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JPSAを語るスレ
- 1 ：名無SEA：2023/10/23(月) 17:16:00.86 .net
- 語りましょう
- 2 ：名無SEA：2023/10/23(月) 17:16:43.67 .net
- ナカタクは何故出場停止になったんだ？
知ってる人おしえてください
- 3 ：名無SEA：2023/10/23(月) 17:50:19.38 .net
- フェアじゃないってどういうこと？
- 4 ：名無SEA：2023/10/23(月) 19:08:08.43 .net
- フェアじゃないってなんだろね？インスタで言ってたね。なんか悲しい
- 5 ：名無SEA：2023/10/24(火) 03:34:49.35 .net
- 今回、ナカタクに賛同して出場しなかった選手多数いる。もうjpもオワコンだね
- 6 ：名無SEA：2023/10/24(火) 06:07:18.18 .net
- 誰が賛同して出なかった？
仲村や河村、辻、河谷はエアーができない選手
なのにシードに守られているが決して優勝争いはしないで敗退
彼らが下の若手の芽を摘んでるんだよ
コーチングやるなら選手を引退すべきであってエアーができない選手に未来もないし
将来性もない
スポーツは若手を見たいんだよ、ロートル見てもワクワクしないだろ
仲村のこと好きでも嫌いでもないけど何か不満がある選手は消えていいよ
サーフィン界は新陳代謝が必要
- 7 ：名無SEA：2023/10/24(火) 08:08:56.62 .net
- シードで守られてるってどういう意味だよ？
シードはランキング順だろw
それに若手が見たいエアーが見たいなんてお前個人の好みを全員の総意みたいに語るなよw
俺はカービングが見たいんだからw
- 8 ：名無SEA：2023/10/24(火) 09:54:40.46 .net
- >>7
はよ死ねよおまえ
- 9 ：名無SEA：2023/10/24(火) 10:43:20.07 .net
- >>8
悔ちかったのか？w
- 10 ：名無SEA：2023/10/24(火) 12:10:36.66 .net
- カービングがみたいとか化石かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 11 ：名無SEA：2023/10/24(火) 13:05:43.28 .net
- >>10
初級者はエアーに目が行くんだよ。
段々カービングの良さが解ってくると思うよ。
- 12 ：名無SEA：2023/10/24(火) 13:24:44.16 .net
- だからjpsaはダメなんだって！一部の人達の既得権益でしかない 本当にスポーツとしてやるならQSだけでいいんだよ！
- 13 ：名無SEA：2023/10/24(火) 14:09:26.56 .net
- >>11
おまえ初心者以下じゃん
- 14 ：名無SEA：2023/10/24(火) 15:09:41.18 .net
- >>12
お前アホだろw
今だってQS行きたきゃ行けるから
- 15 ：名無SEA：2023/10/24(火) 15:14:29.47 .net
- >>13
悔しいのはわからんでもないけど、お前にもわかる日が来るといいねw
- 16 ：名無SEA：2023/10/24(火) 15:45:16.69 .net
- JPSAは昔から存在意義を問われてたよね。
無策でここまできたけど、どんどん衰退していってこのままじゃまずいとなった結果今回のSリーグ発足になったわけだ。
でもそのSリーグも何するのかわからないので、JPSAより面白くなるのか？QSとの差別化が計れるのか？は疑問。
- 17 ：名無SEA：2023/10/24(火) 15:51:08.59 .net
- 別に、おまえだけじゃねｗ
- 18 ：名無SEA：2023/10/24(火) 15:56:29.95 .net
- >>12
国内組織は要らずQSだけでいいとかまさにアホの極み
JPSAがなくなったら国内の選手がみんなQSに参加するとでも？
まず実力があっても金銭面をクリアできない選手が振るい落とされるだろ
なかなか海外に行けない選手で国内の試合がなくなればNSAや地元の大会以外に試合の経験値を積む場所に恵まれない
JPSAであっても国内の実力者が集まった組織なんだからまずはそこで経験値を積む事も重要
既得権と批判しているが暴利を貪れるほど補助金やスポンサー収益が集まってるようにはどう
穿った見方をしても見えない
結局人気スポーツになるには一般大衆の関心を集めるか選手層を増やすしかない
円安で海外遠征も厳しい環境になってきてるのに国内組織もなくなったらそれこそ
国内競技サーフィン界がほぼアマチュアだけで終わる選手ばかりになるだろ
- 19 ：名無SEA：2023/10/24(火) 16:22:24.75 .net
- 国内のQS増やす動きすればいいだけじゃね
- 20 ：名無SEA：2023/10/24(火) 16:32:27.00 .net
- アメリカ、オーストラリア、ブラジル、ヨーロッパが中心で
それに比べるとアジア圏での開催は少ないと知らないでQSで十分って言ってたん？
サーフィンが盛んじゃない波もよくない国にこれ以上どうやって誘致するの？
誘致するにもスポンサーが金を出さないといけないのに国内のプロ組織は要らないっていってんだろ？
プロがなくなったらさらに国内サーフィン業界が縮小するのに誘致なんてできるの？
- 21 ：名無SEA：2023/10/24(火) 17:01:23.04 .net
- >>20
言うほど縮小するか？
- 22 ：名無SEA：2023/10/24(火) 17:25:52.37 .net
- >>21
QSをどうやって誘致するの？
プロの組織で試合慣れしていない選手がなんでQSで活躍できると思ったの？
JPSA、国内QSの現状のスポンサー意外に新たなQSに価値を見出してスポンサーになってくれるところがあるの？
意識が高く体力がある企業はCSR的な面を重視してスポンサーになってくれるだろうけど
一般的に企業は広告効果を狙ってスポンサーになる
世間に対して露出が少ないスポーツにどうスポンサーを募るの？
- 23 ：名無SEA：2023/10/24(火) 17:33:54.10 .net
- >>18 20
ワールドスタンダードの意味わかるか？
国内の実力者？アジア圏での開催が少ないのに？
jpsaの内情知ってるのか？何故アジア開催が少ないのか知ってるのか？まさに誰でも知ってる知識のみの意見だな wslもビジネスだからcsは無理でも5000なら日本でも十分やれるんだよ 何故開催されないかはココには書かないがあるんだよ軋轢が 12は俺だけど1ドル200円くらいになったら俺の言ってる意味がわかると分かるとおもうよ
- 24 ：名無SEA：2023/10/24(火) 17:39:31.62 .net
- >>23
為替的に有利になったら開催されると思ってる馬鹿
その理屈なら途上国でもっと多くが開催されているだろ
なぜアメリカやオーストラリアが多いのか
物価が高くてもそれだけ誘致出来るスポンサーや開催する環境が整っているから
- 25 ：名無SEA：2023/10/24(火) 17:48:59.73 .net
- >>23
韓国のウェーブプールの3000開催.エクアドルの国挙げてのサーフィン誘致、今日やってるJP宮崎のギャラリーの少なさを見る限りこのままではオワコンなのは理解できるな
- 26 ：名無SEA：2023/10/24(火) 17:53:52.55 .net
- >>24
23だけど説明足りなかったかもだけどあの文章だけで馬鹿呼ばわりとは笑笑
円安になったらドメスティックブランドには恩恵が得られるんだよ その辺りまで踏まえとけよ
ばーか笑笑
- 27 ：名無SEA：2023/10/24(火) 17:54:22.75 .net
- >>21
「 だからjpsaはダメなんだって！」
→ただの感情論でしかなく論理的な説明になっていない
「一部の人達の既得権益でしかない」
→既得権と批判しているが暴利を貪れるほど補助金やスポンサー収益が
集まってるようにはどう穿った見方をしても見えない
経済的に潤っているのであればもっと賞金が多いはず
一部の既得権益になっているという主張について
具体的にどんな障壁になっているのが具体例が一切示されてない
「本当にスポーツとしてやるならQSだけでいいんだよ！」
→経済的時間的な余裕があれば国内QSや海外QSに参加しようと思えば出来るし
JPSAがQS参加のボトルネックにはないっていない
放映権収入やスポンサー収入が見込めるならともかく
WSLにとっても市場が小さい日本でこれ以上QSを開催するメリットが不明瞭
- 28 ：名無SEA：2023/10/24(火) 18:05:57.15 .net
- >>26
円安になれば輸入企業が潤ってスポンサーになってくれるという論理なんだろ？
お前って本当に馬鹿なんだな
企業がスポンサーになるのは露出が多いスポーツ
円安になったら人気スポーツになる訳はないのでスポンサーが増えるという保証は一切ない
そして円安になったところで長らく円高時代が続いた日本
より人件費が安い国に生産業は移転し産業の空洞化が進んだ日本
貿易摩擦の解消で自動車の一部も現地生産されている今日、
昔ほど円安のメリットはない むしろ日用品やエネルギーなど
ほとんどを輸入に頼っている日本では円安のデメリットの方が大きい
海外移転した生産業が日本に戻ってこない限りお前が想像した円安のメリットを享受できないから
- 29 ：名無SEA：2023/10/24(火) 18:35:02.37 .net
- 単純に魅力のないプロスポーツになっちゃったからお金が回ってこないだけじゃね
30年前はさ、一般人でもタウカんやロキシーのTシャツ着てたのよ
陸サーファーも多かったし。
そもそも若い子がやらなくなっちゃたし。
5試合あるだけでも奇跡じゃね？ BBなんて試合自体ほぼないし
- 30 ：名無SEA：2023/10/24(火) 18:39:50.50 .net
- >>22
俺はQSを誘致しろなんて言ってないんだが？
JPSAが無くなったら国内サーフ業界が縮小するか？と言っただけ。
今の日本でプロサーファーが言うほど役立ってますかね？
- 31 ：名無SEA：2023/10/24(火) 18:40:42.15 .net
- >>27
それ3つとも俺は言ってないんだが？
当人にアンカーしてききなさい。
- 32 ：名無SEA：2023/10/24(火) 18:45:14.99 .net
- まだ日本がバブルの余韻が僅かに残っていた頃、
ASP時代にツアーが誘致されていたが国力もサーフィン人気も
微妙な斜陽国家にWSLイベントを今まで以上に多く誘致出来るほど余裕があるように見えない
オリンピックの場合はマスコミ広告業界、建設業界の巨大な利権が
あったから誘致出来たのかもしれないけれどサーフィン単体の場合、
巨大イベントをバンバン出来るインセンティブがあるとは思えない
- 33 ：名無SEA：2023/10/24(火) 18:50:21.62 .net
- 初心者が始めてみても波が取れないからな。
上達も遅いし、ショップの人間関係もウザい。
そりゃみんなサーフィンやめちゃうよ。
他に楽しいことはたくさんある。
- 34 ：名無SEA：2023/10/24(火) 18:54:45.95 .net
- >>30
国内プロがなくなればアマチュアスポーツのみになり競技サーフィンの規模も下火になるのではないでしょうか
もしJPSAがなくなればCTという手が届かない夢ではなく現実的な目標として国内プロになるという動機もなくなるので
ガチで取り組んでいた層が薄くなるのではないでしょうか
国内QSと海外QSだけに参加するにしても経済的に可能な選手だけが経験を積めるよりニッチなスポーツなると思います
選手同士の競争原理が起きにくい、経験値がアマでしか詰めない、プロになる目標がないのなら
国内の選手レベルが下がり競技としてサーフィンを楽しんでいた層を取り込めなくなるという意味で
結果的に市場規模は減少傾向になると考えます
- 35 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:07:46.33 .net
- >>33
サーフィンが上達が難しく初心者にとってハードルが高いのは今も昔も変わりはない
ただ今の時代、若者が経済的な余裕がなく車を持てなかったりサーフィンを始める以前に
経済的に篩にかけられてしまうことがサーフィンの市場規模の主な障壁だと思う
サーフィン自体に観戦スポーツとしての魅力があればまだ救いがあるが、
金を払ってみるほどサーフィン好きの一般人はいないのが実情
- 36 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:09:21.53 .net
- >>34
なるほどねー
じゃあ国内プロツアーがあってもこの程度のサーフィンは未来が無いって事だな
- 37 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:20:01.17 .net
- >>36
世界で活躍しているのかと問われれば現状でも難しいかもしれませんが、国内プロツアーがなくなれば海外に行く前に
経験を積む機会を失うという意味で競技サーフィンは今まで以上に後退するのではないでしょうか
経済的に余裕があればばんばん海外に転戦できるでしょうがそんな選手ばかりじゃないですからね
選手の活躍を場を提供し企業スポンサーと選手のマッチングという意味でも意義はあるのではないでしょうか
国内無双しているなら海外へ後押ししようという企業も出てくるでしょう
- 38 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:25:51.73 .net
- 宮崎の試合みたら一目瞭然 関係者以外はほぼ居ないのがプロの試合ですから 全員とは言わないけどサーフィンを本気でやってる人はjpsa出てないでしょ⁉︎たまたまタイミング合えばって感じで選手からもそういう位置づけなんだよjpsaは
- 39 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:31:48.56 .net
- >>37
国内2〜3年回ってる間に世界との差が広がるんだと思う 20前後でCS出て勝たないとその上には
とても 細かい事は分からんが単純にスポーツとしてみたらそう思った。
- 40 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:32:03.26 .net
- >>38
JPSAに出ている選手が本気じゃないと！？
QSに出ているから本気 JPSAなら本気じゃない
それ選手の前で言えます？
関係者以外いないことと本気度は相関性はありませんよね？
観戦者がいるかどうかはそれはただの観戦スポーツとしての認知度の話ですよ
- 41 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:41:34.65 .net
- >>39
無闇にJPSAが意味がないといったところで貴方の
理屈なら海外に行ってたら結果出るはずですよね
しかしそんな簡単には行っていません
競技サーフィンの裾野を広げるという意味でJPSAは意義があって、
若い頃に結果と経験をある程度積み本人に経済的な余裕がなくても
活躍を見た企業が支援してQS挑戦の機会になっているのではないでしょうか
JPSAがなくなったら実力をアピールする場を失うので経済力がある選手以外、
海外挑戦する機会を一層失う気がします
- 42 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:42:12.37 .net
- >>37
細々続けて、才能を待つって事か。
今までも国内無双しても世界じゃからきしだったから期待は薄いが。
- 43 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:46:12.83 .net
- >>40
本気じゃ無いという意味じゃなくてその世界でプロとして目指すならクオリファイでしょ
jpsaでの1位で世界何番とか一般の人からしたら分かりにくいって言ってるの。
- 44 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:47:48.95 .net
- >>35
ここ10年高卒、専門、大卒ともに初任給は上がってますけどね。
- 45 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:47:58.10 .net
- >>42
10代で国内無双するような選手を育てる場と考えれば無意味じゃないと思いますよ
JPSA無くして選手層を一層狭めるような行為よりはるかにマシだと
少なくとも競技サーフィンをやってる層が増えるほど子供にサーフィンをやらせる機会が増えるので
中長期的にはメリットしかないと思いますけどね
ブラジルが強くなったのもサーフィンが人気スポーツでコンテストも多いという背景があるので
試合が多いことにデメリットはないでしょう
- 46 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:49:09.60 .net
- >>42
今出てきてるでしょ！ニアスのどチューブでも戦える才能を持った選手が！
- 47 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:52:07.43 .net
- >>44
初任給が上がっても微々たるもので、何十年も平均所得は横ばいですね
2000年以降は可処分所得のどの世代も減少傾向というデータがあるので
若い世代は特に懐的には余裕がないという事が実情ではないでしょうか
- 48 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:53:14.66 .net
- >>45
だからそれがjpsaでは無くQSじゃだめなんですか？1000でも3000でもやればポイントになるし
今のjpsaの開催数でもやればハイグレードの試合に少しでも上のヒートから出場できるでしよ！
- 49 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:54:06.55 .net
- >>47
じゃあ昔も今も同じじゃねえの？
デフレが続いてたから物価も跳ね上がってるわけでもないし。
- 50 ：名無SEA：2023/10/24(火) 19:59:49.28 .net
- >>49
可処分所得の意味をわかっていますか？
影響するのは物価上昇率だけじゃないですよ
失われた30年で実質賃金は停滞したままでしたが
一方、少子高齢化が進み税負担、社会保険の負担率は右肩上がりですよ
- 51 ：名無SEA：2023/10/24(火) 20:01:42.85 .net
- >>45
ブラジルは国内QSが多いんだろっ
もっと言えばjpsaはジャッジの問題があるんだよっ 細かい事は書けないけど選手間でも言われてるでしょ⁉︎ そういう事含めてjpsaは要らないって言ってるんだよ
- 52 ：名無SEA：2023/10/24(火) 20:03:39.53 .net
- >>48
貴方の考えに従ってしますと海外に行ける経済力がある選手だけに絞られちゃいますね
サポートもついていなく経済的に余裕がない選手はQS挑戦できないということになっちゃいますけど？
JPSAで経験を積む、活躍をアピールし海外挑戦をサポートしてもらう企業マッチングの場という意義を
全く無視しているのではないでしょうか
- 53 ：名無SEA：2023/10/24(火) 20:07:18.87 .net
- >>51
QSが多いから強い訳じゃないですよね？
ブラジルは若い頃からそのレベルになった草コンテストが多いから選手層も厚く
経験が積めるメリットが大きい背景があるんでしょう
ジャッジに問題があると？ 具体的に説明してくださいよ
細かいことは書けないんじゃなくて噂レベルの想像なだけでしょう
ジャッジの問題と実力の問題を履き違えない方が良いと思いますよ
- 54 ：名無SEA：2023/10/24(火) 20:08:47.62 .net
- >>50
言ったって、趣味に金かける若年層はいるわけだろ？
ミラーレス一眼とかドローンとかキャンプに金をかける若いのを何人も知ってるし。
単純にサーフィンが不人気なんじゃね？
- 55 ：名無SEA：2023/10/24(火) 20:14:37.67 .net
- >>54
「ミラーレス一眼とかドローンとかキャンプに金をかける若いのを何人も知ってるし。」
という一部の例をいくら出したとしても全体の傾向を表すものではないことは理解していますか？
免許所有率も減少傾向、「車を所有する経済的な余裕がない」も過半数だそうです
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000301.000001545.html
その時点でサーフィンを始める環境が整っていないのでサーフィンを始める前に
環境で振るい落とされていると言えるのではないでしょうか
- 56 ：名無SEA：2023/10/24(火) 20:16:49.32 .net
- >>55
まあそもそも若者が減ってるしな。
金も無くて他に遊べる趣味があるならそっちをやるよね。
- 57 ：名無SEA：2023/10/24(火) 20:51:43.11 .net
- >>52
だからjpsaじゃ無くて国内QSを増やす事を言ってます。海外挑戦イコールWQSなんでしょ
そしたら最初から同じフォーマットで戦うべきでは？
- 58 ：名無SEA：2023/10/24(火) 20:54:47.86 .net
- >>53
噂レベルじゃなく業界人なの
若い頃からnsaで試合してるでしょ jpsaのプロ
- 59 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:03:47.75 .net
- >>53
試合が多いのは一緒 jpsa出る前にNSAで何試合してると思ってるの？アマチュア卒業したらQSまわるでしょブラジルでも 国内QS増やせばいいだけなの 分かる？jpsaでも日本廻るんだから一緒でしょお金的には QSならインターナショナルジャッジがいるんだよ それがスタンダードなの 因みに私はガッツリ業界人だから細かい事は書けないの
- 60 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:07:41.84 .net
- >>53
数年前からQSハイグレードが増えたのは知ってるの？
- 61 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:17:48.57 .net
- >>57
「12は俺だけど1ドル200円くらいになったら俺の言ってる意味がわかると分かるとおもうよ 」と言ってた経済的な無教養な馬鹿ですよね
JPSAを解体してどうやってQSを誘致するんですか？
>>58
具体的にジャッジの問題点について指摘してくださいよ
それがどう国内のレベルに関係すなののか論理的に説明してくださいよ
感情論や憶測程度でしか説明出来ないのならただの敗者の負け惜しみでしょう
>>59
NSAレベルでJPSAレベルの試合がどれだけ開催されていますか？
JPSAである程度のレベルで篩にかけられているから試合が出来る側面があります
だから国内QSをどうやって増やすんですか？
市場規模もサーフィン人気も大幅な拡大を見込めないのに
スポンサーもつかない、増えない中でどうやってQSを誘致するんですか？
また「12は俺だけど1ドル200円くらいになったら俺の言ってる意味がわかると分かるとおもうよ 」
という稚拙な発言するですか？
>>60
QSが増えてもJPSAが要らないという証明になっていませんが大丈夫ですか？
- 62 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:21:35.03 .net
- >>52
それはNSAの段階で既にそうなんだよ 仮に貴方の言う企業マッチング云々もjpsaじゃなくてQSでもできるでしょ シンプルに遠回りしてるだけなの CSに出てる先進国の選手の年齢みてみろよ 20前後であのステージまで行っとかないと厳しんだよ現実は
- 63 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:23:29.02 .net
- キチガイスレ
- 64 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:31:37.34 .net
- なかなか面白くなってきたな
>>63
アホは黙っとけ
- 65 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:33:29.51 .net
- >>62
この人が1番正論だし選手目線だと思う！
- 66 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:39:53.35 .net
- >>62
本当に実力がある選手は10代でもNSAで無双しちゃっているでしょう
より上のJPSAで強い選手と10代のうちに競争を経て経験を積める場を提供する
JPSAレベルはNSAだけでは積めないでしょう
NSAとQSの間という意味でもJPSAに十分存在意義はあります
JPSAを頑なに否定するのはただの貴方の怨恨なだけでしょう
遠まりという根拠はありませんよね？
遠回りと思う選手がいたら今でもJPSAに出なければ済む話
実際、QSを中心に回ったとしてもコロナ禍で海外に行けなかった
試合感を取り戻す為にJPSAに参戦する選手はいたんですから意味はあるでしょう
10代の選手も参戦していますが本当に無意味なら参戦しなければいい話ですよね？
QSも増やせばいいと簡単に言ってますが簡単に出来ないから今があるんでしょう
やっぱり「12は俺だけど1ドル200円くらいになったら俺の言ってる意味がわかると分かるとおもうよ 」
という稚拙な発言をしてしまう馬鹿って説得力ないですね
- 67 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:41:15.11 .net
- >>46
確かに！彼にはテクニック云々より生まれ持ったセンスを感じる
- 68 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:47:10.39 .net
- >>65
どこが選手目線なんでしょう
今でも海外を重視している選手で経済的な制約がなければJPSA関係なく海外を中心にしていますよね？
海外転戦が簡単に出来ない選手の経験の場としてJPSAは無意味ではないでしょう
JPSAがなくても良いと言ってる人ほど海外転戦できない選手を切り捨ててる事と同意ですよ
QSを誘致すればいいと言ってるものの、その現実性は一切示せないんですから無責任甚だしいと思いますよ
- 69 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:52:08.24 .net
- >>66単純に国内のQSを増やせば海外行かなくてもポイントを稼げるという意見では？アンタは細かい事突っ込んでるけどJPあるからQSの誘致や補助金の問題等々あるのを知らんのか？
- 70 ：名無SEA：2023/10/24(火) 21:57:58.71 .net
- >>69
JPSAがボトルネックになっているという確かな情報や根拠があるんですか？
ただの貴方の憶測ですよね？
「12は俺だけど1ドル200円くらいになったら俺の言ってる意味がわかると分かるとおもうよ 」
というアホみたいな発言されていましたが国内のQSを増やせるという確固たる根拠もないんですよね？
国内のQSが増えればJPSAが不要という事にはならないでしょう
選手にとっては活躍の場や経験の場のいくらでも選択肢はあっては
越したことはないんですから
貴方の主張は根底に軽薄なJPSAへの怨恨が透けて見えるから説得力に欠くんですよ
- 71 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:00:54.30 .net
- >>68
何でお金の制約ない選手は海外回ってるの？ポイント稼ぐ為でしょ それを日本でやればいいって事を言ってるんだよ そしたら経済的な問題もだいぶクリアーできる選手が増えるでしょ⁉︎
jpsaでなにを頑張ってもQSではファーストラウンドからなんだよ
- 72 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:06:15.25 .net
- >>71
だから具体的にQSを増やす見込みもないんでしょ？
「12は俺だけど1ドル200円くらいになったら俺の言ってる意味がわかると分かるとおもうよ 」
「円安になったらドメスティックブランドには恩恵が得られるんだよ その辺りまで踏まえとけよ
ばーか笑笑 」
というアホな発言してくらいなんですから
絵に描いた餅をいくら語ったところで現実性がないのならJPSAで経験を積む場を作った上で
QSに参加するなり選手が選択すれば良い話
実際今も経済的な制約がない選手はそうしているでしょう
JPSAが絶対悪になっている確固たる根拠も示せないんですよね？
JPSAへの怨恨を稚拙な論理で押し付けて来ないでくれますか
- 73 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:06:58.97 .net
- >>70
jpsaに恨みも何も無いんだが笑笑
選手の立場で考えたらこうなるだけ
活躍の場や経験の場がいくらあっても良いと思うのはその通りだがサーフィンの最高峰がCTならその下部組織からやっていくのは当然だと思うけど jpsaがあるからQS増やせないのは事実でしょうよ
- 74 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:08:01.29 .net
- 老害役員が若手の時間潰して小銭稼ぐ時代遅れの団体に何求めてんだよｗ
- 75 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:13:57.55 .net
- >>74
激しく同意笑笑
だからJPはいらねーよ
- 76 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:14:54.20 .net
- >>73
選手の立場ならQSを増やせるという確固たる現実案がなければJPSA不要とか
それこそ選手ファーストになっていないでしょう
貴方はWSL、CTが全てでそれ以外は無価値というお考えなのでしょう
しかしWSLが全てではなく各レベルが活躍出来る環境を整えるのが
選手層の厚みを作っていく事がよりレベルが高い選手を生み出す事に繋がっていくのではないでしょうか
>>74
「老害役員が若手の時間潰して小銭稼ぐ」って具体的にどれだけ暴利を貪ってるんですか？
イメージではなく具体的にお願いします
組織に問題があるのであれば透明性のある組織に刷新する方向性が正しい姿でしょう
JPSAは不要というのはただの極論ですね
- 77 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:17:17.74 .net
- >>72
経験積んで選手として大成した選手は？
ここ数十年の歴史で分かんないのか？
だから要らないのJPSAは
アンタの言うJPSAはそんなクリーンな団体では無いんだよ
- 78 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:18:11.63 .net
- >>74,75
百歩譲って仮に「老害役員が若手の時間潰して小銭稼ぐ時代遅れの団体」だったとしましょう
それでも選手は参加自由な大会に自由意志で参加してるんでしょう？
だったら選手が何かしら得るものがあると判断してるということでは？
それを否定してJPSA不要？ どっちが選手ファーストなんですかね？
- 79 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:21:07.91 .net
- >>76
だからそれがQS1000や3000でいいだろうが
世界共通のランキングがでてわかりやすいだろっ
暴利とかは別の人が書いてるから分からんけど
- 80 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:22:36.52 .net
- >>77
じゃあ逆に聞きます
JPSAに一度も出場したことがない選手でQSのみ中心に回って大成した選手は？
そもそも日本人でCT入りしていないんですから
JPSAが不要という証明にならならないですよね
QSだけ回れば成功するという根拠は？
日本にJPSAの試合数以上にQSを誘致出来るという根拠は？
何も具体的に説得力がある説明も出来ねいのに事情通みたいな
偉そうな口叩かない方がいいと思いますよ
「12は俺だけど1ドル200円くらいになったら俺の言ってる意味がわかると分かるとおもうよ 」
「円安になったらドメスティックブランドには恩恵が得られるんだよ その辺りまで踏まえとけよ
ばーか笑笑 」
の発言のように馬鹿さがさらに露呈しちゃいますから
- 81 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:25:39.59 .net
- >>79
「QS1000や3000でいいだろう」って具体的にJPSAの試合数を「QS1000や3000」に置き換える
具体的な方法があるんですか？
「12は俺だけど1ドル200円くらいになったら俺の言ってる意味がわかると分かるとおもうよ 」
「円安になったらドメスティックブランドには恩恵が得られるんだよ その辺りまで踏まえとけよ
ばーか笑笑 」
と発言していた馬鹿が何言っても説得力ないと思いますけど是非、詳しい方法をご教示お願いします
- 82 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:27:38.51 .net
- >>78
JPの運営人でQSやればいいんだよ 極論な
運営の小銭とかどうでもいいんだよっ これが1番シンプルなんだよ アンタはツアー回った事ないだろ？ オレは選手の親だから言ってるんだよ
- 83 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:35:22.16 .net
- >>82
じゃあつまり結局はJPSAヘの怨恨って事ですね
トップアマですか？それとも現役プロですか？
貴方の理屈ではJPSAの結果に不満があるのであったとしても
貴方のご家族に実力があればQSで結果出していた事でしょう
不満があればJPSAに出場しなけば良い単純な話ですよね？
自由意志の大会なのに大会運営にグチグチ不満があるのであれば、
貴方が勧めているようにQSだけ回れば良いだけですね
QSを増やせば良いと現実的に直ぐには無理な話より貴方が変わった方が
早いと思いますよ
ちなみに貴方が不満があったとしてもJPSAに価値があると思っている人が
いるから参加している選手がいるのではないでしょうか
彼らの意志を無視してJPSA不要論を声高に叫んだところで本当に選手ファーストなんでしょうか？
- 84 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:45:04.99 .net
- JPSAはどろぶねだよ。国産サーフィン用具メーカーも泥舟。
泥舟を何とか沈まないように延命措置しているだけ。
- 85 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:50:14.99 .net
- 本当に選手ファーストで思っているのであれば
選手の待遇の改善が優先課題ではないでしょうか
恐らくほとんどの選手は航空券や宿泊費など持ち出しで遠征費で赤字なんではないでしょうか
プロを名乗る以上、最低限の生活出来る程度の収入を得られないと
次の世代がプロになりたいというインセンティブは起きないでしょう
仮にJPSAの試合がQS扱いになったとしても待遇が大幅に改善するという事でもないなら
一部のトップ選手は除いてほとんどの選手にメリットはないと思いますよ
- 86 ：名無SEA：2023/10/24(火) 22:51:35.40 .net
- アンタ大丈夫か？オレは一言もJpに不満とか言ってないけどな ただ同じお金と時間使ってやるなら1ポイントでも欲しいと思ってるけどね
そもそもここはjpsaを語るスレだろっ
意見として聞けんのか？
- 87 ：名無SEA：2023/10/24(火) 23:07:51.09 .net
- 事の発端は12の発言ですよ
>>12にて
「だからjpsaはダメなんだって！一部の人達の既得権益でしかない 本当にスポーツとしてやるならQSだけでいいんだよ！ ]
とご発言されていました
「スポーツとしてやるならQSだけで良い」という発言はまるでJPSAはスポーツではない
つまり不要論という事ですよね？
貴方はWSL脳で視野が狭いのかQS視点でしか価値を推し量れていませんが
WSLだけがサーフィンの全てではありません
現実的には世界には通用できない選手やまだ若すぎるプロの経験値験を積む場所として
JPSAがあっても現状のQSへの参加になんの支障もありませんね
ちなみに貴方のご家族は現役プロなんですか？
- 88 ：名無SEA：2023/10/24(火) 23:09:45.04 .net
- >>83
これがリアルな家族の声なんだよ 誰も直ぐにそうなるとか改善されるとか思ってないけどね
そもそもアンタ何人相手の話しをまとめてるんだよ 全て俺に言ってる様にみえるけどな笑
- 89 ：名無SEA：2023/10/24(火) 23:15:04.07 .net
- >>88
ご家族がプロなんですよね？
そしてQSだけに価値があるというお考えであればJPSA不要論や
現実的ではないJPSAツアーを「QS1000や3000」に置き換える案を唱えるより
スポンサーやクラウドファンディングを募って海外を主戦場にすればいいだけでは？
貴方のご家族にとっては国内は不要かもしれませんが、
だからと言って万人の選手がJPSAが不要という事にはなりませんけどね
- 90 ：名無SEA：2023/10/24(火) 23:39:41.64 .net
- >>89
私の意見は書いてるけどアンタのJP性善説なんか聞いて無いんだよ 他の人も書いてるけど多数の意見として知っておくべきだとは思うよ
わかった？理論派サーハー君
- 91 ：名無SEA：2023/10/24(火) 23:44:52.22 .net
- >>90
性善説なんて唱えていませんが、JPSAが存在していることで貴方や選手にとって
どんな悪影響や活動に支障があるんでしょうか？
何か不満があるのであれば貴方の理屈では、QS以外には価値がないいう話なんだからQSだけを回れば済む話ですよね？
で現実的ではないJPSAツアーを「QS1000や3000」に置き換えろと？
どんだけ自分勝手な無いモノねだりなんですか
- 92 ：名無SEA：2023/10/25(水) 00:04:06.47 .net
- オリンピックや世界大会に繋がらないJPSAでも
町のサーフショップ大会や老人会のゲートボール大会くらいはJPSAに価値あんだろ
「プロツアー」とかご大層名前付いてるのだけは気に入らないけどな
- 93 ：名無SEA：2023/10/25(水) 00:15:40.66 .net
- >>91
前にも書いたけどもう一度だけ言うぞ JPSAがどうとかでは無くてその試合数がQSならシンプルだと言ってるだけだけど。なんならJPの運営でやればいいとまで書いてるけどな。オタクは他の人の書いた事まで私1人の意見として反論して不毛の議論してるんだよ。いい加減にそこを気づけよ
- 94 ：名無SEA：2023/10/25(水) 00:29:34.56 .net
- >>93
だから「QS1000や3000でいいだろう」って具体的にJPSAの試合数を「QS1000や3000」に置き換える
具体的な方法があるんですか？
そして何故かWSL以外に価値がないという前提があることにお気付きですか？
あと性善説なんて唱えていませんが、JPSAが存在していることで貴方や選手にとって
どんな悪影響や活動に支障があるんでしょうか？
逃げずに答えてくださいよ
- 95 ：名無SEA：2023/10/25(水) 00:41:45.72 .net
- >>93
>>94に答えてやんなよ
- 96 ：名無SEA：2023/10/25(水) 00:51:45.18 .net
- >>94
1.だから「QS1000や3000でいいだろう」って具体的にJPSAの試合数を「QS1000や3000」に置き換える
具体的な方法があるんですか？ A. 何の話し？そうだったらいいとは書いたが
2.そして何故かWSL以外に価値がないという前提があることにお気付きですか？ A.価値が無いとかかいてないけど
3.あと性善説なんて唱えていませんが、JPSAが存在していることで貴方や選手にとって
どんな悪影響や活動に支障があるんでしょうか？
逃げずに答えてくださいよ A.性善説は私が使ったけどそうおもえたからだけど、支障があるとも一言も書いてないけど強いて言うなら年間10試合廻るのが7試合になればいいくらいかな
最後に一言 オタクもう一度文章をよく読んで噛み砕いて考えてから更にもう一度考えてから書き込んでみてね わかったか論破り君
- 97 ：名無SEA：2023/10/25(水) 01:00:09.94 .net
- >>96
1.「QS1000や3000の方がいいとは書いた」のに具体的な方法は示せない無責任かつ現実性のない発言だったわけですね
2.「QS1000や3000」の方が良く、JPSAは必要ないと言うことであれば価値尺度をWSL軸で
考えているわけです そのことに気付いていないまま無責任な発言をされていたんですか？
3.性善説という言葉を使っておきながら、JPSAのデメリットをなんら示せない訳なんですね
JPSAのデメリットがあるという前提もなく性善説というワードチョイスのセンスに呆れますね
年間10試合回る？
JPSAの試合に価値がないのであれば参加しなければ良いだけの話ですよね？
JPSAに特に問題点を具体的に示せないのであればJPSAをWSLイベントに置き換える必要もなく
海外を転戦すればいい話
貴方、大丈夫ですか？
- 98 ：名無SEA：2023/10/25(水) 01:05:15.78 .net
- >>96
あと貴方は>>82で「オレは選手の親だから言ってるんだよ 」と
ご家族に選手がいるとコメントされていた方ですよね？
具体的には現役の選手なんですか？ QSを回っている選手ですか？
- 99 ：名無SEA：2023/10/25(水) 10:37:39.04 .net
- ここまで長文バカが優勢、頑張れパパ！
- 100 ：名無SEA：2023/10/25(水) 12:19:07.57 .net
- >>99
黙れ
- 101 ：名無SEA：2023/10/25(水) 12:26:49.34 .net
- 今回不参加が多いけどもSリーグの発表とは関係あるの？
- 102 ：名無SEA：2023/10/25(水) 12:30:02.09 .net
- >>100
ｻｰｾﾝw
- 103 ：名無SEA：2023/10/25(水) 14:00:01.58 .net
- 関係者さん、>>101はどうなの？
- 104 ：名無SEA：2023/10/25(水) 18:42:02.19 .net
- https://youtu.be/xsV3keoD2HM?si=Q979b-1rUf3OAyL_
ナカタクYouTube始めるらしい
動画見た感じ次の動画JPSAの参加停止についてっぽい
- 105 ：名無SEA：2023/10/25(水) 20:54:43.51 .net
- イヤ〜お待たせ 今帰ったよ
元気 論破り君！
- 106 ：名無SEA：2023/10/25(水) 23:08:04.14 .net
- >>105
ちゃんとアンカーつけないと
- 107 ：名無SEA：2023/10/26(木) 10:40:12.50 .net
- 以上を持ちまして、「現実的にQSは誘致できないのでJPSAは必要」という意見が勝ちとします。
長文バカさん、おめでとうございます!
