JPSAを語るスレ　3R

1 ：名無SEA：2023/11/15(水) 07:15:10.91 .net

語りましょう

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/msports/1699536682/

2 ：名無SEA：2023/11/15(水) 07:37:46.75 .net

JPSAのこれからの発展を願い
・無職
・サーフィン未経験
・彼女無し
・知能指数サル以下


上記該当する方はレス禁止です。

3 ：名無SEA：2023/11/15(水) 07:45:10.16 .net

であるなら>>2はこれ以降、レスは勿論、出入り禁止です

4 ：名無SEA：2023/11/15(水) 08:08:13.75 .net

イエローカード→>>3

5 ：名無SEA：2023/11/15(水) 08:11:31.13 .net

>>2
知能指数サル以下ってこんな書き込みの事ですか？
>過去にミナミスポーツ(ローカルモーション)が潰れたのも役員全員がサーファーだった事が原因
>お金の計算も出来ない役員が卸値と定価の区別もつかず安値で売りまくった結果潰れることに

6 ：名無SEA：2023/11/15(水) 08:29:21.20 .net

【知能指数サル以下の見本�@】

俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：その意見はマイノリティーだ　411
俺：マイノリティーの根拠と証拠は？　420
長文：俺がマイノリティーで無い証拠を出せ431
俺：なんで長文がマイノリティー言い出したのに俺がマイノリティーで無い証明をしないといけないのか？432　
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441

7 ：名無SEA：2023/11/15(水) 08:31:47.00 .net

【知能指数サル以下の見本�A】

A・俺はシニア不要なんだよー若い子の日程も考えるとさー

長文バカ・それは少数意見ですよ

A・え？そうなの、それなら多数の意見知りたいなー

長文バカ・多数意見よりまずは根拠を示せ!

A・ならなんで少数意見なんて発言したのよー？

長文バカ・何はともあれ根拠、根拠、根拠だー!

8 ：名無SEA：2023/11/15(水) 08:33:55.89 .net

【知能指数サル以下の3段活用】

断言→表現→表現の一形態

9 ：名無SEA：2023/11/15(水) 08:35:15.54 .net

【知能指数サル以下の流行語】

ID無しのスレであったらユニークユーザーもPVもリファラーも
バックエンドを管理する人以外にユーザー側からは見えません
つまり誰も証明できませんよね それは事実ですよね

10 ：名無SEA：2023/11/15(水) 08:37:54.74 .net

【知能指数サル以下の4段活用】

やりますか？やれますか？ 逃げますか？ 怖いんですか？

11 ：名無SEA：2023/11/15(水) 08:39:00.03 .net

兄弟スレ
スポーツサロン
JPSAを語るスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1699653889/

12 ：名無SEA：2023/11/15(水) 08:45:30.01 .net

千葉、湘南にいるサーファーにアンケートをとり、プロサーファーに求めるものを聞けばいい。それをJPSAがキチッと反映させればいい。

13 ：名無SEA：2023/11/15(水) 09:36:59.52 .net

JPSAの位置付けがよう分からん
WSLは国内大会少ないし海外遠征する金ないプロがスポンサーに見つけてもらう場にしては盛り上がってない

14 ：名無SEA：2023/11/15(水) 11:21:44.35 .net

ちょいちょい草大会出てたけど、試合自体出るのにハードルが高すぎだから、試合に興味持たないユーザーが大半なのも問題
簡単に試合出れれば試合に興味持ちJPSAにも興味持ってもらえると思う

15 ：名無SEA：2023/11/15(水) 11:51:02.10 .net

>>14
それは良い案。
興味無い層が試合に出やすい環境を作って、ついでにプロリーグを売り込む。

16 ：名無SEA：2023/11/15(水) 11:52:41.49 .net

>>5
JPSAの敵対勢力発見！

17 ：名無SEA：2023/11/15(水) 11:53:21.95 .net

>>7
草w

18 ：名無SEA：2023/11/15(水) 12:16:41.92 .net

【知能指数サル以下のダサい事例】
長文おちんちん君：怖くてIPだせないんですか？逃げるんですか？と散々煽り散らかす。
>>478がオンラインサロンで立てる。
マイノリティ君：オンラインサロンに投稿
長文おちんちん君：「コメントするにしてもコロコロ変えれるキャリア回線、VPN、踏み台、偽装IP以外でご自分のプロバイダー回線から責任を持って持論を展開して欲しいものですね」
とこのスレから永遠書き込み

