほしい。撤回は認めない。

オススメLinuxディストリビューションは？ Part90
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1687949309/393

393 名前：login:Penguin[] 投稿日：2023/07/11(火) 10:16:09.92 ID:e10Qlbaz
>>391
Janeとか5chの専ブラ全滅したんですよ
ブラウザいがいでマトモに読書できません

このスレどころか、ようやっと5chも卒業かな
465 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 20:33:36.08 ID:nEBziD/e.net: >>464
ん
JANEが自爆してから、JDIM（Linux）や、mate（アンドロイド）が
復権したの知らないすか？
物理的に、5chに書き込めなくなったら卒業ってか引退です
で
それ、私のレスかどうか、覚えてないけど
さすが、ストーカーですね

そのネチネチした情熱は、ほかのことに向けたほうが良いと思いますよ
仕事じゃないんならね…
466 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 20:35:51.30 ID:mTeUX+cP.net: まーた暴れ出したよこの屑
467 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 20:39:00.50 ID:nEBziD/e.net: >>466
がまんしろよ
私のストーカーは、ファッビョーーーーーンして
この板をメッチャメチャのグッチャグチャにしちゃうほどの
実力者なんだぞ
被害がこんなミジンコレベルで住んでるのは私のコントロールのおかげ
468 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 21:04:56.68 ID:f68LZJy8.net: 連投うざい
469 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 21:07:56.14 ID:nwjd1tWG.net: >>460
dietpiだろ
MXは重いよ
470 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 21:19:49.90 ID:nEBziD/e.net: >>468
連投ってのは、同じIDで連続して投稿する行為ですよ
私はしょっちゅう、うっかり言い忘れて、続けて補足することありますけど
今現在は、連投してません

また、連投がうざい
ってんなら、Linux用の専ブラのJdimでは、実験的ではありますが
連投何回あぼーんって設定できるんで、ぜひご活用下さい
まぁ私のうっかり連投は2回ぐらいなので、3回からって設定したら
いいとおもいます
IDコロコロの単発で自演してる奴には、意味なのでご注意を…
471 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 21:21:51.48 ID:nEBziD/e.net: あーー
やらかした
うっかり、じえん（漢字）って書いちゃって、自分があぼーんしちまった
どんまい
472 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 23:51:44.87 ID:AdfTmx6Y.net: >>467
どう見ても毎度ファッビョーーーーーンしてんの、お前なんだが
473 ：login:Penguin：2024/02/29(木) 23:58:11.92 ID:nEBziD/e.net: >>472
あほか
このスレで冒頭でも長文で１０連投したやつおるだろ
真のファビョラー破壊力は、そんなもんじゃなんだよ
にわかか？
474 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 01:04:40.68 ID:BHZrlDk3.net: 耳寄りな話は大概狂犬が吠えてる傍で語られてるものだから無駄ではない
475 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 08:07:08.98 ID:J5peDHsG.net: ほとんどの人はOSに時間かけるためにパソコンを使ってるわけじゃないから
だからlinuxも進化してきてるわけで
なんで手間暇かけることを正当化してる連中が多いんだろ
俺できるアピールかね
会社のリストラしたい中高年連中と同じやな
476 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 08:31:27.25 ID:n0oRlzF1.net: >>473
お前やんそれ
477 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 08:39:59.92 ID:/WbCVX2R.net: 連投はいかんよね、チャットじゃないのだから
レスの反応を楽しめるようにならないとダメだよ
批判レスがついてもグッとこらえる、擁護レスがついてニヤリとして
自分のレスで話題が展開されていく様を見るのがワビサビなのだよ
レスがつかなくてもそれは無駄ではない、必ず影響を与えている、全てが共鳴しハーモニーを奏でる
ああ、5ch・・すばらしき掲示板、願わくば私の賢者的なこのレスで悟りを開いてくれｗ
478 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 09:52:32.02 ID:T/i53kRp.net: ハードオフで3千円の古ノートにLinux入れて使えるようにするためにはどんな苦労も厭わない人たちの書き込みが面白い
479 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 10:10:30.43 ID:+XbOwkSW.net: >>477
カオス理論だな
>>478
C2D以降なら今時のLinuxは余裕で動く
あとはメモリに応じてディストロ選べば良い
480 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 10:10:30.87 ID:n7YtZM8i.net: 赤字NG 推奨( ＾ω＾ )
481 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 10:13:47.51 ID:103OmI7X.net: 5年以上経過したPCなんていつ死ぬかわからんだろ
482 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 10:35:28.31 ID:A6toHthQ.net: 当たり外れもあるけど、中古でもそれなりの性能のが安く買えるからこそ
長く使い続けるなら当然しっかりしたのを買った方が良いだろう
483 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 10:46:06.95 ID:oGNDc5eQ.net: 5年落ち中古のi7よりN100ミニPCのが安くて速い件
484 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 11:09:19.10 ID:A6toHthQ.net: それで良いならそれを選べば良い
ノートPCは画面の事もあるから、外れも少なくないし
ただ、Linuxで何をするか？でネット接続してページを見る程度なら
そんなに高いのを買いたいとは思わないし、時代が変われば
今1万円以上するのが投げ売り状態にもなる
485 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 12:44:12.23 ID:AxmTbn85.net: 昔はgnome2デスクトップを何回か起動すると徐々に壊れたりしてたけどな
パッケージアップデートしたらうごかなくなるとか
486 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 13:02:09.28 ID:cCpBDif7.net: ターボリナックス
487 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 13:33:38.69 ID:X1GOYypv.net: >>475
誰かが作った物を使うだけの人間がそれ言っちゃいけないと思う
Linuxにおいては特に
488 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 13:52:17.24 ID:J5peDHsG.net: >>487
何言ってんだｗ
489 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 13:55:12.67 ID:X1GOYypv.net: >>488
物乞い根性丸出しだなw
って言ってんの
490 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 14:05:44.02 ID:J5peDHsG.net: >>489
頭悪いなら黙っとけよ
491 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 14:31:10.02 ID:X1GOYypv.net: >>490
ああ、なるほど
自分に出来ない事を出来る奴が鼻にかけてんの気に食わないって事ね
492 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 15:14:42.09 ID:8ilJ/mKE.net: まぁOSの開発に関わってない、出来上がったものを、部品を組み合わせて作るみたいな作業だからな
それらをある程度したのがディストリビューションで、それでもまだ自分の使用目的に応じた
必要なソフトや機能を追加する作業をコマンド入力なりダウンロードするなりして構築していく訳だし
493 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 15:38:45.79 ID:Uvrw3LXh.net: >>490
ブーメランｗ
494 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 17:10:40.63 ID:RqVq+ag+.net: OSを作る事よりもOSの上でアプリ動かして作業したいだけなのでOS導入でなるべく苦労したくないのよ
495 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 17:21:31.72 ID:d0+j2PEA.net: 要は人の苦労の成果だけは利用しながら苦労そのものは馬鹿にしたい手合いだろう、ビジネスマン()によくいる
相手しちゃいけない
496 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 18:08:24.09 ID:H1ZCTuD/.net: >>494
まったくその通り
苦労語らうなら国産OS作りますみたいなスレでやって欲しいわ
497 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 18:21:16.52 ID:HSHdn34W.net: プログラム書ける人とサーバ構築する人以外UNIXライクなOS使っても良いことないが、そいつらはOSの仕組みにも興味があるのに...
アプリ動かすだけならLinuxじゃない方が幸福になれるよ。
498 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 18:30:10.66 ID:hzLNGO6u.net: CaramelとかAlterとかNNとか日本で作ってるディストリあるけど
そういったところには修行自慢の人とかは誰も協力とかしないのかな？
ここまで日本で全然メジャーなものが出来てこないってのも不思議だ
499 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 18:42:46.99 ID:H1ZCTuD/.net: わーたわーたプログラム書けるオマエが凄すぎるってことでいいからさ
オレら凄くねーゴミどもは仕組みとか興味とか幸福とか知らねーからさ
500 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 18:47:53.67 ID:Rw1ZYxqe.net: >>498
国産ディストリとかコミュニティも小さくて主要なディストリの後追いがやっとだし使うメリットないもの
501 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 18:59:32.04 ID:8NB5BDCw.net: >>494
windowsかmacで良くね
502 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 19:07:32.99 ID:cCpBDif7.net: 日本ってOSSが普及しないよな
まあ、OSSを仕事にしてる外人と、仕事にできない日本人で差があるのは当然だけど
503 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 19:49:47.70 ID:Raok/7EH.net: FedoraはRawhideでもわりかしちゃんと動くけどUbuntuのプレリリース版はなんかインストール時点でコケるな
504 ：login:Penguin：2024/03/01(金) 23:18:17.97 ID:quLyXFvT.net: >>502
外人って差別用語ですよ
外国人っていいましょうね
ゲームのチャットとかでも、NGワードだったりします
で
外国人であっても、OSSは、ほぼほぼボランティアですよ
なので、OSSを使うなら、そういう人らへの感謝の気持ちを持ちましょう
虫じゃない心がある人間なら当然なことなんですけど…
505 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 01:23:14.36 ID:7esjOZ0Y.net: 外人って言うだけで糞リプされたｗ
506 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 02:46:34.15 ID:4LC87iaF.net: 外人はアメリカ人とかが差別的と言い出してからなったはず
昔は外人と言えば白人のことを指していて一種の憧れみたいな呼び名
しかし時代が変わって今は差別用語となった
507 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 03:51:05.89 ID:K8Dip0h0.net: >>497
別にOS代がいらないとか再インストールが簡単とかそんな理由でLinuxを選んでもいいんだぜ
ただ今回の「お客さん」は明らかにバカにしに来てるだけだからな(>>499とか)、真面目に相手して間口を狭めるようなこと言わなくていい
508 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 07:12:42.73 ID:h7BzoLfV.net: >>498
日本では無理
感謝しろとか対価を求める人間ばかりだからな
万博のボランティアですら文句だらけだし
就職に有利だとかそんな卑しいレベルの企業や人間だらけ
509 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 09:25:59.88 ID:b8Hi3L9C.net: Wikipediaさんも日本人は寄付しねえって言ってたしな
そのうえボランティアに感謝どころかネットで怒りのお気持ち表明する始末じゃ誰も何もしてくれねえよ
510 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 09:43:40.73 ID:dqNqJO9c.net: 日本はサービスを提供される側が偉い文化だからそうなるわな
お客様は神様ですって言葉の意味をはき違えてる連中も多いし
511 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 10:14:57.95 ID:h7BzoLfV.net: 勘違いすんなアホ共
ボランティアは好きでやるもんなんだよ
ボランティアをする側が感謝しろや対価を求めるもんじゃない
嫌ならやめとけってことだ
自分が満足すればいいってことだ
承認欲求を求めるなって事や
512 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 10:52:52.83 ID:ySX3+QPY.net: >>511
もんくがあんなら、自分でなおせ
アプリほしいなら自分でつくれ
こんな感じっすな

わたしも、バグレポにパッチ書いて、どなたか治してください
って言ったら、自分でMR出して下さい
って言われて、やるはめになっちゃった
そもそも、5chでバグで困ってる人を助けようとしただけなのに…
513 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 10:56:24.24 ID:K+stGWGw.net: ボランティアには金銭にせよ感謝にせよ対価を求めてはいけないなんてルールはないけどな
ボランティア団体とかが勝手にそういう思想をばら撒いてるだけで
514 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:13:26.32 ID:TuMyVbd/.net: 欧米で奉仕活動や寄付が多いのは社会面や税金面でメリットが大きいからよ
515 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:21:54.01 ID:WsnhkPe0.net: 外人は別に差別用語じゃない
言葉狩りを生きがいにする奴らが勝手に認定してるだけ
516 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:29:52.18 ID:2nZt8M7y.net: >>505
日本人とか言うからさぁ…
517 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:30:59.40 ID:C+g8evDW.net: シロンボとかクロンボはは差別じゃないよ
ベジタリアンとかビーガンとかポリコレじゃないんだから
518 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:32:12.00 ID:cBeqTFwK.net: >>512
スキルと善意が伴わない人の特徴
519 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:42:47.40 ID:ySX3+QPY.net: >>518
ん
ちゃんとバグなおしてあげましよ
なんなら、Redditで外国人のManjaroユーザーがDolphinのバグで困ってて
たまたま、古いバージョンだと、そのバグないですね
って解答してあげたら、めっちゃ感謝されたんだけど
その人が、すぐバグレポ書いて、リグレッションだ
ってすごい怒ってて犯人探しまではじまちゃって
当事者の開発者の人らじゃやり辛いだろうな
って
それも私が穏便になおして上げました
520 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:43:45.69 ID:jEzlhEhZ.net: >>519
偉いね