- 108 ：名無SEA：2023/10/26(木) 17:39:24.78 .net
- 週末にポイントを独占してんじゃねえよ
マジで邪魔
- 109 ：名無SEA：2023/10/26(木) 18:19:31.99 .net
- 樹血哦胃
- 110 ：名無SEA：2023/10/26(木) 19:08:04.59 .net
- >>109
急に自己紹介ですか？
- 111 ：名無SEA：2023/10/26(木) 21:20:13.00 .net
- >>108
宮崎の田舎もんw
- 112 ：名無SEA：2023/10/27(金) 19:55:41.56 .net
- 奇痴峩帷
- 113 ：名無SEA：2023/10/27(金) 19:55:42.60 .net
- 奇痴峩帷
- 114 ：名無SEA：2023/10/27(金) 20:18:05.93 .net
- >>113
そんなに自己紹介しなくてもみんな知ってるよ？
- 115 ：名無SEA：2023/10/27(金) 21:06:16.96 .net
- マジ無駄だ。JPSAとか有名どころはすでに軽視してるし。
ただユキもカイサもお手上げって言ってるし、日本人でCTは夢のまた夢。
おそらくリアルか誰かが1戦くらいラッキーでセミかファイナル行ってちょっと盛り上がるくらい。
福地がクオーターに行って世界5位、樹が5スターで3位になったとか言って喜んでた頃から世界との差は全く埋まってないどころか広がった。
オリンピック競技になって各国が本気出してしまったんじゃない？マイナー競技のままの方がまだCTの可能性あったわ。
- 116 ：名無SEA：2023/10/27(金) 21:07:16.53 .net
- セミかファイナルはCSの話。
- 117 ：名無SEA：2023/10/27(金) 21:32:45.48 .net
- 昔サッカーは日本人がヨーロッパのトップリーグでプレイするなんて考えられなかった
プロ化して人気を上げキッズを増やし早い段階からよりレベルの高い集団でプレイさせる事でレベルアップに成功した
- 118 ：名無SEA：2023/10/27(金) 21:35:25.73 .net
- スケボーもスノボーも世界のトップレベルに日本人が居るし、カノアやリオを見ても遺伝子的に日本人が不利ではない
- 119 ：名無SEA：2023/10/27(金) 21:39:50.52 .net
- 結局小さい頃からサーフィンを毎日練習出来る子を増やして、その中で才能が有る子は早い段階から世界のトップ選手と同じ海に入る環境に居れる事が必要
今の日本だと国レベルの強いバックアップを10年単位で続けなきゃ無理
- 120 ：名無SEA：2023/10/27(金) 21:45:32.13 .net
- もうカノアもCTじゃイマイチじゃん
伸び代無くなった感が凄い
- 121 ：名無SEA：2023/10/28(土) 03:19:01.11 .net
- カノアはたしかにCTイマイチかもしれないが、そこにいるってのが凄いんじゃね？
日本のサーフィンの歴史は50〜６０年くらいか、それで唯一のｃｔ選手なのだから。
- 122 ：名無SEA：2023/10/28(土) 10:59:40.19 .net
- やっぱjp要らねぇわ QS増やすべき論に！
- 123 ：名無SEA：2023/10/28(土) 11:46:54.09 .net
- jpsa無くしてスポンサーがQSにつきQS増える→無名外人が勝ち注目度ダウン宣伝効果ゼロ→日本スポンサー撤退してQS減る→日本のサーフィン人気縮小で子供が減りさらに残念な結果に
つまり>>122はアホ
- 124 ：名無SEA：2023/10/28(土) 11:51:51.19 .net
- 俺も才能あるキッズにとは思うけど、そいつが純粋にサーフィン好きにならん限り無理だ。
野球やサッカーはプロで活躍できれば年収高いしモチベーションから分母は増える。特に野球はプロになるのがゴールでもたいそう立派なことだろう。
サーフィンはボクシングのプロテストよりは難しいが、今じゃ実質サーフィン検定0級くらいの位置付け
JPSAもNSAも似たような組織になってきたし、もう要らんくね。最終戦のランキング流石に更新したかな、遅えよ。
アマからプロ受験料、プロから年会登録料と試合出場料、メーカーから年間オフィシャル認定料徴収して、自己満シニアに賞金あげてる。
せめて優勝賞金100万とシード8人くらいは交通費宿泊費無料とか出来れば、まだ見れるんだけど。
Sリーグはチーム戦とかすりゃいいんじゃない。きるたいむとかモブとかいるじゃん。
YouTuberで河村カイサ軍団とか出てくりゃ盛り上がるでしょ。試合後にナカタクとかがブックで乱闘すりゃいいんだよ。
サーフィンの実力じゃ世界に勝てないならエンタメ路線でプロレスを参考にすればまだ可能性あるかも。チームTシャツとかグッズ作って物販で稼ごう。
- 125 ：名無SEA：2023/10/28(土) 12:19:46.24 .net
- ナカタクの動画残念だったな。文句や具体性のない話ばかりででつまらんかった。内輪から乱れって組織あるあるのの終わりの始まりなんやろね。
- 126 ：名無SEA：2023/10/28(土) 20:47:17.07 .net
- しゃべりかたがばかっぽい
アウアウアーじゃんｗ
- 127 ：名無SEA：2023/10/28(土) 21:06:31.90 .net
- 仲村拓久未２７歳でアレってやばいだろｗ
- 128 ：名無SEA：2023/10/28(土) 21:09:15.54 .net
- 支部予選に出たことも無い外野が
あーだこーだ
- 129 ：名無SEA：2023/10/28(土) 21:58:51.43 .net
- 支部予選wそれは上手い下手の目安で出したん？
上手い奴が偉いとか田舎のヤンキーみたいなことやってっから現状がこれなんだろうが。
お前みたいな悪しき伝統に染まった考えが一番の癌だわ。頑張ってローカルリスペクトでもしとけ
- 130 ：名無SEA：2023/10/28(土) 22:16:29.42 .net
- プロから運痴まで同じゲレンデでプレーできるスポーツです
上手い人が偉く運痴は差別されるべき危険な存在
- 131 ：名無SEA：2023/10/28(土) 23:33:30.68 .net
- プロが調子いいとかで表現すんなよ。
- 132 ：名無SEA：2023/10/29(日) 01:03:58.73 .net
- >>123
やらないとどのみち未来は無いんじゃない？
この人の考えじゃ変わらないだけ
- 133 ：名無SEA：2023/10/29(日) 08:16:12.31 .net
- >>132
今の体制を変えるなと言ってる訳じゃない
単にjpsaを無くしてQSを増やすという事がアホ
- 134 ：名無SEA：2023/10/29(日) 11:14:49.40 .net
- 女で鼻ピアス
- 135 ：名無SEA：2023/10/29(日) 12:15:19.98 .net
- >>133
jpsa信者か笑 世界を見てみろよ広いぞ
- 136 ：名無SEA：2023/10/29(日) 13:00:19.57 .net
- >>135
>34で結論出てる
- 137 ：名無SEA：2023/10/29(日) 13:43:11.60 .net
- メガネ珍歯の挫折組がサーファー批判とかわらえる
- 138 ：名無SEA：2023/10/29(日) 13:43:20.44 .net
- メガネ珍歯の挫折組がサーファー批判とかわらえる
- 139 ：名無SEA：2023/10/29(日) 14:50:28.12 .net
- >>135
昔サッカーの日本リーグとヨーロッパじゃ天と地の違いがあったけど、仮に日本リーグを廃止して若い子を海外に行かせるだけだったら今の状況にはなってないと思うぞ
海外を目指すなら国内を盛り上げる必要がある
- 140 ：名無SEA：2023/10/29(日) 18:53:41.09 .net
- ｊリーグなんて税金食いまくりの糞組織じゃん
- 141 ：名無SEA：2023/10/29(日) 18:59:32.36 .net
- >>140
お前は納税額より国から受ける額の方が大きい受益超過のお荷物なんだから文句言える立場じゃないだろ
- 142 ：名無SEA：2023/10/29(日) 19:05:34.72 .net
- >>141
反論できてない。
文句があるならエビデンスなどを添えて反論するように。
- 143 ：名無SEA：2023/10/29(日) 19:06:29.56 .net
- >>140
単体でどれだけ税金を支払っているのか知らないが、その組織だけで価値を推し量ろうという発想がいかにも稚拙だと思う
直接的なクラブ自体も利益があれば納税することになり選手の年棒にも税金がかかる
グッズや入場料、飲食代などの入場者が落とす金だけではなくホームタウンにも間接的にも
経済波及効果が及び地域や関連の産業も潤う
そういう視点が根本的に欠落してんだよ
- 144 ：名無SEA：2023/10/29(日) 20:09:01.72 .net
- サッカーは投資のリターンがあるからな。
マーケットも巨大。
クラブが強くなれば地域が盛り上がってグッズやチケットが売れる。
サーフィンは？
- 145 ：名無SEA：2023/10/29(日) 20:11:48.96 .net
- >>144
その前にお前の最終学歴は？
- 146 ：名無SEA：2023/10/29(日) 20:16:56.58 .net
- >>145
この話に学歴？何の関係が？
- 147 ：名無SEA：2023/10/29(日) 20:22:05.17 .net
- >>146
あまり賢くなさそうだなという印象だったもので
- 148 ：名無SEA：2023/10/29(日) 21:04:33.66 .net
- いらないじゃん
NSAで十分
- 149 ：名無SEA：2023/10/29(日) 21:21:25.16 .net
- >>144
日本でサッカーが昔から今のようなマーケットだったと思ってんのか？
Jリーグ発足含めて改革したから今の状況になったんだぞ
- 150 ：名無SEA：2023/10/29(日) 21:24:27.36 .net
- その理屈で言えばサーフィンも改革すれば良い話だな
しかもスポーツの価値基準を経済面でしか判断しないという暗黙の前提が視野狭窄だけどな
- 151 ：名無SEA：2023/10/29(日) 21:44:42.58 .net
- >>150
改革って例えば何すんの？
- 152 ：名無SEA：2023/10/29(日) 21:45:47.61 .net
- >>150
そんな当たり前の話を今頃気付いてドヤってんのか？
頭弱すぎだろお前w
- 153 ：名無SEA：2023/10/29(日) 21:46:06.47 .net
- >>147
じゃあ話の脈絡には関係無いのに訊いたわけだ。
頭悪いっすね。
- 154 ：名無SEA：2023/10/29(日) 21:56:23.46 .net
- >>151
>「日本でサッカーが昔から今のようなマーケットだったと思ってんのか？ Jリーグ発足含めて改革したから今の状況になったんだぞ 」
かついての日本のサッカーは弱くても存在意義はあった訳だ
かつてのサッカーを否定して今日のサッカーの環境を肯定するのは結果論でしかないだろ
その理屈でサーフィンだけ否定するのは矛盾してるぞ
>>152
頭悪いというお前の学歴は？自分で分かってんだろ？発言がバカ過ぎると
>>153
関係ありますよ
スポーツの価値を経済面でしか推し量れない視野の狭さはどこから至るのか
教育や教養の乏しさ他ならないですよね
- 155 ：名無SEA：2023/10/29(日) 22:27:22.47 .net
- >>154
サッカーの存在意義？
そんな話なんていつしたんだ？
お前の頭が弱いってのはそういうとこだぞw
- 156 ：名無SEA：2023/10/29(日) 22:32:25.98 .net
- >>154
学歴とかきいちゃうと老害扱いされちゃいますよ？w
- 157 ：名無SEA：2023/10/29(日) 22:33:08.47 .net
- >>155
大丈夫ですか？
日本が弱小だった頃問わず、存在意義はあります
そのことについて述べているだけです
貴方が主張したこと以外について述べてはならないという制約はありませんね？
にも関わらずなぜ「そんな話なんていつしたんだ？ 」という発言に至るのでしょうか？
「お前の頭が弱いってのはそういうとこだぞw 」というのはご自分に対してでしょう
実際、貴方の学歴は？
人を馬鹿にする訳ですから逃げずに証拠をあげて下さいね
- 158 ：名無SEA：2023/10/29(日) 22:38:12.24 .net
- >>156
発言の視野の狭さの原因に関連して、教養や教育レベルの水準が影響しているという
前提から学歴が出てきた訳ですよね
なぜ学歴から老害というワードが唐突に出てきたのでしょう
論理的に説明できますか？
- 159 ：名無SEA：2023/10/29(日) 22:38:33.97 .net
- >>154
いやいや、「例えば何すんの？」って訊いたんですけど？w
- 160 ：名無SEA：2023/10/29(日) 22:39:24.00 .net
- >>158
もう図星突かれて発狂してますやんw
- 161 ：名無SEA：2023/10/29(日) 22:45:00.97 .net
- >>159
今日のサッカー界を肯定する為に「Jリーグ発足含めて改革したから今の状況になったんだぞ 」
と発言されたんですよね？
ではサッカーが弱かった頃に「改革って例えば何すんの？ 」と言って否定するんですか？
強くなった今日を肯定して、過去無くしては現在はありません
その事実を無視して過去だけを否定するんですか？
重箱の隅を突いたつもりでしょうが根本的に貴方は矛盾していますよ
>>160
いつも逃げているのは貴方の方ですよね
学歴も乏しく、経済的に困窮している そして女にも恵まれていない
その背景があるから妬み嫉み丸出しで知性の欠片もない発言に至るのでは？
- 162 ：名無SEA：2023/10/29(日) 22:47:57.71 .net
- >>157
論点すら理解出来ないアホだったかw
- 163 ：名無SEA：2023/10/29(日) 22:51:32.79 .net
- >>162
貴方はJPSAを否定する立場なんですよね？
そしてサッカーは弱小だった頃を無視して現在の強くなった現在だけを肯定して
強くなったプロセスを無視しているだけなんですよね？
経済面だけを基準に価値を推し量る視野の狭さ
そういう人物をアホと呼ぶのではないでしょうか
- 164 ：名無SEA：2023/10/29(日) 23:35:24.43 .net
- >>161
>今日のサッカー界を肯定する為に「Jリーグ発足含めて改革したから今の状況になったんだぞ 」
と発言されたんですよね？
してませんw
で、改革って例えば何よ？老害さんw
- 165 ：名無SEA：2023/10/30(月) 00:03:46.01 .net
- 吉GUY
- 166 ：名無SEA：2023/10/30(月) 10:47:42.00 .net
- 村田嵐景品表示法違反でJPSAのお問合せに通報した
- 167 ：名無SEA：2023/10/30(月) 11:47:48.47 .net
- >>166
景品表示法違反の構成要件を理解してんのか？
飲んでもいないコーヒーを美味しかったと紹介したならともかく、あの動画なら違反じゃないぞ
- 168 ：名無SEA：2023/10/30(月) 12:25:24.49 .net
- 確かに優良誤認ならセーフだと思うけど
不当表示のステマはアウト
- 169 ：名無SEA：2023/10/30(月) 12:42:34.26 .net
- >>168
だから法律を理解してんのか？
あの動画は違反じゃないし仮に違反だとしても法律違反してるのはコーヒー屋だぞ
逆にお前は実名出して名誉毀損してるから法律違反だけどな
- 170 ：名無SEA：2023/10/30(月) 13:03:54.60 .net
- youtubeにも通報しろよ
BANされたらおもしろいじゃんｗ
- 171 ：名無SEA：2023/10/30(月) 13:20:08.97 .net
- コーヒー屋の違法ステマを広めてるのがこの親子って事
大原の名前も使ってるしJPSAや他選手の信頼を低下させる行為は禁止
ステマなんてぺ二オクの小森純筆頭に社会悪なのは分かってんだろ
- 172 ：名無SEA：2023/10/30(月) 14:12:43.09 .net
- >>171
お前って馬鹿って言われない？ 学生の頃から成績悪かっただろ？
- 173 ：名無SEA：2023/10/30(月) 14:26:05.19 .net
- 勝手に名前使われた大原に対する信用棄損になるんじゃないの？
- 174 ：名無SEA：2023/10/30(月) 14:42:24.23 .net
- その信用毀損罪の構成要件は？
- 175 ：名無SEA：2023/10/30(月) 15:21:06.01 .net
- ステマの景品表示法はインフルエンサーへの処罰が無いから法的にはセーフ
内容自体はステマなのでYoutube規約はアウト
JPSAの品位云々は団体じゃないと分からんので問い合わせや通報は個人でどーぞだな
つかPR表記かプロモーションボタン押しとけばこんな議論にならないのにな。
- 176 ：名無SEA：2023/10/30(月) 15:58:06.48 .net
- だからyoutubeに通報するしかない
ＢＡＮになったらおもろいｗ
- 177 ：名無SEA：2023/10/30(月) 15:59:54.44 .net
- 信用毀損罪の構成要件は？
信用毀損罪の構成要件は、「虚偽の風説を流布」し、または「偽計を用い」て、人の「信用を毀損」することです。
つまり大原は無関係なのに勝手によくわからんコーヒーの宣伝に利用された
まるで大原が宣伝してるかのような錯覚させる流布
結果大原の信用が損なわれた
- 178 ：名無SEA：2023/10/30(月) 16:14:16.85 .net
- 前提であるステマは貴方の憶測の範疇であって感想ですよね？
事業者側とどういう関係なのかもわからない段階で勝手にステマと判断
それを前提として信用毀損罪と言ってたんですか？
しかも信用を毀損しているとどう証明するんですか？
ただの貴方の感想でしかない事を理解していませんよね？
事実認定も行われていない段階で勝手に罪を確定して断罪している訳です
そしてそれを判断するのは貴方ではなく法的機関です
少なくとも貴方は疑わしきは罰せず、推定無罪の原則を知らないですよね
あとぺ二オクの問題とステマの問題をごっちゃにしているようですが、
ペニオクが大きな問題となったのは景品表示法の問題だけではなく、
実際には購入が難しいなど詐欺的な行為が行われていたからですよ
それを混同して叩いている 貴方の無知さを如実に表している発言ですね
- 179 ：名無SEA：2023/10/30(月) 17:26:42.46 .net
- こんな所にするする書く暇があるなら通報でもなんでもハヨやれ
いちいち出てくんなよウザイから
- 180 ：名無SEA：2023/10/30(月) 17:41:46.87 .net
- 長文バカがここにも沸いてんのか
ここはJPSAスレ法律云々はスレチ
- 181 ：名無SEA：2023/10/30(月) 18:56:10.35 .net
- youtubeの規約違反ってだけよ 法律で裁かれるわけではない。 胡散臭い業者と関わっている銭ゲバ野郎と思われるだけ。本人は金さもらえればどうでもよいと思っている。もうこんなランキング下位の選手なんてほっとけ、相手にするな、無視が一番
- 182 ：名無SEA：2023/10/30(月) 19:06:45.25 .net
- イギリスの会社だっけ？
プロテインとかＣＢＤと同じ会社かもな
- 183 ：名無SEA：2023/10/30(月) 19:23:47.82 .net
- 基地外
- 184 ：名無SEA：2023/10/30(月) 19:24:21.22 .net
- Naturecanとごっちゃにしてるのかよ
お前、運動経験無さそうだしサプリメントとか無知そうだな
- 185 ：名無SEA：2023/10/30(月) 19:25:18.52 .net
- YouTubeの規約違反ですらないから
規約違反とかデマ流してる奴は該当するガイドラインを貼ってみな
- 186 ：名無SEA：2023/10/30(月) 20:17:52.71 .net
- ステマと騒いでいるヤツってJPSA不要とか言ってたヤツといつものヤバいのと同一人物だろ？
都合良い時にだけ告げ口して裁いて貰おうという発想が性根が腐ってるんだな
コンプラ意識が高い訳でもなくペニオクの問題とステマの問題を混同してる程度の理解度
叩きたい理由探しで適当に粗探しで選んだだけだろ
本当に法令遵守意識が高かったら匿名で誹謗中傷や主観や薄っぺらい知識で正義感を振り翳さない
- 187 ：名無SEA：2023/10/30(月) 20:28:21.75 .net
- youtubeって乳首出したら違反なんだろ
完全に違反じゃん
- 188 ：名無SEA：2023/10/30(月) 20:29:12.24 .net
- >>185
違反だよ、報告から行ってみ
虚偽の何とかとか選べるし
- 189 ：名無SEA：2023/10/30(月) 20:35:01.22 .net
- >>187
お前って本当に馬鹿だよな 二元論でしか考えられない、一括りで乳首がダメと思ってるんだろ？
男性の場合、スポーツなど性的満足を目的に表現していない動画では問題ないんだよ
実際、各種スポーツ、ボディメイクトレーニング系などいくらでも出てくるからな
- 190 ：名無SEA：2023/10/30(月) 20:39:54.25 .net
- >>189
ハイ馬鹿ｗ
性的だからアウトだろ
- 191 ：名無SEA：2023/10/30(月) 20:48:40.62 .net
- >>190
男性の乳首は社会通念上、出したとしても公序良俗違反になりません
どのように性的なんですか？具体的にお願いします
お前が性的と主張したとしても法的にもyoutubeのガイドライン的にも何ら抵触しませんね
にも関わらずアウトと言い張る
馬鹿なのは誰なんですか？
- 192 ：名無SEA：2023/10/30(月) 20:54:13.59 .net
- >>188
虚偽の何とかって何だよw
虚偽のエンゲージメントなら再生回数を金で依頼して増やす行為とかだぞ
- 193 ：名無SEA：2023/10/30(月) 20:54:48.67 .net
- 特定商取引法に基づく表記がない中華製品サイトへ
割引クーポンで誘導するJPSAのプロサーファーってだけでも
プロの品位なんてあったもんじゃないな
- 194 ：名無SEA：2023/10/30(月) 21:05:09.14 .net
- 特定商取引法に基づく表記がない場合でも海外サイトだったら日本の法律の適用外だろ？
実際海外から発送とか言ってなかったか？
クーポンコードを貼ること自体、何ら違法じゃないぞ
マイプロとかネイチャーカンとかiherbとかのクーポンを貼ってるインフルエンサー
どれだけいると思ってんだよ
お前、マジで無知すぎて己の馬鹿さ加減を晒す恥の上塗りになってんぞ
- 195 ：名無SEA：2023/10/30(月) 21:27:35.74 .net
- マイプロとかネイチャーカンとかiherbとかは有名な会社
よくわからん中華の会社だからな
品位がない
- 196 ：名無SEA：2023/10/30(月) 21:47:43.76 .net
- 「プロの品位」と「中華の会社の品位」って具体的に説明してみて
- 197 ：名無SEA：2023/10/30(月) 22:02:16.20 .net
- >>185
https://support.google.com/youtube/answer/154235?hl=ja
https://www.youtube.com/watch?v=2eqPD9-HkP8&t=281s
- 198 ：名無SEA：2023/10/30(月) 22:14:12.10 .net
- >>197
インフルエンサーマーケティングマッチング経由なのか、
或いは単純にマイプロとかネイチャーカンとかiherbとかと同様のリターンが得られるクーポンだけだったのか、
法的執行機関とプラットフォーム側で判断すべき事由であって
事業者とどういう繋がりが定かではない段階でお前が断罪出来る立場ではないな
- 199 ：名無SEA：2023/10/30(月) 22:24:10.84 .net
- >>198
はよ死ね
- 200 ：名無SEA：2023/10/30(月) 22:32:15.05 .net
- >>199
論理的に反論出来ずに脊髄反射で苦し紛れに「はよ死ね」という
言葉を発してしまった自分についてどう感じる？
- 201 ：名無SEA：2023/10/30(月) 22:36:56.09 .net
- >>200
効いてるｗｗｗ効いてるｗｗｗｗ
はよ死ね爺
- 202 ：名無SEA：2023/10/30(月) 22:45:35.43 .net
- >>201
お前に説得力がある反論する能力があり、
効いていなければ感情的になる必要もなく、
「はよ死ね爺 」という暴言吐く必要もないよな？
- 203 ：名無SEA：2023/10/30(月) 22:48:36.71 .net
- >>197
そんな動画貼ってどうしたんだ？
該当するなら何分のところか教えろよw
- 204 ：名無SEA：2023/10/30(月) 23:52:03.35 .net
- >>197
JPSAに通報するって流れだろ断罪ってバカかよｗ
お前が何様だよｗｗｗいつからここで裁判してんだよｗｗｗ
- 205 ：名無SEA：2023/10/30(月) 23:56:13.89 .net
- >>197ってお前が貼ったURLだろ？
焦って間違えちゃったん？
- 206 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:00:24.68 .net
- 眠くて間違えちゃったん
>>198だったorz
- 207 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:03:35.04 .net
- >>206
「 眠くて間違えちゃったん 」ってただの言い訳で焦っている証拠だよな
お前ってJPSAの存在価値を否定してたヤツだよな？
お前読解力ねえだろ ここで裁判なんて一切してないぞ
裁くのは事実関係を中立な立場で捜査できる法的機関と利用しているプラットフォーム側で
お前に裁く権利は一切ないと言ってんだよ
馬鹿なのはお前だろ
- 208 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:14:38.39 .net
- 木違い
- 209 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:22:44.86 .net
- >>207
確かに理事のシニア大会は意味無いと思ってるけどさ
俺がいつJPSAの存在価値否定してたんだ？
お前は何が見えてんだよ。頭大丈夫か？俺は心配だよ。
害悪ステマは通報でいいと思うから親切心でURL貼ってやっただけで
はい、YoutubeBANｗｗｗプロ資格剥奪ｗｗｗとか一言も断罪して無いぞ。
眠いのどっかいったわｗ
- 210 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:26:13.91 .net
- >>209
理事のシニア大会は意味がないというのも貴方の感想なだけですよね？
経済面での基準だけで価値を推測っていた馬鹿ですよね？
「害悪ステマ」って勝手に決めつけていますが、確固たる証拠があるんですか？
ところで普段どこでサーフィンしているんですか？
- 211 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:28:47.57 .net
- 普段どこでサーフィンしてるか聞いてどうなんの？
個人情報特定したいなら自分の個人情報先に書いとけって
- 212 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:29:27.39 .net
- >>211
本当に今もサーフィンされていますか？
今年ウェットかボード買いました？
発言が薄っぺらいんですよね
- 213 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:30:49.59 .net
- 「害悪ステマ」って勝手に決めつけていますが、確固たる証拠の提示をお願いしますね
- 214 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:33:52.63 .net
- >>209
あとシニアは理事だけじゃないですよね
意味がない理由について詳しく教えていただけますか
- 215 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:35:12.94 .net
- ステマが害悪だから法規制されたんだろｗｗｗｗ
証拠と確信持ってるやつが通報すればいいだけだって
いちいち言葉尻に絡んでくるなよ。
- 216 ：名無SEA：2023/10/31(火) 00:44:15.99 .net
- >>215
ステマの要件に当てまっているのか否か、どうやって確認したんだ？
事業者側との契約内容を確認できる立場なのか？
「証拠」と「確信」を同列扱いしているが全く別もんだよな
お前みないな教養レベルで偏った正義感だけで叩こうという証拠なき確信が冤罪を
引き起こすんだろ
ただのステマとペニオクの事件内容の話をごっちゃにする程度の薄っぺらい
知識で叩いているのが見苦しい上に恥の上塗りだと理解しろよ
- 217 ：名無SEA：2023/10/31(火) 01:29:56.70 .net
- 俺がJPSA否定派だって決めつけてますが、確固たる証拠の提示をお願いします。
- 218 ：名無SEA：2023/10/31(火) 06:31:05.31 .net
- 結局法令違反もデマ、YouTubeの規約違反もデマって事だな
- 219 ：名無SEA：2023/10/31(火) 08:03:22.36 .net
- >>217
「お前ってJPSAの存在価値を否定してたヤツだよな？ 」と疑問形で問いかけているので決めつけていませんよね？
少なくとも「理事のシニア大会は意味がない」というお考えなんですよね？
その理由についてお聞かせ下さい
またシニアには意味がなくプロツアーの存在価値はあるというお考えなんでしょうか？
合わせてその理由もお願いします
- 220 ：名無SEA：2023/10/31(火) 10:40:54.69 .net
- シニアプロツアーの存在価値は？
- 221 ：名無SEA：2023/10/31(火) 10:52:40.26 .net
- 発端は「シニア大会は意味がない」というご発言です
「シニア大会は意味がない」という根拠を教えてください
- 222 ：名無SEA：2023/10/31(火) 12:02:00.64 .net
- 俺はシニア大会は意味がないとは発言してない
シニア大会は意味がある根拠を述べてみ
おまえはシニアの選手が若いころ全盛期の時を知ってるから執着するんだろうが
あんなもんいらねーよ
何の役にも立たないオジサンたちｗｗｗｗｗｗｗ
だったらシニアレディースも作れよ
不平等じゃん
- 223 ：名無SEA：2023/10/31(火) 12:08:41.97 .net
- >>222
貴方は>>209ですよね 違うのであれば一連のコメントの辻褄が合いませんね
改行を入れて別人のフリですか？ 論理的な説明が出来なくなったら逃げる
誹謗中傷を繰り返す卑怯者ならではですね
- 224 ：名無SEA：2023/10/31(火) 12:42:06.10 .net
- どうした？また何か見えてんのか？
おじいちゃんのシニア大会不要だと思ってる209は俺だぞ
BBAのレディース作れの222は俺じゃない
- 225 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:07:51.87 .net
- >>224
過疎スレで反論出来なくなると他人のフリの卑怯者
無教養で論理性が乏しいと卑怯な手段さえ取っちゃいますよね
そりゃ匿名掲示板でしか誹謗中傷しかできない社会的な弱者そうですもんね
シニア大会不要という説得力がある根拠を論理的に説明できなさそうですもんね
- 226 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:15:40.89 .net
- >>225
それは思い込みかな
同一とみなすならエビデンスを示そう
- 227 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:18:26.54 .net
- まじで何が見えてんだってｗ
- 228 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:20:12.02 .net
- >>226
貴方のお住まいと学歴は？
- 229 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:21:48.20 .net
- あと逃げずにシニア大会不要という説得力がある根拠を論理的な説明をお願いします
- 230 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:30:37.09 .net
- >>229
逃げずに
貴方のお住まいと学歴は？
- 231 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:35:26.60 .net
- >>226
はい、エビデンス無しね。
根拠の無いことを言うのは控えましょう。
- 232 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:36:40.95 .net
- >>228
アンカー間違えちゃった。
エビデンス無しなのね。
根拠の無いことを言うのは控えましょう。
- 233 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:38:35.48 .net
- なんかこの長文バカ
旗色悪くなるとどこ住んでんのとか言いだすよな
まず自分の住所、氏名、年齢、電話番号書いてから聞こうな
- 234 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:42:22.31 .net
- >>232
焦ってるんですか？
過疎板で同様の主張を繰り返す者は限られるという可能性の示唆です
だから属性を推しはかり為に貴方のお住まいと学歴を伺いました
その情報を元に人物像やコメントの癖、教養レベルで人物像はある程度、
絞られると考えます
- 235 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:45:14.84 .net
- >>233
まず貴方のお住まいと学歴をお願いします
そこから色々と深掘りするので住所、氏名、年齢、電話番号はいらないですよ
- 236 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:47:22.44 .net
- >>234
ただのタップミスだよすまんな。
いくらプロファイリングして予測しても予測は予測。
ID無しの掲示板なんだから立ち回りを考えましょうね。
- 237 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:47:23.24 .net
- >>235
まずは自分からだよ
- 238 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:49:36.17 .net
- >>237
その通り。
他人に個人情報を訊く時は、まず自分から。
それが許されるのは企業面接だけ。
- 239 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:50:06.13 .net
- >>235
兵庫県神戸市灘区篠原本町4−3
- 240 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:57:37.01 .net
- ほい
東京都港区芝浦1-10-7
- 241 ：名無SEA：2023/10/31(火) 13:58:57.78 .net
- >>236
予測でもある程度、深掘りすればするほど精度は上がってきますよね
コメントから滲み出る教養レベルは偽れない事も出てきますから
貴方のお立場は、JPSAは不要というお考えなんでしょうか？
>>237
貴方は233ですよね？ お住まいと学歴が言えない理由があるんですか？
>>238
「それが許されるのは企業面接だけ。 」というのは、ただの主観ですよね
貴方だけの常識、主観を押し付けないで貰えますか
>>239
その住所の根拠となる、免許証など画像を出せます？
- 242 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:04:15.22 .net
- だから長文バカが先に免許書画像出せって
- 243 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:05:14.89 .net
- >>240
住吉会の住所書いちゃったの？おまえやばいだろ
通報しとくわ
- 244 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:05:30.12 .net
- >>242
逃げないで早く答えてくださいよ 住まいと学歴とその証拠
こちらが先に出さないといけないという制約は一切ありませんよ
また逃げちゃうんですか！？
- 245 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:05:38.43 .net
- >>241
まず自分の免許書画像からな
- 246 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:07:58.83 .net
- >>243
ナイス！
- 247 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:09:09.86 .net
- 住まいの地域ではなく、他人の住所を書いていたんですか！？
ネタのつもりでもヤバくないですか？
- 248 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:10:36.57 .net
- >>241
確かにお前の文体はすぐ分かるしなw
俺はJPSA要る派だよ。
- 249 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:14:56.90 .net
- >>241
そりゃそうだwｻｰｾﾝw
- 250 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:21:22.14 .net
- 長文バカは住吉会の餌食になれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 251 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:24:08.82 .net
- >>230
ここであなたに住所を教えないといけない理由を教えてください。
- 252 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:30:14.06 .net
- >>245
まずご自分が発言された内容を裏付ける証拠が先でしょう
嘘の内容を書いていたんですか？
すでに本当の事を述べているのならその証拠は容易に出せるでしょう
また逃げるんですか？
>>248
JPSAはどのような観点で必要とお考えなのでしょうか？
一方、シニアは要らないというお考えの方では？
必要な理由を詳しくお聞かせ下さい
>>250
責任を負うのはその住所を書いた方じゃないですかね
>>251
住所なんて言ってませんよ 住まいと言ってます
一般的にはざっくりとした地域を伺っています
- 253 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:33:55.15 .net
- >>252
その住まいを聞く理由を教えてください。
- 254 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:34:51.76 .net
- 長文バカってマジで馬鹿だなｗ
住吉会に通報されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 255 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:43:55.22 .net
- https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1698048960/240
アウトｗｗｗｗｗｗｗ
- 256 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:45:02.98 .net
- >>253
IDでユニークにできませんので人物像を明らかにする為にですよ
>>254
貴方のように誹謗中傷が当たり前の感覚で特定の人物を名指ししたり
無駄なリスクを負う訳がないでしょう
書き込みしたIPアドレスやリファラーは記録されているので責任が問われるとしても
そのコメントした者ですね
- 257 ：名無SEA：2023/10/31(火) 14:51:10.83 .net
- >>252
JPSAについては>34に同意してる。
シニアについては何も言ってないね。
- 258 ：名無SEA：2023/10/31(火) 15:03:51.82 .net
- 住吉会が長文バカを狙うかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 259 ：名無SEA：2023/10/31(火) 16:12:56.24 .net
- >>258
狙うという脅迫になってますけど大丈夫ですか？
- 260 ：名無SEA：2023/10/31(火) 16:15:38.85 .net
- >>259
んまぁ震えて待てｗｗｗｗｗ
- 261 ：名無SEA：2023/10/31(火) 16:20:45.28 .net
- >>260
論で負けたから今度は脅迫紛いですか？
私は書き込んでいませんよ？
それはバックエンドのサーバーログに記録されているIPアドレスで明らかでしょう
ちなみにどのような根拠から書き込んだと断定に至ったんですか？
「震えて待て」という言い回し、いかにも爺という感じですね
- 262 ：名無SEA：2023/10/31(火) 17:25:57.43 .net
- >>261
おまえのＩＰは？
- 263 ：名無SEA：2023/10/31(火) 18:02:22.33 .net
- >>260
んまぁ
↑
これキモい
- 264 ：名無SEA：2023/10/31(火) 18:03:12.85 .net
- >>262
なんで聞くんですか？
断定していたんだから当然IPアドレスもわかっていた訳じゃないんですか？
とりあえず適当に言ってただけですか
事業者側は発信者情報開示請求に備えてサーバーログを一定期間保存義務があります
バックエンドで保管されるアクセスログからIPアドレスがわかり、
そのIPアドレスからプロバイダーを遡れば誰が書き込んだかわかりますよね
もし責任を問われる事態になった場合、本当に困るのはそのコメントをした本人でしょう
- 265 ：名無SEA：2023/10/31(火) 18:20:11.72 .net
- >>264
んまぁ住吉会に行ってこい
- 266 ：名無SEA：2023/10/31(火) 18:24:48.83 .net
- >>265
随分と話が変わってきましたね
「狙うかもな」、「んまぁ震えて待て」から一転、
「行ってこい」になった理由をお聞かせ頂けませんか
- 267 ：名無SEA：2023/10/31(火) 18:43:11.45 .net
- 長文バカは会社クビになったのか？
- 268 ：名無SEA：2023/10/31(火) 18:44:22.10 .net
- スレ立てガイジと長文バカは二人だけの専用スレ立てろよ
- 269 ：名無SEA：2023/10/31(火) 19:07:37.82 .net
- >>268
しばらく様子を見ようぜw
んまぁさんがピンチで長文バカが優勢
- 270 ：名無SEA：2023/10/31(火) 19:20:05.67 .net
- ハロウィンと縁がない長文バカ爺さん
- 271 ：名無SEA：2023/10/31(火) 19:21:47.12 .net
- 長文バカはｋ５にも訴えられる
- 272 ：名無SEA：2023/10/31(火) 22:33:59.90 .net
- はい、長文バカの勝ちとします。
んまぁおじさんはもっと頑張りましょう。
- 273 ：名無SEA：2023/10/31(火) 23:11:42.83 .net