19 ：名無SEA：2023/11/15(水) 12:21:15.05 .net

>>18
まさにこれが「二枚舌」

20 ：名無SEA：2023/11/15(水) 13:11:40.61 .net

JPSA幹部達「シニア大会やっていいですかぁ？(ｷﾗｷﾗｵﾒﾒ)」
さわかみ社長「い、いいですよ(嫌だなあ)」

こうですか？

21 ：名無SEA：2023/11/15(水) 13:53:15.84 .net

シニア大会やる尺にビギナーを入れたり、エキシビションやったりもっとギャラリーを呼ぶ方法を考えないとな

22 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:11:34.02 .net

【知能指数サル以下のブーメラン】

自分の意見を受け入れて欲しいという願望があるのであれば、
独りよがりの視野が狭い稚拙な主張を繰り返すのでなく、
根拠や説得力がある説明すべきでしょう
それが出来ないのなら黙っておけよ、恥知らずということが私の意見です

23 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:17:37.86 .net

なぜギャラリーを呼ぶ事を考えているのでしょう？
ギャラリーを呼ぶとどのような効果やメリットがあるのでしょうか

24 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:17:48.52 .net

JPSA幹部達「シニア大会やって幹部の利益得ていいですかぁ？(ｷﾗｷﾗｵﾒﾒ)」
さわかみ社長「い、いいですよ(自己利益しか考えないのかよ・・・)」

こうですか？

25 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:18:55.51 .net

建設的な意見を述べたいのであれば以下でお願いします
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1699653889/

26 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:19:49.45 .net

>>21
シニア連中もタダで出てるわけじゃないだろうし、その金をそういうことに使えたら良いと思うわ

27 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:22:37.60 .net

ギャラリーを呼ぶ事に拘っているようですがギャラリーを呼ぶとどのような効果やメリットがあるのでしょうか

28 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:24:54.77 .net

>>15
試合に出るために集中する期間もあるし、ミスが許されない緊張感も養えるし試合のメリットを広げれば裾野が広がる
ショップ絡みはディケールを隠したり採点も曖昧だし、NSAなり協会がもっと力を入れて欲しい

29 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:25:48.33 .net

>>27
チケットがあれば収益になる。
チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。

30 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:26:14.63 .net

【知能指数サル以下のレッドカード】

31 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:27:37.33 .net

>>28
草野球とかフットサルみたいに気軽に出られたらいいのにね
負けたってモチベーションに繋がるし良いことしかない

32 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:29:05.42 .net

上手い選手を見たら、この人みたいになりたいと思うビギナーが増える
サッカーや野球も選手と触れ合うことで、憧れや親近感を育める

33 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:31:22.67 .net

一方、いっぱいいっぱいのシニアを見て憧れる人は皆無
むしろ、ああはなりたくないと反面教師の意味ならやる意義がある

34 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:43:05.76 .net

普段の波乗りも楽しいけど、試合に出るメリットは選波眼がすこぶる良くなる
いままで見過ごしてた波が実はロングライド出来たりする波だと分かったり
級認定のジャッジにも1ヒートに必ず乗れる波があるから、それを選ぶ眼が大事とよく言われた
選波眼良くなると1-2段階サーフィンが楽しくなる

35 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:53:21.74 .net

>>29
貴方は海でのイベントを知らないか、サーフィンをしていないのでは？
まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

>>29のこの稚拙なアイデアからわかったことはお前は馬鹿という事です

36 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:54:49.33 .net

試合会場エリア外にプロレッスンエリア設けたり、プロ使用のボードをプレゼントするコーナーがあってもいいとおもう

37 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:55:24.88 .net

>>31
今でもNSAでもショップの大会でもいくらでも出れるだろ
なんで出ないの？

38 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:56:04.79 .net

>>36
いつも貰うことを期待する乞食脳ですね

39 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:57:27.16 .net

>>35
お、JPSAの敵対勢力さんのご登場ですねw
最初の3文字くらい読みましたが疲れるので読むのはやめましたよ(笑)