って言ってほしかったん？
521 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:45:27.51 ID:ySX3+QPY.net: >>520
人の善意をバカにするな
ってだけですけど…
522 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:54:07.41 ID:Ek1E9YKv.net: 歪んでるなぁ…
523 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:56:41.62 ID:ySX3+QPY.net: >>522
しょうがないよ
糞虫に人間の心なんかあるはずないし…
524 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 11:57:55.04 ID:Ek1E9YKv.net: いえ？君が
525 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 12:01:30.76 ID:WIdCQugB.net: >>502
OSSでどうやって生計立てるん？
カンパ金？
526 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 12:21:39.79 ID:Ek1E9YKv.net: 生計立てている人は有償版展開してるでしょう
527 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 13:15:58.93 ID:jYbeBoCI.net: オープンソースプロジェクトを有料化して月収100万円の事業家に転身したソフトウェア開発者 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20240229-open-source-project-business/
528 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 15:14:32.44 ID:p8Jf9VBk.net: >>504
>外人って差別用語ですよ

それ本当ですか。外国人の省略形が外人なのでは。
529 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 18:54:50.73 ID:TTeT3kTm.net: >>504
ダウトー。
530 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 20:42:42.03 ID:z2cXWs3G.net: オープンソース≠無料提供
531 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 21:49:39.50 ID:b8Hi3L9C.net: >>528
日常会話で外国人の事外人外人言ってたら頭疑われるから気を付けたほうがいいよ
532 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 22:03:10.46 ID:G4KampEM.net: >>531
キミは何を恐れてるんだ？
そんなことよりJAPと平気で呼び捨てにするアメリカ人のほうが
許せない気がするんだけどな
533 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 22:07:15.27 ID:b8Hi3L9C.net: 許すとか許さないの話はしてないしな
どうせ許さないだけだろうけど
534 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 22:08:23.57 ID:G4KampEM.net: 日本人は平気でイエローモンキーと自称してるのも狂ってるな
いくら売り込むためとはいえ、YMOなんてよく思いついたよ
イエローモンキーは欧米人の蔑称なのに。
535 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 22:18:57.31 ID:G4KampEM.net: イエローモンキーの件では人気テニスプレーヤの大谷
なおみ選手も失言で非難されたし在日米軍も使ってた差別用語
536 ：login:Penguin：2024/03/02(土) 22:46:19.51 ID:7esjOZ0Y.net: >>516
はあ…

>>525
たとえば、赤帽みればわかるでしょ。
外人はOSSのビジネスかに成功してる
537 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 00:52:42.54 ID:N9TTXmnx.net: >>536
バカ発見
538 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 00:53:32.75 ID:lFlzsDS+.net: >>537
はあ…
539 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 00:55:24.54 ID:rwwclYIs.net: バカ発見って言うだけで糞リプされたｗ
540 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 00:57:35.44 ID:N9TTXmnx.net: >>538
はぁ…
541 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 01:00:27.15 ID:lFlzsDS+.net: >>540
はあ…
542 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 01:06:26.25 ID:N9TTXmnx.net: >>541
はぁ…
543 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 01:07:49.73 ID:163ju4B6.net: ターボリナックス君壊れちゃったね
544 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 01:13:45.02 ID:lFlzsDS+.net: >>542
はぁ…
545 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 01:30:39.61 ID:lFlzsDS+.net: 捨て台詞はいて遁走か
惨め
546 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 01:41:59.91 ID:AzBvHGJ7.net: 差別と言えば何でも通ると勘違いしてる連中がまた増えてきたな
547 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 01:44:34.23 ID:lFlzsDS+.net: 同和問題とか差別差別と連呼するのは昔からある
548 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 01:49:47.14 ID:lFlzsDS+.net: 赤帽がOSSでメシを食ってるという事実が
そんなに痛いのか？
549 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 02:13:20.09 ID:U5riLhSo.net: 外人が差別用語とかアホかって
意識し過ぎもええとこやで
ジャップも言われても別になんとも思わんがな
ジャップと豆の木みたいな感じでかわいらしささえ感じるが
イエローモンキーも短縮すればイエモンだろ？伊右衛門と思えば何とも思わんがな
550 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 02:51:41.05 ID:BFpSXZmZ.net: 外人と言う言葉は欧米人が嫌ってる言葉そう言うこと
551 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 06:01:26.16 ID:NvVcIgGv.net: 欧米かっ！
552 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 07:03:07.37 ID:5vRs6rXG.net: 動作エロス！
553 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 10:26:44.68 ID:nuKTuCYP.net: ポケットモンスターがポケモンになったのは
ポケットモンスターという言葉が男のアレを意味する言葉だから
略称の呼び方をあちらでは使ってるんやで（´・ω・｀）
554 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 11:24:12.62 ID:rSmYDa8K.net: Puck-Manか
555 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 11:28:32.75 ID:qLBEa/nS.net: 英語は語彙の少ないNEWSPEAK言語なんだから英米の言う事をいちいち聞く必要無いのに
556 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 12:04:13.39 ID:Q+6vp64l.net: >>548
はあ…
557 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 13:25:38.91 ID:5boOefA4.net: Arch系の話をすると、ものすごく噛みついてくる人いるけど、本家の
Arch Linux を知れば、あれこれ追加してグラフィカルにしている
ディストリからしてArchじゃないって突っ込むのは分かる
だから　Arch系　とか派生とか、ちゃんとArchの後ろに付けているのだが？
558 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 14:43:21.39 ID:yP2MlXdJ.net: ターボリナックス
559 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 15:04:29.87 ID:kggqopMQ.net: >>549
外人が差別用語だと意識するのが過剰なのは分かる
しかしイエローモンキーは黄色い肌の猿と言ってるんだから
これは明らさまな差別なんですよ
560 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 15:25:40.12 ID:MYNLX84l.net: >>559
イエローキャブは差別用語ですか？
ニューヨークのタクシー？
白人が簡単に乗れる日本人の女子の俗称？

ヤンキーは差別用語ですか？
ニューヨークヤンキースって野球チームもあるけどね
561 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 15:29:45.98 ID:u+5CHd7/.net: スレ違談義、いつまでやってんすか

【2023年】放送禁止用語一覧！厳しすぎるメディア規制と時代背景
https://funfunews.com/tabooword/

引用
なお、これらがなぜ放送禁止になったのか理由が明確にされていないということを予めご理解下さい。
562 ：login:Penguin：2024/03/03(日) 20:53:50.81 ID:2gTlWuF+.net: >>558
はあ…
563 ：login:Penguin：2024/03/04(月) 09:28:29.74 ID:qDnjELKZ.net: 御託はいいから早よOpenELAのディストロ出さんかい
564 ：login:Penguin：2024/03/04(月) 09:36:51.18 ID:Pd6n5DMn.net: ターボリナックス
565 ：login:Penguin：2024/03/04(月) 11:58:09.00 ID:/YOJtgdS.net: OpenELAは内部分裂する未来しか見えないのがな
Oracle、SUSE、Rockyとか運営方針からして対立しそうだし
566 ：login:Penguin：2024/03/04(月) 12:16:25.13 ID:+RRQ67xG.net: oracleがなー
567 ：login:Penguin：2024/03/04(月) 19:30:39.95 ID:sQeZP6Ze.net: ターボリナックス
568 ：login:Penguin：2024/03/04(月) 23:25:19.70 ID:x+yiNxjR.net: コンダラリナックス
569 ：login:Penguin：2024/03/05(火) 10:46:20.51 ID:xqJc7RCx.net: ターボリナックス
570 ：login:Penguin：2024/03/05(火) 12:30:50.65 ID:C8h5V5Oo.net: 日経Linux休刊ってマジか
571 ：login:Penguin：2024/03/05(火) 13:11:59.88 ID:xqJc7RCx.net: 昔はLinuxだけでなく、UnixやBSDを扱った雑誌あったのになあ。。
Linuxはユーザー増えてるけど、今どき紙媒体じゃキツイのかな。
572 ：login:Penguin：2024/03/05(火) 13:19:41.02 ID:J1NjblzW.net: KNOPPIX
573 ：login:Penguin：2024/03/05(火) 14:39:03.69 ID:V3zz1z8n.net: 外国語情報の翻訳需要みたいなところがあったから
Chromeに標準で翻訳機能が付いて役割を終えた感がある
574 ：login:Penguin：2024/03/05(火) 16:16:41.23 ID:hkP280aC.net: Linux関係の英文なんて大して難しくないから原文読む練習した方が良いよ
575 ：login:Penguin：2024/03/05(火) 19:34:28.42 ID:8x6iD7+l.net: >>573
Windowsから乗り換えるユーザはChromeなんて使わないよ
576 ：login:Penguin：2024/03/05(火) 21:08:38.96 ID:raqz0srF.net: ChromeOSは失敗したじゃんｗ　ChromeOSは失敗、androidは大成功したから
androidでデスクトップモードなんていうのを出してきているわけよ
577 ：login:Penguin：2024/03/05(火) 22:00:08.94 ID:Owly2ZTP.net: ChromeOSは今まさに成功中
失敗したのはFuchsia
578 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 00:37:25.98 ID:I4TsPGkp.net: ディストリビューションなんかがあるのがいけないんじゃないか？
ひとつしかなかったらandroidみたいに充実する
579 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 01:21:46.80 ID:LPj9Sjc7.net: そのとおりだね
本来はハードメーカーが保証したOS以外の使用を規制するべきなんだよ
そういう意味ではゲームのエミュレータと（末端のユーザーとしては）本質が変わらない
どちらも最新のブラウザや結構な互換アプリが動くわけだからね
580 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 02:44:51.17 ID:Wz02wHIc.net: >>577
殊日本国ではリモートに加えgigaスクールを機に普及拡大中だし
>>578
酉そのものでなくバカみたいに面倒くさい塵酉と
それを必死にオススメしようとするクズがいけない
581 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 02:54:10.26 ID:LPj9Sjc7.net: そのとおりだね
個人の使うハードやアプリ　スキルや知識などでそれぞれ「バカみたいに面倒くさい」基準は変わってはくるがなんにせよそのハードがWindows用ならWindowsを使うべきだよ
他のものをオススメするべきじゃあない
582 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 03:54:45.60 ID:LPj9Sjc7.net: 結局　何が言いたいかっていうと自己責任で無料で自由選択が出来るものに受け身のカスタマーが文句を書き込んでも「ただの病気だね」で終わる話で何の生産性もないということだ
不毛だからそんな人は消えるべきだよ
583 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 08:28:53.94 ID:Ro1FwADI.net: へ？ Windows用のハードなんてあるの？
このHDDはWindows専用ですぅー　このメモリはWindows専用ですぅー
このCPUはWindowsでしか動きませぇんってか？？　へ？
584 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 08:31:17.36 ID:Fqqo9dF6.net: Windows用に設定したというのなら分かるけど、メーカーが推奨環境を提示している場合もある
585 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 08:43:21.93 ID:LPj9Sjc7.net: >>583
逆にLinux用のハードとは何かということでもある
それがあるなら　それをオススメして使うべきで
「Linuxでも一応使えます」というハードに自己責任で入れるなら他人の情報や成果物は当てにするべきじゃあない
586 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 08:43:58.20 ID:Fqqo9dF6.net: ～用というより、OSがそのハードをサポートしているか？って事になるけどね
587 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 08:47:09.21 ID:Wpq1q1Kk.net: >>583
そう言えばパソコンの付属機器はみんなWindows用にチューンされているなんて言ってたお目出度いのがいたな
実際は逆で機器の規格に各OSのドライバーや付属アプリを作り合わせるだけなんだけどね（笑）
そのうちUSBとはWindowsににチューンされた規格だなんて言い出すんだろうな
588 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 08:52:56.59 ID:LPj9Sjc7.net: >>587
そのハードメーカーがWindowsでの動作を「保証」しているかどうかの話をしているよ
その機器のパフォーマンスがいいか悪いかではなく保証外のものを自己責任で使用するのとは違う話だよ
589 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 09:08:33.53 ID:FySvzxnm.net: 大手メーカーはLinuxプリインストールモデルを売ってるしBTOはWindowsすら保証してないし
Windows専用？
590 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 09:17:36.84 ID:LPj9Sjc7.net: そうなんだ　例えばSystem76みたいなプレインストールしたハードを販売する会社が一般的ならばAndroidのような普及の仕方をするんだね
このスレのように不特定の「何の責任もない」ハードにネットに流れてるフリーOSを入れて「Windowsみたいに使えない　クソだろ」って言ってるのがくだらないと言ってるんだよ
591 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 09:17:57.27 ID:uQMBBGvh.net: >>588
保証をしてると言うのは単なるメーカーの宣伝文句に過ぎない
パソコンに詳しく無い人には良い宣伝文句なんだよな
その保証って中身は一体何なの？
小さな不具合があるからバージョンアップをし続けること？
完璧だからもうバージョンアップをしないと言う事？

