ウインドフォイル総合

1 ：名無SEA：2020/06/19(金) 06:52:31.27 .net

語れ

2 ：名無SEA：2020/06/19(金) 10:15:55.14 .net

幅が75cmのスラローム有るんだけど、
雑誌見るとマストが幅と同じくらいが良いって書いてあって
カタログ号見てるとみんなマスト長1ｍ位あるんだよね、
中古のフォーミュラーでも買ったほうが良いのかな？
あまり道具増やしたくないが。。

3 ：名無SEA：2020/06/19(金) 21:48:44.20 .net

幅とマスト長合わせた方が良いって言うけど結局は慣れ
初心者向けフォイル買えば板が何だろうが誰でも飛べる

やっとスターのフォイル日本に入ってきたね

4 ：名無SEA：2020/06/20(土) 11:33:57.52 .net

フォイルが前を走ってると緊張する。　ジャイブの弧が読めないから。

5 ：名無SEA：2020/06/21(日) 10:23:39 .net

>>3
そんな感じなんですね。
オクに適当なフォイル出たら買ってみようかな。

6 ：名無SEA：2020/06/21(日) 19:03:26 .net

フォイルの中古はなかなか出ないね

7 ：名無SEA：2020/07/09(木) 11:36:52.58 .net

買ったったピンクのヤツ
脇元さんの動画で勉強中。

8 ：7：2020/07/12(日) 11:47:51.74 .net

チョット飛べた。

9 ：7：2020/07/13(月) 10:43:20.13 .net

フォイルよりもマストから発生する力の理解が必要な感じだね。
横押し絶対ダメ

10 ：名無SEA：2020/07/21(火) 10:16:02.41 .net

真っ直ぐなら飛べるようになった。
フォイルはニールの初代ピンクだが所感
おデブな自分はFウイングのAOAを増やしたほうが良さそう。
もう少し遅い速度でも飛んで欲しいし、UP舵も増やしたい。
スペーサーをデルリンのパテヘラから切り出して作るつもり

UP舵はリアウイングの前側ネジにワッシャー挟む指示だけど現状入れてない。
ノーズを抑える操作は簡単だがノーズを上げる操作は難しくて
ノーズ上げようとして高度が上がりすぎてヒール沈が何度か有った。

セールは最初はビビって小さいセール（ウエイブ5.8）とか使ったけど
苦なくセールUP出来る範囲なら大きくて大丈夫だね、今は7.8
ゆるいコンディションで飛べるし飛んだ後スピードが出すぎないから怖くない。
出着挺の時に股波でも有るとセイルのケア出来ないのである程度丈夫なセールが良い。

11 ：名無SEA：2020/07/22(水) 14:54:29.79 .net

スペーサー出来た一番厚い所で3.6mm、FウイングのAOAを+1.75度
一応Rウイング用の-1.75度も作った。

12 ：名無SEA：2020/07/28(火) 09:10:54.64 .net

語れ

13 ：名無SEA：2020/07/29(水) 20:45:17.08 .net

吹くと難しいな、飛び過ぎて墜落する。。。
ウォータースタートは普通に出来るね。

海から上がる時にコケてバテン折った、、orz
外海でやらない方が良いかな、防波堤有って膝波だったんだけど、(ドダンパー)
海から上がる時の道具の扱いが厄介過ぎる。

14 ：名無SEA：2020/07/30(木) 12:31:29 .net

ネジに塗るグリスなんか良いの無いかなって探したらホムセンで丁度良いの有った。
エーゼットのKM-100　極圧・水置換
小さいサイズのスプレーが有るので邪魔にならないし。