- ナマポ老人長文バカが長文バカは勝ちとしました、自分で自分を慰めています。
- 274 ：名無SEA：2023/10/31(火) 23:16:56.95 .net
- >>273
次は頑張れ！んまぁおじさん！
- 275 ：名無SEA：2023/11/01(水) 10:53:28.84 .net
- 長文バカさん
君は女にはもてないだろっ⁉︎ww
- 276 ：名無SEA：2023/11/01(水) 11:18:28.18 .net
- 負けた→悔しいけど言い返せない→「死ね」「効いてるw」「モテないだろ？」を返す
上記は敗者の言動パターンだよ。
- 277 ：名無SEA：2023/11/01(水) 12:24:23.90 .net
- >>276
おまえは住吉会に通報されたんだろ
たいへんだなｗ
- 278 ：名無SEA：2023/11/01(水) 12:35:58.72 .net
- >>276
イヤモテない！だって書き込んでる内容から察するに誰にでもこんな感じだろっ ここ5ちゃんだぞ笑笑
- 279 ：名無SEA：2023/11/01(水) 13:25:33.29 .net
- サーフィンのプライオリティールール。これってあくまでも優先的に波に乗る権利じゃん。
これを逆手に使って試合後半に相手をブロックする行為は観てて面白くない。
もっと選手が沢山乗る姿を観たいよね。皆さんどう思われますか？
明かに乗れる波をスルーしたらダメにしてほしい、。
- 280 ：名無SEA：2023/11/01(水) 14:30:47.87 .net
- >>277
書き込んだの俺じゃないから、どーぞどーぞ
>>278
話の脈絡をズラすことが暗に負けを認めてるという意味だよ
一応バカでも解るように説明してみた
- 281 ：名無SEA：2023/11/01(水) 15:02:31.94 .net
- >>280
私は278しか書いてないですけどねw
勝ちとか負けとか‥大丈夫かwww
- 282 ：名無SEA：2023/11/01(水) 15:07:08.29 .net
- >>281
278が要旨を理解してないようだから説明したんだよ？
頭大丈夫？
- 283 ：名無SEA：2023/11/01(水) 15:17:57.29 .net
- んまぁ長文バカ爺さんの人生の負けだ
- 284 ：名無SEA：2023/11/01(水) 15:20:48.15 .net
- >>279
セットが来たら殴り合って勝ったほうが乗れる
これでいいよな
- 285 ：名無SEA：2023/11/01(水) 15:28:48.94 .net
- ゼッケン投げ捨てた投村タコミの動画ない？
- 286 ：名無SEA：2023/11/01(水) 15:32:22.61 .net
- >>283
長文バカにそれ言っても効かないと思うよ
- 287 ：名無SEA：2023/11/01(水) 17:38:06.52 .net
- ポイントで有利な選手のプライオリティシチュエーションでのブロッキング
個人的には確かにこれは釈然としないと思うルールだと感じる
平等に波をシェアして演技内容だけでどちらが勝るというより、
ゲーム性や駆け引きで勝敗が決まってしまう事について観戦側はどう感じるのか？
面白くないどころか、サーフィンを知らない一般層からしたら
波があるのに乗らせないという事に対して、
さぞかし意地が悪くて寛容性が乏しいスポーツだと思うだろう
ただ世界的に取り入れられたルールなので試行錯誤を繰り返した結果、
ベストとは言えないがベターな方法なんだろうと思う
先日の宮崎の最終戦でポイントで優っていた川瀬心那が終了間際、
みのりんをマークするシチュエーションでみのりんへのマークが単純に甘かったのか、
良くない波で乗らせても大丈夫と思ったのか、
それとも旧知の中のみのりんだったから厳しくマークする心理的な負担があったのか
定かではないが、
最後みのりんに乗らせてしまい7ポイントライドで逆転される事があった
ブロッキング禁止でプライオリティルールが単純に選手に平等に乗らせて
演技させる目的だったら選手がもっと乗れる機会が増えるだろうし逆転など
劇的なシーンがもっと多く見られるだろうと思う
- 288 ：名無SEA：2023/11/01(水) 18:10:48.66 .net
- 投村タコミｗｗｗｗ
上手いｗ
- 289 ：名無SEA：2023/11/01(水) 21:38:32.59 .net
- プライオリティルールが無かった時代でも奥の取り合いでブロックできたから、プライオリティルールがある方が平等に乗れるよ
プライオリティルールがある方が頭使うし、難しくなる
- 290 ：名無SEA：2023/11/01(水) 21:48:26.71 .net
- JPSAのジャッジレベル低いし、忖度しすぎ
明らかに忖度されて点高い選手
牛、マー、稲葉、港、LBのショーへー
点低くされてる選手
井上兄弟、牛,マーと当たった選手
- 291 ：名無SEA：2023/11/01(水) 21:51:38.10 .net
- それを言うならケリーなんかずーっと忖度されてたよね
それを世間も分かってたし、それでもケリーを見たい人が沢山いたしね
結局、忖度すら味方にするカリスマも必要だよね、業界を活性化させるなら
- 292 ：名無SEA：2023/11/01(水) 21:55:05.64 .net
- https://surfonline.jp/judges/
名前 : Ashizawa Takashi
経歴 : JPSAヘッドジャッジ / JPSAプライオリティージャッジ / NSAジャッジ
名前 : Okano Isao
経歴 : ASP・WSLヘッドジャッジ / JPSAジャッジ / NSAヘッドジャッジ
名前 : Ogawa Masao
経歴 : ASP・WSLヘッドジャッジ / JPSAヘッドジャッジ
名前 : Onose Yuichi
経歴 : JPSAジャッジ
名前 : Suzuki Kunio
経歴 : JPSAジャッジ / NSAジャッジ / ISAレベル1 / NSA C級
- 293 ：名無SEA：2023/11/01(水) 21:56:16.92 .net
- 名前 : Toda Takami
経歴 : ASP・WSLジャッジ / JPSAヘッドジャッジ / ISAジャッジ / NSAジャッジ / ISAレベル2 / NSA A級
名前 : Mizukami Takaharu
経歴 : ASP・WSLジャッジ / NSAジャッジ / ISAレベル3 / NSA A級
名前 : Odanaka Hiroshi
経歴 : ASP・WSLジャッジ / JPSAジャッジ / NSAジャッジ
名前 : Ogawa Masao
経歴 : ASP・WSLヘッドジャッジ / JPSAヘッドジャッジ
名前 : Okano Isao
経歴 : ASP・WSLヘッドジャッジ / JPSAジャッジ / NSAヘッドジャッジ
名前 : Onose Yuichi
経歴 : JPSAジャッジ
名前 : Sawai Kaku
経歴 : JPSAヘッドジャッジ
名前 : Sonoda Junji
経歴 : ASP・WSLジャッジ / JPSAジャッジ
- 294 ：名無SEA：2023/11/01(水) 22:06:43.43 .net
- ジャッジ一覧だけ載せて置くんじゃなくて
本日のヘッドジャッジはだれだれが担当します。
ジャッジAはだれだれジャッジBは…って感じで
他スポーツみたいに明らかにすればいいと思ってる派
反映されない得点でも、またAのジャッジだけ大原に
点数忖度してるよーとか楽しみが増えるのにね
- 295 ：名無SEA：2023/11/01(水) 22:27:26.49 .net
- >>291
人気、実力共に世界１だったケリーと一緒にしないで
- 296 ：名無SEA：2023/11/01(水) 22:29:12.41 .net
- >>291
ハゲなめんなよ！！
- 297 ：名無SEA：2023/11/01(水) 22:35:08.25 .net
- >>294
お前バカだろ
非公表にしないと叩かれるからダメだバ鹿
- 298 ：名無SEA：2023/11/01(水) 22:36:09.07 .net
- >>291
本当に見てた？
ケリーは思ったほど点が出なくてよく議論になってたんだぞ？
- 299 ：名無SEA：2023/11/01(水) 23:01:37.50 .net
- >>282
オウム返しするなよw
もっと理論的＆長文で返してくれよ モテない君www
- 300 ：名無SEA：2023/11/01(水) 23:39:11.03 .net
- >>299
オウム返し？
意味わかって言ってる？
日本語苦手なの？w
- 301 ：名無SEA：2023/11/02(木) 00:13:57.29 .net
- 基地外
- 302 ：名無SEA：2023/11/02(木) 07:55:52.79 .net
- >>297
無責任な匿名性が不透明さを生んでるのは他スポーツでもいっしょ。
自国忖度の代表的なフィギュアでさえ実名制にしてる。
叩かれるのが嫌なら審判するなよって話
- 303 ：名無SEA：2023/11/02(木) 11:00:45.19 .net
- ケリーが忖度されるのは当然でしょ。サーフィンのレベルを押し上げ、ブームを巻き起こした
。ジャッジが不満でも彼が文句なんて言ったこと聞いたことがない。
日本人の小物プロの文句ばかり言ってる現状には辟易する。
- 304 ：名無SEA：2023/11/02(木) 11:07:49.06 .net
- WTはジャッジ公表してなかったっけ？
ジャッジ公表しないと忖度できまくりなんじゃ？
- 305 ：名無SEA：2023/11/02(木) 12:32:50.83 .net
- これだけスポンサーが付かないから大会も出来ないのに
選手のわがままを聞いてられないでしょ？
jpsaに不満があるなら、選手も魅力あるサーフィンしないとね
- 306 ：名無SEA：2023/11/02(木) 12:54:01.98 .net
- サーフィンのジャッジほど難しいのは無いだろ
そもそも試合ごとに場所や波がバラバラなのに点を付けるんだからな
見ている全員が納得出来るジャッジなんか出来る訳ない
- 307 ：名無SEA：2023/11/02(木) 12:56:45.60 .net
- たいした金も貰えないのに、叩かれるのが嫌ならやめろだって？
お前がやれよカス
- 308 ：名無SEA：2023/11/02(木) 13:25:27.44 .net
- >>307
擁護派がこんな民度なんだからジャッジのレベルもお察しよw
- 309 ：名無SEA：2023/11/02(木) 13:36:05.74 .net
- >>297
忖度したり、間違ったから叩かれるんじゃね？
ジャッジクライテリアに準拠してることを証明したらいいだけ
- 310 ：名無SEA：2023/11/02(木) 15:06:00.05 .net
- 採点競技なんだから完璧は無理よ。JPに限らずWSLも以前に比べたら試合数は減少している。ジャッジがどうこう言っても規模が縮小しているお金のない団体に優秀な人間が集まるはずがない。アルバイト感覚でやってる人間ばっかばなんだから。
- 311 ：名無SEA：2023/11/02(木) 15:38:03.47 .net
- 何度もサーフィンブームがあったのにブームの波に乗れなかったのが痛すぎる
- 312 ：名無SEA：2023/11/02(木) 15:43:22.90 .net
- 海行ったっておっさん、おばさんばかりだしうるさいしカッコ悪いし若い人やらないでしょ。JPの関係者もシニアとかやれば盛り上がるとか思ってるし、痛いくらいのガラパゴス
- 313 ：名無SEA：2023/11/02(木) 16:35:37.12 .net
- >>309
ジャッジクライテリアに準拠してたらだってw
あんな言葉だけで全てのライディングに満場一致の点数が出せると思ってんのか？
アホだろお前
- 314 ：名無SEA：2023/11/02(木) 16:39:12.82 .net
- 他の採点競技みたいに同一条件で一人づつ採点するなんてサーフランチぐらいだしな
セット左右で4人同時にライディングなんて当たり前にある
- 315 ：名無SEA：2023/11/02(木) 17:24:30.49 .net
- >>313
適当に言っただけだから間違ってるのかもしれないけど、何がどう変なの？
その点数を付けた理由をきちんと説明したらいいと思うんだけど
- 316 ：名無SEA：2023/11/02(木) 17:35:06.92 .net
- JPSAジャッジクライテリア
ショートボード
選手は、以下のジャッジング基準にそって演技をしなければならない。
1. コミットメント（積極性）と難易度
2. 革新的で進歩的なマニューバ
3. メジャーマニューバの組み合わせ
4. マニューバの多様性
5. スピード、パワー、フロー
※ 得点基準のうちどの要素を重視するかは、ポイントの地形や当日の波のコンディションによって変動する。
- 317 ：名無SEA：2023/11/02(木) 17:50:40.10 .net
- すごく…曖昧です…
- 318 ：名無SEA：2023/11/02(木) 20:20:09.34 .net
- >>313
確かに316みたいな基準で匿名で採点したら正確な点は出にくくなるな
お前の言う通りだった。すまんな
- 319 ：名無SEA：2023/11/02(木) 21:52:32.03 .net
- JPSAのジャッジなんて選手ファーストじゃなくて自分の金とか目的のやつばっかりじゃん
次の試合のジャッジの仕事貰うために忖度とかインチキジャッジばっかり
だからトップの奴らが出なくなる
ジャッジのレベルが低いから選手のレベルも上がらない
そりゃスポンサー付かないわ
- 320 ：名無SEA：2023/11/03(金) 07:41:18.83 .net
- ジャッジ匿名のくせに得点にクレーム入れたら出場停止は陰湿
選手は実名でやってんだからジャッジも実名制にして責任の所在をはっきりさせるべき。
- 321 ：名無SEA：2023/11/03(金) 08:45:31.26 .net
- >>320
は？
嫌だし
- 322 ：名無SEA：2023/11/03(金) 09:16:05.43 .net
- >>321
なんで？
- 323 ：名無SEA：2023/11/03(金) 10:55:58.91 .net
- 明らかなボール球でも俺がストライクって言ったらストライクなんだという
やきうの審判くらいはっきり実名で選手とやりあってもらいたいよな。
前レスであったフィギュアも国しか出してないイメージだったのにいつの間にか実名になってるのな
https://static.chunichi.co.jp/chunichi/pages/feature/stats/judging_the_judges.html
- 324 ：名無SEA：2023/11/03(金) 11:04:10.26 .net
- >>319
そこまで書くならお前は誰もが納得できる的確な点数が出せるって事だよな
宮崎のファイナル点数付けてみなw
- 325 ：名無SEA：2023/11/03(金) 11:08:35.57 .net
- >>323
野球の審判みたいに明確な判断が出来るものと採点競技を同列に語るなんて頭の悪さを自らアピールしてるぞw
- 326 ：名無SEA：2023/11/03(金) 11:19:54.61 .net
- 他の採点競技みたいにエアー一回何点、リッピング何点、頭の波なら何点腰なら何点で付けるか？
昔技の回数で点付けるみたいな時代もあったけど糞つまらなかったぞ
チビの選手がチョコまか反復して当てまくるだけw
- 327 ：名無SEA：2023/11/03(金) 11:45:12.74 .net
- >>324
さがすのめんどいから動画貼れ
- 328 ：名無SEA：2023/11/03(金) 12:06:10.14 .net
- ABEMAにあるだろ
- 329 ：名無SEA：2023/11/03(金) 13:33:05.05 .net
- 忖度して責任取りたくないから匿名にしてるだけだろ
オリンピック平野の時見たいに忖度激しいジャッジは炎上して去るべき
- 330 ：名無SEA：2023/11/03(金) 13:38:38.25 .net
- 技一つ一つに明確な採点基準がなくサーフィンに近いスノーボードハーフパイプの審判については、一般的に実名制が採用されています。
これは、審判が公平かつ透明な判定を行うために、責任を持って審判を行うことが求められるためです。
そのため、実名制を採用することで、個々の審査員が信頼性を維持し、公平な競技を実現することが期待されるあります。
匿名性が採用される場合は、審判の判定に対する透明性が受け止められ、スポーツの公平性に対する疑念が生じる可能性が高くなります。
そのため、スノーボードハーフパイプの審判では、実名制が一般的に適用されています。
- 331 ：名無SEA：2023/11/03(金) 13:56:13.15 .net
- >>330
あのさ責任持ったら全員が納得出来る点数が付けられると思うか？サーフィンの試合で
今のジャッジは適当にやってるから全員が納得出来る採点にならないと思うか？
- 332 ：名無SEA：2023/11/03(金) 13:57:26.80 .net
- それにハーフパイプと比べられるのはサーフランチぐらいだろ
- 333 ：名無SEA：2023/11/03(金) 13:59:10.07 .net
- サーフィンの試合で誰もが納得出来る点数付けるならライディングの秒数と技の種類と回数で点付けるぐらいだろうな
凄くつまらない試合になるだろうけどw
- 334 ：名無SEA：2023/11/03(金) 14:13:12.13 .net
- ﾅｶﾀｸの動画見たがプロが見えるとこで切れ散らかしてたら客ドン引きだろ新規なら尚更
大会増やす賞金増やすとかも運営が云々言って丸投げっぽい感じだし結局何が言いたいのか分からんかったわ
- 335 ：名無SEA：2023/11/03(金) 14:25:53.89 .net
- ハーフパイプだって審判みんな同じ点数じゃないだろ
審判にある程度の裁量はあっていいんだよ。上と下は切り捨てるわけだし。
ただ見てる方も選手も審判が匿名のままだと透明性もないし公平性に対する疑念が生じやすくなるってだけ
- 336 ：名無SEA：2023/11/03(金) 15:02:52.67 .net
- >>335
だからハーフパイプと比べられるのはサーフランチぐらいだろってw
しかもハーフパイプはエアー特化だしな
サーフィンは波の大きさと質、ターンとエアー、チューブの得点配分があって、その日ごと試合ごとの波に合わせて変えなきゃ試合にならない
- 337 ：名無SEA：2023/11/03(金) 15:07:51.30 .net
- 選手もターンだったりエアーだったり得意不得意があるから当然自分の得意な部分に点が付かない試合は不満が出る
つまり元々全員が納得する点数なんて付けようがない
それをお前みたいな何も分からない奴が忖度だとか言うんだからな
アホらしくて誰もやらなくなる
- 338 ：名無SEA：2023/11/03(金) 15:18:01.07 .net
- しかも同時に何人も乗るのは当たり前でそこら辺の試合じゃ録画も無いし有っても長時間点が出ないと試合の流れに影響するしな
だいたい点に不満言う選手は取り巻きの慰めを真に受けてんだよ
負けた事をジャッジのせいにすりゃ楽だからな
- 339 ：名無SEA：2023/11/03(金) 15:19:41.41 .net
- 取り巻きだって本心じゃお前が負けたと思ってる事が多いぞw
- 340 ：名無SEA：2023/11/03(金) 15:42:55.87 .net
- 採点基準が多いとか得点が揃えられないって理由で、匿名性にしないといけない訳では無いだろ。
他スポーツでも個々の審査員が信頼性を維持し、公平な競技を実現することが期待されるってことで実名にしてるんだし。
- 341 ：名無SEA：2023/11/03(金) 16:11:54.52 .net
- それだったら先にやらなきゃいけないのは採点基準の明確化だろ
>>333に書いたような何々で何点というはっきりした基準な
そこが明確じゃないのに全員を納得させる責任をジャッジに求める事がおかしいって理解出来ない？
- 342 ：名無SEA：2023/11/03(金) 16:20:31.24 .net
- 当然世の中は需要と供給だからお前みたいな奴が増えれば、試合はウェーブプールのみ高さとスピードはレーザー測定、チューブ内の秒数や技の回数もカウント
そんなお前好みのツアーが出来るだろうな
俺は見ないけどw
- 343 ：名無SEA：2023/11/03(金) 17:26:27.04 .net
- >>338
JPSAの話してんだけど？
- 344 ：名無SEA：2023/11/03(金) 17:48:30.47 .net
- 長文バカじゃなくて
長文キチだな
- 345 ：名無SEA：2023/11/03(金) 18:22:13.28 .net
- ハーフパイプもこの技で何点なんてないぞ
ジャッジングは、オーバーオール・ジャッジング・システムで競技者の演技を総合的にジャッジングする。エクスキューション（完成度）、ディフィカリティー（難易度）、アンプリチュード（高さ）、コンビネーション、バラエティー、プログレッション（斬新性）、リスク、テクニカルネイチャー（技術評価）を基準としている。
JPSA
1. コミットメント（積極性）と難易度 2. 革新的で進歩的なマニューバ 3. メジャーマニューバの組み合わせ 4. マニューバの多様性 5. スピード、パワー、フロー
※ 得点基準のうちどの要素を重視するかは、ポイントの地形や当日の波のコンディションによって変動する。
両スポーツとも技1個についての基準なんて無いけど、一方は透明性を出すために実名、一方は採点の責任は取りたくないけど得点に文句は言うなって感じで匿名なん？
- 346 ：名無SEA：2023/11/03(金) 18:23:13.82 .net
- 明確な基準が無いとジャッジできないならサーフィンのジャッジ合ってないから辞めちまえよｗ
- 347 ：名無SEA：2023/11/03(金) 19:05:11.54 .net
- >>345
だーかーらー
何度同じ事を書かせんの？w
ハーフパイプは全員が同一の条件だし一人づつ乗るから曖昧な基準でも比較が容易だしジャッジ出来る
- 348 ：名無SEA：2023/11/03(金) 19:07:00.68 .net
- >>346
文盲のお前は5チャン向いてないぞ
ヤフー知恵袋にでも行け
- 349 ：名無SEA：2023/11/03(金) 19:09:49.11 .net
- 誰もが納得出来る点を付けられる
>>327は逃げたのか？w
- 350 ：名無SEA：2023/11/03(金) 19:15:18.35 .net
- >>343
jpsaは全員のライディングをカメラで追ってて即再生出来るのか？w
- 351 ：名無SEA：2023/11/03(金) 19:44:11.33 .net
- >>347
その理論でいうと同一条件じゃないと今点数付けられないってこと？
- 352 ：名無SEA：2023/11/03(金) 19:53:08.03 .net
- オリンピックの時は公平性を保つために実名だったはず
JPSAは日当が安いからとか忖度マンセーって事で匿名なん？
- 353 ：名無SEA：2023/11/03(金) 20:19:28.80 .net
- >>351
波の影響を受ける以上、何に点を付けるかの判断が必ず有る
つまり100人中100人が納得出来るジャッジは不可能
- 354 ：名無SEA：2023/11/03(金) 20:23:38.78 .net
- >>352
オリンピックはサーフィンに限らず国家レベルの思惑が入って桁違いの金が動くからな
採点競技なんてそれこそ賄賂の温床になるからそういったルールが決まってんだろ
- 355 ：名無SEA：2023/11/03(金) 20:42:28.63 .net
- >>351
様々な要素と様々な審査基準の入ったオーバーオールジャッジングシステムな訳で点数にばらつきが出るのは当然。
ただIOCやWSL、他スポーツも責任の所在と透明性を出すために実名にしましょうって事。
匿名で採点に責任は持ちたくないし忖度しますってのがJPSA
- 356 ：名無SEA：2023/11/03(金) 21:05:10.53 .net
- てかそもそもjpsaも匿名じゃないだろ
- 357 ：名無SEA：2023/11/03(金) 21:09:40.21 .net
- しかしすげーな忖度とか
jpsaにどんだけ夢持ってんだよw
ジャッジが賄賂貰って優雅な生活してるとでも思ってんのか？w
- 358 ：名無SEA：2023/11/03(金) 21:26:06.29 .net
- jpsa批判してたプロもjpsaの運営が悪いから自分達が損してるぐらいな感覚みたいだけど、単純に日本でサーフィン自体の人気が無いだけだからな
- 359 ：名無SEA：2023/11/03(金) 21:30:29.95 .net
- >>350
今はアベマでやってるし、追ってるじゃん
ネットがあればリプレイも簡単
ダッサw
- 360 ：名無SEA：2023/11/03(金) 21:32:02.29 .net
- 忖度＝賄賂じゃないだろｗニアリーではあるかもしれなが、
地元が同じだからとか後輩だからとか好きな選手だからとか色んな忖度があるだろ
- 361 ：名無SEA：2023/11/03(金) 21:36:15.21 .net
- >>356
JPSAは当日のジャッジは誰がやってるか謎仕様
- 362 ：名無SEA：2023/11/03(金) 21:45:07.43 .net
- 昔、ダレンターナーがJPSAで誰よりも上手いのにチャンピオンになれなかったことを思い出したわ
- 363 ：名無SEA：2023/11/03(金) 23:37:47.00 .net
- >>349
早く動画はれよ
- 364 ：名無SEA：2023/11/04(土) 09:09:55.32 .net
- >>359
ABEMAでやってるのなんて当然知ってて書いてんだよアホ
お前こそABEMAでjpsaの試合を見た事あんのか？w
あの映像でジャッジ全員が4人ヒート全員の全ライディングを見て試合の流れの中で点を付けられるのか？w
- 365 ：名無SEA：2023/11/04(土) 09:17:05.96 .net
- >>360
一人でやってる訳じゃないしデカい金が動く訳でもないのにそんな事できるかよw
それ言い出したら賞金削って高い金で外人雇うしかないなw
日本人は外人なら納得いかないジャッジでも素直に聞くからw
- 366 ：名無SEA：2023/11/04(土) 09:20:45.91 .net
- >>362
それはお前が思う上手いサーフィンお前好みのサーフィンだったって事だな
普通にマーや英義の方が上手かった
- 367 ：名無SEA：2023/11/04(土) 09:22:39.96 .net
- >>363
ABEMAの動画なんて貼れないぞw
逃げてないで早く点付けろよw
- 368 ：名無SEA：2023/11/04(土) 10:10:31.97 .net
- >>364
できない言い訳ばっかりですねw
お前自分の事を俯瞰してみてダセエって思わないの？w
- 369 ：名無SEA：2023/11/04(土) 10:11:33.23 .net
- >>367
なんでもいいから早く貼れよw
言い訳くんw
- 370 ：名無SEA：2023/11/04(土) 10:16:50.37 .net
- >>368
事実を書いてるだけだぞ
お前こそ反論出来ないのか？w
ダセエダセエw
- 371 ：名無SEA：2023/11/04(土) 10:17:48.95 .net
- >>369
え？
逃げちゃうの？
動画貼らなきゃみれないよーって逃げちゃうの？w
- 372 ：名無SEA：2023/11/04(土) 10:27:00.47 .net
- そもそも上下関係にうるさい日本だし狭いサーフィン業界だぞ
ジャッジの名前出して点付ける方が気を使って自由に点付けられなくなる恐れがある
- 373 ：名無SEA：2023/11/04(土) 11:22:22.37 .net
- 名前出すと自由に点数付けられなくなるのを期待してるんじゃなくて
名前を出して透明性と信頼性のある点数を期待してるんだよ。
- 374 ：名無SEA：2023/11/04(土) 11:27:28.96 .net
- >>373
仰る通り
- 375 ：名無SEA：2023/11/04(土) 11:28:21.10 .net
- >>371
動画を貼ることから逃げてるのはお前w
- 376 ：名無SEA：2023/11/04(土) 11:29:36.67 .net
- >>370
事実はそうでも仕事ができる人はある材料から改善案を出せるんだよね。
そういう意味でお前は無能w
- 377 ：名無SEA：2023/11/04(土) 12:49:31.69 .net
- 身内の草大会なら何でもいいけどプロならフォロワーから透明性を求められるなんて当たり前のことだろ
- 378 ：名無SEA：2023/11/04(土) 13:43:39.61 .net
- >>372
世の中的にはそれを忖度と言います。
- 379 ：名無SEA：2023/11/04(土) 14:00:18.37 .net
- >>377
プロ（笑）って名前がついてるから混乱するけどJPSAでプロ（笑）認定されても
CSレベルじゃないと世界ではプロとして認めてくれない。
ましてやJPSA勝ったところでオリンピックも出れないしWSLの上位ツアーにも参加できない
プロ規約にはプロとしての権威云々書いてあるけど、世界的に何の権威もない草団体の大会よ。
こんな世界に取り残されたオワコン団体で透明性とか期待するのはストレス溜まるだけなので、
競技としてじゃなくてサーフショップ大会のイベントとして見るのがオススメ。
- 380 ：名無SEA：2023/11/04(土) 14:20:09.91 .net
- >>379
おたくに同意 そもそもマイナースポーツ 集客力もない 関連するアパレルも弱い グッズが売れるわけでもない 観て楽しむスポーツではなくやって楽しいスポーツ
まあ一番は選手に魅力がない 運営ジャッジではないのよ 例えば女子ゴルフは魅力のある選手が大幅に増えた その選手を育てるために協会も力を入れた 成功してる団体に聞きに行くとかすりゃいいのにな
- 381 ：名無SEA：2023/11/04(土) 14:37:23.02 .net
- てか日本以外の国でjpsaみたいな国内ツアーあるの？
- 382 ：名無SEA：2023/11/04(土) 16:27:00.09 .net
- インドネシアにあった気がする
- 383 ：名無SEA：2023/11/04(土) 16:27:06.94 .net
- インドネシアにあった気がする
- 384 ：名無SEA：2023/11/04(土) 17:08:34.46 .net
- インドネシアなら波のクオリティ高いから選手もガンガン成長するしいいな
日本は…ｗｗｗ
- 385 ：名無SEA：2023/11/04(土) 17:23:18.02 .net
- Kitty & Guy
- 386 ：名無SEA：2023/11/04(土) 18:12:35.35 .net
- >>373
期待しようがしまいが名前を出したら逆に忖度しなきゃいけなくなるんじゃないのって話してんだけどw
- 387 ：名無SEA：2023/11/04(土) 18:15:07.85 .net
- >>375
ABEMAの動画は貼れないからw
そんな言い訳で逃げるなら貼れる動画指定しようか？
それなら文句無いだろw
- 388 ：名無SEA：2023/11/04(土) 18:16:30.93 .net
- >>376
おいおい
話を変えて誤魔化すなよw
お前が書かなきゃいけないのは「無知ですみませんでした」だろ？
- 389 ：名無SEA：2023/11/04(土) 18:19:58.59 .net
- >>379
そんな何十年も前から言われてる事に今更気付けて良かったなw
明日からWSLだけ見て幸せに暮らせw
- 390 ：名無SEA：2023/11/04(土) 18:24:38.23 .net
- >>387
能書きはいいからはよ貼れw
- 391 ：名無SEA：2023/11/04(土) 18:29:53.97 .net
- >>388
アベマでJPSAの中継見てると、全ライディングをフォローしてるよね。
つまり、現場にPC1台あれば金をかけずにリプレイを観られる理屈になる。アベマと提携してもいいだろうし。
- 392 ：名無SEA：2023/11/04(土) 18:38:31.18 .net
- お前らって一応ファンなんだよな？なんで批判ばそてんの？
- 393 ：名無SEA：2023/11/04(土) 20:26:31.68 .net
- >>392
ファン「ジャッジに実名を付けて透明性を！」
自称ジャッジ「アルバイトなんや！安い賃金で叩かれたくないんや！ジャッジは難しいんや！文句言うならてめえがやれ！素人は黙ってろ！」
これをどうやって応援しろと？
- 394 ：名無SEA：2023/11/04(土) 21:16:59.19 .net
- 正直日本人にジャッジは向いてない。空気読む文化が災いしてる。
規模がデカいJリーグですら雰囲気に飲まれてやらかすし、高校野球は単なるおっさんなんで言わずもがな。
あと、世界の舞台としても正直、序盤と終盤で同じスケールでのジャッジは不可能。
5分前と30秒前で点数は違ってくる。でもこれはどっちを勝たせるか、なんで点数にブレがあっても許される範囲かな。
とにかくヘッドジャッジ制をなくせば少しはマシになると思う。もう各ジャッジが思うように点数をつけてくれ、みたいな。
まあJPSAだったら5戦だし、ヘッドジャッジシステムを残すとしても外人連れてくるとか自浄作用した方がいいけど無能だからしないんだろ。
シニアプロとか内輪の我田引水してるような団体に何言っても無駄。
- 395 ：名無SEA：2023/11/04(土) 21:17:05.00 .net
- 正直日本人にジャッジは向いてない。空気読む文化が災いしてる。
規模がデカいJリーグですら雰囲気に飲まれてやらかすし、高校野球は単なるおっさんなんで言わずもがな。
あと、世界の舞台としても正直、序盤と終盤で同じスケールでのジャッジは不可能。
5分前と30秒前で点数は違ってくる。でもこれはどっちを勝たせるか、なんで点数にブレがあっても許される範囲かな。
とにかくヘッドジャッジ制をなくせば少しはマシになると思う。もう各ジャッジが思うように点数をつけてくれ、みたいな。
まあJPSAだったら5戦だし、ヘッドジャッジシステムを残すとしても外人連れてくるとか自浄作用した方がいいけど無能だからしないんだろ。
シニアプロとか内輪の我田引水してるような団体に何言っても無駄。
- 396 ：名無SEA：2023/11/04(土) 21:41:25.07 .net
- 具体的にシニアプロがどう内輪の我田引水なの？
- 397 ：名無SEA：2023/11/04(土) 21:53:52.23 .net
- >>390
これのメンズファイナルの点付けてみな
上2本だけでいいから
https://m.youtube.com/watch?v=DnUtQYd7z94
- 398 ：名無SEA：2023/11/04(土) 21:56:18.02 .net
- >>391
4人ヒートでライディングが重なったら全てのライディングなんて追えてないぞ
少なくともジャッジ出来るレベルではな
- 399 ：名無SEA：2023/11/04(土) 21:57:31.99 .net
- シニアプロなんていらないな
忖度だらけで、少人数しか出てないのに賞金はそれなりに出る
単なる一部ジジイの金稼ぎ
その賞金を実力ある若手に回せ
- 400 ：名無SEA：2023/11/04(土) 21:58:42.22 .net
- >>392
洋楽好きが邦楽を馬鹿にするようなもんだよ
上になった気分になれるんだろw
- 401 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:02:19.24 .net
- >>393
俺はジャッジじゃないぞ
ジャッジの仕組みや難しさも知らないくせに
>>319みたいにインチキ呼ばわりするカスがムカつくだけだからw
- 402 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:03:06.72 .net
- >>398
言い訳がゴイスーw
- 403 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:03:25.69 .net
- >>397
めんどいw
- 404 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:07:00.53 .net
- シニアはスポンサーの意向なんじゃないのか
- 405 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:08:57.54 .net
- >>402
言い訳？
事実を書いてるだけだぞw
- 406 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:09:16.72 .net
- >>399
シニアプロの賞金っていくらなの？
具体的に忖度の内容を教えて
宿泊費、交通費、諸々の遠征費を超えるほど金稼ぎになる訳？
- 407 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:10:15.01 .net
- >>403
はい逃げましたーw
散々偉そうな事書いといて逃げるカスw
- 408 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:14:35.63 .net
- >>407
ご苦労さんw
- 409 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:17:45.39 .net
- >>405
はいはいwできないできないw
- 410 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:40:01.57 .net
- シニアプロはおじいさんが目立ちたいのか知らんけど、通常の試合の途中の日程で入れてくるのがマジで糞
日程詰めてやれば1日早く帰れる子もいるだろうし、通常の試合が始まる前日か表彰式終わってからやれと。
おじいさんが目立ちたいために若い子の時間とお金潰して老害以外の何物でもないよ。
- 411 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:45:24.60 .net
- >>410
具体的に何がクソなの？ お前だけの主観だろ？
少なくともスポンサーは認めた結果だろ？
それだけ声が多ければJPSAにクレーム言えば是正してくれるだろ？
しかし特に変わることもない それはお前の主張がマイノリティだからだろ
- 412 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:47:39.48 .net
- >>410
本当にお前って視野が狭いよな
「日程詰めてやれば1日早く帰れる子もいるだろう」ってお前の子供がJPSAに出てるの？
じゃなかったらそれもお前のただの憶測だな
- 413 ：名無SEA：2023/11/04(土) 22:55:41.62 .net
- お前ら落ちつけ うんこ食べなさい
- 414 ：名無SEA：2023/11/04(土) 23:04:28.29 .net
- キーキーキーキーうるさいですよ！
- 415 ：名無SEA：2023/11/04(土) 23:36:30.39 .net
- うんこ食べたら気持ち悪くなったんだけど どうしてくれるんだ ふざＷけんな
- 416 ：名無SEA：2023/11/05(日) 00:00:42.10 .net
- >>411
クレーム入れれば是正するという根拠と証拠は？
国会議員が自分の給料あげるみたいに、老害理事が自ら参加する大会に自浄効果があると思ってんの？
- 417 ：名無SEA：2023/11/05(日) 00:22:05.23 .net
- >>416
お前以外の要望は具体的にどれくらいある訳？
具体的にお願いします
「国会議員が自分の給料あげるみたい」とJPSAを同列に扱う理由は？
国会議員は少なくとも国民が選んだ民意の反映だろ？
投票権があるにも関わらず選挙にもいかず、
組織票がある団体や補助金や税金で滴り落ちる
既得権益側やいものには巻かれろ的な思考力もない
奴の意見が強く反映された民意の結果であって国民の責任
自浄作用がないのではなく与党以外選択肢がないという与党以外の政党を育ている事を避けて
当事者意識もなくお上でやってくれるという政治的なリテラシーが低い国民性の問題
国家と利潤を追求する団体を混同する時点でお前の教養レベルの低さを如実に表している
- 418 ：名無SEA：2023/11/05(日) 01:13:27.88 .net
- >>417
ウゼー
- 419 ：名無SEA：2023/11/05(日) 02:28:38.10 .net
- 長文バカの特徴は論破されると話題を反らして長文で必死になるのなｗ
- 420 ：名無SEA：2023/11/05(日) 02:31:54.32 .net
- >>411
それはお前の主張がマイノリティだからだろの
マイノリティの具体的な根拠をお願いします。
- 421 ：名無SEA：2023/11/05(日) 03:25:35.46 .net
- >>418
419
420
長文バカは1時以降起きてられないおじいちゃんだから相手にすんな
- 422 ：名無SEA：2023/11/05(日) 11:13:01.55 .net
- Sリーグは実名ジャッジに改善されるといいね
- 423 ：名無SEA：2023/11/05(日) 11:57:55.03 .net
- >>420
その前に貴方の「シニアプロなんていらない」という主張
ただの感情論でしかないように見えますが、その根拠としている内容を整理したいと思います
・忖度だらけ
・賞金はそれなりに出る
・単なる一部ジジイの金稼ぎ
・その賞金を実力ある若手に回せ
・シニアプロのせいでイベント開催期間が長くなり1日帰れる日が遅くなる
- 424 ：名無SEA：2023/11/05(日) 11:58:22.01 .net
- ・忖度だらけ → 具体的にはどのような事が忖度だらけなのでしょうか？
・賞金はそれなりに出る → 具体的にはいくらでしょうか？
・単なる一部ジジイの金稼ぎ → 出場している選手の何割が獲得賞金から
安くはないであろう遠征費を差し引いた収支がプラスになっているのか教えてください
・その賞金を実力ある若手に回せ → シニアプロの賞金を若手に回したらその若手はサーフィンだけで生活が成り立ち、選手層も増えるんですか？
・シニアプロのせいでイベント開催期間が長くなり1日帰れる日が遅くなる → 元々勝ち上がったら現地の滞在期間は長くなりますよね
それは想定済みのはず。JPSAに不満があるのであればQSにでも選択肢もあるはずです。「日程詰めてやれば1日早く帰れる子もいるだろう」
とは具体的にはどの選手ですか？ただの想像ですか？本当にプロツアーの多くの選手が不満を持っているのなら
その声はSNSを通じて出てくるはずですよね？ 実際にその発言をしている選手はいるんですか？
- 425 ：名無SEA：2023/11/05(日) 12:04:36.99 .net
- 「シニアプロとか内輪の我田引水してる」という解釈は本当に表層的な薄っぺらい事でしか判断していないんでしょう
JPSAがシニアプロを導入したのも高齢化社会と他のスポーツのトレンドを反映したからだと思います
限られたリソースの中でどう注目を集めればいいのか 試行錯誤の中で新しい事の試みの一つだと解釈しています
実際、サーファー人口の多くは中高年も多く現実離れした若手のサーフィンより、歳が近いかつてのトッププロが
今はどんなサーフィンをしているのか興味が持つのは特に不自然な話ではありません
実際、他のスポーツでも観戦者の裾野を広げて競技者の活躍の場を広げて貴方が思っているほど
デメリットが大きかったり、JPSAの運営のボトルネックになっていることはないでしょう
サーフィンが不人気な理由がJPSAが根本的な原因とは思いません
オリンピック種目になったとはえい、WSLでさえyoutubeの登録者数が100万にも
及ばない世界的にもマイナースポーツ
競技人口も観戦スポーツとしてファン層も多くないスポーツにメジャースポーツのような
スポンサーや放映権は集まらないので選手への還元も少ない事は仕方がない事でしょう
シニアプロを叩いたとしてもただの感情論
廃止したら一般プロの待遇が一気に改善されたりファン層が一気に増えるんですか？
- 426 ：名無SEA：2023/11/05(日) 12:10:33.69 .net
- 重要なのはシニアを始めた事で試合の注目度や視聴者数が増えたかどうか
スポンサーにとっては当然だし現役の選手にとってもシニアによって新たな層の視聴者数が増える事はメリットがある
コストに見合った結果が合ったかどうかで今後増えるか減るか無くなるかが決まるんじゃないの
ABEMAならそこらへんはキッチリ結果が分かるだろうから
- 427 ：名無SEA：2023/11/05(日) 12:13:39.29 .net
- 出た案山子w
マイノリティっていいきってんだから
マイノリティの根拠と証拠を出せって