どっちかねw
592 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 09:24:45.69 ID:LPj9Sjc7.net: >>591
「保証をしてると言うのは単なるメーカーの宣伝文句に過ぎない」からWindowsの代用でLinuxを入れて並列に評価してLinuxが使いにくいという話なんだよね
その使いにくさをそのハードメーカーが想定しているのなら並列に語ってもいいだろうね
593 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 09:38:23.34 ID:IEDGTlVw.net: え、キチガイ回線増やしたの？
594 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 09:46:50.88 ID:Fqqo9dF6.net: 保証は宣伝に過ぎない、なんて事はないｗ　動作しない場合は保証しないとならない
595 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 10:07:11.44 ID:sbz9GM5c.net: 保証内容はライセンス同意書に書いているよ
Windowsの場合なら、保証の上限は購入代金。
いくらシステムの不具合で大損害が発生しても免責条項が適用
されることになっていますよ。知らなかった？
596 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 10:22:51.09 ID:Fqqo9dF6.net: そもそも最初から動作しないのに保証するバカはいないってこと
597 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 10:31:49.83 ID:sbz9GM5c.net: 動作しない場合は購入先のメーカーが行う決まりになっている
598 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 10:43:43.54 ID:asoDRo5M.net: >>583
マウスとか買うとwindows xx/mac xx対応なんて普通に書いてあるやん
599 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 10:45:55.00 ID:Fqqo9dF6.net: >>597
物理的な故障の場合はね
600 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 10:46:58.74 ID:BqV5lHit.net: PCIEの拡張カードとかもWindowsとMacしか動作保証してないものはあるな
動作保証してないだけでLinuxでも使えたりはするが
601 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 11:13:05.59 ID:cFypo5Hu.net: Windows対応USBキーボード（笑）
Windows対応USBマウス（笑）
Windows対応モニター（笑）
Windows対応HDD（笑）
Windows対応SSD（笑）
Windows対応メモリー（笑）
Windows対応マザーボード（笑）
Windows対応CPU（笑）
Windows対応USBルーター
Windows対応モニターマウスキーボード切替器（笑）
Windowsた対応PCケース（笑）

この中でWindows以外では保証出来ないものは？
602 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 11:14:35.36 ID:0S+D2tWg.net: あたりまえだがLinuxのハードドライバは（ほぼnVidiaを除いて）メーカーが作っていないからタダの動作コマンドにちょっとボタンを被せただけのGUIもどきのものも多い
それをメーカーが開発したWindows用の設定ソフトと比較して「GUI設定がないからクソ」と言うのは滑稽な話なんだよ
そういった他人まかせな人間にはWindowsがいいっていうことなんだ
603 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 11:40:59.62 ID:0S+D2tWg.net: >>601
楽しそうだね
「この中でWindows以外では保証出来ないものは？」
と聞かれたら
「逆にLinuxで保証出来るものは何？」
と答えるに決まってるだろう？
604 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 11:46:43.52 ID:HDU9Dw96.net: うん、だから動作保証して欲しいならWindows対応って謳ってるハードは
Windowsを使えば良いじゃないかｗ　Ｌｉｎｕｘでも使えると良いなーってのはあるし
自分はグラフィックボードはＬｉｎｕｘで使うにしてもＡＭＤ系を使ってるけど
特に動作に問題はない
605 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 11:52:54.76 ID:TUpfgAnh.net: 自宅で使うのに保証が無いと使いたくないとか情けなくならないのかな
606 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 11:57:46.66 ID:h5CxHAV1.net: コンシューマーではゲーミングPC向けを謳ったディストリビューションが主流になるだろな
ゲーミングユーザーにしたらLinuxのが性能出る（FPS上がる）、Windows代いらないなどメリットばかり
ノロマな一般ユーザーがMSオフィスがーとか言ってる間にゲーマーがさくっとOS革命終わらせちゃうね
607 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 12:03:27.91 ID:0S+D2tWg.net: まあPCの話だから　わかりにくいかもしれないが
たとえばiPadやプレイステーションにフリーOSを自力で入れるとして「使いづれーわ」とか言ってるやつがいたらくだらないなと思っちゃうでしょ？
ろくに勉強もしないで使えないのはおかしいって言ってる人間のほうが情けなくならないのかなと思うね
608 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 13:15:04.07 ID:nlIL/8Oe.net: うわっ　大先生ばっか
609 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 15:20:11.35 ID:n53WeP4P.net: >>608
凡人の我々には肩身が狭いな
他行こっか
610 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 15:33:05.74 ID:asoDRo5M.net: ターボリナックス
611 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 15:33:46.93 ID:Ro1FwADI.net: >>607
どんどん論点ズラしやがって、オマエはひろゆきかｗ
iPadやらプレイステーションにフリーOS入れる話なんか誰もしてませーん、PCの話をしているんですけどぉー
612 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 20:32:27.67 ID:67xPi5a/.net: >>606
自作PCとSTEAMの仲介としてLinuxを使うことは面白そうだしどんどん発展してほしいね
自分はよく知らないがVulkanのほうがDirectX12よりも高性能なのかな？
でも現状STEAM側とWineの対応次第なのが気になるね
カーネルドライバの知識は現状はあったほうがいいよ　後続の参考になるからね
613 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 21:07:49.75 ID:E0Zz98mE.net: >>578
Androidもメーカーや機種により統一されてない
614 ：login:Penguin：2024/03/06(水) 21:31:47.40 ID:aRla6Hvl.net: >>598,610
BOTが喋ったｗｗｗｗｗ
615 ：login:Penguin：2024/03/07(木) 11:37:39.88 ID:/5Br0CIm.net: 手動で投稿してるよ
ターボリナックス
616 ：login:Penguin：2024/03/08(金) 03:39:59.59 ID:13vk8Byw.net: 3/6 36レス
3/7 たった１レスｗ
617 ：login:Penguin：2024/03/08(金) 07:01:31.61 ID:eJ8L6xcn.net: 居場所探し？
618 ：login:Penguin：2024/03/08(金) 07:10:43.41 ID:KsYkICRw.net: シングルタスク
619 ：login:Penguin：2024/03/08(金) 14:53:19.39 ID:Flr4zqGs.net: ターボリナックス
620 ：login:Penguin：2024/03/08(金) 18:24:30.60 ID:BNTG3jON.net: コンダラリナックス
621 ：login:Penguin：2024/03/10(日) 15:08:59.14 ID:zbi7dFrl.net: Waylandに積極的なディストリビューションってどっかある？
UbuntuはWikiがlast edited 2017で悲しくなったのでGentooかなという感じなんやが
622 ：login:Penguin：2024/03/10(日) 15:40:15.71 ID:/0yFgmqE.net: ターボリナックス
623 ：login:Penguin：2024/03/10(日) 15:43:59.37 ID:5iZk/fe1.net: OSはもうWaylandに対応していってるでしょ
あとはアプリケーションをきちんと対応させる段階になってると思うんだけど
624 ：login:Penguin：2024/03/10(日) 15:49:56.08 ID:roQuGUUz.net: Wikiで言うならArch Linuxが一番積極的になるしGentooよりDebianの方が積極的ということになるな
KDE NeonやGNOME OS、FedoraといったWayland対応DEの実験場ディストロは積極的と言える
625 ：login:Penguin：2024/03/10(日) 16:29:39.09 ID:zbi7dFrl.net: そうだわFedoraとかあったわ・・・
実験場行ってくるさんきゅ
626 ：login:Penguin：2024/03/10(日) 17:15:51.62 ID:cQE9d35o.net: >>621
Fedoraですね
そもそもwaylandの開発元ですから…
KDEがwaylandでバグり散らかしてる時期でも
まっさきに、wayland標準に切り替えてました

>>624
kdeに関しては、今はdebianもwayland標準になってたよね
そもそも、kde自体がplasma6から正式にwayland標準にしたし
x11を将来的に廃止するって宣言しちゃいました

>>625
次のミッションは、x11の先行廃止っすね
627 ：login:Penguin：2024/03/10(日) 18:54:40.47 ID:R4ge8UNs.net: Fedora意外とちゃんと使えるよね
628 ：login:Penguin：2024/03/10(日) 19:54:35.15 ID:EjPWwrQu.net: >>626
sageないで書いて貰えると助かるんだが
629 ：login:Penguin：2024/03/10(日) 22:35:07.22 ID:q871uvoQ.net: 単に使うだけだったらx11とwaylandは
何が違うの？
630 ：login:Penguin：2024/03/10(日) 23:44:07.08 ID:/0yFgmqE.net: 俺も同じ疑問。
wikipediaとかにもgdgd書いてあるけどx11との差ってなに
631 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 00:00:23.73 ID:PrN+l9f8.net: xは設計が古くて無駄が多くて動作も重いのでその後継として開発されてるのがWayland
632 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 08:36:41.38 ID:y7XMWG/M.net: >>630
うんこ漏らしてんじゃねーよ
633 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 09:37:03.17 ID:yoSbHPZ7.net: Waylandは野心的すぎてなかなか安定しなかったよね
634 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 09:38:11.51 ID:m1/z+tSy.net: xよりは短期間で纏まったんじゃね
635 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 11:01:23.19 ID:1HEtzRho.net: 少し前にkde＋Wayland＋sikulixでrpa操作したら動かなかった記憶。
調べてもよーわからんかった……。

Waylandキビキビしてていい感じなんやけどねぇ。
636 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 11:26:42.35 ID:fEJD4r9H.net: flatpakアプリやelectronアプリ等もwaylandだと不具合あるし、まだまだ時期早々感
637 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 12:42:42.87 ID:2nPlWpOy.net: waylandはplankが動かないから無理
638 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 12:47:20.00 ID:etUov5o9.net: Waylandとしてはアプリ側の対応待ちって部分が多いからな
639 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 13:58:23.39 ID:roJZo7FK.net: Xで動いてたアプリが個別にWaylandに対応しないとだめなの？
640 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 14:18:20.07 ID:PrN+l9f8.net: そうだよ
現状に合わせた仕様に刷新することも目的でXの完全互換を目指してるわけじゃないので
641 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 14:20:15.85 ID:roJZo7FK.net: そうなんだ。ありがとう。
642 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 14:34:22.21 ID:dHDJ24BV.net: Xに依存した機能が無ければ対応してもしなくてもWayland(XWayland)で動くんじゃないの
643 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 15:17:28.05 ID:YnsS5cVZ.net: 冷めきったOSに別れを告げ
https://youtu.be/psGM9zN2Ygc?t=129
644 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 17:02:52.14 ID:N1Sbyktz.net: >>635
俺も大分昔にwayland使ったときに
xよりキビキビしてるやん。と思ったけど
windowマネージャーが固まるは落ちるはで
結局、x11とfluxboxと小さな文字が汚いフオントの組み合わせに戻った。スレタイの
ことがあるから、gentooで。
645 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 17:07:39.15 ID:iCy0vJyY.net: Wayland 対応をFedoraが打ち出したことでコミュニティの
さらなる分断がひそかに潜行するのかもしれないよ
一般のユーザには大して関係のないことだよ
646 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 18:32:00.46 ID:bqO8lQQy.net: nVidia のグラボそんなに使っている奴いないだろ、と思うけど、Windows のゲーミングPC で作ったのを Linux で使いたいのが沢山いるのか？
647 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 18:46:55.31 ID:uKGdfXrk.net: このスレの人達には人気があるみたいで、毎回のようにオススメされるターボリナックスだけど、解散してない？
648 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 19:09:36.51 ID:amdV38do.net: 中華版はまだあると思う
649 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 20:11:27.43 ID:roJZo7FK.net: コンダラリナックスはまだある？
650 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 20:17:18.63 ID:VL5lFccQ.net: >>646
ノートPCではそれがあると思う
CUDA使いたい人が選択肢が少ないから
651 ：login:Penguin：2024/03/11(月) 21:00:45.21 ID:HOwKt9O4.net: コンダラリナックス
652 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 00:16:22.16 ID:D7e9Kes4.net: https://www.mocaccino.org/
https://www.macaronios.org/
人柱よろw
653 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 09:58:58.64 ID:r9cCkdN8.net: >>646
Linuxの方が性能出る（fpsが上がる）のでゲーミングPCのLinuxシェアが増加している
Steamは独自にSeamOS（Arch+Plasma5ベース）という鳥を出してたりする
Linux版SteamクライアントはProtonを含んでいてSteamのWindowsゲームの8割程が既に実行可能
654 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 10:14:05.60 ID:OpSrWOfO.net: Mintを入れてみたらGUIにVistaみを感じた
個人的な感想ですけども
655 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 10:14:18.08 ID:pBBjux2k.net: とはいえFPSを追求するようなやつはグラボのことまで調べて新調し直すんじゃね？
656 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 10:28:42.29 ID:g5dZ4hhz.net: >>653
SteamでもLinuxのシェアは2％未満だけどな
657 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 10:57:51.30 ID:U7Nfl3/N.net: >>653
Fedora、Arch、PopOS、Ubuntu、openSUSE、ClearLinux ６つのディストロのパフォーマンス比較では
Fedoraが最悪らしいですね、Archはなかなか良いみたいです

https://www.phoronix.com/review/hp-devone-linux/4
658 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 11:42:40.34 ID:3unhWxFf.net: ターボリナックス
659 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 14:06:47.25 ID:bk9MM2A2.net: アーチーチー　アーチー　
https://youtu.be/1I_Oi36QhbU?t=51
660 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 17:12:30.74 ID:r2v6t4MJ.net: >>659
グロ
661 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 20:12:48.14 ID:r2vj5y3Q.net: >>654
Ubuntu（gnome）からの～
シナモンは、衝撃ですよね
かつての私も、その衝撃的な体験をいまでも忘れられません
ですが、まだ先がありました
その上位互換がKDE Plasmaだったんですよ