15 ：名無SEA：2020/08/09(日) 21:04:54 .net

本栖湖で死んだらしいな
ライフジャケット着てたのになんで死ぬんだよ

16 ：名無SEA：2020/08/11(火) 05:53:30.37 .net

ありゃま、水冷たいからね、
検見川の春一番とかも結構死んでるけど、
心疾患系っぽいんだよね、準備運動するぐらいしか防ぐ手立ては無いな。

17 ：名無SEA：2020/08/11(火) 06:09:57.01 .net

ニールのピンクだが、胴体を前に60mm延長するアダプタを製作中。
ノーマル位置だと前後ストラップの真ん中からウイングのCLが後ろに60mm位で
延長アダプターで延長するとCLが前後ストラップの真ん中まで来る。
ノーマル位置だと感覚としては後ろ足一本乗りどころか前足で浮かす感じなので乗り辛い。

角度スペーサーは結局前後とも無しで落ち着いたが、
延長アダプター出来たら尾翼のダウンフォース減らす方向で良いかも。

18 ：名無SEA：2020/08/11(火) 06:30:13 .net

ニールのピンクなんかより大人しく他のに買い替えた方がいい
上達速度が全然違う
何処も在庫抱えてるから激安で売ってるがあれは良い所が無い

19 ：名無SEA：2020/08/11(火) 07:00:28 .net

>>18
お勧め教えて。
ニールのピンクは安かったからとりあえず。
新品4万オクで3万って感じだよね。
今なら買った値段で売れそうなので良さげなの有れば買い替えても良いんだけど。

20 ：名無SEA：2020/08/11(火) 18:43:56.26 .net

>>19
今どのレベルかにもよる
ある程度乗れるならスターのレースかファントムのＺかレース
不安があるなら初心者向けのスターのスーパークルーザー
スターのレース乗ってるが安定してるし早いしいいぞ

21 ：名無SEA：2020/08/11(火) 20:23:26.06 .net

ども、その中だとスターのクルザーなのかな。

尾翼をV尾翼にしてマストの中程に固定して半没式にすると
高度自動調整になると思うんだけどどうだろう？
波があったらダメかな？
無論、主尾翼とも全没式の方が速いだろうけど。

22 ：名無SEA：2020/08/11(火) 20:26:59.12 .net

マストの中程の高さで前後位置は今と同じ。

23 ：名無SEA：2020/08/11(火) 21:23:03 .net

高度自動調整がイミフ
高度は前後バランスで自分で調整するもの
難しいと感じるならセッティングが出てないかフォイルがクソか自分が下手くそなだけ

24 ：名無SEA：2020/08/11(火) 21:45:28 .net

それはそうだが、可能性の話。

全没式で体重移動で気合で高度調整するウインドフォイルって、異端なんだよね。
尾翼がマイナス揚力なのも水中翼船としては珍しい(航空機なら普通)
全没式の水中翼船は普通は前後翼ともプラス揚力で、高度センサーが機械的か電子的に有って、
AOAそのものを動かすかフラップを動かして高度を調整してる。
センサー類がイラナイ半没式水中翼船は、速度が上がると水中翼が水面に露出して水中の翼面積が減って
高度が自動調整される。

25 ：名無SEA：2020/08/11(火) 21:56:12 .net

主翼が全没でプラス揚力、
尾翼がV型で半没でマイナス揚力にすると。
高度が低い時は尾翼のマイナス揚力が大きくてノーズアップ、主翼の揚力増えて高度アップ
高度が高い時は尾翼の水上に露出してる量が増えてマイナス揚力が減ってノーズダウン、主翼の揚力が減って高度ダウン
ってな具合に高度が自動的に調整されると思うんだよね。
極端に体重移動を間違えなければの話だけど。