- 428 ：名無SEA：2023/11/05(日) 12:18:56.10 .net
- >>427
お前以外にシニアプロは不要と言っている匿名以外の選手、関係者、家族などの人物を教えてくれ
お前以外にあげられないのであれば少数派でしかないし、マイノリティどころかお前ただ一人
しかも発言には責任が伴うんだから匿名だったら無意味だぞ？
- 429 ：名無SEA：2023/11/05(日) 12:36:44.15 .net
- >>426
新たなサービスをリリースした時の効果測定をABEMAのPVを参考にし過ぎるのは一面的過ぎるかなと思います
視聴者が増減が新たなサービスによるものだけなのか因果関係はあるとは限りませんし、
出場選手、開催地、波のコンディションも視聴率に与える要因でしょう
サーフメディアに限ってはシニアプロについての記事も当然増えてますが
シニアプロが出来た事でサーフメディア以外にも取材されている記事を目にしたことがあります
リリース前に効果を可視化する指標を予め決めて改善点や継続するか判断するのが
一般的手法ですがサードパーティの外部の調査会社やコンサルを利用して客観的な
分析をしているのかは定かではありませんけど少なくともSNSなどでシニアプロ不要論
を実名で唱えている声は聞こえてきませんね
- 430 ：名無SEA：2023/11/05(日) 12:43:46.60 .net
- 具体的に何人が賛成派で何人が反対派なんですか？％でもOK
案山子論法は不要なんでまずそれに答えてください。
ちなみに長文バカの書いてるこれの一番下は俺。他は知らね
・忖度だらけ
・賞金はそれなりに出る
・単なる一部ジジイの金稼ぎ
・その賞金を実力ある若手に回せ
・シニアプロのせいでイベント開催期間が長くなり1日帰れる日が遅くなる
- 431 ：名無SEA：2023/11/05(日) 12:47:10.71 .net
- >>430
だから「シニアプロ不要論 」を唱えている実名の声の数を教えてください
具体的な数を出せないのであればマイノリティどころか匿名のお前だけという事になります
・シニアプロのせいでイベント開催期間が長くなり1日帰れる日が遅くなる
↑
々勝ち上がったら現地の滞在期間は長くなりますよね
それは想定済みのはず。JPSAに不満があるのであればQSにでも選択肢もあるはずです。
「日程詰めてやれば1日早く帰れる子もいるだろう」
とは具体的にはどの選手ですか？
ただの想像ですか？
本当にプロツアーの多くの選手が不満を持っているのならその声はSNSを通じて出てくるはずですよね？
実際にその発言をしている選手はいるんですか？
- 432 ：名無SEA：2023/11/05(日) 12:56:01.04 .net
- 長文がマイノリティだって言ってんのに、マイノリティーの証拠出さないで
なんで俺に他の実名の声をお聞かせくださいとか言い出してんの？
自分でマイノリティーの証明しろって。まじで案山子なんだけどｗ
- 433 ：名無SEA：2023/11/05(日) 13:01:20.85 .net
- >>432
貴方のしていることは悪魔の証明を求めるのと同意です
貴方以外に「シニアプロ不要論 」を唱えている人物、
実名を挙げられない事が少数派の意見であることの何よりの証拠でしょう
- 434 ：名無SEA：2023/11/05(日) 13:12:36.95 .net
- それ逆だから
俺はシニアプロ不要論の意見を書いたら、長文がその意見はマイノリティーだって言い出したんだろ。
長文がマイノリティーの証明をするのが普通で、なんで俺がマイノリティーじゃない証明しないといけないんだよｗ
- 435 ：名無SEA：2023/11/05(日) 13:23:47.19 .net
- >>434
匿名の貴方が以外の実名の声がない時点で少数派です
いない事の証明を求める時点で悪魔の証明を求める事と同意です
少数派じゃないというのであれば「多数の同意見」の例を出さなければ
少数派を否定されません よって立証責任があるのは貴方側になります
- 436 ：名無SEA：2023/11/05(日) 13:28:51.38 .net
- それを悪魔の証明っていうんだよ
- 437 ：名無SEA：2023/11/05(日) 13:46:48.70 .net
- >>436
「シニアプロ不要論」を唱えているのは貴方だけになりますね
それが証明になります
いない事を証明できませんね
それを否定するのであれば「シニアプロ不要論」を唱えている多数の実名を出してくださいよ
それは悪魔の証明ではありませんよ
- 438 ：名無SEA：2023/11/05(日) 13:57:07.06 .net
- だから俺は多数派でも少数派でもどっちでもいいんだよ。若い子の時間を潰すシニアは不要だって意見を出しただけ。
それを長文がマイノリティーって言いだしたんだから、マイノリティーの証拠を出せってだけ。
実名を出せとかっていう案山子はいらねーんだよ。
案山子論法するなら先に賛成派の実名出せよ。
- 439 ：名無SEA：2023/11/05(日) 13:59:37.19 .net
- >>438
悪魔の証明の意味も分からない長文バカは相手すんな荒れるだけ
- 440 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:03:03.53 .net
- >>438
「シニアプロ不要論」を唱えている実名アカウントいるんですか？
少なくとも「シニアプロ不要論」を唱えているのは匿名の貴方だけなんですから
それをマイノリティと表現しました
それが根拠ですよ
「シニアプロ不要論」 貴方以外にいるんですか？
いないことは証明できない それが悪魔の証明です
早く逃げずに「シニアプロ不要論」がマジョリティであることを証明してくださいよ
それは「悪魔の証明」ではありませんよ
- 441 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:14:35.70 .net
- >>438
貴方の「シニアプロ不要論」の根拠となる「若い子の時間を潰すシニアは不要」と理由
具体的に若い子の誰が被害を受けているんですか？
仮にいたとしても「シニアプロ」のプラスの効果も全く鑑みない一面的な憶測だけで
「シニアプロ不要論」を唱えていたんですか？
具体的にどれだけの若い子が金銭的時間的な被害を受けているのか、
明確にしないと議論が始まらないのでそこをまずはっきりさせましょうよ
- 442 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:26:39.53 .net
- 横からだけど、NSAのグランドマスター？なんかも要らないよね
そもそも不要な試合減らせば効率良いし、試合も面白くなるのに長文バカは何が言いたいんだろうね
- 443 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:28:32.89 .net
- >>442
反論出来なくなったら他人のフリ乙
- 444 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:29:04.47 .net
- 昔のwct時代もジジイ専用大会は別日設けてやるぐらい、メインイベントでやる試合じゃないわな
懐古ジジイの大会なんだから
- 445 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:29:57.64 .net
- >>442
妄想しないとやりきれないの？
- 446 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:31:18.05 .net
- ジジイの試合が好きな人いるの？
- 447 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:31:56.07 .net
- >>444
その理屈であればスケジューリング、
運営方法の問題なだけでシニアプロ自体は不要という根拠にならないな
- 448 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:32:41.31 .net
- >>446
お前は何歳なの？サーフィンやってるの？
- 449 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:35:47.43 .net
- >>447
ジジイ専用大会は若手プロ誰も見に来ないよ？
ジジイには受けるがスポンサーだってろくに付かないし賞金ショボいって意味わかる？
- 450 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:39:32.64 .net
- ジジイ専用大会が重要なら賞金もそれなりになるはずじゃないの？長文バカの理論なら
- 451 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:40:27.50 .net
- プロ選手の活躍する期間って決して長い訳ではないですよね
かと言って年齢を重ねたらNSAに戻るほどでもない
「シニアプロ」って中長期な視点に立てば今の若手の選手側にとっても
選択肢が増えたり未来の活躍の場を提供する意味で決して無駄ではないと思うんですよ
これはあくまで選手側の視点
ファン層からしても高齢化社会が一層進む日本でシニアの活躍を見たい需要は決して低くはないと思います
- 452 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:43:59.99 .net
- >>449
「ジジイ専用大会は若手プロ誰も見に来ないよ？」
選手が観にくるから人気がある証しなんですか？
一般のツアーにはスポンサーがたくさんついているんですか？
莫大な賞金なんですか？
>>450
その理屈なら通常のプロツアーも賞金がそれなりになってるはずですよね？
- 453 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:45:52.92 .net
- 若手からしたらジジイ分も大会賞金Ⅱ入れてくれっておもうんじゃない？
ヨボヨボの試合見せられて興奮する？
- 454 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:47:42.12 .net
- >>452
通常の試合よりジジイ専用のほうが賞金が少ない意味わかる？
- 455 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:49:31.71 .net
- サーフィン業界のロートルが試合で活躍しなくても、小さいコミュニティで幅きかしてるだけで十分でしょ？
- 456 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:51:05.19 .net
- >>453
その若手って誰ですか？ もし思っているのであれば不人気スポーツでも
試行錯誤してJPSA自体を盛り上げようという信念より自分だけ良ければいいやという
ただの自己中心的な考えな選手でしょう 本当に実力があれば世界で挑戦すれば済む話
選手もJPSAの団体の一員でしょう 選手ファーストであるべきでしょうが、
少なくともスポンサーを増やしたり視聴者層を増やす事を避けて見返りだけ求めるのは
ただのガキの発想と言わざるを得ません
- 457 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:52:49.43 .net
- >>454
シニアプロの方が価値があるなんて誰が言ったんですか？
シニアプロの方が賞金が少ないから存在価値がないという解釈は
いかにも馬鹿ならではの思考回路だと思います
- 458 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:55:11.69 .net
- >>455
「小さいコミュニティで幅きかしてる」という事実は？
仮に「小さいコミュニティで幅きかしてる」いたら、
なぜ「試合に出なくてもいい」という解釈になるのでしょうか？
理屈を教えてください
- 459 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:55:48.79 .net
- シニア大会が必要だと思うジジイプロって誰のこと？
- 460 ：名無SEA：2023/11/05(日) 14:57:52.27 .net
- >>459
反論出来ないからって話を逸らさないでくださいよ
「シニアプロ不要論」を唱えている実名の選手や一般層は誰なんですか？
- 461 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:01:53.07 .net
- >>460
シニアプロ必要論を唱えてる人ってだれ？
- 462 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:02:45.99 .net
- >>458
サーフィンやってるならロートルが幅きかしてるぐらい知ってるんじゃない？
知らないの？
- 463 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:04:27.60 .net
- >>456
若手が頑張って活躍しないと業界盛り上がらないよね？
ジジイ優遇して盛り上がるの？
- 464 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:08:35.81 .net
- 今ってJPSAの規定てどうなってるの？
昔はプロ資格継続する為に必ず試合出てるショップオーナー多かったよね
または、お金払って継続させてたっけ？
サーフィン業界を活性化させるより、自分のショップが儲かるために肩書きプロが沢山いたしね
- 465 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:22:17.60 .net
- >>460
誰？
- 466 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:26:11.59 .net
- ジジイのジャッププロのサーヒンなんか価値は無い。
- 467 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:30:26.88 .net
- >>463
シニアプロを廃止したら若手が活躍するようになり業界が盛り上がる根拠は？
選手側からしても将来的な活躍の場を広げる、確実に高齢化は進むので
幅広い層の視聴者を増やす機会を増やす
そういう草の根の試行錯誤をしない限り停滞した業界は変わらないでしょう
貴方がシニアプロを感情的に批判したところで何が変わるのでしょう？
限られたリソースの中で少ない賞金を若手に回したとしても若手が賞金だけでは
生活出来ない事には変わりはないと思いますよ
- 468 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:36:20.62 .net
- 匿名の掲示板で長文書いて理論武装しても承認欲求満たされない人ってかわいそうだね。
- 469 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:36:41.16 .net
- ベテランに虐めれられココで憂さ晴らししてんのが正体だろ
海でもどこでも下に見られてる
イジケた言葉が惨めだなぁ
いいとこ30代後半ぐらいだべ
- 470 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:38:16.84 .net
- >>464
「サーフィン業界を活性化させるより、自分のショップが儲かるために肩書きプロ」ってどう見分けるんですか？
貴方の偏った見方なだけだと思いますよ
少なくとも市場経済では各個人が利益を追求することで、その業界全体が結果的に潤うことに繋がるのではないでしょうか
ちなみに貴方的には自分の利益よりサーフィン業界を活性化させる事を主に活動を中心に据えているプロって具体的にはどれくらいいるんですか？
- 471 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:38:57.36 .net
- あ
俺ちな469な
長文頑張れよオマエ間違ってねーよ
- 472 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:41:05.72 .net
- >>468
それが反論出来なくなって捻り出した捨て台詞ですか？
哀れなのはどちらでしょうね
- 473 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:48:23.20 .net
- 匿名の掲示板で長文書いて理論武装しても承認欲求満たされない人ってかわいそうだね。（笑
- 474 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:48:45.49 .net
- 匿名の掲示板で長文書いて理論武装しても承認欲求満たされない人ってかわいそうだね。
- 475 ：名無SEA：2023/11/05(日) 15:49:01.83 .net
- 匿名の掲示板で長文書いて理論武装しても承認欲求満たされない人ってかわいそうだね。
- 476 ：名無SEA：2023/11/05(日) 16:16:07.55 .net
- 承認欲求とは違うんじゃ？
論点整理のため長文になってると思うし仕方ない
それよりもオマエの論点ズラしが問題に見える
明らかに逃げ打ちｗ
- 477 ：名無SEA：2023/11/05(日) 16:20:37.43 .net
- 匿名の掲示板で長文書いて理論武装しても承認欲求満たされない人ってかわいそうだね。
- 478 ：名無SEA：2023/11/05(日) 16:20:54.51 .net
- 匿名の掲示板で長文書いて理論武装しても承認欲求満たされない人ってかわいそうだね。
- 479 ：名無SEA：2023/11/05(日) 16:21:56.08 .net
- 反論しても相手にされない人って不憫だね 普段も誰からも相手にされてないんだろうな あ〜〜めん
- 480 ：名無SEA：2023/11/05(日) 16:22:20.40 .net
- 反論しても相手にされない人って不憫だね 普段も誰からも相手にされてないんだろうな あ〜〜めん
- 481 ：名無SEA：2023/11/05(日) 16:22:33.96 .net
- 反論しても相手にされない人って不憫だね 普段も誰からも相手にされてないんだろうな あ〜〜めん
- 482 ：名無SEA：2023/11/05(日) 17:09:14.17 .net
- ふ〜〜暇つぶしにアホが付き合ってくれて面白かった（笑）
- 483 ：名無SEA：2023/11/05(日) 17:32:59.45 .net
- ↑ これが精一杯なんだから哀れだよ
- 484 ：名無SEA：2023/11/05(日) 17:45:41.03 .net
- 粘するお前も哀れだな あ〜〜めん （笑）
- 485 ：名無SEA：2023/11/05(日) 17:46:23.64 .net
- あほって面白いね あ〜〜めん
- 486 ：名無SEA：2023/11/05(日) 17:46:48.89 .net
- バカって面白いね あＷ〜〜めん（笑）
- 487 ：名無SEA：2023/11/05(日) 17:47:26.09 .net
- 暇人ニートって面白いね ザ〜〜メん
- 488 ：名無SEA：2023/11/05(日) 18:10:04.08 .net
- 長文バカって負け続けてるのが趣味なの？
- 489 ：名無SEA：2023/11/05(日) 19:24:28.85 .net
- >>482
それ一番言っちゃいけないやつwww
- 490 ：名無SEA：2023/11/05(日) 19:33:34.77 .net
- な？
サーファーてみんなバカだろ？
- 491 ：名無SEA：2023/11/05(日) 19:37:00.55 .net
- >>490
お前を筆頭になw
- 492 ：名無SEA：2023/11/05(日) 21:03:28.80 .net
- 基地外
- 493 ：名無SEA：2023/11/05(日) 22:15:38.41 .net
- 長文バカの習性
質問に答えない
質問には質問で返す
納得、共感はしない
- 494 ：名無SEA：2023/11/05(日) 22:20:19.29 .net
- >>447
444は俺じゃないけど、若い子の時間潰してるって書いた俺の主張通りだろ
長文が書いた通りスケジューリングがなんで前か後ろでやれって話。
それが出来ないなら不要だって意見。
今年の日向でも女子のR1負けの子とか1時間は早く撤収できてたはず。
船とか飛行機で1日の移動制限かかる場所なら1時間が1日に変わる時もあるのよ。
- 495 ：名無SEA：2023/11/05(日) 22:40:45.31 .net
- 日をずらしたらガラガラだったりしちゃう？
- 496 ：名無SEA：2023/11/05(日) 23:06:16.09 .net
- >>494
WOMENは1時間どころじゃない
10月23日（月） DAY1
AM6:30 選手集合
AM7:00 競技スタート予定
SENIOR R1 H1〜H4
MENS R1 H1〜H12
SENIOR SF H1〜H2
WOMENS R1 H1〜H4
SENIOR FINAL
- 497 ：名無SEA：2023/11/05(日) 23:37:25.23 .net
- >>494
「若い子の時間潰してる」というその理屈は、
敗者側がただ単に早く帰りたいというただの結果論ですよね？
ただ早く帰りたいという勝ってれば文句もないんでしょ？
しかもそれは第三者のたの憶測
「若い子の時間潰してる」と言っても勝つ事を想定して滞在もスケジューリングしているはずですよね？
当日キャンセルしてもキャンセル料がかからない宿泊先や当日変更可能な航空券を購入してたんですか？
しかし負けた事を想定して早く変えたいから異なるクラスを廃止にしろ？
本当に当事者からの意見ですか？ ただの弱者の自分勝手な稚拙な意見ではないでしょうか
NSAでもクラス毎でヒート時間開始もまちまち 特にエントリー数が少ない女子なんかは後ろになる事も珍しくない
NSAで十分に経験を積んでJPSAに上がってきた選手は試合時間の不平等さは当然経験していること
負けた選手は無論、勝ち上がって行った選手から何か実名でクレームがあったのでしょうか？
百歩譲ってスケジューリングに不満があるのあれば団体に実名でSNSで抗議するべきでしょう
その主張に正当性や説得力があればSNS経由で後押しする人も出てくるはず
声が大きければ大きいほど組織を動かす圧力になりますよ？
しかし実際に声をあげている人がどれだけいるんですか？
しかもスケジューリングができなかったら「シニアプロ不要」を唱えてしまう極論
それはJPSAを盛り立てようという発想は全くなく、ただの自分勝手で自己中心的な理屈だけで
クレームを言ってるだけですね
少なくとも選手自体もその組織の一員ですよね？
貴方は選手なんですか？その選手の家族や関係者ですか？
組織に属す当事者意識があれば文句だけ言うのではなく、ただ批判するだけではなく
解決策 、打開案 、 是正案を出す事も一つのプロ意識なのではないでしょうか
自分は負けてパフォーマンスも出せていないのに組織に求めるだけなんてただのわがままな
子供と何が違うのでしょう
- 498 ：名無SEA：2023/11/06(月) 00:11:47.46 .net
- トーナメントで半分は負けなんで負けたらすぐ帰るのなんて常識
翌日空いている場所で練習したり仕事したりで早く帰れるならそれに越したことはない。
費用面では主に宿泊代が浮く。
てか長文はJPSAで遠征したことないの？NSAの全日本とかでもいいけど。
- 499 ：名無SEA：2023/11/06(月) 00:12:24.23 .net
- ほとんどのプロが大会賞金だけじゃ食べていけないのに、後先短い老人の為の試合なんていらないでしょ？
普通にプロが食べていける環境になってから爺さんの事考えるのは普通な事。
jpsaだってまともにスポンサー連れてこれないのに、なぜ無駄な爺さん大会が必要なのかナゾだな
- 500 ：名無SEA：2023/11/06(月) 00:25:35.90 .net
- >>498
当然負けたら早く帰りたいのは当然だと思いますよ
しかしNSAでも各クラスの順序があるのと同様にJPSAでもそれがあるだけであって
それについて不満があるのであれば海外にでも違う団体に出れば良いこと
貴方ですよね JPSA不要 QSにしろと言っていた人物は
ただの我儘であって敗者側に合わせる必要もありませんね
早く帰りたいというのもただ単に自分が弱いのが根本的な原因
シニアプロの責任転嫁してるだけですね
え？貴方はJPSAのプロかその家族だったんですか！？
まずその証拠を出して下さい
あとJPSAの組織に属しているのにJPSAの発展には全く寄与しないただのパラサイト発想だと思いますよ
- 501 ：名無SEA：2023/11/06(月) 00:29:28.30 .net
- >>499
賞金だけで食えないから不要
その理屈ならシニア以外のプロも食えないので不要という事になりますね
>「普通にプロが食べていける環境になってから爺さんの事考えるのは普通な事。」
普通の定義はなんですか？ 普通と言いながら一般論にすり替えていますがただの主観なだけですよ
>「 jpsaだってまともにスポンサー連れてこれないのに、なぜ無駄な爺さん大会が必要なのかナゾだな 」
本当に貴方は視野が狭いタイプの人間なんですね 貴方の考えではどうやってスポンサーを募るんですか？
貴方の根本的で決定的な打開策がおありなんでしょ？ 是非、お聞かせくださいよ
シニアプロをなくしたところでなんら変わらないどころか、試行錯誤中のコンテンツを途中で辞めるだけになりますけどね
- 502 ：名無SEA：2023/11/06(月) 00:30:37.53 .net
- >>497
いやーゴリゴリの体育会系縦社会なんだから若い人に不満があってもクレームはつけられないよ。
それを望むのはかわいそう。
やっぱり年寄りってもんは出しゃばるより一歩引いてた方がいいと思う。
- 503 ：名無SEA：2023/11/06(月) 00:40:38.87 .net
- >>500
トーナメントで約半分が敗退するって書いてるだろ。そういう大会ルールなんだから、
運営も若い子の時間とお金に配慮して早く返してあげろって話
- 504 ：名無SEA：2023/11/06(月) 00:41:55.38 .net
- >>499
老い先短いと試合は要らないという理屈はどこからくるのでしょう？
今までは若者スポーツという固定観念のままでしょうが、幅広い世代で出来る
息の長い生涯スポーツとしてのアピールポイントになる側面もありますよね
少なくとも日本は確実に超高齢化社会になります
今まででも若者だけのツアーで人気があったんですか？
新たなクラスを作る試みも試行錯誤の段階ではないでしょうか
しかしそれさえ否定する ただ文句だけ言って解決案も出せないただのクレーマーと同じじゃないですか
ゴルフがなぜ人気スポーツでプロの獲得賞金も高いのか？
それは金がある世代にも人気スポーツだからこそ業界にも金を落とす層も多く、
それを目当てでスポンサーが集まる構造だからです
成功したスポーツを参考にするとすればゴルフのようにある程度経済力がある世代に
興味をもってもらいお金を落として貰う 興味がある人が増えれば自ずとスポンサーは集まる
結果的にツアーの獲得賞金も増え、若い選手にも還元されるというロジックを期待するのであれば
シニアを盛り上げる試みも全くもって無意味な事と思いません
それに対して否定的であればその理由を論理的に説明し、代替案を提案すればいいのでは？
或いはQSなど違う団体の選択肢もあるのでは？
- 505 ：名無SEA：2023/11/06(月) 00:48:16.73 .net
- >>502
クレーム付けられないというのは、ただ稚拙な文句なだけで説得力もないからでは？
「ゴリゴリの体育会系縦社会なんだから若い人に不満があってもクレームはつけられない」というのは、
貴方の憶測なだけですよね？
直接言えないくてもSNSであげれば説得力がある内容であれば中立な立場の人たちから推されるはずですよね？
なぜしないんですか？
「 やっぱり年寄りってもんは出しゃばるより一歩引いてた方がいいと思う。 」というのも、
貴方の感想なだけですよね
具体的にJPSAの役員を刷新したらどれだけ人気が爆発的に上がるんですか？
>>503
それはNSAでも同じですよね 負ける事も勝つ事も想定済みで負けた側の都合
JPSAに不満があるのであれば、改善案を挙げるなり違う団体に出るなりすれば済む話
貴方は選手なんですか？ それとも家族なんですか？ ただの部外者ですか？
- 506 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:06:02.03 .net
- 去年の新島のコメントも今年の日向のコメントも不要論が多く、表彰式でさえガラガラな状況だっただろ
新しい試みをするのは賛成だけどロングみたいに別日程でやればいいんじゃね。ゴルフもシニアツアーは別だし。
シニアツアーの需要が無いから普通のプロ日程に合わせて、来場者＋視聴者を若い子の時間とお金をトレードオフしてるようにしか見えない。
ましてあんなコメントが不要論で荒れてる状態ではスポンサーもいい気分にならないだろ
- 507 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:14:41.05 .net
- >>505
トーナメントなんだから勝った場合も負けた場合も想定しないと大会運営も参加もできないだろ
逆に通常のトーナメント途中でシニアの大会入れるメリットって何よ
- 508 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:14:51.48 .net
- >>506
新島のコメントも今年の日向のコメントも不要論が多くというのはただの印象論の範疇ですよね？
コメント欄で貴方が意向にそうコメントが記憶に強く残っているだけで、
それ以外の肯定する意見もあったはずですよ それは無視ですか？
具体的なデータを取ったんですか？ 感情論ではなくファクト前提でいきましょうよ
完全に別日程でやったらイベントの開催日数も多くなり組織の懐事情の制約で組み込んだのではないでしょうか
「来場者＋視聴者を若い子の時間とお金をトレードオフ」って具体的にはどういう事ですか？
JPSAなんてそもそもリアル観戦者なんて多くないでしょう
貴方はただ選手の都合だけで組織の発展は全く考慮せず文句を言ってるだけのガキ発想なだけ
嫌なら説得力のある論理的な代替案を出せば済む話
極論でシニアプロを潰せ！とか「「ゴリゴリの体育会系縦社会なんだから若い人に不満があってもクレームはつけられない」
とか言い訳ばかりのただのクレーマーに説得力は一切感じませんけどね
で貴方は選手なんですか？ それとも選手の家族か関係者なんですか？
- 509 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:20:19.62 .net
- >>507
本当、貴方って考えが浅いんでしょうね
男子女子シニア各クラスを完全に別日程にしたら興行の開催日数も増えてしまう
当然、人件費やレンタル費、イベントにかかる費用負担も増える
それを負担するのは誰ですか？ スポンサーと団体でしょう
限られたリソースの中でやりくりした結果ではないでしょうか
スポンサーが集まらないことを組織のせいにするのは簡単ですが、
根本的な理由はそのスポーツの広告的な魅力がないからですよ
それは組織だけの問題ではなく選手側にもあるんだか他人事として
責任転嫁するのはお門違いだと思いますよ
- 510 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:24:09.63 .net
- >>505
年寄りの振る舞いの話だよ。
昔から年寄りなんてものは煙たがられるんだから裏方に回りましょという先人達の教え。
- 511 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:24:59.60 .net
- >>509
シニア止めたらサクッと解決！
- 512 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:29:41.13 .net
- >>508
昼からマイノリティーって決めつけてデータ出さないのは長文だろ
いい加減にマイノリティーのデータだしてから人にもの求めろよ。
ちなみに匿名だから自分の意見以外はごちゃまぜになってるんだろうけど
QSとか体育会系とか一言も書いて無いから知らんよ。
シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてるだけの主張。
組織の懐事情で選手の時間的金銭的負担増やすの良くないって思わない？
ロングみたいに別日程じゃだめなの？
- 513 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:31:24.73 .net
- >>510
全く論理的で説得力のある説明になっていないただの感情論ですね
具体的に誰がボトルネックになって
「ゴリゴリの体育会系縦社会なんだから若い人に不満があってもクレームはつけられない」
状態なんですか？
今の時代、SNSでいくらでも不正や理不尽な行為を訴えられますよね？
老害がボトルネックになっていたらなぜしないんですか？
本当に問題ならSNSで匿名アカウントを作って訴えかければいいじゃないですか
シニアプロが裏方に回ってただスケジューリング的な不満が解決するだけで
JPSAの発展にどう寄与するんですか？ 選手が早く帰れるってだけですか？
「先人達の教え。」ってなんでしょう？
私の貴方についての感想は思慮浅くただの無知無教養な人って感じですよ
- 514 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:36:53.76 .net
- >>512
マイノリティと表現したのは「シニアプロ不要論」を唱えているのは貴方位だからですよ
実際、「シニアプロ不要論」を唱えているのは具体的に貴方以外に誰がいるのでしょう？
本当に声が大きく問題になっているのであれば、SNSで議論されているでしょう
しかし実際にいますか？ それが現実でしょう
「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
って具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられtれいるのか
その事実をはっきりさせましょうよ
- 515 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:43:47.06 .net
- >>514
だから質問に質問で返すなって案山子はもういいよ。
マイノリティーのデータを出せってだけ
貴方位っていう推測でマイノリティーって決めつけてんの？
- 516 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:45:41.92 .net
- >>512
打ち出の小槌があるわけでもなく組織の懐事情に沿わないといけないのはある程度は仕方がないでしょう
メジャースポーツに比べるとスポンサーが集まらないのも団体だけの問題じゃないんだから運命共同体として
団体も選手も妥協し合わないと開催も難しいのが現実ではないでしょうか
ロングのように男子女子ともある程度人数がいるのであれば別日程でも良いんでしょうが
今も限られた参加人数で男子だけのシニアプロだけでは別日程では選手の負担もあるでしょうし
肝心の費用負担にも不効率になるからでしょう
- 517 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:49:05.36 .net
- >>515
「シニアプロ不要論」を唱えているのは貴方だけですよね
具体的に実名で「シニアプロ不要論」を唱えている人がいるんですか？
仮にいたとしても少数なのは変わりないですよね？
少なくとも貴方以外にいるんですか？
それが何よりもの証拠ですよね
いないものに証明を求める それは悪魔の証明って言うんですよ
それをまた蒸し返す辺り、貴方の主張自体に説得力がないからでしょう
見苦しい論点ずらし他なりませんよ
- 518 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:51:23.13 .net
- >>515
貴方の主張は「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」から
「シニアプロ不要論」に至る論理展開な訳です
その前提である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられtれいるのか
建設的な議論する上でその事実をはっきりさせましょうよ
- 519 ：名無SEA：2023/11/06(月) 01:58:56.29 .net
- >>517
何周すんだろ
長文がマイノリティーって言ったんだから、マイノリティーのデータだせばいいだけじゃん
俺に悪魔の証明求めるなってｗ
長文：お前はマイノリティー
お前：なんでマイノリティーなの？データは？
長文：お前がマイノリティーでない証明が出来なければお前はマイノリティーだ
あなた悪魔の証明理解できてます？広辞苑開いたほうがいいんじゃない。
- 520 ：名無SEA：2023/11/06(月) 02:05:37.51 .net
- >>519
「お前がマイノリティーでない証明が出来なければお前はマイノリティーだ 」
なんて言ってませんよ
しかしいないことは証明できないですよね？
一方、貴方は「シニアプロ不要論」はマイノリティではない、そして「ないことを証明しろ」と言う
悪魔の証明を求めて論理のすり替えを繰り返している訳です
貴方以外の多数を出せば簡単に証明できますよ？沢山いるんでしょ？
でもこの事を蒸し返す辺り、ご自分の主張が相当苦しんでしょう
話を戻しますね
貴方の主張は「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」から
「シニアプロ不要論」に至る論理展開な訳です
その前提である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
建設的な議論する上でその事実をはっきりさせましょうよ
- 521 ：名無SEA：2023/11/06(月) 02:08:16.02 .net
- だから案山子はいいからデータはよ
- 522 ：名無SEA：2023/11/06(月) 02:11:01.56 .net
- >>521
理解力ありますか
いないことの証明はできないですよね？
いい加減、自分の知性と論理性の乏しさを挽回しようと
悪魔の証明を求めて論理のすり替えを繰り返すのは見苦しいですよ
本旨に戻しますね
貴方の主張は「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」から
「シニアプロ不要論」に至る論理展開な訳です
その前提である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
建設的な議論する上でその事実をはっきりさせましょうよ
- 523 ：名無SEA：2023/11/06(月) 02:13:41.67 .net
- 連投するけど俺の意見はマジョリティなんて一言も書いてないし、言い出したのは長文だぞ。
若い子に時間と金銭的負担をかけるシニアは要らないって意見なだけで、それをマイノリティーだって言うんだから
シニアが必要だという意見の人が何人で、不要の意見がが何人なのでマイノリティです。
ってデータを出してくれればいいだけ。
- 524 ：名無SEA：2023/11/06(月) 02:16:41.52 .net
- 長文が言い出して、俺に証明を求めるのが悪魔の証明そのもの
長文がマイノリティーのデータ出さないと建設的な議論できないよ。
- 525 ：名無SEA：2023/11/06(月) 02:19:22.70 .net
- >>523
貴方以外に「シニアプロ不要論」を唱えている人がどれだけいるんですか？
少なくとも貴方だけですよね それ自体がマイノリティ他ならないでしょう
SNSでも実名で発言の責任を伴う形で「シニアプロ不要論」を唱えている人がいますか？
貴方以外に「シニアプロ不要論」はいない
いないことは証明できない それについてデータを出せや証明しろと言うのは悪魔の証明を
求めるただの屁理屈であり、論点のすり替え他なりません
肝心の貴方の主張は、「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」から
「シニアプロ不要論」に至る論理展開な訳です
マイノリティか否か関係なく、説明はできる訳ですよね？ そのことから逃げているのは何故ですか？
貴方の主張の前提である本題に入ります
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
建設的な議論する上でその事実をはっきりさせましょうよ
- 526 ：名無SEA：2023/11/06(月) 02:22:48.64 .net
- >>524
貴方以外に「シニアプロ不要論」を唱えている人物の存在を求めているんだから
悪魔の証明にはならないでしょう
屁理屈として消極的事実の証明を求めて逃げないでくださいよ
肝心の貴方の主張は、「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」から
「シニアプロ不要論」に至る論理展開な訳です
マイノリティか否か関係なく、説明はできる訳ですよね？ そのことから逃げているのは何故ですか？
貴方の主張の前提である本題に入ります
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
建設的な議論する上でその事実をはっきりさせましょうよ
- 527 ：名無SEA：2023/11/06(月) 02:26:14.32 .net
- だからなんで俺に他に唱えてる人がいるかいないか聞くんだって 悪魔の証明はいいよｗ
長文がマイノリティーのデータなりマジョリティーのデータ出せばいいだけだろ
- 528 ：名無SEA：2023/11/06(月) 02:30:16.09 .net
- >>527
悪魔の証明じゃないですよ いる事の証明なんだからいくらでも簡単にできるでしょう
少なくとも「シニアプロ不要論」と言う主張がマイノリティか否か
肝心の貴方の主張である、「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」から
「シニアプロ不要論」に至る論理展開の説得力には1ミリも関係ないはずです
にも関わらずマイノリティ云々を蒸し返して話を逸らす
それはご自分の主張に欠陥がある他なりません
「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という前提
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
まずここをはっきりさせましょうよ
マイノリティ云々でまた逃げる気ですか？
- 529 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:03:02.06 .net
- ここでうんちく垂れてるお前らが大会開催できるくらいの巨大スポンサーだったら解決するのにな。
- 530 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:06:37.96 .net
- 話題そらす案山子はもうええってｗ先にマイノリティー言い出したのは長文ね。
仮に俺がマイノリティだとしてカウント１としよう、あとマジョリティーのデータ出せば終了じゃん。
今回の時間的負担は1時間位だと思ってたけど、前レスで誰か書いてくれたように
シニアが無ければ男子だと4ヒート女子だと最大６ヒート分縮められた。
影響のあった選手は16H分の半分の選手 全部4人ヒート計算で最大32名
金銭的な負担は宿泊費（約6000円〜）＋α 翌日の仕事代や練習時間
当日帰れる帰れないの割合は会場によって変わるだろうし、仕事内容や役職によって基本給も違うだろうから幅は出てくるけど
国内ツアーでは当日帰れるなら帰る人はいるので影響は0では無い。
何より最悪なのがエントリーが終わってからシニアのスケジュール出す糞さ
異論があればまず長文が言い出したマイノリティーなりマジョリティーのデータを出してからどうぞ。
- 531 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:18:06.65 .net
- >>530
それは憶測なだけですね
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
まずここをはっきりさせましょうよ
マイノリティ云々でまた逃げる気ですか？