40 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:59:10.89 .net

>>39
「JPSAの敵対勢力」とはJPSAのやる事を否定し、根拠もない利権とか言ってる無責任な人ですよね

41 ：名無SEA：2023/11/15(水) 14:59:27.88 .net

>>35
ネガティブな事ばっかだな
少しはポジティブに物事を考えろ
できることはあるはず

42 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:00:07.75 .net

プロアマ問わず試合を開催するのに地元ビーチに気を使い過ぎて面白くない興行になってるのも流行らない要因
もう少し自治体と協力して、地元にリスペクトする気持ちも分かるが主催者側のやりたいようにやらしてあげるのも悪くないと思う

43 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:00:13.68 .net

長文おちんちんはシニアやってればJPSAが盛り上がるんだろ
人の意見にいちいち否定だけで絡むなよ。
ケチだけつけてではどうすればいいかが無い人間は嫌われるぞ。

44 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:00:28.81 .net

>>37
一般初中級者の話としてご理解頂きたいですね

45 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:01:01.93 .net

>>35
いつIPスレに自分のIP晒すの？

46 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:01:38.49 .net

>>41
無責任で思慮浅い発言への指摘です
ネガティブな事ではなく実現可能性を当然鑑みた結果の発言ですよ

47 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:01:54.08 .net

>>40
お前が擁護する度にアンチが増えていってるんだからお前はJPSAの敵だよw

48 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:02:03.37 .net

【知能指数サル以下の特徴】
長文馬鹿
長文バカ
長文吉
長文おちんちん

あだ名が沢山ある事

49 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:04:12.60 .net

必死おじさんJPSAの評判下げに迷いがないwww

50 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:06:17.19 .net

>>27
チケットがあれば収益になる。
チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。

チケットが無くても稼げるチャンスをネガティブ思考だと稼げませんね

51 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:07:21.80 .net

>>44
初級者ならビギナークラス、中級者以上ならオープンクラスがある大会にでも出れるでしょう
それではダメなんですか？

52 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:07:51.63 .net

必死おじさん否定ばかりでJPSAの評判ダダ下がり継続中www

53 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:09:28.74 .net

>>46
そういうことはやってみて、失敗してから言うべきですね

54 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:10:20.27 .net

>>51
それで十分だと思うならそれでもいいんじゃね？

55 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:10:55.49 .net

>>52
やめたれww

56 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:11:21.47 .net

>>50
チケットを買った人とチケットを持たない人
フリーライダーをどのように除外させる仕組みを設けるんですか？
そもそも駐車スペース的な問題と制約で集客できる人数にも限りが出ますよね？
それらをどう解決するつもりのアイデアなんですか？
試合ではなくフェス的なものとして考えておられるようですが
行政や地元への理解は得られるんですか？　
物販、飲食、イベントは外部業者なんですよね？
地元にお金が落ちない仕組みじゃなかったら特にローカルや地元の方々の理解は得られにくいでしょう

57 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:13:08.95 .net

>>51気軽に出れればいいねと書いてある
気軽に出れないから大会に興味無い人が多数いる

58 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:13:59.01 .net

>>53
この程度のリスク要因やボトルネックを事前に考慮せず興行を開催しようとするのが
企業や組織としての責任を考えてこなかったタイプの方なんだなとは想像しました

59 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:17:03.45 .net

>>57
気軽って例えばどういう事ですか？
言語化して説明できますか？
ショップの大会やNSAのビギナーやオープンはダメなんですか？
ビギナーやオープンでもレベルが高いというレベルだったら
スクールや個人レッスンの方がマシなような気がします

60 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:18:46.61 .net

>>56

>>42に自治体と協力すれば良いと書いてる

駐車場レベルを解決出来ないならJPSAに主催者能力皆無な訳だし、各自治体でやってる市長杯のほうが余程運営がしっかりしてる

61 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:21:39.62 .net

>>60
それはあくまで大会での話ですね
ビーチで物販、飲食、イベント等々の大規模なフェス的な事をするとなると
違うコンセンサスは必要になりますし、毎回開催地の近隣住民の理解が得られるのか疑問に思いますね

62 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:23:02.31 .net

>>57
NSAにビギナーある？
メンクラレベルがオープン出るインチキな大会もローカルにはある(癒着で)
ショップ大会は板に制限がある
支部別も支部のショップが取り仕切ってるからフリーで気軽に出れる環境が無い
そこをNSAが何年か前に取り組んだが結局改善出来てない