当時のことを振り返って解説しましょう
振り返ること５年前ぐらいだっけな
その当時は、世間の風評でわ
KDE≒重量級でクッソ重いDEって評価だったんだけど
アンチUbutuの、Linux mintにもKDE Editionが存在してまいた
運が悪いのか、偶然なのか必然なのかわかんないけど
Linux Mintが、KDE エディション廃止した直後に
フォーブスのある記者が、あれれれれ？
KDEって重量級じゃなくて実は軽いんじゃね
って記事を投稿したのが、キッカケで、あれよあれよっていうまに
KDEを標準で採用するディストリがわんさか生まれてしまったのです

当時、KDE厨ってさんざんディスられましたけど、KDE厨がメジャーになってしまいますた
662 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 20:20:58.22 ID:3unhWxFf.net: KDEなんてクソDE無理だわ
663 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 20:23:26.40 ID:r2vj5y3Q.net: >>662
arch＋KDEのSteam deck
ディスってんスカ？
664 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 20:38:16.28 ID:I6smx2m3.net: KDE軽いってさすがにそれには無理がある
665 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 20:42:45.58 ID:r2vj5y3Q.net: >>664
なら
Ubuntu Studioが、xfceやめて、kdeにしたってことについて
抗議してどうぞ
EndeavourOSが、デフォルトのオフラインインストールのDEを
xfceやめてKDEにしたってことについて
抗議したっていいし
arch＋KDEのSteam deckに抗議したってかまいません
666 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 20:51:33.61 ID:wZY4uCbQ.net: >>663
横からだけど、その全く同じOSをPCにインストールしてPCのインタフェースで操作性の確認をしたのか？
667 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 20:55:33.43 ID:I6smx2m3.net: ここ最近Plasma採用されてんのはWaylandのためなんじゃないのかなあ？
668 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 20:59:11.85 ID:r2vj5y3Q.net: >>666
ん
操作性？
私は、arch＋KDEのSteam deckが登場する以前から
Manjaro KDE使ってた先輩ですよ
厳密には、Linux mintにからKDEエディションなくなっちゃって
物理的にKDEデビューできなくてしょうがないから
KubuntuでKDEデビューして、Manjaro（archk系）で、KDEのコントリビューターやってみたりした
生粋のKDE厨でございます
669 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:01:02.27 ID:r2vj5y3Q.net: >>667
ほんなら
gnomeがWaylandの最先端なんだし
そっち採用すればいいじゃない
670 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:07:52.72 ID:D7e9Kes4.net: ハードのスペックに余裕があるからキビキビ動いてるだけで
メモリやらD容量やらGPU負荷とかはしっかり掛かってるからなぁ

要求スペックを上げない努力はしてるだろうけど
671 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:09:22.43 ID:wZY4uCbQ.net: >>668
自らSteam Deckって書いたようだけど
672 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:13:50.81 ID:r2vj5y3Q.net: >>670
まぁまぁ
私が振り返ってる当時にフォーブスの記事では
メモリの消費量を、それぞれのDEで比較したものでした
そこで明かされたのは、メモリ消費量は、xfceとkdeで対して変わんないじゃね－かよ
って発見でした
そもそも、KDE Plasmaデスクトップは、GPUを使うQtQuickで構成されているので
GPUに負荷を分散させるのは当然のことなんすけどね
673 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:15:32.02 ID:r2vj5y3Q.net: >>671
ん？
Steam Deckは、arch+kde
ですけど、なにか間違ったこと言いましたか？
674 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:28:42.05 ID:gQo/Zvlm.net: >>673
Steam Deckを引き合いに出すなら条件を合わせないと意味がないよ
675 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:30:56.21 ID:r2vj5y3Q.net: >>674
だから
Steam Deckは、arch+kde
ですよね
繰り返しになりますが、私は、何か間違ったこといいましたか？
676 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:31:17.68 ID:gQo/Zvlm.net: id変わったけど670
677 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:32:44.67 ID:r2vj5y3Q.net: >>676
心配ご無用です
IDコロコロには慣れてますかね
678 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:34:38.41 ID:gQo/Zvlm.net: >>675
じゃあArch KDEを素のままSteam Deckにインストールしたら元OSと同じように扱えるってことになるけど
679 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:38:33.95 ID:r2vj5y3Q.net: >>678
ん？
いったい何が言いたいのかイミフですけど
SteamDeckは、Arch＋KDEで構成されてますけど
まんま、ArchにKDE入れただけじゃおんなじにはなりませんよ
Arch＋KDEをベースとした、SteamOS3ってディストリです
とうぜんSteamDeckってハード用にカスタムされています
680 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:38:46.01 ID:D7e9Kes4.net: >>672
だからハードのスペックに余裕があれば軽快に動作するだろ
VMで絞ればすぐわかる。
それを「軽い」の一言で済まそうとすると誤解が生まれる。

そして、あっちこっちで自演したり喧嘩吹っかけたりする自分で制御できない人格を少しは自覚しろ
さらに尻からゲロ吐いて口からうんこ漏らしながらコテハン付けろ
681 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:40:27.55 ID:b3OsG5Kq.net: おお　今夜も大先生は元気だなあ・・・
682 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:41:22.44 ID:r2vj5y3Q.net: なんかレスもらったようだけど
あぼーんで見れませんね

私になにか申したいんなら
私が設定しているNGワードを考察する必要があります
NGワードについては、ちょいちょいヒントを出しています
683 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:47:28.55 ID:Ve8jx7sq.net: >>679
カスタムされているなら引き合いに出す意味が無いってことだよ
684 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:51:55.57 ID:r2vj5y3Q.net: >>683
は？
さっきから引き合いって何を言いたいのか知らんけど
ベースが、Arch+kde
ってことについて、何か間違いがありましたか？
IDコロコロしてまで主張したいんなら
具体的な詳細を書きましょうね
685 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:55:46.14 ID:9fmVK65U.net: KDEってubuntuが出る前からメジャーだったのに何を今更
OpenSUSEでもずっと標準だったしね
686 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 21:57:54.48 ID:r2vj5y3Q.net: >>685
ね
だけど、かつての私は
KDEは重量級でクッソ重いって風評にまんまと黙れていました
ほんと愚かなことなんですけど…
687 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 22:04:40.79 ID:I6smx2m3.net: KDEスレ Part 11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1682353397/
688 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 22:07:08.45 ID:r2vj5y3Q.net: >>687
もう、降参なの？
こっから、KDE厨が、おすすめする、KDEが使えるディストリは
いったいどれなんや
って
布石なのに…
689 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 22:11:00.11 ID:9KTdNsvz.net: えっー、うっそぉー！？　まだ３２ビット環境を使ってんの？
ﾔﾀﾞｰ　ｷｬﾊﾊﾊ
32ビット環境が許されるのはCore2世代までよねぇー
690 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 22:12:13.72 ID:s+omucQB.net: >>684
Steam Deckに採用されているからといってもインタフェースも異なるしカスタムされているのだからKDEの良し悪しを評価しようがないんだよ
idは勝手に変わるからしょうがない
691 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 22:15:51.15 ID:r2vj5y3Q.net: >>690
だから
arch+kdeなんだから
インターフェイスは、KDEですよ
デスクトップってなんなのか知らないんですか？
ゲーム機としてインターフェイスなら、普通にどのディストリでも
Steam入れたたら体験できます
ただ、ディストリごとにパッケージングされてるバージョンが違うので
そのへんは、考慮して下さいね
692 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 22:39:52.49 ID:3BGrBwH9.net: >>691
そんなフワッとした書き方ならクソDEと言われることも受け入れないとね
693 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 22:47:53.97 ID:r2vj5y3Q.net: >>692
どのへんがフワっとしてんですか？
あなたのレスと比べてくださいね
694 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 23:07:46.65 ID:D7e9Kes4.net: >>682
返す言葉が無くて涙目でモニター見てんだろw
しぼりだした言葉が「あぼーんで見れませんね」は笑えるwww
695 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 23:11:51.81 ID:r2vj5y3Q.net: >>694
あほーんだから返す言葉
そんなんになったんですよ
いい加減学習しましょうね
696 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 23:14:58.35 ID:D7e9Kes4.net: >>695
学習が必要なのお前だよ幼稚園から日本語と人間関係の構築のやりかた勉強し直してこい
697 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 23:19:48.45 ID:ok9PsZpn.net: >>693
ハードウェアやソフトウェア構成が異なるものを一括りにしていることだよ
698 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 23:23:59.55 ID:r2vj5y3Q.net: >>696
私の、あぼーんワード推測して
あたなのレスへの返信の>>672への書き直してもらえると助かります
あぼーんワードは沢山ありますけどね

あ
単発コロコロで会話になんないから
>>692の
ク・ソ・DE
も追加っと
699 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 23:26:11.61 ID:r2vj5y3Q.net: >>697
ハードウェアに対するソフトウェアは、そのハードを動かすのに必要な
ドライバーで、それはカーネルですね
ソフトウェアだからって、全てが違うとか
って主語をどこまでも拡大するクセなおした方が良いですよ
700 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 23:28:44.04 ID:D7e9Kes4.net: >>697
Manjaro爺って、こうなると「絶対に他人の言う事理解しないマン」になるから
何言っても無駄だと思うよ
701 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 23:32:01.84 ID:r2vj5y3Q.net: まーた
あぼーんかよ
いちいち反応するのめんどいから
透明にすっかな

ごくろうさまでした
702 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 23:48:59.99 ID:pZPC8xFN.net: >>698
idコロコロに慣れてないじゃん

>>700
そうだろうね
703 ：login:Penguin：2024/03/12(火) 23:55:42.43 ID:r2vj5y3Q.net: >>702
まぁまぁ慣れてるよ
でも、IDコロコロじゃない可能性も1mmぐらいはあるので
即NGイキじゃなくて、様子見てからNGワードにできそうな
発言を観察してから、あぼーんします
あいてしてると、じえんだのなんだのってお決まりのパティーンで
私が悪者に仕立て上げられてしまいます
704 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 00:22:56.26 ID:KplnXKIK.net: みんなごちゃごちゃうるせーよ
MX Linuxで良いんだよ　これしかねーよ
705 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 00:25:54.37 ID:bq/iz9gU.net: MXツールが不要な人には使い辛いだけ
706 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 00:31:58.23 ID:i+T2Gdn+.net: >>704
KDE ブームに乗って、KDE エディション追加しましたからね＞MX
ただ、KDE厨の私からの余計なアドバイスですけど
debian系は、BugFixがあっても、フリーズしたバージョンに拘ってるようで
バグもフリーズして固定化しちゃう可能性があるので
バグがあっても、文句は言わずに我慢して使ってください
707 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 08:33:22.08 ID:tTicS+yO.net: KDE厨ならKDE neon使え
まがいもんつかってんじゃねーよ
708 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 08:40:51.52 ID:i+T2Gdn+.net: >>707
開発してたときは、仮想だけど当然使ってましたよ
あれないと、開発できません
あんな不安定もの日常で使いたくないっす
KDE厨の私からのアドバイスは
普通の人にKDE Neonはおすすめしません
じっさい、そういう忠告が公式にあったはずです
709 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 08:50:01.76 ID:aoFMlJW5.net: KDE の都合で頻繁にアップデートしていても、結構不幸でアホかなという気がしてくる
710 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 08:55:32.94 ID:i+T2Gdn+.net: >>709
アプデは、ディストリによってまちまちだね
Kubuntuは、24.04がLTSだからって理由で、Plasma6のリリーは秋に見送りました
711 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 09:57:06.47 ID:2J9KDXIX.net: ターボリナックス
712 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 14:14:41.66 ID:ZapNlK7v.net: ターボリナックスは潰れてしまったけど
共同開発してたMandriva系のPCLinuxOSは抜群の出来栄えだね
713 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 17:15:51.27 ID:y7Uc9WEh.net: コンダラリナックス
714 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 17:38:36.59 ID:lC/Rm9N+.net: mandriva生きてたのか
初期は見た目重視で少しおしゃれ気味だったな
715 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 18:39:46.72 ID:52gWU5CL.net: いろいろ試した結論
Debianをxなしでインストール
自分でxfceと必要なものを入れて使う
これが一番
716 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 19:09:42.56 ID:2J9KDXIX.net: xfceのダサさには耐えれん。
windows xpレベル
717 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 20:04:27.93 ID:i+T2Gdn+.net: >>716
xfceディスってんスカ？
archのやつだけど、まだまだ現役ですよ
https://pkgstats.archlinux.de/compare/packages#packages=budgie-desktop,cinnamon,gnome-shell,lxde-common,mate-panel,plasma-workspace,xfdesktop
718 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 20:19:05.42 ID:E6LswggI.net: https://qiita.com/teresapp/items/a7988ccbf15cff00328f
それでも　Cinnamon　を使ってますが何か？ところで
シナモン博士って知ってりゅ？(´・ω・｀)
https://i.ytimg.com/vi/9SJ42VZvtHk/hqdefault.jpg
719 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 20:42:12.81 ID:i+T2Gdn+.net: >>718
なにその記事
もうEndeavourのデフォルトはKDEになってますよ
てゆうか
なんで、シナモンが最重量なのに、カテゴライズされてないんや
720 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 20:47:17.34 ID:2J9KDXIX.net: >>717
ディスってるってか個人的な感想。
721 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 20:55:30.65 ID:caCwQBjy.net: 14歳JCだけど最近ブラがきついです…
722 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 21:36:02.53 ID:tuumibjE.net: どーせウェブブラウザーとテキストエディターとファイラーくらいしか立ち上げないから、
これらが難なく使えりゃ何でもいいと思い始めてきた
その結果がantiXのIceWMですよ
723 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 21:44:47.83 ID:k/eotnhm.net: >>685
やっぱ openSUSE 公式は KDE 押しなのかな？
DE に言及するときに KDE, GNOME, xfce, LXDE と必ず KDE を最初に記載するんだよねぇ～
724 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 22:11:36.92 ID:kH8U+TRq.net: ファイラー()
725 ：login:Penguin：2024/03/13(水) 22:23:48.66 ID:Ke0BwFkW.net: >ウェブブラウザーとテキストエディターとファイラーくらいしか立ち上げない