- 532 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:25:18.42 .net
- だから異論があるならマイノリティーのデータを先にどうぞ
マイノリティー言い出したのは長文なんだから発言に責任持てよ
- 533 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:27:20.75 .net
- >>530
また貴方以外に「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」から
「シニアプロ不要論」に至る論理展開を繰り返している選手や関係者がいるんですか？
実名をあげて下さいよ それをあげられたとしてもただのマイノリティには変わりませんよね
貴方以外に「シニアプロ不要論」を唱えている人はいるんですか？
あくまでシニアの影響というのもただの憶測
しかも選手側の一面だけを表層的に捉えた薄っぺらい内容
新しいサービスの効果を可視化する指標を予め決めて改善点や
継続するか判断するのが一般的手法です
外部の調査会社やコンサルを利用して客観的な分析した内容を鑑みいた上で
継続するかどうかを決めるどころか、ただの感情論で一方的に「シニアプロ不要論」を唱える暴論
社会経験が乏しかったり真っ当な会社に勤めたことがないタイプの主張なのかなと邪推してしまいます
ただの感情論でシニアプロを不要と主張する稚拙さ
実力がありJPSAに必要とされている選手なら
その声を無下にしないのではないでしょうか？
或いはQSに出る選択肢もありますよね？
負けてシニアに恨み節？
負けたのは本人の実力であってシニアプロに責任転嫁するのはお門違いでしょう
もし貴方が選手の親や関係者なら貴方自身が選手の将来性を潰している可能性すらありますよね
- 534 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:28:27.07 .net
- マイノリティーデータ出せない長文バカの負けｗｗｗｗｗ
まじｗｗｗきもｗｗｗｗｗ
- 535 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:29:56.62 .net
- >>532
異論ではなく、貴方の論点のすり替えなだけでしょう
シニアプロからの被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
貴方の想像ではなくファクトとしてデータを出して下さいよ
貴方の主張の根幹となる部分ですよ
肝心な内容をマイノリティ云々で逃げないで下さいよ
- 536 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:30:29.57 .net
- >>533
ん？マイノリティーのデータ先にどうぞって書いてるの読めないの？
議論先に進まないよ
- 537 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:33:57.01 .net
- >>534
他人のフリしていますが本人ですよね？
貴方が反論に窮して発狂して暴言を吐いて逃げた事実は変わらないでしょう
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1698048960/477-482
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1663301431/489-495
- 538 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:36:18.37 .net
- >>536
マイノリティ云々は本旨には関係ありませんね
貴方が論点のすり替えで利用しているだけです
本旨は、貴方の「シニアプロ不要論」の主張
その根拠である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」について
問うています
シニアプロからの被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
貴方の想像ではなくファクトとしてデータを出して下さいよ
貴方の主張の根幹となる部分ですよ
肝心な内容をマイノリティ云々で逃げないで下さいよ
- 539 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:43:42.38 .net
- 長文は一回スレ見なおした方がいいよ。
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要
長文：その意見はマイノリティーだ
俺：マイノリティーの根拠と証拠は？
長文：俺がマイノリティーで無い証拠を出せ
俺：なんで長文がマイノリティー言い出したのに俺がマイノリティーで無い証明をしないといけないのか？（悪魔の証明）
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？
昼から半日付き合ってたけどずっとデータ出さないでこの流れ
話題逸ら案山子する前にマイノリティーデータ先に頼むよ。
- 540 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:49:21.43 .net
- >>539
マイノリティ云々の話は、
貴方の主張である「シニアプロ不要論」に直接的に関係ないはずですよね？
「シニアプロ不要論」の根拠の内容を説明できないから苦肉の策で論理のすり替えとして
マイノリティ云々を蒸し返している訳です
本旨は、貴方の「シニアプロ不要論」の主張
その根拠である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」について
問うています
シニアプロからの被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
貴方の想像ではなくファクトとしてデータを出して下さいよ
貴方の主張の根幹となる部分ですよ
いないことの消極的事実の証明を求めているのはご自分ですよ
肝心な内容をマイノリティ云々で逃げないで下さいよ
- 541 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:55:11.64 .net
- >>539
貴方、反論に窮して逃げましたよね？
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1698048960/477-482
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1663301431/489-495
付き合ってやっているという恩着せがましい事を言っていますが
それを選んだのは貴方ですよね？
しかも「シニアプロ不要論」の説得力ある説明ができない
根拠も実際にヒアリングしていないというお粗末なもの
視野が狭く教養も乏しい 選手に影響があると言いながら実際の被害内容を示せない
憶測や感情論だけ
だから表層的な面だけをフォーカスして批判してしまうのではないでしょうか？
- 542 ：名無SEA：2023/11/06(月) 03:59:23.34 .net
- 話題逸らすなって
先にマイノリティーって書きだしたのは長文
具体的な負担内容が大事ならマイノリティーの意見だとか主張しださないで
大事な内容を先に書けばいいだけだろ。
リヴァプール見終わったからデータ出さないなら寝るぞ
- 543 ：名無SEA：2023/11/06(月) 07:06:19.33 .net
- シニアプロ必要論って長文バカだけが言ってない？
必要と言ってる人らのデータってあるの？
- 544 ：名無SEA：2023/11/06(月) 07:28:01.33 .net
- メジャーマイナー話に関しては長文バカの完敗だけど、シニアの要不要はこの2年の結果を見てスポンサーと運営が判断するだろ
シニアを始めた事で金のある中年世代が取り込めたなら当然続くよ
そもそも今のメインスポンサーがサーフィン関連業界じゃないしな
- 545 ：名無SEA：2023/11/06(月) 07:55:17.77 .net
- むしろ中年世代を取り込んだから今の衰退に繋がったのでは？
- 546 ：名無SEA：2023/11/06(月) 08:10:47.33 .net
- 意味が分からない
ボランティアでやってる訳じゃないからな
- 547 ：名無SEA：2023/11/06(月) 09:25:03.15 .net
- >>513
マッカーサーの老兵は死なず、ただ消え去るのみって言葉知ってる？
- 548 ：名無SEA：2023/11/06(月) 10:08:37.07 .net
- あのよ
さわかみの事業内容を考えりゃシニアに寄り添うの当たり前じゃね？
不要派はそういう大事なとこが見えない視界3ｍてこと
ベテランに殴られて視野狭窄なんだろうよ
- 549 ：名無SEA：2023/11/06(月) 10:56:37.43 .net
- ちょっとシニア不要を言っただけでこの発狂っぷりw
- 550 ：名無SEA：2023/11/06(月) 11:08:26.67 .net
- >>548
さわかみはそういう理由でスポンサーになったんじゃないよ
- 551 ：名無SEA：2023/11/06(月) 11:08:31.13 .net
- >>548
さわかみはそういう理由でスポンサーになったんじゃないよ
- 552 ：名無SEA：2023/11/06(月) 11:51:01.50 .net
- 長文君へ
君の何の根拠も無い反論は見飽きたからさ
因みに私はjpsaもシニアもwqsにするべき派
とにかく君はまず海入れよ 能書きはいいからサーフィンそのものを理解して語れよwww
- 553 ：名無SEA：2023/11/06(月) 11:59:14.36 .net
- 長文は他人の意見には根拠を求めるのに、自分の意見には根拠を出さないからな。
- 554 ：名無SEA：2023/11/06(月) 12:34:07.90 .net
- な？
サーファーってバカだろ？
- 555 ：名無SEA：2023/11/06(月) 12:36:31.05 .net
- ＞さわかみはそういう理由でスポンサーになったんじゃないよ
オマ社長かよｗ
- 556 ：名無SEA：2023/11/06(月) 12:42:13.80 .net
- >>551
そりゃスポンサーになる理由なんて一つじゃないだろ
ただ会社として金を出してる以上、大きな要因の一つではあるよ
- 557 ：名無SEA：2023/11/06(月) 12:48:17.37 .net
- ユーザの要求と乖離のあるコンテンツは衰退あるのみ
- 558 ：名無SEA：2023/11/06(月) 13:14:46.34 .net
- >>556
だから違うんだって
さわかみ社長とJPSA理事長を繋いだ人がいて、いきさつは全然別物
- 559 ：名無SEA：2023/11/06(月) 13:26:03.63 .net
- ユーザーの要求を満たさず見る奴が少なければ無くなるし逆に多ければ続くよ
ボランティアや税金で開催してる訳じゃないんだから
- 560 ：名無SEA：2023/11/06(月) 13:32:50.20 .net
- >>558
中学生か？
投資以上のメリットがなきゃスポンサーなんてならないから
- 561 ：名無SEA：2023/11/06(月) 13:49:58.81 .net
- >>560
何にも知らないのに、何で決め付けちゃうのかね？
投資の見返りにシニア大会まで入ってる根拠って何？
- 562 ：名無SEA：2023/11/06(月) 13:57:42.23 .net
- さわかみさんがなぜ太いスポンサーになってくれたのか
当然、利潤を追求する以上、広告的な効果を期待するのは当然だと思います
しかしながら直接的にサーフィンとは関係がない業態
直ちに目的のユーザーに対して効果的なプロモーションが出来るとは限りません
ではなぜ？
さわかみ社長がサーファーという事もあり大手のスポンサーがつかない惨状を鑑み、
日本のサーフィン界の発展に貢献したいという”漢気”的な要素が強いんだろうと想像しました
ある意味、単純な広告効果よりCSR的な企業活動としてスポンサーになった側面もあるのでしょう
自分から与えること、貢献する事もせず、ただ求めるだけの人達や
表面的な部分だけを見て否定から入る「シニアプロ必要論」を
唱えるような薄っぺらい人達を心の底から軽蔑します
- 563 ：名無SEA：2023/11/06(月) 14:00:52.40 .net
- KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
- 564 ：名無SEA：2023/11/06(月) 14:02:00.42 .net
- >>563
反論できなくなると発狂するのは昨日と同じですね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1698048960/477-482
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1663301431/489-495
- 565 ：名無SEA：2023/11/06(月) 14:02:23.60 .net
- 長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止
- 566 ：名無SEA：2023/11/06(月) 14:03:15.54 .net
- バルス
- 567 ：名無SEA：2023/11/06(月) 14:45:48.93 .net
- 長文に論破されてるやんw
- 568 ：名無SEA：2023/11/06(月) 15:00:36.56 .net
- >>562
シニアプロ不要論の間違いじゃないの？
- 569 ：名無SEA：2023/11/06(月) 15:24:09.98 .net
- >>567
論破って、長文は議論すらしてないぞ？
長文バカの習性
質問に答えない
質問には質問で返す
納得、共感はしない
相手に根拠を求めるが、自分では根拠を出さない
- 570 ：名無SEA：2023/11/06(月) 15:39:39.18 .net
- さわかみさんがなぜ太いスポンサーになってくれたのか
当然、利潤を追求する以上、広告的な効果を期待するのは当然だと思います
しかしながら直接的にサーフィンとは関係がない業態
直ちに目的のユーザーに対して効果的なプロモーションが出来るとは限りません
ではなぜ？
さわかみ社長がサーファーという事もあり大手のスポンサーがつかない惨状を鑑み、
日本のサーフィン界の発展に貢献したいという”漢気”的な要素が強いんだろうと想像しました
ある意味、単純な広告効果よりCSR的な企業活動としてスポンサーになった側面もあるのでしょう
自分から与えること、貢献する事もせず、ただ求めるだけの人達や
表面的な部分だけを見て否定から入る「シニアプロ不要論」を
唱えるような薄っぺらい人達を心の底から軽蔑します
- 571 ：名無SEA：2023/11/06(月) 15:42:54.50 .net
- >>570
「想像しました」ですかw
あと、前半のヨイショと後半のシニア擁護が繋がってないぞ？w
- 572 ：名無SEA：2023/11/06(月) 15:51:56.01 .net
- 「シニアプロ不要論」の主張
その根拠である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」について
問うています
シニアプロからの被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
「シニアプロ不要論」の根拠について
理事長、さわかみ社長、U4さん、テツさん辺りの前で言えるんですか？
ただの憶測の範疇ではなく具体的なデータを提示して
説得力がある内容であれば理解して貰えるのではないでしょうか
しかし出来ませんよね？ ただの感情論で批判しているだけですもんね
- 573 ：名無SEA：2023/11/06(月) 15:57:14.05 .net
- 長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止
- 574 ：名無SEA：2023/11/06(月) 15:58:56.56 .net
- 長い文章嫌だ〜〜〜〜長い文章嫌だ〜〜〜〜長い文章嫌だ〜長い文章嫌だ〜長長い文長長い長長い文長い文章嫌だ長い文章嫌だ〜〜〜長い文章嫌だ〜〜〜長い文章嫌だ〜〜長い文章嫌だ〜〜〜長い文章嫌だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜章嫌だ〜〜〜〜い文章嫌だ〜〜〜〜長い文章嫌だ〜〜〜〜文章嫌だ〜〜〜〜い文章嫌だ〜〜〜〜章嫌だ〜〜〜〜い長い文章嫌だ〜〜〜〜長い文章嫌だ〜〜〜〜文章嫌だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜長い文章嫌だ〜〜〜〜長い文章嫌だ〜〜〜〜長い文章嫌だ〜〜〜〜長い文章嫌だ〜〜〜〜
- 575 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:01:15.87 .net
- シニアいらないシニアいらない誰もみたくないだ誰もみたくないシニアいらないシニアいらない誰もみたくないだ誰もみたくないシニアいらないシニアいらない誰もみたくないだ誰もみたくないシニアいらないシニアいらない誰もみたくないだ誰もみたくないシニアいらないシニアいらない誰もみたくないだ誰もみたくないシニアいらないシニアいらない誰もみたくないだ誰もみたくないシニアいらないシニアいらない誰もみたくないだ誰もみたくないシニアいらないシニアいらない誰もみたくないだ誰もみたくないシニアいらないシニアいらない誰もみたくないだ誰もみたくないシニアいらないシニアいらない誰もみたくないだ誰もみたくない
- 576 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:02:41.54 .net
- 長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁
- 577 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:03:00.95 .net
- 長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁止 長文禁止長文禁
- 578 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:16:17.89 .net
- >>572
お前はデータ出さないのに偉そうに言うな！
- 579 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:20:15.70 .net
- >>578
マイノリティ云々の話は、
貴方の主張である「シニアプロ不要論」に直接的に関係ないはずですよね？
「シニアプロ不要論」の根拠の内容を説明できないから苦肉の策で論理のすり替えとして
マイノリティ云々を蒸し返している訳です
本旨は、「シニアプロ不要論」の主張
その根拠である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」について
問うています
シニアプロからの被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
想像ではなくファクトとしてデータを出して下さいよ
張の根幹となる部分ですよ
いないことの消極的事実の証明を求めているのはただの悪魔の証明です
「シニアプロ不要論」の根拠について
理事長、さわかみ社長、U4さん、テツさん辺りの前でプレゼンしてきて下さいよ
でもしませんよね？ 肝心の根拠と度胸がないんでしょうから
- 580 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:32:05.89 .net
- >>579
一言で言うと面白くないからだよ
それに対して根拠やデータがいるのか長文君
1人の意見として言ってるんだよ 大体オマエはここで何を求めてるんだ？まぁ俺も煽ってるだけだけどね笑笑
- 581 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:36:37.51 .net
- >>579
話は長いけど根拠もデータも一切無いな
価値の無い長いだけの文章
- 582 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:46:34.39 .net
- >>580
「一言で言うと面白くないから」というのはただの主観
それをさも一般的な意見かのように語るから反感を買うのではないでしょうか
私はお前のような馬鹿が嫌いなだけですよ
>>581
典型的な反論出来る知性も論理性もない負け惜しみですね
悔しいですか？ 恨むべきは己の知性と教養についてでしょう
- 583 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:46:54.43 .net
- 若手が直接なんか言えるかよ
恫喝されそうw
黙って身を引く大人こそかっこいい
- 584 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:49:57.05 .net
- >>583
恫喝されるのならそれをSNSで訴えればいいじゃないですか
根拠や説得力がない故にやらない理由付けしてるだけでしょう
「 黙って身を引く大人こそかっこいい 」って例えば運営側を若手に刷新して
具体的にはどのような施策をしてどのような効果を期待しているんですか？
- 585 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:52:04.67 .net
- >>583
若手ではなく貴方が「シニアプロ不要論」を唱えているのであれば
貴方自身が筋道立てて説明すればいいじゃないですか
なぜ他力本願なんですか？ 文句だけ言ってるただの無責任クレーマーですか？
- 586 ：名無SEA：2023/11/06(月) 16:59:49.10 .net
- >>582
そりゃお前だよw
早く自分の意見の根拠を提示してみろよ？
想像だけか？
- 587 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:04:21.07 .net
- >>586
「シニアプロ不要論」への指摘ですので根拠を
示す必要があるのはその主張をした本人ですね
論点のすり替えが見苦しいですよ
一応繰り返しますね
本旨は、「シニアプロ不要論」の主張
その根拠である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」について
問うています
シニアプロからの被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
想像ではなくファクトとしてデータを出して下さいよ
張の根幹となる部分ですよ
いないことの消極的事実の証明を求めているのはただの悪魔の証明です
「シニアプロ不要論」の根拠について
貴方が主張しているのであれば他力本願で押し付けないで
理事長、さわかみ社長、U4さん、テツさん辺りの前でプレゼンしてきて下さいよ
でもしませんよね？ 肝心の根拠と度胸がないんでしょうから
- 588 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:09:15.74 .net
- おじいちゃんパンツはいてないよ、までよんだ
- 589 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:11:24.14 .net
- >>587
早くデータ出せよw
- 590 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:18:56.93 .net
- >>589
反論出来ずに苦し紛れの語尾の「w」が一層、 悲壮感が強調されていますね
- 591 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:22:16.87 .net
- >>590
煽りはいいからデータ出せよw
- 592 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:24:44.86 .net
- キモい連投してよだれたらすパンツはいてないおじちゃん
- 593 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:26:01.35 .net
- >>591
データを出す義務は主張をした本人側にあります
本旨は、「シニアプロ不要論」の主張
その根拠である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」について
問うています
シニアプロからの被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
想像ではなくファクトとしてデータを出して下さいよ
主張の根幹となる部分ですよ
いないことの消極的事実の証明を求めているのはただの悪魔の証明です
論点のすり替えや屁理屈言わず早くデータを出して下さいよ
- 594 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:28:38.44 .net
- >>593
>データを出す義務は主張をした本人側にあります
これは誰がいつ決めたの？
それにお前はシニア必要を主張してるんだろ？
そのデータを出せよ。
- 595 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:31:26.71 .net
- >>592
薄っぺらい稚拙な主張を突っ込まれた結果、
馬鹿さが露呈させられて発狂するまでが馬鹿の様式美になってますよね
- 596 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:35:59.06 .net
- >>561
もちろん根拠なんかないぞ
不要派の我田引水話と同じw
- 597 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:36:10.49 .net
- >>594
えっ？その程度の教養もないんですか！？
法治国家では基本的に立証責任は主張した側にありますよ？
その程度の知識もないから的外れな発言を繰り返していたんでしょうね
シニア必要か否か、言及も主張もしていません
あくまで「シニアプロ不要論」の主張 への指摘です
- 598 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:37:54.66 .net
- もう次スレから根拠禁止にしなきゃダメだろw
- 599 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:38:22.95 .net
- >>597
え？こんなに長々語っておいて主張してないと仰る？w
嘘でしょ？www
御託はいいから早くデータ出せよ
- 600 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:39:51.93 .net
- こんな便所の落書きで根拠を求めるキチガイがウザ過ぎるw
自分は何一つ根拠を出せないくせにな
- 601 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:41:58.73 .net
- >>599
あくまで「シニアプロ不要論」の主張 への指摘ですよ
また逃げるんですか？
議論の核となるテーマ、発端となった主張は
「シニアプロ不要論」
です
その根拠である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」について
問うているんですよ
逃げているのは貴方ですよ
被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
想像ではなくファクトとしてデータを出して下さいよ
主張の根幹となる部分ですよ
いないことの消極的事実の証明を求めているのはただの悪魔の証明です
論点のすり替えや屁理屈言わず早くデータを出して下さいよ
- 602 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:45:19.38 .net
- >>600
「便所の落書き」に必死になってしまう事を棚に上げて、
その「便所の落書き」に真っ当に反論出来ずに、
「ウザ過ぎる」と苛立たされられてしまう己の論理性の乏しさについてどう感じる？
- 603 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:45:47.99 .net
- >>601
無いなら無いって言えばいいのに。
お前が言ってることも、俺が言ってることもただの感想。
そうだろ？
- 604 ：名無SEA：2023/11/06(月) 17:48:13.13 .net
- >>603
貴方の場合はただの感想ではなくさも根拠があるかのように一般論にすり替えた訳です
その卑怯さを指摘しているだけですよ
逃げているのは貴方ですよ
被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
想像ではなくファクトとしてデータを出して下さいよ
主張の根幹となる部分ですよ
いないことの消極的事実の証明を求めているのはただの悪魔の証明です
論点のすり替えや屁理屈言わず早くデータを出して下さいよ
- 605 ：名無SEA：2023/11/06(月) 18:01:38.75 .net
- >>604
やっぱりお前はデータやら根拠を求めるくせに何も持ってないのな。
そうやって自分の意見を通すために有りもしないデータやら根拠やらを求めることは卑怯ですよ？
- 606 ：名無SEA：2023/11/06(月) 18:07:51.85 .net
- シニアプロ必要論でどれだけ貢献出来る根拠ってあるの？
必要ならばどういう経済効果や市場の活性化になるデータってあるんでしょ？
無いの？
- 607 ：名無SEA：2023/11/06(月) 18:12:55.22 .net
- >>605
根拠もなく無責任な主張をしなかったら炎上しなかった話ですね
主張をした責任を負わず他人を責める 他責思考だから揉めるんでしょう
卑怯なのは根拠もないのに選手が被害を被っているという一般論化した貴方ですよ
>>606
「シニアプロ不要論」が発端の話です
シニアプロ不要論でシニアプロ廃止したらどれだけ貢献出来る根拠ってあるの？
廃止したらどういう経済効果や市場の活性化になるデータってあるんでしょ？
無いの？
- 608 ：名無SEA：2023/11/06(月) 18:14:58.34 .net
- >>607
何言ってるかわかんない。
やりなおしw
- 609 ：名無SEA：2023/11/06(月) 18:31:20.51 .net
- >>607
お前は根拠も無いのに選手が被害を被ってないと一般論化してね？
- 610 ：名無SEA：2023/11/06(月) 18:35:25.06 .net
- お前らキモいな いい加減やめろ お互い直接やりあえば？？？？相手の目を見て話しなさい、わかりましたか？とりあえずお前らは明日までに反省文を１００枚提出しなさい。明日までだからな、待たないからな。
- 611 ：名無SEA：2023/11/06(月) 18:37:17.73 .net
- お互いのおちんぽ咥えなさい。先に射精したほうが負けです わかったか？（笑）
- 612 ：名無SEA：2023/11/06(月) 18:41:08.57 .net
- >>609
「お前は根拠も無いのに選手が被害を被ってない」いるか否か、言及はしていませんよ？
あくまで発端は「シニアプロ不要論」 という主張
「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」が根拠なはずですよね？
その根拠を求めてるんですよ
被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
選手の負担が増えるという事実がまず確定しないと改善案を出せないでしょう
データとして誰がどれだけ負担を強いられているのか？
想像ではなくファクトとしてデータを出して下さいよ
主張の根幹となる部分ですよ
いないことの消極的事実の証明を求めているのはただの悪魔の証明です
論点のすり替えや屁理屈言わず早くデータを出して下さいよ
また逃げちゃうんですか？
- 613 ：名無SEA：2023/11/06(月) 18:41:36.06 .net
- >>610
反省文100枚必要な根拠を提示して下さい
- 614 ：名無SEA：2023/11/06(月) 18:43:08.61 .net
- >>612
話長いなー
馬鹿の話は長いって知ってる？
- 615 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:00:04.07 .net
- 長文バカは自分の根拠の無い考えは押し通すのに、他人の感想が許せないのが特徴なの？
- 616 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:03:51.96 .net
- さわかみファンドのスポンサー話も勝手な想像で、あの社長がまだドラ息子の時にスポンサー決めて社内で大変だったので知らないんだね
株も知らない素人を無理くり社長にあげて漢気？を勝手に想像してるのが凄いわー
- 617 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:05:52.56 .net
- シニアプロ不要論にヒアリングデータを求めるのに
自身のシニアプロ必要論のヒアリングデータは出せない
長文バカはいつもビクビクしながら生きてるの？（笑）
- 618 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:10:39.96 .net
- >>609
貴方には論理的思考、ロジカルシンキングの基本が備わっていないのでしょうか
主張と根拠は切っても切り離せない関係で大原則ですよ
どういう思考回路だと主張の根拠を求める事が、
「根拠も無いのに選手が被害を被ってないと一般論化」になるのでしょうか？
その時点で思考のギャップがあるから話が噛み合わないんでしょうね
>>614
内容を鑑みずただの受け売りを鵜呑みにして
長いか否かだけで馬鹿と決めつけてしまう
ただの感想だけなら短くても良いだろうが
何かの証明や反論でをする上では一定の内容を盛り込んだ結果、
ある程度の長さになるのは仕方がないものだ
>>615
面白くない → これはただの感想だ
しかし感想レベルではなく、選手が被害を受けていると主張した訳だ
その根拠を求めらて説明するのは主張した側の責務
お前が論理的思考において主張に根拠が必要であるという原則を知らないだけだろう
- 619 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:14:59.71 .net
- リバプール終わって朝4時に書き込んでから今戻って来たんだけど
俺がマイノリティーだって言い切るファクトとしてのデータ出してくれた？
- 620 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:16:16.61 .net
- >>616
スポンサーになったのは事実ですよね それでJPSAは助けられているのも事実ですよね
「社内で大変だった」とは実際には誰からの伝聞ですか？
関係者じゃなかったら根拠が希薄ですね
>>617
「シニアプロ不要論」の根拠を求めているだけで、
全く「シニアプロ必要論」については言及していませんよね？
「シニアプロ不要論」の根拠を問う事がなぜ「シニアプロ必要論」に置き換わるのでしょうか
それを拡大解釈と呼ぶんですよ
- 621 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:20:04.70 .net
- >>619
少数か否か 「シニアプロ不要論」をSNSでどれだけ唱えている人がいるんですか？
貴方以外にどれだけ「シニアプロ不要論」を唱えているんですか？
少数には変わりはないでしょう いないことは証明できない
それを求めるのは悪魔の証明ですね
- 622 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:20:57.71 .net
- >>620
散々自分でシニアプロは必要だなんて言ってるから、それのちゃんとしたデータ出せば簡単に終わるのに、なぜ引っ張るの？
実はデータ出せないんでしょ？（笑）
- 623 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:22:33.88 .net
- >>621
シニアプロ必要論をどれだけSNSであるんですか？
貴方以外にシニアプロ必要論をどれだけ唱えてるんですか？
答えられない長文バカ
- 624 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:23:20.66 .net
- >>622
話を捻じ曲げて逃げないでくださいね
発端は「シニアプロ不要論」ですよ
その根拠を求めているんですよ
議論の核となるテーマ、発端となった主張は
「シニアプロ不要論」
その根拠である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」について
問うているんですよ
被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
逃げているのは貴方ですよ
- 625 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:25:35.79 .net
- >>622,623
「シニアプロ不要論」の根拠を求めているだけで、
全く「シニアプロ必要論」については言及していませんよね？
「シニアプロ不要論」の根拠を問う事がなぜ「シニアプロ必要論」に置き換わるのでしょうか
話を捻じ曲げないでくださいね
議論の核となるテーマ、発端となった主張は
「シニアプロ不要論」
ロジカルシンキングの上で主張があれば根拠は必要ですよね
それを求めているだけですよ
- 626 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:25:53.70 .net
- 議論はシニアプロ不要論に噛み付いた長文バカのシニアプロ必要論が発端だろ？
話をすり替えてるのは長文バカ
- 627 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:27:18.29 .net
- スルー出来ない長文バカが噛み付いた所が起点なのに、起点すら捻じ曲げちゃう長文バカ
- 628 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:27:33.58 .net
- >>618
結局お前にも根拠もデータも必然性も無いじゃん
何がロジカルシンキングだよw
言葉の意味解って使ってる？w
- 629 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:27:39.90 .net
- >>622
論点すり替えないで下さいよ
議論の核となるテーマ、発端となった主張は
「シニアプロ不要論」
その根拠である「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」について
問うているんですよ
被害について具体的に選手にヒアリングしたんですか？
それは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
根拠も示せず逃げるんですか？
- 630 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:30:19.69 .net
- シニアプロ不要だよね？
へー、そうなんだ？
俺は必要だと思うんだ
へー、そうなんだ？
で、終わる話に噛み付いた長文バカなのに、自らの主張を感想しか述べす、相手にはデータを求める摩訶不思議なお人
- 631 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:30:31.05 .net
- >>628
発端は、「シニアプロ不要論」という主張
根拠を伴わない主張は、説得力もなく評価ができないですよね？
主張をして突っ込まれたら論理のすり替えして逃げるんですか？
やっぱり卑怯者は違いますね
- 632 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:36:08.17 .net
- 発端は長文バカのシニアプロ必要論を正当化したい所から始まってます
根拠を伴わい主張をしてる自分に気づかない長文バカ
- 633 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:37:11.00 .net
- >>632
それはただの憶測ですよね？
- 634 ：名無SEA：2023/11/06(月) 19:50:57.13 .net
- >>631
お前も何も提示してないじゃんwww
お前が何かしらの材料を提示して俺が納得したらそれで終わりなのにずっと感情論w
馬鹿の王様かよw
- 635 ：名無SEA：2023/11/06(月) 20:13:11.55 .net
- >>633
>210
- 636 ：名無SEA：2023/11/06(月) 20:14:48.32 .net
- >>634
大丈夫ですか？
「シニアプロ不要論」という主張の根拠への指摘であって
こちら側からは特に主張について言及していませんよ？
よってこちら側から根拠を示す義務もありません
一方、「シニアプロ不要論」と無責任に主張したものの、
貴方は論理的思考、ロジカルシンキングの基本が備わっておらず、
主張と根拠は切っても切り離せない関係で大原則を理解していないかったんでしょう
根拠もなく無責任な発言を繰り返してしまう醜態を晒してしまう
羞恥心ってないんでしょうか？
馬鹿の王様？ 人を馬鹿の王様と呼べる位なんですから貴方は相当賢いんでしょうね
では客観的な尺度として貴方の学歴をお聞きして良いですか？
論理的思考力の素養がどんな教育を経てこうなったのか興味があります
- 637 ：名無SEA：2023/11/06(月) 20:17:08.64 .net
- >>636
ほら根拠だぞ
https://shopping.bookoff.co.jp/new/0016908018
- 638 ：名無SEA：2023/11/06(月) 20:19:45.31 .net
- >>637
タイトルだけ見て文章の中身は鑑みず十把一絡げに一括りにしてしまう稚拙な人物という根拠ですね
ありがとうございます
- 639 ：名無SEA：2023/11/06(月) 20:21:15.74 .net
- >>638
どういたしましてw
- 640 ：名無SEA：2023/11/06(月) 20:26:59.20 .net
- 長文>>539の流れでまだマイノリティーデータださないの？
- 641 ：名無SEA：2023/11/06(月) 20:32:47.78 .net
- >>637
草
- 642 ：名無SEA：2023/11/06(月) 20:51:01.95 .net
- 長文君
君が虐められた人生を送ってきたのは想像できるけどさ、ここでエビデンス、データだの言ってる時点で話しにならんのもを分からないの？
とにかく海入れよ！話しはそれからだよ笑笑
- 643 ：名無SEA：2023/11/06(月) 21:00:14.50 .net
- >>636
5ちゃんねるで論理的思考を翳してる君の学歴も教えてくれ さぞかし立派な学歴と思うけどそんな奴がここで吠えてるのは何故かが気になるw
- 644 ：名無SEA：2023/11/06(月) 21:37:04.37 .net
- >>642
論点は、「シニアプロ不要論」という主張について
その根拠として上がられていた
「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
が正しいのか否かについてです
にも関わらず反論出来なくなったら
「君が虐められた人生を送ってきた」と人格攻撃ですか？
やっぱり卑怯な人物ですね
その時点で議論において敗北に相当しますよ
普段から学校や職場の会議など議論の場で人格攻撃をされてきたんですか？
>>643
貴方の理屈では馬鹿の王様なんだから当然、学歴も馬鹿という理屈になるんでしょうから
聞く方が不自然でしょう
一方、貴方は人様を馬鹿の王様と呼べる位なんですから貴方は相当賢いんでしょう
では客観的な尺度として貴方の学歴をお聞きして良いですか？
論理的思考力の素養がどんな教育を経てこうなったのか興味があります
適当な言い訳して逃げるか、誠実に答えるか
貴方の人間性が試されていますよ？
