これからダイビング始めよう＠初心者 その37

1 ：名無SEA：2015/02/12(木) 16:25:33.39 .net

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ＦＵＣＫ　ＹＯＵ

ぶちk頃すぞ・・◆M2TLe2H2No ・・・・！

2 ：名無SEA：2015/02/19(木) 23:38:07.89 .net

オラオラ、かかってこいや珊瑚破壊のちっちゃい元イントラさんよ

3 ：名無SEA：2015/02/19(木) 23:45:40.39 .net

はい。呼びましたか？

4 ：名無SEA：2015/02/20(金) 07:14:47.66 .net

仲良くしている、沖縄のイントラから聞いた話しを。

元々、都内のショップ勤務。
全てが売り上げで、疲れ果て沖縄に漂流して来たそうです。
以下お酒を飲みながら聞いた話し。

ショップツアーと言うのは、オフィシャルになる時には、最低限の参加者は決まっているそうです。

日帰りの行き帰りの車の中では、行く予定のお客さんと、ツアーの話しでカード取り立ての客を煽り。

乗って来たら、深いところを潜るので、アドバンスは取らないといけませんとランクアップに誘導。

更に、どうせ行くんだから、カメラ持って行かないと損と購入を促す。

ツアー価格は仕入れの1.5倍だそうです。
見込み客には、ログ付けの時にも、過去のツアー写真を見せて、更に煽るんだとか。

基本、海外。
沖縄でも離島中心。
よほどの事がないと、那覇滞在、慶良間日帰り遠征なんて設定しないそうです。

そんなコースを組むと、フリーの客から雑音が入るし、このご時世価格を調べられたら、色々不都合があるんだとか。

イントラのショップ内での勢力図も、売り上げを上げるいる人間がえばってるそうです。
海外ツアーの一つもくめないようなイントラは、肩身がとても狭いとか。

その点、沖縄に来てそんなプレッシャーからは解放されてものの、お給料が本当に安くて......将来なんてまるで見えないと嘆いてました（汗）
ダイビングはお客さんで来るのが一番。
だそうですよ。

5 ：名無SEA：2015/02/20(金) 07:41:58.70 .net

そんなのどんな業界でも普通じゃね？

6 ：名無SEA：2015/02/20(金) 07:53:46.89 .net

一ヶ月10万ちょいで25過ぎた人間がやってけますか？
コンビニのバイトの方が上ですよ。

あなたよっぽど情けない仕事してますね。
当たり前と思うなんて。
あの手、この手で売りつけたり、金をむしらないと成立しない仕事なんていい訳ないじゃないの。

新規が少なくて、続く人間も少ない。
短期勝負で使わすだけ使わす。
更に業界で働いている人間は疲弊して行く。

ダイビング業界は、この先ますます縮小しますね。
その内絶滅危惧種に認定されるんじゃないですか。

7 ：名無SEA：2015/02/20(金) 10:25:09.67 .net

ああ、言葉が足りなかったね
仕入れの1.5とか普通
営業なら売上あげられる人が評価されるのも普通
販促も普通
しつこい販促で客が嫌な思いすれば足が遠のくのも普通
趣味は趣味でやって仕事にしない方がいいのも普通

キャッチに近い形で売りつけるのは普通じゃない

手取り10万でなんてぜぇーったい働かない
当たり前じゃん

8 ：名無SEA：2015/02/20(金) 10:31:07.01 .net

>>4は突っ込みどころ満載
幼稚すぎて隔離くんかなって思っちゃう

9 ：名無SEA：2015/02/20(金) 11:28:34.21 .net

元沖縄イントラですが。

沖縄のイントラの給料はｸｿみたいに安い。
俺は12万もらってたけど、これでも高い方。
この中からCカードの会費だの保険だの
OHだの消耗品(スーツ含む)の買い替えだの…
ハッキリ言ってやってられない。

でもね、沖縄というのはそれでも何とか生活できる土地なんですわ。
理由は家賃。あくまで個人的な感覚なのですが、
都内某所と同ランクの部屋マイナス5万以上。
あと飲食店や弁当で、本当に安くて沢山食べられるところがある。
あと、沖縄の女はかわいい。

将来は全く見えなかったけど楽しかったなｗ

10 ：名無SEA：2015/02/20(金) 14:05:39.00 .net

そうらしいですね。
辞めるタイミングが掴めないと、いつも言っておられます。

都市型では機材の販売員。
沖縄では薄給で耐える。
私はどちらも切ないと思いますけどね。

11 ：名無SEA：2015/02/20(金) 15:21:32.10 .net

>>4
それ見方を変えれば仕入れの1.5倍の付加価値を出すために
個人でもいけそうなポイントではなく
ツアーだからこその場所を選んで
客のスキルやステップアップも加味して
金に見合った満足度の高い構成を考えてるってことでしょ
嫌になってやめた奴から見たら金金に見えるわけだ

12 ：名無SEA：2015/02/20(金) 15:54:10.01 .net

というかそもそも仕入れの1倍で売ってたら商売にならんからな

13 ：名無SEA：2015/02/20(金) 16:12:29.02 .net

バブルの時代じゃないんだから、粗利35％は現代では暴利の一歩手前

14 ：名無SEA：2015/02/20(金) 16:14:11.73 .net

すまん
33.3％の間違い

15 ：名無SEA：2015/02/20(金) 17:06:09.87 .net

海外のダイビングクルーズでよく都市型ツアーと一緒になるけど、そんなコテコテの詐欺みたいなのはあんまり会わないなぁ。
金持ってて自分でもいろいろ行ける中高年が、ツアコンがつく+ショップの慣れた面々と潜れるってことで来てる感じ。
モルディブクルーズでは「一人でも何度も来たことあるけど、年取ってカレント強いところ大変だから手伝ってもらえてありがたい」って言ってた。

結局、金が余ってる人から取る分には問題にならんのじゃないかね、多分。

16 ：名無SEA：2015/02/20(金) 17:28:22.85 .net

私の知り合いでお金持ちのダイバーは海外、沖縄は個人手配で。
ショップツアーのホテルとかはちょっとねと言う事らしいです。

でも、急に潜りたくなって伊豆日帰りとかだと断然ショップツアー。
別途、イントラにチップ渡すらしいですが、自宅まで迎えに来てくれるそうです（笑）
お金があればなんでもありすね。

問題はそんなお金持ちのダイバーの絶多数は少ない＆年齢層が高い。
若いダイバーが増えなければ、業界は衰退するのは間違いありません。

ダイバーが少なくなれば、ショップは淘汰され、残ったところも苦しい経営を余儀無くされます。
ダイビングはごく一部の金持ちの遊び、それでいいんでしょうかね？
私はNOです。

17 ：名無SEA：2015/02/20(金) 17:44:13.67 .net

どこ行っても、おっちゃん、おばちゃん、じいちゃん、ばあちゃんが多い。
その内「介護資格持ってますよ」なんてガイドが出て来んしゃねえか（笑）

18 ：名無SEA：2015/02/20(金) 18:06:54.90 .net

>>11
実際は貴方が考えるような付加価値を付けるための構成なんか特にないよ
ショップの規模次第ではあるがたいていは貸し切りなんかできないから乗り合いになるし
沖縄の海ってだけで近場の海とは満足度が違う
普段と違う環境で経験を積むことで初心者は勝手にスキルアップしていくしね
一般のツアーとの違いはカード講習してくれたイントラがアシストで後ろに付いてて
安心できるってのと曇り止めと晩飯の店を探す手間が省けるぐらい

ショップツアーを否定はしてない
商売なんだから払った金額分の満足与えてる限りそれは良いビジネス

19 ：名無SEA：2015/02/20(金) 18:14:52.48 .net

いつものイントラがアシストしてくれて安心できて
食事の心配しなくていいってのが付加価値なんでしょ？
それに納得しない客は個人で行くようになるし
納得してる人が参加してるんだからそれでいいんじゃね？

都市型の肩持つつもりは毛頭ないがイチャモンにしか見えない

20 ：名無SEA：2015/02/20(金) 18:32:58.30 .net

食事の心配って（笑）
幼稚園児並やね。

21 ：名無SEA：2015/02/20(金) 18:35:03.88 .net

ツアーならではのポイント？
それって具体的にどこさ。
都市型に洗脳されたチンパンジーでっか！

22 ：名無SEA：2015/02/20(金) 20:36:07.70 .net

ざーんねん
いつもオール個人手配だっつーの
ショップツアーなんて頼まれても参加したくないわ

23 ：名無SEA：2015/02/20(金) 20:46:24.06 .net

Cカード連絡協議会によると、2014年度のエントリーレベルのカード取得者は、にゃんと4万人強。
日本の人口は何人でつか？

この数字見て何のアクションも出来ていない業界は思考停止状態でつね。
滅びまつよ。

24 ：名無SEA：2015/02/20(金) 21:33:51.39 .net

4万人のうち何人が続けるんだろう？
金と暇がないと出来ない遊びだしなー

25 ：名無SEA：2015/02/20(金) 21:50:48.02 .net

金はあるけと暇がなひ…orz

26 ：名無SEA：2015/02/20(金) 21:55:12.55 .net

伊豆とか高いよね〜。

ビーチ2本で11000円とか。

それだけ取らなければビジネスとして成立しないんですかね？

高い、お客さん少ない、価格下げられない、更にお客さん減る。
負のスパイラル。

ゴルフとか、昔に比べたら凄く安くなって、回りでもやる奴が結構いてるけど、ダイビングとか云うと変人扱い。

辛いわ〜（≧∇≦）

27 ：名無SEA：2015/02/20(金) 22:35:03.53 .net

>>23
取得人口は減ってるのか？
海外ツアーで講習受けた人はそこに含まれてないよな
どこかのサイトでそのデータが見れるなら教えて欲しい

28 ：名無SEA：2015/02/20(金) 23:05:25.14 .net

>>22
全部個人か。めんどくさくない？
フツーに旅行代理店のツアー申し込んで、ダイビングは別途ショップに連絡するのが一番お得じゃね？

29 ：名無SEA：2015/02/20(金) 23:06:59.08 .net

>>26
沖縄と違って人件費も土地代も安くないからな。

30 ：名無SEA：2015/02/20(金) 23:46:31.75 .net

>>28
都合のいいエアと好きな宿がとれるから面倒くさいとか思ったことないかな
パッケージだからってすごい安いわけでもないよ

国内も海外もダイビングのみで行かないからか自由度が高い方が気楽でいい

31 ：名無SEA：2015/02/20(金) 23:50:05.55 .net

Cカード連絡協議会でググればすぐ出ますよ。
因みに1995年が98000ですから半分以下ですね。

32 ：名無SEA：2015/02/21(土) 00:11:38.53 .net

すいません。
Cカード協議会でした。
海外は含まれていないようです。
後、NAUIも途中で抜けたようですが、日本ではここ数年激しく劣勢でPADIとの勢力争いに負けたのかも。
その辺りを勘案しても、恐ろしく少ない人数ですね。

33 ：名無SEA：2015/02/21(土) 00:48:57.05 .net

ダイビングって高いのももちろんあるけど、気楽に出来るもんじゃないしね。
ゴルフとかだと思いつきで当日に打ちっぱなし行くかーとか出来るけど。
ダイビングはそれが中々難しい。

34 ：名無SEA：2015/02/21(土) 00:51:34.37 .net

>>30
んーそうか？？
エアだけ手配しようとしたら往復でなぜか
エア＆宿泊＆レンタカーの2泊3日パック料金より
数千円安いぐらいの金額になって、
ﾊｧｯ！？となったことが何度も。

今時パックでも宿泊施設は民宿みたいなとこから
高級リゾートホテルまでかなり融通が利くし
飛行機も追加料金さえ払えば好きな時間に乗れるけどな。

まあ全部個人だと気楽さはあるよな。

35 ：名無SEA：2015/02/21(土) 01:20:46.54 .net

>>34
羽田発那覇行きなんて最終便割増18,000円がのるから安くないんだな
ホテルも一定のランク以上になると全然安くないし
繁忙期なんて個人手配の方が安いなんてザラにある

宿泊施設もDSも個人手配の方が配慮してくれるしね

36 ：名無SEA：2015/02/21(土) 01:22:03.23 .net

あ、羽田―那覇のエア割増は金曜最終便ってことで

37 ：名無SEA：2015/02/21(土) 01:44:30.17 .net

>>35
>繁忙期なんて個人手配の方が安いなんてザラにある
>あ、羽田―那覇のエア割増は金曜最終便ってことで

遅くまでありがとう。答えが出て実にスッキリした！
俺は、繁忙期や土日避けて行ってたからだ。
だからパックの方が完全に安いと思い込んでたが、
繁忙期は個人の方が安いってこともあるんだな。
勉強になった。

38 ：名無SEA：2015/02/21(土) 03:46:30.10 .net

>>33
そもそもダイビングなんて日本でやるもんじゃないんだよ
海外のダイビングにふさわしい地域に滞在してれば思いつきでダイビングできるじゃん

あと、打ちっぱなしはゴルフじゃない！

39 ：名無SEA：2015/02/21(土) 04:12:35.65 .net

そうだな〜。
雪降ってるのに潜るとか、流石に無理あるかも。

40 ：名無SEA：2015/02/21(土) 07:42:19.38 .net

本土のダイビングを趣味とかレジャーだと考えてはいけません
人生修養ざんす
透視度5m以下で2本潜って18000円
おいらはMだからでは済ませられまん
我慢！我慢！
我慢の木にいつか花が咲きますぜ。

41 ：名無SEA：2015/02/21(土) 08:37:22.10 .net

流氷ダイビングって一回はやってみたいなぁって思ったけど
あれって完璧な装備してもダイビング時間20分位ってホント？

42 ：名無SEA：2015/02/21(土) 13:20:54.42 .net

寒くて入ってもすぐ上がりたくなるとか

43 ：名無SEA：2015/02/21(土) 17:07:38.28 .net

２本だけ潜ってみたけど、２本で３０分くらいだったよ。エントリーすると
冷たいものを食べた時に鼻の奥が痛くなったのと同じような痛みが、
こめかみあたりにきた。すぐに痛みはひいたけど。
クリオネを見ることができました。凍結してレギュがフリーフローしてる人
が多かったけど、オレのレギュは、内部に水が入らないタイプなので
大丈夫だったよ。

44 ：名無SEA：2015/02/21(土) 17:42:32.87 .net

『ダイビングと海のサイト・オシャナ』の本日コラムに、都市型ショップの話しが出ています。

ダイバーからいかに金を吐き出さすかに血道を上げ続けて、衰退し続けらる都市型。
昔から、お客同士が自分が知らないところで仲良くするのは妨害してましたが.......末期症状ですね。
終わってますわ。

45 ：名無SEA：2015/02/21(土) 17:47:12.40 .net

すんまそん！
今日のコラムじゃなくて2月13日の寺山さんのコラムの間違いでちた。

46 ：名無SEA：2015/02/21(土) 17:59:20.42 .net

伊豆行きであれば都市型はありだと思う。
海況情報集めて行き先決めてくれる運転手だと思えば費用的には悪くない。

ただ都市型主催の遠征は無し。

47 ：名無SEA：2015/02/21(土) 18:39:34.13 .net

同感です。
楽ですからね。

都市型の元オーナーに知り合いがいてます。
彼女が水着に着替えたらの時なんて、恐ろしいぐらい儲かったとか。
思いっきりボッタクっても文句言う奴なんていなかったし、そんな奴相手にしなかったそうです。
水中スクーターを売りつけた話しとか笑えます。
でも、その調子で続けてたら結果は明らかですね。

昔の夢が忘れられない都市型は、お客がショボいからと真顔で言うのがまだいてるそうです。
釣り広告で安くライセンスが.....でドカンと機材買わせる。
そんなビジネスモデルなんて。
少しは頭使えばいいんでしょうが、セコイ悪知恵しかない。
終わってますわ。

48 ：名無SEA：2015/02/21(土) 18:53:28.61 .net

業界のイメージ悪すぎ
真面目にやっているSHOPまでそのあおりを受けてます
消費者センターとかに相談が行くなんてインチキ通販じゃあるまいに
俺の知ってるSHOPは誠実なビジネスしてますよ

49 ：名無SEA：2015/02/21(土) 19:30:04.60 .net

悪徳ボッタクリはかなり淘汰されてきてるんじゃないのかな？
まだ激安OWコースのクーポンとかあるから絶滅までは行ってない

50 ：名無SEA：2015/02/22(日) 05:56:39.06 .net

消滅したN○とかの完全に犯罪レベルは減ったけど、キワキワはまだ結構あります。

理由は新しくカードを取ろうとする人が少なくて、1人辺りの売り上げを上げるしか方法がないからです。

キチンと顧客へのサービスを行っている都市型ももちろんありますが、悪いのばっかが目立つんですね。

Ｃカード協議会の動向調査でエントリーレベルが4万1千人。
イントラの数が1万人強。
本業でやってない方がいるのを考えても........非常にバランスが悪いと思います。

説明会とかに来たお客は絶対逃がすな。
程度の差こそあれ、イントラは皆、圧をかけられています。
で、気の弱いお客は.......。

ダイビング。
本当に素晴らしい趣味なのに、半端なくストレスから解放される趣味なのに、不心得者のお陰でどんどんマイナーどころか絶滅危惧種に向かって行ってるのが悔しくて、長々書いてしまいました。

ごめんなさい。

51 ：名無SEA：2015/02/22(日) 10:37:42.80 .net

定価やメーカー希望価格で売るのをボッタクリと呼ぶのはいささか乱暴すぎではある。
ただ良心的で親身に相談に乗ってくれるショップが定価で売らないこともまた事実。

ボッタクリと呼ばれる店にはそれ以外の理由が大きいのも確か。

52 ：名無SEA：2015/02/22(日) 11:46:01.19 .net

しかし定価で組み合わせで買って20万オーバーが通販でググればセットで6〜７万ってザラ
無知な人が後から知ってボッタクリって言うのも仕方ないよな
定価と流通価格に差があり杉

53 ：名無SEA：2015/02/22(日) 12:55:41.92 .net

俺の行ってるショップは、機材購入に関して、かなり昔のモデルだけど潜るのには何の問題もありませんからと、結構安く揃える事が出来た

東伊豆はショップの日帰りで
海外、沖縄は個人手配で
もっとも日帰りのログ付けの時は、バインダーから個人で行った時の分は外してる
仕事が忙しいからと、遠征からは身を交わしてるから（笑）

ショップは使い方次第でしょ

54 ：名無SEA：2015/02/22(日) 13:46:40.11 .net

いまの時代購入を考えたら調べない？
何もせず納得して買ったものをあとからボッタクリって言うのはどうかなと思うけどね
ショップの遠征ツアーをボッタクリって言うのと同じように感じる

そりゃ色々現実知ったら印象悪くなるだろうけどね！

55 ：名無SEA：2015/02/22(日) 14:19:22.07 .net

断れない雰囲気に持って来られんだよね。
上手く言えないけど、経験がある人は判ると思う。

56 ：名無SEA：2015/02/22(日) 16:33:27.98 .net

調べもしないで、それが普通の値段って思って買っちゃうカモは居るだろうね
以前、サイパンでツアー様御一行様とボートが相乗りになった事があったんだ、で自分と同じBC使ってるダイバーが来て「これいいですよね、高かったけど」とか話かけてきたんでオレが入手した値段言ったら目を丸くしてたよw
二日目も一緒なった時ツアー様の引率イントラに睨まれたけど何かあったんだろうかw

57 ：名無SEA：2015/02/22(日) 17:14:39.80 .net

俺は器材洗い場で新しいBCを洗ってる人がいたから
「新しい器材はいいですね〜」って話しかけたら
引率イントラが飛んできて俺とは話させないように必死だった
それ見てボッタクってんのかな？って思ったわ

58 ：名無SEA：2015/02/22(日) 17:35:45.44 .net

酷いと現地サービスとも引き剥がしてくるからなぁ。
必死さの方向が間違ってることに気付かないから廃れるが理解できてない。

59 ：名無SEA：2015/02/22(日) 18:20:25.18 .net

すいません、他スレで質問済みだけどお願いします

無知な私に教えて下さい！
今日通販で重器材バラ買いして初めにゲージが届いたんだ、1st側に付けるネジの先が平べったいんだけど、コレそのまま付けていいの？
なんかとてもちっこい穴が一つ空いてるだけなんだけだけど？

60 ：名無SEA：2015/02/22(日) 18:29:39.06 .net

高圧ホースの穴が一般的なホースの穴って言うイメージより恐ろしく小さくてなんだこれって意味なら問題ない。

61 ：名無SEA：2015/02/22(日) 18:36:22.47 .net

ええ、針が通るか通らないかの穴なんですけど...1stが着たらそのまま付けていいですね？

62 ：名無SEA：2015/02/22(日) 19:02:29.08 .net

問題ないと思うよ。
まあ、今度潜る前に現地ガイドに確認してもらいな。

63 ：名無SEA：2015/02/22(日) 19:29:25.77 .net

機材を定価で売るのは違法でもなんでなく、ボッタクリでもありません。
百貨店なんかそうですよね。
前提は、買う側が定価販売だと認識している事ですね。
ダイビングショップ、特に都市型の場合そのへんのアナウンスの仕方はとても微妙な問題です。
ショップも利益を得れないと存続不可能なのですから。
それに見合うサービス＆ケアをお客様にしていただくしかないと思います。

頭に来るのは、今だに、ショップオリジナルとか云って、メーカーと組んで見かけの少し違う機材をバカ高い金額で売りつけているショップが存在している事です。

BＣにショップ名と、NAOKIとかの刺繍が。
痛いんだよ〜全くもって。
あんた30越えてるだろうが明らかに。
NAOKI恥ずかしくないのか（笑）

都市型はこれから益々衰退します。
LＣＣ効果で沖縄なんて本当に近く、安くなりましたしね。
小汚い伊豆で海底にへばり付く必要はないんですから。

街のダイビング情報発信基地として、気軽に日帰りダイビングをアレンジしてくれる、また、スタートダイバーの窓口として、そんなショップだけ残ればいいかと思います。
皆さん！頑張ってください。

先日、ダイバーを増やす方策を、元イントラとお酒を飲みながら話しました。
俺はペイペイのレスキューですが.....。
話しが長くなるので、また、それは今度ご披露して、皆さまの意見を聞きたいと思います。

64 ：名無SEA：2015/02/22(日) 20:24:40.93 .net

何だかいつものスレと雰囲気違うな。
ここはダイバー共が罵り合うスレじゃなかったのか。

65 ：名無SEA：2015/02/22(日) 20:25:57.26 .net

違法じゃないけど定価はボッタクリ

66 ：名無SEA：2015/02/22(日) 20:33:19.00 .net

つーか、メーカ希望小売価格って店で買う時にお得感出す為のものだろうに。
定価だと30%位は乗っかってそうだな。

67 ：名無SEA：2015/02/22(日) 21:41:53.65 .net

>>63
ナオキに何の恨みがあるんだよ

>>64
ここ初心者スレ

68 ：名無SEA：2015/02/22(日) 21:53:14.81 .net

>>55
あ〜っ、それ有るよね。 店員が勧めた商品を買わなかったり、ツアー参加を断る＝《ショップに対する背信行為と見なされ、店員や周りのダイバーさんから裏切り者扱い》
機材購入・スキルアップする・ツアー参加などでショップに沢山貢献する＝《ショップ内でヒーロー扱い》

69 ：名無SEA：2015/02/22(日) 22:20:21.72 .net

なんか宗教団体みたいw

70 ：名無SEA：2015/02/22(日) 22:42:36.49 .net

そうだな
悪徳都市型はカルト教団みたいなもん
初心者のみなさん、一日も早く離脱してください

罪を憎んで人を憎まず
都市型を憎んでダイビングを憎まず
いい趣味ですよダイビング

都市型とか全滅してもなんの問題もありません
また、都市型と組んでバカ高いダイビングフィーを一向に変えようとしない内地サービス
神子元はさておき伊豆とか完全に舐めてます

沖縄でカード取ったらいいんですよ

71 ：名無SEA：2015/02/22(日) 22:46:52.59 .net

逝け！逝け！伊豆ダイバー。
伊豆で潜るのがエライと思ってる馬鹿ばっか。
外気温5度で潜ってなにが楽しい。
いや〜ダイビングの後の温泉最高っす（笑）
海外から見たら変態だっちゅ〜の。

72 ：名無SEA：2015/02/22(日) 23:15:49.58 .net

伊豆っつたら大概にごってるし、大物なんかでねえから、マクロやるしかねえもん。
だから、SHOPだけじゃなくてメディアも写真撮るのあおるじゃんか。
勢い大概の奴がカメラに凝って金掛け出すよな。
以前使ってたSHOPのログ付けなんか、新しく一眼買った奴をあげるあげる。
おめーは太鼓持ちかよ。

海外で全員カメラ持ってゾロゾロ歩いてるグループ見て外人は呆れ果てるぜ。
洗脳されて流されるのもいい加減にしときな。

73 ：名無SEA：2015/02/22(日) 23:24:49.55 .net

そういやマリンスポーツ板に『××IOPはダイビングのメッカに足りるか？×』てのがあるよ。
思い上がりも甚だしいね。
キ○○イじゃねぇ？（爆）

74 ：名無SEA：2015/02/22(日) 23:26:22.31 .net

ほっとけ
海外や沖縄に行けない○貧カルト集団だ

75 ：名無SEA：2015/02/22(日) 23:30:11.08 .net

いやバカorキチガイorヲタなだけだろ
高価な一眼にハウジングにライトに…
その金で何回沖縄行けんだよｗｗｗ

76 ：名無SEA：2015/02/22(日) 23:36:53.57 .net

伊豆ダイバーは自分達がスキルあると勘違いしてるから、下曽根でドリフトとか、デカイハウジング持ってヒー！ヒー！いってるよ。
海底にへばり付くだけなら70のジイサンでも出来る（笑）

ただ一つの取り柄はエントリーの準備がテキパキしてる。
普段小さい漁船にすし詰めで鍛えられてるだけの事はあるわ。

77 ：名無SEA：2015/02/22(日) 23:40:49.28 .net

お前らスレタイ読める？
醜悪なレスに初心者がドン引きだぞ

78 ：名無SEA：2015/02/22(日) 23:45:17.05 .net

どこが醜悪なんだよ
初心者が悪徳都市型に喰い物にされたり、ガラパゴスダイビングに洗脳されるのに警鐘を鳴らしてるのに。

あ！おめー都市型SHOP店員だな。
なるほどな。

79 ：名無SEA：2015/02/22(日) 23:52:33.80 .net

>>78
うわぁ…本気で言ってんの？
そりゃあ初心者も来ねえわな。このスレ

80 ：名無SEA：2015/02/23(月) 00:04:44.65 .net

おめー初心者にいい話しばっかしてどうしたいんだよ
現実にひでぇ事を平気でする輩が大勢いたから、こんだけダイビング人口やカード取る奴が減ってんじゃねえの？
消費者センターに駆け込まれてんじゃねえの？
反論してみ

81 ：名無SEA：2015/02/23(月) 00:30:30.24 .net

天気が不安定だからこんな勢いなの？
なにかの使命感に駆られてるんだろうね

82 ：名無SEA：2015/02/23(月) 00:35:04.33 .net

ここが初心者スレだった事ってあんまり無い気がする。

83 ：名無SEA：2015/02/23(月) 07:06:25.93 .net

反論もないみたいだけど、俺も過剰反応だったかも
すまぬ

大体世界的に見たら、ダイビングは富裕層がバカンスに行った際に楽しむ遊び

日本みたいに毎週東伊豆行ってるよ〜なんてのはない訳で
もちろん雪降ってるのに潜るぜ俺は！なんていうのもない

そういう意味では日本は特殊なマーケット
バブルや映画の影響で一時的に爆発したんだろうね
今はそれが長い時間を掛けて収束に向かってるんだ

一つだけ許せないのは、法外ともいえる金をふんだくって、ダイビング拒否患者を蔓延させた不埒な都市型ショップや尻馬に乗って儲けた漁民達

2泊3日あれば、沖縄で楽しく潜って、夜はソーキそば食べて、海外のダイバーに比べたら、手軽にダイビングが楽しめる日本は恵まれてるね

どこまでが初心者かわからないけど、経験の浅いダイバーのみなさん、ドンドン沖縄や海外で潜ってみてください
ダイビングの楽しさが広がりますよ

84 ：名無SEA：2015/02/23(月) 07:51:11.88 .net

ラッスンゴリライ！

85 ：名無SEA：2015/02/23(月) 09:45:04.40 .net

法外だろうがなんだろうが、払う側が納得して払ってるなら
なんの問題もない。ボッタクリでもなんでもない。
機材でもツアーでも同じ。利益を出すのが商売というもの。

ガラパゴス？洗脳？大いに結構。
需要があって供給があるってだけの話でしょ。

しつこい押し売り行為にしたって、気弱な人はそれで買っちゃうんだろうけど、
10代のガキンチョならともかく、いい大人が押し売り断れないってなんだよと思う。

俺はいらないものはいらないと、礼儀正しく笑顔でさらりと断るよ。
それができるようになるとしつこくされなくなるよ。
あいつらも嗅覚鋭いからカモがわかるんだよ。

86 ：名無SEA：2015/02/23(月) 09:56:07.90 .net

てか都市型ショップの話なんかｸｿﾂﾏﾝﾈｰからもういいよ。

87 ：名無SEA：2015/02/23(月) 10:18:29.40 .net

ほんとしつけーよ

友達がいない、でも仲間とワイワイ潜りたいって理由で
高い金払ってでも都市型利用がいいって人もいたじゃん
自分にとって悪だから全ての人が悪と思えっておかしい

つか、ここにいる人ほとんどの人が都市型利用してないのに
これだけ擁護みたくなっちゃうのは一人おかしな奴がヒステリックになってるからだぞ

88 ：名無SEA：2015/02/23(月) 10:28:45.26 .net

都市型で定価で機材買わされたんだろ。

89 ：名無SEA：2015/02/23(月) 12:45:49.75 .net

>>84
え？え？なんてー？

90 ：名無SEA：2015/02/23(月) 13:29:06.27 .net

>>84
>>89
それ死ぬほどつまんないから止めてマジで。

91 ：名無SEA：2015/02/23(月) 14:43:03.60 .net

中学生に大人気なんだよ

92 ：名無SEA：2015/02/23(月) 15:09:29.27 .net

>>84
>>89
わろたwww

93 ：名無SEA：2015/02/23(月) 15:43:52.37 .net

沖縄でカード取って沖縄の量販店で機材買って帰ってくる
都市型ショップに行くのはその後

94 ：名無SEA：2015/02/23(月) 16:08:49.34 .net

↑正解
都市型の4分の1でオッケーでしょ。
でも伊豆のゴミみたいな海に1度行って嫌になり沖縄オンリーになるんだよ。
東急東横線の某SHOP。
川奈ボート2本、SHOP〜現地送迎、ランチで3万。
ないな〜。

95 ：名無SEA：2015/02/23(月) 16:25:27.15 .net

>>93
そのようなお客様の入店はお断りしています
ダイビングに興味のある方、これから始めようと思う方のみご来店をお待ちしております

96 ：名無SEA：2015/02/23(月) 16:29:37.69 .net

ガハハ断られちゃったよ。
追加ワンダイブ8千円とか云ってぶん殴られるのが怖いんだ〜！

97 ：名無SEA：2015/02/23(月) 16:35:31.42 .net

都市型は宗教団体
ダイビングフィーではなくお布施
お布施をケチると天罰がくだるぞ
多ければ多いほど功徳があるんじゃて

98 ：名無SEA：2015/02/23(月) 16:42:00.99 .net

>>96
その様な下品なお客様、いや客はお店の玄関から半径10m内に入らないでくれ、いや入るなボケ

99 ：名無SEA：2015/02/23(月) 16:47:24.61 .net

>>96
それと追加8000円？舐めてんの？ウチは追加10000円だよ、このボンビー糞野郎

100 ：名無SEA：2015/02/23(月) 17:08:04.23 .net

追加1万とは勇ましいじゃん
立派だ

101 ：名無SEA：2015/02/23(月) 22:53:31.38 .net

俺は海外でしかダイビングしないけど、伊豆でダイビングする人がいるのも理解できる
ダイビング好きだけど休みが取れない人も存在するわけで、そういう人は割高でも週末近場でダイビングするしかないからね
ワールドクラスのダイブサイトと比べたらあれだけど伊豆は伊豆で楽しめると思う