garudakdeliteのplasma6以外の結果はあり得ない
726 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 00:24:32.92 ID:SRrtRAXh.net: 標準のラズパイディストリビューションはどれがベースなんです?
727 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 00:33:45.25 ID:a78ZjYt4.net: >>726
lxde
728 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 05:14:28.31 ID:0ZOGv0PT.net: Window関係なんてWindowsXPどころかWindows2000レベルで十分
飾りとか一切不要
729 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 05:17:39.90 ID:0ZOGv0PT.net: ディスプレイマネージャは必要性すら感じない
loginしてstartxすりゃ良いじゃん
単なる通過点でしかないディスプレイマネージャの
見た目を変更して喜んでるのは頭おかしいのかと思う
730 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 06:34:27.46 ID:cyn0A0gw.net: 基本はtwmだよね～
731 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 07:49:24.50 ID:VPqC6zB3.net: >>720
そうでしたか
xubuntuとかデフォルトのxfceは、たしかにダサいけど
カスタム済のおしゃれなヤツもありますよ
MXとかLinuxMintとかManjaroとかEndeavourOSとか

>>723
openSUSEは、KDEのスポンサーですね
どっちもドイツだし仲いいんじゃないの？
732 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 09:25:23.22 ID:t2xJnsKi.net: >デフォルトのxfceは、たしかにダサいけど

そうかな？シンプルで実用本位だからダサいとは思わないよ
ちなみにDebianデフォルトはXubuntuとはちょっとちがう
https://wiki.debian.org/Xfce?action=AttachFile&do=view&target=xfce4_emerald.png
733 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 09:34:59.68 ID:t2xJnsKi.net: >>729
startxしなければいけない分だけ手間じゃないのかな？
それならXDMをインストールするべきだと思うよ
734 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 09:49:03.32 ID:VPqC6zB3.net: >>732
それネズミの壁紙変えただけなんじゃないの？
まぁまぁ良い感じではありますけど
Xfceって魔改造すると別物になっちゃうんですよ
735 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 10:13:53.91 ID:0TWF4tpF.net: Debian使ってるけど同じような理由でxorgとctwmとpicomにした。
こんな有様でもインストール直後はたしか500~800MB位だったはずなのに8GBも喰ってる始末。
軽量ディストリが何してるかよくわかる。

twmにしなかったのはウインドウ管理機能のフルスクリーンがうまく動かなかった。
736 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 12:38:21.44 ID:SUzlr9ZG.net: >>718
グロ
737 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 12:52:24.69 ID:W+a85DF0.net: ターボリナックス
738 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 20:52:22.27 ID:1teYpJXr.net: ターボリナックスの同門のPCLinuxOSの出来栄えは確かに素晴らしいな
739 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 21:10:05.23 ID:upAcKjp9.net: Manjaro先輩のKDE推しは分かったけど、GNOMEとかXfce推しの人も語って欲しい、そしてバトルして欲しい
740 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 21:23:00.95 ID:/22DvquY.net: コンダラリナックス
741 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 21:59:49.06 ID:WOZ5kfpd.net: >>739
このスレに居る人でGNOMEとかXfceを使ってる既知が居ない
742 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 22:00:05.39 ID:1teYpJXr.net: UbuntuのGNOMEは良いけど
他のGNOMEは一手間余計に掛かってウザい
743 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 22:06:21.08 ID:VPqC6zB3.net: >>742
Manjaro GNOMEは、レイアウトスイッチャーってアプリ搭載してますから
もう簡単に大胆にレイアウトガラッとカスタムできちゃう
スグレモノです
お試しあれ
744 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 22:23:14.97 ID:xeNBlcFI.net: だが俺はManjaroのCinnamonが(・∀・)ｲｲ!!
745 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 22:57:26.74 ID:uD16tXrb.net: xfceはGUIパーツがでかいんだよな
もうちょっとコンパクトになればな
xfce4ターミナルだけは使ってる
746 ：login:Penguin：2024/03/14(木) 23:59:46.49 ID:VPqC6zB3.net: >>744
まぁ
この板で、眉唾ではあったけど
根気よくManjaro推奨してくれた、Cinnamon大好きっ子の先輩
には、今でも感謝しています
747 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 00:10:27.92 ID:psPiJViB.net: Zorin大型アプデ来たけど、結構いい感じだよ
Gnome系の中では一番好き
748 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 00:17:11.32 ID:iCR8b1II.net: >>747
え
まじで～
ManjaroGnomeは、試しましたか？
749 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 00:22:28.41 ID:psPiJViB.net: >>748
試したことあるはず
Arch系は（趣味でLinuxいじる私にとっては）ロマンあったけど、aptがどうしても使いたくて断念した記憶がある
750 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 00:24:03.79 ID:O0nP59Ku.net: 先日manjaroを久々に入れたら、AURのビルドでなぜかの全コケ。
何かライブラリが足りんのかもだが、
素直に元のarchに戻った。
だから、manjaroにはモヤッとだな。
751 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 00:31:47.23 ID:iCR8b1II.net: >>749
Manjaroには、pamacって、apt互換のパッケージマネージャー完備していますので
そっちで慣れてくださいな
例えば
sudo apt install `ハゲ`
とっかって場合はこうなります
pamac install `ハゲ`
こうなります
752 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 00:32:52.87 ID:psPiJViB.net: Archであるからには、Debian系より軽いのかな
753 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 00:39:09.61 ID:4+Bgk+rA.net: Archはセキュリティが追いついてないから怖いわ
754 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 00:43:20.59 ID:iCR8b1II.net: >>753
お前が追いつけば、1mmも怖くもないし
最強の盾になれるんですけどね
755 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 08:14:18.97 ID:342cE8Pw.net: コンダラリナックス
756 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 12:59:56.52 ID:FayVtN6Z.net: ターボリナックス
757 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 13:09:28.12 ID:gdzPPFsk.net: ぺたんこおっぱい
ぽっこりおなか
つるつるわれめ
758 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 18:37:57.18 ID:R6G3PjIk.net: X.org使う方が無難じゃね
759 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 18:46:41.53 ID:4qqzyFFl.net: waylandにはx.orgの代替となるXwaylandがあるからユーザーは特に気にする必要がないって話だったのにな
現実はバグだらけ
もう限界までx.orgで行くわ
760 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 18:52:23.59 ID:ntrOcc3z.net: kondara linux
761 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 19:10:21.90 ID:FayVtN6Z.net: XとWaylandで体感できるくらい速くなったの？
俺にはそう思えないのに、バグまみれのWayland
762 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 19:21:49.47 ID:5GIBv/wJ.net: >>761
体感なんて出来るわけないよ
Waylandに乗り換えるのはバグが消滅してからでいいし
どうせXwaylandも登場するからXのままが正解。
763 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 19:24:49.85 ID:8C4r0MHZ.net: 何でお前ら他人の仕事にそんなに厳しいんだ？
マウス動かした反応とかWayland の方がいい感じだよ。
764 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 19:38:48.35 ID:c2Z9Iuw0.net: マウスドライバの加速度設定が違うだけだったりして
765 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 20:18:31.14 ID:psPiJViB.net: >>751
Manjaroニキ、Manjaroの良いところを箇条書きで教えてくれ
766 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 20:21:45.89 ID:XS7Lr4rC.net: 敢えて言わなくてもManjaroが良いじゃろ？
767 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 21:10:23.52 ID:vuZBRPIl.net: Manjaro Slowroll が出るのならManjaroを推すわ
特にcinnamon版は良いと思う
768 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 23:11:52.61 ID:YrYw1uHh.net: 不具合が劇少なくてド安定の前のシステムと比べたら
Waylandはバグが劇多いとなるんだろうが、それでも、WinのGUIに比べれば
バグが少なくて安定しているんだろ。
ド安定が当たり前のLinuxのユーザーは不具合や気に入らないと部分はあーだこーだと
超高くからな
(普通の奴が多いWinユーザーとちがい、Linuxユーザーには精神的な障害もちが多いから寛容性がないからな)
769 ：login:Penguin：2024/03/15(金) 23:27:10.91 ID:wEAeUs/X.net: コンダラリナックス
770 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 03:11:43.67 ID:Bn4jHJ0t.net: windowsのがよっぽど安定してるよ
771 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 05:54:26.76 ID:33mM8irR.net: RHEL互換のAlmaやRockyならwindowsより安定してるよ
772 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 06:57:00.35 ID:aoXSFNGy.net: >>767
そもそも、ずっと前から、Manjaroは、ArchLinuxのSlowrollですよ
そして、シナモンが好きなら、やっぱりユーザーも多いい開発元の
LinuxMintが良いんじゃないですか？
773 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 07:53:34.04 ID:s18BABLL.net: Manjaro利用者の半数近くはcinnamon利用だと思うの
774 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 08:13:49.66 ID:aoXSFNGy.net: >>773
Manjaroにおいて、シナモンは公式じゃなくて
コミュニティエディションですね
よく、Manjaroは、ユーザーフレンドリだからかテーマ色が似てるからか
Linux Mintと比較されますが、シナモンを開発しているのは
Linux mintですので勘違いしないでください
775 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 08:31:42.12 ID:ocpSXwhC.net: シナモンを開発しているのはLinux mintの中の開発者ですよ
その開発者は各Linux ディストリビューションへソースを公開している
よって、同じソースからコンパイルしたバイナリを適用すれば同じ。
776 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 08:39:37.16 ID:aoXSFNGy.net: >>775
そうですね
そこから、シナモンの利用者が、もっとも多いいだろう
ディストリを推測してみて下さい
少なくとも、Arch系ではこうです
https://pkgstats.archlinux.de/compare/packages#packages=budgie-desktop,cinnamon,gnome-shell,lxde-common,mate-panel,plasma-workspace,xfdesktop
777 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 08:41:15.14 ID:ocpSXwhC.net: Linux mintが人気あるのはシナモン本体以外にTimeShiftや
Hypnotixなどのソフトがセットになっているからだと思う
他のディストロでも同じ環境を構築することはできる
778 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 09:05:21.60 ID:MftY2bPJ.net: >>770
嘘つきかよ
779 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 09:46:54.67 ID:fcTRkRZX.net: WindowsでGUI関連のバグって例えば？
780 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 10:22:10.51 ID:lfv0Znkf.net: Xのとき、たまに画面がフリーズしたけど、
Waylandなって全くフリーズしなくなった。
781 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 10:23:39.70 ID:33mM8irR.net: >>779
オススメDesktpp Environment スレでやれって
782 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 12:12:34.64 ID:5VkWe5B8.net: >>757
その鳥使いたい
教えろ
783 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 15:29:46.72 ID:RcRhPssH.net: シナモン博士を救え！もえろツインビーをやってる人おりゅ～？(´・ω・｀)
784 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 16:02:11.12 ID:Z/MbiQkX.net: >>779
Windows板のアンチスレちょっと覗いてみれば山のように情報があるぞ、ここで聞くようなことじゃない
785 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 19:25:49.74 ID:puhgF0Yj.net: 超初心者向けでKDEが使えてデフォで中華フォントが表示されないディストリを教えて欲しいです
それと、KubuntuはUbuntu同様にカノニカルの広告が出たりしますか？
786 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 19:41:04.59 ID:zsLH98R+.net: 目的は？
787 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 19:42:30.37 ID:HyGPdFXk.net: >>786
Windowsの代替
788 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 19:45:35.86 ID:3ahTyRoG.net: >>785
mint
789 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 19:50:00.23 ID:HyGPdFXk.net: >>788
KDEなくない？
790 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 19:59:41.79 ID:aHa9Ur/+.net: KDEとか使うなよ
金で魂売ってるQtの連中が喜ぶだけ
791 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 20:32:52.12 ID:zsLH98R+.net: >>787
アプリ間データ連携や制御系的に代替は不可能
792 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 20:48:11.71 ID:3ahTyRoG.net: >>789
超初心者がKDEにこだわる必要あんの？
フォントとか使いやすさでmint辺り使っておけば困った時も参考にできるところ多いし
793 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 20:51:04.24 ID:3ahTyRoG.net: まあどうしてもKDEでっていうならopenSUSEとかでもいいのかもな
あそこも日本語フォーラムやら参考にできるところ多いし
794 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 20:52:53.34 ID:Z/MbiQkX.net: 最初はダサくでも確実に動く定番にしておいて、そこで育てたhomeと/etcを持って本命に引っ越すんだ
795 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 21:09:24.61 ID:aoXSFNGy.net: >>785
Manjaro KDE
中華フォントかなんかしらんけど、VLゴシックとか入れたら変わりますよ
フォント詳しくないから、VLなら国産らしいしって入れてたのに
スクショ貼るたびに、なんでVLなんだって文句言われるからやめたけど…
796 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 22:04:49.85 ID:8o3OpgLa.net: Linuxって普通にインストールするとダウンロードとかのフォルダができるけど、GUIのデスクトップ上では
日本語で表示されて、CUIでは英語でDownloadsっていうことできませんか？
全部英語に統一することはできるけど、WindowsみたいにGUIは日本語で、
CUIは英語でってできるといいなと思ってるのですが。
797 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 22:13:15.59 ID:/dJx/HWr.net: まだMan爺が潜伏してんのか
798 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 22:28:25.81 ID:zbCS3MbZ.net: >>796
さすがFree(自由)が大大好きなLinuxユーザーらしよな
俺らって俺自由(Free)超優先でスレ違いを無視してで質問するぐらいFreeに粘着するからな
で、俺はどうやればできるかか知らんが、ソースコードへのアクセスが自由なんだから当然できるだろうな
799 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 22:29:52.29 ID:8o3OpgLa.net: >>798
日本語(標準語)でお願いします。
800 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 22:35:14.26 ID:aoXSFNGy.net: >>796
KDEのDolphinってファイラーなら、自分でラベル付けられますよ
わたしは、めんどくさいから、日本語のディレクトリ名で使ってますけど
名前にスペースが入ってなければ、cuiでもこまんないし…
801 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 22:38:59.29 ID:8o3OpgLa.net: >>800
それが標準のディストリビューションってありませんか？
GUIでは日本語CUIでは英語ってWindowsみたいに、インストール後から。
802 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 22:49:05.82 ID:aoXSFNGy.net: >>801
自分でやんなきゃ駄目なんじゃないの？
Windowsみたいに、英語でもスペース入れまくられて、いちいちパスを
クオートしなきゃ駄目とかってなりませんから…
気にしすぎなじゃないの？
そもそも、KDEのDolphinとか、F4で内蔵ターミナル表示できるから
GUIでディレクトリ移動すれば、ターミナルも勝手に、cd してくれて
CUIで、いちいちパス移動する必要もありません
803 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 23:33:34.87 ID:aoXSFNGy.net: >>801
ちなみに設定は、こんな感じっすね
https://imgur.com/ITZbi27
804 ：login:Penguin：2024/03/16(土) 23:38:34.74 ID:zbCS3MbZ.net: >>802
>自分でやんなきゃ駄目なんじゃないの？
Free(タダ、自分の時間や金をできるだけ使わない)にこだわるLinuxユーザーの鑑なら自分でしないだろ
タダでなんとかするのが美しいLinuxユーザー
805 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 00:13:09.22 ID:0x87J+2N.net: Man爺が2人いる感じにウザい
806 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 00:28:30.47 ID:qKt54mO+.net: >>796
ターミナルで使うときだけLANG=C か LANG=en_US.UTF.8 のオプションを付けて
開けば英語になるはず
807 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 00:38:15.30 ID:5boPiScX.net: >>806
普段英語でしか使ってないからわからんけど、実際のフォルダ名ごと変えてしまう仕様だったはず
最近のNautilusあたりでは表示だけ変えられるようになったりした？
808 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 00:38:36.76 ID:qKt54mO+.net: >>806
この逆にしたほうがいいかもね。
基本を英語にしてGUIアプリだけ個々に日本語に指定すれば
いいよ。Firefoxは言語指定が可能だし
LibreOfficeも日本語言語パックをインストールすれば可能。
809 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 00:45:14.55 ID:qKt54mO+.net: >>807
ユーザの各フォルダ名なら英語か日本語のどちらか一方にしか
固定できないよ。それが既定の仕様です。
810 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 00:46:58.67 ID:Nqw6evsO.net: あれデフォルトで日本語表記になるのやめてほしいな
余計なお世話過ぎる
811 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 01:01:02.04 ID:erzB+xJC.net: コマンド一発で済むものを・・・
812 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 01:17:17.74 ID:0x87J+2N.net: export LANG=C
813 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 01:23:02.67 ID:0x87J+2N.net: Linux desktop 英語化
でグクったら直ぐ出てきたじゃないか。
ググれカス。
検索も出来ないZ世代か。
814 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 02:00:01.46 ID:H4VLXhnj.net: Manjaroユーザの事が嫌いになっても
Manjaro自体を嫌いにならないでください　＞Д＜；
815 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 02:05:53.68 ID:DSbskay9.net: 取り巻き連中への評価はそのまま取り巻き対象の評価にもなるから諦めろ
816 ：sage：2024/03/17(日) 02:36:45.76 ID:3/zczKyO.net: >>813
このスレで質問したのは
やる方法を教えてじゃなく、>>801にあるように標準で実現しているディストリを教えてなんだよ
817 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 06:19:31.85 ID:prrS4uCv.net: 俺はディレクトリをターミナルに入れるときはファイラーからマウスでD&Dすることが多いけど　別にカタカナでもアルファベットでもそんなに影響ないね
むしろほぼ９割がアルファベット圏の国で開発されて使われてるLinuxが日本語　中国語　ハングルに対応する意味があるのかと思ってしまう
この板を見る限り日本語にローカライズしてもリターンはないんじゃないかな
818 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 06:27:04.08 ID:pn23P3w+.net: >>817
何語でも、utf8なんだから、別に影響ないよね
海外で、なんか説明するとには、日本語じゃ理解してもらえないから
英語にしたりするけどさ
英語以外にも、スペイン語とかドイツ語とかロシア語とかポルトガル語？
とか英語ネイティブじゃない人は沢山います
819 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 06:35:01.27 ID:prrS4uCv.net: なんかいつもWindowsみたいな使い勝手にできますかって話になるけど
それで誰が得をするんだ？
例えばクルド人がLinuxにキリル文字が対応していないのは差別だと主張したとしても「郷に入れば郷に従えよ　お前ら以外誰が得をするんだよ」って話じゃない？
まったく同じだよ
820 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 06:42:12.40 ID:OtCRYkDa.net: いろんなニーズがあってもいいと思う
821 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 06:46:14.03 ID:AIEV4jwS.net: しかしWindows使ってた西日本の大手スーパーは
脅威の攻撃で完全にシステム崩壊しちゃったんだろ
822 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 07:00:30.84 ID:prrS4uCv.net: たとえばインディーゲームやちょっとしたツールウェアは寄付の文化が根付いてる欧米だとなんとかなるけどCJKは儲からない上に文句ばっかり言われるわけじゃない？
ちゃんと金をかけて貢献しているなら話は別だよ
そもそも日本語のローカライズって他の言語よりもあからさまに手間がかかる上にトラブルも多いんだから開発するかお金をだすかするべきだよ
823 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 07:07:01.96 ID:pn23P3w+.net: >>820
もう言語設定いっぱいあって訳わかんないけどね
アラビア語は、左からじゃなくて、逆だから
レイアウトとかちょっと注意が必要ですとか
kdeの開発者に言われたことある
そのひと、ウクライナの人でしたけど…
824 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 08:29:16.02 ID:XBHdczT+.net: >>813
ｚ世代ってそんな感じなのマ？
825 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 09:03:22.26 ID:oatK+Th6.net: 全裸おじさん「挿れるよ」
全裸ぼく「うん///」
全裸おじさん「締めて」
全裸ぼく「わかった///」
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾝﾊﾟﾝｯ!
826 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 09:11:23.08 ID:N/rgfNhd.net: >>821
Linuxだったらしいよ
827 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 09:49:58.45 ID:jDaOuNWU.net: >>824
Z世代はスマホは得意だけどパソコンはそうでも無い
828 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 09:52:48.74 ID:5boPiScX.net: 812だけに関して言えば、質問意図を理解できなかった812が逆ギレしてるだけでは？
829 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 11:04:30.84 ID:qKt54mO+.net: 今どきの標準である UTF-8 環境なら文字化けしないので
フォルダ名は英語でも日本語でも操作に支障ないですよ。