26 ：名無SEA：2020/08/11(火) 22:16:59.16 .net

フォイル検討してたけど、ここ見たら面倒そうなので止めた。　

27 ：名無SEA：2020/08/12(水) 05:29:02.17 .net

>>26
出着艇がメンドイ位で楽しいですよ。
湾か湖が近所に無いと厳しいと思う。

28 ：名無SEA：2020/08/12(水) 06:35:37 .net

>>26
ウインドよりは難しいからな
下手くそには向いてないよ

29 ：名無SEA：2020/08/12(水) 22:15:56.20 .net

普通のウインドでプレーニング覚えるまでの苦労に比べたら
ウインド乗れる人がフォイル乗れる様になる苦労なんてたいした事ないと思うが。

30 ：名無SEA：2020/08/13(木) 17:24:06.89 .net

この9連休毎日飛べてる
フォイル最高

31 ：名無SEA：2020/08/13(木) 19:32:06.47 .net

ピンク+60mm延長アダプターで乗れた、かなり乗りやすくなったわ。
最初からこの長さにしてくれ。

フォイル楽しいよね、
アホみたいなサイズのデカスラ買っても少しアンダーが下がるだけで同じウインドサーフィンだし
結局コンディション整った時の小さいサイズセットの方が楽しいからな
フォイルは別の乗り物で、プレーニング覚えた時の様に楽しいよ。

32 ：名無SEA：2020/08/15(土) 19:02:46.07 .net

セッティングが決まったせいか、急に安定して飛べる様になったわ「開眼」って感じ
自転車に乗れるようになった時の感じ

ニールのピンク
主翼に60mm延長アダプター+1.75度スペーサー
尾翼に+1.75度スペーサー(アップトリム減らす方向)

角度スペーサー無しでも飛んじゃえば殆ど同じなんだけど、
飛ぶ前に板が水面に張り付く感じがするんだよね。

33 ：名無SEA：2020/08/15(土) 19:08:21.29 .net

飛ぶ前に板が水面に張り付く感じ

マストの角度弄らないとよくこうなる
ノーマルフィンと違って角度にシビア
板との相性もあるし個体差で１度なんて普通に変わる

34 ：名無SEA：2020/08/15(土) 20:04:07.59 .net

そこもあるよね、デカイ直角定規で見てみるわ、ボード側のBOXの精度テキトウだからなぁ
ピンクの場合は胴体に対して主翼のAOAが結構マイナスで付いてるので
そっちが先に気になった。

35 ：名無SEA：2020/08/16(日) 10:57:04.54 .net

>>34自己レス
自分のボードだと約1度 マストに前進角（翼のAOAが増える方向）が付いて固定されるな。

36 ：名無SEA：2020/08/20(木) 19:59:24.81 .net

吹いてきてフォイルキツくなってきたんで
そのまま普通のフィン変えて久々にスラローム乗ったが、
プレーニングに入れるのこんなに大変だったっけ？

37 ：名無SEA：2020/08/23(日) 19:20:53 .net

今年はフォイル用の板買う
スラ板は卒業だ

38 ：名無SEA：2020/08/23(日) 21:27:58.03 .net

フォイルをスラロームの様に乗れる様になったら
今はフォイル→フィンだけ変えてスラローム→デカウェイブだけど
フォイル→デカウェイブで良い感じするな。
ゲレンデに寄るだろうけど。

39 ：名無SEA：2020/08/28(金) 19:53:04 .net

7.8ならフォイルの方が楽しいな、まだ真っ直ぐしか走れんけど。
キツくなったら5.8(ウェイブセイル)に替えてそのままフォイル乗るようになった。

40 ：名無SEA：2020/09/03(木) 19:36:34.66 .net

ニールのピンクだけどさ、尾翼の翼型(翼断面形状)がダメだな。
上面トレーディングエッジの跳ね上げてる部分削って
下面ガシガシ削って対照翼にしたらすげ〜乗りやすくなった。
最近発売のフォイルの尾翼ってどんな翼型？
近場にやってる人が居ないから最新モデル見る機会も無くて。