63 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:23:05.74 .net

>>60
「JPSAに主催者能力皆無」って根拠は？
貴方が「物販、飲食、イベント等」の大規模イベントを簡単に出来ると思っている思慮が乏しさだけでは？

64 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:26:52.24 .net

>>60
大会にチケットをという話の流れに、大会を除外して何をするんでしょうか？
大会をやらないJPSAにフェスを行わせようとしてるんですか？

65 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:27:13.22 .net

>>62
普通にデジエントリーでエントリできるしビギナーは大会によってはありますよ　
ある程度の上手いのに下位カテゴリーに出るのは癒着ではなく本人の器の問題
そういう連中は上手い癖にスペシャルに出ないヘタレだと思われてたりするんので
それは別にいいのではないでしょうか

66 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:30:13.09 .net

>>64
ちゃんと読んでます？　
一般的な音楽イベントやライブであれば施設ですので購入していない人は容易に除外できますね
しかし海での話ですよね？
観戦チケットを購入してくれた人、観戦チケットを購入していない人
つまり広いビーチにおいてフリーライダーをどう除外するのかという話を理解出来ませんか？

67 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:33:07.53 .net

>>62
NSAのビギナーどこですか？

＞ある程度の上手いのに下位カテゴリーに出るのは癒着ではなく本人の器の問題
優勝賞品欲しさ(ボード等)でショップからオープンに出でもいい？→OK!
こんなのザラにありますよ？
常連とショップがグルになってると、常連じゃない人が楽しめる大会は意外に少ない

68 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:36:19.82 .net

諸々のボトルネックを乗り越えて海で大会をフェス化して観戦料を徴収
イベントとして収益化できるという説得力がある説明ができるのであれば
その事業計画書を見たい

69 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:39:20.38 .net

>>64
チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。
チケットが無くてもと書いてるのに、チケット有る無いの話に何故固執するのでしょうか？

物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。
「等々」と上記以外でも稼げるチャンスと書いてあるのに
大規模なフェスと言ってみたり、視野の狭い話しに固執するのは何故でしょうか？
例えばフェスが駄目なら、次の案、そしてそれが駄目なら次の案と、前進的な考えは無いのでしょうか？

70 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:40:23.39 .net

>>67
Aランクでもありますよ
結局貴方がその程度しか調べていないからでしょう

>優勝賞品欲しさ(ボード等)でショップからオープンに出でもいい？→OK!

商品が欲しいから大会にでてるんですか？　　優勝するつもりででてるんですか？
その実力があるのなら関係なく上位に行けるのでは？
そもそもショップの大会などは上手い下手など関係なく
ジャンケン大会などで景品なども珍しくないでしょう

71 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:44:27.20 .net

>>64
後出ししないでくださいね　前提は「チケットがあれば収益になる。 」という発言

「物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。 」とおしゃってますが
どれくらいの収益を見込まれていますか？　　集客がないとそもそも始まらないですよね
物販にしても海でわざわざ購入するメリットあります？　
多少の雨など天候が悪くても試合はしますよね
しかし天候が悪かったら集客に直結しますよね？　つまり収益が天候に左右される訳です
なのになぜ収益が確実に見込めると言えるのでしょうか？

72 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:46:13.73 .net

>>58
リスクが見えてるならリスクヘッジできるということですよね。
それをやらないのは怠け者だからかな？

73 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:48:12.93 .net

>>69
駐車スペースの制約があるポイントなどはどうするんですか？
駐車スペース=集客数の制約になりますよ？
「駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。 」という程度のアイデア
それだけだったら小学生レベルですよ
社会人でプロジェクトに携わる経験があったら言いっぱなしなんてしないでしょう

74 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:49:11.70 .net

>>68
海外でCTを何戦か見たことがあるけどフェス化してたよ
日本でもやればいいのにって思った

75 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:49:23.77 .net

>>64

>>27
チケットがあれば収益になる。
チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。

ちゃんとチケットが無くてもと書いてありますよね？
>>64がチケット有りで収益が見込めない主張をするならそれでいいんですよ？
チケット無くてもと書いてあるので、チケットが無い収益を考えていけばいいんですよ？

チケット有りはダメー!!で終わりなら話は進まないですよね？
その為にチケットが無くてもと>>27は書いてあるのでは？

>>64は大会そのものを否定するのでしょうか？

76 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:50:32.96 .net

>>73
頭を使おう。
近隣の大型駐車場と契約して有料で置かせる。会場まではシャトルバスでピストン輸送。

77 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:51:19.58 .net

>>72
貴方はそのリスクやボトルネックについてそもそもの至っていなかったでしょう
そしてどのように乗り越えるのかという発想もなく案もない訳でしょ？
それを稚拙だと言っています　
アイデア、ここでイベントで収益を得るいう案を出すならそれを阻む壁を洗い出すのが先でしょう