ターミナル上で日本語の入力やコピペも可能です
830 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 11:06:33.20 ID:XpEXU/Q0.net: >>785
openSuSE
831 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 11:10:27.59 ID:cmLakA5Z.net: ターボリナックス
832 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 13:11:22.88 ID:N/rgfNhd.net: >>829
GUIは日本語で、ターミナルでは英語でってのがいいのでWindowsはうまく実装している。
Linuxは択一性なので残念。
833 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 15:17:22.92 ID:qKt54mO+.net: >>832
なぜ残念なのですか？一貫性があるほうが正常ですよ。
834 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 15:29:42.78 ID:N/rgfNhd.net: >>833
GUIは日本語で、Terminalは英語でという柔軟なことができないから。
835 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 15:40:36.39 ID:XHB3Here.net: 色々とあらゆるディストリを使ってきて結局はDebian Fedora SilverBlueに落ち着いた
メインにFedoraでサブ機にDebian入れて運用してるけど、やっぱ安定しているものに勝るものなんてないんだよね
PCは安定してこそなんぼだわ
836 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 16:09:11.13 ID:JSdHt9ws.net: Fedoraは新機能の実験場みたいな立場なのに安定してるよね
837 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 17:09:31.60 ID:XHB3Here.net: FedoraはWorkstationしばらく使ってたけどかなり安定してたね
海外のサイト漁って色々と調べてみるとSilverBlueがめちゃくちゃ安定してるって話が多かったので入れてみて1ヶ月ほどだけど
素晴らしいわ…安定こそ正義なんよ
838 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 17:46:32.72 ID:N/rgfNhd.net: >>837
3DCADとかハイエンドの商用ソフトでで、Fedoraがサポートされていることってあるの？
839 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 20:48:05.72 ID:XHB3Here.net: 何で3DCADとかハイエンドの商用ソフトをFedoraで使えると思ったの？？
頭バカなの？
その用途なら普通にハイスペのWindowかMac使うだろ
頭悪すぎてレスするか迷ったわ
840 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 21:42:57.61 ID:N/rgfNhd.net: >>839

だから
>>837
でWorkstationとしてFedoraを使って安定しているって話があったから、そうなの？
って思っただけ。
841 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 21:43:17.46 ID:N/rgfNhd.net: >>839
ま、少なくともMacを使うことはない。
842 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 21:54:21.48 ID:J/HIOZdu.net: Workstationとして使うならAlmaやRockyで充分だよ
Ubuntuより軽いしセキュリティもマシだわ　動画・静止画の画質も良い
843 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 21:55:56.10 ID:N/rgfNhd.net: >>842
お遊びならまだしも、仕事では使えないよね。
844 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 21:59:25.20 ID:cmLakA5Z.net: >>843
中小のサービスなら、それで十分運営できる
公的な機関や大企業のサービスなら無理だけど
845 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 22:09:36.88 ID:vBXojgKD.net: 中小企業()ならmintでええわ
846 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 22:10:38.53 ID:PgIUb87L.net: 本人が好きなの使ってええやろ
アホか
847 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 22:14:15.91 ID:J/HIOZdu.net: 社外秘を閲覧するだけならMintで充分だわ
ただしファイルに手を加えるならせめてCentクン互換で頼むわ
848 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 22:18:22.22 ID:j3txDjY4.net: SilverBlueは日本語関連の不具合に遭遇したときに解決策が複雑になるからイマイチだった
849 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 22:20:42.45 ID:N/rgfNhd.net: >>844
サポートも受けられずに運用できるのかな。無責任でいいならできるか。
850 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 22:24:02.60 ID:cmLakA5Z.net: 運営できるし、そうしてきたけど
851 ：login:Penguin：2024/03/17(日) 22:31:09.23 ID:N/rgfNhd.net: >>850
あなたが急病で仕事できなくなっても運営できる？
852 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 02:10:31.67 ID:Urrt2s/8.net: >>841
この板マカー崩れ激増しとるね昨今
853 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 07:58:17.32 ID:3Mzwas4t.net: そういえばWindowsでユーザー名日本語にしてるとUnityが動かないってのは今でもあるけどね
854 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 09:37:36.35 ID:oCDlU1iX.net: マカー憤死
855 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 09:52:15.99 ID:3Mzwas4t.net: AppleなんてOracleばりの守銭奴だからOSS界隈だと今やMicrosoftよりも嫌われてるからね
856 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 11:18:11.79 ID:8pJNZicz.net: ターボリナックス
857 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 11:54:57.81 ID:9Z7evf2V.net: カクリコン
858 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 12:03:35.88 ID:kNqzfgve.net: カルナクリン
859 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 12:41:09.64 ID:b/yOV7rS.net: カルナバルバベル
860 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 15:18:16.64 ID:fpCcyDoK.net: >>856 ターボリナックスっていまもあるの？
861 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 17:03:26.06 ID:8pJNZicz.net: 中国の企業が開発を続けてるらしいよ
862 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 17:25:49.74 ID:GCrxPSJN.net: BOTが喋ったｗ
863 ：login:Penguin：2024/03/18(月) 21:09:41.92 ID:rmjhJofE.net: >>801
ln -s ~/ダウンロード ~/Downloads