102 ：名無SEA：2015/02/23(月) 23:59:53.48 .net

なんか無性に潜りたい時ありますよね。
透明度なんか関係ない！って感じ（笑

103 ：名無SEA：2015/02/24(火) 00:03:26.17 .net

海の状況によっては、本州でもすごい時もあるからなぁ。
和歌山で、透明度が３０ｍ超えてたこともあった。
オレの潜ったなかでは鹿児島の離島も魚影、透明度ともに
すごかった。サメが多くて、４ｍ超えてるのがいた。
人間くらいあるロウニンアジもいた。
今年は福井の「玄達瀬」に潜ってみたい。

104 ：名無SEA：2015/02/24(火) 00:20:38.36 .net

>>103
なにその鹿児島の離島！
行きたいから詳しく教えて！
鹿児島から2500km西の離島って落ちじゃないよね？

105 ：103：2015/02/24(火) 00:44:36.88 .net

トカラです。潜ったことがあるのは中之島。
鹿児島港を夜中にフェリーで出発、朝の６時ごろに着きました。

漁船で港を出ると、サメがついてきました。
背びれが船の横を並走…。
水中では、怖いくらい大きなロウニンアジ２匹が傍に来て、
びっくり。歓迎できないくらいでかいサメもいて、
びびりました。以前見たことのあるジンベエザメの子供と
たいしてかわらないくらい大きかった…。
すぐ近くではカツオ漁をしてるので、漁船についてくると
エサがあると思ってるらしいです。
全くの秘境で、小笠原や御蔵島どころではなかったので、
その覚悟は必要です。
今まで２回、それぞれ２週間ほど滞在しましたが、海は最高でした。
ただ、中之島は、今では現地サービスが無いようです。。
他にサービスのある島があったと思いますが、
最近、口之島にもできたようです、

106 ：103：2015/02/24(火) 01:09:07.16 .net

訂正、中之島は、ショップのツアーは受け入れてるようです。
常駐のガイドがいないようですね。

107 ：名無SEA：2015/02/24(火) 01:11:22.99 .net

>>105
ありがとう
ちょっとググって引っ掛かったページ見たら結構お高いですね、、、、

108 ：名無SEA：2015/02/24(火) 03:36:47.89 .net

>>101
年に何回も長期の休み取れる人なんて限られてる訳でもっぱら伊豆で潜る人が多いのは
理解できるんだけど２ｃｈにしろヤフーの知恵袋にしろやたら伊豆上げのリゾートダイバ下げが
多いのはちょっとうんざりするなー。

109 ：名無SEA：2015/02/24(火) 06:37:53.50 .net

トカラ行ってみて〜な

伊豆ダイバーは時間もあるしお金もあっても一途
プライドも高い
俺ちはまるで理解出来ないけど

いくら休み取れないったって2泊3日ぐらい普通取れるよ。
チービシ＆慶良間日帰りで5ダイブは出来るわ〜

知り合いの沖縄のイントラ曰く、伊豆で潜ってる人は気持ちが楽
基本マクロなんで、なんとかなるから
それ！GTだ！ギンガメだ！カメだ！
磯マグロだ！なんてリクエストだとプレッシャーが掛かるらしいよ

都市型は当然、伊豆が推しPだし、雑誌を始めメディアも諸般の事情で伊豆の提灯書くしかないから

でも、発作的に潜りたくなったら伊豆に行く
帰り何時も後悔するのに、全然学習効果ないんだな〜

どこでもいい！皆、ガンガン潜ろうぜ！

110 ：名無SEA：2015/02/24(火) 06:46:00.44 .net

沖縄と海外だけで年間100本も潜れないよ
普段は近場で日帰りして、長期休暇にはリゾートへ行く
リゾートダイバー下げはそいつら自体にも原因があると思うけどな

111 ：名無SEA：2015/02/24(火) 06:48:43.37 .net

なんで伊豆ダイバーって上からが多いんですかね？
神子元以外はゴミみたいなポイントしかないでしょ。
５Ｍ先も見えないところで潜ってなにが愉しいんだか、理解に苦しみます。

この時期「15抜けてる」なんて鬼の首取ったみたいに書いてるBlogとかたまに見ますが、同じ15でも緑がかってるじゃん。
沖縄と一緒にして欲しくないですわ。

112 ：名無SEA：2015/02/24(火) 06:55:58.36 .net

年間100本はオナニーみたいなもんだわ
生身のいい女と50回やる方が数倍いいから
これ間違いない

113 ：名無SEA：2015/02/24(火) 08:36:10.65 .net

お前も相当上からだけどね

なにいつまでも伊豆に固執してんの？
頭おかしいの？

114 ：名無SEA：2015/02/24(火) 11:23:01.76 .net

伊豆ダイバーが嫌いだから
正月モアルで皆でシーメー食ってる時も、富戸だ川奈だIOPだ大瀬崎だって、必死に伊豆の話しばっか
たいがい寒いのやだからモアルまで来てのに
ガイドも呆れてたわ

115 ：名無SEA：2015/02/24(火) 11:38:06.10 .net

スレ読み返してみ
お前ずーっと伊豆否定してて異常だよ
この世のすべての人が伊豆否定しないと気が済まないの？

モアルでまで伊豆の話してるダイバーより変だろｗ

116 ：名無SEA：2015/02/24(火) 11:44:26.57 .net

那覇の乗り合いでもたまにいるね。
空気全然よめない（怒）
ガイドが先に行こうとしてるのに、いつまでも写真撮って動かない。
粘着度が半端ない。
半島から出るな。

117 ：名無SEA：2015/02/24(火) 12:21:33.60 .net

ログ付けでも一緒になった日にゃ〜悲惨。
写真をガイドに見せながら、あ〜でもない、こ〜でもない。
とにかく長い。
ガイドもうんざりしてるし、皆、早くホテルに帰って、ゆっくりしたいんだよ。
マジで空気読めないぞ！伊豆ダイバー。
ひとりで図鑑とにらめっこしとけよな。

118 ：名無SEA：2015/02/24(火) 12:29:32.82 .net

国内でなんか潜ってるやつって何が楽しいの？
俺はいつも海外だが国内とは透明度が比べ物にならんよ。
晴天どきなんか透明度は100メートルなんて当たり前、悪天候でも50メートルは下らないしね。

119 ：名無SEA：2015/02/24(火) 12:33:33.31 .net

同感だけど、100は云い過ぎじゃね？（笑）
テニアンのフレミングでMAX70
ロタでもそれぐらいだったかな

でも、云いた事は禿同ですよ

120 ：名無SEA：2015/02/24(火) 15:23:10.60 .net

年間100本とかそこまでダイビングべったりは望まないなぁ
リゾートやクルーズでまとめて15本くらいを年に数回やればダイビングはお腹いっぱいだよ

伊豆で毎週のように修行ダイビングしてると上から目線でリゾートダイバー下げしたくなるのかもね
実際リゾートだと暖かい海で楽々ダイビングだしね

リゾートやクルーズでは8割ドリフトだし、かなり深いポイントにも行けるから伊豆の都市型ショップよりはダイビングしてる感は高いんだけどね、まあ楽しければいいんだよ

121 ：名無SEA：2015/02/24(火) 15:29:18.81 .net

>>118
透明度は海外だからいいってイメージはないなぁ
冬の伊豆とか慶良間なんかも透明度いいんじゃないの？
冬の伊豆は潜ったこと無いから想像だけどね

122 ：名無SEA：2015/02/24(火) 15:55:05.26 .net

伊豆も沖縄も海外もその場なりの面白さがあるわけで上下で話をするやつが一番くだらない。

123 ：名無SEA：2015/02/24(火) 15:59:25.92 .net

伊豆行く代わりに沖縄行ってセルフで潜ると楽しいよ

124 ：名無SEA：2015/02/24(火) 16:01:19.70 .net

伊豆で潜る位ならその金で近所のパチンコ屋で遊ぶ

125 ：名無SEA：2015/02/24(火) 16:07:19.09 .net

透明度100ｗｗ
アホだ

126 ：名無SEA：2015/02/24(火) 16:08:46.99 .net

目が異常にいいんだろうな

127 ：名無SEA：2015/02/24(火) 16:18:47.66 .net

>>124
パチンカス乙

128 ：名無SEA：2015/02/24(火) 16:42:08.28 .net

伊豆もそうだし東京湾や道頓堀川だって潜ってみれば
そこには生命に溢れてる世界が待ってるんだよ。
あーダイビングってホント素晴らし

129 ：名無SEA：2015/02/24(火) 17:07:45.35 .net

勢い11
ダイビング板でNO1
ここが一番賑やかだに

130 ：名無SEA：2015/02/24(火) 17:27:22.06 .net

沖縄のセルフはナイス
砂辺でタンク一本500円
砂辺で潜ってもいいし
真栄田岬まで少し脚を伸ばしても
どちらもサンゴ、マクロ、地形楽しめますよ

131 ：名無SEA：2015/02/24(火) 17:31:32.40 .net

>>121
伊豆と慶良間を一緒にしちゃいかんねしょ
全てのポテンシャルがメダカとクジラ、スッポンとツキ、チョウチンとツリガネぐらいちがいますわ

132 ：名無SEA：2015/02/24(火) 17:52:29.24 .net

透明度100って淡水じゃないとムリだろ
セノーテだセノーテ

133 ：名無SEA：2015/02/24(火) 17:59:51.15 .net

セノーテ1度は行ってみたいっス

まあ、大瀬崎でセルフやってたら、砂べでも大満足ですけどね（笑

タンク一本2000円は取り過ぎ（怒

134 ：名無SEA：2015/02/24(火) 18:04:16.40 .net

>>133
たかだか2000円で不満って、お前はルンペンか？
それとも乞食か？
2000円くらいなら俺がいつでもあげるぞ？
金なんて腐るほどあるからなー

135 ：名無SEA：2015/02/24(火) 18:04:50.64 .net

>>133
たかだか2000円で不満って、お前はルンペンか？
それとも乞食か？
2000円くらいなら俺がいつでもあげるぞ？
金なんて腐るほどあるからなー

136 ：名無SEA：2015/02/24(火) 18:27:27.01 .net

>>134-135
金持ってるんだったらまともなPC用意して速い回線契約しろよ
いつまでもXPなんか使ってんじゃねえぞ

137 ：名無SEA：2015/02/24(火) 20:19:44.75 .net

>>132
ロタのロタホールは透明度１００メートルは厳しいけど、かなり高いと思うよ。 しかもサンシャワーが凄い幻想的でオススメ。

138 ：名無SEA：2015/02/24(火) 20:32:26.14 .net

ずっと大瀬崎でセルフやってたんだけど
2年前ぐらいから、大瀬崎で知り合った人に誘われて、午前中に那覇着
レンタカーで砂辺にダッシュ
砂辺、真栄田岬etcでセルフ
次の日は、海峡が良ければ慶良間にボート。
なんだかんだで、そんな仲間が15人ぐらいになってます
計画立てるのが楽しいですし、ボートもSHOPが年間を通して結構な回数行くので、リクエスト聞いてくれますしね

おじさんばっかりなのが難と云えば難かな（笑）

139 ：134-135：2015/02/24(火) 20:33:15.76 .net

>>136
うちのパソコンは特注のプラチナ製だけど？

140 ：名無SEA：2015/02/24(火) 20:36:47.76 .net

>>139
どうでもいい↓

141 ：名無SEA：2015/02/24(火) 20:43:14.36 .net

ラッスンゴリライ！

142 ：名無SEA：2015/02/24(火) 21:36:41.57 .net

>>139
プラチナ製のXP。
身の丈に合ってない物買うから、保守切れても買い替えられないんだよ

143 ：名無SEA：2015/02/24(火) 23:14:09.50 .net

>>139
PC音痴なのがよくわかった

144 ：名無SEA：2015/02/24(火) 23:18:16.34 .net

沖縄の砂辺って、浜屋そばのとこだっけ？
あそこでタンクレンタルって言ったら、
タンクのメンテがデタラメで問題になった某都市型ショップじゃねーの？
あそこでは借りたくないなあ。

145 ：名無SEA：2015/02/24(火) 23:20:52.91 .net

透明度100とか本気で言ってんの？ｗちゃんと計った？
蒸留水でも100は難しいと思うけど。

146 ：名無SEA：2015/02/24(火) 23:37:03.21 .net

>>145
測ってるわけないの知ってて言ってるだろ
現地のセールストークを本気にしちゃって、したり顔で書き込んでんだよ

147 ：名無SEA：2015/02/25(水) 02:45:19.49 .net

>>144
違いますよ
沖縄オンリーのお店で
都市型とはなんの関係もないはずです

148 ：名無SEA：2015/02/25(水) 05:41:29.87 .net

海水の透明度の最高記録は約65メートル
Wikiより

149 ：名無SEA：2015/02/25(水) 06:51:36.13 .net

そうですか。
テニアンのフレミングで、ガイドが透明度ではないですが、透視度70はありますと、自信持っていいきってたのを真に受けてました。
透明度と透視度は違うらしいですが、そのへんの事は全然判かりませんが（汗）

沖縄でしたら、川の全然ない座間味、うふたまとか東牛なんかも秋口はスコ〜ンと抜けてました。
あ〜南の島に行きたいですね（涙）

150 ：名無SEA：2015/02/25(水) 07:29:23.36 .net

皆さんGWの予定は立てられましたか？
俺はダイ友3人とバニラ航空を使って4日〜7日沖縄に決めようと思ってます

バニラコミコミプラン往復2万
宿泊3泊1万8千
ダイビング、セルフ6本
ボート3本合計9本で2万5千円
後、レンタカー、成田駐車場その他割り勘
諸々合わせて7万ぐらいになるかと思います。

ダイビング最終日の6日
粟国に行ってギンガメ三昧になるかどうか
お天気次第ですね

151 ：名無SEA：2015/02/25(水) 08:08:50.96 .net

ここで聞いていいのか分からんが、
同じウェイトでスッと潜行出来るときと出来ないときがあるんだが、
どうやったら安定するのかな？
慣れるしかない？

152 ：名無SEA：2015/02/25(水) 09:09:52.48 ID:9JRAltR8/

呼吸？
肺の中の空気が吸い気味で残ってるとか
後は太って脂肪が良くついたとか

153 ：名無SEA：2015/02/25(水) 09:37:32.40 .net

潜る前にちゃんと屁してる？
適正ウエィトだと結構影響するよ

154 ：名無SEA：2015/02/25(水) 09:42:29.12 .net

緊張して息吐ききれてないんじゃない？
慣れないと結構ある

同じ船でこれみよがしに俺早いから的に
ガッチャガチャ音させながらセッティングしてる馬鹿がいたりすると
せかされて知らず知らずプレッシャー感じてたりするもんだよ

そんな馬鹿に限って周りの状況考えず1人で早々にマスクまでつけて立ってたりすんの

こっちは景色楽しみながらゆっくりセッティングしたいんだよ！おっさん！

155 ：名無SEA：2015/02/25(水) 10:45:09.19 .net

>>151
一応確認だけど、ウェイト以外の装備は全部同じだよね？
スーツやフィンを変えると結構変わる

156 ：名無SEA：2015/02/25(水) 11:36:00.69 .net

>>154
なんかまわりに影響されやすい人ですな。

157 ：名無SEA：2015/02/25(水) 11:42:32.05 .net

>>155
BCとレギュ以外は同じものですね。

158 ：名無SEA：2015/02/25(水) 12:18:42.33 .net

>>156
OWとってすぐぐらいの頃の話な

159 ：名無SEA：2015/02/25(水) 12:19:38.40 .net

>>157
BCの空気が抜けきってない可能性もあるね。
使い慣れたものだと、抜ききったつもりがちょっと残ってたりってのはよくある
BCとレギ自体の重量もモノによっては結構違うしね。

はじめて使う重器の時は
時間に余裕があれば適性チェックさせてもらうか、
無理なら1〜2kgオーバーウェイトで潜って、
1本目を参考に2本目以降調整すればいいんじゃないかな。

160 ：158：2015/02/25(水) 12:22:11.85 .net

×使い慣れたものだと、
○使い慣れてないものだと、

真逆のこと書いてしまったｗ
わかるとは思うけど一応。

161 ：名無SEA：2015/02/25(水) 12:27:35.79 .net

チビだとノーウェイトだから問題ないね

162 ：名無SEA：2015/02/25(水) 12:28:11.32 .net

沖縄セルフは金が無くても時間がある
これから始める若い人にこそ勧めたいな

なんだかセルフは高度でベテランじゃないと
始められないみたいな雰囲気があるけど
ベテランほどセルフを特別なものと勘違いしてる

実際は最初っからセルフ目的で講習受ければなにも難しいことはない
要は自分のスキルにあった簡単なポイントで潜るだけ
十分に低いレベルから開始できる

機材10万で揃えたら後は1本500円の遊び
LCCがある今なら決して高い趣味じゃない

163 ：名無SEA：2015/02/25(水) 13:08:55.52 .net

セルフは本当楽しいけど海に慣れてない人だと厳しいものがある
天候も自分で調べるとか潮目も見て分からないとだし
海のことちゃんと勉強しないと怖い思いするよ

講習じゃ潜るスキルしか教えてもらえないからね

164 ：名無SEA：2015/02/25(水) 13:11:39.20 .net

>>158
もたもたしてる人よりましですな

165 ：名無SEA：2015/02/25(水) 13:13:06.99 .net

講習自体がちゃんとやればセルフで潜れる内容になってるからね

セルフのデメリットは自分で地形把握するまでに時間がかかり、
把握するまではコンパスと睨めっこしないと
エントリポイントにちゃんと帰って来れないこと
まあそれを楽しみの一つと考えるならいいかもね。

あと、沖縄にはボートでセルフさせてくれるとこってある？
せっかく沖縄行くなら慶良間行きたいよな〜

166 ：名無SEA：2015/02/25(水) 13:21:03.76 .net

ボートでセルフは聞いた事がないですが、ない事もないような気がします。
ドラゴンレディとかユルユルのとこなら何とかなりそう。
安全面でショップが嫌がりますかね？
情報プリーズ！

167 ：名無SEA：2015/02/25(水) 13:29:27.15 .net

自分が乗ってたボートでは、
当時(10年前)は外人のセルフ団をたまに乗せてました。
日本人は見たこと無かった。

今は安全管理だなんだとうるさいからショップが嫌がるでしょうね。
同じショップの常連になって、
スキル面で信頼してもらえれば可能かもしれない。

168 ：名無SEA：2015/02/25(水) 13:45:44.96 .net

友人くらいの関係にならないとムリだよ

169 ：名無SEA：2015/02/25(水) 14:39:59.21 .net

昔Cカード取ったけどどっか行っちゃった。
再発行って簡単にできる？

170 ：名無SEA：2015/02/25(水) 15:17:13.83 .net

伊豆ダイバーの諸君
あと一ヶ月もしない間に春にごり
襲来警報ウーウー
今の内に潜っときな
信者にとっては受難の季節到来ですな（笑）

171 ：名無SEA：2015/02/25(水) 15:32:01.95 .net

>>170
粘着 ウザい

172 ：名無SEA：2015/02/25(水) 15:55:04.78 .net

潜降しにくいって原因にその日の1本目と2本目でウエットの浮力変化はどんなぐらいだろうか？
乾いてて弾力が戻ってる1本目とある程度水圧で潰れた後の2本目でその差がゼロでなないとは思うが
俺自信は体感した記憶が無い

173 ：名無SEA：2015/02/25(水) 15:57:42.58 .net

>>170
ここ初心者スレだよ
他に話題無いなら来なくていいからね

174 ：名無SEA：2015/02/25(水) 16:10:55.36 .net

>>163
こうゆう事言う人が多くて最初の一歩を阻害してる
最悪機材捨てて泳いだら確実に戻って来れる所とかなら気が楽でしょ
機材背負って10m位だけ潜って自信のもてる範囲しか
ウロウロしないスノーケリングでいいじゃんみたいな
ダイビングだって最初は楽しいよ

一番良いのは講習直後に同じポイントを同じように潜る事だね
上に出てきた沖縄の砂辺とかで講習受けてそのままセルフデビューするといいよ

175 ：名無SEA：2015/02/25(水) 16:39:37.53 .net

セルフって1人でも潜れるの？(タンク貸し手くれるの)

176 ：名無SEA：2015/02/25(水) 17:00:42.76 .net

それはほぼ無理

177 ：名無SEA：2015/02/25(水) 17:13:49.46 .net

>>174
セルフを阻害してるって心外だな
むしろ体力があって海に慣れてるならセルフした方が楽しみが増えるに決まってる

気楽なスノーケリングでどれだけ事故起きてるか
あなたが安全だと言ってる砂辺だって風向きとかで陸から離れる潮入る箇所あるよ

危険を口にしないで推奨だけするのは無責任じゃね

178 ：名無SEA：2015/02/25(水) 17:51:44.31 .net

>>177
個人攻撃みたいになったのは悪かったが
あまりに典型的なものいいだったんでね

>>163を要約するとCカード取っても
元々海に慣れてる人じゃないとセルフは厳しいって内容でしょ
もっと言えば俺は海を知ってるからセルフが出来るけど
一般の人はムリって意識も見える
セルフやってる人にこういう人多い

本当はもっとセルフは庭の散歩レベルのカジュアルなものからある
今の自分が確実に安全に行える極低レベルのダイビングから始めれば良いだけで
自分のレベルを知り安全に潜れる方法は講習で習ってるわけでしょ

それを習ってないなら手抜きか悪徳イントラに当たったんだよ
まあショップのなりわい上それが多そうなわけだけど

179 ：名無SEA：2015/02/25(水) 18:57:00.94 .net

セルフって、少ないんだな。周りの人は普通にやっているが…。
オレも時々セルフで潜ってる。よく知ってるポイントだけど。
もちろん、バディもなし。

180 ：名無SEA：2015/02/25(水) 19:30:53.17 .net

>>173
初心者のスレだからいってんだよ
都市型に連れて行かれて
3万円も払って
バスクリン潜ったら
ダイビング嫌いになるだろが
春にごりが取れるまでは沖縄へ行った方がいいよ
親切心だ プププ

181 ：名無SEA：2015/02/25(水) 19:33:41.46 .net

>>180

カスが！

182 ：名無SEA：2015/02/25(水) 21:03:34.39 .net

>>178
俺は海を知ってる的にとられるならさらに心外だね
>>162にはセルフは安いからいいよ的なことしか書いてなくね？
セルフ前提に海況の見方、潮の見方講習してくれるショップどんだけあんの
砂辺で講習してるイントラなんて自分が砂巻き上げちゃってるレベルなのに

セルフは安く潜れるけどガイドがしてくれてる
天候海況の判断からポイント選びをしなきゃなんだし
それを出来るくらいの知識がないと厳しいって言わなきゃ

って、ベテランだから特別なものと勘違いしてるんじゃなく
海の怖さ知ってるから最低限のこと言ってるだけだよ
あなたには教えてくれる仲間がいなかったの

183 ：名無SEA：2015/02/25(水) 21:34:17.86 .net

確かに一人で潜れる奴がどれくらいいるのか。

184 ：名無SEA：2015/02/25(水) 21:47:06.45 .net

>>174
機材捨てて泳いで戻れるような所でチマチマ潜るのは俺は嫌！

185 ：名無SEA：2015/02/25(水) 21:55:07.67 .net

ロングフィンでゆったりとあおれば
砂なんて一粒も巻き上がらず、かつ、十分な推進力も得られるのにね。
目の前でジェットフィンとかミューでｼｬｶｼｬｶキックで泳がれると
若干ｲﾗっとする

「セルフ」って、「一人」って意味じゃないよね？

186 ：名無SEA：2015/02/25(水) 21:58:16.50 .net

イイな、セルフ
ぼっちのオッさんだから無理だけど...

187 ：名無SEA：2015/02/25(水) 22:39:21.66 .net

セルフのナイトが最高ですよ。
甲殻類とか激しく見れるというのもありますが、非日常の極みですね。
自然と一体化している感覚が素晴らしいです。

1人で潜るのはソロといいますが、やっぱ安全面から考えたらお勧め出来ないかな。

188 ：名無SEA：2015/02/25(水) 22:50:00.87 .net

頼る気満々の初心者連れてくよりはソロのが安全だけどね

189 ：名無SEA：2015/02/25(水) 22:56:42.93 .net

ナイトはたまらんよね〜

イントラやる前にショップの人に連れて行ってもらって
ハマッたが、みんなナイトは怖いから好きじゃないらしく、
やりたがるゲストも少なかった

気になる人はライトだけ買ってスキンでやってみるといい。
密猟者に間違われるのが難点だけど。

190 ：名無SEA：2015/02/25(水) 23:05:06.65 .net

キャリアの浅い同士のセルフは、なんだかんだ言ってもリスクがあります。
そのポイントをキチンと知っている人と潜ってください。
マイノリティの結束なのか、本当に皆さん優しいですよ（笑）

で自分がキャリアの浅い人を。
それがセルフの楽しみの一つでもあると思います！

191 ：名無SEA：2015/02/26(木) 00:30:55.07 .net

セルフでソロでナイトダイビングした際、、
自分の位置がわからなくなって困ったことがある。
道路を走ってる車のライトで方角がわかったけど、
水面ぎりぎりにサンゴ礁があったりして、上陸が大変だった。
人家もほとんどないような海外の田舎でした。

192 ：名無SEA：2015/02/26(木) 00:45:23.71 .net

勢い14
わっしょい
わっしょい

193 ：名無SEA：2015/02/26(木) 05:05:25.86 .net

>>191
海外ソロとかヤバス
コース取りとかやりようないだろ
ナイトのセルフは慣れたポイント
もちろんバディ有りが基本でしょ

194 ：名無SEA：2015/02/26(木) 06:38:32.87 .net

勢い14
わっしょい
わっしょい

195 ：名無SEA：2015/02/26(木) 06:39:13.44 .net

中性浮力についてちょっと質問。
BCのエアーを完全に抜いてる状態でも後半になると
一気に浮上する感じになるときがあります。
ウェイトが足りないのか、スキルが足りないのでしょうか？

196 ：名無SEA：2015/02/26(木) 06:52:51.94 .net

一気に浮上とはおだやかではありませんが、一つは呼吸。
初心者（初心者でなかったらゴメンね）は残圧を見て、無意識の内に呼吸が早く荒くなる傾向があります。
吐き切ってないのに吸ってしまうんですね。
必然的に肺は膨らみ浮き気味になります。

後は、スチール、アルミによっても違いますが、浮き気味になるのは良くある事です。
特にアルミがね。
これもシッカリ吐いてください。

それでも浮くようなら、ウエイトを最初から少しだけ足した方がストレスなく潜れますね。
吐いて！吐いて！吐いてでは本当に疲れますし、ドリフトとかで5メールロープなし安全停止とか地獄になってしまいます。

BCDからエア抜き切るのは基本なので、それは忘れずに。

197 ：名無SEA：2015/02/26(木) 07:10:36.32 .net

自作自演の自問自答でした。

198 ：名無SEA：2015/02/26(木) 07:20:49.87 .net

>>197
見当違いですよ。
初心者の頃ならともかく、500本以上潜ってますから、こんな基本的な質問の自作自演はしません（笑）

199 ：名無SEA：2015/02/26(木) 07:39:36.71 .net

いいじゃないか、自作自演でもココは初心者スレなんだから
ね、197さん！

200 ：名無SEA：2015/02/26(木) 07:48:23.94 .net

>>159
丁寧に有難う。
そうしてみます。

201 ：名無SEA：2015/02/26(木) 08:00:23.06 .net

う〜ん。
自作自演じゃないんですが、まあ、どちらでもいいです。
お好きなように受け取っていただいても。
以前は大瀬崎がメインでしたが、ここ二年は、砂辺と真栄田岬と慶良間。

真栄田岬のツバメの根はセルフで50本以上潜ってるお気に入りです。
でも、こんな話し面白くないでしょ（笑）

202 ：名無SEA：2015/02/26(木) 08:20:50.34 .net

勢い15
わっしょい！わっしょい！

203 ：名無SEA：2015/02/26(木) 08:47:32.75 .net

ツバメの根がお気に入りポイントって
マジでENから動かないんだなｗ

204 ：名無SEA：2015/02/26(木) 10:45:34.24 .net

あそこで餌付けしてるバカダイバーいない？>ツバメの根
飼育されてない生物にやたらとエサをやるなっつーの

205 ：名無SEA：2015/02/26(木) 10:57:42.15 .net

>>195
スキル不足です。
慣れるまではオーバーウェイト気味に調整して、
常に自分の浮力を意識しながら、肺いっぱいに吸いきって、最後の最後まで吐ききるという習慣をつけましょう。
そうすると、呼吸のどの時点でその時の中性浮力になるのかわかるようになってきますから、
それに合わせて呼吸のリズムを変える事で、常に中性浮力で潜れます。

例えば、吐ききったあたりで中性浮力だなと感じたら、
吐き終わりと吸い始めをゆっくり、吸い終わりから吐き始めを速く、
という風にすることで、常に深呼吸をしながら浮力を保てます。

206 ：名無SEA：2015/02/26(木) 11:23:56.43 .net

ツバメの根、ツバメウオいなくなったよなぁ

>>204
体験連れたショップが餌付けしてない？

207 ：名無SEA：2015/02/26(木) 11:55:42.21 .net

>>182
>>海の怖さ知ってるから最低限のこと言ってるだけだよ
あなたには教えてくれる仲間がいなかったの

その最低限のことはOW講習で教わっただろｵﾚは教わったぞ
といっても海況の見方とかではなくて
自分のｽｷﾙの範囲内で潜るという絶対的なﾙｰﾙのこと
手に余ったり判断できなかったら潜らないってことをしっかり習った

他のﾀﾞｲﾊﾞｰと情報交換はよりﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞを楽しむため行動範囲を広げる段階での話
ｾﾙﾌを開始するにはまともなOW講習を受けてれば必要十分

貴方はﾘﾋﾟｰﾀｰ確保のためのｾﾙﾌに必要な情報を故意に隠した
OW講習を受けたんじゃないかな
本来ならｾﾙﾌとｶﾞｲﾄﾞ付きﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞの2つの道が存在して
時と場合でそれぞれを選択してくことを習うはずなのに
それを伝えない悪徳ｶﾞｲﾄﾞから教わったのがｽﾀｰﾄだったんじゃない

208 ：名無SEA：2015/02/26(木) 12:57:38.69 .net

>>206
先月潜りましたが、冬場は特に少ないですね。
体験かどうかは判りませんが、餌付けは何度かみています。
夏場は混雑しますので、 朝一とゆうまずめがいいですね。
シュノーケラー占拠される時間は避けてます。

209 ：名無SEA：2015/02/26(木) 13:08:08.54 .net

チョクチョク
ツバメの根の奥の深場の砂地でへばり付いてますよ！

210 ：名無SEA：2015/02/26(木) 13:27:39.55 .net

大渡海岸にも行きますが、エントリー＆エキジットが大変。
日頃の運動不足を痛感しますね。

211 ：名無SEA：2015/02/26(木) 13:34:40.46 .net

>>207
思い込みで勢いつけて言われても困惑するわー

セルフのこともあなたの言う絶対的なルールのことも教えてもらったし
割とまともな講習受けれて感謝してるよ
自分も講習後10本も潜らないうちにセルフで潜ってたし
初心者がマイペースに慣れてくにはセルフをお勧めしてるよ

逆に聞きたいのだけど
自分の友達にセルフ勧めるならどうする？
安く潜れるからセルフで潜りなよ！って無責任に勧めるだけなの？
まもとな講習受けたかどうかも分からないのにOW講習受けたら必要十分！って？

212 ：名無SEA：2015/02/26(木) 14:07:42.29 .net

都市型SHOPでOW取りました
もちろんセルフのセの字もありませんでした
安くダイビングが出来るってマジ大きい
セルフもそうだし、沖縄とかLCCと格安ビジネス使えば激安でいい海で潜れる
SHOPだと送り迎えボート2本で3万弱
気合い入れて1本追加して、お昼食べて、お土産買ったら4万じゃ足りない
（SHOPいわく、会員価格なんで得してるそうです 汗）
ずっとそれじゃ〜いままで続いていたかどうか怪しい
お金持ちじゃないんでね