今日チョット吹いてたから60mm延長アダプター外してみたが乗り辛くて
又取り付けた、やっぱり必要。

41 ：名無SEA：2020/09/09(水) 10:04:04.26 .net

タトルとかパワー用のfoilでボックスは大丈夫なのかな？
ディープタトルのfoilを選ぶ方がいいですか？

42 ：名無SEA：2020/09/09(水) 10:26:51.01 .net

通常フィンのように（ディープ）タトルBOXだけで受けるんじゃなくて、
BOX周りのボトム面でも受けるタイプの方が良いと思うよ。

ディープタトルの板にニールのピンクだが
乗ったあと前側のフィンネジがユルユルになってる。

43 ：名無SEA：2020/09/09(水) 19:20:22.53 .net

俺はフォイルボックス一択だわ
フォイルの上端カットするのも嫌だし

今日スターニューモデル発表だな
フォイルスラロームボード買うぞ

44 ：名無SEA：2020/09/20(日) 15:19:15.02 .net

死んでもフォイルサーフィンはするなよ。
ワイプアウトすると、まじで死ぬか殺すかするから。

45 ：名無SEA：2020/09/21(月) 09:42:12.04 .net

>>44
サーフィンはシンプルな所が良いのにね。

フォイルサーフィンはやる気しないな。
ギコギコやって進むの美しくないし。
ワイプアウトするほど大波でやってるの見たことないけど。
端っこでやってる分には別に良いけどね、心配しなくてもあまり流行らないと思うよ。
ウイングフォイルも微妙、、、あれってハーネス使えんの？

46 ：名無SEA：2020/09/21(月) 19:14:28.47 .net

大した波も来ないのに波打ち際でチャプチャプやって何が楽しいんだろとは思う
海上を自由に動けるのがウインドのいいところ

47 ：名無SEA：2020/09/21(月) 21:46:36.93 .net

>>46 ウィンドだって初めは波打ち際でチャプチャプやってたけど楽しかったでしょ？

ウィング＋フォイルもどんどん進化して、より少ない風で飛べるようになっている気がする。
俺の地元の検見川でも常に２〜３人は見かけるようになってる。　先行してたＳＵＰはいま
いち伸びてないかな？

48 ：名無SEA：2020/09/22(火) 08:04:24.03 .net

乗り手がアホだと、インサイドに人がいてもフォイルで波のトップ側を走り抜けようとする。

あんな武器みたいなやつが脳天に命中したら脳みそぶしゃーーーってなって海にぶちまけて、ボラとかが食いにくるよ。

なんで禁止にしねーの？

49 ：名無SEA：2020/09/22(火) 13:11:33.45 .net

>>46
普通のサーフィンも楽しいよ
自分は先にウインドやってて引っ越しを期にサーフィンもやるようになった感じだけど。

ある程度サーフィン出来るようになると
ギリギリプレーニング出来る位の時にウエイブ乗ると
サーフィンで良かったなコレって思うよ。

腰以下の波でサーフィンやらんけどね。

波無し軽風でウインドフォイル出来るようになって
海に行く日が劇的に増えたわ。

サーフィンは「海に行く日 」に入ってないけどね
ジョギング感覚で出勤前とかに入るから、なるべく道具はシンプルな方が良い。

フォイルサーフィンはウチの近所ではサーファーが居ないような所のウネリに乗ってるので
今の所、他のサーファーも気にしてない、SUPの方が邪魔

50 ：名無SEA：2020/09/22(火) 18:23:44.06 .net

瀬戸内だからサーファー居なくて安心してる
最高のフォイルゲレンデ

51 ：名無SEA：2020/09/28(月) 13:13:27.14 .net

電動フィンの広告がよく入るのでほしくなった。
誰か買った人いませんか。

52 ：名無SEA：2020/09/28(月) 17:01:47.52 .net

業者の映像はCGだったり早送りだったりしてるよね。
自作1000Wのjetボードの例
ゴツいバッテリーとモーターを刮目せよ。↓
https://www.youtube.com/watch?v=HG_EgJwo_WU

まぁ無理だね電動フィン

53 ：名無SEA：2020/10/04(日) 07:16:15.32 .net

中華製が一万円で出すまで待つようなシロモノ

54 ：名無SEA：2020/10/07(水) 15:32:11.17 .net

足首脱臼骨折した、おまえらも気おつけなはれ。
ウインド歴29年だが一度も怪我などした事ないのに。

55 ：名無SEA：2020/10/07(水) 16:52:34.52 .net

6.8で腿くらいのウネリ入ってて、
ノーズ下げて飛んでたが、高度上がり過ぎからの墜落で、
マストの前から接水したら手前側のレイルが噛んでボードが90度位一瞬でがターンして急停止
前足ストラップに入ってた足がの足首がポキッと。