標準ではないけれど、これはダメなのか？
864 ：login:Penguin：2024/03/19(火) 08:25:51.46 ID:yjsGslLD.net: openSUSE TumbleweedでもKDE Plasma6が使えるようになったらしいぞぉ～～
865 ：login:Penguin：2024/03/19(火) 11:17:21.35 ID:YjZA/IM0.net: ターボリナックス
866 ：login:Penguin：2024/03/19(火) 11:35:28.39 ID:LH9PDAqv.net: >>863
lsってしたときに日本語があるのがうっとうしい。
867 ：login:Penguin：2024/03/19(火) 12:36:32.09 ID:ihgrJkIh.net: >>866
お前は俺かｗ
これがイヤで使うの辞めたｗ
868 ：login:Penguin：2024/03/19(火) 19:48:43.56 ID:Gx2Bg25A.net: centOSの後継は結局almalinuxでよい？
とりあえず9.3インストールでいいかな
869 ：login:Penguin：2024/03/19(火) 20:22:34.25 ID:PCqMXyQb.net: Miracle Linux
870 ：login:Penguin：2024/03/19(火) 20:47:04.03 ID:bgbXeXcI.net: コーヒーはキリマンジャロが(・∀・)ｲｲ!!
871 ：login:Penguin：2024/03/19(火) 20:54:29.86 ID:3fWPBgG1.net: カクリコン
872 ：login:Penguin：2024/03/19(火) 22:17:58.38 ID:m7KbJdCN.net: カプリコ
873 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 12:43:12.19 ID:X+W6aYPI.net: チョン系MiracleはAlmaと統合だっけ？
法則発動しそうだな、AlmaやめてRockyに乗り換えるわ
874 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 13:08:22.23 ID:ouhDgboL.net: LANG=C xdg-user-dirs-gtk-update
でええやり
デスクトップにあるアイコンが英語なのそんな気になるか？
875 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 13:24:33.61 ID:X+W6aYPI.net: >>868
日本語入力にmozcとか使いたいなら8.9インストールが無難だわ
現時点では9.3は制限されてる部分が多い
876 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 14:57:07.70 ID:UVVb0aLt.net: >>874
一般人は気になると思うよ
ウィンドウズなら全部日本語になってるからね
でもわたしは気にしない
877 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 15:21:12.21 ID:WjzyE9xB.net: >>873
日本語でおｋ
878 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 16:10:33.67 ID:B+2WH/Dz.net: ターボリナックス
879 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 16:43:20.99 ID:EGw7aKVG.net: ryzen5 6600hのミニPCがお亡くなりになったのでここらで久しぶりに自作でもしようかと思ったのですが、
最新のハードウェアに対応するのが一番早いのは今でもFedoraですかね？Ubuntuもドッコイ？
suse系でもいいですけどarch系はナシでお願いします
880 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 17:35:03.18 ID:yxxvqE1z.net: >>879
対応カーネルを見たらいいのでは
881 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 18:23:07.10 ID:4bN0d9qq.net: >>879
それなら間違いなくFedora1択かな
OSとしてもド安定だしオススメできるよ
882 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 19:47:20.07 ID:O940HUO9.net: Fedoraは標準のDEがGNOMEだったりIMがiBus+Anthyだったりセンスが悪い
883 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 20:30:09.58 ID:EGw7aKVG.net: やっぱりFedoraですか
GNOMEよりlxqtがいいけど、取り敢えず慣れるまでいじらないほうがいいかな
サンクスです

>>880
やっぱりカーネル次第ですか
ほんとはDebianが好きなんですけどsidでもexperimentalでもubuntuより遅いしなぁ……
884 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 20:35:55.55 ID:2S7RJKeO.net: >>882
堅実な選択がなされてるだけ
885 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 20:36:10.07 ID:8jsYTR6Y.net: コンダラリナックス
886 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 20:38:10.24 ID:wmg4QnNL.net: サーバーosのテスターだからな
デスクトップユーザーの使い勝手とかどうでもいい
887 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 20:53:23.52 ID:4KhgU1Nh.net: >>880
そんなの見たら、Arch系一択になってまうがな
その中でも、Manjaroはテスト版のカーネルでも簡単に入れて試せる
カーネル天国なんですけど…
888 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 20:55:46.98 ID:SOFrKQIG.net: Arch系は”いつでも最新”にセキュリティが追いついてないのが問題
889 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 21:16:15.16 ID:EGw7aKVG.net: >>888
これですね
890 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 22:13:55.93 ID:evFb9ZTH.net: Arch使ったことがないからわからないんだけどどういうこと？
891 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 22:27:11.94 ID:4KhgU1Nh.net: >>890
Manjaro使ってるけど、私にもどういことかわｋらん
Manjaroは、ArchのSlowrollですが、セキュリティ関連の更新は
リアルタイムに処理されます
つまり、私の立場からのアップストリームのArchは、セキュリティ修正も
最速ってことです
892 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 22:29:02.12 ID:O940HUO9.net: 他のディストリがリリースを控えるような穴だらけの状態でもどんどんリリースしちゃうのでセキュリティが弱い
893 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 22:30:50.71 ID:jma8KXd3.net: Archはセキュリティも含めて自分で考えて構築しろってスタンスでしょ
894 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 22:38:00.37 ID:wmg4QnNL.net: VB上の実験環境でArch使ってる感想としては
公式リポジトリのラインナップがUbuntu系よりショボい
非公式のAURはGitHubからビルドだからな
GitHubへのマルウェア攻撃は話題になってるし
リスクの自覚のない初心者に勧めるのはどうかと思うわ
895 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 22:54:45.10 ID:4KhgU1Nh.net: >>894
まぁねぇ
Manjaroは、Snapも使えるので
フォーラムで、Snap詐欺とかについても共有されます
https://popey.com/blog/2024/03/exodus-wallet-part-three/
Ubuntuは、Snapの管理者で、ユーザーにも使用を強制しているので
ご注意を…
896 ：login:Penguin：2024/03/20(水) 23:33:01.21 ID:C9W3gZqo.net: >>882
anthyまだ生きてたのか
とはいえどれも半端な感じするけど
897 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 00:15:47.46 ID:niclh2Ty.net: XP時代からの人間にはanthyは肌に馴染むんよ
898 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 01:00:02.67 ID:bFN7IxXP.net: Debianはfctix5+mozcでFedoraはibus+anthyだわ
カスタマイズ出来るから使い勝手はどっちも変わらないな
899 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 10:03:45.16 ID:DNjqrI0y.net: Alma９は有償版の機能制限お試し版だから mozcもplasmaも入れられない
依存ファイルが提供されてないんだものね、よゐこは８を使いましょう
900 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 10:12:23.51 ID:RMt+dY0p.net: Googleが開発したmozcなんて使わなくいい。
入力した履歴が漏洩するリスクにさらされる可能性がある。
日本人デスクトップユーザならanthy一択しかない
901 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 10:51:38.47 ID:5zWh8JF5.net: それ言ったらfctixは中国の息がかかってるから危ないな
902 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 11:33:55.34 ID:4VHnVKWL.net: ターボリナックス
903 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 12:15:20.68 ID:iIFjxkRK.net: Plan 9 は元気にしているだろうか
904 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 12:57:16.03 ID:NnEV/azc.net: いいえ。
905 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 13:51:00.21 ID:bFN7IxXP.net: >>900
mozcはオープンソースじゃなかった？
906 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 17:12:13.15 ID:5SJliDG0.net: 素のmozcやfcitxに送信機能は無いし、あったとしても
Canonicalみたいな収集上等な方針でない限りディストリビューター側で潰してくれるだろう、と思ってる
907 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 20:50:14.77 ID:WXk7+gQH.net: mozcってブラックボックス多いんでしょ
あんま良く無い
908 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 20:51:54.92 ID:WXk7+gQH.net: >>906
マルタ島で黒人ロゴとかほんとクズでしか無いのに
騙されてる奴多い
909 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 22:14:29.17 ID:iHaBf8Yp.net: 同性の友達と裸で一緒に寝れる？
910 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 22:18:19.83 ID:i9Cqv4WL.net: >>909
スレタイが読めない人とは接する事も無理です(´・ω・｀)
911 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 22:18:46.03 ID:fI+60/ws.net: 俺の部屋で課長と宅飲みしてたら俺が先に寝てしまって、何かモゾモゾすると思ったら課長が俺の体触ってた
怖くて寝たふりしてたら「好きだ」と耳元で言われてちんぽしゃぶられた
あれから1ヶ月職場でそわそわしてる
どうすればええの
912 ：login:Penguin：2024/03/21(木) 23:07:24.98 ID:meNPpM6v.net: >>911
自分の気持ちに素直になって受け入れたらいいと思うよ
913 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 04:02:59.66 ID:L4GYA05Y.net: >>900-901　>>907
オープンソースのソフトに収集機能とか寝言言ってねえで、バカウヨはおとなしくMSに貢いどけ
914 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 13:17:12.79 ID:KohZPJZl.net: 「デスクトップにLinuxを使う奴はいない GUIが駄目だ、みんなWindowsを使う」（5ch）

ウヨじゃなくて擁護してんのは5ch自体みたいだけどな
915 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 13:43:13.79 ID:29QYdQkQ.net: デスクトップOSとしてはWinfowsやMacには遠く及ばないしな
916 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 14:21:26.84 ID:KohZPJZl.net: >>915
法人契約の有償客しか有償ソフトを入手出来ない仕組みだからな
917 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 14:31:18.87 ID:/mQHpO7N.net: >>915
Windowsはフリーアプリのバージョンアップもいちいち調べるのが面倒だし
メニュー画面が使い辛いな特にWindows11
918 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 16:26:39.23 ID:CIRwhupn.net: ターボリナックス
919 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 16:54:08.14 ID:ll2pWEH3.net: GUIなぞ要らん
全てターミナルで操作だ
920 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 17:01:47.54 ID:64ygHDt1.net: TUIはGUIに含まれますか
921 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 17:05:39.58 ID:NDGByBFB.net: mintを踏み台にしてChromeOS（FLEXじゃない方）入れられるらしいけど
どっちが面白いかなぁ
922 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 17:46:21.05 ID:FRcUfgfW.net: みんなここで流暢に日本語で書き込みしてるけど
もし自分たちが英語圏の人間ならターミナルにコマンド打つぐらい５ｃｈより簡単だと気づくだろうね
923 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 18:11:54.10 ID:29QYdQkQ.net: Windowsならマウスクリックで済むことをコマンドでやらされるのがダメなんだよ
924 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 18:29:48.80 ID:GNMqtTHT.net: >>920
GUIには含まれません
925 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 18:36:21.05 ID:GNMqtTHT.net: もしGUIがCUIに対立するインタフェースと捉えているのなら
TUIはGUIに近い存在だといえます
926 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 18:58:46.69 ID:Ba4RzqGA.net: >>923
そのWindowsはアップデートのトラブルをコマンドで対処してくれって言っても
誰もやらないくらいにものぐさばかりが使うOSになっちまってて困りもんだけどな
927 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 19:08:42.88 ID:j828C4oc.net: そういうイレギュラーの時は仕方ないだろ
Linuxは常に求められるからね
928 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 19:29:42.11 ID:ohTx+N7l.net: >>922
そりゃあCUIなんてみんな大好きコピペで桶だからGUIより簡単かもねw
929 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 19:35:05.09 ID:FXWw+9cn.net: LinuxのCUI：日常
WindowsのCUI：バッドノウハウ
930 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 19:37:05.03 ID:SHrhUbFH.net: コンダラリナックス
931 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 20:22:17.14 ID:Ba4RzqGA.net: 7の頃までってこんなにコマンド打つの怖がるやつ多くなかった気がするけどね
932 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 21:02:16.32 ID:CIRwhupn.net: 7ってなんだ？
窓7ならそっちの板いけ
933 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 21:06:52.60 ID:rT3WJ5vR.net: CentOS 7が3ヶ月後にサポート終了
934 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 21:16:53.61 ID:dTh0V9cS.net: CentOSの代替は断然Manjaroですよね！
935 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 21:22:55.38 ID:BP04CT8o.net: カクリコンとmanjaroは立ち位置が似ている
936 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 22:25:16.61 ID:wqQq1dyu.net: >>932
ボットが会話すんなよｗ
937 ：login:Penguin：2024/03/22(金) 22:26:19.03 ID:VXelo9EM.net: >>935
パコパコとおまんじゃろがなんだって？
938 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 02:03:48.38 ID:NWExv6P0.net: ディストリビューションが未だによくわからないことがあるんだが
Debianやubuntuで使用可能だけど
Mintだと不可もしくは手順が違うってケースあるんだろうか
Waydroidがubuntu用の手順でMintに入れられず途方に暮れる
939 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 03:31:24.11 ID:Th2fSjNV.net: >>938
21.3もLMDEもWayland入ってるよ
ログインするときに選べばいいだけ
940 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 09:15:41.83 ID:Fc4mCNtB.net: >>915
個人的には、MS Officeが違和感なく動けば使えると思う
941 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 09:21:03.26 ID:Rx1rMPPw.net: >>914
5ch自体がバカウヨ掲示板
942 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 09:25:13.28 ID:FaHKR47v.net: ウヨは国産ディストリビューションの使わんの？
943 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 11:39:39.08 ID:/4F1y9m6.net: >>941
朝鮮人乙
944 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 15:24:18.07 ID:qH2tXQkV.net: >>939
21.3でのCinnamon(Wayland)は褒められないレベルの試作品だけどね
22で試行錯誤して、実用になるのは23以降じゃないのかな
945 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 15:44:46.52 ID:ar3mzakS.net: なんでMS Office動かしたいやつがここにいるんだ？
板違いも甚だしい
946 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 15:47:42.72 ID:BNR8C8gi.net: MintはWayland対応が2026年以降になるから
Wayland使うなら他のディストリ、他のDEを使うしかない
fedoraやubuntuのgnomeが先行してるだっけ？
947 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 18:29:28.25 ID:eEoCiY3H.net: ubuntuが一番つかわれてるから使用手順の説明とかアプリはubuntuが多いと思うが
使いやすさはmintなんだよなー
デフォでflatpakが使えるから
948 ：login:Penguin：2024/03/23(土) 18:55:01.32 ID:Rx1rMPPw.net: >>942
ウヨの知能ではスマホが限界かと
949 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 09:50:12.91 ID:MV06X0wr.net: waydroid使いたいからubuntuに移行しよかな
950 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 11:33:27.38 ID:x3jQJ9Di.net: いま最良は Alma8 Rocky8 だろうな、無料なのが信じられないレベル
9はより魅力的だけど、有償版に誘導するための機能制限ありすぎが難
951 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 12:25:17.14 ID:wK9ueaot.net: almaはミラクルと合流するからサイバートラスト経由で日本でも使いやすいOSになっていくんだろうか？
ソフトバンク色強くなるならARMとかでも使いやすくなるといいけどね
952 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 13:31:26.01 ID:B0FK74Fx.net: >日本でも使いやすい