213 ：名無SEA：2015/02/26(木) 14:16:39.94 .net

沖縄南部の奥武島より西にある、インリーフの地形が複雑で面白いポイントの名前なんだっけ？

214 ：名無SEA：2015/02/26(木) 16:03:53.11 .net

>>211
思い込みと言われても
講習じゃ潜るスキルしか教えてもらえないと書いたのは誰だっけ
実際のOW講習は安全に関することががほとんどで
潜るスキルなんて数分の1でしょ
貴方の受けた講習はホントはどっちなの

友達に勧めるならこの話の発端にも絡むんだけど
沖縄で砂辺に数軒あるタンクレンタルしてるようなショップでの講習を勧めるかな
んでOW講習終わったらすぐバディとセルフで潜るのが目的だと宣言させる
その時はお店でタンク借りられるんだよねってなもんだ

目的が明確な分講習は充実したものになるし
もし講習内で目的のスキルに達しなければイントラは
セルフの中止を促し何が足りないか説明してくれるだろう
初回はガイド料掛かるけどガイドとして付かせてくれと提案して来るかもしれない
そうならそれに従うのもいいでしょう

計画通りバッチリOWをクリアしたなら本当に翌日セルフに行けばいい
もちろん講習と同じポイント
ショップでタンクを借りながら海況も問題ないか
ダイブプランは合ってるかもざっくり聞ける

こんな感じで実は講習直後が一番セルフが始め易いんじゃないかと思ってる

215 ：名無SEA：2015/02/26(木) 16:52:46.76 .net

本人がやってみたいと感じた時が始め時で取得直後が一番とは思えないんだよな
セルフダイバーを最短で育てる方法を論じても意味が無いし
潜ることそのものに緊張しなくなる程度の経験を経てからの方がいいと思うわ

216 ：名無SEA：2015/02/26(木) 17:10:10.10 .net

>>213
ジョン万次郎海岸じゃねぇ？
インリーフとアウトリーフに別れてるよ
でもエントリーしにくいょ

217 ：名無SEA：2015/02/26(木) 17:22:32.76 .net

>>215
禿同！
オープン取得。
ボートで潜る。
あ〜アドバンスある方がいいな。
アドバンス取得。
ボートで色んなポイント潜ってみて。
ノンビリ、セルフもやってみたいな〜。
それからセルフでも全然いい。
人それぞれ。
もちろんオープン取得直後にセルフでもいいと思うけど、それが1番だって押し付けがましいのはなんだかやだね。

218 ：名無SEA：2015/02/26(木) 17:35:24.90 .net

セルフ始めるのにアドバンスなんていらん

つか、自分の友達にセルフを勧めるなら万全を期して勧めるくせに
赤の他人にはセルフ安いよ！
ひどい講習がはびこってるのを知ってるくせにOW講習あれば大丈夫！
リスクについて書き込まれれば邪魔してんだよ！ってどんなんだよ

初心者スレなんだから勧めるなら危険もきちんと口にしろよ

219 ：名無SEA：2015/02/26(木) 18:04:03.24 .net

>>217
最初にやっちゃうのが最もすんなり入れて楽って意味ね
時間が経つと最初はなかった障壁ができると思わない？

多くのショップは多かれ少なかれ金魚の糞養成要素があるし
ガイド付きで潜るのが当たり前の人達に囲まれてれば
セルフへのイメージも薄れていく

そして何より講習直後に同じポイントを講習通り潜るのが
記憶が鮮明でポイントの環境も同じな可能性が高く不安材料が
少ないと思うわけよ
上で書いたように指導イントラの指南も受けやすい

車の免許だって1年経ったら教習内容に忠実に行うのは難しいでしょ
車の場合講習通りに運転する必要が無いからそれでもいいけど
セルフの1回目は講習に忠実に行った方がいいと思うんだよね
それは講習直後が1番楽ってこと

そして何より早めに一回セルフで潜っちゃうことで
ダイビングにはセルフとガイド付きの2つの選択肢が平等にあることが
頭にしっかりインプットされて以後取捨選択出来るようになる

220 ：名無SEA：2015/02/26(木) 18:31:16.37 .net

>>218
危険なのは「ひどい講習」でしょ
その予防策としても講習終わったらセルフで潜るよ宣言は
有効だと思うんだけどその点はどうよ

ここ見て今からOW取る人がいたらセルフで潜ろうが潜るまいが
予約時にそう言うのを勧めたいし

すでにCカード持ってて
どう考えてもセルフで潜れるような講習じゃ無かったけどって人は
担当イントラにつっこんでみてと言いたい

221 ：名無SEA：2015/02/26(木) 18:39:23.33 .net

>>195
ウエイト不足でしょう

ボートダイビングなどの場合、ウエイト不足なのに気づかないてエントリーして、ロープ潜降orヘッドファーストで浅いところの浮力に気づかずに潜ってしまい、さらには、終わり間近でエアが減ったぶんタンクが軽くなってると、安全停止で5mに止まれなくて浮いてしまいますね

222 ：名無SEA：2015/02/26(木) 18:53:53.62 .net

>>220
都市型でそんな事いったら、イジメに合うぞ！（笑）
沖縄でも微妙
自分が講習した人が、また来てくれると、凄く嬉しいみたいよ
そのへんの事海外は関係ないけどね

223 ：名無SEA：2015/02/26(木) 19:19:47.50 .net

>>222
つっこんでみてと言いたいだけで
ホントにつっこまなくていいっすよw

あとセルフにしてもある程度リピーターになる可能性は高いと思う
たまにはボートで慶良間に行ってみるかってのもあるし
セルフのポイント増やすのにそのポイントの初回は
ガイドを頼んで教えてもらうのも有効でしょ
文字通りガイドですね

224 ：名無SEA：2015/02/26(木) 19:30:04.22 .net

誰もセルフについて否定してないんだってのにいつまで気づかないんだろう

見えない敵と戦ってる

225 ：名無SEA：2015/02/26(木) 19:42:50.22 .net

>>219
ダイバーにも色々なタイプがいるからね
セルフで潜れるような場所や通いつめた同じ場所で満足できるタイプもいれば、様々なワールドクラスのサイトに行ってみたくて限られた時間内で楽しみたいタイプもいる
俺は後者だからセルフは興味ないわ
モルジブのハウスリーフとかならのんびりセルフもいいけどね

226 ：名無SEA：2015/02/26(木) 20:22:39.04 .net

何かの使命感に駆られてるアレか

227 ：名無SEA：2015/02/26(木) 20:29:23.81 .net

セルフ教の伝道師じゃね（笑）

228 ：名無SEA：2015/02/26(木) 20:29:57.27 .net

>>225
ダイビングの金が掛かるってイメージが払拭されて
裾野が広がればいいと思ってるわけですが
LCC+セルフ天国沖縄って組み合わせで現実味が出てきた

現状のサービスは金額に見合った満足度が得られるものだと思ってるし
末長く続いてくれれば良いと思う

プラスアルファとして今後はセルフの選択肢が一般化して
従来ならダイビングをしてないような層が増えればいいと思ってる

もっと若い人が沢山いてもいいスポーツなのにおっさんばっかなのは
興味が無いわけでも難しいからってわけでもなくて
コストの問題が1番じゃない？

なので今から始める人には選ぶ選ばないは自由として
セルフって選択肢があることを周知された状態で始めてもらえたらと思う

今から始める人はいいな昔はセルフって選択肢無かったんだぜ
って世の中になればいいなと

229 ：名無SEA：2015/02/26(木) 20:30:51.12 .net

>>226
>>227
今日はなんかそんな気分なのさ

230 ：名無SEA：2015/02/26(木) 20:51:43.22 .net

>>228
年に数回なら多少金かかってもよくないですか？
スノボとかもレンタルで年数回って層も多いと思うし、器材自前で揃えて年間100本以上とかベッタリの趣味である必要もない
ライトな層はLCC+現地ショップ+レンタルでもトータルでは安上がりだし、すそのを増やすってそういうダイバーを増やすことじゃないかな？
その中から気に入った人はどんどん潜ればいいし、金足りないならリスクも理解のうえでセルフを選択肢に入れるのもアリだとは思う
少数派だろうけどね
多くはダイビング好きになったらセルフで大量に潜ることより海外の有名なサイトで潜ることを望むようになると思うから

231 ：名無SEA：2015/02/26(木) 20:54:31.78 .net

>>229
ええ真面目に考えてるのはよく伝わってますよ

確かに沖縄も身近になりました

私は都市型の罪は大きいと思ってます

昔はお客が気付いて離脱しても、新規が結構あったのでまだマシでしたが.....もうクーポンとかの釣りに引っかからなくなって来てるので、囲い込みが激しいようです

ダイビングの楽しさより、経済的負担が気になるようでは、衰退の一歩ですね

私は最近、もっぱら沖縄セルフ＆慶良間ボートの組み合わせです

232 ：名無SEA：2015/02/26(木) 21:22:37.93 .net

それなりに海外を潜ってますが、最近は沖縄オンリー。

大物、群れ、マクロ、地形、セルフ
沖縄ほど多様なバリエーションが選択出来るダイブサイトはないと思います。
もちろん、モルディブやパラオも素晴らしいですが、コスパも含めて相互力では断然沖縄。
年中5mmで潜れるのも嬉しい。

本土で潜る気にはなりませんね！

233 ：名無SEA：2015/02/26(木) 21:30:21.05 .net

大瀬崎でcカード取ったあとそのままバディダイブで一夏潜れば格安で結構スキルはつきそうだからいいんじゃね。
自分は百本超えるまでビーチダイブしたこともなかったリゾートダイバーだから想像だけど。

234 ：名無SEA：2015/02/26(木) 21:36:42.42 .net

初心者スレでセルフはガイド付きより素晴らしいってスタンスで延々語るから周りがドン引き
セルフスレでやれよ

初心者はOWの講習始まる前からセルフ宣言とか
セルフやりたいんですって相談してきた奴だけにしておけよ
そんなことで手抜き講習はなくならんぞ

235 ：名無SEA：2015/02/26(木) 21:52:08.91 .net

セルフやりたいです

236 ：名無SEA：2015/02/26(木) 22:04:09.53 .net

>>235
>>228に教えてもらえ

237 ：名無SEA：2015/02/26(木) 22:06:47.91 .net

>>236
知らないならレスすんな糞

238 ：名無SEA：2015/02/26(木) 22:08:31.35 .net

教えたくてしょうがねー奴いんだから教えてもらえ

239 ：名無SEA：2015/02/26(木) 22:14:47.10 .net

教えたくてしょうがねーやつはエキスパートスレ行けよ
そして永遠に出て来るな

240 ：名無SEA：2015/02/26(木) 22:20:48.89 .net

>>239
あそこ終わってるよ
何かチビトラが大暴れしてるみたい

241 ：名無SEA：2015/02/26(木) 22:23:30.59 .net

>>234
セルフはガイド付きより素晴らしいなんて言ってないよ

そういう選択肢があるって周知徹底されたらと思ってるだけ
特に今から始めようって人と
ダイビングは金が掛かるっていうイメージからそもそも趣味の候補に
入れてない人達に対してだからこのスレでいいの

既にダイバーになってる人は自分の中でのセルフの位置が
かたまってるんだろうから何も言うことない
出せる金が有るんならなるべく出してあげればいいくらいに思ってる

でここ見た人の何人かが予約時に実践すれば結構効果はあると思ってるよ
それで受けるショップが見つかればその人は充実した講習を受けられるだろうし
もし断るショップが多くて傾向が浮き彫りになるならそれもいいと思う
100人も実践すりゃ手抜き講習マジで減る可能性も

242 ：名無SEA：2015/02/26(木) 22:40:49.03 .net

>>236
>>238
>>239
教えられないしスキルもわからん人と怖くて一緒に潜れないよ
イントラじゃないし自分のスキルを知ってるからね

でも>>235がセルフを始めたいなら
セルフで潜りたいと言う目的を伝えて講習を受けるなり
cカードを持ってるならチェックダイブなりをお願いすればいい
アドバンス講習の一環としてってのもいいかもね

断るショップもあるかもしれんが諦めずに探してください
断ったショップはメモっといてこれからダイビングを始める人がいたら教えてあげてください
ネットにさらせって意味じゃないよ

243 ： ◆8HAMY6FOAU ：2015/02/26(木) 22:46:46.49 .net

せやな

244 ：名無SEA：2015/02/26(木) 22:49:12.26 .net

おいおいやっぱり無責任に安いからお勧めかよ
リスクについては語らずショップに丸投げ
で誰かがちゃんと勉強してからにした方がいいって言えば阻害したって大騒ぎ？

ただのセルフはじめたてガッチガチ頭じゃねーか

245 ：名無SEA：2015/02/26(木) 22:56:31.81 .net

裾野をひろげるのはいいんだけどそうなると自分の技量を過信して事故を起こすやつが続出するんだよね。
そうすると結局現在ちゃんと考えて楽しんでいる人たちにまで締め付けがくる。
昔はガイド無しで潜れるところがあったんだよね・・・っていうオチになってしまう可能性が大きい。

246 ：名無SEA：2015/02/26(木) 23:08:39.68 .net

>>244
>>セルフは本当楽しいけど海に慣れてない人だと厳しいものがある
>>天候も自分で調べるとか潮目も見て分からないとだし
>>海のことちゃんと勉強しないと怖い思いするよ
>>講習じゃ潜るスキルしか教えてもらえないからね

貴方はこの人？
講習で潜るスキルしか教えてもらえなかった人？
最初がそうだとそういう考えになっちゃうのも理解できるけど
今から始める人が正しい講習を受けられるように促すのが良くね

それともやっぱりまともな講習受けてCカード取っても
君たちはセルフ無理なわけ

247 ：名無SEA：2015/02/26(木) 23:19:53.52 .net

>>245
たしかにそうなると困るな
自分の不利益になるからって理由で嫌がられるのは理解できます
でも相対的に考えてダメすかね
セルフ目的ですって言って講習予約さすの

248 ：名無SEA：2015/02/26(木) 23:26:21.10 .net

はやりの意識高い系ってやつ？
その使命感がどこから沸いてくるのか疑問なんだが
スキルもないやつに選択肢与えるメリットはないだろ

そもそもセルフやりたいと言ったところで講習の内容が変わるわけない
せいぜいSP講習増やした分金多くとられて終わりだろ

249 ：名無SEA：2015/02/26(木) 23:54:31.34 .net

セルフってタンクだけ借りてビーチエントリーするの？
ボートチャーターとタンクレンタルでボートエントリー？
そんなことできる所あるなら具体的に教えてよ
沖縄が希望です
AOWDで200本くらいまでのログはつけてます

250 ：名無SEA：2015/02/27(金) 00:06:07.75 .net

>>249

>>166-168

具体的ショップ名とかは出せんでしょうがｗ
自分で探しな

251 ：名無SEA：2015/02/27(金) 00:49:08.34 .net

>>247
そう言って予約するのは自由だと思うよ。
でも向こうも仕事だから講習してそれ以上は時間があれば教えてくれると思うけど時間が無ければそこまでじゃないかな。
俺はセルフはやらないけど初心者ほど怖さを知らないから無茶をする事が多いよね。
講習で行った所までって陸では思っていてもそこまで行ったらもっともっとって思ってしまうのが普通の人でしょ。
慣れた人が付いて行くという条件でないならば初心者同士なんかではやるべきではないと思う。

252 ：名無SEA：2015/02/27(金) 01:18:25.64 .net

>>249
いつも行ってるショップのイントラがやってる手続きを自分でやればいいだけ
現地サービスいって受付に「潜りたい」って言えばOK
予約した方がいいけどね

施設使用料で1000円とかとられる

253 ：名無SEA：2015/02/27(金) 01:26:00.36 .net

施設使用料で1000円て何？？

タンクのみなら1本500円がフツーじゃね？

254 ：名無SEA：2015/02/27(金) 02:30:59.65 .net

>>247
セルフ宣言するのは勝手だがイントラは決められたカリキュラム以上の仕事はしないよ
100人言えば状況が変わるって書いた奴もいるが、その程度で何か変わるとは思えない
年間4万人の内のたったの100人

>>248が言うように追加でアドバンス勧められたりやんわりしっかり無理って言われたりね
手抜きしてなくても実際2〜3日の講習で一人前のダイバーなんて育たないんだから
>>251と同じ意見でチャレンジするのは他人の手を煩わせないスキルを身につけてからにして欲しい

そもそも本人が強く望んでるならともかく何で言わせようとするんだ？

255 ：名無SEA：2015/02/27(金) 05:09:12.45 .net

これからカード取ろうって人間に、いきなりセルフの話しされても
イントラも面食らうんじゃないの？
第一、ダイビングのダの字も判ってないんだから、おっかなビックリで普通。
言ってる本人がちんぷんかんぷんなんだから漫画みたいな話し。

256 ：名無SEA：2015/02/27(金) 05:11:17.12 .net

自分が特別な講習受けられた特別な人間だとでも思ってて
講習してくれたセルフ啓発イントラに熱く語られて使命感に駆られてると見た

> それともやっぱりまともな講習受けてCカード取っても
> 君たちはセルフ無理なわけ

特別意識の塊だな

砂辺のタンク屋にタンク返却に行ったときとか
ダイブサイトの駐車スペースとかで「わ」ナンバーのやつが
独特の目線送ってくるときあるんだけどこういう意識高い系のやつなんだなきっと
面倒くさそうだから気づかないふりしてスルーしてたけど正解だった

257 ：名無SEA：2015/02/27(金) 05:12:39.37 .net

>>255
おっ早いね
おはよ

258 ：名無SEA：2015/02/27(金) 06:35:58.98 .net

おはよ！

知り合いの沖縄のガイドに、2ちゃんねるとはいわないで、メールで色々聞いてみました。

OW取得直後は自転車に補助車輪付けないで乗れるレベルと云う事らしいです。
真っ平らで真っ直ぐな道なら問題ないけど、凸凹だったり、カーブがあったり、坂道でスピードが出過ぎたりしたらデンジャラス。
それに現実はとっさに、なかなか対応出来ないそうです。

セルフダイビングに関しては、自分より、単純にスキルや体力が上のダイバーはいてるけど、万が一トラブルになったとき、OW取り立ての人間をケア出来るかどうかは別問題。

俺は永遠のOWだ！
なんて言って内地から来て、1000本以上潜っている人も沖縄にはいるんだとか。
経験が浅いダイバーは、そんな人に理解不能な理由でパニックになる事があるそうです。
それがイメージ出来ない。
それに対応出来ない。

自分はプロなんで、何としても無事に陸に上げるけど、セルフの人で本当にそれが出来る人がどれだけいてるか、とても疑問だとの事です。
セルフは、そこそこスキルが付いてからで充分。
机上の空論だとの事です。

自分は仕事だから仕方ないけど、初心者の命を預かるようなセルフは全然楽しくないから止めた方がいいですよとメールにありました。

参考までに。

259 ：名無SEA：2015/02/27(金) 10:51:35.40 .net

日本人はやはりいつまでたってもガイドの金魚の糞だなw
毎回高いガイド料払って、これじゃダイバー人口減るのも無理ないわw
一つに日本のショップの講習の仕方が悪い、取り敢えず形になったらハンコ押しちゃうみたいなスタイル、
欧米だと体育会系スタイルでみっちり教えらるから
結果AOWクラスダイバーだとセルフはできてあたりまえだしね
なんか日本じゃ一人前に育てたらガイドの仕事減るので、形になったらカードあげちゃえ!とかじゃね？て、最近思ったりするわww

260 ：名無SEA：2015/02/27(金) 11:42:31.12 .net

金魚の糞でよいよ〜
遊びだもん

261 ：名無SEA：2015/02/27(金) 11:53:39.90 .net

>>258
現役ガイドさん
説得力ある
結論出たんじゃないの

262 ：名無SEA：2015/02/27(金) 12:16:21.32 .net

>>259
確かに欧米系の講習はハードだよね
OW海洋実習初日、BCにタンクをセットしたらBCを海面にザブーンと投げられて
いきなり水面着用したのはいい思い出。

263 ：名無SEA：2015/02/27(金) 13:15:17.76 .net

セルフに向いてそうな人って自然とセルフにたどり着いてないか？
現地DSが好きそうな人は現地DSにいるし
都市型好きそうな人は都市型にいるじゃん

ダイバーが増えない理由はただ単におしゃれじゃないからだ！

264 ：名無SEA：2015/02/27(金) 13:33:12.26 .net

>>263
おされじゃないのは本土のダイビング

海外や沖縄はいい感じだよ

まともに見えない海に45分2回潜って2万とか

そんなのやる方が変人

コストと楽しさのバランスが悪過ぎだと思うよ

265 ：名無SEA：2015/02/27(金) 13:38:09.10 .net

沖縄では、体験とかシュノーケルも楽しそうだよな。
全然安くないけど。
伊豆だったらどうよ？
寒い〜もん。
きたないもん。
ブームじゃなきゃ誰もやんないよ。

266 ：名無SEA：2015/02/27(金) 14:07:54.44 .net

透明度が悪い海があるからこそ沖縄が良く感じる
沖縄ばっかだとありがたみがなくなる

267 ：名無SEA：2015/02/27(金) 14:40:15.80 .net

>>263
原因と結果が逆だよ
裾野が狭くライト層が少ないからオシャレ感がない
ベテランになると合理的で地味になるからな

ダイビングを全く知らない一般層には今もイメージ低下は無いが
今は致命的にアウトドアの遊びに金を使わなくなってる

268 ：名無SEA：2015/02/27(金) 14:48:46.84 .net

セルフできるショップが書けないような状況みたいなのにセルフ奨めるってキチガイじみてる

269 ：名無SEA：2015/02/27(金) 14:49:19.96 .net

え、たいがい沖縄通いしてるけどおしゃれなダイバーなんて会ったことないよ
もちろん体験と初心者除く
あんな罰ゲームみたいな恰好しなきゃで一本潜ればマニキュアはがれるし
日焼けまでしちゃうのによっぽど好きじゃなきゃ続かないから

270 ：名無SEA：2015/02/27(金) 14:51:45.31 .net

>>267
しゃれ感あるキャンプはガンガンお金かけて人工増え続けてるよ

271 ：名無SEA：2015/02/27(金) 15:19:11.57 .net

すでに下り坂

272 ：名無SEA：2015/02/27(金) 16:15:12.49 .net

そう？年々増えてってるけどね

若い子が止めてっちゃう理由ってほかにもあるか
キモイおっさんがエロ目線で見てくるとか
小汚いイントラが色目使ってくるとかね
女の子ダイバー同士で集まるとすげー悪口言われてるよー

273 ：名無SEA：2015/02/27(金) 16:26:15.14 .net

>>267
そうだね
スノボーとかも減ってるよ
山歩きはどうなの？
増えてる気がするけど
あれ金掛からないからかな

274 ：名無SEA：2015/02/27(金) 16:30:07.10 .net

女同士で集まって人の悪口ばっかり言ってるようなのはたかが知れてるよね。

275 ：名無SEA：2015/02/27(金) 17:20:44.92 .net

>>272
オートキャンプ限定で統計の一つに過ぎないから実際の全てを反映してるわけではないが
http://www.ryoko-net.co.jp/?p=10188

ブームだった時を知ってるから増えてるとは感じないし、このグラフもそう外れてる気はしないよ

>>273
山はそこまで詳しくないけど団塊世代が目に見えて多いね(初中級コースは特に)
若い世代も少ないけど見かける
日本なら近場に良い山はあるし装備類を揃えてしまえばそれほどお金はかからないから手軽ではある

276 ：名無SEA：2015/02/27(金) 18:01:38.29 .net

>>274
ばっかり言ってないよ
その話題になったときにすげー言われてるだけ

>>275
若年層の人口が減ってるなか微増してるじゃん
現場の平均年齢も下がってるしギアにもお金かけてるよ
端的に言えばコールマン全盛だったなかスノピが増えてたり

277 ：名無SEA：2015/02/27(金) 18:07:54.05 .net

潜れればいい！ってセルフで潜ってそば食って安いホテルに帰る…

金銭的な理由だけで止めていった層ってどれだけいるんだろう
やっぱり安上がりだけでダイビング人口は増えないんじゃない？

278 ：名無SEA：2015/02/27(金) 18:09:58.68 .net

>>276
言い訳はいいよ。心根の醜い連中だな

279 ：名無SEA：2015/02/27(金) 18:36:58.08 .net

>>276
ブスが多いから、何いわれても平気さ〜（笑）

280 ：名無SEA：2015/02/27(金) 19:29:56.39 .net

>>277
安いから続けるというより
安いから始めるって層によって増えるんでは

実際にそうだけど漠然とダイビングは金が掛かるスポーツと思われてるから
趣味の候補に入ってこない人は多そう

だいたいゴルフと同じようなイメージで
ゴルフと同じように小金自由になるオッサンのスポーツになる
オシャレさ度合いもゴルフとどっこいどっこいになる

281 ：名無SEA：2015/02/27(金) 20:01:36.11 .net

>>268
セルフできるショップは断言できないがない
セルフできる現地サービスはある
根本的に勘違いしてるぞ

282 ：名無SEA：2015/02/27(金) 20:09:55.20 .net

金銭の問題じゃないでしょ。

多少高くても、かっこよくて、異性にモテ(出会いがあって)たり、
爽快感や刺激が得られるなら、必ず若い人が集まる。

ダイビングってハタから見たら、わけのわからん機械を体中にくっつけて
水中でまったり景色眺めて「超楽しい〜、気持ちいい〜」って。
「ﾊｧ？」だよ。

男「俺○○やってるんだ」
女「え〜、カッコイイー、すごーい、今度教えて下さい(ベッドで)」
ってなる要素が僅かでもあれば確実に若い男女が群がるんだけど、
少なくともダイビングにはそのような要素は皆無。

刺激的な要素も少ないから、それを求める人からしたら
野鳥観察やじーさんばーさんのハイキングと大差ないわけ。

ちなみに、俺(30代)の周りにはダイビングやる人より
スキンで魚突きやる人間の方がはるかに多い。
で、そいつらは一丁5万以上する手銛や
3万以上するフィンや特殊な迷彩ウェットを使ってるよ。
明らかに、安いスクーバ器材より高価なもの使ってる。

283 ：名無SEA：2015/02/27(金) 20:33:33.05 .net

>>282
スポーツなのにフィジカルを鍛える要素が極小だからね
元々フィジカルに自信のない奴がこれなら出来ると寄ってくるし

他のスポーツはやってれば痩せるは筋肉つくはとカッコイイ体型になっていくし
半分はそれが目的だったりするけど
ダイビングは下手すりゃ脂肪蓄えたりするからな

自身の体型デザインするのがオシャレの根本だとすると
オシャレとは遠いスポーツかもね

目的自体のオシャレ感はあるのに非常に残念

284 ：名無SEA：2015/02/27(金) 21:06:13.43 .net

と、やったことのない人の妄想が続くのでらあった…

285 ：281：2015/02/27(金) 21:52:45.58 .net

>>284
元イントラですが何か？

286 ：名無SEA：2015/02/27(金) 23:39:56.43 .net

周りにフリーダイビングやってる人が多いけど、
魚突きだけするよりお金がかかるよ。フィジカル的にも凄い。
もっとも、ほとんどの人がスキューバもやってるし
一部はテクニカルダイビングもしている。

287 ：名無SEA：2015/02/28(土) 00:07:20.95 .net

>>286
だから？誰と会話してんの？

288 ：名無SEA：2015/02/28(土) 00:17:42.05 .net

フリーダイビングで金かかるって何？それ競技レベルでやってるからでしょ。
魚突きと同じく趣味でやるだけなら、マスク、ウェット、フィン、ウェイト
だけあればできるんだから、魚突きより金かかるわけないでしょ。
競技や職業と趣味を比較してなんの意味がある？バカなのか？

289 ：名無SEA：2015/02/28(土) 00:23:53.69 .net

フリーダイビングって、競技だけのことじゃないよ。
趣味でやってる人のほうが何倍も多いんだけど。

290 ：名無SEA：2015/02/28(土) 00:33:04.75 .net

>>289
うん。だからさ。そんな話誰もしてないじゃん

291 ：名無SEA：2015/02/28(土) 01:20:27.35 .net

そもそもどこからフリーダイビングの話が沸いてきたんだよ
フリーとセルフを間違えてるのか？

292 ：名無SEA：2015/02/28(土) 01:23:40.25 .net

ここ会話できないやつが常時居ついてるからしょうがない

293 ：名無SEA：2015/02/28(土) 02:15:41.23 .net

>>281
その現地サービス教えて！
沖縄の現地サービス希望です
URLのコピペでオーケーです

294 ：名無SEA：2015/02/28(土) 03:22:26.39 .net

グクれカス

295 ：名無SEA：2015/02/28(土) 03:39:49.56 .net

>>293

>>252読め
現地サービスって意味わかってる？

296 ：名無SEA：2015/02/28(土) 06:47:42.30 .net

勢い19。
わっしょい！わっしょい！

297 ：名無SEA：2015/02/28(土) 07:30:13.17 .net

>>295
わからんから質問してる
シリンダー借したり、エントリーできるポイントを管理している所があるってことなんじゃないの？
セルフ推してる人は何で具体的に肝心な情報を公開しないの？

298 ：名無SEA：2015/02/28(土) 07:49:29.09 .net

沖縄ダイビング セルフでググれば出るのに
頭が弱いのかな？

299 ：名無SEA：2015/02/28(土) 09:54:19.05 .net

>>298
だから書けって、カスが

300 ：名無SEA：2015/02/28(土) 11:16:51.32 .net

だからこんなとこにショップ名晒すわけないだろ。バカが。

301 ：名無SEA：2015/02/28(土) 11:32:24.10 .net

>>299
なんでも自分でできない人なの？
ウンコしても自分で拭けなくてパンツ汚しちゃうタイプ？

302 ：名無SEA：2015/02/28(土) 12:51:18.95 .net

人に何でも教えてもらわなきゃできない人はセルフなんてできないと思うの

303 ：名無SEA：2015/02/28(土) 13:06:40.33 .net

そんなことはない
最初は何も知らない
あなただってそうだったでしょ

304 ：名無SEA：2015/02/28(土) 13:46:35.65 .net

聞かなきゃわからない奴は覚えないから無駄。

305 ：>>294：2015/02/28(土) 13:52:26.98 .net

>297
>シリンダー借したり、エントリーできるポイントを
>管理している所があるってことなんじゃないの？
わかってるじゃん
そこ行ってその辺のスタッフに声かければいいだけ

旅行で沖縄行くとして、旅行会社に全部頼むのがショップとすると
飛行機とかホテルとか自分で手配するのがセルフ

お前が言ってるのは「ホテル(現地サービス)はどこがいいか？」ってこと
こんなクソスレのクソレスを参考にしなきゃいけないほど
自分で決められないなら素直にショップに頼んだ方がいい