- 645 ：名無SEA：2023/11/06(月) 21:40:54.90 .net
- 馬鹿って認めた長文バカ
- 646 ：名無SEA：2023/11/06(月) 21:42:36.23 .net
- >>645
その馬鹿と見下す相手に論で負けるってどんな気持ち？
- 647 ：名無SEA：2023/11/06(月) 22:08:44.21 .net
- な？
サーファーってバカだろ？
- 648 ：名無SEA：2023/11/06(月) 22:22:37.45 .net
- >>539
案山子の長文はマイノリティーデータまだ〜？
- 649 ：名無SEA：2023/11/06(月) 22:27:03.39 .net
- 悔しさのあまり周りが全て敵になっちゃってる長文馬鹿w
- 650 ：名無SEA：2023/11/06(月) 22:37:08.15 .net
- >>648
反論出来なくと論点逸らして蒸し返すパターン化しか出来ない感じ？
>>649
「悔しい」となぜ周りが全てが「敵」になるのか、論理立てて詳しく説明をお願いします
- 651 ：名無SEA：2023/11/06(月) 23:16:48.48 .net
- どうして長文が言い出したマイノリティーのデータが出てこないのかなぁ〜？
- 652 ：名無SEA：2023/11/07(火) 00:57:34.53 .net
- 基地外
- 653 ：名無SEA：2023/11/07(火) 08:21:46.35 .net
- 長文バカじゃないな
長文吉だよ
- 654 ：名無SEA：2023/11/07(火) 08:25:09.16 .net
- 反省文はまだですか？ 提出しないと前乗りしちゃうぞ
- 655 ：名無SEA：2023/11/07(火) 08:32:40.88 .net
- 長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした長文野郎です すみませんでした お母さんに怒られました ごめんなさい
- 656 ：名無SEA：2023/11/07(火) 08:38:41.32 .net
- >>644
ココに論理だのデータ、エビデンス等々お前の人間性を笑ってるんだよ イイから海入れよ⁉︎
波乗りオタク君
- 657 ：名無SEA：2023/11/07(火) 09:34:49.19 .net
- >>644 寂しいのかい？ いじめられっこなのかい？ 友達はいないのかい？ キリスト教に入信なさい あＷ〜〜めん
- 658 ：名無SEA：2023/11/07(火) 10:32:19.28 .net
- 他人格装う不要派バレてるヤメレおまえ負けてんよ
- 659 ：名無SEA：2023/11/07(火) 13:31:07.41 .net
- >>570を読むとさわかみの社長のためにシニアをやるように思えるんだが
- 660 ：名無SEA：2023/11/07(火) 14:33:36.46 .net
- 世界との差が圧倒的にあったシニア世代の大会なんか見てもつまらんだろ
まだオッキーやトム・カレン見てたほうが楽しそう
- 661 ：名無SEA：2023/11/07(火) 14:43:42.96 .net
- JPSAオリンピックに繋がってればスポンサーもっとつけられるんだろうけど
選考基準がISAの大会とWSLでの上位とかでJPSAが蚊帳の外だから完全に詰んでるよな。
10代〜20代メインの大会なのに、衰退対策で打った手がおじいさん大会ってのも悪手だし優勝してるのが理事ってのも理事のためにやってんのかな？って感じで印象悪いよな。
- 662 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:13:24.43 .net
- 一般社団法人日本プロサーフィン連盟（以下JPSA）と協議の上、
２０２３年強化指定選手78名を選出いたしました。
https://www.nsa-surf.org/certified/
- 663 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:24:50.26 .net
- 普通はさ、若い世代が強くてある程度通用するなら、老人大会や老人などのケアも必要だけど、世界と戦えないレベルの連中の老後を考える必要ってあるんか？
WBCで日本がまるで役立たずな状態なのに引退した選手を盛り上げれば
若手も老後が安心出来るなんて思うか？
まずは現役時代の底上げじゃない？
- 664 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:29:08.57 .net
- どうやって底上げするんですか？
- 665 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:36:08.44 .net
- 無駄を省き、必要を足すしかない
- 666 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:38:14.80 .net
- >>665
どのような無駄を省くのでしょうか その無駄でどれ位の額になるのでしょうか？
必要な額とは一体どれくらいの額なのでしょうか？
具体的にお願いします
- 667 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:40:21.88 .net
- >>666
それを検討して実行し、結果に責任を持つのが組織の役割
- 668 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:45:30.39 .net
- なんていうか、アベマで生放送してる時のコメントが全て シニアの試合になると荒れまくり いらない、やめろ、賞金を現役に回せ等々。ようするに多くのファンからいらね＝＝よって言われてる。協会がどうだのそういう問題じゃない。ファンが観たいものを提供するのが興行、主催者の責務じゃないのかな？
- 669 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:45:38.55 .net
- >>667
やはり感情論や他力本願なだけでしたか
課題解決すべき事あるのに
「それを検討して実行し、結果に責任を持つのが組織の役割 」
と無責任発言
貴方は会社組織に属した事がありますか？
プロジェクトや特別なタスクフォースに関わったことがありますか？
大人であれば実現可能かも鑑みずそんな無責任な発言しませんよ
- 670 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:48:39.17 .net
- >>668
印象論でしかないですね
それが本当であればコメント一覧を収集して何割程度か分析してJPSAにフォードバックすれば
いいじゃないですか
コメントしない視聴者やリアルタイムで視聴していないJPSAファン
ABEMAのコメントが比例関係を表しているとは限りませんよね
- 671 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:54:09.29 .net
- とマイノリティーデータを出さない長文がおっしゃっています。
- 672 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:54:31.01 .net
- ABEMAのコメントは書き込みの内容見ても一般的な客層じゃないだろ
しかも名前出ないし書き込み数に制限も無いしな
シニアを見るような層は仕事が忙しいからプレミアムで後から見るんだよ
- 673 ：名無SEA：2023/11/07(火) 15:55:55.77 .net
- 論理性も教養もなく低学歴の社会経験が乏しい馬鹿って
感情論だけ短絡的に無責任発言するから馬鹿にされるんだろうな
- 674 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:02:02.69 .net
- 匿名コメントがファンの声を忠実に表しているという前提がまず誤りではないでしょうか
百歩譲ってシニアを廃止して賞金を現役に回せば全てが解決するんですか？
限られた資金の中での話 選手の経済面での問題が根本的に解決すると思いますか？
それはただの焼き石に水 シニア叩きもただの感情論ではないでしょう
- 675 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:03:18.08 .net
- >>672
ってことは、今の時間ここでコメントしてるお前らも一般的な人種ではないんだな（笑）お前らって何者なん？ニート？学生？ガキ？関係者？別にいいのだが、面白いねお前ら（笑）W
- 676 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:05:00.90 .net
- >>669
無責任？
当たり前のことを言いましたけど？
組織内部の人間が問題点や強みを洗い出して仕分けして検討、実行することで結果が改善することがあります
ご存知ない？
- 677 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:05:32.94 .net
- >>675
心配しなくても自宅でテレワーク中だよw
それが頭に浮かばなかったって事は無職？w
- 678 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:08:46.42 .net
- >>675
理解力ありますか？ ABEMAにコメントする層がコメントしていない視聴者の意見を
代弁するものでもありませんし、またリアルタイム以外で視聴する人の声を必ずしも
正確に反映しているという保証は一切ない訳です
したがってリアルタイムのコメントだけが全てだという発想がまず稚拙であり、
根拠が乏しいと趣旨ですよ
- 679 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:09:40.64 .net
- NSAとJPSAから強化指定選手は出せるかもしれないけど、
結局ISAのWSGかCT結果でオリンピック選手決まるから
資生堂みたいに1部上場企業のスポンサーはそっちでいいやってなるよね。
JPSAのツアーに1枠でも割り当ててもらえればまだ盛り上がったんだろうな。
- 680 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:12:37.35 .net
- >>679
そうだな
枠を取れたら見応えも増す
- 681 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:13:22.69 .net
- >>676
社内の特別プロジェクトや緊急性の高いタスクフォースに貴方が任命されたとしましょう
課題解決に対して貴方は「無駄を省き、必要を足すしかない」と意見をします
その効果や方法を求められて、
「それを検討して実行し、結果に責任を持つのが組織の役割 」
と言ってるのと同じですよ？
貴方のコンプライアンス意識の希薄さ そして社会で身に付けるべき論理性や教養
その乏しさから真っ当な組織で従事した経験はなさそうな印象ですよ
- 682 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:21:22.30 .net
- 印象でしか話せない長文バカ
他人には根拠を求めるクセに（笑）
- 683 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:22:12.52 .net
- >>682
でもほぼあってますよね？ 悔しいでしょうがご本人が一番わかってるはずですよ
- 684 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:25:40.08 .net
- >>681
任命されてないからなw
外部の人間だしw
内部の人間ならそれこそシニアを止めて他にリソースを割きましょうとか、採点方法をこうやって改善しましょうとか、選手強化に～をしましょうとか言えるだろうよ？
でも俺が言うのはお門違い。
内情も知らないしね。
俺は少なくとも自分の範囲では責任持ってやってますよ。
- 685 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:32:02.21 .net
- >>675
テレワーク中にこんなことやってるお前もお前みたいなカスを雇ってる会社もろくでもないな（笑）まあろくでもないからこんなとこで書き込みしてるんだろうけど。もっとまじめに仕事しなさい。かわいそうな野郎だなお前は あ〜〜めん
- 686 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:37:32.23 .net
- >>684
図星を突かれてとても悔しそうですね
その理屈であれば内部の人間で内情を分かってなかったら
そもそも「無駄を省き、必要を足すしかない」という発言しないでしょう
どれくらいの効果もわからないのに「無駄を省き、必要を足すしかない」と発言
具体的な施策と効果を問われたら
「それを検討して実行し、結果に責任を持つのが組織の役割 」 と逃げ口上
それを無責任と呼ぶのではないでしょうか
- 687 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:38:19.71 .net
- 感情論だよ、ファンなのよ、おっさんの試合なんて観たくないの。そこに理論なんてないの。おもしろければ観たい、つまらないと見たくない、そんなもんだろ？わかったか？ガキ、カス 、チキン うんこ野郎 キチ外 ネットでしか話が出来ない猿 （笑） もうやめろお前ら 他に力を使え 以上 頑張れよカス共
- 688 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:39:47.14 .net
- >>685
レス番を間違えるほど焦ってますか？
- 689 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:40:18.77 .net
- 頑張れよカス共 頑張れよカス共 頑張れよカス共 頑張れよカス共 頑張れよカス共 頑張れよカス共ネットでしか話が出来ない猿 （笑）ネットでしか話が出来ない猿 （笑ネットでしか話が出来ない猿 （笑）ネットでしか話が出来ない猿 （笑）ネットでしか話が出来ない猿 （笑ネットでしか話が出来ない猿 （笑）ネットでしか話が出来ない猿 （笑）和￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜））
- 690 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:40:38.44 .net
- あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
- 691 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:41:04.38 .net
- うんこうんこうんこぬんこおんこＳＤ；ＬＧＪＫぇう＠おＧＳＤＫＬＢみえＢ：；ＳＤＦびせちＢへ
- 692 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:41:20.34 .net
- ＨじゃＳＤＨふぃうＨうぇＶＢらううぇ＠ＲうぇＲせＦＫＪうぃ９Ｆ；じょ；Ｑ２
- 693 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:42:13.51 .net
- 言い負かされるといつもの発狂のパターンですね
- 694 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:50:05.05 .net
- >>686
「無駄を省き、必要を足す」の言葉がそんなに刺さっちゃったの？w
要するに合理化しましょうという意味なんだけどね。
馬鹿だからわかんないか？
早く本読めよw
- 695 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:55:15.54 .net
- >>686
アンタ すげぇな
仕事以外でこんな論理振り翳してる時点でアンタ
すげえなwww 友達居ないだろうから暇なんだろうけどさ ここでウダウダ言う前にサーフィンの腕上げてこいよ 長文吉君！
- 696 ：名無SEA：2023/11/07(火) 16:58:58.86 .net
- >>685
テレワーク中なんてどこもだいたいこんなもんだぞ
お前も来世じゃホワイトな仕事につけるように頑張れよな
- 697 ：名無SEA：2023/11/07(火) 17:00:57.83 .net
- >>686
こういう奴に限って言葉達者で仕事ができないんだろうなぁ ウチに営業かけてくる営業マンにも多いよ笑笑 直接会って話したら捲れるタイプw
- 698 ：名無SEA：2023/11/07(火) 17:47:56.43 .net
- 木・血・我・胃
- 699 ：名無SEA：2023/11/07(火) 17:58:22.79 .net
- んで長文はいつ若い子の時間とお金を消費するシニアツアー不要論者はマイノリティーだって決めつけたデータをいつ出すの？
- 700 ：名無SEA：2023/11/07(火) 18:04:19.34 .net
- 自分の不都合にはダンマリな長文バカ
- 701 ：名無SEA：2023/11/07(火) 18:11:39.75 .net
- 下手くそ老人のサーフィン見て興奮する長文バカ
- 702 ：名無SEA：2023/11/07(火) 18:12:31.07 .net
- 自宅警備員もテレワークって言うんだねぇ
時代が変わったんかしらｗ
ABEMAにコメントしてんのなんて海でベテランに文句も言えないテケじゃんよｗ
- 703 ：名無SEA：2023/11/07(火) 18:16:46.98 .net
- >>702
おじいちゃん
テレワークはもうそんなに珍しくないんだよ
- 704 ：名無SEA：2023/11/07(火) 18:58:18.33 .net
- なんで海でベテランに文句言わなきゃならないの？
理由は？
- 705 ：名無SEA：2023/11/07(火) 19:15:24.69 .net
- と言う事は、JPSAの試合を見て若手に不満があるなら、海で若手に文句言わないとダメって事？
- 706 ：名無SEA：2023/11/07(火) 19:30:44.77 .net
- アベマのコメントなんて一般の感覚的には見るに堪えないレベルだぞ
その内認証制になるだろ
- 707 ：名無SEA：2023/11/07(火) 20:12:35.02 .net
- やきうやサッカーのほうがもっと酷いよ
JPSAはマイナーすぎてコメントも少ない
- 708 ：名無SEA：2023/11/07(火) 21:52:52.39 .net
- >>702
文句www
民度低いですねw
- 709 ：名無SEA：2023/11/07(火) 22:26:45.47 .net
- 自宅警備員て図星と思える返しｗ
- 710 ：名無SEA：2023/11/08(水) 00:25:37.06 .net
- そういや友達もテレワークで酒飲みながら仕事してる。
- 711 ：名無SEA：2023/11/08(水) 01:15:45.15 .net
- サーフィン業界自体が衰退してきたよね、ファンも減ってきた、皆文句ばかり。
余裕があれば、シニア位やらせてあげればいいじゃんって雰囲気になるんだろうな。
一生懸命長文書いてる人なんかコアなファンなんだろな。頑張れ
- 712 ：名無SEA：2023/11/08(水) 03:11:12.52 .net
- >>711
そこで逆転の一手を考えたよ。
メインスポンサーをさわかみからDMMに変えて全世界のヌーディストビーチで開催するゼッケンがマイクロビキニの女子ツアー！
WSLなんて目じゃない位の需要が確約された団体
JPSA改めワールドウーマンマイクロビキニアサーフィンアソシエーションWWMSA!!
メンズの試合は？そんなのQS回ってろバカかよ
シニアツアーは？NSAのグラマスクラスで十分だろ早くくたばれ老害じじい
- 713 ：名無SEA：2023/11/08(水) 05:50:04.10 .net
- >>712
貧乏で教養もなくて独り身 そういうタイプなんでしょうか
女にしか興味がなく下品な発言ですね
>「 メンズの試合は？そんなのQS回ってろバカかよ 」
お得意のJPSA不要論でしょうか
国内のサーフシーンがあったからこそ、
ASPやISA、WSL東京オリンピックのサーフィンが開催できたのではないでしょうか
NSAだけではなくJPSAがなかったら今よりもはるかにサーフィン後進国だったはずです
シニアツアーをグランドマスターと思っているようですが、
シニアツアーは45歳からつまりNSAで言えばマスター以上ですよ
いつもの的外れ発言ですね
>「早くくたばれ老害じじい 」
貴方は本当にサーフィンをされていますか？
本当にサーフィンをしていたら上手い人へのリスペクトはあるはず
短絡的に世界トップレベル以外価値がないという薄っぺらい思考にはならないと思います
貴方のように暴言を吐く輩を心の底から軽蔑します
- 714 ：名無SEA：2023/11/08(水) 06:26:11.88 .net
- >>712
内容は過激すぎだが、あながち間違ってはいないかも。サーフィンはゴルフと一緒で観てて楽しいスポーツではない。女子のゴルフが人気が出たのってかわいい子がめちゃ増えたからなんよね。彼女たちのゴルフの技術なんて誰も興味はない、ファン層はアイドルの追っかけしてるような中年のおっさんばかり。サーフィンだってかわいい子増えてきたんだからそこをプロモーションすべきよね。そうやってファン増やして盛り上がればさ、シニアなんてすぐに淘汰されちゃうよ。男子だってイケメンの選手をもっと前面に押せばいいのに。味がわかるやつだけ食べに来い、他はいらないとか言ってる頑固じじいのラーメン屋みたいな感じよね、今のjpて。
- 715 ：名無SEA：2023/11/08(水) 06:31:12.57 .net
- >>713
お前の言ってることはまあ間違ってはいないが、読んでてめんどくさいからもうコメントすんな。そんな誰でもわかるような正論はどうでもいいんよ。どうすれば今後ＪＰが盛り上がるのか具体的に端的に説明してみ。712さんみたいな考えも過激だけどなくはないぞ。説明できないのなら明日までに反省文を１００００枚提出なさい、わかましたか？
- 716 ：名無SEA：2023/11/08(水) 09:58:12.47 .net
- >>715
すみません １００００枚は多いので１００枚にしていただけませんか？今日中に提出します。それで許してください。もう二度とへたれ長文は書き込みません。すみませんでした
- 717 ：名無SEA：2023/11/08(水) 10:42:35.81 .net
- 大会はポイント独占して一般サーファーを締め出してやるんだからさっさと終わらせて開放しろ
- 718 ：名無SEA：2023/11/08(水) 11:38:19.46 .net
- >>714
頑固ジジイのラーメン屋は上手い例えだな
しかもそんなに美味くないのが何とも…
- 719 ：名無SEA：2023/11/08(水) 11:53:23.78 .net
- >>712
「ポロリもあるよ」のキャッチを付ければ親父世代へのアプローチは完璧
- 720 ：名無SEA：2023/11/08(水) 15:44:24.41 .net
- >>714
「一緒で観てて楽しいスポーツではない」というのは貴方の感想なだけですね
一定の視聴率が期待できるから地上波はもちろんスカパーで専用チャンネルがあるのでしょう
ゴルフのメジャーだって日本では地上波でやるがサーフィンの大会を地上波でやることなんてあるか？
お前の場合は、本当に「女子のゴルフが人気が出たのってかわいい子がめちゃ増えたからな」という
表層的な面でしか判断していない
ゴルフはやらなければわからない楽しさ難しさ奥深さがあるから世界中で人気スポーツなんだろう
ゴルフ人気のベースを支えるのが中高年
女子人気の前に全国津々浦々に打ちっぱなしやゴルフ場があるほど実際にゴルフ愛好家が多いスポーツ
そういうベースの人気がある中でさらにおじさんウケする女子にも実力がある選手、個性がある選手、
愛嬌がある選手が増えた事が女子人気の理由
実際に視聴者のボリュームゾーンもおじさん、スポンサーを決める決定権を持つのもおじさん
実力があって愛嬌があって謙虚な女子を応援したいという土壌があっての人気であって、
どっからともなく可愛い子呼んできたら人気が爆発するという短絡的な話ではない
- 721 ：名無SEA：2023/11/08(水) 15:46:58.46 .net
- サーフィンの場合、今でもルックスが良い美女選手がいてもそもそものベースのファン層が
少ないので他メディアやニュースになる事もないのでバズるような機会に恵まれない
他メディアに取材されてもサーフィンやっていない層にそんなに響かないのか
ゴルフのような人気になる事はない
したがってシニアが淘汰されるという発言に説得力はない
そしてゴルフの場合、自分がやっているスポーツにそこまで美人じゃなくともスタイルと
愛嬌がある子が一生懸命プレイして、観戦者も多いので礼儀正しく愛嬌を振りまいてくれるのが
おじさんの心が鷲掴みにされ応援したくなるのいう理屈だと思います
サーフィンだと基本波の奪い合いのスポーツなので女子プロは一般サーファーや
おじさんを邪魔としか思っていないのでゴルフのようなおじさんへのファンサービスや
ホスピタリティは期待できないでしょう
ゴルフがなぜ人気なのか 難しいスポーツでも体力的に負担が少ない
ある程度の年齢からでも始められる 良い年齢でもしていてもDQN扱いされない
社交の場にもなりうり、レジャー要素もありが真剣にやればやるほど運動になる
- 722 ：名無SEA：2023/11/08(水) 15:47:31.50 .net
- 成功して人気が定着しているゴルフを見習うのなら
どんな世代でも簡単に入っていける環境を整えるべきで、
そしていまだに残っている不良や若者のスポーツという固定観念を払拭して
マナーがよく怖くないイメージを植え付け
初心者でもサーフィンをやれる環境を増やす事でしょう
その一環としてシニアプロは全く無意味だとは思いません
中高年でもこれだけやれるというアピールポイントになるでしょうし、
今の若手がシニアの頃になればエアーをするシニア世代も出てくるはず
サーフィンやったことがない層が爺でもやれるなら自分でもと思うきっかけに
なったり、若手一般サーファーにとっても爺があれだけやれているならいう刺激になるのではないでしょうか
若年層のスポーツだけではなく生涯スポーツとしてできるスポーツであって
何歳からでも始められるんだよ、という訴求力が必要
ゴルフのように特に経済的に余裕がある世代を引き込むことが重要だと思います
理想を言えば莫大な初期費用とエネルギーがかかるウェーブプール
波がない時でもレベルに合わせて波を作れる環境があれば初心者でも入りやすいのではないでしょうか
そこまでサーフィン人気が定着しているように見えない韓国でも
誘致できたんだから今まで以上に誘致は可能だと思うんですけどね
- 723 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:13:22.98 .net
- 日本のサーフィンはシニア対ヤングの構造にさせたいのかね？
ヤングはシニアなんかより世界を目指さないといけないのに、なんでシニアと対立させたいのだろう。
- 724 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:21:58.99 .net
- >>723
どこをどう斜め読みするとシニア対若者の対立構造と読み取れるのでしょうか？
どの世代でも楽しくサーフィンを始められる息の長い生涯スポーツになるべきだという主張ですよ
そして貴方の無意識に世界を目指さなければならないという価値観を押し付けていますが、
サッカーでも野球でもトップクラスの中でもどれだけ世界を目指している人がいるのでしょうか？
世界を目指すことは否定しませんが全てが世界を目指さなければならないという発想が視野狭窄という他なりません
愛好家人口が増えれば自ずと露出も増えスポンサーも募るでしょう
愛好家の中にはスポンサーの決定権を持つ人が増えればスポンサーになって貰える機会も増えるでしょう
スポンサーが増えれば若手の待遇も結果的に改善されてくるのではないでしょうか
シニアを短絡的に批判していますが急がば回れ的な地道な活動の一つだと思いますけどね
- 725 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:24:27.45 .net
- 世界を目指してるから野球はWBCでも優勝出来てるし、メジャー頑張る選手も沢山いるし
サッカーも海外リーグに沢山の選手が移籍してるのにね
- 726 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:27:10.61 .net
- 国内のヨボヨボ老人を優遇したところで業界が活性されるなら、どの業態も老人を優遇してるのに、優遇されてるのってゲートボールと太極拳ぐらいじゃない？
- 727 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:28:13.49 .net
- >>725
それはトップの一部であって現実的には全ての選手が世界を目指している訳でありませんね
実力がある選手は勿論、海外に挑戦すれば良いことです
しかしベースである環境が整なわいと選手層は増えませんし待遇は改善されません
貴方の場合は「世界を目指さないといけない」という表層的な薄っぺらい発言なだけで説得力がないんですよ
貴方、本当に今もサーフィンしていますか？
- 728 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:28:16.04 .net
- 急がば回れで何十年も世界から取り残された日本のサーフィン業界
- 729 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:31:04.28 .net
- >>727
世界で活躍しないから業界が萎んでいってるのに。
スケボーも金メダル取ったから人口が増えたのに、下手くそな老人が国内のランプやボウルをしてれば人口増えるの？
- 730 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:35:44.20 .net
- >>726
シニアプロを「ヨボヨボ老人」と呼ぶくらいですから貴方は相当サーフィン上手なんですよね？
貴方、大丈夫ですか 読解力ないんですか
シニアだけを優遇するだけじゃなく世代に偏りなく出来るスポーツにする事が大事だと言っています
誰でも出来るスポーツとアピールする過程で中高年層の間口を広げることも重要だと説明しています
中高年でも始める人が増えればゴルフのように経済的に余裕がある人が業界にお金を落としてくれることも期待されます
スポンサーが増えや業界が潤えわない限り根本的に若者の待遇は改善されないんだから、
一見シニアを作ったところで若者の為にならないように見えても中長期視点に立ち、
サーフィン人口を増やすという目標を掲げた施策と考えれば全くもって無意味だとは思いません
- 731 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:37:00.85 .net
- しかもシニアクラスなんか、WCT時代に誰一人行けず、部原の大会時に日本で毎日やっても勝てないなんて情けないと選手自身も発言してる。
そんな選手らを優遇したところで裾野が広がる？
- 732 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:38:37.21 .net
- 体力厳しい老人にサーフィンやらしたら、倒れる老人増えそうだね
常に医療チームを海辺に置かないとね
体力無くても出来るから老人にゴルフが人気なのも理由だろ？
- 733 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:40:58.10 .net
- >>728
どの世代にも優しいスポーツというイメージ作りと環境を何十年も続けてきたんですか？
何をしたからWSLで勝てるCT入り出来る世界で勝てるという簡単な方程式はないと思いますけど
貴方の中ではあるんでしょうね
>>729
ゴルフ女子は世界で活躍してるんですか？活躍したから今があるんですか？
世界だけの問題じゃないですよね
スケボーも人気も金メダルを取ったからではなく、東京オリンピックで種目になったからと
コロナ禍で屋外でできるアクティビティが人気があったからですよ
貴方はびっくりするほど分析能力が低いですよね
- 734 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:42:05.50 .net
- いきなり高齢でサーフィン始める大変さ分かってるのかね？
ゴルフはメンバー以外でも格安で始められる事が人口増加に繫がったの知らないの？
ハードル下げればチャレンジする人が増えるけど、体力無いと出来ないサーフィンをどうやったら広げられるの？
- 735 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:45:20.72 .net
- 世界で活躍すればスポンサーなんか簡単につくのに、役立たずな老害増やしてスポンサー集めても長くは続かないだろ？
- 736 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:46:26.89 .net
- >>731
今のシニアプロが「優遇」になるほど高い賞金なんですか？
どの年代でも始められる生涯スポーツとしての裾野を広げるという意味でアピールにもなりますよね
なぜ世界になるんですか？ 国内のサーフシーンが盛り上がらないとお金集まりませんよね？
業界が潤わないとお金が若手に還元されませんよね？
ゴルフのように中高年からでも始められるという事が認知されたら
どの世代でも心的なハードルは下がるのではないでしょうか
>>732
それは身の丈にあったサイズの波でやればいいのではないでしょうか
貴方は否定ばかり言って具体的な改善案を全く考えないただの老害脳ですよ
- 737 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:47:11.98 .net
- >>733
スケボーは金メダル関係ないんだ？
それのデータはあるの？
あれだけ連日報道され、ショップの売れ行きが良くなって巷てスケボー少年が増えたのも全てコロナ禍が理由だったんだ？
- 738 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:50:16.80 .net
- >>735
だから「世界で活躍すればスポンサーなんか簡単につく」とおっしゃいますが
競技人口も増えず業界も潤っておらずスポンサーも思うほどつかない
どう世界で活躍できる選手を増やすんですか？
お金もなく競技者も増えていない中で簡単な事なんですか？
何も根拠もないですよね
私は思います すぐに出来なのであれば中長期的な視点で
業界を盛り上げる施策を試行錯誤するべきだと
成功している他スポーツを見習うべきだと
- 739 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:55:17.96 .net
- >>738
サーフィンやってます？
そんな生ぬるい思考で長年やってたから萎んでいってるですよ？
丸井プロも無くなりWCTからも大会外されて、優しいスポーツになれば人口増える？
どういった根拠で優しいと増えるの？
- 740 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:56:59.70 .net
- >>737
貴方の場合は驚愕するほどの単純脳なので理由を単純化しないと理解できないんでしょう
金メダルだけではないと言っています
東京オリンピックでスケートボードが競技に含まれるようになり
オリンピック開催前から露出が増えるようになった
スケボー競技の失敗しても成功しても選手同士称え合うスポーツマンシップが
スポーツエンターテイメントとして見栄えがした
日本人選手や日本をルーツとする選手が活躍した
オリンピックという地上波やニュースでの露出が増えた事が大きく、
初期コストも低いスポーツが故にコロナ禍という異常事態時にアウトドアアクティビティに
関する需要が増えた事
それらの複合的な要因であって金メダルだけが原因とするのはいかにも頭が悪いタイプの発想だと思いますよ
- 741 ：名無SEA：2023/11/08(水) 16:57:14.52 .net
- 中高年が始めて、波の無い湘南でロングだらけになり追突事故が増えるだけなのに優しいスポーツ？
- 742 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:00:06.87 .net
- >>740
金メダル取ったからではなくと断言してますよ？
- 743 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:01:44.92 .net
- >>739
「丸井プロも無くりWCTからも大会外され」るとなぜ人気スポーツになるのでしょうか？
因果関係が逆ですよ
不況の要因もあったでしょうがサーフィンがスポーツとして定着しなかった
その結果、サーフィンに対するスポンサーが動機が薄れていったから大手が離れていったのでしょう
根本的な理由はスポーツとしての人気が偏っていたからだと思います
幅広い世代に定着させる、始めるハードルを下げる事が重要だと思いますよ
- 744 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:04:16.55 .net
- サーフィンもオリンピックになり金メダル取ったら、かなりの人口増加になったでしょ？
それを金メダル関係ないと言えるデータあります？
特にオリンピックなんか金メダル取る波及効果が凄まじく未だにどの競技でも金メダリストと言われてるのに、コロナ禍が人気を後押ししてるって凄いねw
- 745 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:07:37.14 .net
- >>712
ワロタ
天才現る
- 746 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:07:44.56 .net
- >>743
ブラジル見てみなよ
大した国内ブランドも無いのにあれだけ海外で活躍してる選手沢山いたらスポンサー付くし大会は行われて、より活性化されてますよ？
ハードルなんか下げなくてもサーフィンで夢が得られる事を理解したブラジリアンが沢山サーフィン始めてます
- 747 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:08:15.08 .net
- >>741
それは感情論でしかないですよね
おじさんおばさんおじいちゃんおばあちゃん、家でゴロゴロしているより海で身の丈にあった
サイズで遊べば精神的肉体的なQOLは上がるでしょう
前提はサーフィン業界を盛り立てて若手の待遇を改善して
世界基準で戦える選手層を増やしましょうという事じゃないですか？
であれば業界が潤ってスポンサーが集まるようにならないと始まらまいですよね？
サーフィン人口が増えることはトレードオフなんですからそれを許容はするべきでしょう
同時にマナーやルールは啓蒙するべきでしょうが、既存のサーファーも日本のサーフィンレベル
が上がること願っているのであれば全ては繋がっていることですよ
海も混雑しないでスポンサーだけ集まって若手の待遇を改善しろ？
夢物語も大概にしておけよ
- 748 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:11:18.30 .net
- >>744
スケボーが人気が出た理由
・東京オリンピックでスケートボードが競技に含まれるようになり
オリンピック開催前から露出が増えるようになった
・スケボー競技の失敗しても成功しても選手同士称え合うスポーツマンシップが
スポーツエンターテイメントとして見栄えがした
・日本人選手や日本をルーツとする選手が活躍した
・オリンピックという地上波やニュースでの露出が増えた事
・初期コストも低いスポーツが故にコロナ禍という異常事態時にアウトドアアクティビティに
関する需要が増えた事
上記が人気が出た複合的な理由だと思います あくまで推測です
一方、貴方は「金メダルが原因」と断言しています 断言したのだから根拠があるはずです
逃げずに出してくださいね
- 749 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:15:35.24 .net
- >>748
断言から推測に変わってますよ？w
金メダル取って人気が増加しないスポーツあります？
- 750 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:16:26.10 .net
- >>746
また薄っぺらい主張をしてきましたよね 国内ブランドの有無は関係ないですよね
ブラジルが強い理由
・国民的な人気スポーツでスポンサーがつきやすい
・草の根の大会、コンテストが無数にある
・南北に長い海岸線でいろんな方向からの波を拾う恵まれた環境
前提が競技人口も多く人気スポーツなので日本の環境とは異なるので単純に比較するのが
お門違いなのではないでしょうか
- 751 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:20:13.58 .net
- >>749
最初から複合的な要因の示唆であり断言していませんよね
しかし貴方は明確に断言していますよね
フェンシングとか人気になってるんですかね？
レスリングも日本は強いですけど強いけれども競技人口的にどうなんですかね？
競泳も強いですけど待遇的にどうなんですかね？
- 752 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:21:48.56 .net
- >>750
いつの話しだよ？最近だろ？
昔は弱くて弱小国だったんだよ
スポンサーも付かず選手も格安なホテルやシェアルームでやりくしてだけど、活躍した選手がいたから強くなったんだよ
サッカーだって南米だけじゃ強くならないから欧州に移籍する選手がいるんだろ？お金もあるけど
- 753 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:23:31.78 .net
- >>751
金メダル取ったからではなく、と言ってるのも推測？
- 754 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:25:22.85 .net
- JPSAのトップ達がQS行ったら空気だもんな
そりゃ廃れますよ
- 755 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:26:13.17 .net
- >>750
競技人口で言ったら日本のほうが多かったよ。昔は
一般人は金が無いから、壊れたサーフボードで遊ぶぐらいしか出来なかったんだよ
国内ブランドの数で分からない？日本との差を？
- 756 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:26:58.12 .net
- >>752
サッカーも国技みたいなものですよね まず草サッカーレベルの競技人口から
土壌が違うのにそれを日本のサーフィンと同列扱いするのがいかにも馬鹿らしい発送ですよね
貴方の考えではハングリーで自助努力だけでブラジルは強くなったのであって、
・国民的な人気スポーツでスポンサーがつきやすい
・草の根の大会、コンテストが無数にある
・南北に長い海岸線でいろんな方向からの波を拾う恵まれた環境
という背景は全く関係ないということですね
今のQSに挑戦している若手もある意味ハングリーだと思いますけど
貴方の理屈ではとっくにCT入りしていないと不自然ですよね
- 757 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:28:38.00 .net
- >>755
壊れたサーフボードで遊んだのがサーフィンを始めたというエピソード
イタロのインタビューだけの話でそれを一般論化するのが
いかにも馬鹿って感じがして好きです
- 758 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:30:40.97 .net
- >>753
スケボーが人気が出た理由
・東京オリンピックでスケートボードが競技に含まれるようになり
オリンピック開催前から露出が増えるようになった
・スケボー競技の失敗しても成功しても選手同士称え合うスポーツマンシップが
スポーツエンターテイメントとして見栄えがした