ウオータースタート姿勢で帰って来たけど死ぬかと思ったよ。

56 ：名無SEA：2020/10/07(水) 19:28:53.88 .net

オーバーで乗ってたらそうなるわ
白波立ってきたらウインドにしてる

57 ：名無SEA：2020/10/08(木) 18:10:52.66 .net

>>56
ウオーターでは上がれない位だったのでそこまでオーバーでは無かったんだ。
ウネリの加速分はあるんだけどね。

本当に注意してね。
ノーズ下げて飛ぶ速度になれば同じ事故の可能性は有る。
フォイル専用ボードなら大丈夫なのかな？

58 ：名無SEA：2020/10/09(金) 21:25:55.51 .net

いい加減スラ板で乗るの止めた方が良いよ
専用板買え
コントロールが全然違う

59 ：名無SEA：2020/10/10(土) 07:09:20.04 .net

ジョイントより前のレイルがサーファー艇みたいに丸く無いと危ないと思う。

フォイルの尾翼を主翼よりも10cm位上に配置すると、
尾翼が水面から出た時点でノーズダウンするから主翼は水面から出ないで安全だと思うんだけどな。
ファナテックの旧型は5cm位高低差付けてるけど。

60 ：名無SEA：2020/10/15(木) 20:37:03.78 .net

ありがちなパターン
フォイル→フォイルセール→フォイルボード
安いからボードよりセールを先に買う人多いけど
ボードから買えばフォイルセールなんて必要無い事に気づくから結局安上がりになる

61 ：名無SEA：2020/10/16(金) 06:28:41.90 .net

フォイル用セールは微妙よね。レース出るなら必要かもだけと。
セールが傷んで買い替える時にどうせフォイルしかやんないとかならまぁ。
スラロームorフリーライドセイルをアンダー用にセッティングすれば大して変わらんでしょ。
フォイル用はブームから下を丈夫に作っといて欲しいとは思うけど。

ボードの方が優先順位は先だね。
レース用のスラロームボードにフォイル、レイルが立ちすぎで危ないし。

62 ：名無SEA：2020/11/30(月) 16:30:37.12 .net

フォイル専用ボードは
J25のブログに掲載してるFMXのveloce 134を見ると
前足ストラップから前のレィルをザックリ斜めカットしてるね。
>>55のパターンの事故防止だと思うんだけど。

ショップはいい加減ディープタトルの板ならOKってフォイル売るの止めた方が良いな。

フォイルの方も尾翼が主翼よりも高い位置に付いたフォイル出ないかな。。。

63 ：名無SEA：2020/11/30(月) 18:12:47.45 .net

>>62
フォイルの方も尾翼が主翼よりも高い位置に付いたフォイル出ないかな。。。

お前にしかニーズが無いだろ
売れる訳無い

64 ：名無SEA：2020/11/30(月) 20:43:26.37 .net

尾翼は主翼の後流から外した方が効率良いので
安全面だけでは無くスピードの面でも有利なんだけどね。

65 ：名無SEA：2020/11/30(月) 21:28:56.79 .net

では何故何処のメーカーも作らないの？
PWA選手もそんな事言ってる奴一人もいない

答えは出てるだろ
独りよがりの妄想だと

66 ：名無SEA：2020/12/01(火) 10:22:16.80 .net

フォイルも発展途上ですからねぇ

67 ：名無SEA：2020/12/01(火) 20:35:48.46 .net

効率がいいって言ってもな〜
スピードも60ｋ以上出せてるし
ライトウインドならウイング大きくすればいいだけだし

位置ずらしてこれ以上何を求めるの？

68 ：名無SEA：2020/12/02(水) 06:14:09.21 .net

>>67
どちらかと言うと安全性。
高度を上げすぎた時に尾翼を先に水面から出して
尾翼が出しているダウンフォース(UPトリム)をカット
主翼が水面から抜けずに高度下がるから
ドスンと墜落し無くなる。