ちなみに一人のバカが煽ってただけでセルフを推してる人なんていない
レスを上から全部ちゃんと読めばわかる

306 ：名無SEA：2015/02/28(土) 13:53:42.08 .net

あなたは天才！

307 ：名無SEA：2015/02/28(土) 13:54:42.82 .net

再

>>304
あなたは天才！

308 ：名無SEA：2015/02/28(土) 14:10:14.50 .net

ほれ、1分もかからんでみつかったぞ
ttp://odi-badboys.com/selfdive/

309 ：名無SEA：2015/02/28(土) 14:15:59.00 .net

>>308
もぅ〜
バカにツンデレすんなよぉ〜
バカが甘えるだろもぅ〜

310 ：名無SEA：2015/02/28(土) 16:53:51.74 .net

勢い19から動かねえよ

わっしょい！わっしょい！

311 ：名無SEA：2015/02/28(土) 19:21:24.23 .net

ラッスンゴリライ！

312 ：名無SEA：2015/03/01(日) 02:09:17.96 .net

この前の厨房かな？

313 ：名無SEA：2015/03/01(日) 08:45:22.11 .net

>>311
え？え？なんて？

314 ：名無SEA：2015/03/01(日) 09:17:22.91 .net

またかよこのカス。つまんねーにもほどがあるわ
自演でも多少笑えりゃそれでいいんだけどさ

315 ：名無SEA：2015/03/01(日) 12:27:42.79 .net

ピーチがキャンペーンやってるよ
関西国際空港→那覇
2000円
関西のダイバーはいいな〜

316 ：名無SEA：2015/03/01(日) 12:39:00.00 .net

>>313
不覚にもわろたwww

317 ：名無SEA：2015/03/02(月) 00:06:32.62 .net

セルフ馬鹿一代が逃げて静かになってしまった
新餌求む

318 ：名無SEA：2015/03/02(月) 00:28:12.86 .net

セルフはどこでできますか？

319 ：名無SEA：2015/03/02(月) 00:32:33.94 .net

>>318
海

320 ：名無SEA：2015/03/02(月) 01:17:24.88 .net

>>318
タンクレンタルでググる

321 ：名無SEA：2015/03/02(月) 01:30:54.52 .net

真鶴でソロ出来るらしいけどスキルの基準とかあんのかね？レスキュー以上とか？

322 ：名無SEA：2015/03/02(月) 09:24:05.70 .net

DM以上じゃね？

323 ：名無SEA：2015/03/02(月) 09:40:16.74 .net

それだったら普通だね

324 ：名無SEA：2015/03/02(月) 17:05:12.13 .net

バニラのキャンペーン
成田⇄那覇3990円
もう受け付けは終わっちまったけど
熱いね！
お〜い、ダンゴで騒いでる場合じゃねえだろが

325 ：名無SEA：2015/03/02(月) 17:28:07.55 .net

>>321
http://www5a.biglobe.ne.jp/~sh-watch/divers-life/manazuru-2.htm
琴ヶ浜ダイビングセンターでオープンウォーターでも単独でタンクを借りることができる。

326 ：名無SEA：2015/03/02(月) 17:34:47.44 .net

↑馬鹿はやめとけ

327 ：名無SEA：2015/03/02(月) 17:45:37.60 .net

ヘッポコオープン。
判らなくなったら、とにかく上がれ。
上がればなんとかなるだろ。
あんまし人様に迷惑掛けんなよ。

328 ：名無SEA：2015/03/02(月) 17:56:38.58 .net

単独ってのはイントラとか引率者を連れてこなくても大丈夫って意味だろね

329 ：名無SEA：2015/03/02(月) 18:40:18.98 .net

>>328
わざわざ書くな
は〜か

330 ：名無SEA：2015/03/02(月) 19:50:10.67 .net

書いとかないとソロOKと間違える奴がいるだろ

331 ：名無SEA：2015/03/02(月) 21:02:18.82 .net

>>330
ソロオッケーじゃないの？
そう見えるけど、ド下手はソロとかとんでもない
セルフで死ぬのはソロ
セルフバディだと講習やガイドダイビングより、圧倒的に事故が少ないと云い切ってるベテランダイバーもいるぐらいです
でも、琴ヶ浜でも過去死人出てるよ
最低レスキューと潜ってください
死ぬのは勝手だけど、地元等に迷惑だから

332 ：名無SEA：2015/03/02(月) 22:04:36.48 .net

琴ヶ浜、透視度が5mを軽く切って1mとかで、ほとんど見えな時があります。
基本流れはそんなにありませんが、経験本数が少ないと、かなり不安になってエアが早く無くなったりします。
ソロはポイントに慣れてからにした方がいいです。
怖い思いしますよ。

333 ：名無SEA：2015/03/02(月) 22:20:41.43 .net

ニゴニゴだと、ナチュラルナビゲーションが出来ない
本土の海で潜る奴はコンパスナビゲーションをしっかりマスターしとかないと事故るぜ！

334 ：名無SEA：2015/03/02(月) 22:46:08.60 .net

透視度的にも今デビューはちょっとな

335 ：名無SEA：2015/03/02(月) 23:51:07.63 .net

鉄板春濁り（≧∇≦）

336 ：名無SEA：2015/03/03(火) 02:02:19.51 .net

っていうかさ、超ディープとかケイブでもない限り、
ダイバー本人が精神的に落ち着いてさえいれば死亡事故なんて
ほぼあり得ないよ。

もちろん背後からいきなり鮫に食われたとか、
突然の心筋梗塞とか、明らかに危険な海域(潮流等)なのに、
それと気づかずに潜ったアホとかは別としてね。

だからCカードなんてハッキリ言ってなんでもいいんだよ。
大事なのはダイバーの精神的な成熟度。それだけ。

337 ：名無SEA：2015/03/03(火) 05:02:26.54 .net

>>336
あんた、背後からサメって（笑）
ダイビングした事ないだろ
例えが笑え過ぎるよ
あ〜おかし（爆）

338 ：名無SEA：2015/03/03(火) 06:26:04.39 .net

>>336
ど素人って言うかこいつダイビングした事ないぜ
潮の流れは入る前では、イントラでもわからない
だからダウンカレントがないか、上げ潮か下げ潮か確認にゲストが飛び込む前にイントラが確認するショップもあるんだから
ビーチでも離岸流だったっけ？やっかいなのがある
お宅ダイビングした事ないんだから、このスレに来るんじゃねえよ

339 ：名無SEA：2015/03/03(火) 08:15:54.96 .net

>>338
スレタイ読め

340 ：名無SEA：2015/03/03(火) 08:36:59.80 .net

うん、初心者が勘違いしちゃうから頓珍漢は断言するのやめようね

341 ：335：2015/03/03(火) 10:59:38.90 .net

えっ
「成熟度。それだけ。」が
「最低限の知識すらも無くていい」
って意味になっちゃうの？
ものすごい恣意的解釈だなあ、おいｗ

>>337
そうか。例えが気に入らなかったか。
じゃあその一行は取り消して謝罪するよ。失礼しました。
で、他に言いたいことある？

>>338
お前海のこと何も知らないだろ
潮の流れは、お馴染みの海域なら潮汐表見れば大体わかるし、
はじめてのポイントならちゃんと情報収集しないとね。
で、充分な情報が得られないようなポイントには近づかない。
目の前のものに夢中になって我を忘れない。これらは基本中の基本でしょ。
潮を知らないなら小潮〜若潮狙って、穏やかな湾内でのみ潜ればいい。
ダウンカレントて。そんなもんが海中至るところで
発生してるとでも思ってんの？アホらしい。
「離岸流だったっけ？」じゃねーよバーカｗ
離岸流の対処ぐらい海で遊ぶなら常識だろ
それすら知らんような白痴がセルフやっちゃダメだろ当然。

342 ：名無SEA：2015/03/03(火) 11:45:12.35 .net

いやだからさ君はいっつもそうだな
自分は分かってるの
だからみんな分かってると思って
安易な言葉を口にするから言われてるんだよ
初心者が知ってるのか？って言われてるの

343 ：名無SEA：2015/03/03(火) 11:57:09.73 .net

すごいなぁ文脈読もうとしないって
大体分かるとかそんなの当たり前じゃん
湾内ｗなら別だけどそういうこと言ってるんじゃないよきっと
精神的熟成度だってあがればリスクは減らせるけど無くなるわけじゃないよ
君ほんと言い方が端的なんだよね

344 ：335：2015/03/03(火) 12:10:22.16 .net

いや誰と話してるか知らんけどさ。
ダイビング屋はダイビングのことしか教えてくれないんだから、
それ以外の部分は自分でお勉強するしか無いでしょって話。
セルフでやる場合、ダイビング単体のスキルより
海に対する慣れと知識の方が重要になってくるんだから、
Cカードなんてハッキリ言って関係ないだろ。
海水浴ですら毎年人死んでるのにさ、
マリンレジャーを舐めすぎなんだよね。

345 ：名無SEA：2015/03/03(火) 12:18:30.54 .net

スレタイの「これからダイビング始めよう」が未経験者だとしたら、書き込み読んで怖くなって逃げそうだな

346 ：名無SEA：2015/03/03(火) 12:22:55.69 .net

海の中では生きていけないんだから怖くていいんじゃね

>>336
すごい勢いだから先日のセルフ君かと思った
失礼

347 ：名無SEA：2015/03/03(火) 12:23:55.34 .net

定期的にでるキチガイが同一人物だと思うと寒気がする

348 ：名無SEA：2015/03/03(火) 12:25:33.67 .net

思えばね。

思う思わないは自由だけど。

349 ：名無SEA：2015/03/03(火) 12:32:51.63 .net

民度低いね

350 ：名無SEA：2015/03/03(火) 12:51:41.62 .net

サメと大潮、小潮だもんな〜（笑）

ダイビングやった事ないよ絶対

ほっとこう！

351 ：名無SEA：2015/03/03(火) 12:55:35.33 .net

「ほっとこう」とか「放置」とか「スルー」とか
わざわざ宣言するバカいるよねｗ

本当にそう思ってるなら黙ってそうすればいいし、
ageてる時点で煽る気丸出しだよねｗ

352 ：名無SEA：2015/03/03(火) 12:58:38.94 .net

「本日のNG推奨」とかな。混ざりたいならそう言えばいいのに。素直じゃないんだからっ

353 ：名無SEA：2015/03/03(火) 13:10:10.15 .net

他人の間違いを取り上げて笑いものにするのが面白いの？箸が転がっても笑ってそう

354 ：名無SEA：2015/03/03(火) 13:19:05.32 .net

えっと…。今だれか間違えたこと言ってる…？
そういう流れもしょっちゅうあるけど今は違うと思うんですがｗ

355 ：名無SEA：2015/03/03(火) 13:30:04.07 .net

どういい繕うが、強弁しようが、ダイビングをやった事がないのはバレバレ。
なんでここ来たの？
皆、笑ってるよ！

356 ：名無SEA：2015/03/03(火) 13:32:17.62 .net

小潮、若潮 プププ

357 ：名無SEA：2015/03/03(火) 13:35:46.38 .net

おーい
鮫に喰われるぞ
逃げろー

358 ：名無SEA：2015/03/03(火) 13:38:54.32 .net

>>336
だからCカードは持ってないということね
ならわかる

359 ：名無SEA：2015/03/03(火) 13:40:38.56 .net

「これからダイビング始めよう」というスレタイなんだら、ダイビングやったことない人が来るのは不思議じゃない。
それより、あなた様のようなベテラン様がなぜ初心者スレに来るの？

360 ：名無SEA：2015/03/03(火) 13:58:12.84 .net

会話したいならアンカぐらいつけようね

361 ：名無SEA：2015/03/03(火) 14:18:49.64 .net

まぁ所詮便所の落書きだしね。変な奴も来るでしょ

362 ：名無SEA：2015/03/03(火) 14:22:14.61 .net

>>359
もちろん
ダイビングをやった事のない人が来るのはウエルカム
おめーのようにやった事もないのにしったかは叩く
なんで俺が来るかって？
おめーのような頭がおかしい奴を成敗するためじゃ〜（笑）

363 ：名無SEA：2015/03/03(火) 14:32:31.33 .net

>>362
戦う相手間違えてるぞ盆暗ｗ

364 ：名無SEA：2015/03/03(火) 20:42:20.41 .net

ボチボチ沖縄水温が上がって来たよ
晴れたら水面休息中も暖ったかく感じられる
寒い東京脱出したいな〜

365 ：名無SEA：2015/03/03(火) 20:54:54.89 .net

水温が…？

それ浅場の水が日光と気温で温んでるだけでしょ。
本当の意味で水温が上がるのはまだ先。

366 ：名無SEA：2015/03/03(火) 21:18:25.51 .net

>>365
失敬！
オーバートークでした
水温は21度近辺ですが、日差しと南風で快適に感じるでした

367 ：名無SEA：2015/03/03(火) 23:33:44.36 .net

実水温が変わらんでも、日差しがあって表層が若干ぬるいだけでも全然違うなー。といってもまだまだ寒いから海外行きたいわ。

368 ：名無SEA：2015/03/03(火) 23:49:19.91 .net

エントリーして「あったか〜」ってなっても
海中に境目があって「ヒャッ」てなるんだよね

369 ：名無SEA：2015/03/03(火) 23:54:05.47 .net

11月にウェットで潜って寒い寒い言ってたのに夜潜ったら水がめっちゃ温かく感じたのは良い思い出

370 ：名無SEA：2015/03/04(水) 00:18:57.49 .net

海でスキンやってんだけど、10月まで3mmロンスプでいけたよ。まあ若さもあったが。
逆に春は5月でも結構冷たい時がある。海の中は季節が遅れるんだよな。

371 ：名無SEA：2015/03/04(水) 01:16:46.12 .net

そりゃ5月より10月の方が5度ぐらい水温高いからな(本州太平洋側)

372 ：名無SEA：2015/03/04(水) 04:14:59.76 .net

いやいや5℃は言いすぎやで〜

373 ：名無SEA：2015/03/04(水) 04:58:59.10 .net

>>372
どちらにしても5mmで余裕のよっちゃんざんす

374 ：名無SEA：2015/03/04(水) 06:17:15.20 .net

会話になってない

375 ：名無SEA：2015/03/04(水) 13:03:53.25 .net

>>373
沖縄は年間5ミリでオッケーですね
エキジットして船の上
北風ビュービューだと寒い日があります
これから北風が吹く日が減ると、慶良間日帰りで潜れるポイントが増えますね
北風が強いと、どうしても、渡嘉敷や座間味の島陰中心になりますから

376 ：名無SEA：2015/03/04(水) 13:22:36.35 .net

いや沖縄でも真冬は5mmじゃ寒い。
ﾌｰﾄﾞ付きﾋﾞｰﾊﾞｰの2pcだったらまだいけるかも知れんけど。
平気と感じるのは、内地の寒いとこに住んでる若い人か肥えた人じゃない？
沖縄イントラは、冬場はドライの人多いよ。年齢が上がれば上がるほどねｗ

島陰でも滞在時間をちょっと削れば日帰りは充分可能でしょ？

377 ：名無SEA：2015/03/04(水) 13:46:35.99 .net

>>376
もちろん日帰り3本が基本です
ガイドのドライはあんまり見た事ないですね
6ハンがほとんどかな
私は20度までは5ミリで平気です
フードも被りませんね
圧迫感が好きじゃないから
西伊豆とかに比べたらへっちゃら！

378 ：名無SEA：2015/03/04(水) 13:48:08.81 .net

寒がりのキミにはバブがある（笑）

379 ：名無SEA：2015/03/04(水) 13:49:53.39 .net

バブ、確かに少しあったかい

船に上がるとウェットから鮮やかな水が。。。

380 ：名無SEA：2015/03/04(水) 13:53:04.38 .net

沖縄ガイドのドライをあんま見た事無い…？？
俺の知ってる限り半数はドライだけどな。
年齢層高いからかな。

381 ：名無SEA：2015/03/04(水) 13:54:06.60 .net

>>371
場所による

382 ：名無SEA：2015/03/04(水) 14:04:18.11 .net

>>380
どうですかね
ドリフトオンリーの乗り合いだとドライは見ないですね
講習とか体験もやってる船の場合はドライをごくたまに見ます
6ハンでも寒い、寒いといってます
沖縄になれると寒さへの耐性は落ちるみたい
セブのガイドなんかだと26度でも寒い連発
伊豆ダイバーは寒さには滅法強いです
人体の神秘でしょうか（笑）

383 ：名無SEA：2015/03/04(水) 14:05:50.38 .net

そりゃそうだ

384 ：名無SEA：2015/03/04(水) 14:58:07.12 .net

長野生まれ育ちの人が暑がるのと一緒。

385 ：名無SEA：2015/03/04(水) 18:23:58.72 .net

>>382
>6ハンでも寒い、寒いといってます
それって、ほんとはドライにしたいけど、
イントラって金無いから買えないだけでしょｗ

386 ：名無SEA：2015/03/05(木) 09:42:20.28 .net

セブパシフィックがセブ往復セール価格で1万か....
来月有給取って行ってくるか

387 ：名無SEA：2015/03/05(木) 17:25:09.01 .net

>>386
そりゃ激安だ！

388 ：名無SEA：2015/03/06(金) 00:43:38.00 .net

ライセンスを取ろうと思うのですが、何も知識を持っていないので教えて頂きたいです。
ライセンスはどこの業者で取っても、全ての業者のツアーに参加できるのでしょうか？
あと、私は東京在住ですがおすすめの業者はありますか？

389 ：名無SEA：2015/03/06(金) 01:10:14.84 .net

業界では「ライセンス」を「Cカード」と呼びます。

「この人はこういう講習を受けて、最低限これだけの
技術と知識を持ってます」と「認定された(Certified)」
ことを証明するカードだから、「Cカード」です。

Cカードには、初歩〜イントラ（インストラクター）、
さらにはイントラのイントラまでありますが、
覚えるのは一つだけ。誰もが一番最初に取るのが
「OW（オープンウォーター）」だということです。

いったい誰が「認定」するのかと言うと、民間の認定団体です。
認定団体は沢山ありますが、世界中でシェアが最も大きいのはPADIです。
なんだかよくわらないという人はPADIを選べばまず間違いないです。

おすすめの業者をここに晒したいと思う人はいませんので、
PADIのCカード(OW)を取らせてもらえる業者を自力で探しましょう。
注意事項は以下

【悪質な業者の特徴】
・やたらと安い(常時3ﾏｿ以下でOW受付)
・三日で【確実に】取れるとのたまう
・スタッフがやたらと若くてチャラい
他にもありますが、こればかりは自力で探すしかありません。
頑張って下さい。

390 ：名無SEA：2015/03/06(金) 01:51:52.87 .net

>>388
何もわからないなら旅行代理店に頼むのも手だよ
代理店と取引のあるショップだとそれなりにまともな可能性が高い
ショップは代理店からの客が欲しいからちゃんとやってくれるし
代理店は口コミによるリピートが欲しいからまともなショップと取引するようにしてる

あくまで可能性の話だけど

391 ：名無SEA：2015/03/06(金) 02:03:24.91 .net

>>390
だね！
沖縄、那覇でいいでしょ。
エアもしこたま飛んでます。
都内のSHOPで取るよりは色んな意味で安心。
ぼったくりで機材売りつけられる心配もまずありません。

392 ：名無SEA：2015/03/06(金) 03:27:38.13 .net

そしてまた沖縄で「取り敢えずさっさと講習受けさせて内地に返せばいいさ〜補習なんてめんどいからないさ〜」と未熟児ダイバーが誕生するのであった

393 ：名無SEA：2015/03/06(金) 04:12:44.31 .net

>>392
都市型ぼったくりSHOPに洗脳されたカルト教徒か
ど暇で夜中チョロチョロしてるスタッフだな（笑）
泥水のような内地でカードを無理やり取っても
ちっとも楽しくないので、ダイビングをしなくなるだけ
雪降ってるのに海の中に入るなんて狂気の沙汰でしょ
それがカッチョいいと信じこまされてるのがカルト教徒
関わってはいけません！

394 ：名無SEA：2015/03/06(金) 04:25:51.41 .net

内地のショップでも色々あるし
内地＝都市型ぼったくり、と決めつけるとかもうね
バカとしかいい様がないね

395 ：名無SEA：2015/03/06(金) 05:03:32.95 .net

>>394

全くの初心者が、ぼったくりとまだマシなショップどうやって見分けたらいいんだ？
3つだったかな？注意点を書いてくれた人がいて、もっともだと頷いた
でも、結局行ってみないと判らないぜ
て、ダイビング嫌いになんだから
悪い事は云わね
沖縄がいい
海外は結構適当なショップがあるんで気を付けな！

396 ：名無SEA：2015/03/06(金) 05:17:58.50 .net

>>392
残念
手抜きショップにはうちなーはいない

397 ：名無SEA：2015/03/06(金) 06:39:47.16 .net

>>396
はい！
バリバリないちゃ〜ですが、沖縄のSHOPは信頼に足るお店が多いと思います。
海が好きで、ダイビングが好きで。
経済的な面では厳しい状況にも関わらず、本当に沖縄の海の良さを、ダイビングの素晴らしさを、
1人でも多くの方に知って貰おうと頑張っておられます。
みなさん！沖縄でカードを！
こころの底からそう思います。

398 ：名無SEA：2015/03/06(金) 06:46:40.67 .net

387ですが、とりあえず旅行代理店で相談しようと思います。
ありがとうございました。

399 ：名無SEA：2015/03/06(金) 10:17:43.84 .net

沖縄、特に那覇は真面目なショップも多いけど
チャラいショップもいくつかあるね。
行くなら那覇の中でも南よりのショップがいい
理由は、なぜか要注意ショップが北よりにかたまってるから

真面目なショップでも注意しなきゃいけないのは、
生まれ持ったうちなー気質のせいか
沖縄の美しい海とゆったりした空気のせいか
安全管理や整理整頓が大雑把なショップが
結構多いところかな。

400 ：名無SEA：2015/03/06(金) 12:16:22.39 ID:4GurzPYV8

自分も沖縄のショップがオススメです
良いショップかどうかを見分ける方法として
「講習受けたらセルフで潜れるようになるんですよね？」
って聞いてきちんと応対してくれたら当たりと思ってよいでしょう

明快な解答が出来ないショップやなぜか言い訳を始めるショップは
避けた方がよいかもしれません

401 ：名無SEA：2015/03/06(金) 22:51:42.49 .net

北か南かだけで判断するとかアホみたい

402 ：名無SEA：2015/03/07(土) 16:39:54.60 .net

伊豆でカードを取る、沖縄で潜る、あまりの落札と、沖縄の素晴らしさに魅せられて、ダイビングにはまる。

沖縄でカードを取る、伊豆で潜る、高い、きたない、寒いに驚く、伊豆に近寄らなくなり、沖縄か、海外でしか潜らなくなる。

海外でカードと取る、伊豆で潜る、自分のスキルの低さに惨めになり、要領が悪くて回りからの冷たい視線にビビリ、ダイビングから足を洗う。

ざっとこんな所じゃねェ。

403 ：名無SEA：2015/03/07(土) 16:42:37.61 .net

コンパス使わせたら伊豆でセルフやってる奴らがダントツだ
文句あっか

404 ：名無SEA：2015/03/07(土) 16:43:10.93 .net

おしいっ！

405 ：名無SEA：2015/03/07(土) 16:43:48.11 .net

落札してどーする

406 ：名無SEA：2015/03/07(土) 16:46:26.05 .net

>>403
何の自慢？
馬鹿だろ
逝け！逝け伊豆ダイバー
プライドは高いがぶんながれのドリフトでは借りてきた猫

407 ：名無SEA：2015/03/07(土) 17:00:58.13 .net

この時期は安くカードが取れると
都市型にだまされて伊豆で海洋実習
あまりの寒さに騙されたと気づく
罰ゲームかと天を呪うが時既に遅し
機材買うまで解放してくれない
殺されないだけイスラム国よりマシ
自分で自分を慰めるしかない
それが現実だ

408 ：名無SEA：2015/03/07(土) 17:14:16.47 .net

この時期とったらドライまで買わされちゃうよ

409 ：名無SEA：2015/03/07(土) 19:06:16.68 .net

>>408
おっしゃる通り
禿道！
都市型の稼ぎ時
まさか無理やりウエットで潜らせて、ね！だからドライ買わなくっちゃ〜なんて云わないだろけどさ（笑）

410 ：名無SEA：2015/03/07(土) 19:51:03.57 .net

>>409
禿道って馬鹿か
ハゲ！ひっこめ！

411 ：名無SEA：2015/03/07(土) 20:10:39.56 .net

>>401
確率の問題
読めばわかるだろバカ

412 ：名無SEA：2015/03/07(土) 20:56:14.20 .net

>>407
ところが時々殺されるからシャレにならない

>>411
じゃあ南で選べばハズレを引かない確率はどのぐらいだい？

413 ：名無SEA：2015/03/07(土) 22:51:14.74 .net

>>402
もろ二番目だなー
でも今年の夏は神子元行こうかな

414 ：名無SEA：2015/03/07(土) 23:23:23.10 .net

>>413
神子元は別格ですな
あそこは値打ちありますわ
まあ〜いいお値段しますけどね（≧∇≦）

415 ：名無SEA：2015/03/08(日) 00:19:52.84 .net

>>402
三番目だけど今月で丸二年、沖縄＆離島、タイ、セブ、グアムで83本、来月もセブ予定

伊豆？行かないし、行く予定も無いねw

416 ：名無SEA：2015/03/08(日) 00:24:02.92 .net

>>412
確率は知らんけど、アブないショップは北の方にかたまってますよという話

417 ：名無SEA：2015/03/08(日) 00:24:08.62 .net

>>415
立派です！

418 ：名無SEA：2015/03/08(日) 00:25:50.55 .net

ラッスンゴレライ
あーちょっと待ってちょっと待って

419 ：名無SEA：2015/03/08(日) 00:28:18.61 .net

>>418
何今ごろ訂正してんの？ｗ貫けよカスｗ
訂正したってことは間違えてたことを認めたってことだぞ
つまらんし空気読めんし本当にクズだなお前は。

420 ：名無SEA：2015/03/08(日) 00:46:16.58 .net

>>415

どうせエコノミーのど貧乏だろ
おりは金はくさるほどあるが、時間がねえんだよ
伊豆の別荘に泊まって、いい女と一発やって朝から伊豆だ
サイパン？セブ？あ〜貧乏くせえ
伊豆が1番だという奴もむかつくが、おめーみたいなど貧乏が1番むかつく
あー貧乏くせ

421 ：名無SEA：2015/03/08(日) 00:50:52.46 .net

>>415

グァムとかクズポイントしかない。
馬鹿だね。
何エバッテんだか。
恥を知らない100本クラスは放し飼いすんなよ。

422 ：名無SEA：2015/03/08(日) 01:04:52.29 .net

>>421
グァムは、面白いスポットもあるよ。
オマエはド素人だと思われて、１０ｍ程度しか潜らせてくれないんだろうさ。
現地でもまともに相手にされてないだけだよ。

423 ：名無SEA：2015/03/08(日) 01:07:44.54 .net

>>418-422
こちら↓へどうぞ

ダイビングエキスパートたちが互いを罵り合うスレ2 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/msports/1424689413/

初心者スレを荒らさないで下さい。

424 ：名無SEA：2015/03/08(日) 01:55:44.47 .net

80本って勘違いの天狗になりがちな時期だね
一番危ない時期でもある

425 ：名無SEA：2015/03/08(日) 02:23:50.99 .net

>>424
海外で金魚の糞しか経験ないのに100本弱でよ〜云うわ。
とんでもない勘違い野郎といいたいところだが
伊豆意味不明プライドの塊よりは....。
グァム、タイ、セブ
全て伊豆よりは上
間違いなく上
でもグァムはな〜抜けはいいけどあんまし何もいないもんな〜。

426 ：名無SEA：2015/03/08(日) 02:27:38.10 .net

>>424
すまぬ、
相手間違えた。
あんたは正しい許せ。

427 ：413：2015/03/08(日) 04:18:54.42 .net

>>420
そうですね、グアム辺りだと近いし私はエコノミーで十分ですね、でもSFC＆JGC会員なんでラウンジは勿論、手荷物優先なんで快適ですよw
さすがにタイとかはビジネス利用ですけど、伊豆で女とですか？私も連れて行きますけど4.5泊もすると同じ女だと飽きてきますわw
いゃ〜その辺は一泊の貴方が羨ましいですわw
それとお金があるのに時間が無いとは勿体無い！早く人を使える立場になって自分の時間が沢山持てるとイイですね！
頑張って下さいw

428 ：名無SEA：2015/03/08(日) 05:19:10.01 .net

時間がないというのは本当の金持ちじゃないという事だな
しかし、どちらも若そうだし、わたしには羨ましい限りじゃ
なんせもう立たんのじゃから（涙

429 ：名無SEA：2015/03/08(日) 07:45:02.74 .net

>>427
40までに資産を確定して引退だ
後、5年でケリ付けるぜ！
そのためには仕方ない

430 ：名無SEA：2015/03/08(日) 08:26:56.29 .net

男って馬鹿だねー
こんなところでも優劣つけたがるくだらない

431 ：名無SEA：2015/03/08(日) 08:37:30.32 .net

妄想が酷いな

432 ：名無SEA：2015/03/08(日) 08:44:52.40 .net

関東近辺で車や電車で行けるポイントって
伊豆しかないの？

433 ：名無SEA：2015/03/08(日) 09:33:15.80 .net

>>432
外国の方ですか？鹿児島までなら電車で行けます。

434 ：名無SEA：2015/03/08(日) 10:13:24.68 .net

まずは近くのプールで潜水、夏になったら海水浴で潜水
息を止められる時間が長くなったら海で潜って何かを捕まえてみる
ダイビングはじめるのはそれからでも全然遅くないよｗ

435 ：名無SEA：2015/03/08(日) 10:38:21.90 .net

日本一深いプールって、どこだろ
あの有名な40メートルのプールとか行ってみたいな

436 ：名無SEA：2015/03/08(日) 10:40:30.93 .net

どこそれ

437 ：名無SEA：2015/03/08(日) 13:07:07.98 .net

>>433
一般教養を受けて無い方ですか？鹿児島は関東ではありません。

438 ：名無SEA：2015/03/08(日) 13:22:42.86 .net

>>437
「関東」じゃなくて「関東近辺」だろ

バーカ＾＾

439 ：名無SEA：2015/03/08(日) 15:00:35.08 .net

431の国では鹿児島が関東近辺にあるらしいw

440 ：名無SEA：2015/03/08(日) 15:09:29.88 .net

>>439
地球儀って見たことある？

441 ：名無SEA：2015/03/08(日) 15:29:21.54 .net

文脈が理解出来ていない
関東近辺て書いてあるだろ
鹿児島だってプププ
小学生にも笑われるLevel

442 ：名無SEA：2015/03/08(日) 15:31:48.86 .net

最初から煽りだってわかってたクセに
何も言い返せなくてなって文脈に逃げたか。
バカだなぁ。

443 ：名無SEA：2015/03/08(日) 15:38:50.87 .net

慌てて煽りとか言い出す馬鹿丸出しくん

444 ：名無SEA：2015/03/08(日) 15:40:30.44 .net

ダイビングの初心者のスレ
日本語の初心者のスレじゃねえよ（笑

445 ：名無SEA：2015/03/08(日) 15:46:57.96 .net

きっと431は「関東近辺で」じゃなく「関東近辺から」と勘違いしてるか混同してるんだろ
バカには違いないけどw

446 ：名無SEA：2015/03/08(日) 18:31:23.92 .net

「外国の方ですか？」が煽りじゃないとしたら
何に見えるんだろうね。

>>445
世界地図って見たことある？

447 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:11:43.05 .net

初心者に「ダイビングやってるとバカになるのか？」
と思われるからもう止めとけよ

448 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:22:39.64 .net

>>436
http://one-project.biz/2012/12/03/nemo33.html
イタリアにある世界一深いプール
44メートルあるんだって
一回行ってみたいんだ

449 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:23:34.42 .net

ほんとだよね。
「外国の方ですか？」の時点で煽りだってわかりきってるのに、
途中で言い返せなくなっちゃうんだもんな。
煽りの時に相手が次に言ってくることを予想できないのかね。
バカ以外の何者でもない。

450 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:24:41.59 .net

>>448
間違えた
これは33メートル
これより深いのがイタリアにできました

451 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:32:15.36 .net

本日慶良間水温23度
例年より少し上がるのが早いかも
来週後半から行くんだじょー
テンアゲでござる

452 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:33:42.55 .net

すげー。利用料も高そうだな。
近所にあったら通ってスキンの練習したいな

453 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:41:26.30 .net

>>432
千葉もあるよ
車や電車は無理だけど船で大島など伊豆諸島はどう？

454 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:44:22.70 .net

>>451

沖縄、学生が春休みで増えてるみたいだね。
ダイビング初めての人が多いと思うけど、楽しんで欲しい。
でカード取りたいなんて若者が増えるのがベスト。
出来ればおなご（笑）
本土はまだまだ寒いけど、沖縄はこれから春満開。
皆〜沖縄にレッツラゴー。