・日本人選手や日本をルーツとする選手が活躍した
・オリンピックという地上波やニュースでの露出が増えた事
・初期コストも低いスポーツが故にコロナ禍という異常事態時にアウトドアアクティビティに
関する需要が増えた事
上記が人気が出た複合的な理由だと思います あくまで推測です
一方、貴方の金メダルだけがスケボー人気の理由だと言ってます
その根拠を聞いてるんですよ 逃げんるですか？
- 759 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:31:31.26 .net
- >>754
JPSA不要論でお前はQSに行けって言ってなかったけ？
- 760 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:32:20.13 .net
- >>759
いや言ってねえっす
- 761 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:32:56.82 .net
- 日本育ちのプロに期待しても無駄
見る価値もない
- 762 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:33:28.14 .net
- >>757
イタロのインタビューなんか知らないし、それ以前にサーフィンやってないだろ？
ある程度やってたらブラジルがサーフィン後進国が先進国になった経緯しってるはずだぞ？
サーフィンライフやサーフィンワールドにも散々書いてあったし
競技人口なんか当時は少なかったんだよ
日本の海みたいに混雑するとこなんか無かったんだから
- 763 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:38:21.62 .net
- >>762
記憶だが、ネコパラがいたけどぱっとしなくて、10年くらい間が空いてからジャドソンが出てきて、そこからメディーナ イタロ トレドの時代になったはず
ブラジルは昔からサーフィンが強かったわけじゃないね
- 764 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:38:48.10 .net
- >>758
金メダル取ったら人気は出るだろ？
競技人口が少ない種目でさえ、金メダル取ったら騒ぐだろ？それが相乗効果になるから騒ぐんだろ？
金メダル取る意味無いような事言ってるけど、金メダル取る意味無い根拠をお願いしますw
- 765 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:39:01.37 .net
- >>762
あ、スーザを忘れてたジャドソンの前がスーザか
- 766 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:40:01.30 .net
- >>762
日本の競技人口に比べて、ブラジルの競技人口が
少なかったというデータはどこから至るのでしょうか？
まさかデータの引用元が示されていない記事の内容だけを
鵜呑みにしたわけじゃないですよね
ブラジルの台頭なんてここ10数年の最近のことであって基本的な背景は
・国民的な人気スポーツでスポンサーがつきやすい
・草の根の大会、コンテストが無数にある
・南北に長い海岸線でいろんな方向からの波を拾う恵まれた環境
ということでしょう
ハングリーだから勝ったという論理性も乏しく根性論を振りかざすタイプの老害が一番迷惑でしょう
- 767 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:40:29.96 .net
- >>763
そうなんだよね
サーフィン知らない長文バカは断片的な情報だけで語るから馬鹿にされる
- 768 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:41:29.90 .net
- >>766
笑っちゃうぐらい何にも知らないのね
- 769 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:42:24.85 .net
- 近年のブラジルの台頭は高度経済発展の過程でサーフィン競技人口が増えてサーフィン業界が潤ったからでしょう
それをハングリーだから強くなったという受け取り方
典型的な頭が悪い老害脳でしょう
- 770 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:42:52.36 .net
- >>766
ブラジルのサーフィン競技人口が何人いるか示すデータを知ってるの？w
- 771 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:49:38.97 .net
- >>769
それデータあるの？
- 772 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:49:48.16 .net
- >>770
貴方の考えではブラジルが高度経済成長の過程で潤った要因は鑑みずに
「ブラジルは昔は弱くて弱小国だったんだよ
スポンサーも付かず選手も格安なホテルやシェアルームでやりくしてだけど、活躍した選手がいたから強くなったんだよ
」
という根性論の発想なんですよね
つまりバイトをしなければ生活できない今の困窮した選手はハングリーということになりますね
ならなぜブラジルと同様に活躍できないんですか？
- 773 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:50:23.65 .net
- >>769
ネコパラ以降、落目で次に台頭してきた選手のおかげで、サーフィンはご飯が食べられる競技と認知され競技人口が増えたんだよ
昔のフローにも載ってたぞ？
- 774 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:51:27.09 .net
- >>772
「ブラジルは昔は弱くて弱小国だったんだよ
スポンサーも付かず選手も格安なホテルやシェアルームでやりくしてだけど、活躍した選手がいたから強くなったんだよ
」
という主張にデータあるの？
ブラジルが高度経済成長の過程で潤おい
・国民的な人気スポーツでスポンサーがつきやすい
・草の根の大会、コンテストが無数にある
・南北に長い海岸線でいろんな方向からの波を拾う恵まれた環境
という複合的な要因を無視してハングリーさだけが成功の要因と断定する理由は？
- 775 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:53:08.88 .net
- >>773
あくまでそれはその記事を書いたライターからの目線ですよね
経済のことや環境のことまで踏まえて考察されているのでしょうか？
単純化して事実を歪曲しているのではないでしょうか
- 776 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:53:12.67 .net
- サッカーだってご飯が食べられるから、やる人沢山いるのにね
- 777 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:55:08.96 .net
- >>775
お前より遥かに海外周って選手と帯同してるライターが書いたんだよ
サーフィンやったほうがいいんじゃない？
- 778 ：名無SEA：2023/11/08(水) 17:59:48.27 .net
- >>775
>近年のブラジルの台頭は高度経済発展の過程でサーフィン競技人口が増えてサーフィン業界が潤ったからでしょう
この意見を裏付けるデータは？
- 779 ：名無SEA：2023/11/08(水) 18:03:14.34 .net
- 本当に馬鹿な長文クソ野郎
- 780 ：名無SEA：2023/11/08(水) 18:10:03.20 .net
- >>776
国技のようにサッカー人気があっての話でしょう
>>777
一意見の記事を鵜呑みにしてしまう事が貴方の教養レベルを如実示しているのではないでしょうか
>>778
どんなスポーツでも可処分所得、経済的が余裕が生まれないと
スポーツを費やせる時間的金銭的余裕は生まれないという一般論です
「ブラジルは昔は弱くて弱小国だったんだよ
スポンサーも付かず選手も格安なホテルや
シェアルームでやりくしてだけど、活躍した選手がいたから強くなったんだよ」
という根拠は？ その理屈が正しいとしましょう
貧しさが強さを生み出すという理屈であれば、
この上ないカノアという成功のロールモデルがいる状況
なぜ日本はCT入りできる選手が出ないのでしょうか？
- 781 ：名無SEA：2023/11/08(水) 18:19:25.06 .net
- >>780
カノアってブラジルに居たの？w
ケリーにお母さんって言われるぐらいのライターの記事は信憑性無いの？w
その前にライフやワールドでも散々書かれた記事なのになぜ知らない？
ある程度長くやってるサーファーなら知ってる話だぞ？
カノアも日本にいたら成長しなかったって言ってるのに、親御さんも言ってたぞ？
アメリカでの熾烈な争いに勝つのはハングリー精神無いと無理だろ？
- 782 ：名無SEA：2023/11/08(水) 18:24:04.01 .net
- カノアだって一時貧しかっただろ
バネになった
- 783 ：名無SEA：2023/11/08(水) 18:33:07.25 .net
- どっかの映像に日焼けしたボロい板でサーフィンしてるブラジルの人々の映像もあるぞ？
- 784 ：名無SEA：2023/11/08(水) 18:46:42.40 .net
- >>780
一般論？
ブラジルの経済成長とサーファーの増加を示すデータは無いのか？
お前は他人にはデータを求めるのに自分はデータの無い話を一般論としてするのか？
- 785 ：名無SEA：2023/11/08(水) 19:26:31.30 .net
- >>781
貴方は、
「ブラジルは昔は弱くて弱小国だったんだよ
スポンサーも付かず選手も格安なホテルや
シェアルームでやりくしてだけど、活躍した選手がいたから強くなったんだよ」
という主張している訳です
またブラジルは成功した選手が出てきたおかげでその選手をロールモデルとして次々に出てきたという理屈なんでしょ？
貴方の成功する条件を日本に置き換えた一般論です
カノアというこの上ないロールモデルがいる訳です
今の日本の選手が置かれた環境も決して恵まれているわけではありません
限られた資金の中でやりくりするハングリーさが培われる環境なのに
なぜブラジルのようにCT選手が出て来ないんでしょう？
それはただ単にハングリーさだけが成功の必須条件ではない事を示しているのではないでしょうか
貴方の理屈であるハングリーさと貧困が必須条件が成功の秘訣であれば
オリンピックのメダル上位は途上国が占めているはずですよね？
でも実際は？違いますよね
その国の経済力や国内での人気度、選手層の厚さ、
競技へのサポート体制の方が大きい要素なのではないでしょうか
貴方の場合、ただの根性論、精神論なだけで全く説得力を伴っていないただの老害脳なんですよ
おそらく貴方はサーフィンを辞めた老害なんでしょう
自分世代のプロ選手を叩くのは恨みをかけているからですか？
貴方は日本のサーフィンの発展を願っているようには思えません
自分より優遇されたり恵まれた選手に妬んだり僻んだりする卑屈な性格のまま
歳だけ重ねた幼稚なガキです
- 786 ：名無SEA：2023/11/08(水) 19:27:07.69 .net
- >>783
その映像が何を証明するのでしょうか
ただ単に貴方がただの動画からの印象を根拠と脳内変換してしまう低脳さを表す象徴としてですか？
>>784
貧しさの中で培われるハングリー精神だけが成功の必須要件なんですか？
貴方が貧しい中で成功したというわかりやすいストーリーに惹かれるからでしょう
負けたくないというハングリー精神は貧困でしか培われないという考えは私は違うと思います
大谷翔平であったり松山英樹であったり羽生結弦、八村塁はハングリー精神があっても
途上国のような貧困だからという理由ではないでしょう
- 787 ：名無SEA：2023/11/08(水) 19:49:26.91 .net
- >>786
そんなことは言っていない。
話をずらすな
以下の2点について質問している
1 ブラジルの経済成長とサーファーの増加を示すデータは無いのか？
2 お前は他人にはデータを求めるのに自分はデータの無い話を一般論としてするのか？
- 788 ：名無SEA：2023/11/08(水) 19:51:34.34 .net
- >>787
まず「ブラジルは昔は弱くて弱小国だったんだよ
スポンサーも付かず選手も格安なホテルや
シェアルームでやりくしてだけど、活躍した選手がいたから強くなったんだよ」
根拠を示してください
また「ハングリーさと貧困が成功の必須条件」という根拠を合わせてお願いします
- 789 ：名無SEA：2023/11/08(水) 19:52:24.42 .net
- んで長文の考えるJPSAが大人気になる企画は？
- 790 ：名無SEA：2023/11/08(水) 19:57:17.68 .net
- >>788
それは俺が言ったことじゃねえから、本人(そのレスに直接アンカーして)に訊け
早く以下の2点について答えてください。
1 ブラジルの経済成長とサーファーの増加を示すデータは無いのか？
2 お前は他人にはデータを求めるのに自分はデータの無い話を一般論としてするのか？
- 791 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:03:43.60 .net
- >>790
高度経済成長と人口増加
その背景をなくただ単に「ハングリーさと貧困が成功の必須条件」という根拠をお願いします
https://www.thewave.com/the-brazilian-storm/
https://www.jri.co.jp/MediaLibrary/file/report/ber/pdf/9058.pdf
https://graphtochart.com/population/brazil-transition.php#pulationcharttablebra
- 792 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:13:51.13 .net
- 先進国にも関わらず何十年もデフレが続き高齢化により
中央年齢45.9才と世界トップクラスであり緩やかな衰退を続ける国の日本
一方、高度経済成長で人口も多く中央年齢が30.3才と若いブラジル
「ハングリーさと貧困が成功の必須条件」と見誤るのがいかにも薄っぺらいですよね
- 793 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:15:57.40 .net
- >>791
だからそれは俺は言ってないの！w
本人に直接訊いて！頭悪いの？w
Brazilian surfing is as expressive as Brazilian music. It started in the 1960s, and by the 1980s and ’90s the country had some world class competitors like Flavio Padaratz and Fred D’Orey, but financial shocks and political instability rattled the economy and limited the growth of the surf industry. In the 2000s Brazil experienced more than a decade of stability and the once huge gap between rich and poor narrowed a little, creating a new middle class, more surfers and a more resilient surf economy. The new surfing talent now had sponsorship backing, international competitions to qualify for the world tours, and the financial opportunity to train and travel.
↑ここね。
1つ目のページには確かに経済成長とサーファーの増加について書いてある。
でも、お前の言葉を借りるなら、この記事を書いた人の感想だよね。
データとサーファー人数が相関してない。
2つめ3つめはサーフィン、サーファーに言及してない。
きちんと相関関係を証明しないとダメだよ。
- 794 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:21:53.66 .net
- >>793
今の議論の発端である貴方の主張は>>755の
「競技人口で言ったら日本のほうが多かったよ。昔は一般人は金が無いから、壊れたサーフボードで遊ぶぐらいしか出来なかったんだよ
国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
ですよね？
- 795 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:25:12.01 .net
- 長文アスペ馬鹿は揚げ足取りや否定で相手を制しようと発達障害の特徴そのものだな。
自分勝手に他人を否定して自己の正当性を主張する場ではなく、どうやったら日本のサーフィン業界が発展し得るかを論ずる場なのに、自己中すぎてわからないんだろうな。マジ可哀想、遺伝子を恨め。
建設的に自分のアイデアを披露できないなら邪魔なだけ。
- 796 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:25:14.01 .net
- >>794
それも俺じゃない。
784が俺の質問。
- 797 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:26:56.75 .net
- >>791
一意見の記事を鵜呑みにしてしまう事が貴方の教養レベルを如実示しているのではないでしょうか
まんまお前自身の事じゃない？www
- 798 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:28:54.60 .net
- >>794
>791の貼られたページはお前の意見を証明できていないから、きちんとブラジルの経済成長とサーファーの増加数が相関関係として見えるデータを出しなさい
- 799 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:30:11.36 .net
- ブラジルが競技人口増加してると言うなら
いつからどのくらい増えたか証明してよ
- 800 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:31:53.80 .net
- 一意見を鵜呑みにしちゃ駄目なら長文バカは、
何十と言う意見を勘案してるみたいだから、その全ての意見を出さないとな
- 801 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:32:44.18 .net
- >>793
日本もそうですが一般論として高度経済成長に伴い一般庶民の可処分所得が増えた結果、
スポーツに回せる機会が増えます
本来は豊かじゃなければ文化やスポーツをする余裕もない訳です
ブラジルも根性論や精神論ではなく経済的な豊かさにより人々がサーフィンに触れる機会が増えた
そして人口も増加傾向で国民も若い
・国民的な人気スポーツでスポンサーがつきやすい
・草の根の大会、コンテストが無数にある
・南北に長い海岸線でいろんな方向からの波を拾う恵まれた環境
という要因からブラジリアンストームが起きたのだと思います
「昔は一般人は金が無いから、壊れたサーフボードで遊ぶぐらいしか出来なかったんだよ 」
「だからハングリー それが成功の秘訣」
という文脈はアホならではと思います
- 802 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:35:43.74 .net
- >>796
都合悪くなると他人のふりですか？あれだけコメントしてたのに急に都合が悪いコメントは無かったことにするんですか？
典型的な卑怯者のやり方ですね
>>797
一意見だけを鵜呑みにしてませんよね？ 大丈夫ですか？
>>799
まず「競技人口で言ったら日本のほうが多かったよ。昔は一般人は金が無いから、壊れたサーフボードで遊ぶぐらいしか出来なかったんだよ
国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
の根拠を示してくださいよ
- 803 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:36:05.78 .net
- >>801
という要因からブラジリアンストームが起きたのだと思います
お前の勝手な想像じゃんww
根拠も示させない・人口の推移も示せない
最後には「思います」と自分の感想で締めくくられましたww
- 804 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:36:34.98 .net
- んで長文の考えるJPSAが大人気になる企画は？
- 805 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:38:52.04 .net
- マイノリティーデータの提出から逃げてる長文が他の人に求めるなって
- 806 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:39:09.64 .net
- >>795
貴方の「建設的に自分のアイデア」とは是非、お願いします
しかし「建設的」な意見と言いながら「アスペ」、「発達障害」、「遺伝子を恨め」と差別発言や
人格攻撃をする事が貴方にとっての「建設性」なのでしょうか
リアルの議論の場で「アスペ」、「発達障害」、「遺伝子を恨め」と言えるんですか？
その時点で貴方の価値が確定してますよ
では「建設的に自分のアイデア」のご披露をお願いします
逃げないでくださいね！
- 807 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:40:16.91 .net
- >>802
一意見じゃない数多くの意見を全て示してくださいよww
- 808 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:40:59.71 .net
- >>803
「ハングリー それが成功の秘訣」 という精神論、根性論
だけに解を見出すよりよっぽど説得力ないですか？
>>804
では「建設的に自分のアイデア」のご披露をお願いします
- 809 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:42:10.38 .net
- >>807
「競技人口で言ったら日本のほうが多かったよ。昔は一般人は金が無いから、壊れたサーフボードで遊ぶぐらいしか出来なかったんだよ
国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
が成功の理屈を論理立てて説明お願いします
- 810 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:42:44.97 .net
- という要因からブラジリアンストームが起きたのだと思います
という要因からブラジリアンストームが起きたのだと思います
という要因からブラジリアンストームが起きたのだと思います
という要因からブラジリアンストームが起きたのだと思います
思います・思います・思います・思います
- 811 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:43:27.31 .net
- >>805
「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 という確固たる根拠から逃げたのは誰でしたっけ？
- 812 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:44:34.57 .net
- >>810
「ハングリー それが成功の秘訣」
「ハングリー それが成功の秘訣」
「ハングリー それが成功の秘訣」
「ハングリー それが成功の秘訣」
「ハングリー それが成功の秘訣」
「国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
「国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
「国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
「国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
- 813 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:46:18.42 .net
- >>812
苦しくなったの？
- 814 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:47:47.72 .net
- そう思いますって事は、そうじゃないって可能性もあるって事だろ？
- 815 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:51:14.88 .net
- 3つのリンクだけじゃなく、何十と言う情報を持ってるはずの長文バカはその膨大なるデータを全て披露出来ないの？
- 816 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:54:31.57 .net
- >>802
ふりじゃなくて本当なんですけどw
根拠の無い疑いはやめてください！
- 817 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:55:05.95 .net
- >>801
お前の感想じゃんw
データで示せよ。
- 818 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:56:53.39 .net
- 人には根拠だデータだと言って
自分は感想を述べてしまう
- 819 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:58:26.47 .net
- 要求ばっかして自分は何も披露しないお前がクソだと言ってるんだよ。
今まで散々卑怯に出された意見をひろゆきに憧れてるのか知らんが、根拠を示せと示せなかったらさも自分が優位に立ったような振る舞いでバカじゃねえの？
お前は自分の主張もできないくせに、散々批判ばっかしやがって。
一度でも何か意見を言えたかよ。怖くて何も言えないんだろ。
- 820 ：名無SEA：2023/11/08(水) 20:59:56.17 .net
- 長々と色々書いてますが、要は長文バカの感想文のスレだったんですねwww
- 821 ：名無SEA：2023/11/08(水) 21:04:00.26 .net
- >>811
長文が自分で先に言い出したマイノリティーのデータをだせって
案山子でマイノリティーデータから逃げんなよｗ
- 822 ：名無SEA：2023/11/08(水) 21:06:37.97 .net
- 揚げ足取りが大好きな長文は、揚げ足取られないように低い知能で考えた発言が揚げ足取られまくる、ミイラ取りがミイラになる典型的な例である。
- 823 ：名無SEA：2023/11/08(水) 21:17:35.62 .net
- きっと夏休みの感想文も下手くそだったんだろうな～
- 824 ：名無SEA：2023/11/08(水) 21:29:00.03 .net
- 俺は712の意見に賛成なので、ケチをつけた長文の改善案お願いします。
- 825 ：名無SEA：2023/11/08(水) 21:36:22.57 .net
- >>824
散々ケチだけつけてるのでデータに基づいた市場分析の基
さーひんのニーズとシーズを把握して居られて、緻密なシミュレーションを繰り返した
それはそれはご高尚な素晴らしい案をお持ちに違いないですよｗｗｗｗｗ
- 826 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:00:29.26 .net
- ここまで一人の自演とかヤバすぎだろ
- 827 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:04:51.34 .net
- >>826
いやそれはない。
少なくとも俺と長文は会話した。
- 828 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:06:45.34 .net
- >>826あたりに病巣の癌細胞を確認
- 829 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:29:52.07 .net
- 逃げちゃったね。長文馬鹿が。
- 830 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:42:11.88 .net
- >>819
要求ばかりって貴方が根拠がない発言して根拠を求められたら発狂されたのでは？
「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
って具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？
シニアのせいにしたところでJPSAを選んだのは本人の選択ですよね？
これが「シニア不要論」の根拠だったんですよね？
他人をフリをするならIDありワッチョイ付き板に変えるか、
或いはユーザーがユニークになる場所でやり合いましょうよ
- 831 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:44:35.99 .net
- >>822
まず
「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
「競技人口で言ったら日本のほうが多かったよ。昔は一般人は金が無いから、壊れたサーフボードで遊ぶぐらいしか出来なかったんだよ
国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
「ハングリー それが成功の秘訣」
の根拠をお願いしますよ それが発端ですよね
それを示さないと始まらないですよ
また逃げちゃうんですか？
- 832 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:45:03.06 .net
- >>827
大学どちらですか？
- 833 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:49:10.75 .net
- >>829
以下のような無様に発狂して逃げた奴がいましたよね
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1698048960/477-482
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1663301431/489-495
見苦しい姿でしたよね
- 834 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:55:59.02 .net
- >>819
>「要求ばっかして自分は何も披露しないお前がクソだと言ってるんだよ」
>「今まで散々卑怯に出された意見をひろゆきに憧れてるのか知らんが、根拠を示せと示せなかったらさも自分が優位に立ったような振る舞いでバカじゃねえの？」
>「お前は自分の主張もできないくせに、散々批判ばっかしやがって。」
>「一度でも何か意見を言えたかよ。怖くて何も言えないんだろ。 」
随分と興奮して感情的になっていますね
おそらくそこそこの年齢であろうお方なのに匿名のコメントに発狂
まぁまぁ痛々しいですね
一旦、整理しましょう
まず貴方の主張をお聞かせください
まぁ貴方の場合、根拠がない無責任な発言を突っ込まれた結果、
根拠が希薄な事を露呈させられたから発狂してるんでしょ？
つまり自己責任じゃないですか 自分の落ち度を人に押し付けないで貰えますか
他責思考の人は人に迷惑をかけますよ？
- 835 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:56:34.72 .net
- んでお前の案は？
- 836 ：名無SEA：2023/11/08(水) 22:57:58.17 .net
- 攻撃的で批判に終始する人に多い「新型うつ病」
https://shuchi.php.co.jp/article/7595?p=1
新型うつ病とは、それまで見られなかったうつ病というだけのことで、新型うつ病という病気があるわけではありません。 そこをあえて新型うつ病とは何かに言及すると、うつ病より症状が軽い気分変調症や、非定型うつ病（神経症性うつ病とも呼ばれていました）に加えて、発達障害の一部が含まれているのではないかと考えられています。
- 837 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:00:46.41 .net
- >>835
逃げないでくださいよ
>「要求ばっかして自分は何も披露しないお前がクソだと言ってるんだよ」
>「今まで散々卑怯に出された意見をひろゆきに憧れてるのか知らんが、根拠を示せと示せなかったらさも自分が優位に立ったような振る舞いでバカじゃねえの？」
>「お前は自分の主張もできないくせに、散々批判ばっかしやがって。」
>「一度でも何か意見を言えたかよ。怖くて何も言えないんだろ。 」
随分と興奮して感情的になっていますね
おそらくそこそこの年齢であろうお方なのに匿名のコメントに発狂
まぁまぁ痛々しいですね
一旦、整理しましょう
まず貴方の主張をお聞かせください
まぁ貴方の場合、根拠がない無責任な発言を突っ込まれた結果、
根拠が希薄な事を露呈させられたから発狂してるんでしょ？
つまり自己責任じゃないですか 自分の落ち度を人に押し付けないで貰えますか
他責思考の人は人に迷惑をかけますよ？
- 838 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:04:13.20 .net
- だから俺は712に賛成だって書いたよ
んでお前の案は？
- 839 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:04:46.14 .net
- >>832
人に何かを尋ねる時は、まず自分から言いましょうねw
- 840 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:05:53.19 .net
- >>837
早くブラジルの経済成長とサーファーの増加の相関関係を示すデータを出しなさい
- 841 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:06:01.96 .net
- >>836
「建設的」な意見と言いながら「アスペ」、「発達障害」、「遺伝子を恨め」と差別発言に加えて
「新型うつ病」 も追加ですか？
論理的に反論出来ればわざわざ差別発言や人格否定や人格攻撃する必要もないですよね
つまり論で劣るから話を逸らしたり人格攻撃に陥ってしまう訳です
議論においては負けに等しい行為
社会的な常識やモラルを持ち合わせていたら普通はしないですよね
それでもやってしまう そういう事をされるのが日常的に”普通”な人なんでしょうね
- 842 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:09:26.62 .net
- >>838
>>712の案に賛成なだけでご自分の意見は特にないただの無能という事ですか？
>>839
大学卒業したという事ですか？
以前、いた自称Fラン卒の人に少し似ていたもので確認しただけですよ
>>840
「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
「競技人口で言ったら日本のほうが多かったよ。昔は一般人は金が無いから、壊れたサーフボードで遊ぶぐらいしか出来なかったんだよ
国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
「ハングリー それが成功の秘訣」
の根拠をお願いしますよ それが発端ですよね
それを示さないと始まらないですよ
根拠をお願いしますね
- 843 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:11:25.57 .net
- 無い言っても無駄。お前はいつもそう。自分の世界しか見れないアスペ。
普通のやつはお前は意見がなく揚げ足取って勝った気で気持ちよくなりたいだけって結論づけてる。
そうやっていつも自分は攻撃するターン側のスタンスでずるく一生揚げ足とってろ。
- 844 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:14:32.64 .net
- ずっと張り付いて長文書いてる基地外
病院行った方がいいよ
- 845 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:16:24.08 .net
- ブラジル選手の台頭の理由
先進国にも関わらず何十年もデフレが続き高齢化により
中央年齢45.9才と世界トップクラスであり緩やかな衰退を続ける国の日本
一方、高度経済成長で人口も多く中央年齢が30.3才と若いブラジル
日本もそうですが一般論として高度経済成長に伴い一般庶民の可処分所得が増えた結果、
スポーツに回せる機会が増えます
本来は豊かじゃなければ文化やスポーツをする余裕もない訳です
ブラジルも根性論や精神論ではなく経済的な豊かさにより人々がサーフィンに触れる機会が増えた
そして人口も増加傾向で国民も若い
・国民的な人気スポーツでスポンサーがつきやすい
・草の根の大会、コンテストが無数にある
・南北に長い海岸線でいろんな方向からの波を拾う恵まれた環境
上記の複合的な成功の理由が私の考えです
一方、貴方の考えでは
「昔は一般人は金が無いから、壊れたサーフボードで遊ぶぐらいしか出来なかったんだよ 」
「だからハングリー それが成功の秘訣」
つまり経済的な事は一切関係なく成功要因は「精神論」、「根性論」と主張されています
成功の要因に高い経済成長と人口増加が一切関係なく「精神論」、「根性論」が唯一の成功した
理由と断言できる根拠をお聞かせください
また逃げるんですか？
- 846 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:17:08.94 .net
- 無能でいいので、早く長文の案お願いします。
- 847 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:17:18.96 .net
- 基地外相手にするだけムダだぞ
この長文吉はガチの病気だから
- 848 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:19:25.22 .net
- 根性って言ったやつに自分の分析の方が正しい、とまーた勝った気で昇天してるようだが、
ここは日本のサーフィンがどう発展するか議論する場だ。
ブラジルの成功の理由づけなんかどうでもいいわ。日本は無理って言いたいだけかよ
- 849 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:22:08.82 .net
- >>843
>「無い言っても無駄。」
先入観で勝手に決めつけるタイプですね。だから根拠もなく主張できるのでしょう。
説得力がない主張の根本的な原因はここにあるんじゃないですかね？
>「お前はいつもそう。自分の世界しか見れないアスペ。」
あれ、人格攻撃ですか？ 議論で負けていないければ趣旨に沿った内容で反論すれば済む話ですよね
にも関わらず「アスペ」という差別発言ですか 議論においては「敗北」に相当しますが大丈夫ですか_
>「普通のやつはお前は意見がなく揚げ足取って勝った気で気持ちよくなりたいだけって結論づけてる。」
貴方にとっての「普通」ってなんですか？
根拠があって建設的なら兎も角、貴方の「意見」ってただの中傷ですよね
それを指摘されたら、発狂されてるだけに見えますよ
>「そうやっていつも自分は攻撃するターン側のスタンスでずるく一生揚げ足とってろ。 」
負け犬の捨て台詞はそれでいいですか？
- 850 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:24:08.53 .net
- まけいぬでいいので、早く長文の案をお願いします。
- 851 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:27:02.99 .net
- 日本サーフィン界発展のために、長文先生のご意見をお願いします。
- 852 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:27:12.65 .net
- >>848
貴方のお考えでは「精神論」、「根性論」、或いは>>712の案が正しいとお考えで？
それが日本のサーフィン界が発展すると思ってるんでしょう
ちなみに貴方は本当にサーフィンをされていますか？
- 853 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:29:11.74 .net
- 人の批評はいらないので、長文の案をお願いします。
- 854 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:29:37.00 .net
- >>850,851
「精神論」、「根性論」、>>712の案で日本のサーフィンが良くなるという根拠をお聞かせください
- 855 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:30:47.43 .net
- >>853
「精神論」、「根性論」、
>>712の案で日本のサーフィンが良くなるという根拠をお聞かせください
そこから始まった話ですよ？
話のすり替えは辞めたもらっていいですか？
- 856 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:31:41.77 .net
- 貴方が誰かわかりませんが、ここにはおそらく長文先生とその他数名がレスをしていると思われます。
そんなことはどうでもよいのです。848が根性や712案で発展すると思っているかどうかもほっときましょう。
長文先生以外はレスしてる全員サーフィンしていないです。それでよいです。
はい、長文先生のご意見をお願いします。根性論者も712もその他ロム専も待ち望んでいます。
- 857 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:32:09.82 .net
- 言い訳はいいので、長文様の案をお願いします。
- 858 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:32:32.35 .net
- >>847
>「基地外相手にするだけムダだぞ この長文吉はガチの病気だから」
「病気」、「基地外」とか見下す相手に論で劣ってしまうってどんな気分ですか？
- 859 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:34:00.15 .net
- 精神論や根性論、712では良くなりません。カスな意見です。
はい、長文先生の意見をお願いします。意見があるかないのかYESかNOでお答えください。
- 860 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:36:47.56 .net
- >>856
>「貴方が誰かわかりませんが、ここにはおそらく長文先生とその他数名がレスをしていると思われます。 」
匿名掲示板でID無しでユニークユーザーも担保されていない訳です
なぜ複数人いると断言できるんですか？
そしてPVもアクティブ数もリアルタイムでわからないですよね？
つまり
>「性論者も712もその他ロム専も待ち望んでいます。 」
というのもただの憶測ですよね 特に「待ち望む」は貴方の願望です
>「全員サーフィンしていない」