まぁ妄想ですよ。

69 ：名無SEA：2020/12/02(水) 21:51:40.84 .net

>>68
それ単にコントロール出来てないだけでは？
もう少し腕上げてみな
そんな事言わなくなるから

周りの上手い人に聞いてみた？
そんなもの必要無いと言うと思うけど

フルハイクアウトで登ってる時わりと水面ギリギリまでフォイルきてるから
上下のコントロール幅がそれだと狭まるからどう考えても上級者向けでは無いね

70 ：名無SEA：2020/12/03(木) 10:53:20.82 .net

>>69
ど田舎なもんで他にフォイルやってる人居ないんだよね、
最新モデルの現物も見られない状態

尾翼のが短いから多少取り付け位置を上げたところで
アンヒール時に先に水面から出るのは主翼の先端じゃない？
なんにせよフォイルはまだ全然完成形じゃないと思うよ
危なかったカイトの初期くらいの感じでしょ、カイトほど危なくはないけどさ。
翼型（翼断面形状）とかもアリエナイ翼型使ってるし、最新モデルは知らんが。
嫁に止められたのでしばらくフォイルはやんないし、自分的に納得する製品が出るまでは怖くてできねーわ

71 ：名無SEA：2020/12/05(土) 06:58:01.81 .net

海外の動画見てもセールより板だな
専用板で乗ってるのがほとんど
逆に専用セールにウインド板で乗ってるのなんて見ないわ

72 ：名無SEA：2020/12/05(土) 12:51:46.43 .net

フォイル用ボードまだ結構各社デザインバラバラね
FMXはレイルを斜めカットしてるけど、スターはハードレイルだったり
ストラップ間隔がスラロームより前後広めで内寄りなのは共通かな？

73 ：名無SEA：2020/12/16(水) 21:43:37.98 .net

ニールのフォイルボード40万！！
何が違うんだ？

74 ：名無SEA：2020/12/16(水) 21:43:48.25 .net

ＪＰでした

75 ：名無SEA：2020/12/18(金) 20:49:37.23 .net

オリンピック用のワンデザインセットで100マンでしょ？
買えん

76 ：名無SEA：2020/12/18(金) 21:21:59.71 .net

オリンピック出る気なの？
そんな腕あるの？
道具が腕に不相応だろ

77 ：名無SEA：2020/12/18(金) 21:30:20.49 .net

学連がIMCOだったりしたじゃん、
オリンピック狙う人だけ乗る道具になるのはなぁRS:Xも誰も乗ってなかったが。

78 ：名無SEA：2020/12/18(金) 21:45:33.70 .net

国体もいつまでアレでやるんだろ？
もうテクノで良くね？

79 ：名無SEA：2020/12/19(土) 06:31:05.13 .net

利権があるんだろ

80 ：名無SEA：2020/12/19(土) 07:51:24.92 .net

ヨットの方は利権とか有りそう、セーリングスピリッツ級とか謎すぎる。
ZIPとゼロセイルに利権が有るとは思えんけど。

81 ：名無SEA：2020/12/19(土) 07:54:48.34 .net

ヨットの方は利権とか有りそう、セーリングスピリッツ級とか謎すぎる。
ZIPとゼロセイルに利権が有るとは思えんけど。

フォイルのマストをセンターボードと解釈すると
国体にフォイルで出れそうな気がするんだけどどうだろう？

82 ：名無SEA：2022/05/22(日) 00:03:32 .net

あるわ

83 ：ｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ ：2022/09/16(金) 14:45:13.54 .net

ｲﾝｻﾞﾋﾟﾝｸ

84 ：：2024/04/29(月) 02:29:14.71 .net

ドジョウが出て来てこんにちは