455 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:45:36.43 .net

ラッスンゴレライ

456 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:46:54.21 .net

だから若くて綺麗な女の子はダイビングなんてオタク趣味持ちませんてｗ

457 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:53:59.55 .net

体験やOW講習では結構かわいい子もいるのにね。

「300本以上」とかだともう・・・

458 ：名無SEA：2015/03/08(日) 19:56:24.75 .net

>>457
わかるよ。続きは書きにくいんだろう？
俺が代わりに書いてやる。

「300本以上」とかだともう、ハリセンボン(魚じゃない方)
みたいなのしかいない。

459 ：名無SEA：2015/03/08(日) 21:05:09.31 .net

>>448
コレ、スゲーな
もっと細いのかと思ってたら面積もあるんだな
水質の管理が大変そう

460 ：名無SEA：2015/03/08(日) 21:07:43.84 .net

深くなるにつれ細く狭くなってるんだね。
円筒形のやつ想像して力学的に無理ありすぎじゃね？
と思ったが、こういうことだったのね。

461 ：名無SEA：2015/03/08(日) 21:15:06.64 .net

確かイタリアのは水族館みたいに水中トンネルも着いてたよ
日本でツアーとかやらないのかな
室内ダイビングとか面白そう

462 ：名無SEA：2015/03/08(日) 21:18:53.07 .net

>>461

YouTubeとかでも出てて
映像が一時期話題になった
でも、あれ、何が楽しいの？
俺には理解出来んわ
潜るたびに色んな条件で万華鏡のように変化する海
だから何度潜っても新鮮
百歩譲っても一回で充分でしょが

463 ：名無SEA：2015/03/08(日) 21:55:19.79 .net

>>462
一回で十分だとは思うけど
人工的なところに無重力状態で居れるのにロマンを感じる

魚とかサンゴとかも好きだけど俺はダイビングの浮遊感が好き
ジブリによく出る水に沈んだ街とかで潜ってみたい

464 ：名無SEA：2015/03/09(月) 00:11:31.82 .net

>>463
確かに。
浮遊感はダイビングの魅力ですね。
これから本土は春濁りでどうにもなりませんが、沖縄はどんどん良くなってくるので楽しみです。

465 ：名無SEA：2015/03/09(月) 18:28:19.46 .net

とんでもないことやらかした結果↓
奇跡が起きた！
ワイルドだろぉ

022□.net/d13/307kurumi.jpg
□をitに変換して

466 ：名無SEA：2015/03/10(火) 09:00:50.54 .net

とりあげず海ｗ

467 ：名無SEA：2015/03/10(火) 16:46:06.67 .net

勢いがあるスレに質問したけどバカしかいないので此方でお願いします

エンリッチをたまに使用してる人に質問です
マイ器材でエンリッチ使いたい時は別に専用で1st.2st用意しないとダメなのかな？
メーカーのHP見ると対応器材でもエンリッチ使った後に空気使用だと一旦オーバーホールしてくれって記述してあるけど

468 ：名無SEA：2015/03/10(火) 17:27:15.85 .net

昔は使ってたけど、パッキン類だけ換えてた記憶があるよ。
それだけ換えればオーケイじゃなかった？

469 ：名無SEA：2015/03/10(火) 17:42:16.33 .net

そんな人見たこと無い
その日の3本目だけエンリッチ使うとかはわりと一般的だと思うけど
レギュを2セット持ってくる人なんてまずいないと思う
2セット所有してる人すら少ないよ

470 ：465：2015/03/10(火) 18:29:23.62 .net

ではエンリッチ対応レギだったらエンリッチと空気を交互に使用したとしてもその都度オーバーホールしなくていいんですね！

するとメーカーのHPの記述はなんでしょうか？
(ダイコンのバッテリー交換はメーカーに出して下さい)みたいな建前的なものですかね？

471 ：466：2015/03/10(火) 18:33:08.68 .net

たしか、パッキンが劣化しやすい、というだけだったと
思うが。普通に同じレギュレーターを使ってたよ。

472 ：名無SEA：2015/03/10(火) 19:48:14.19 ID:cQ1KA7kyK

>PのSPだと
★専用の器材は必要か？

ダイビング器材の素材によっては、高濃度の酸素に接することで、発火や爆発、急激な劣化の可能性があるといわれています。
一般的なガイドラインでは、40％以下の酸素濃度のエンリッチド・エアでは、
通常の器材がそのまま使用できるとされていますが、器材メーカーによっては「使用できない」としていたり、
「特別なサービスとメンテナンスが必要」としているところもあります。ご自身が使用する器材メーカーの奨励する手順に従ってください。
※詳しくはエンリッチド・エア・ダイバー・マニュアルの７ページ〜をご覧ください

なもんで空気とナイトロックスのレギは併用して使っております。

473 ：465：2015/03/10(火) 20:05:35.65 .net

>>471
パッキンの劣化が問題なんですね、いつもよりオーバーホールまでの時間を短めにして(半年~1年)使用することにしてします
有難うございました。

474 ：名無SEA：2015/03/10(火) 20:21:52.64 .net

ここも地球儀とか言い出すバカが来ないと良い流れの
スレなんだけどな。

475 ：名無SEA：2015/03/10(火) 20:41:30.79 .net

>>474
そんなに悔しかったの？

476 ：名無SEA：2015/03/10(火) 20:51:57.30 .net

そうだね
煽りを煽りと判断して楽しく煽り返せず、
一人でムキになった挙句後から蒸し返すようなバカがいなければ
すごくいいスレだよね

477 ：名無SEA：2015/03/10(火) 20:52:33.41 .net

鹿児島は関東近辺にありまぁーす！

478 ：名無SEA：2015/03/10(火) 21:02:49.03 .net

ホラすぐムキになる

479 ：名無SEA：2015/03/10(火) 21:06:40.37 .net

>>478
地球儀って見たことある？ www

480 ：名無SEA：2015/03/10(火) 21:17:33.38 .net

>>479
あるよ

481 ：名無SEA：2015/03/10(火) 21:21:11.31 .net

なんでそんなにムキになるの？

482 ：名無SEA：2015/03/10(火) 21:32:03.86 .net

なんでそんなにバカなの？

483 ：名無SEA：2015/03/10(火) 21:35:41.09 .net

バカなこと書かないとバカに理解できないかなと思いまして。

484 ：名無SEA：2015/03/10(火) 22:29:31.18 .net

>>432
外国の方ですか？鹿児島までなら電車で行けます。

485 ：名無SEA：2015/03/10(火) 22:34:24.98 .net

>>484
いえいえ、日本人なので日本国内の話です。
国内で言うと、鹿児島は関東近辺ではありませんよね？



っとまあこんな風に余裕を持って答えられると楽しいよね。
ムキになっちゃうとみっともないけど。

486 ：名無SEA：2015/03/10(火) 23:20:21.53 .net

>>476
ワカッタ？
お前が馬鹿みたいにムキにならずに
冷静に反応しとけば一回で終わったんだよ。

バーーーカ＾＾

487 ：名無SEA：2015/03/11(水) 00:22:55.36 .net

うん、判ったから枕を涙で濡らしておやすみ
鹿児島は関東近辺君＾＾

488 ：名無SEA：2015/03/11(水) 00:24:15.08 .net

ホラまたムキになるｗ
バカって言われたぐらいで大人気ない

489 ：名無SEA：2015/03/11(水) 00:35:39.54 .net

外国ってワードが出た時点でムキになりすぎて、
世界地図で見れば鹿児島は「関東近辺」
っていう屁理屈に不時着予定だってことを見抜けなくて、
終いには何も言い返せなくなっただけだろ。
煽りだってことは最初からわかってて、
自分もやる気まんまんで返した(>>437)クセになｗ

お前の惨敗。ムキになるなよ2chに慣れてないおっさん

490 ：名無SEA：2015/03/11(水) 00:55:18.44 .net

ダイビング初心者スレはここですか？

491 ：名無SEA：2015/03/11(水) 01:48:28.16 .net

プププッw
＞世界地図で見れば鹿児島は「関東近辺」

じゃあ「関東近辺」の境目はどこ？
沖縄？タイ？インド？
もしかして「世界地図」で観れば「関東近辺」って全世界？ww

それとも>>437のレスに発狂して引っ込みつかなくなったの？w

力抜けよ鹿児島は関東近辺君w

492 ：名無SEA：2015/03/11(水) 02:00:19.26 .net

ニャンだ！
この不毛な争いは（笑）

493 ：名無SEA：2015/03/11(水) 02:14:22.79 .net

めんどくさい。
鹿児島は日本って事でいいだろ

494 ：名無SEA：2015/03/11(水) 02:20:09.31 .net

>>493

だよな
もうこの話しはいいんじゃねぇ
ここはダイビングおたくのスレで地理おたくのスレじゃねえもん

495 ：名無SEA：2015/03/11(水) 02:22:02.47 .net

>>491
外国ってワードが出た時点でムキになりすぎて、
世界地図で見れば鹿児島は「関東近辺」
っていう屁理屈に不時着予定だってことを見抜けなくて、
終いには何も言い返せなくなっただけだろ。
煽りだってことは最初からわかってて、
自分もやる気まんまんで返した(>>437)クセになｗ

既にお前の惨敗は確定してる。
ここから新たな展開ひねり出せたら面白いけど
振り出しに戻そうとしても無駄〜。残念でした〜ｗ

ムキになるなよ2chに慣れてないおっさん

496 ：名無SEA：2015/03/11(水) 02:41:28.18 .net

>>495
イイね、その発狂ぶりw
リアルでもツッコまれると顔真っ赤にして屁理屈こねるタイプ？ww
そしていつもマイルールで勝利宣言しちゃうの？ww
カワユイのぉ＾＾

497 ：名無SEA：2015/03/11(水) 02:53:26.32 .net

>>496
何一つ言い返せてないじゃん。しょうがないおっさんだな。
屁理屈に対抗する見本を見せてあげるよ↓

>>495
確かに世界地図で見れば鹿児島は「関東近辺」と言える。
しかしそもそも>>432の質問は日本語で書かれているし、
「関東」と書いてる時点で日本国内の話題であると推察できる。
よって、日本語を公用語とする地域に限定するのが妥当だ。

↑こんな風にすると簡単にねじ伏せられるでしょ？
こっちは最初から全て想定して書いてんの。
それなのに一生懸命草生やして無意味な言葉並べてバカみたいだね。
次はがんばれよ。引き出しの少ないおっさん

498 ：名無SEA：2015/03/11(水) 03:03:22.94 .net

>>496
アンタが相手してるヤツは煽りスレのチビトラだろう、屁理屈満載のレスは全く一緒
関わらない方がいいと思うよ
知らないなら煽りスレ覗いて見てアスペ池沼だから

499 ：名無SEA：2015/03/11(水) 03:14:36.13 .net

>>498
そうなんだアスペ君には何言っても馬の耳になんとやらだねw
あんがとう~＾＾

500 ：名無SEA：2015/03/11(水) 03:22:38.98 .net

自演→逃亡

ﾌﾟｗ

501 ：名無SEA：2015/03/11(水) 03:29:46.06 .net

>>500
巣に帰れよ、キチガイ

502 ：名無SEA：2015/03/11(水) 03:42:11.08 .net

>>498

だよな
もうこの話しはいいんじゃねぇ
ここはダイビングおたくのスレでアスペを相手にするスレじゃねえもん

503 ：名無SEA：2015/03/11(水) 03:46:38.40 .net

例の彼、このスレでもトリつけて欲しいな。NGが捗るので。

504 ：名無SEA：2015/03/11(水) 03:49:49.00 .net

プｗ

ずっと同じ人が喚いてるのバレバレｗこんな時間にｗプｗ

505 ：名無SEA：2015/03/11(水) 03:54:52.56 .net

俺はこんな時間に除くのはじめてだけど、ログ見ると
毎日明け方になると元気な人いるよねｗお前だよお前ｗ
一人で頑張ってるけどバレバレｗ平日のこんな時間に
こんなスレが賑わうわけねーだろバーカ＾＾

506 ：名無SEA：2015/03/11(水) 03:57:18.46 .net

悔しくて〜悔しくて〜敵は一人だと思いたい〜byチビトラ

507 ：名無SEA：2015/03/11(水) 03:58:09.52 .net

悔しくて〜悔しくて〜敵は一人だと思いたい〜byチビトラ

508 ：名無SEA：2015/03/11(水) 04:01:24.62 .net

あらら。壊れちゃった…

509 ：名無SEA：2015/03/11(水) 04:04:22.59 .net

＞俺はこんな時間に除くのはじめてだけど、
＞俺はこんな時間に除くのはじめてだけど、
＞俺はこんな時間に除くのはじめてだけど、



w 👀

510 ：名無SEA：2015/03/11(水) 04:08:43.61 .net

ホラホラもっと頑張れｗ
で、いつもみたいに一斉に静まるんだろ？
で、また変な時間に一斉に出て来る。
やり口も毎回同じ。

ちょっとログ見りゃバレバレｗ発狂しても無駄ですよ〜ん

511 ：名無SEA：2015/03/11(水) 04:09:59.65 .net

地球儀馬鹿が某スレのキチガイだと認定されましたプw

512 ：名無SEA：2015/03/11(水) 04:13:38.23 .net

おはようございます！私もこんな時間に除くのはじめてだけど、参加してもイイですか！

513 ：名無SEA：2015/03/11(水) 04:44:35.34 .net

地球儀馬鹿、連続投稿で脂肪

514 ：名無SEA：2015/03/11(水) 13:47:03.89 .net

明け方に自演までして、よほど悔しかったんだね。
2ch覚えたてのおっさん。

515 ：名無SEA：2015/03/11(水) 15:51:10.03 .net

たしかに、なんでこんな時間に賑わってるんだ？と

516 ：名無SEA：2015/03/11(水) 18:43:14.25 .net

しかも、一斉に現れて一斉にいなくなるしね
一人二人ぐらいが発狂してるだけなのは明らか

517 ：名無SEA：2015/03/11(水) 18:55:20.49 .net

良かった。上品に振る舞えない輩は少数派だったんだね

518 ：名無SEA：2015/03/11(水) 22:18:34.69 .net

>>432
外国の方ですか？鹿児島までなら電車で行けます。

519 ：名無SEA：2015/03/12(木) 00:28:31.10 .net

>>518
いえいえ、私は日本人なので日本国内の話です。
国内で言うと、鹿児島は関東近辺ではありませんよね？
どう思われますか？

520 ：名無SEA：2015/03/12(木) 01:23:32.40 .net

はいおしまいｗ

521 ：名無SEA：2015/03/12(木) 05:54:46.98 .net

今セブで明日の気合い入れでビキニバーの女の子持ち帰りしたんだが
マンコが臭くて悶絶したわい

522 ：名無SEA：2015/03/12(木) 06:25:31.13 .net

妄想を書き込むスレではありません

523 ：名無SEA：2015/03/12(木) 06:39:15.72 .net

>>521
て事はマクタン？
ダメだなー
モアル、ボホール、ドゥマゲッテに行ってねダイバーなんだから
それじゃうん十年前の農協のおっちゃんと一緒じゃねえーの
日本人は基本好かれてるんでから
おいたはほどほどでよろしく哀愁！

524 ：名無SEA：2015/03/12(木) 06:48:58.90 .net

オヤジは氏ね

525 ：名無SEA：2015/03/12(木) 07:04:18.10 .net

>>524

まあ、まあ
パンツ脱ぐ方も脱がされる方も色々事情があんで
俺はそう云うの一切なし
モアルの全員子持ちのガールズバーで1万ペソをカウンターに置いて
その範囲内で飲んで貰ってる
JAPANのバパと云われてるよ
色恋抜きの半分人助けだから

白人も多いけどドケチなんでおいらはモテモテ
笑われてるの承知だけど気分いいっス！
まあーおっさんの飲み方なんで笑ってやってな

526 ：名無SEA：2015/03/12(木) 11:37:03.40 .net

ｷﾓﾁﾜﾙ…

527 ：名無SEA：2015/03/12(木) 11:48:43.73 .net

ダイビングしなよ

528 ：名無SEA：2015/03/12(木) 12:00:51.15 .net

いい歳こいたおっさんが
卑しくも物価の安〜い国でカネにモノを言わせて女遊び
酔っ払ってゆるみきった脂っこいニヤケ顔が目に浮かぶ
寒気がする

529 ：名無SEA：2015/03/12(木) 12:59:50.51 .net

すいません言いすぎました。

530 ：名無SEA：2015/03/12(木) 14:38:33.70 .net

セブからモアルボアルまでのBUSは車内にWiFi飛んでて便利(エアコンBUS116ペソ)

531 ：名無SEA：2015/03/12(木) 15:15:05.09 .net

>>528

おっしゃる通りなんだけど
レストランとかダイビングショップの現地スタッフにも
チップをいつも渡すようにしてます
とにかく日本人には信じられないぐらい貧しいから
フィリピンではお金を出来るだけ使ってあげるのは悪い事ではありません
10年前に初めて行ったときカルチャーショックを受けました
以来、年1度コンスタントに行ってます

ダイビングはガッチリ1日4本潜ってるよ！

532 ：名無SEA：2015/03/12(木) 15:23:40.59 .net

短いスケジュールなら、マクタン到着移動で次の日から2日間モアル、ダイビング2日目終了で夕刻ドゥマに移動。
アボ1日、スミロン1日。
合計4日間がいいかな。

ここ数年はオスロブのジンベイフィーバーで随分お客さんが増えていますね！

533 ：名無SEA：2015/03/12(木) 16:17:11.03 .net

>>531
それを自慢気に書くのが気持ち悪いって思われてるのがわかんないのかな〜？

534 ：名無SEA：2015/03/12(木) 16:20:30.87 .net

>>533
行った事ないんでしょ（笑）

535 ：名無SEA：2015/03/12(木) 17:18:10.69 .net

行った事あると気持ち悪くないの？　謎。

536 ：名無SEA：2015/03/12(木) 17:27:42.02 .net

>>535

はい
行った事がある人は自慢でないのが理解出来ます
現地の人の喜ぶ顔を見たらね
白人とかケチ過ぎて、元々安いのにさらに値切り倒して嫌われてますよ
長期休暇と云う事があるにしてもあれは理解できませんね
バカ高いお金を出して大して感謝もされない伊豆とかで潜るなら
是非！セブの田舎に行ってみてください

537 ：名無SEA：2015/03/12(木) 17:37:54.92 .net

「自慢」てのが文章の内容だけでそう見えると思ってるってことね。
可哀想な人だ。

538 ：名無SEA：2015/03/12(木) 18:00:13.00 .net

こいつ終わっとるな
問題発言する政治家と同じ感性なのかもしれん

539 ：名無SEA：2015/03/12(木) 18:02:59.81 .net

ん？施してやってるって文面に現れてるから言われてるんじゃね？

そりゃどこの国でも法外なチップ貰ったら喜ぶわ

540 ：名無SEA：2015/03/12(木) 18:08:50.16 .net

つまり白人よりも礼儀正しい親切な我々日本人が行くと、貧乏人相手に金持ち紳士ごっこができる
この気分は行ってみないと解らないってこと。

541 ：名無SEA：2015/03/12(木) 18:53:45.96 .net

>>539

表現力不足ですいません
重い荷物を運んでもらったり、レストランで一生懸命これが美味しいとか説明してくれたり
それで渡すのが大体100ペソ
日本円で250円ぐらいです
日本では小学生でもよろこばないかも
法外という意識はありません
日本でいうガールズBAR的なところでは、はめを外す事もありますが
英語のレッスン料だと思って（汗

普通のサラリーマンで金持ちでもなんでもありません
金持ちでもないのに、金持ちのふりして満足感や優越感を得る感性はないですね
ありがとうの気持ちをほんの小さなお金で表したら
とても喜んでくれる事に心が満たされるという事なんです
施すなんて空気はまるでありません
一度ご自分で体験してみてください！

542 ：名無SEA：2015/03/12(木) 18:58:19.53 .net

そういうことを書くから嫌われるんだよ

543 ：名無SEA：2015/03/12(木) 19:06:08.64 .net

ていうかまあ。せっかく潜ってきたんだから、
ダイビングの話すれば？ｗ

544 ：名無SEA：2015/03/12(木) 19:50:24.52 .net

誰も聞いてないのに自分語りを始めた上に内容があれだからな

545 ：名無SEA：2015/03/12(木) 19:59:21.97 .net

>>544
行った事ない奴よりマシだけど

546 ：名無SEA：2015/03/12(木) 20:07:42.86 .net

>>543

ですね
ゼブでお勧めはモアルボアルです
マクタン空港降りて車で爆走3時間
ダイビング村に到着

有名なのはハウスリーフのイワシの群れ
何万匹いてるかな？
スマとかに急襲されて一斉に方向転換する時にドン！と海中で音がします
カメとかはワンダイブで10匹以上よく見れます
沖のペスカドール島ではたまにジンベイ出ます
以前はニタリもたまに
私もどちらも2回見ました

昔からヨーロッパのバックパッカーが多いところですので
レストランは美味しいし、数も一杯あります
メインの通りが幅5mあるかな？
本当にのどかな田舎の村です

547 ：名無SEA：2015/03/12(木) 20:14:39.49 .net

>>545
意味わからなすぎる

548 ：名無SEA：2015/03/12(木) 20:18:16.40 .net

>>547
行った事ないからね（笑）
行くの無理でしょうからネットで見てみたら

549 ：名無SEA：2015/03/12(木) 20:31:56.49 .net

セブ行くのなんて特別なことじゃないわ

100ﾍﾟｿは向こうにしたら多いじゃん
まぁここで問題になってるのは金額ではないんだけどね
自分じゃ気づいてないんだろうね
施し感

550 ：名無SEA：2015/03/12(木) 21:15:17.05 .net

いやいや、ダイビングスレでセブの海の魅力もろくに話さずに
カネに物言わせて貧乏なガールズバーの姉ちゃんに多めに金渡して自己満足。
仕舞いにはそれが良いことみたいに勘違いして、それをしない白人をケチ呼ばわり

それでセブに行ったことないやつはーとか言われても意味が解らなすぎるって話

551 ：名無SEA：2015/03/12(木) 21:29:43.48 .net

>>550
だな
今時2万円で行けたりするCEBUごときで上から目線なのも気分悪い
買春じじいがよく恥ずかしげもなく書けるよな

552 ：名無SEA：2015/03/12(木) 21:46:47.37 .net

フィリピンのリゾート周辺の人らの月給て
2,3万ぐらいらしいからざっくり日本の1割ぐらいなんだよな。風俗でいい娘に当たってラッキーとかなら2-300ペソでも構わんと思うけど普通のチップで100は出し過ぎ。

553 ：名無SEA：2015/03/12(木) 22:54:36.50 .net

セブで観光業の社長やってる知り合いが言ってたよ
日本でははした金でもフィリピン人は喜んでくれるからって相場以上のチップ渡す
本人はいたく気分良いのだけどそのチップに目がくらんで
チップを勝手にねだるようになってしまう
そして職をなくすらしいよ
歪んだ優越感が生む結果だよ

554 ：名無SEA：2015/03/13(金) 02:04:55.41 .net

>>553

どこの社長や！
大概しっとるぞ
○でいいから云えや

555 ：名無SEA：2015/03/13(金) 06:20:30.99 .net

なに切れてんの？この人

556 ：名無SEA：2015/03/13(金) 07:17:15.51 .net

知らないくせに

557 ：名無SEA：2015/03/13(金) 07:23:48.20 .net

>>555

切れてませんよ
セブのガイドも含めて知り合いが結構いてますが
チップ等を弾む日本人は喜ばれてます
ガイドもいいお客さんをアテンドすることは
決して現地の人から文句を云われたりする事にはなりません
どうせ何処かでマネー使うんですから、自らのテリトリーでマネーを使って貰うのはウエルカムです
ほとんど初心者のスレなんで仕方ないんでしょうが
行った事もない人間が、非現実的な書き込みをするんで馬鹿過ぎる
それだけです

ダイビングは海に潜るのがメインですが
食事やアフター
それも旅と云う範疇で考えるなら大切な要素なんです
それが判らなくて売春オヤジと決めつけて
一括りにする人は論外
施し？まるで実態が判ってませんね
2ちゃんではいくらでも好きな事を云えますが

ローカルのショップの上手な使いかた、注意点、ボホール、ドゥマ、マクタン、モアルに関して書き込みさせて貰おうと思いましたがやめときます
行きもしない人間になにを云っても意味ないですから

では！コキゲンよう

558 ：名無SEA：2015/03/13(金) 07:37:35.51 .net

書かなくて良いし
誰も期待してないよ

559 ：名無SEA：2015/03/13(金) 07:46:04.44 .net

なんか頭の良さそうな方だ。

私は同感。

560 ：名無SEA：2015/03/13(金) 08:11:16.34 .net

>>557
アンタダメだ。
ここはダイビングを始めよう。
体験はやった事がある。
20本潜りましたよ。
そういうスレ。

だからダイビングに関して、具体的な書き込みなんてウスウスだろ。
セブの話しなんて意味ないよ。
伊豆でひいコラいってる人間ばっかなんだから。

スレ違い。
退場よろしくな。

561 ：名無SEA：2015/03/13(金) 08:43:31.00 .net

以上、求められたいエロ親父さんのお話でしたー

562 ：名無SEA：2015/03/13(金) 08:46:50.22 .net

>>560
そんな話しないよね？ココ

563 ：名無SEA：2015/03/13(金) 09:52:31.63 .net

過疎ってんだからなんの話でもいいよｗ

564 ：名無SEA：2015/03/13(金) 12:09:43.20 .net

セクハラ発言で問題になった議員が批判されてる意味すら理解できないのと一緒

565 ：名無SEA：2015/03/13(金) 12:53:43.00 .net

みなさん以外と考えが狭いのね

566 ：名無SEA：2015/03/13(金) 14:28:24.49 .net

買春じじいはマジで迷惑
純粋にダイビングしに海外行ってるのにこんなのが当たり前みたいに書かれると彼女にムダな心配させるからマジムカつく

567 ：名無SEA：2015/03/13(金) 14:36:00.07 .net

そもそも>>555は>>557宛じゃないだろ

568 ：名無SEA：2015/03/13(金) 14:39:10.25 .net

モアルボアルのローカルSHOPなら
本数決めて交渉すれば一本1500円ぐらいでボートでガイド付き
大瀬崎のセルフより安い
もっとも日本人のガイドみたいに至れり尽くせりじゃないんで
初心者はやめておいた方がいいかも
カメラに夢中になってると置いてかれるぞ！

569 ：名無SEA：2015/03/13(金) 14:39:40.79 .net

初心者に求められてもいないのに自分のガールズバーでの経験を語りたいだけだから
消えてくれてよかったね

570 ：名無SEA：2015/03/13(金) 14:56:57.12 .net

今までの流れを読んでたらまともなスレじゃなかったけど
あの人の話は良かった。

571 ：名無SEA：2015/03/13(金) 15:38:49.16 .net

本人乙
退場宣言したわりには未練タラタラ

572 ：名無SEA：2015/03/13(金) 15:42:36.52 .net

同一人物間違いなし

573 ：名無SEA：2015/03/13(金) 16:07:07.95 .net

初心者スレに巣くっているベテランの皆さん
ザンジバルの情報ってない？
おすすめの現地ショップあったら教えて

574 ：名無SEA：2015/03/13(金) 16:22:16.01 .net

本人乙か（笑）

本当に頭ちっちゃいね！

575 ：名無SEA：2015/03/13(金) 17:45:22.64 .net

まだいるのかよ
しつこいよ

576 ：名無SEA：2015/03/13(金) 18:01:49.17 .net

もう直ぐ春濁りが始まります
受難の季節です
伊豆でも透視度2mとか
仕方なしのマクロです
初心者の皆さんはガイドから離れちゃダメ！ダメー！

577 ：名無SEA：2015/03/13(金) 18:12:20.52 .net

もうはじまってる

578 ：名無SEA：2015/03/13(金) 18:27:12.21 .net

伊豆は温泉旅館でゆっくりするところだと言っておろうがー！

579 ：名無SEA：2015/03/13(金) 19:08:57.09 .net

いまなら、ラクラクライセンスがとれます
ビーチも人が少なくて快適
さあー夏にはみんなに差をつけよう！

都市型悪徳SHOPが暗躍する季節です

ライセンスじゃねえし
いつもガラガラだし
カードローン抱えて逆に差がつくし

これからダイビングを始められる人はマジで気をつけよう

580 ：518：2015/03/13(金) 19:46:31.54 .net

一昨日のリベンジで昨日は違う子をお持ち帰りしたが、やはりただならぬ万臭を漂わせていた
フィリピンの子はみんな万臭なのか！
今日は今からモアルボアルに移動するわ

581 ：名無SEA：2015/03/13(金) 20:06:46.70 .net

煽りじゃなくホントに気持ち悪いから買春話やめて

582 ：名無SEA：2015/03/13(金) 20:16:12.99 .net

577の書き込みは、いやがらせ？

583 ：名無SEA：2015/03/13(金) 20:33:07.32 .net

>>580
やり直し

584 ：名無SEA：2015/03/13(金) 20:45:32.50 .net

>>582
つまんない奴だね
金持ちごっこと馬鹿にされたセブ好きだけど
こちつはダメだ

585 ：名無SEA：2015/03/13(金) 20:47:05.46 .net

↑あ、ダメなのは577の事です

586 ：名無SEA：2015/03/13(金) 23:49:08.54 .net

>>546
本当にモアルに行ったことがありますか？
メインストリート、そんなに道幅ないですけど。
カメとイワシは確かに多いですけど、音はしません。
バックパッカー的な見地からはいい村だと思いますが、ダイバーから見たらエントリフィーが安いこと以外目立ったポイントはないように思われるのですが。
ちなみに私はバックパッカーですのでモアル大好きですけど。

587 ：名無SEA：2015/03/14(土) 00:47:06.44 .net

大量の小魚が一斉に向きを変えると音がするよ
俺の印象はあえて言葉にするなら「ジャッ」っとか「グワッ」って感じだけど
聞く人によって印象は違うかもね
モアルは行ったこと無いから知らない

588 ：名無SEA：2015/03/14(土) 00:49:58.87 .net

>>586

はい10回行ってますよ
音はします、毎回ではないですが
何でしたら、エメラルドでも、チキチキでも、オーシャングローブでも、ブルーコーラルでもいいからメールで聞いてみて
イブスキロッジの前ならあるでしょ
確かにマリーナビレッジの受け付け前なんかは
車一台プラス、バイクぐらいしかないけど

589 ：名無SEA：2015/03/14(土) 00:57:20.60 .net

>>586

すまん間違えたソレエマーレの受け付けだった

590 ：名無SEA：2015/03/14(土) 01:05:35.22 .net

>>586
もう某所へトンズラしちゃったけど、『おいしい』のマスターとはチリバーでビリヤードを良くやってました
ピザが美味しい！
4年前にイワシがペスカドールに居ついてた時は、13〜15の岩にへばりついてニタリ待ちをよくしてました
抜けはイマイチですが、大物からマクロまで
なかなかいいと私は思ってます

591 ：名無SEA：2015/03/14(土) 01:18:25.12 .net

>>586
魚の大群が動くと音はするだろ

592 ：名無SEA：2015/03/14(土) 01:36:20.07 .net

>>590
わかった
わかった
大人げないよ

593 ：名無SEA：2015/03/14(土) 02:13:31.52 .net

行きたいなあ
時間があれば

594 ：名無SEA：2015/03/14(土) 02:25:30.48 .net

海外知ってる自慢ほどつまらんものはない

595 ：518：2015/03/14(土) 03:38:55.71 .net

モアルボアル昼着でとりあえず一本潜ったわ、連日の女遊びと深酒、オマケにカレントが強くてリバース！
魚に餌付けしてしもたわ
ところで夜バーで飲んでたら現地女が話しかけてきてムフフ
明日も飲む約束したわ、タダマンできるかな

596 ：名無SEA：2015/03/14(土) 06:37:01.06 .net

>>595
それはないでしょ
ごくごく少ないけどモアルにもマネーで....女性もいてます
でも、ローカルには陰口叩かれてるんですよ
素人が外国人に？
まずありません
妄想まじりのご活躍は結構ですが
皆が嫌がっている話しなんでほどほどに
で、ポイントはどこ？
ショップは？
そう云う少しはためになる話しを宜しく
下半身の話しはもういいでしょ

597 ：名無SEA：2015/03/14(土) 08:12:17.77 .net

あぶらぎったおっさんの下半身の話は
本当に気持ち悪いと言ってるのがわからんのかね
コテつけろよおっさん

598 ：518：2015/03/14(土) 08:49:43.68 .net

妄想かどうかは好きに判断してイイわ、ショップ名出したらしたら俺が特定されかねんだろバカ
ボイントはペスカドールと飛行機が沈んでるとこやったわ
素人が外国人に？あったんだからしゃーねぇーだろ、だってチリバーとか言うとこで飲んでたら話しかけてきたんだもん
今日は海辺のバーで飲む約束だわ、あとだれがオッさんやね、わしは29や、微妙やけどな