ないのであれば貴方はなんのためにここにいるのでしょうか？
貴方の主張が正しいのか、どうかまず検証しないと始まらないですよね？
- 861 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:38:15.24 .net
- 意見があるのかないのかYESかNOでお答えください。
そこには他者の見解や矛盾は不要です。
- 862 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:39:29.20 .net
- >>842
お前よく学歴聞くけどいつも全く会話の役に立ってないよね。
いい加減気付けよバーカw
- 863 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:40:03.88 .net
- >>859
以前もYES、NOのくだりをされていましたね
そのスタイルをやれば相手がレスバで勝てるという成功体験があったからでしょう
まずYES、NOを答えなければならない制約もない訳です
「YES、NO」で答えなければならない必然性があるのか、
またどのような理由で貴方に従わなければならないのか、
そして貴方がいったいどこの誰なのか
そのあたりはっきりさせましょうよ
- 864 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:41:48.59 .net
- >>845
お前アンカー付けろよ
それじゃあただの独り言だぞ？w
- 865 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:42:17.22 .net
- あるのかないのか一番単純で答えやすい質問にすら答えられない人とは議論になりようがありません。
- 866 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:42:59.86 .net
- >>861
「意見があるのかないのかYESかNOでお答えください。 」という事はただの論点のすり替えですね
貴方の主張であれば
「貴方が誰かわかりませんが、ここにはおそらく長文先生とその他数名がレスをしていると思われます。 」
論点は、
「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
「競技人口で言ったら日本のほうが多かったよ。昔は一般人は金が無いから、壊れたサーフボードで遊ぶぐらいしか出来なかったんだよ
国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
「ハングリー それが成功の秘訣」
の根拠をお願いしますよ それが発端ですよね
それを示さないと始まらないですよ
いくら貴方が意見をYESNOで求めたところで論点は異なるんですから無意味でしょう
- 867 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:43:49.71 .net
- >>865
>「貴方が誰かわかりませんが、ここにはおそらく長文先生とその他数名がレスをしていると思われます。 」
匿名掲示板でID無しでユニークユーザーも担保されていない訳です
なぜ複数人いると断言できるんですか？
そしてPVもアクティブ数もリアルタイムでわからないですよね？
つまり
>「性論者も712もその他ロム専も待ち望んでいます。 」
というのもただの憶測ですよね 特に「待ち望む」は貴方の願望です
>「全員サーフィンしていない」
ないのであれば貴方はなんのためにここにいるのでしょうか？
貴方の主張が正しいのか、どうかまず検証しないと始まらないですよね？
- 868 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:44:35.53 .net
- 長文バカはイエスノーすら答えられず揚げ足とって昇天するアスペ
- 869 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:44:39.01 .net
- >>866
無意味かどうかはやってみないと分らないのでそうやって思い込まず、まずはYES、NOを答えてみては？
- 870 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:46:23.65 .net
- >>866
YESNOの答えからすらも逃げるのですか？
- 871 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:46:41.66 .net
- >>864
ID無しユニークユーザーも担保されていない匿名掲示板ですよね
誰が誰だかわかるんですか？
そのコメントが特定の人物に投げかけた発言なのか、
或いは不特定多数に対して投げかけたのか
定かでもないのになぜアンカーが必要かどうか判断がついたんですか？
つまりそれは貴方の価値観の押し付け、憶測で批判しているだけですよね？
- 872 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:47:27.62 .net
- そんな長文打ってるんだったらイエスノーくらい答えろや。
そもそも根性やブラジルボロボードって言ったやつは俺じゃねえしもうここにはいないだろうよ。
日本サーフィン会発展の見解示せよ
- 873 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:48:49.76 .net
- >>868,869,870
YESNOというアホっぽいスタイルに落とし込めば有利になるという発想がいかにも馬鹿そうですよね
脱線しました 話を戻しましょう
論点は、
「シニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
「競技人口で言ったら日本のほうが多かったよ。昔は一般人は金が無いから、壊れたサーフボードで遊ぶぐらいしか出来なかったんだよ
国内ブランドの数で分からない？日本との差を？ 」
「ハングリー それが成功の秘訣」
の根拠をお願いしますよ それが発端ですよね
それを示さないと始まらないですよ
いくら貴方が意見をYESNOで求めたところで論点は異なるんですから無意味でしょう
逃げずに早く根拠を示してくだいよ
- 874 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:51:24.69 .net
- 根拠なんかない。始まらないってなんだよ、全面降伏でお前の勝ちでいいからお前の意見をどうぞ
- 875 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:54:10.72 .net
- >>872,874
繰り返しになりますがYES、NOを答えなければならない制約もない訳です
「YES、NO」で答えなければならない必然性があるのか、
またどのような理由で貴方に従わなければならないのか
そして貴方がいったいどこの誰なのか
ID無しユニークユーザーも担保されていない匿名掲示板ですよね
誰が誰だかわかるんですか？
仮に貴方が誰かと分かったとしても答える義務はありませんよね
人に求める前にまず貴方の意見は？
- 876 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:55:39.82 .net
- 俺が言ったらお前も言うんだな？
- 877 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:57:30.99 .net
- >>874
「全面降伏でお前の勝ち」
ありがとうございます 論で負けたとう事ですね
「主張に対する根拠もなかった」
「全面降伏でお前の勝ち」
「サーフィンもしていない」
「誹謗中傷を繰り返しいた」
ただ誹謗中傷したいだけの腐った輩のリクエストに答える義務も一切ない訳ですね
- 878 ：名無SEA：2023/11/08(水) 23:59:42.71 .net
- >>876
「主張に対する根拠もなかった」
「全面降伏でお前の勝ち」
「サーフィンもしていない」
「誹謗中傷を繰り返しいた」
根拠もなくただ誹謗中傷したいだけの意見になんの価値があるんですか？
答える義務も一切ない訳ですね
誹謗中傷も顧みずただの老害の分際で一丁前にギブアンドテイク求めてんじゃえぞ
というのが回答です
- 879 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:00:51.43 .net
- 皮肉もわからず結局逃げるだけ。意見はないのに批判だけしにきて昇天。
厄介者にも程があるw
- 880 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:01:55.49 .net
- マジで自分のことを自己紹介している。それに自分だけが気づいていないのが恐ろしい
大変やなー。迷惑だからもうここには来ないでくれるかな。
- 881 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:02:24.39 .net
- 「全面降伏でお前の勝ち」
お疲れ様でした
「全面降伏」をしたんだからウジウジ負け惜しみしないで下さいね
また話を蒸し返したり卑怯な真似や誹謗中傷をしないで下さいよ？
- 882 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:04:48.22 .net
- 長文バカは意見を問われても、答える義理はないと逃げるだけ
人の意見には嬉々と反論して勝手に昇天
- 883 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:05:18.04 .net
- 論理的に劣った負け犬の典型的な負け惜しみ発言
なぜか特定のユーザーの所有物でもない掲示板に対して所有権や自治権があるかの如く、
「ここには来ないでくれるかな。」
- 884 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:06:27.12 .net
- 議論に勝って喜んで終わり。なんの生産性もない。マジで迷惑。
712の意見は普通の場では発破材として面白い意見だった。長文バカのオナニーのせいで議論もできずぶち壊し。
迷惑だからレスすんなよ
- 885 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:11:14.27 .net
- >>879
卑怯な真似しておいて反論出来なかったら皮肉とか典型的な卑怯者の屁理屈
お前の論理が劣ってなければ「全面降伏でお前の勝ち」 と謙る必要もなかった訳だ
しかし「全面降伏でお前の勝ち」 と発言しちゃったのは事実ですけどね
「全面降伏でお前の勝ち」
「全面降伏でお前の勝ち」
「全面降伏でお前の勝ち」
「全面降伏でお前の勝ち」
頭の回転の悪さを露呈させられたからって発狂しないで下さいね
- 886 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:14:10.96 .net
- んで完全勝利した長文様の案をお願いします。
- 887 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:14:16.37 .net
- 別に俺は負けでいいから、意見を言おうって話だよ。
そこまで譲歩したって相手の気持ちもお前は全くわからないんだろうな。
- 888 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:18:08.94 .net
- 論理とか勝ち負けとか、議論で重要なのはそれじゃないのに、一体いつまでディベートを覚えた小学生みたいなことやってんだよ。
どうせこう言ってもお前は負け犬の遠吠えだとか見当違いな感想を本当に抱くんだろうな。色々と正直辛いわ。
- 889 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:19:56.43 .net
- >>884
>「なんの生産性もない。マジで迷惑。 」
貴方は一連のレスバに介入してなかったんですか？まさに当事者ですよね？
何を他人事で語ってるんですか？
>「712の意見は普通の場では発破材として面白い意見だった。」
それは貴方の主観ですよね 匿名掲示板で不特定多数がそのコメントを面白いという
コメントをしたかどうか担保できないのに、あたかも一般的な意見みたいにすり替えないで貰えますか
>「なんの生産性もない。」
生産性もないといいますが、貴方はどれだけ生産性のある意見をしていたんですか？
具体的に貴方が生産性があると信じてコメントした貴方自身のレス番を教えて下さい
少なくとも生産性を求める人物が「バカ」、「オナニー」などのワードチョイスしますか？
生産性を求めるのであれば、コメントする相手に対して敬うべきであって汚い言葉を使う必要性はありませんよね
そこが貴方の社会性の乏しさや常識の無さを象徴しているのではないでしょうか
>「 迷惑だからレスすんなよ 」
このスレは単発スレですよね？ スレ立てしたから貴方の所有物なんですか？
何か貴方が他のユーザーに指図出来る法的根拠、或いはガイドラインがあるんですか？
特にないのなら勝手に指図するなよ老害野郎、ということになっちゃいますね
- 890 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:22:46.79 .net
- シニアは必要で、不要論者はマイノリティーで、ブラジルには平均年齢で負けてて、根性論はいらないので
長文様の案をお願いします。
- 891 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:24:17.81 .net
- >>886
「主張に対する根拠もなかった」
「全面降伏でお前の勝ち」
「サーフィンもしていない」
「誹謗中傷を繰り返しいた」
というご発言をされていました
ただ誹謗中傷したいだけの腐った輩のリクエストに答える義務も一切ない訳ですね
>>887
散々誹謗中傷を繰り返してきた輩の要望に答える必要性も必然性もないですよね
そんな輩と建設的な議論が出来る状況でもないですよね
お前のような薄汚い老害のような卑怯な輩が嫌いですからお前の要望に答える必要もありませんね
>>888
「全面降伏でお前の勝ち」
「全面降伏でお前の勝ち」
「全面降伏でお前の勝ち」
「全面降伏でお前の勝ち」
皮肉でも嘘でもこんな事を書いてまでレスバで勝とうという必死さが痛々しいですよね
- 892 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:26:40.30 .net
- >>890
「主張に対する根拠もなかった」
「全面降伏でお前の勝ち」
「サーフィンもしていない」
「誹謗中傷を繰り返しいた」
無責任で散々、誹謗中傷を繰り返してきた輩の要望に答える義理なんて一切ありませんよね
- 893 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:34:39.15 .net
- 以下、匿名掲示板で長文バカを相手にする義理なんて一切無いのでスルーでお願いしますね〜。
- 894 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:48:41.59 .net
- >>893
頭の鈍いヤツは鈍いなりにやっぱり悔しかったりするんですかね？
でも自分が散々絡んできたんだから自業自得だと思いますよ
しかし反論出来なくなったら都合良く、
「スルーでお願いしますね」とよく臆面もなく言えたもんだと思います
「スルーでお願いします」と言いながらほぼレスバしてたのは本人でしょう
まぁこんな発言してたから一貫してますけどね
「全面降伏でお前の勝ち」
「全面降伏でお前の勝ち」
「全面降伏でお前の勝ち」
「全面降伏でお前の勝ち」
しかし自分でスルーと言いながら自ら守れずレスしちゃいそうな軽薄さがあるので
どこまで自分の言った事を厳守できるのか見ものですね
- 895 ：名無SEA：2023/11/09(木) 00:57:26.26 .net
- そうね。
結局どうすっかなー。JPSAはWSLとは別ジャンルとしていくしか無い気がする。レベルが違いすぎる。
WSLがガチでJPSAはエンタメ的な。ちょっと古いけどPRIDEとハッスルのような。
内容はこれから揉んでいければ。
正直、今のプロ公認と年間ランキング方式は個人的に世界と伍するには弊害にしかなってないと思ってる。
何故ならステップアップとして機能していないから。魅力もあんまり無い。プロ野球の2軍見せられてる感じ。
それならエンタメ的にシフトしてチーム戦だとかメーカー対抗だとかでいいと思う。
YouTubeライブで視聴者に点数つけさせて、たまには人気投票になったりして結果が面白くなるのも議論を呼んでいいと思う。それくらいしないと変えるのは無理。
- 896 ：名無SEA：2023/11/09(木) 01:32:08.70 .net
- 相変わらずの矛盾しまくりな長文馬鹿
- 897 ：名無SEA：2023/11/09(木) 01:36:10.94 .net
- >「貴方が誰かわかりませんが、ここにはおそらく長文先生とその他数名がレスをしていると思われます。 」
匿名掲示板でID無しでユニークユーザーも担保されていない訳です
なぜ複数人いると断言できるんですか？
そしてPVもアクティブ数もリアルタイムでわからないですよね？
わからないって事は1人ｂｩもしれないし＝A複数かもしれｂﾈいって事だろ＝H
なんで封ｪかってない事ｂ�ﾟつけてしｂﾜうんだ？長文ｂﾎかは？
- 898 ：名末ｳSEA：2023/11/09(木) 01:38:03.59 .net
- >>894
思います
そうでしょう
主観で話しまくりな長文バカ
- 899 ：名無SEA：2023/11/09(木) 01:39:17.08 .net
- >>871
わかんねーからアンカー付けろつってんのw
- 900 ：名無SEA：2023/11/09(木) 01:52:00.60 .net
- レスバと自ら言い放つあたり、噛みついてるのは長文バカじゃんww
- 901 ：名無SEA：2023/11/09(木) 02:13:36.36 .net
- WSLは波が凄すぎて実感湧かないんだよねー
だから身近な波でやるJPSAの方を見るよ
そっちの方がイメトレにはなる
- 902 ：名無SEA：2023/11/09(木) 06:34:11.28 .net
- JAPAN
POOR
SURFIN
ARASHI
- 903 ：名無SEA：2023/11/09(木) 10:12:50.95 .net
- 色々なプロが証言してたり専門家が話していることを信じず、「データが無い」「根拠が無い」の一言で切り捨てる馬鹿がいるスレはここですか？w
- 904 ：名無SEA：2023/11/09(木) 10:18:44.20 .net
- >>903
そのデータ、データ煩い長文に
お前の意見はマイノリティーって言われてから
3日間もマイノリティーデータ出てこないんだよね
- 905 ：名無SEA：2023/11/09(木) 10:50:26.18 .net
- >>904
自分でまともな根拠を出せないくせに他人には求めるというクソみたいな性格な長文くん。
完全に鼻つまみ者ですねw
- 906 ：名無SEA：2023/11/09(木) 11:13:42.98 .net
- 長文バカが馬鹿な理由
納得、共感が無い。
こいつから「なるほど」「その通りですね」を聞いたことが無い。
こんな奴と上手くやれる筈も無い。
- 907 ：名無SEA：2023/11/09(木) 11:35:39.52 .net
- ひでー連投だな
これもうバンザイと同義だ
- 908 ：名無SEA：2023/11/09(木) 11:41:35.19 .net
- >>907
バンザイ？どういう意味？
- 909 ：名無SEA：2023/11/09(木) 12:53:55.81 .net
- 聞いたこともないヘタレロングボーダーの記事をドヤ顔で出して、これが一意見じゃなく膨大な情報量を集めた結果ですか？www
- 910 ：名無SEA：2023/11/09(木) 13:04:51.83 .net
- 魅力的なマニューバーを見せてくれるならシニア大会もいいだろうけど、実際にはおっさんの重いサーフィンだもんな
- 911 ：名無SEA：2023/11/09(木) 13:07:30.64 .net
- お手上げもわからん子供かよ
- 912 ：名無SEA：2023/11/09(木) 13:28:19.93 .net
- 世界での活躍と国内の盛り上がりなんて、卵が先かニワトリが先かの話だろ
- 913 ：名無SEA：2023/11/09(木) 13:29:00.28 .net
- 往年のプロが頑張ってる姿を見せるって
業界の現状を支える層にはかなりのアピールなのも想像出来ねーバカじゃ仕事も出来ねーな
若者目線で語ってるようだけど
しつこい屁理屈こねてる若年性老害なんじゃねーんかな
- 914 ：名無SEA：2023/11/09(木) 13:57:40.14 .net
- >>913
プロ野球みたいにマスターリーグとしてやるならそれもいいけど、同一イベントに組み込むのはどうかね？
- 915 ：名無SEA：2023/11/09(木) 14:07:30.83 .net
- >>911
そういう意味なんだ？
田舎ではそう言うの？
- 916 ：名無SEA：2023/11/09(木) 14:30:52.83 .net
- >>913
往年のプロ？
何の貢献も出来ず、サーフィン業界を衰退させたプロ達を見せられて奮起出来る馬鹿いるのか？
- 917 ：名無SEA：2023/11/09(木) 14:34:50.45 .net
- >>916
自称中級万年初級らしい視野狭窄的主観おつ
- 918 ：名無SEA：2023/11/09(木) 14:35:01.62 .net
- QSすら回らず、ワイルドカードでしか出れず、負けた言い訳だけは1人前。
ビデオ作るも海外のパクリビデオばかり、ショップに来る初心者をカモにし乗りにくい板を平気で売りつけ、ショップライダーにはロクに給料も払わず、自分の利益しか考えない
こんな往年のプロ？を応援したいですか？
- 919 ：名無SEA：2023/11/09(木) 14:37:31.93 .net
- >>917
自称中級万年初級だと>>916のような発言になると言うデータはありますでしょうか？
- 920 ：名無SEA：2023/11/09(木) 14:39:29.43 .net
- >>913
業界の現状を支える層にはかなりのアピールなのも想像出来ねーバカ
想像でしか語れないんですね。
きちんとデータも出せなんですね
- 921 ：名無SEA：2023/11/09(木) 14:42:57.51 .net
- 往年のプロが頑張ると、いくらぐらいの経済効果が表れ、何人がサーフィンをやり始めるかのデータはありますでしょうか？
地域別や年代別のデータがあるのでしょうか？
まさか根拠も無しに発言されたのでしょうか？
- 922 ：名無SEA：2023/11/09(木) 14:45:25.23 .net
- 今マスターに文句付けてる奴は若手だけでやってた時の状況で良かったと思ってんのか？
グラチャンでもバイトしなきゃ生活出来ないんだぞw
大会の注目度を上げる施策としてマスターが出来たんだろうよ
- 923 ：名無SEA：2023/11/09(木) 14:47:34.25 .net
- >>922
グラチャンでの収入とアルバイトの収入のデータありますでしょうか？
- 924 ：名無SEA：2023/11/09(木) 15:03:44.57 .net
- それ秋田
- 925 ：名無SEA：2023/11/09(木) 15:07:29.31 .net
- >>921
お前ウザい
- 926 ：名無SEA：2023/11/09(木) 15:25:42.49 .net
- JPSAのこのメッセージでシニアやるやる理念ってなんなんだろうな。
「サーフィンファンは世界の檜舞台で活躍するツアープレーヤーの出現を期待しています。」って書いてんのに
2020年開催の東京オリンピックで初めて正式種目としてサーフィン競技が行われます。
JPSAは年間ランキングの上位選手を日本代表強化指定選手として選出しています。
国内ツアーを通し世界に通用するサーファーの育成を目標にしています。
サーフィンファンは世界の檜舞台で活躍するツアープレーヤーの出現を期待しています。
その期待に応えてこそ、プロスポーツは存続していくと考えます。
プロスポーツが活況を呈してこそ、そのスポーツが発展していきます。
日本のサーフィン界を活性化させるためにプロサーファー達は最高のライディングで
サーフィンの真髄を披露し、エキサイティングな戦いを繰り広げてギャラリーを魅了する事が最も重要です。
そして、たくさんの子供たちが野球やサッカーと同じようにサーフィンを身近に感じ、
サーフィンという素晴らしいスポーツを知り、体験しいつの日かプロサーファーという夢と希望で胸を膨らませる子供たちを育んでいきたいと思っております。
- 927 ：名無SEA：2023/11/09(木) 15:27:52.04 .net
- >>921
お前に答える義理は無い
- 928 ：名無SEA：2023/11/09(木) 15:34:57.90 .net
- 長文さ日本で育って世界で活躍できるんですか？
日本育ちでCT上位に行った選手のデータはいないのに子供たちにそんな夢を持たせて責任は取れるんですか？
アザラシみたいにYoutuber目指したほうが良くないですか？ってJPSAの会長に言って来てよ。
- 929 ：名無SEA：2023/11/09(木) 15:37:52.17 .net
- また長文吉一日中張り付いてるな
空き缶拾いの仕事行ってこいよ
- 930 ：名無SEA：2023/11/09(木) 15:48:02.33 .net
- jpsaを無くせば日本で生まれ育ったWSL選手が出て来るようになるんだな？
すげー楽しみw
- 931 ：名無SEA：2023/11/09(木) 15:59:16.69 .net
- >>920
それ本当？
どういう層？
- 932 ：名無SEA：2023/11/09(木) 15:59:45.21 .net
- >>923
ありますでしょうか
って日本語が可笑しい
- 933 ：名無SEA：2023/11/09(木) 15:59:54.74 .net
- >>922
もちろんですよ
- 934 ：名無SEA：2023/11/09(木) 16:01:27.88 .net
- >>930
今まで無かったんだから可能性あるよね
カノアも和井田もそんな感じだし
- 935 ：名無SEA：2023/11/09(木) 16:12:56.53 .net
- 自称中級万年初級
↑ だいぶ刺さったみたいね.....うふっ
- 936 ：名無SEA：2023/11/09(木) 16:29:07.18 .net
- >>931
いや理屈は良く分からないんだけどアメリカやインドネシアはjpsaが無いからWSL選手が出たらしい
波とか気候とか子供の数じゃないんだって
- 937 ：名無SEA：2023/11/09(木) 16:32:31.57 .net
- >>936
アメリカもインドネシアも独自国内プロが無くてQS、CTオンリーだからじゃない？
- 938 ：名無SEA：2023/11/09(木) 16:33:25.38 .net
- プロ資格なんか日本だけだよ
- 939 ：名無SEA：2023/11/09(木) 16:41:10.10 .net
- >>920
さわかみの社長がシニアを求めてるってこと？それならシニア開催に拘る理由もわかるしやらなきゃならん事だけど
- 940 ：名無SEA：2023/11/09(木) 16:47:12.73 .net
- プロモーターとさわかみ息子がサーフ仲間、
jpsa理事長とプロモーターがサーフ仲間
プロモーターがjpsaのプロモーションを請け負う代わりにさわかみ息子を紹介したのがいきさつ
さわかみ事業とシニア全く関係ない
- 941 ：名無SEA：2023/11/09(木) 16:53:09.37 .net
- >>926 これか
https://www.jpsa.com/about/
JPSA→WSL,ISAに期待しているJPSAファンから
シニアツアー要らないだとか若い子の時間潰してるだとか理事が目立ちたいだけとか散々言われるのも納得
- 942 ：名無SEA：2023/11/09(木) 16:55:33.47 .net
- 台湾の大会のほうが上じゃんｗ
- 943 ：名無SEA：2023/11/09(木) 16:56:32.20 .net
- サッカーのカズや野球のイチローでさえ選手気どりしてるのがウザいのにな
- 944 ：名無SEA：2023/11/09(木) 17:00:19.81 .net
- >>937
プロかプロじゃないかなんて言葉の定義だけじゃないの？
アメリカやインドネシアだって国内ツアーはあるでしょ
- 945 ：名無SEA：2023/11/09(木) 17:09:03.67 .net
- >>944
あるのか？聞いたことないけど
- 946 ：名無SEA：2023/11/09(木) 17:22:34.08 .net
- QS増やしてjpsa要らないに1票！出てこいよ 長文 得意な机上の理論で笑笑 折角ちゃんと議論出来る人達もいるのにお前の気持ち悪い文章でクソスレになってるぞ
- 947 ：名無SEA：2023/11/09(木) 18:11:08.01 .net
- JPSAが世界で活躍しないと次世代に繋がらないと言ってるのに、長文バカはJPSAにも反論してデータを求めるのかな？
- 948 ：名無SEA：2023/11/09(木) 18:11:30.74 .net
- >QS増やしてjpsa要らないに1票
どう増やす？
具体的に書けよ万年くん
- 949 ：名無SEA：2023/11/09(木) 18:28:44.92 .net
- >>948
横槍ですまんけど、JPSAがWSLジャパン(元ASP)と統合してJPSAツアーをQSツアーに変えて国内でやるのは不可能なの？
QSツアーを自前でやれば選手はポイントを稼げるし、海外選手も来るからレベルも上がるし、メリットあるでしょ？
- 950 ：名無SEA：2023/11/09(木) 18:39:21.70 .net
- バスケ協会は自分たちの利権を守りたい老害が嫌でBJリーグ設立みたいな流れがあったんだけどねー
- 951 ：名無SEA：2023/11/09(木) 19:09:44.66 .net
- >>949
まずはお金集めないと駄目かもね。
丸井プロがスポンサー降りたら翌年はマツキヨ、マツキヨ降りたらクイックシルバーがやったりと安定しないスポンサー。
ただ、日本のショボ波は海外勢から大不満でウェイティングすら取らしてくれない扱い。
- 952 ：名無SEA：2023/11/09(木) 19:21:10.60 .net
- >>951
金はさわかみが太いスポンサーやってるわけだし、紫も出してるからそのまま移行したらなんとかなりそうなんじゃ？
波質は確かに厳しいな。
まあ海外でもクソ波でQSやってることあるしそこまで深刻な問題でもない気もする。
来たくない外人は来なければいいだけの話だし、来ないなら日本人でポイント取れるし。
- 953 ：名無SEA：2023/11/09(木) 19:48:46.11 .net
- バスケは本気出してプロリーグ化して人気が出つつあるし、プレイヤーのレベルも上がったよね。
川淵という外部の人間を頭に持ってきたのが素晴らしい。
- 954 ：名無SEA：2023/11/09(木) 19:59:10.41 .net
- 外人が何日か日本で入ったら日本人のレベルが上がるんだw
アホかw
- 955 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:00:12.61 .net
- 金がある時はCTを日本でやってたの知らない？
レベル上がったか？w
- 956 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:11:51.48 .net
- >>955
もちろん上がったんだと思う。
上がってこれなんだと思うよ。
年1戦だけど効果はあっただろ？
世界と日本の差を見せつけられるわけだし。
正確な比較データが無いから証明できないけど、鎖国するより開国する方がレベル向上するのは歴史が証明してるし。
1回だけCTを1戦やるより、10年単位でQSを年5戦やった方が良さそうな気もする。
- 957 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:18:01.08 .net
- 上がってねーよw
- 958 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:19:05.26 .net
- >>957
理由は？
- 959 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:20:12.27 .net
- スポーツのレベルを上げるならピラミッドの底辺を広げなきゃだめ
これ常識
- 960 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:21:26.55 .net
- >>958
お前は海で一回上手い奴を見たら上手くなんの？
- 961 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:31:22.50 .net
- 今は手軽にyoutubeで各国のTOPプロのライディングや技が見れるけど、やっぱ生で見るのはいいよ。
コンサートとかと一緒で記憶に強く残るしよりファン化する。
練習ももっとしようって思う人もいるかもね。
- 962 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:34:44.06 .net
- >>960
あー、その程度の思考なのね。
仮に近所のガキが1日だけCTを見たとしよう。
世界の技に感動してサーフィンを始めて、芽が出る子供がいるかもしれない。
実際、マリブのアンディやケリーは凄かったし、出たてのデーンも凄いのがいるとビックリしたもんだ。
良い影響はあれども悪い影響があるとは考えにくいよね。
- 963 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:37:54.94 .net
- 野球なんか助っ人外人から教えてもらったり、切磋琢磨したことで上手くなったという話が沢山ある。
サーフィンだって同じようなことが起きるはず。
- 964 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:46:58.09 .net
- >>956
同意 長文君じゃないからデータとか要らないですよ 周りが上手ければそれを見て子供達は学ぶから必ずレベルが上がるのはどのスポーツでも同じ。わかったか⁉︎長文偏屈君笑笑
- 965 ：名無SEA：2023/11/09(木) 20:55:46.48 .net
- 長文君へ
君は他のスレにも長々と書き込んでるね お前がやってるのはネットサーフィンなんだろ 自然相手のスポーツに机上の空論しかデータが無いお前はでしゃばるなよ まずは友達つくれよw
- 966 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:02:41.89 .net
- >>962
そりゃコッチのセリフだよw
身体は何百回も反復練習しなきゃ身に付かないぞ
サーフィンの難しさはそこだからな
それにjpsaをQS1000に変えたらサーフィン始める子供が増えるのか？w
- 967 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:04:19.68 .net
- 自分も親父に海に連れていかれて海水浴しかしてなかったけど
東浪見の丸井プロの一発芸エキシビジョンきっかけでサーフィン始めた。
- 968 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:10:31.10 .net
- >>967
だからサーフィンやってない子供はjpsa見ても始めないけどQS1000見たら始めんのか？w
- 969 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:19:22.43 .net
- >>966
そうだね。
反復はサーフィンの基本だと思う。
その反復のモチベーションがどこから得るのか？という話にも繋がる。
外人選手の方が強ければ憧れるし、日本選手が強ければ、俺も！となるかもしれない。
そういうエネルギーがレベルを上げるんだと思う。
>それにjpsaをQS1000に変えたらサーフィン始める子供が増えるのか？w
普段見ている日本プロが地元の土俵でどれくらい外人とやれるのかを興味深くみるキッズサーファーはいるだろう。
俺だって観たい。
漫然とJPSAやってるよりは刺激があると思わないか？
- 970 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:28:32.25 .net
- jpsa無くしてQS増やすっていっても上手くスポンサーが見つかって、せいぜいQS1000が2、3試合増えるだけだろ
無名のアジア人が何人か混じったところで今よりサーフィンが盛り上がるとはとても思えない
それどころかABEMA撤退で更に金が無くなるし盛り下がる
- 971 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:29:45.87 .net
- QS1000で日本人が数年無双したらランクが上がるかもな
- 972 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:30:53.90 .net
- >>970
なんでABEMAが撤退すんだ？
- 973 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:31:47.15 .net
- そもそもQSの開催地を一国に集中出来るのか？
- 974 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:32:03.32 .net
- 行間を無意味にあけて投稿する人って
人生も海にも行かず無意味にすごしてそ
- 975 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:32:51.25 .net
- WSLとISAにオリンピック枠全部取られて
お情けで強化選手選出させて貰えた位のオワコン団体
フロント陣がロビー活動下手すぎなのに加えて
自分たち向けのシニアツアー開催はまさに岸田
- 976 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:33:51.48 .net
- >>972
QSの試合見た事ある？
- 977 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:35:26.33 .net
- >>976
質問に質問返すとかアホなん？
理由は？
- 978 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:36:02.74 .net
- >>974
それって
あなたの
感想です
よね？
www
- 979 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:37:07.17 .net
- >>964
初めて同意してもらった気がする
- 980 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:38:23.29 .net
- jpsa不要派の低知能ぶりは絶対にブサヨだと思ってたら案の定かよw
ついでに反ワクまで行っちゃってんじゃないの？w
- 981 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:39:39.97 .net
- >>977
アホはお前だろw
あれを日本だけABEMA独占にすんのか？w
- 982 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:41:04.30 .net
- 来年に発生するサーフィンオリンピック経済効果への対策はお済ですか？
当社が最高級のプランニングを提示できますご連絡くささい
- 983 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:41:11.91 .net
- >>981
ABEMAがQSを放映できない理由は？
- 984 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:42:08.66 .net
- >>980
まず、不要とは言ってないし、ブサヨは嫌い。
的を外してますよw
- 985 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:43:26.96 .net
- >>983
試合の放映権がWSLに移るから
- 986 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:45:21.26 .net
- 世界的にはNSA,JPSA＜WSL,ISAだろうけど、NSA<JPSA<WSL,ISAのステップアップになって欲しいのでJPSAは必要派
ただ、JPSAの理念的にシニアがあったほうがいい理由が分からないので教えて欲しい。
- 987 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:46:56.41 .net
- オッサンを引き入れると金が集まるから
日本と人口構成と収入を見れば分かる
- 988 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:49:16.33 .net
- なんでもいいけど宮崎の話がまったく無いし
おまえサーファーじゃ無いでしょ
- 989 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:51:50.40 .net
- 金が集まれば選手に還元出来て賞金だけで生活出来るプロが生まれる
トップ40人ぐらいは賞金で暮らせるようになれば本気でプロを目指す若い子が増えるし練習時間も増える
その中から世界を狙える選手が出て来るかも知れない
- 990 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:53:00.97 .net
- >>988
宮崎の話って？
- 991 ：名無SEA：2023/11/09(木) 21:56:17.53 .net
- >>978
おっさんを引き入れるというのは、おっさん選手をって事？それともおっさんのファン？
- 992 ：名無SEA：2023/11/09(木) 22:01:40.65 .net
- >>985
じゃあyoutubeで見ればいいじゃん
- 993 ：名無SEA：2023/11/09(木) 22:02:27.95 .net
- >>991
は？
俺はそんな事いってねーし
また的を外してますよw
- 994 ：名無SEA：2023/11/09(木) 22:04:52.42 .net
- >>991
オッサンの視聴者
シニア選手が現役の頃は日本でサーフィンブームがあった
その世代の選手が試合に出ればサーフィンから一時離れていた人が興味を持つきっかけになるし、現役世代の試合の視聴や再びサーフィンを始めて道具の購入に繋がるかも知れない
- 995 ：名無SEA：2023/11/09(木) 22:06:59.04 .net
- >>992
ABEMAはスポンサーだぞ
- 996 ：名無SEA：2023/11/09(木) 22:11:43.47 .net
- >>994
少し前にあったやきうのおじいちゃん試合と一緒で失敗するやつじゃん
ファンはいいプレイやいい選手が見たいのとやってる事が乖離しててスポンサー撤退＆ひっそり終了の流れ
事例があるのになんでやったんだろうねｗ
- 997 ：名無SEA：2023/11/09(木) 22:20:34.92 .net
- 失敗も当然あると思うよ
それなら何年か後には消えてるだろうね
- 998 ：名無SEA：2023/11/09(木) 22:24:50.33 .net
- オリンピック枠獲得も失敗
人気復活のための施策も悪手
無能の集まりそれがJPSA
立てられる人次スレおねしゃす！
- 999 ：名無SEA：2023/11/09(木) 22:35:10.47 .net
- 次スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1698048960/
- 1000 ：名無SEA：2023/11/09(木) 22:36:58.79 .net
- コッチが次スレ
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