翻訳ヨロ
953 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 14:06:45.44 ID:x3jQJ9Di.net: >>952
”更新に混乱しています”とか可笑しな機械翻訳の日本語が飛び交ってるのがLinux界隈だから
特に arch系とか
954 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 14:11:20.39 ID:syaSYZM/.net: 5年ぐらいUbuntuだけ使ってきたけど、そんなにわかなノートPC使いのLinuxユーザにオススメなディストリビューションおしえてくれませんか？
ストレージはHDDでメモリー4Gですが、HDDは300Gあります
955 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 14:16:03.60 ID:7/f/d+tv.net: 目的が無いなら無理して使わなくてもいいんじゃないか？
956 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 14:18:24.26 ID:B0FK74Fx.net: >>954
ChromeOS Flex
957 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 14:23:01.83 ID:R3wAf2Cj.net: CUIで使うなら殆どどれも一緒じゃね？
裏を返すとGUIで使う必要性が見当たらんから、GUIなら Windowsでええやん、となる。

GNOMEなんぞ以ての外という考え。必要なもの以外は一切インストールせずCUIで使うのがLinuxの良いところ
958 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 14:26:32.64 ID:7C1QaTPX.net: ネットするならスマホやタブレットで十分だからな
ゲームならWindowsが一番良いし
959 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 14:26:48.99 ID:gZEuL/oN.net: >>957
世の中っつーのはちんぽもとい !　進歩しとるんやで・・・
960 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 14:28:13.61 ID:TJFnirSU.net: Ubuntu使ってたらUbuntuで良い気がするけど
スペックも低そうだしDistroWatch上位のMXLinux XfceとかMint Mateとか
人気だけあって使いやすいようにカスタマイズされてる
暇ならバニラArch
使うだけで勉強になるし低スペ用の調整も自分で出来るようになる
961 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 14:39:37.32 ID:7yhknhEB.net: RedHat（Oracle DB入れるならOracle Linux）
Arch
Debian

RedHatはあの騒動で個人利用のライセンスを緩和したから許す
962 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 15:23:28.74 ID:En+QUSO0.net: rpmかaptか、systemdかsysvinitか、それだけでもだいぶ違うけどなー
963 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 16:28:50.69 ID:R3wAf2Cj.net: >959 ﾜｲのﾁﾝﾎﾟは進歩せんが世の中は進歩しとるんか…

まぁ冗談は置いておいて、Linuxはほぼサーバー用途にしか使ってないから自分にとってはどのディストリビューションも一緒なんだよなぁ
964 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 18:06:58.78 ID:SjqkQmE+.net: cuiに限定するのはもったない
mxlinuxのhypnotixならアンテナなくても
標準でBSや関西系の地デジが見えるよ

arch系のhypnotixだと局情報が古いのでBS等未対応
965 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 18:46:20.10 ID:zzuBCe56.net: >>964
更新されてるね
https://aur.archlinux.org/packages/hypnotix
41ちゃんねるも見れんのか
スゲーなこれ
966 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 19:17:35.11 ID:R3wAf2Cj.net: >964-965
えーw面白い情報有難う！virtualboxに入れてみようかな
967 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 19:37:09.49 ID:zzuBCe56.net: >>966
これ、mint-toolだそうです
linux mintに感謝
てか、mintってほんとPython好きだな
968 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 19:43:25.73 ID:pZmCDg4e.net: >>963
ホモは禁止です
969 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 19:43:32.68 ID:N7i5YxMD.net: >>963
どれでもいいとか言う人はこのスレ来んなよ…

いろいろ入れて試して遊ぶ人のスレだろうがい
970 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 19:43:43.80 ID:6bhMkOO1.net: >>966
アングラならなんでもできるよ。
971 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 19:56:38.62 ID:DYVKx32C.net: ターボリナックス
972 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 19:58:28.37 ID:SUnfD/Bl.net: コンダラリナックス
973 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 20:15:31.42 ID:9sl25EAR.net: ターボって久々に聞いた
まだやってたのか
974 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 22:36:26.57 ID:eG3Tpw+h.net: 半年ROMれ
975 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 23:09:10.55 ID:R0B1Oqfx.net: >>907
>>913
あんまり良くないというのは正しい。
Google製品にはOmahaが入っていて絶えず送信する仕組みがある
https://github.com/google/omaha
976 ：login:Penguin：2024/03/24(日) 23:11:43.13 ID:R0B1Oqfx.net: つまり、
Googleアカウントと紐付けられてたら不味いよ
977 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 00:14:03.53 ID:2pBcskcw.net: >>965
archの最新版なのにプロバイダーの更新）を実行してもチャンネルが増えないので
~/cache/hypnotix を一旦削除してhypnotixを起動したらうまく行った
978 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 01:10:00.86 ID:u7bpivOr.net: 「mozc」と「Google日本語入力」の区別がついてないやつ
979 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 01:13:04.16 ID:tv5Tko2X.net: もずく　と　めかぶ　の違いが分からないくらいダメだろ
980 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 01:13:51.62 ID:Ju5yhho9.net: 潰れたの結構前だったな
https://linux.srad.jp/story/20/01/21/1343230/
981 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 01:17:26.83 ID:1fBuzvHv.net: >>974
30年ROMれ
982 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 01:19:14.24 ID:EKMtJ9E/.net: お前らどうせChrome入れるんだろ？
983 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 02:33:59.22 ID:AomgAKZg.net: braveです
984 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 02:38:17.93 ID:mY7s0eP2.net: Gmail でサポートされているブラウザしか使わないンだわ
https://support.google.com/mail/answer/6557
985 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 08:28:55.12 ID:YFBNEApt.net: 私はメインのブラウザがFirefox、サブにEdge、広告排除でvivaldi の計３つを併用しています
スクレイピング用にSeleniumも使うのでChromeも入れていますが手動では使っていません

Firefoxはセキュアで細かくカスタマイズでき理想的なのですが、使ってるとメモリ消費が上がっていき
動作が重くなるため定期的にリフレッシュする必要があるのがデメリットです
あとChrome系で使えるアドオンが無い場合があるので不便です

Edgeは超おすすめ、何と言っても軽いです、Chromeのアドオンも使えるしメインにしようかと思ったほどですが
セキュアとカスタマイズ性にFirefoxに一歩及ばずYouTube観賞用ブラウザとして使っています

vivaldiは広告排除用ですね、某掲示板とか広告てんこ盛りのサイトを見る場合に使用しています
メモリ消費がかなり抑えられすごく快適になります
986 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 08:44:11.92 ID:rpNlZVsx.net: >>985
ようつべ鑑賞するなら広告を全て消せる火狐だろw
987 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 09:16:19.35 ID:YFBNEApt.net: >>986
そんな怖い事したくないよ、Google様には逆らいませんｗ
もしかりにGoogleアカウントがBANされたら最悪だしさ、YouTubeはEdgeでログインせずに見てる

広告消している事はサイト運営側は検知できるみたいで、vivaldiで見ていると
広告を表示するように設定してくれと警告文みたいなのを出すサイトが複数あるのよね～
たしかYouTubeも警告出してきたと思うけども、前にvivaliで見たとき寒気がしたよ、いや～こわいこわい
988 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 09:58:16.18 ID:0K6NkX8b.net: >>987
ログイしたって全然大丈夫なのに幽霊も怖い人のかな？
989 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 10:06:06.52 ID:YFBNEApt.net: >>988
ログアウト状態だとフィルタリングされない素の状態のYouTubeが楽しめるのよね
あと、1つのブラウザでログイン/アウトを切り替えるのって2段階認証とかで面倒でしょ
なのでFirefoxではログイン状態で見て、Edgeではログアウト状態で見るわけですよ
表示される動画とかコメントとかが違ってくるから使い分けると楽しいですよ～😁
990 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 10:07:50.41 ID:u7bpivOr.net: ところでFirefoxにはコンテナータブという便利なものがありましてな
991 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 10:33:24.00 ID:YFBNEApt.net: >>990
そのアドオンよさげですよね
「ぷらぐら」か「365日の学び」か何かで紹介されていて私もチェックしていたのですが
まだ導入はしていませんね、現状で満足していますし今のところ導入予定なしかな
複数ブラウザを使うのが楽しい年頃というか、ブラウザは複数使い分けるのがおすすめ！
992 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 11:07:25.73 ID:mY7s0eP2.net: >>896
anthy メンテしなくても動くだけで、お利口さんにする改修は試みられているっけ？
993 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 11:32:15.86 ID:RWp/x4R8.net: 次スレつくっときました

オススメLinuxディストリビューションは？ Part94
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/linux/1711333902/
994 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 13:01:36.35 ID:/5399t1r.net: ターボリナックス
995 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 14:00:35.31 ID:mY7s0eP2.net: もう少しで Linux ユーザが増えるのかもしれん

【中国】政府使用ＩＴ機器から米国製の半導体、インテルやＡＭＤ　ＯＳのWindowsを排除方針 [PARADISE★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1711337117/
996 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 14:13:54.36 ID:EqwDkmdQ.net: 中国みたいにこれから基礎的システムを構築する国ならWindowsを排除は賢明だろう
日本見たく大手自動車メーカーから大手スーパーチェーンまでランサムウェアにやられるのは恥ずかし過ぎる
997 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 14:26:57.95 ID:EqwDkmdQ.net: MSはWindowsにsudoを導入するから勝手なシステム改変は免れるみたく言ってるけど
そんな簡単かな？
998 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 15:18:20.59 ID:EKMtJ9E/.net: 今でも怪しいサイトで公開されてるアプリをインストールしたり管理者権限求められたら脳髄反射で許可するような馬鹿でもないかぎり安全だがな
999 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 18:50:35.13 ID:u7bpivOr.net: >>997
「管理者として実行」のコマンドライン版ってだけで新しい保護機能等ではないのでは？
1000 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 19:10:15.10 ID:ZaKMsGVG.net: YoutubeでLinuxの最新情報漁ってたらなぜかおすすめに出てきたWindowsのオススメ設定
まずGoogle日本語入力をインストールします・・・
ナメてんのか(´･ω･｀)
1001 ：login:Penguin：2024/03/25(月) 19:11:53.41 ID:fdkRWgYI.net: 質問いいですか？
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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