599 ：名無SEA：2015/03/14(土) 09:10:42.04 .net

>>598
みんな羨ましいんですよ！（笑）

600 ：名無SEA：2015/03/14(土) 09:18:19.76 .net

なんでセブ自慢同士が喧嘩してるんだよwww
よそでやってくれ

601 ：518：2015/03/14(土) 09:33:57.58 .net

>>599
そうなんか？でもやはり沖縄の方が全然イイと思うな、いいところと言えば一本辺りが安い位
周りのレストランはツーリスト価格で高いし、金下ろすところもないわ
なんか近くのマクドがあるとこにATMあるらしいから後で行く

602 ：名無SEA：2015/03/14(土) 09:59:34.92 .net

ボホールは行ったことあるんで今度モアルボアルに
行ってみたいので聞きたいのだけど器材持ってく場合は
バスやＶタクシーだと乗車出来るのかな？
2人分料金(荷物割増)払えば乗せてくれますかね？

603 ：名無SEA：2015/03/14(土) 10:29:37.49 .net

その外国人が女だとは書いていない・・・








かも

604 ：名無SEA：2015/03/14(土) 11:04:57.70 .net

酒に薬混ぜられないように注意しろよ

605 ：名無SEA：2015/03/14(土) 12:33:16.36 .net

>>598
金曜日の夜に移動でモアル到着が土曜日の午後だとよ
どっからモアルに移動したんだ？
カゴか（笑）

一本潜ったと書いてるのに
ペスカドールとエアプレーンだとよ
完全に嘘ですわ

嘘は直ぐバレるよ（爆）

606 ：名無SEA：2015/03/14(土) 12:43:00.00 .net

>>605

いや違うだろ。
金曜の19時46分に今から移動で。
土曜日の午前3時に昼到着で一本潜ったと書き込みしてる。
タイムトラベラーだな（笑
チリBARにビリヤード台は何台おいてる？
答えてみ。

607 ：名無SEA：2015/03/14(土) 12:59:13.79 .net

>>602

バスは乗った事ないけど見ていると大概すし詰め状態です。
居住性悪そうですよ。
ダイビングをなさるならダイビングショップに送迎を手配して貰う方がいいと思います。
送迎車でもセブのマクタン空港から2.5〜3時間かかります。
バスだともっとかかるんじゃないでしょうか。
ボホールは空港から近いけどモアルは遠いんでね。
楽しんでらしてください！

608 ：518：2015/03/14(土) 13:07:11.92 .net

>>605
変じゃのう、577は金曜の朝送信してるはずなんだが？見たら19時になっとる？朝移動で昼着、とりあえず一本目島でゲロ、二本目でエアプレーン
今日は二日目で今二本終わって今から昼寝や
>>602
エアコンバスは横に荷物入れがあったぞ、スーツケースでも大丈夫
でもノンエアコンバスは一回り小さいからどうなんかわからん

609 ：518：2015/03/14(土) 13:18:13.17 .net

なんか疑われるでるみたいやから
とりあえずhttp://i.imgur.com/Qa8LMhl.jpg
水平線の真ん中がペスカドール島
んじゃ昼寝するわ

610 ：名無SEA：2015/03/14(土) 13:18:37.34 .net

>>608
全然へんな事ない
もういいよ
退場

611 ：名無SEA：2015/03/14(土) 13:26:14.74 .net

>>609

うけた！

612 ：名無SEA：2015/03/14(土) 13:42:29.34 .net

気ままな海外旅行でマターリ一人の時間をマンキツするんじゃなく
夜な夜なお金持ちごっこして女買って、
2chに張り付いてマンシュウがどうとか
書き込んのかこのおっさん

よほど寂しいんだな。哀れでならない

613 ：名無SEA：2015/03/14(土) 13:47:01.73 .net

>>612
羨ましいんでしょ！
素直になりなさい！（笑）

614 ：名無SEA：2015/03/14(土) 13:52:34.12 .net

>>613
本気で言ってる？
せっかくの一人旅なのに2chに張り付いて
なんか一人でムキになっちゃってるのが羨ましいって？
本当に、本当にそう思う？

615 ：名無SEA：2015/03/14(土) 13:55:55.69 .net

>>609
写真は間違いないペスカが写ってる
まあ〜あんまりチリBARでチョロチョロすんなよ
経営者のスイス人はほとんどモアルにいないけど
ガタイのいい白人が大勢いてるからぶっ飛ばされぜ（笑）

○キチキダイバーのおなごがゲストとよく出没するから
そっちでもくどいとけ！
じゃ〜な

616 ：名無SEA：2015/03/14(土) 14:04:02.98 .net

南国旅行すごく羨ましいよ。俺も今すぐ行きたい。
でもこのおっさんがキモがられウザがられてるのは
「旅行してるから」じゃないのは誰の目にも明らかだよね
素晴らしい景色を前に一生懸命見つめてるのはちっちゃな画面
本当に可哀想

617 ：名無SEA：2015/03/14(土) 14:04:28.15 .net

>>614
本気ですよ。
張り付いてるってほど書き込みないじゃん（笑）
向こうは時間がゆっくりなんですよ。
ボケ〜としてるときに書き込みしてるんじゃないの？
俺の方が張り付いてるわ（笑）

618 ：名無SEA：2015/03/14(土) 14:56:29.17 .net

>>616

それは云えますね
俺は海外行ったら携帯は切ってます
まして2ちゃんはないなー
モアルボアルは白人もローカルも日本人に対してはフレンドリーなんで
普通に話しかけたらたのしいんだけどね
ぼっちなのかもね

619 ：名無SEA：2015/03/14(土) 15:05:42.63 .net

オイラは2はどうかわからんけど電源を切りはしないなぁ・・・
どんな連絡が入ってくるかわからないから。。。

620 ：名無SEA：2015/03/14(土) 15:17:35.50 .net

>>619

俺は大した仕事もしてないんで急ぎとかないんですよ（笑）
いてもいなくてもいい程度の人間なんで（汗）

621 ：名無SEA：2015/03/14(土) 15:32:20.27 .net

いやいや、仕事の話に限らないですよ。

622 ：名無SEA：2015/03/14(土) 15:42:41.74 .net

裁判所は、いまや「権力の番人」　時の政権が最高裁と組んで言論弾圧　瀬木比呂志（明大法科大学院教授）
http://i.imgur.com/FjoW3CL.jpg

日本の大新聞は権力者の側に立って国民を見下ろしている　マーティン・ファクラー
http://i.imgur.com/3RUjQ50.jpg

テロだからと黙っていたら戦前と同じ状況に　古賀茂明
http://i.imgur.com/itFJ8SQ.jpg

自民党から「通告書」で恫喝を受けた　「権力者は風刺が図星だから腹が立つわけ」　マッド・アマノ（パロディー作家）
http://i.imgur.com/Fb6UE5w.jpg

朝日バッシングは日本社会が歪み、変質する中で起きた歴史的事件　青木理
http://i.imgur.com/PXPgBYU.jpg

イスラム国事件　安倍は中東を理解していない　「トルコ政府は人質交換のシナリオも用意していた　内藤正典（同志社大大学院教授）
http://i.imgur.com/qQn9Kxa.jpg


「東京大空襲」の記憶　早乙女勝元（東京大空襲・戦災資料センター館長）
メディアの大罪　山本武利
http://i.imgur.com/8e0OjgI.jpg
http://i.imgur.com/oIGqG19.jpg
http://i.imgur.com/ADdEfMX.jpg
http://i.imgur.com/Qz4Vk9b.jpg
↑
アメリカが日本人を計画的に大量殺戮

623 ：名無SEA：2015/03/14(土) 17:16:11.05 .net

俺もただ使われてるだけの人間だから仕事の連絡なんか来ないｗ
ただ、友人同士写メで羨ましがらせるのがお約束なので
携帯は肌身離さず持ってるｗ
無論2ちゃんなんぞやらないけどな

624 ：名無SEA：2015/03/14(土) 18:36:39.54 .net

南国で2ちゃんもおもろいかも？w

625 ：名無SEA：2015/03/14(土) 19:40:34.13 .net

どんだけ寂しい旅行してんだよ
可哀相すぎて涙出てくる

626 ：名無SEA：2015/03/14(土) 20:30:03.08 .net

>>625

海外はなかなかスケジュールが合わないんだよな
嫁はまるで興味ないし
友達も家庭持つと付き合い悪くて
結局、色々、調整するより1人で行ける時に行くパターンになってしまった
ただの旅行なら寂しいかも知れないけど、ダイビングという目的があるし
SHOPのガイドやゲストとアフターも悪くない
なにせ何の利害関係もないんでね

誰かみたいに国辱的な行為はしません（笑）

627 ：名無SEA：2015/03/14(土) 23:18:07.29 .net

一人旅が寂しいなんて誰も言ってないと思うよ。

628 ：名無SEA：2015/03/15(日) 00:58:16.56 .net

>>627
そんな重箱の隅をつつくようなこと言わないの！w

629 ：名無SEA：2015/03/15(日) 10:58:58.66 .net

いや実際そうでしょ。読み返せばわかるよ。
てか一人旅自体をバカにするようなのは、
ここにはいないと思うの。

630 ：名無SEA：2015/03/15(日) 12:01:44.79 .net

沖縄でシュノーケリングするのが一番楽しい！

631 ：名無SEA：2015/03/15(日) 17:25:14.62 .net

海外にダイビングしに行った時現地で書き込もうと思ったら海外ＩＰだと弾かれるんだよな

632 ：518：2015/03/15(日) 17:58:06.97 .net

毎度、エロオッさん(29)です
モアルボアルは亀天国やな、８dive中５回遭遇したわ
>>631
今、現地やけど書き込めるで宿のwifiやけど

633 ：名無SEA：2015/03/15(日) 18:20:16.32 .net

うわー20代かようわー
発言キモすぎて40代後半ぐらいのキモデブメガネ想像してたわ
20代でソレはヤバいようわー

634 ：名無SEA：2015/03/15(日) 18:22:15.00 .net

>>632
元気そうな！
亀乗れよ（笑）

635 ：名無SEA：2015/03/15(日) 21:17:57.88 .net

亀天国（意味深）

636 ：名無SEA：2015/03/15(日) 21:23:27.95 .net

>>635

マジで凄くでるね
デカイのは2mクラスの青
ポイントはタリサイだ！
これスペシャルサービスな
エロおやじタリサイ潜れよ

637 ：名無SEA：2015/03/15(日) 21:37:27.42 .net

鰯の群れはどうですか？

638 ：名無SEA：2015/03/15(日) 23:58:14.69 .net

2mのアオウミガメだって？ｗ

639 ：名無SEA：2015/03/16(月) 01:59:43.55 .net

>>638
測ってないから分からんけど、シパダンの近くのマブールには2m以上有りそうな海ガメがゴロゴロいたよ

640 ：名無SEA：2015/03/16(月) 02:24:18.91 .net

>>639
モアルには残念ながらゴロゴロはいない
知り合いから教えて貰って俺が実際見たのは2匹、でも夜しかいないんで
ナイトでよろしく！
ガメラみたいだから腰抜かさないようにな

641 ：名無SEA：2015/03/16(月) 02:31:18.65 .net

本当にいるならオサガメ並のサイズで確実に世界記録となる

642 ：名無SEA：2015/03/16(月) 09:39:05.06 .net

ウミガメのサイズって、どこからどこまでを測るの？
頭から広げた後ろ足まで？
それとも甲羅だけ？

643 ：名無SEA：2015/03/16(月) 10:05:40.28 .net

俺の亀頭は3.5cm

644 ：名無SEA：2015/03/16(月) 15:21:50.81 .net

カメの大きさは、甲長と言って、甲羅の全長を測ります。
甲羅にメジャーを沿わせるのではなく、前後の長さで計測するので、
２ｍというと、オサガメのかなり巨大なものだけですね。

645 ：名無SEA：2015/03/16(月) 15:24:52.68 .net

名前： 名無SEA
>>641
2mクラスと書き込んだのは私なんで説明を
ナイトダイビングで岩棚に巨大なアオウミガメを発見
近寄ると気が付いて逃走モードで私達も超ダッシュ
泳ぐアオウミガメの横に並びました
一緒に潜っていた友人が私の身長と同じぐらいだったと
因みに私の身長は177です
尻尾を入れたら2mクラス
ですから甲羅が2mクラスだった訳ではないです
前足、後ろ足を伸ばしてプラス尻尾というご理解をしていただければと思います
しかしライトの中に浮かび上がる姿を初めて見たときはビビリました
次の年も同じ岩棚にいてましたので
完全に居着きだと思います
説明不足＆若干のオーバートークだったかも知れません
でも、本当に一見の価値ありです！
幅が凄くて 浦島太郎になれそうですよ

646 ：名無SEA：2015/03/16(月) 15:54:20.63 .net

手持ちの資料だと最大で甲長1.2mとあるので2mはちょっと盛り過ぎだと思うが
水中でそのサイズを見れば人より大きく見えるかもしれないな
一度見てみたいとは思うわ

647 ：名無SEA：2015/03/16(月) 17:57:44.46 .net

仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった！!

この超本命リアルだわ↓

022i◆et/d11/314mai.jpg
◆をt.nに変えて見て！！

648 ：名無SEA：2015/03/18(水) 13:12:48.79 .net

水中銃で魚突きダイビングツアーに行きたいなら埼玉県坂戸にあるダイビングショップエキスパートです。
貝エビ採りもOK♪
ここのツアーはすべて密漁ダイビングツアーです。
店主 細野

649 ：名無SEA：2015/03/18(水) 23:13:50.23 .net

魚突きスレに書けば？

650 ：名無SEA：2015/03/18(水) 23:28:14.60 .net

かそってる
これからダイビングはじめようとする人がいない訳ね
納得
おわってるな

651 ：名無SEA：2015/03/18(水) 23:33:23.40 .net

こんな時期に始めようとは思わんよね

652 ：名無SEA：2015/03/19(木) 00:01:31.19 .net

今年は久しぶりにスキューバを本格的にやるつもり。
レギュやBCD、ダイコンは手放したから、買わないとならない。
去年はレンタルしたけど、レンタルは結構高いからなぁ。

653 ：名無SEA：2015/03/19(木) 00:37:40.63 .net

買った方が使わないとって思って続くしね

654 ：名無SEA：2015/03/19(木) 01:17:45.76 .net

そうだね。ダイコンなんか、すっかり変わっていてビックリ。
以前使っていたやつは、厚さが３センチはあった。
陸上では、指を濡らして接点に触れて操作するという…。
他の器材もわけがわからない。
ダイコンは、フリーダイビングモードがあるものも出ていて、便利かも。
古いマレスのフリーダイビング用のダイコンを使ってるけど、
こんな骨董品を使ってる人は日本にはいないだろうな…。

655 ：名無SEA：2015/03/19(木) 04:37:43.40 .net

＞陸上では、指を濡らして接点に触れて操作するという…。

そういうのあったな
ずいぶん前だが連れが沖縄でレンタルしたらそのタイプで、使い方が分からなかったわ

656 ：名無SEA：2015/03/19(木) 04:58:04.59 .net

>>654

ダイコンの話しは意味わかんないですけど先輩の復帰。
祝カンバック！
どうなんですかね？
ダイビングから遠ざかるって
やっぱ嫁ですか？
たまに家族でなんてBlogに。
小学生みたいなのがJr何とか取ってますよね。
あまりにも自分の環境からはかけ離れた世界。
速攻
離婚届け突きつけられます（笑）

657 ：名無SEA：2015/03/19(木) 09:15:31.58 .net

ダイビングするヒマあったら本を読みなさい。
日本語の勉強した方がいい。

658 ：名無SEA：2015/03/19(木) 09:28:17.88 ID:rbwvVQgQq

>>654
アラジン？
まだ現役で手元にある
使ってないけど

659 ：名無SEA：2015/03/19(木) 11:27:23.09 .net

3月31日までのお申し込みがお得ですbｙ都市型ショップ
しかしなんですね、都市型のHPを見たけどキチンと価格書いてないところがまだ一杯あるんですね。
大手のPなんてツアーとかでも、幾ら掛かるかがまるで判らない
資料請求か直接お問い合わせだもんな。
始めてのお客様はご来店前にご連絡をくださいだと。
手ぐすね引いて待ち構えられてるなて、恐ろしくて行けないよ。

660 ：名無SEA：2015/03/19(木) 11:39:10.27 .net

>>659
お品書きがない寿司屋やみたいなもんでしょ
客の顔見てコースや機材を勧める
近寄らないそれしかない
キチンとした所はツアー料金表示してます

661 ：名無SEA：2015/03/19(木) 12:35:42.13 .net

>>659

店舗数は同じぐらいだけとCの方がマシ

662 ：名無SEA：2015/03/20(金) 01:44:17.11 .net

>>659
たかがOWコースでも時間内に終わらない人いるからね
補習が必要な人ってどこにもいるじゃん

663 ：名無SEA：2015/03/20(金) 02:04:05.08 .net

>>662
そういう意味ではないと思うよ

664 ：名無SEA：2015/03/20(金) 03:47:53.29 .net

でもプールに行くにも海に行くにもカネかかるから
イントラの人件費もあるし

665 ：名無SEA：2015/03/20(金) 05:06:03.74 .net

何言ってんの？
そういう意味じゃないよ

666 ：名無SEA：2015/03/20(金) 07:44:35.23 .net

>>664

神様みたいな人か？釣りか（笑
カード取得に講習のレンタル機材代が含まれてなかったりするんですよね
もちろんキチンと表示しているショップもあります
Cなんかは機材を購入したら総額で幾ら掛かりますよとかね
ツアーの料金もオープンです
チャラいらしくて若い方向きらしいですが（汗
今だに不透明な料金表示がまかり通る業界
そんなショップが専門誌にドカン広告を載せてますね
後で、嫌な思いをする事なくダイビングを楽しんでください

667 ：名無SEA：2015/03/20(金) 07:44:58.14 .net

大手Pは直接店で話聞くと表示価格+五万くらいを普通に説明してくるからな
ぼったくりだよあんなん
他のショップ知ってたからまだよかったけど
初心者とかがほかの店でもこれくらい普通みたいに言われたら喰われるだろうよ

668 ：名無SEA：2015/03/20(金) 08:03:36.62 .net

>>667

そうですか
ご本人が納得して払うならいいですが
押し付けられるようなのはいけませんね
10店舗以上もあって
業界のリーダー的なショップがそんな事をするから
ダイビング？
え〜！
なんていわれるんですよね
HPを見ると掛かるお金に関して隠蔽しようとしているのが判ります
情けない話しです
これから始められる方が嫌な思いをされませんように

669 ：名無SEA：2015/03/20(金) 08:18:14.02 .net

>>668

Pはカード取得価格は書いてますな。
ただ日帰りも含めてツアー代金がまるで不明。
行くポイントの観光とか歴史とか熱心に紹介してるのに。
一行ですむよ（笑）
海外のツアー報告も幾らかわからないけど煽りはいっちょまえ。
ここは要注意ですな。

670 ：名無SEA：2015/03/20(金) 12:06:09.00 .net

初心者ほど都市型のショップに通いがちだし、他の店はちゃんとしてないみたいな事をガイドに吹き込まれて初心者はその店しか通えなくなるって感じかな
じゃなきゃレンタル料もガイドも何もかも高いのに常連がつくはずがない。
最寄り駅から無料送迎してくれるとかならメリットあるけどそれもない。

何が言いたいかというとこれから始めようとしてる方は都市型ショップの巧妙な手口に騙されないようにということです。
ネットでさがせば沢山いいショップあります

671 ：名無SEA：2015/03/20(金) 15:13:18.28 .net

大手Pって指導団体Pのことかと思ったがショップ名だったのか？

672 ：名無SEA：2015/03/20(金) 15:25:38.27 .net

スペシャルティを次から次に勧めてくるのも都市型の特長です。
特に海外、沖縄等のツアーに参加する場合は「◯◯取っておかないと、いいポイントは一緒に潜れませんよ」なんて圧掛けられます。
そんなカード持ってなくても、アドバンスを持っていれば潜れない海はありません。

都市型のいい所と云えば、はやり最初は不安ですので、面識のあるイントラと潜れば安心。
伊豆とか日帰りの場合、自分で運転しなくてもいいので楽チン。
ショップで知り合いが増える。
ざっとこんな所でしょうか。

個人差はありますが30本ぐらい潜れば、個人手配でドンドン海外や沖縄に潜りに行かれるのをオススメします。
緊張感はあるでしょうが、色んなガイドと、色んなポイントを潜る事によってスキルが格段にUPします。

スペシャルティのカードを一杯持っていても、経験が増えなければ何の意味もありません。
都市型は機材を売ってしまえば、後儲ける手段は？
高いツアーとスペシャルティと云う事ですね。

673 ：名無SEA：2015/03/20(金) 15:29:25.78 .net

>>671

イエス！
お気を付けください
ガッチリ営業かまされますよ

674 ：名無SEA：2015/03/20(金) 16:12:31.18 .net

>>666
お前真性のアホ？
ダイビングショップの多くは零細企業なのね
そんなに体力あるわけじゃいじゃん
仮にOWコースいくらと決めて893さんが来たらどうすんの？

経営したことない連中はこれだから困る

675 ：名無SEA：2015/03/20(金) 16:29:22.17 .net

言ってみればダイビングショップは大手でもやっと従業員50人クラスのブラックしかないわけだが
ほとんどの従業員は「残業手当？何それ？おいしいの？」レベルで働いてますから
店側「コイツは普通にゴール達成できるレベルか？死んだら俺たちの責任だぞ？」
客側「誰だって○万円でＣカードもらえるハズ。だってネットで調べたし」

676 ：名無SEA：2015/03/20(金) 16:55:29.80 .net

>>675
日本語で

677 ：名無SEA：2015/03/20(金) 17:11:33.11 .net

>>676
日本語に訳すと
お前らショップごときに夢みすぎ

678 ：名無SEA：2015/03/20(金) 17:11:56.22 .net

>>674
本気で書いてるの？
煽りだよね

679 ：名無SEA：2015/03/20(金) 17:43:40.18 .net

>>677
まあ所詮商売だしな
相場を知っとかないと大損かく

680 ：名無SEA：2015/03/20(金) 20:26:43.48 .net

>>674
893はただか
じゃードラえもんのモンモンしょって行くわ

681 ：名無SEA：2015/03/20(金) 21:21:32.29 .net

所詮商売とか
イントラ業は客に夢を見させるお仕事
バカじゃね？

682 ：名無SEA：2015/03/20(金) 21:23:36.22 .net

＞夢を見させるお仕事

最高級なお仕事じゃないか
夢も見れないやつには理解不能だろうけど

683 ：名無SEA：2015/03/20(金) 21:24:09.64 .net

誰がお前のためにボランティアやるんだよ？

684 ：名無SEA：2015/03/20(金) 21:30:15.70 .net

日本においてはボランティアとは無償で何かを提供することを言うけど
アメリカでは報酬を得てボランティアするのが当たり前でボランティアが職業として成り立つ
日本のダイビングは過半数がアメリカから来てるのね

685 ：名無SEA：2015/03/20(金) 21:37:36.26 .net

アグネスが子供のためと言って儲けてると批判されるけど
国際基準ならマージン取るのは当然のこと

686 ：名無SEA：2015/03/20(金) 21:47:04.86 .net

USのボランティアは純粋なボランティア
NPOなる意味不明な利権団体が介入する日本とは次元が違う

687 ：名無SEA：2015/03/21(土) 04:43:04.23 .net

ボランティアはお金持ちがやるもの

688 ：名無SEA：2015/03/21(土) 17:46:55.36 .net

裸でダイビング！ヌーディストビーチのダイバー達【画像あり】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1407439409/

689 ：名無SEA：2015/03/21(土) 17:50:08.17 .net

>>688
いいなあ…でもめっちゃ寒そう
女性ダイバーには是非煽り足で泳いで欲しい。

690 ：名無SEA：2015/03/21(土) 19:04:10.19 .net

>>688
クラゲとかいたら最悪だな

691 ：名無SEA：2015/03/21(土) 19:19:43.79 .net

ダイビングってゴルフやるくらいのお金がかかるんだよね、道具は別で
なので、ダイビングで遊ぶのにどのくらいかかるかはゴルフやる人に聞いてみたらいいよ
だいたい同じくらいかかるからｗ

692 ：名無SEA：2015/03/21(土) 21:11:02.35 .net

>>691
ゴルフもダイビングもそうだけど、国内で１日遊ぶなら一般的なお遊び予算としてなんでも2,3万円くらいの価格設定になるんじゃない？

---

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

693 ：名無SEA：2015/03/21(土) 21:33:57.42 .net

金をかけない遊びは探そうと思えばある
ダイビングやゴルフは遊ぼうと思えば既に万単位の金額が確定してる、その違いでしょう

---

Think different? by 2ch.net/bbspink.com

694 ：名無SEA：2015/03/21(土) 22:05:25.64 .net

もう少し安くなればいいよな

695 ：名無SEA：2015/03/21(土) 23:48:01.14 .net

なんか水中で呼吸できる組織が開発されたんじゃなかったっけ
進歩すればスターウォーズみたいに口にくわえるだけで呼吸できる装置ができるかもしれないな
そしたらタンク代いらなくなる

696 ：名無SEA：2015/03/22(日) 00:30:53.30 .net

とりあえず、スキンダイビングすれば呼吸しなくてすむよ。
どれくらい潜れるか(時間、深さ、距離)は、個人の資質にもよるけど。

697 ：名無SEA：2015/03/22(日) 02:14:53.16 .net

そりゃ息止めてるからな
呼吸したくてもできないわな

698 ：名無SEA：2015/03/22(日) 08:16:49.07 .net

仮に、肺に水を出し入れして呼吸できたとしても
海水だと塩でやられそう。淡水だと細菌や寄生虫にやられそう。
プールだと塩素でやられそう。
で、結局役にも立たなそう♪

699 ：名無SEA：2015/03/22(日) 10:05:30.09 .net

もう少しダイビングを始めようとしている人にやさしい説明をしてやれよなｗ

700 ：名無SEA：2015/03/22(日) 20:49:28.43 .net

今セブパシフィックで1000セールやってるぞ！荷物込みの往復で約9000円
マクタン、モアル他セブでダイビングする奴、要チェック！

701 ：名無SEA：2015/03/22(日) 21:58:39.13 .net

>>700
もう長期休暇分はフィリピン以外のチケット購入済みだよ、、、、
とりあえず三連休のマニラ行きは購入したけど
沖縄行くより安いもんな

702 ：名無SEA：2015/03/22(日) 22:11:37.08 .net

今ざっと5泊6日、内モアル3泊6ダイブで計算したら移動費、ダイブ、飯代、全て込みで63000〜65000円で収まるな

703 ：名無SEA：2015/03/24(火) 18:19:30.14 .net

ダイビングやりたいのですが嘔吐反射が激しくレギュレータをくわえられるか不安です。
歯医者ではレントゲンが取れず通院を断するほどです。
ググってもあまりヒットしないのですが意外と大丈夫なものなのでしょうか？

704 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/03/24(火) 18:58:43.52 .net

マウスピースだけ買って試してみればいい。
無理ならマウスピース代無駄になるけどダイビング代の1/100ぐらいで済む。

705 ：名無SEA：2015/03/24(火) 20:49:58.33 .net

貧乏人はダイビングなんてするなよなｗ

706 ：名無SEA：2015/03/24(火) 22:27:23.24 .net

>>703
指笛の形に指を咥えてみて無理なら諦めたほうがいいかも

707 ：名無SEA：2015/03/24(火) 23:38:55.53 .net

>>702
そんなに安いのか
沖縄に3泊4日で行く時の飛行機+宿代より安い

708 ：名無SEA：2015/03/25(水) 01:11:28.17 .net

バニラエアで関東から沖縄、ゲストハウスドミトリーに泊まって飯は1日1500円、ダイビングは赤シャツ従業員がいる安いとこでマイ器材持ち込み２本×３日の4泊5日でなんとか65000円だなw

709 ：名無SEA：2015/03/25(水) 01:11:58.42 .net

>>707
キャンペーンでエアチケット買えば往復2万円以下だしダイビング費用もホテルも安いからね
難点はフィリピン国内の移動が面倒なんだよね

710 ：名無SEA：2015/03/25(水) 01:23:42.77 .net

>>703
厳しいと思う
それでなくても最初のうちはレギュレーター吐き出したくなる

711 ：名無SEA：2015/03/25(水) 02:01:00.10 .net

>>703そんなあなたにシーウォーカー

712 ：名無SEA：2015/03/25(水) 07:50:11.69 .net

>>709

エアーの遅延も含めてそれなりに大変かも知れませんが
それを楽しむぐらいの気持ちでね。
私もマニラからセブに飛ぶのに待ちに待たされましたが
空港のジョリービーをやけ食いで凌ぎました（笑）
時間的な事を考えると沖縄が鉄板ですが
近くて旅心を満喫出来るのはフィリピンですね
楽しんでらしてくださいませね！

713 ：名無SEA：2015/03/25(水) 10:11:25.28 .net

フィリピンのダイビングフィーって日系だと結構高い気がするけどやっぱり現地資本の店使うの？

714 ：名無SEA：2015/03/25(水) 11:52:39.94 .net

>>706
微妙ですねー

715 ：名無SEA：2015/03/25(水) 11:53:11.53 .net

>>710
普通の人でもそうなんですか？

716 ：名無SEA：2015/03/25(水) 12:17:47.54 .net

>>715
そんなことはない

717 ：名無SEA：2015/03/25(水) 12:31:51.01 .net

>>715

逆です。
必死に噛んでますよ（≧∇≦）

718 ：名無SEA：2015/03/25(水) 12:50:25.36 .net

そう？深場とか行くとストレスからか外したくなってたよ

719 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/03/25(水) 13:04:24.44 .net

レンタルの機材はマウスピースがすぐダメになるので、
必死で噛んでる人は多いと思われる。
吐き出したくなるって話はごく少数だったな。

720 ：名無SEA：2015/03/25(水) 15:42:21.06 .net

>>713
日系を使う理由がないと思う

721 ：名無SEA：2015/03/25(水) 16:33:04.75 .net

>>715
両方のパターンがあるみたいよ
不安感と息苦しさからレギュ外して上がりたいのをこらえてる人と
逆に外れる恐怖から必死に噛みしめる人と

それほど酷い嘔吐反射って知らないから確実なことは言えないけど
どうしてもやってみたいなら敗色濃厚でも緊張で反射が抑えられる可能性にかけて
実際に試すしか無いね

722 ：名無SEA：2015/03/25(水) 19:17:52.58 .net

>>713
モアルボアルとバリカサグは日本人ガイドで現地値段のとこあるからそこかな。

723 ：名無SEA：2015/03/25(水) 19:45:37.37 .net

というかシュノーケル使ってみりゃ早いよね？風呂で1時間口呼吸の練習すればイイよ

724 ：名無SEA：2015/03/25(水) 22:31:28.45 .net

>>721
俺は、噛んでいるのはゴム、目の前に漂っているのは海のゴミ、と考えるとオエオエなる。
ゴムを吐き出して、ゴミ水でうがいすれば！と考えると死の一歩かな、と思ってる

725 ：名無SEA：2015/03/25(水) 22:38:08.34 .net

今のはシリコンで味がないから良くなったんだよ
昔のはもろにゴム臭がしてた
マリン用品は全部ゴム臭

726 ：名無SEA：2015/03/25(水) 23:04:36.07 .net

>>725
シリコンでもマウスピースの色が黒ならゴム感しかしないって

727 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/03/25(水) 23:12:34.83 .net

俺は、強く噛むことでオエッとなるので、
http://i.imgur.com/kTVHadr.png
↑このタイプ使ってる
ゆる〜くくわえるだけなのでラク

728 ：名無SEA：2015/03/26(木) 00:00:20.00 .net

>>727慣れないと上顎が痛くなるのよねそれ

729 ：名無SEA：2015/03/26(木) 02:05:54.89 .net

C/Bマウスピースは結構すぐれものだけどな
痛くなる人は口内が狭い人じゃないかと思う

730 ：名無SEA：2015/03/26(木) 09:51:24.07 .net

うちもそれだわ。真ん中が無い歯でかむだけのタイプは噛むこと意識しすぎてダメだったわ。

731 ：名無SEA：2015/03/26(木) 09:59:21.30 .net

潜ってる最中は大丈夫なんだけど上がった後変な違和感から痛くなってくる…

732 ：名無SEA：2015/03/26(木) 15:20:34.62 .net

違和感ある人には熱成形マウスピースがお薦め
5000円の投資で幸せになれるよ

733 ：名無SEA：2015/03/27(金) 07:43:21.02 .net

>>732

ですね
ストレス抱えるぐらいなら5千円はお安いかと思います

734 ：名無SEA：2015/03/27(金) 11:22:54.13 .net

DM講習の機材交換の時相手のマウスピースが熱成型である意味ストレスだった。

735 ：名無SEA：2015/03/27(金) 15:46:59.94 .net

DM受けようって奴が講習の内容わかってるのに普通のマウスピースに交換してこないとはな
そんな奴は客の面倒なんか見れないね

そういう俺は熱成形マウスピース+エア2だｗ
なんかあった時は浮上する間ぐらいバディに我慢してもらおう

736 ：名無SEA：2015/03/27(金) 22:41:54.22 .net

ダイビングは海中で息ができるってだけのこと
別にダイビング機材をそろえなくてもブーメラン（古ぅ〜ｗ）でもOK！
カードなんて取らなくても、実力があれば単独潜水も問題ない
商業ベースに乗せられて、カード集めしても意味はないよ

737 ：名無SEA：2015/03/28(土) 02:54:59.54 .net

独り言ですか？

738 ：名無SEA：2015/03/28(土) 06:25:09.08 .net

>>736
カードがない人間がダイビングをやる事は厳しい。
スキンならいいけどね。
実力とは具体的になんですか？
基本的な知識をしっかり取得した上でのセルフならいいですが、
全く持って馬鹿なカキコです。
これから始められる方は無視してください。
あなたの命が掛かっていますよ。

739 ：名無SEA：2015/03/28(土) 06:34:16.66 .net

アタマのおかしい酔っ払いだろ
ホットケーキ！

740 ：名無SEA：2015/03/28(土) 10:59:28.64 .net

カード無いとタンクすら借りれなくね？

741 ：名無SEA：2015/03/28(土) 12:23:20.47 .net

>>740

だと思いますよ。

742 ：名無SEA：2015/03/29(日) 13:25:40.44 .net

買えばおｋ牧場

743 ：名無SEA：2015/03/29(日) 13:50:02.26 .net

もう免許取ってコンプレッサー買って
庭にチャージ室作っちゃえば全て解決

744 ：名無SEA：2015/03/29(日) 13:54:08.31 .net

>>743
だよな
ダイビングに使えるコンプレッサー100万はするけど
何目指してるんだね？
5万でカード取って普通に潜れよな（笑）

745 ：名無SEA：2015/03/29(日) 14:44:56.62 .net

カード無くてもタンク貸してくれるところはあるけどな
まさか持ってないとは思わないから貸してくれるんだろうが

746 ：名無SEA：2015/03/30(月) 06:54:23.47 .net

目安としてダイコンは付けて潜ろうね。

747 ：名無SEA：2015/03/30(月) 14:47:12.25 .net

ダイコンがあるとログ付けが楽しいです

748 ：名無SEA：2015/03/30(月) 14:51:10.77 .net

はい、そうですね

749 ：名無SEA：2015/03/30(月) 20:31:51.86 .net

ストレス発散で、一人だけ凄い奴がいた、想定外の奇跡だゎ・・

お前も超本命ならできる確立高いな

▽を2ch.nに変えてみて
snn▽et/s11/2064sayu.jpg

750 ：名無SEA：2015/04/01(水) 20:11:38.15 .net

大昔みたいにカード制度なければいいのにｗ

751 ：名無SEA：2015/04/01(水) 20:28:40.32 .net

>>750

いつの話し？

752 ：名無SEA：2015/04/01(水) 22:06:18.62 .net

カード制度無くして初心者にばんばんタンク貸してじゃんじゃん死んでいったら警察から規制かけられるんじゃないの？

753 ：名無SEA：2015/04/01(水) 22:11:28.24 .net

本当に免許制になったほうがいいのかもしれないよ。

754 ：名無SEA：2015/04/02(木) 03:53:07.69 .net

>>750
どうしても嫌なら取らなくてもいいんだぞ
現状それでも酷い低レベルダイバーが山ほどいるのに、さらにカオスにしたいか？
どっちみち死なないために最低限の勉強と練習はしなきゃならん

755 ：名無SEA：2015/04/02(木) 13:56:11.72 ID:GGy4phSFJ

>>754
カード制は否定しないけど
低レベルダイバーが多いのは
カード制を捻じ曲げて商売化してる
国内ダイビング業界のせいだと思う

756 ：名無SEA：2015/04/03(金) 18:00:18.60 .net

海上で船が故障して66日間漂流していた米国の男性(37)、通りかかった貨物船に救助される
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428028953/

757 ：名無SEA：2015/04/04(土) 18:35:57.88 .net

PADIが商業化してからつまんなくなったｗ

758 ：名無SEA：2015/04/04(土) 19:52:39.67 .net

ジジイの昔は良いかったって話ほど下らないものはない

759 ：名無SEA：2015/04/04(土) 20:25:30.91 .net

ホント昔は良かったよね

760 ：名無SEA：2015/04/05(日) 06:18:23.55 .net

いつ頃の話してるんだよ？

761 ：名無SEA：2015/04/05(日) 11:37:47.03 .net

アホなの？

762 ：名無SEA：2015/04/05(日) 12:00:01.62 .net

>>759
昔の何が良かったんだ？

763 ：名無SEA：2015/04/05(日) 12:04:08.27 .net

当時の自分の若さだろ

764 ：名無SEA：2015/04/06(月) 06:29:41.77 .net

商業化しなけりゃポイント開発も進まないんだけどね

765 ：名無SEA：2015/04/06(月) 10:53:16.33 .net

オットセイがサメを捕食　海洋生物学者が困惑
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428280504/
http://i.gzn.jp/img/2015/04/05/seal-attack-shark/a04_m.jpg
http://i.gzn.jp/img/2015/04/05/seal-attack-shark/a01_m.jpg
http://i.gzn.jp/img/2015/04/05/seal-attack-shark/a03_m.jpg
http://i.gzn.jp/img/2015/04/05/seal-attack-shark/a05_m.jpg

766 ：名無SEA：2015/04/06(月) 12:26:17.31 .net

>>765学者共はほっといてやれよな。たまたまサメが食べたかったのかもしれないし。

767 ：名無SEA：2015/04/06(月) 17:24:13.79 .net

>>765
最後の写真は合成？
何を咥えてるだろ？

768 ：名無SEA：2015/04/06(月) 17:48:15.65 .net

なんで合成だと思った？？
ホオジロが食ってるからオットセイかペンギンあたりだろ

769 ：名無SEA：2015/04/07(火) 07:53:31.97 .net

溺れた少女助けようとして、両親や親戚ら６人が飛び込む 全員死亡 中国
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428328300/
中国はこの日、先祖の墓参りをする「清明節」と呼ばれる３連休の中日に当たり、
少女は近くの墓を清掃したあと、手を洗おうとして貯水池に落ちたということです。

770 ：名無SEA：2015/04/07(火) 10:44:39.86 .net

>>769韓国は水泳の教育習慣がないらしいけど中国はどうなんだろうね

771 ：名無SEA：2015/04/08(水) 18:50:55.05 .net

>>770
日本でも昔はほとんどの学校で水泳なんてやってなかったが
海難事故をきっかけに泳ぎを教えるようになった

途上国である中国で学校にプール作って水泳やってるのは都市部にある金持ちの私立校ぐらいだろうね
泳げるのは沿海部と生活上水に接する地域に住む人ぐらい

772 ：名無SEA：2015/04/10(金) 09:05:07.78 .net

つーか、パニック状態の溺者を素人が水中で助けるとか、
泳げる人だとしても難しいだろうな。

773 ：名無SEA：2015/04/10(金) 12:30:51.87 .net

レスキューの講習を受ければわかるが、泳いで救助するのは採集手段で基本はロープや棒とか陸上から助ける。
水泳は自己防衛の手段で、AEDの使用法含めてもう少し救難も教えられるといいんだがな。

774 ：名無SEA：2015/04/10(金) 13:41:29.43 .net

採取？

775 ：名無SEA：2015/04/10(金) 19:24:23.09 .net

最終

776 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/10(金) 20:12:33.51 .net

ある講習だと、溺者を助ける時はよく観察して、
ヤバそうなら気を失うのを近くで待ってから助けろと習う
それか問題無用で手首掴んで強引に羽交い締めに持っていけとね。

777 ：名無SEA：2015/04/10(金) 20:20:03.12 .net

AEDはレスキューじゃなくてEFRの方だろう。
日赤とか消防とかの講習だと当たり前だけどダイビング団体のは省いてるの？

778 ：名無SEA：2015/04/10(金) 21:30:06.87 .net

潜って後ろに廻りこんで、タンクのバルブを掴め、とか言われたな。
実際には、意識を失ったのを３人引き揚げたことがある。

779 ：名無SEA：2015/04/12(日) 20:35:16.05 .net

若くてきれいな女の子にはサービスいいよなｗｗ

780 ：名無SEA：2015/04/13(月) 15:26:43.48 ID:d6JJRFRPY

>>778
何やったら3人も意識失うんだ？

781 ：名無SEA：2015/04/13(月) 21:23:35.36 .net

超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

dakkun京/c11/7632aina.jpg
京を.netに置き換え

782 ：名無SEA：2015/04/14(火) 16:54:01.57 ID:x0s75U0fT

>>776

下手に近づくと抱きつかれて二次災害になるんだよな…。

783 ：名無SEA：2015/04/14(火) 17:25:34.71 ID:3BmFpaJ9T

救助法の講習ってどっちかというと護身術に近いね

784 ：名無SEA：2015/04/16(木) 20:50:12.82 .net

何か、最近皆大人しいな。

785 ：名無SEA：2015/04/16(木) 23:54:37.91 .net

▼ダイビングショップで空気タンク爆発、男性が意識不明の重体
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150416-00000056-jnn-soci

１６日午後１時半ごろ、徳島県阿南市のダイビングショップ「阿南潜水」で、空気タンクが爆発しました。
警察によりますと、客とみられる５０代の男性が、ダイビング用タンクに空気を充填していたところ突然、
爆発したということです。男性は頭を強く打ち、病院で治療を受けていますが、意識不明の重体です。

「ドンという音がして、どこで何が起こったかは分からなかったが。男性が現場に倒れていて、意識とか
反応はなかった」（近くの住民）
レジャーダイビングの業界団体によりますと、空気の充填には高圧ガス保安法に基づく資格が必要だということで、
警察は、男性が資格を持っていたかどうかや、空気を充填していたタンクに問題がなかったか捜査しています。

786 ：名無SEA：2015/04/17(金) 09:33:05.19 ID:G4FbVshDD

>>785
資格があったとして
客が充填することなんかあるの？

787 ：名無SEA：2015/04/17(金) 20:08:28.40 .net

ダイビングって危ない遊びなんだよな〜〜ｗ

788 ：名無SEA：2015/04/18(土) 01:30:17.76 .net

>>787落ち着けば危なくないよwww
世界で一番安全なレジャーとも言われてるんだよ(棒)

789 ：名無SEA：2015/04/18(土) 05:37:44.71 .net

客が充填？
セルフサービスとかあり得ない

790 ：名無SEA：2015/04/18(土) 20:05:50.55 .net

極端に恐れる必要はないけど、
ダイビングが安全なレジャーとは思えねーなー。

791 ：名無SEA：2015/04/18(土) 20:07:32.48 .net

でもまだ俺生きてるぞ？

792 ：名無SEA：2015/04/18(土) 22:09:25.46 .net

他のスポーツ、レジャーでも死ぬことはあるしな。
オレが参加したフルマラソンで、２人死んでた。２人は珍しいかも。
登山もするけど、しょっちゅう死んでるぞ。
スクーバで事故を見たのは、バックロールした女の子の指が、
支柱の枝分かれした部分にひっかかって指がもげた事故くらいかな。

793 ：名無SEA：2015/04/19(日) 07:24:43.80 .net

>>792
フルマラソンでも死亡事故は見たことないな
自転車だと死ぬのは見てないけど、多重クラッシュで足がありえない方向に曲がってるのは見たことがある

794 ：名無SEA：2015/04/19(日) 15:28:25.65 .net

テックは別だけどファンダイブは一般の損害保険で補償されるくらいには安全。

マラソンも安全だけど規模が大きいマラソンだと死人がでるのが当たり前だよ。

795 ：名無SEA：2015/04/19(日) 17:04:28.23 .net

マラソンは、よく死人でるよ。気合の入れすぎじゃなかろうか。
松村みたいなのが死ぬならわかるけど、ちゃんと走りこんでる人が
死んでるからなぁ。
登山は、老いも若きも、初心者もベテランも死にまくってる。
よく、捜索隊とか遺体の搬出してるところに出くわすよ。

テックはどうなんだろう？以前、友人が死んだから、ちょっと怖いな。

796 ：名無SEA：2015/04/19(日) 17:19:57.86 .net

風呂でも餅でも死ぬからな。

797 ：名無SEA：2015/04/19(日) 17:21:43.51 .net

でもまだ俺生きてるぞ？

798 ：名無SEA：2015/04/19(日) 17:55:41.74 .net

気付いてないだけだよ、成仏してくれ。

799 ：名無SEA：2015/04/19(日) 18:45:55.54 .net

レギュレーターが突然壊れたら簡単に死ぬと思うけど
構造上、前兆無しに壊れる事はあり得ないの？

800 ：名無SEA：2015/04/19(日) 19:11:08.61 .net

オクトパスって言う予備をバディから貰うか自分の予備を使うから問題ない。
その辺は講習で習うから安心しろ。

801 ：名無SEA：2015/04/19(日) 19:37:05.16 .net

習ったが実際遭遇すると冷静に対処出来るか疑問だ。
ま、アクシデントの対処のイメージが重要だよね。
上の登山とかマラソンとか競技人口多いから総数が多いのだろうけど、
比率はどうなんだろうね。

802 ：名無SEA：2015/04/19(日) 20:27:18.80 .net

レギは壊れると空気が止まらなくなる（噴出し続ける）ように作れらているからねｗ
根元が千切れたらおしまいだけど。。

803 ：名無SEA：2015/04/19(日) 22:28:51.61 .net

講習を受けた時、フリーフローした場合に、
その状態で空気を吸うのも練習させられたよな。

804 ：名無SEA：2015/04/19(日) 23:30:57.95 .net

タンクブリージングとかいう最終手段www

805 ：名無SEA：2015/04/20(月) 01:16:09.36 .net

水中でレギュを外してタンクから直接吸うのか？
面白くもなんともないよ

806 ：名無SEA：2015/04/20(月) 09:35:37.97 .net

講習受けたんならわかると思うがOWなら潜れるのは18mまで。
最悪の事態でも息を吐き続けながら浮上すれば死にはしない。

それ以上の事をやりたいのに緊急時が不安ならまだ慣れてないから辞めておけ。
ダイビングは何処まで安全がを挑戦する遊びじゃなくて安全な範囲でやる遊びだ。

807 ：名無SEA：2015/04/20(月) 14:06:16.99 .net

都市型のテンプレみたいな意見だな

808 ：名無SEA：2015/04/20(月) 15:54:44.84 .net

実際はかなりの人数がAOWD持ちで30Mくらいは潜るじゃん
30から緊急アセントしたらどうなるの？死ぬ？

809 ：名無SEA：2015/04/20(月) 16:21:59.27 .net

OWでも-30ぐらいは行きますよ

810 ：名無SEA：2015/04/20(月) 16:27:31.66 .net

まぁ、即死は無いと思うけど直ちに酸素吸引してチャンバー入りだね
潜水器具の故障だけなら船上で交換してふかしを行う手もあるけど

811 ：名無SEA：2015/04/20(月) 16:50:43.72 .net

つまりレギュレーターが故障した程度じゃ死なないから落ち着けって事だ。

812 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/20(月) 17:02:26.61 .net

レギと1stとBCが全部同時に故障してついでにマスクとれてどっかいってフィン脱げても
落ち着いて対処すりゃ死にはしないからな。
ただ初心者は99%パニクって急浮上するだろうから、そっちが危険。

813 ：名無SEA：2015/04/20(月) 17:56:59.28 .net

もしその状況になったらベテランでもパニックなるわ

814 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/20(月) 23:12:02.66 .net

そうかな？俺はパニクらない自信あるよ。
ベテランなら4割ぐらいはパニクらないと思うけどな。

815 ：名無SEA：2015/04/20(月) 23:18:29.76 .net

トラブルに遭遇したとして、慌てても仕方がないからな。
考えないと。１分や２分、呼吸しなくても死にはしないし。

816 ：名無SEA：2015/04/20(月) 23:29:30.33 .net

１日で2回マウスピースが破けてレギを口に抑えながら
ダイブ続けたことあるけど、良い経験になったな

817 ：名無SEA：2015/04/21(火) 08:44:45.81 .net

過信・慢心を捨て、トラブルを想定した対処イメージを持ち、
適度な緊張感を保ちつつダイブすれば大丈夫。
なんだろうが、実際難しいよね。
こういうトラブル対処訓練は定期的に行うべきなんだろうけどねぇ。

818 ：名無SEA：2015/04/21(火) 11:16:04.03 .net

大体息を吐いた状態で故障に気づくから
18ｍでも辛いよ

819 ：名無SEA：2015/04/22(水) 12:36:10.08 .net

海でシュノーケルで感動してダイビングに興味があるのですが
ネットで、ライセンスとるスクールやらを検索してみると、受講してるのが、ビッチとドキュンばかりなので
1人で、取りに行くのは不安なのですが

820 ：名無SEA：2015/04/22(水) 13:11:42.95 .net

マンツーで講習やってくれるか聞けばいい

821 ：名無SEA：2015/04/22(水) 15:49:17.82 .net

水を飲んじゃったら5mでもパニクりそうな気がする。

822 ：名無SEA：2015/04/22(水) 15:59:29.75 .net

どんだけ初心者だよｗ

823 ：名無SEA：2015/04/22(水) 16:18:13.65 .net

>>819俺1人で取ったけど逆に1人の方が気楽で良いと思った。複数で受けるとなぁなぁで出来なくてもOK出す所もあるみたいだし、初めてでも他の人の足を引っ張るんじゃないかとか変なプレッシャーも感じるから1人が良いよ。

824 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/22(水) 16:24:44.28 .net

お一人様だとマンツーマンで教えてくれる確率上がる

825 ：名無SEA：2015/04/22(水) 21:11:36.02 .net

極端に安いところを避ければだいじょうぶだよ。ライセンス講習9800円とかだとショップも引っかかる客もマトモじゃなさそう。
あとグアムは街出歩いた時に日本人ファミリーやカップルばかりで一人旅にはキツイとこだた。サイパンやフィリピンは全然気にならず楽しく過ごせたが。

826 ：名無SEA：2015/04/22(水) 21:49:06.39 .net

>>825聞かされてない器材費用30万円程後から請求されるケースもあるそうな

827 ：名無SEA：2015/04/22(水) 21:55:00.82 .net

>>825
俺もぼっちでプーケット行って、現地離島ツアー使ったら、中韓のバカップルだらけで死にたくなったよ

そんなことより現実的な料金の↓の店で習おうかと思うけど、ボッタクリのにおいがしますか？
ttp://www.sunny-vale.com/
免許を取ったら年一くらいで海外でやってみようと思ってるけど、たまにしかやらない人はおぼれたりしますか？

828 ：名無SEA：2015/04/22(水) 22:30:56.44 .net

現実的な料金ぽいけど機材レンタル微妙に別途でぼかしてるあたりで817みたいな店かもね。

年一回だと最初潜り方忘れてて上手く潜れず
最終日近くにやっと慣れてきたの繰り返しになるかも。

829 ：名無SEA：2015/04/22(水) 22:35:07.14 .net

>>828
基本器材とドライスーツは別途って書いてあるから、やっぱりボッタクリの悪徳ショップと見て間違いないですね。

やっぱり、シュノーケルでいいや。

830 ：名無SEA：2015/04/22(水) 23:19:31.41 .net

>>829ドライスーツの別途はよくある話。基本器材別途がどこまでの範囲なのか定義がないから曖昧だけどとりあえず問い合わせしてみれば？

831 ：名無SEA：2015/04/23(木) 00:07:08.09 .net

>>829
スノボーで言うと、名古屋のスノボーイントラを雇って一緒に長野に滑りに行って教えてもらうのと同じですからかなりぜいたくな遊びですよ。

832 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/23(木) 01:33:03.53 .net

器材レンタル別途ってのは普通だけど、
OWの場合は持ってないに決まってるし、
ダイビング事情に疎いのが当然だから、全て込み込みで案内すべき。
そうしてないショップはちょっと頭がユルいか儲け主義なのは間違いない。

OWの場合、別途は昼食代とかゲストの駐車場代とか、
常識的に考えて当然別途だろうと思えるものじゃないといけない。

833 ：名無SEA：2015/04/23(木) 02:15:17.25 .net

まぁ早い話さ交通費、昼食、パーキング、抜きにOW取得まで最短で総額が幾ら掛かるか自分で電話なりメールなり問い合わせれば良いだけなんだけどね

834 ：名無SEA：2015/04/23(木) 02:46:03.91 .net

ホームページ見ただけだと分からないように書いてあるショップは悪徳だから問い合わせるまでもないって話だよ。

835 ：名無SEA：2015/04/23(木) 06:16:41.76 .net

沖縄や海外ツアー買ってカード取るのが一番安いし効率的ｗｗ
そのあと自分でダイビングのツアー探して申し込む
そのうち現地で知り合いができていろいろわかってくるよｗ

836 ：名無SEA：2015/04/23(木) 06:43:01.54 .net

金が有り余ってる方はカード取得からファンダイビングツアーまで全てショップに丸投げで！
お姫様、お殿様扱いで快適ですよ！

837 ：名無SEA：2015/04/23(木) 08:22:39.05 .net

>>834
ホント、コレだよな
>>825の店は読点の使い方がおかしいし、価格が不明瞭だから、俺なら使わない

838 ：名無SEA：2015/04/23(木) 09:49:12.32 .net

レンタル別途にして見せかけの金額を安くするまでは手法としてありだが、レンタル代の詳細が無いからアウト。
適正と思われる価格だとしてもドライで3〜5000/日加算するだけで相当になる。

沖縄や海外で取るなら直接でなく旅行代理店のやってるっ取得ツアーを勧める。
多少高くつくが何かあった場合旅行代理店に怒鳴り込めるからあらかさまな手抜きは出来ない。

839 ：名無SEA：2015/04/23(木) 11:00:24.80 .net

とにかく金額について
多少バカでもわかるように書いてないショップはダメ。

840 ：名無SEA：2015/04/23(木) 11:22:48.73 .net

>>827
このショップ。レンタル器材の料金どころか、ツアーの料金も載ってないような？
逆に、商売する気あるんかと問いたくなるな。

841 ：名無SEA：2015/04/23(木) 11:51:55.31 .net

避けたほうがいい都市型の見本のようなページだな。

842 ：名無SEA：2015/04/23(木) 13:53:16.89 .net

>>838
旅行社経由は手抜きだらけだよ
必要なスキルが完璧に出来てなくてもカード発行しちゃうから
客もオマケ合格させてもらってるから文句は言わない

>>840
ツアー自体はこの店の客向けのアナウンスだからそれは全く問題ない
行き先で値段が違うのは当然で電話一本で問い合わせできることだし
現地サービスと違って都市型に飛び込みの客なんて普通は来ないんだよ
始めての客がレンタル料金も含めて電話聞いても教えずに
どうにかして店に来させようとするなら悪徳と言われても仕方ないが

843 ：名無SEA：2015/04/23(木) 14:46:09.95 .net

沖縄の個人ショップでOW講習マンツーマンで機材費、カード申請料込みで4万円だった
限定水域をプールでやったのでプールの使用料と
最終日に慶良間に行ったので乗合船のお金はかかったけど
最初に説明受けた分しかとられなかったよ
上手くできないスキル講習は時間かけて何度もやらせてくれたし
周りを気にしないでいいからマンツーマンで本当に良かったと思う

844 ：名無SEA：2015/04/23(木) 15:04:21.90 .net

>>843
俺もowは東京からの航空券往復、ホテル込みで5万円くらいで沖縄で取った
aowはタイで4日間12本7万円のダイブクルーズ中に追加2万円くらいで取った

845 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/23(木) 16:35:24.41 .net

4万だと利益全然出ないから良心的と言える。
最初に説明した分しかとらないのは商売としては当然だけど、
そうじゃない悪徳ショップが存在するのも事実。
マンツーさせてくれるかどうかは混み具合による。
どんなに混み合っててもマンツーでやるようなショップなら、
4万なんかでやってたら潰れる。

846 ：名無SEA：2015/04/23(木) 16:41:01.17 .net

>>845
そこは船も持ってない本当に小さい店だからね。友人と一緒に受講するなら1万引きで3万だった
最大4人までだったかな。それ以上だとヘルプでイントラもう一人付けるとか言ってた
そうしないと一人ずつちゃんと見れないんだって
すごく丁寧に指導してくれたおかげで長続きできる趣味になったから沖縄で潜るときはずっとそこ使ってる

847 ：名無SEA：2015/04/23(木) 17:45:59.01 .net

結局外国取りがいいのん？

848 ：名無SEA：2015/04/23(木) 17:49:44.12 .net

那覇の中小規模のショップでOW4万は平均的だと思う
大部分は真面目に営業してるからハズレ率の少なさで沖縄は堅い選択肢だと言えるかもね

そう言えば悪徳の代表だったNが那覇にもあったけど
内地の顧客受け入れだけで、現地で客を見つけるのは無理だったろうなあ

849 ：名無SEA：2015/04/23(木) 18:06:47.14 .net

ハズレの質が違う気がする。
沖縄、海外のハズレ→その場しのぎの適当講習
都市型のハズレ→料金隠し、機材押し売り、囲い込みがうざい

850 ：名無SEA：2015/04/23(木) 19:11:33.93 .net

>>849
ハズレの質もなにも沖縄はハズレが全般的に少ないって話だろ
都市型はテキトー講習を含めてなんでもござれ

沖縄でハズレがあるとすると
たまたま当たったイントラの個人スキルの問題が
ほとんどだと思う
新米イントラとか流れ者とか

そういう意味では個人経営のショップだと
ほとんどハズレはない
異常に厳しいとか性格が合わないとかのハズレはある

851 ：名無SEA：2015/04/23(木) 19:19:41.06 .net

利益取ってないから良心的ってキチガイコジキの発想？

852 ：名無SEA：2015/04/23(木) 22:18:35.02 .net

良心的価格って言葉を聞いたことない人ですか？

853 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/23(木) 23:41:23.59 .net

利益とらなきゃ商売成り立たないんだから、
利益率低ければ、少なくとも価格面では良心的で間違いない。
講習云々器材云々はまた別個の話。

854 ：名無SEA：2015/04/23(木) 23:53:33.05 .net

>>848
4万は安い方だよ
俺はOW3日間で4.5万だったけど、マンツーマンで店は儲けナシだったと思ってる

イントラ一人あたり1日1.5万だと普通は赤字だよな
厳しい業界だと思う

855 ：名無SEA：2015/04/24(金) 04:04:01.52 .net

>>854
いや、そんなことないよ
過当競争の那覇では4万円超えるショップの方が今は少ないぐらいになってる
沖縄に関しては日当1.5万計算とかありえんしね

856 ：名無SEA：2015/04/24(金) 08:35:18.01 .net

沖縄って安いんだなー
中国地方で取ったから9万くらいしたわ。

857 ：名無SEA：2015/04/24(金) 09:22:31.15 .net

週当たりの稼働日が3日で1週間分稼ごうと
単純計算した値段ぽいな

858 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/24(金) 09:48:12.75 .net

沖縄人は月収15万とかザラ。イントラは大抵それ以下。
30歳以下で25とか稼いでたら、都内じゃフツーの人だけど沖縄では金持ち。

859 ：名無SEA：2015/04/24(金) 13:11:07.50 .net

ウチの近くの都市型PADIショップが、5スター維持のため（ノルマがある）、時々破格値でOWDのとAOWの講習やってるけど、そこは押し売りとか無かったよ

860 ：名無SEA：2015/04/24(金) 15:01:46.61 .net

>>859
都市型の破格っていくらぐらい？

861 ：名無SEA：2015/04/24(金) 16:12:12.97 .net

>>859
都市型でもOW講習は格安でやって、そのあとのファンダイブで利益狙ってる所もあるからそういうとこを狙えば安くあがるかも
PADIとかのメジャーなCカードが取れることは要確認
スキル習得は知らん
トラブらないと実際にやる機会がない水中でのレギュ交換やエア切れ体験、緊急アセント系、水面での器材脱着だけちゃんと体験できれば他は後々ファンダイブで身に付くと思う
減圧症などの座学は自分でどうにでもなる

862 ：名無SEA：2015/04/24(金) 19:32:46.66 .net

>>860
２年前は39,800円税込だったけど、今は46,000円プラス税
オールレンタル込み（冬場はドライ）
新宿から伊豆までの送迎付き

863 ：名無SEA：2015/04/25(土) 01:44:13.65 .net

それは確かに安いな
それより安い店知ってるけど、めちゃめちゃ手抜き講習

864 ：名無SEA：2015/04/25(土) 19:06:54.60 .net

>>863
5スター維持のために無理してるらしい

865 ：名無SEA：2015/04/25(土) 22:31:42.09 .net

名古屋だと悪徳ショップばかりで、、、
やっぱり沖縄で取るのがいいのかね
無難な店とかあれば教えてくれよ

866 ：名無SEA：2015/04/26(日) 07:04:04.60 .net

初心者の伊豆ダイバーです、今度6月にリゾートデビューします
それで予算、日程等で石垣、宮古島、グアムに絞りました、それで質問です
皆さんならどれを選びますか？できれば全部行かれた方の意見をききたいです！

867 ：名無SEA：2015/04/26(日) 09:13:38.73 .net

>>866
なんで、その３つ？

868 ：名無SEA：2015/04/26(日) 09:29:07.69 .net

>>867
予算、エアライン空席、等で絞りました
本当はサイパンも候補に入れたかったけど無理でした
後、厳密に言えば沖縄もOKなので
沖縄(慶良間等)、石垣、宮古、グアムの４つです
アドバイスよろしくお願いします！

869 ：名無SEA：2015/04/26(日) 10:39:35.97 .net

６月は一番日が高くなる時期だし洞窟や地形ポイントは日光がきれいに入るので
グアムから遠征で行けるロタホールや地形ポイントが多い宮古島はいいかもしれん。

ただグアムは湾内は濁ってて汚いし、外洋側は透明度いいけど魚少なすぎてつまんない。

宮古は地形ポイントがほんとにきれい。
船の快適性が悪い（漁船タイプ）ところが多くて丸一日船に乗ってるのはきついかも。
伊良部大橋ができたから状況が変わるかもしれないけど今度行く時は伊良部滞在で
一本ごとに戻る店にするかな。

結局初めてのお勧め沖縄、石垣のいったことないほうかな

870 ：名無SEA：2015/04/26(日) 12:27:22.37 .net

基本その4箇所が多いので偏見を。

外国感や買い物も考えるならグアムは有り。確かに湾内は濁ってるが魚も多くよく言えば海況が悪くてもそれなりに行けるとこはある。
ブルーホールもあるしドリフトも出来るし一通り全部無難な範囲でやれる。

宮古は殆どが地形でお魚いっぱいの沖縄をイメージしてると轟沈する。地形と差し込む光を見に行くのが目的とはっきりしていれば宮古でしか味わえないものがある。

個人的にはその中だと石垣が一番だと思う。お魚いっぱい、地形、大物、サンゴ、全てが高いレベルで揃ってる。

慶良間はとにかく美しい、小物も多い、大物以外は石垣を上回ると感じる人も多い。
ただ那覇から行くなら船で1h程度移動するから船酔いに弱い人は注意。

という訳で明日から慶良間行って来る。

871 ：名無SEA：2015/04/26(日) 14:06:30.55 .net

自分は明後日から慶良間
那覇から船で40分くらいだし、到着日にも潜れるのが良い

ただ、沖縄の三ヶ所は梅雨明けが6/23前後になるので、行くなら最終週をお勧めする。

872 ：名無SEA：2015/04/26(日) 18:22:54.52 .net

慶良間ほんと綺麗よね。慶良間の後グアム行ったら何か拍子抜けしたよ。

873 ：名無SEA：2015/04/26(日) 20:47:10.25 .net

慶良間の珊瑚がすばらしい？？ｗｗ
座間味の珊瑚は死滅したし、本島のスポットは壊滅状態だし、残すは八重山だけだけどこれから先どうなることでしょうね？ｗｗ

まあ、そんなことは置いといて、これからダイビングを始めようとしている人のために、
どうすれば良質の講習が安く受けられるかと言うと、、、、、

全部込み込みでいくらかはっきりさせて（大体はカード申請料（数1万円近く）が別ｗ）、まともなカードを発行してもらおう

カード講習（オープンウオーター）なんて一回切りだからねｗ
これさえあれば対外の場所でダイビングがOK！

874 ：名無SEA：2015/04/26(日) 23:01:25.48 .net

酔っ払ってんの？
言いたい事は何となく分かるけど、もう少し推敲したほうがいいと思うよ。

875 ：名無SEA：2015/04/26(日) 23:05:59.27 .net

知り合いにインストラクターがいれば、実費プラス謝礼くらいですむよ。
会社にダイビング部はないの？

876 ：名無SEA：2015/04/27(月) 01:02:55.19 .net

>>873
伊豆ダイバーって書いてあるのが読めないのかね

877 ：名無SEA：2015/04/27(月) 02:12:26.96 .net

俺は�Fだけどみんなはどう？

�@ダイビングやってみようかな
�Aダイビング関連に６０万（５万/月）出せるよ　　ＹＥＳ＞�Bに進む　　ＮＯ＞�@に戻る
�B近所の都市型ショップに可愛いスタッフ発見？　 ＹＥＳ＞そこのショップに決まりでしょ　　ＮＯ＞�Cに進む
�C有給休暇？　結構自由に連休取れるよ　　　　　 ＹＥＳ＞�Dに進む　　 ＮＯ＞�Eに進む
�D一番近くの現地ショップへゴー　　　　　　　　　　　　　
�E別にきれいな海じゃなくても潜れればおｋ　　　 ＹＥＳ＞�Dに進む　　 ＮＯ＞�Fに進む
�F沖縄、海外の現地ショップへゴー

878 ：名無SEA：2015/04/27(月) 07:03:33.98 .net

>>877
よし有給申請して、沖縄でとるがや
3日も休むと精神攻撃してくるの間違いないけど

879 ：名無SEA：2015/04/27(月) 09:06:09.19 .net

�Cは逆だた

880 ：名無SEA：2015/04/27(月) 10:26:16.78 ID:L2x+QluDc

海外を含め現地のガイドを使って潜ると、いかに都市でショップ開いている
イントラのガイドレベルが低いかわかるｗ

あんなしょぼいガイド技術で良くツアー組もうと思うよな？

881 ：名無SEA：2015/04/27(月) 09:25:15.61 .net

>>878
沖縄で取るなら4日間必要だと思うよ
潜った当日は飛行機に乗れないから

882 ：名無SEA：2015/04/27(月) 10:35:15.55 .net

有給とって沖縄まで行って講習だけで終わるなんてもったいなさ過ぎる。
都市型でも近場の現地でもCカード”だけ”取って沖縄に”遊びに”行くのを勧める。
都市型嫌いのヒステリーは都市型と一生付き合う前提でしか話さないから面倒。

883 ：名無SEA：2015/04/27(月) 11:52:53.88 .net

>>877
�@�Aのループだorz

884 ：名無SEA：2015/04/27(月) 12:20:31.29 .net

>>882
まじかー、計5日休みだが
沖縄はもったいないですか
じゃあやめる

885 ：名無SEA：2015/04/27(月) 12:36:36.91 .net

>>884
有給取れるなら沖縄がベストだろ
ダイビングしなくたって行く奴が幾らでもいる観光地で
講習だけして帰ってくる奴なんていない
旅行として楽しんでくればいい

本当に海しか興味がないなら最終日まで抜群の海で
シュノーケリング三昧すればいい

都市型ショップを勧めない人の多くは
やっぱり最初に当たったショップがその人の常識になってしまうから
都市型ショップから始めるとダイビングの楽しみ方の幅が
極端に狭くなるのを警戒してのアドバイス

それでも続けた人は色々情報が増えて選択肢が増えていくけど
そこまでいかずにやめちゃう人が多いからね

ある意味ダイビングとはアレのことだと一生思ったまま終わる

886 ：名無SEA：2015/04/27(月) 12:39:21.56 .net

>>885
沖縄で座学ってお前みたいなバカしかやらないよ

887 ：名無SEA：2015/04/27(月) 14:25:52.57 .net

>>884
三泊四日で取れるよ

888 ：名無SEA：2015/04/27(月) 15:47:29.67 .net

座学は自宅学習で済ませろよ

889 ：名無SEA：2015/04/27(月) 16:08:02.01 .net

沖縄で講習だとテキストとDVD送られてきて自宅でやらされるでしょ。今はイーラーニングもあるし
自分は>>843だけどテストと補足で2時間とかそんなもんだったような気がする
お昼頃ショップに行って座学やって午後にプールで限定水域やった

890 ：名無SEA：2015/04/27(月) 19:30:16.42 .net

>>886
お前は都市型ショップでも時間を無駄に使いそうだな

891 ：名無SEA：2015/04/27(月) 19:37:52.41 .net

ずいぶん昔のことになるけど沖縄でOWとった時
プールは全く使わず限定水域も海だったけどこれって普通？
プール使うとことどっちが多いの？

講習なのに入水したらいきなり絶景で一発でハマった
沖縄でとって本当に良かったと思う

892 ：名無SEA：2015/04/27(月) 19:52:53.13 .net

沖縄で取るんだったらどうせなら1週間は休み取ってファンダイブも数日楽しんでくるといいよ。楽しいし間空けないで潜った方が上達も早い。
そこまで休めない人だと日帰りや一泊とかで地元メインになっちゃうから近くの現地ショップで地元の海に慣れた方が良い。
南国の海に慣れてからの伊豆とかは正直きついよ。

893 ：名無SEA：2015/04/27(月) 20:03:56.04 .net

沖縄だと海も暖かいしプールないとこはそのまま海でやっちゃうとこが多そうだな。
本州は夏以外考えると何時間も海は辛いだろうけど

894 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/27(月) 20:08:33.22 .net

「入水」って言うとなんか自殺みたい

895 ：名無SEA：2015/04/27(月) 20:19:22.61 .net

ブランクがあいて、1本目がいつも怖い
怖くて潜行できないこともある
潜行してしまえば、怖さを忘れるけど

どうしたら怖くなくなる？

896 ：名無SEA：2015/04/27(月) 20:38:07.91 .net

なかなか沈めないとかなら1本目は
ウエイト一個余分に持てばいいけど
怖いのはどうすんべ。

897 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/27(月) 20:51:43.27 .net

>>895
何がどう怖のか自分に問いかけてみては？

898 ：名無SEA：2015/04/27(月) 21:58:18.12 .net

>>895
スキルに不安があるからだと思うが
海に対する恐怖が原因ならメンタルな問題なんで自分で解決するしか無いな

899 ：名無SEA：2015/04/27(月) 22:46:20.27 .net

沖縄だと北谷（宜野湾？）にダイビング講習できるプールがあるから
そこを使うショップもあるけど、限定水域を奥武島でやるところの方が多いかもしれない
自分が講習受けたショップはプールだと別途施設使用料だけかかった

奥武島は波ないけど透明度いいわけじゃないし下も砂地だから
透明で水底もしっかりしてるプールで一番最初に潜れたのは不安がなくてよかったかも

900 ：名無SEA：2015/04/27(月) 23:46:08.97 .net

那覇にも講習ができるプールあったと思うよ

明日から一週間沖縄に行ってくる
楽しみだ

901 ：名無SEA：2015/04/28(火) 07:40:51.88 .net

3日から沖縄！

902 ：名無SEA：2015/04/28(火) 12:14:59.54 .net

明日から伊豆！

903 ：名無SEA：2015/04/28(火) 12:22:08.00 .net

>>902
なんかの罰ゲームなの？

904 ：名無SEA：2015/04/28(火) 12:39:39.61 .net

沖縄は講習は本土と比べて格安だけどファンダイブ料金は本土と差は無いよね。
長めの休み取って多く潜る場合は海外行った方が安い場合が多い。

905 ：名無SEA：2015/04/28(火) 14:14:30.07 .net

>>904
講習みたいに半額ってことはなくても2割ぐらいは安いぞ
店の数も多いから値段に幅はあるけどな

906 ：名無SEA：2015/04/28(火) 16:42:41.19 .net

沖縄フリークは安さだけ目当ての人って少ないんじゃね

907 ：名無SEA：2015/04/28(火) 18:09:33.68 .net

沖縄は短期間で比較的綺麗な海で潜れるから行くんじゃねえか。
観光地としても面白いしね。

908 ：名無SEA：2015/04/28(火) 19:14:00.95 .net

沖縄はダイビングの幅が広いからたいていの人はお気に入りの場所が見つかるってのがでかいね。
モルジブとか大物は凄いけどマクロ好きな人は飽きると思うし。

909 ：名無SEA：2015/04/28(火) 20:34:09.09 .net

沖縄のカードツアーを買えばOK！
書いてある予算と日程でCカードがもらえる
ただしCカード手数料が別途必要なツアーが多い
カード発行手数料は１万円見ておけば大丈V！

910 ：名無SEA：2015/04/28(火) 21:24:52.58 .net

大丈V！

…
大丈V？

911 ：名無SEA：2015/04/28(火) 22:10:04.09 .net

シュワちゃんかよ

912 ：名無SEA：2015/04/29(水) 12:19:01.03 .net

沖縄と海外とどっちがましですか？
休みは5日だけなんだが

913 ：名無SEA：2015/04/29(水) 12:40:42.77 .net

どっちでもOK！
予算がはっきりしているからボラれることもない
機材もレンタル代込みならすべて込み込みｗ
旅行会社へ行って内容を確認すればいい
Cカードもらうまでにいくら必要かを、ねｗ

914 ：名無SEA：2015/04/29(水) 12:47:27.06 .net

旅行会社に申し込むのですね
帰宅したら調べてみます

915 ：名無SEA：2015/04/29(水) 19:13:12.95 .net

始めて講習でダイビングするのなら機材はレンタルで十分ｗ
講習受けた人のうち１年以内に半分が、５年で８割が止めているよ
だからダイビングショップは機材販売に必死ｗ

今年の7月の頭に沖縄でCカードツアー買えばいい
あとは自分でダイビングツアーを探して参加しているうちに、友達ができるよｗ

916 ：名無SEA：2015/04/29(水) 21:29:09.03 .net

沖縄行くだけで5万はかかる

917 ：名無SEA：2015/04/29(水) 21:42:32.85 .net

ええ、ということは体験ダイビングで十分なのかい？
俺は毎年、南国に一人旅に行くのですが
何のために行っているのかは秘密だが
他にもすることを増やそうという目的もあって
ダイビングやってみようと思うのですが。

918 ：名無SEA：2015/04/29(水) 21:55:52.36 .net

>>917
WeedFeederですね。わかります。

919 ：名無SEA：2015/04/29(水) 22:09:32.66 .net

>>917
こういうライセンスを取るツアーはレンタル料が書いてないからやばいですか？
ttp://stworld.jp/tour_search_f2/?mode=d&tc1=MP&tc2=5SFA&tc3=Z1&dyear=2015&dmonth=06&dday=1&year=20150624&dep=NGO&keyword1=34&keyword2=AH,JJ,B2&page=1&matching=1&brand_cd=DV&gid=108

920 ：名無SEA：2015/04/29(水) 23:01:04.59 .net

ウェットスーツ買いたいんですが
スキンとジャージでは手触りはどれくらい違うんですか？
スキンはゴムでジャージは布？
あと5/4mmとかってどういう意味なんですか？

921 ：名無SEA：2015/04/29(水) 23:42:12.01 .net

>>917
体験ダイビングじゃもったいない
ＦＵＮダイブの方が何倍も楽しいからＣカードとるべし！

922 ： ◆eHCMA1jKDM ：2015/04/30(木) 00:19:12.84 .net

>>917
PADIでは、体験ダイビングは講習の一部と見なされるので、
先に体験ダイビングをしてカードほしくなったら講習という手もあり。
ただしその場合、先にその意思を伝えておかないと講習スケジュールの
都合がつかなかったり、体験ダイビングの証明書をもらえなかったりする。

>>920
スキンの手触りは柔いゴム。ジャージはテロテロジャージのような手触り
5/4mmは基本(胴体)5mmで一部(手足等)4mmという意味

923 ：名無SEA：2015/04/30(木) 18:12:14.98 .net

ＰＡＤＩ と ＮＡＵＩ が合併するから ＰＡＵＩ になるんだな

924 ：名無SEA：2015/04/30(木) 18:20:14.14 .net

>>923
えっ？

925 ：名無SEA：2015/04/30(木) 18:35:34.74 .net

NADIにはならんのか？

926 ：名無SEA：2015/04/30(木) 22:35:15.24 .net

宮古島は糞ですか？

927 ：名無SEA：2015/04/30(木) 22:50:07.41 .net

宮古島は宮古島です。

928 ：名無SEA：2015/05/01(金) 10:59:16.50 .net

>>923
パウイってなんだよwww
初耳やんwww

929 ：名無SEA：2015/05/01(金) 12:34:24.96 .net

cカード取得にダイコンは必須ですか？
都市ショップで講習受けてるんですけど、ダイコンだけはレンタル出来ない必須なので用意してくれ(買って下さい)と言い出してとりあえず断ったんだけど…
無しで出来るなら良いですけどね〜
とか言われた。

930 ：名無SEA：2015/05/01(金) 12:36:45.03 .net

うわｗ

必須ではないけど、続けるのならあった方がいい
ただ安いので十分だけどね

931 ：名無SEA：2015/05/01(金) 12:59:52.58 .net

安いの買って持っていくと、扱いが悪い方に変わったりするかも
今は金が無い、といってオープンだけは取ってサヨウナラとかのらりくらりで

932 ：名無SEA：2015/05/01(金) 13:03:40.78 .net

>>929
まずそのショップやめた方がいい。
OW講習ではイントラが付きっきりだから、
ログ(水深や潜水時間等の記録)はイントラがダイコンを使い、生徒に教えるのが普通。
ダイコンが無きゃできないなんてウソっぱち。

933 ：名無SEA：2015/05/01(金) 13:15:16.76 .net

919です。
皆様ありがとうございました。
器材の持ち込みはNGなので買うならそのショップで安いので5万位からと言われました…
とりあえず全て拒否してカードだけ取ってみます。
そして二度と行かない。

934 ：名無SEA：2015/05/01(金) 13:20:32.65 .net

もう講習費用は払っちゃっただろうから、まぁそうなるな　ちなみに２万くらいのダイコンでも実用上問題なし
カード取ったら直接現地行って潜るのがいいよ

935 ：名無SEA：2015/05/01(金) 13:30:37.69 .net

心配だな
ゲストに平気でウソつくようなショップは講習もイイカゲンなんじゃないの？
器材持ち込みダメとか意味不明で全くゲストのためにならないし、
ダイコンなんて安いのか中古でよければ2マン以下だし

936 ：名無SEA：2015/05/01(金) 13:54:21.92 .net

カードだけ取って後々付き合う気が無いなら都市型なんか使わないで
沖縄の評判の良い所で取った方が安いし楽しいのにな。

937 ：名無SEA：2015/05/01(金) 14:00:56.66 .net

>>933
晒してください
ちなみにPADI？

938 ：名無SEA：2015/05/01(金) 14:39:42.79 .net

>>932>>935
テーブルの代わりだからダイコンがないと困るのはウソではないよ
学科も海洋実習もそれを前提に組み立てられる

でもレンタル無し持ち込み不可ってのを説明する責任は当然で
契約するまで意図的に言わなかったなら、そこは最低な店なのは間違いない

＞無しで出来るなら良いですけどね〜

これどういう意味なんだろうな
買わないとカード発行できませんよって、購入に難色見せたから嫌味言ってるのかな？

939 ：名無SEA：2015/05/01(金) 16:33:38.62 .net

>>936
そうかもしれないけど、もう講習始めちゃった人に向かって、それを言っちゃあかわいそうだよ

940 ：名無SEA：2015/05/01(金) 16:44:48.37 .net

＞無しで出来るなら良いですけどね〜

うっかり聞いてると「買わないとカード発行できない」って勘違いするような、でも「買わないとダメ」とは言ってない、詐欺的表現だな。
嘘は言ってない、勘違いしたのは客の方だ、と逃げられる言い方だよ。

941 ：名無SEA：2015/05/01(金) 17:18:00.38 .net

ダイコンなら八百屋へどうぞ

942 ：名無SEA：2015/05/01(金) 17:27:03.95 .net

講習自体ならダイブテーブルで事足りるからスルーしちゃえば？

943 ：名無SEA：2015/05/01(金) 17:38:46.33 .net

沖縄はツアーで、おけですか？
飛行機と泊まるとこと店は別で買うべきでか？

944 ：名無SEA：2015/05/01(金) 17:59:23.54 .net

>>942
今はテーブルの代わりにダイコンだけでやる場合があるらしい
そうなるとダイコンは必須
無いとカリキュラムがこなせずカードが発行されない可能性がある

945 ：名無SEA：2015/05/01(金) 18:54:27.72 .net

レンタルでcカード取れますとか謳っておきながら、
＞無しで出来るなら良いですけどね〜
みたいなショップは結構あると思うけど、毅然とした態度で購入は拒否するべき

946 ：名無SEA：2015/05/01(金) 19:13:06.59 .net

詐欺のような商法よりもよっぽど親切に接した方が多少高くても買ってくれたり
ツアーに参加してくれたりする可能性があると思うんだが。。。
都市型は詐欺店が多いよ　クズショップが多いからダイビングは広がらない
安くならない

947 ：名無SEA：2015/05/02(土) 00:17:18.96 .net

都市型は何となく通信系の販社と同じ匂いがする。

948 ：名無SEA：2015/05/02(土) 01:08:16.43 .net

>>932
恥ずかしいからもうちょっと経験積むまで黙ってた方がいい

949 ：名無SEA：2015/05/02(土) 01:27:25.16 .net

>>948
いや実際そうでしょｗ

950 ：名無SEA：2015/05/02(土) 01:37:49.22 .net

ダイコン＝ロガーだと思ってんだったら初心者だな
誰かにアドバイスをする立場ではない

951 ：名無SEA：2015/05/02(土) 01:43:49.88 .net

減圧症予防にはRDP使うより柔軟に処理できるから、
あった方がいいけど普通はレンタルで済ますわな。

952 ：名無SEA：2015/05/02(土) 02:01:25.39 .net

>>950
OW受ける前の人間(質問者)からしたら同じ

953 ：名無SEA：2015/05/02(土) 03:22:59.89 .net

>>952
なんだお前もおなじか

954 ：名無SEA：2015/05/02(土) 07:37:07.71 .net

>>953
だとしても結局同じ

955 ：名無SEA：2015/05/02(土) 07:46:24.19 .net

ダイビングにダイコンは必須だが
OW講習では無くてもカード取れます

956 ：名無SEA：2015/05/02(土) 21:51:45.92 .net

ダイコン買おうと思うんですけど中古で十分っすか？何年前位ならまだまだ現役ですかね？新品高くて^^;

957 ：名無SEA：2015/05/03(日) 01:05:13.96 .net

ヤフオクで十分

958 ：名無SEA：2015/05/03(日) 03:00:01.96 .net

ヤフオク見たら中古は結構微妙なのが多いな。
安いのはいつ壊れてもおかしくない８年物、１０年物とかが２万とか。
安めのズープとかで１−２年物が出てればお買い得かなと思ったけど出てない。
電池交換不要のＤＣソーラーの新古が４万台で出てたからトータルだとそれが一番かな

959 ：名無SEA：2015/05/03(日) 06:24:50.47 .net

diveinnで個人輸入なら
puck wristが送料混みで16213.87円
とかで買えます。
どうかな？
http://www.scubastore.com/scuba-diving

960 ：名無SEA：2015/05/03(日) 07:44:55.68 .net

せやな

961 ：名無SEA：2015/05/03(日) 14:04:56.62 .net

ウェットスーツ購入について教えて下さい。
オーダーは予算的に厳しいので既製品で検討してますが
試着してみたところ、身長にあったサイズだと長さはピッタリですが
きつくて仕方がないです。（自分でジッパー上げられないくらい）

野球やってたせいか標準体より胸や尻周りがあるせいだと思いますが
２サイズくらい上げると幅は丁度合いそうです。
しかし適用身長が10cmくらいアップするのですがこの程度なら
使用にはたいして問題ないでしょうか？

962 ：名無SEA：2015/05/03(日) 14:08:57.65 .net

オーダーできないならレンタルで十分。

963 ：名無SEA：2015/05/03(日) 14:14:00.64 .net

のびのび素材のウエットとかどこぞの通販で見た　着たこと無いのでようわからんけど

964 ：名無SEA：2015/05/03(日) 16:30:05.19 .net

近場なら出向いて試着できるんだけどね。
http://www.aqros.jp/50385005
953さんの仰るスーツに近いのかもしれません

965 ：名無SEA：2015/05/03(日) 20:19:13.70 .net

どこで潜ってる？（潜る予定？）
沖縄なら３万あれば５mワンピのオーダー可能なのだが

966 ：名無SEA：2015/05/03(日) 23:15:58.69 .net

>>961
ウエットの素材は徐々に縮んだり弾力や伸縮性が低下して行く
キツイのはまずダメ
丈が長いのを着て問題ないかどうかは他の人にはわからないよ

967 ：名無SEA：2015/05/04(月) 08:17:30.32 .net

沖縄嬉しい予報ハズレ

しかし、微妙な北寄りの風

968 ：名無SEA：2015/05/04(月) 11:23:16.95 .net

講習で教わったはずだがきちんとサイズが合っていないと保温の役を果たさない。
役に立たないものを買うのが一番高くつく。

969 ：名無SEA：2015/05/04(月) 11:52:40.67 .net

ダイビングって雨降ったら中止なの？
ダイビングライセンスツアーって
雨降ったら、Cカードとれないの？
6月なら平気だと思うけど台風きたらまず無理だよね。
全部プールで講習じゃあ無理なのかね

970 ：名無SEA：2015/05/04(月) 12:06:32.96 .net

雨降ってもやる　台風直撃は無理だけど台風が近くに来ても潜れるポイントがあるならそこで
全部プールでは楽しくないぞ

971 ：名無SEA：2015/05/04(月) 12:55:11.10 .net

>>970
そうか、
6月に名古屋から沖縄都島で4泊5日で12万って安いのか高いのかよくわからんけど
それで行こうと思います。

972 ：名無SEA：2015/05/04(月) 13:22:00.14 .net

>>971
それは講習費用込み？

973 ：名無SEA：2015/05/04(月) 13:49:26.55 .net

>>９６２
宮古島は売り切れだったので石垣島にしようと思いまいます、値段は１１３０００円だそうです。
●別途必要料金（現地払い）
・Cカード申請料：4,104円　・ランチ代
・4日目のファンダイブ時のフルレンタル器材（1日）：通常価格6,300円（任意）
・3ダイブ目：5,000円（任意）　※翌日のフライトによって追加ダイブをお受けできない場合がございます。
　と書いてあります。

974 ：名無SEA：2015/05/04(月) 14:13:42.70 .net

4日目に2ダイブのFUNが付いてるんなら悪くないと思う。

975 ：名無SEA：2015/05/04(月) 14:27:12.61 .net

>>974
離島がいいと思い、沖縄本島以外をみてたけど、
割りと売り切れている、売り切れていないと思ったら
プラス4万円とかのホテルしか選べなかったり。
むしろ外国のほうが安く感じる。
ので外国で取ろうと思います。

976 ：名無SEA：2015/05/04(月) 14:32:39.16 .net

安い外国の講習はいい加減な店が多いからせいぜい気をつけろ。

977 ：名無SEA：2015/05/04(月) 18:40:00.42 .net

沖縄本島で4泊5日ファンがボート2本ついて9万切ってる件

978 ：名無SEA：2015/05/04(月) 19:07:03.11 .net

>>977
自分は3泊だけどいつもボートファン二本、重器材レンタル、飛行機ホテルで総額6万くらいだよ
那覇のキレイめのビジネスホテルでこれだからゲストハウスとかに泊まればもっと安く行ける

979 ：名無SEA：2015/05/04(月) 19:17:09.76 .net

質問者は名古屋出発だがそれ理解して言ってるのか？
羽田からの安売り自慢は無意味だぞ。

980 ：名無SEA：2015/05/04(月) 19:26:04.39 .net

>>979
名古屋発でも変わらないよ。別に羽田発だからって安いわけじゃねーよ。便数が多いだけだ
４泊５日でANA利用、那覇のキレイなビジネスホテル泊で5万、
那覇発で慶良間ファンダイブ二本に機材フルセットレンタルつけて2万ちょっと

ANAの旅作とか楽天のダイナミックパケージとかかなり安いよ

981 ：名無SEA：2015/05/04(月) 19:55:41.39 .net

ボートでの練習でも多少ダイビング気分が味わえますか？
丸三日だから三日目ダイビング申し込むか、観光に行くか迷うんだ。
泊まりでスノボー行ったけど二日目もう疲れた、もうやらんってなったことがあるので多少申し込むのがためらわれます。

982 ：名無SEA：2015/05/04(月) 20:14:54.18 .net

ダイビングは水面休息時間が多いのでそんなに疲れないと思うよ

983 ：名無SEA：2015/05/04(月) 20:32:02.74 .net

舟酔いしない限りボートのほうが楽だしな

984 ：名無SEA：2015/05/05(火) 08:12:12.19 .net

>>980
それLCC前提だろ
名古屋からだとLCCがあんまりなくて、エアーが高いんだよ

985 ：名無SEA：2015/05/05(火) 10:03:34.31 .net

>>984
>>980読んでよ。ANAって書いてるだろ
ANAの旅作で検索したら４泊５日44000円とか出てくるからHP見てみろ

986 ：名無SEA：2015/05/05(火) 10:27:56.02 .net

>>985
それ、オフシーズンの平日夕方出発、朝戻りとかだろ

987 ：名無SEA：2015/05/05(火) 11:11:39.62 .net

東京在住です。
ＯＷのライセンスを取りたいのですが、マレアはどうでしょうか？
プール講習の追加が無料でできるらしいところに魅かれています。

取得後は現地ショップを利用して器材フルレンタルで潜るのがメインになると思います。

988 ：名無SEA：2015/05/05(火) 11:41:52.75 .net

>>987現地ショップで講習オススメ。大体海で限定水域から海洋までやるから楽しいよ^ ^

989 ：名無SEA：2015/05/05(火) 11:54:57.91 .net

沖縄で講習が良いのは分かるけど…
仕事休めない人は都市で取るしかないよな

990 ：名無SEA：2015/05/05(火) 12:05:18.56 .net

沖縄より伊豆とか房総とか近場でとった方が続けられると思うよ。確かに沖縄キレイだけど本州の海に潜っても何とも思わなくなる

991 ：名無SEA：2015/05/05(火) 12:19:09.06 .net

>>987
高いけど悪くはなかったよ　プール講習を追加することなんてある？
はじめから現地の方がさらにおすすめ　大瀬崎あたりでとればいいよ

992 ：名無SEA：2015/05/05(火) 12:31:15.26 .net

海老名あたりのショップで取れば機材購入義務なしの講習受けられるよ

993 ：名無SEA：2015/05/05(火) 12:48:04.12 .net

生理休暇取って沖縄へGO！
3泊4日でCカードゲット
ちゃんとオープンウォーターの講習かどうかを確認してからCカードツアーを買おう！

994 ：名無SEA：2015/05/05(火) 12:49:30.05 .net

Cカード取っても、モルディブとか厳格なショップ以外ではCカードの提示すら求められないからねｗ
日本国内ならカードなくでもスキルがあれば十分だよ
ダイビングは自己責任によるところが大きいからｗ

995 ：名無SEA：2015/05/05(火) 13:32:50.40 .net

このスレはまだ生きていたか…貴重なダイビングスレ

996 ：名無SEA：2015/05/05(火) 14:03:28.18 .net

977です。

お返事くださった方ありがとうございます。

追加補修になる人はあまりいないみたいで安心しました。
最初にいろいろ購入するのが嫌だったので、大瀬崎で2泊3日取得が魅力的に思えてきました。

997 ：名無SEA：2015/05/05(火) 14:53:19.75 .net

東京から三浦半島なら通えるんじゃね

998 ：名無SEA：2015/05/05(火) 15:09:40.24 .net

>>993
生理休暇って久しぶりに聞いた

999 ：名無SEA：2015/05/05(火) 17:21:26.01 .net

静岡市あたりで良いショップありませんか？
普段現地サービスに直接行くんでショップのツアー使う気は無いんですけど、バディが欲しい

1000 ：名無SEA：2015/05/05(火) 20:45:16.90 .net

そう言いながらショプの客を引っこ抜いてセルフに連れて行くんだろ？
一発で出入り禁止だな

1001 ：名無SEA：2015/05/05(火) 22:18:15.76 .net

豪でダイビング中、３２歳の邦人女性が死亡

オーストラリアのＡＡＰ通信によると、同国北東部のケアンズから約５０キロ沖合の
海中で５日、スキューバダイビング中の日本人女性（３２）が意識不明となっている
のが見つかり間もなく死亡が確認された。
現場は世界最大のサンゴ礁で知られるグレートバリアリーフの一部。
グレートバリアリーフでは今年、ダイビング中の死亡事故が２件起きていたという。
地元警察が女性の身元などを調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150505-00050085-yom-soci

1002 ：名無SEA：2015/05/05(火) 23:00:34.87 .net

>>1001
とってもいいやつだったのに
ダイビング中死ぬって、おぼれて死んでるのかね？

1003 ：名無SEA：2015/05/06(水) 10:58:04.51 .net

エア切れらしいよｗ
死ぬときはみんな心不全ｗｗ

1004 ：名無SEA：2015/05/06(水) 11:05:09.14 .net

エア切れってどんな絶望感を味わうのか少し興味はあるなwwwそして反面教師にする

1005 ：名無SEA：2015/05/06(水) 13:04:06.37 .net

オープンでエア切れで死亡とか普通はあり得ないよね。
ダウンカレントに捕まったとか？

1006 ：名無SEA：2015/05/06(水) 18:01:06.68 .net

死亡事故がたて続けに起きてるって事はどうなんだろ

1007 ：名無SEA：2015/05/06(水) 18:29:14.38 .net

でも幸せだよ
好きなことして死ねたんだから

1008 ：名無SEA：2015/05/06(水) 20:52:04.79 .net

事故のあったグレートバリアリーフ（ポンツーン近く）でダウンカレントなんてないよｗ
エア切れて浮上すればいいのに、そのまま海水吸っちゃんたんだなｗ
エア切れて苦しくなったら海水でも何でも、肺にすぅ〜〜って入っていくよ
苦しくなんてないんだもぉ〜〜ぉ〜ん・・・ｗ

1009 ：名無SEA：2015/05/06(水) 20:55:11.01 .net

海外はほったらかしだからなｗ
自分の命は自分で守るのが原則、みたいな
マメにエアーチェックしなきゃ
人任せが一番危ない！
エアーが少なくなったら合図して自分一人だけでも浮上だよ
（水深低くなればエアー持ちもよくなるし）

1010 ：名無SEA：2015/05/06(水) 21:07:24.64 .net

これからダイビング始めよう＠初心者 その38 [転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/msports/1430913854/

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