78 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:52:33.73 .net

>>73
地方のマラソン大会知ってます？
大会駐車場をどこかの広場に設けて、そこからピストン輸送してるの当たり前ですよ？
その為に自治体と協力すればいいのでは？と言う意見なので？

駐車場無いと出来ない興行は沢山ありますが、無くてもアイデアで興行することろはいくらでもありますよ？

79 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:53:08.97 .net

JPSAの敵対勢力はどうしてもJPSAに改善して欲しくないらしいな(闇深)

80 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:53:38.34 .net

>>77
リスクヘッジできるということですよね？

81 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:54:21.87 .net

>>72
自身も否定だらけで乗り越えて無いのに、他人に乗り越えろとは天晴です

82 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:55:01.49 .net

>>76
それ私が>>35で言っていますよ
しかもそれは集客できるほど人気という前提の話
離島や過疎地域まで訪れるほど熱狂的なファンがどれくらいいるのか
来客数の外部要因を全く考慮していないでしょう

83 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:58:27.89 .net

>>81
>>72間違い
>>77が正解

84 ：名無SEA：2023/11/15(水) 15:59:08.94 .net

>>70
NSA調べてますがどこでビギナークラスやってます？

85 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:00:02.45 .net

>>81
俺はJPSAにポジティブに変わって欲しいんだから否定的ではないよ？
今の良くないやり方を全面肯定してるお前はJPSAを衰退させようとしてるようにしか思えない。

86 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:00:18.27 .net

>>79
必死おじさんJPSA下げるの大好きなんよw

87 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:00:25.93 .net

>>78
>>35にて「車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります 」と事前に述べています

自身が選手であるアマチュア参加型スポーツ、特に人気のマラソン
と海という立地で行われる競技の観戦
それを同列で捉えている時点で物事の区別を上手にできないんだろうと想像しました

88 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:01:55.02 .net

>>80
ボトルネックやリスクヘッジを乗り越えるのでしょうか？

まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

89 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:03:10.58 .net

>>84
まず貴方がろくに調べてもないのにビギナークラスがないと言っていた
適当な輩ということがよくわかりました

90 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:03:25.28 .net

>>82
じゃあやる場所が間違ってるんだな。
集客が見込める場所でイベントをやることは基本でしょ？
いつも思うけどバリでJPSAの大会やって、どの日本人が見に行くんだよw
金持った暇人かコア層か現地日本人くらいだろ。
大して人気無いのに色々回り過ぎなんだよ。

91 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:04:50.89 .net

>>87
マラソン=人気
サーフイン=不人気
それこそJPSAに改善して貰わないと一番いけない部分ですね

過去の丸井プロ・マツキヨプロでピストン輸送してたのは何故なんでしょう？
丸井プロ・マツキヨプロに見に行く人は「車移動の多いサーファー」以外の人だけが来てたんですか？

92 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:05:28.12 .net

>>83
>35で偉そうに洗い出してるんだから、こういうのを元にリスクヘッジしたらいいのにやらないのは怠け者以外の何者でもないですよね？w

93 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:05:40.35 .net

>>85
否定していましたよね 「今の良くないやり方」というのはただの貴方の主観ですよね

「チケットがあれば収益になる。　チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。 」
という発言をするのであれば根拠を示してください

まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです

94 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:06:41.97 .net

>>88
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら

想定してないので次の提案をお願いします

95 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:07:29.41 .net

>>88
ながっ！キモっ！

要するにビビってやりたくないし、理由つけてやりたくないってことねw

96 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:08:30.02 .net

>>91
部原でピストン輸送できたのもサーフィンブームという背景があったからでしょう
あのイベントでもリアルでの観客から収益化したのではなく主に大手企業からのスポンサーや
地上波の放映権があったからではないでしょうか

97 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:09:05.77 .net

【知能指数サル以下の本日の議題】

チケットがあっても無くてもの
無くてもを切り取り
「チケットがあっても」だけで押し進めてます

98 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:10:36.85 .net

>>93
頭悪いから文脈を読めないんだな。

JPSAの今のやり方には疑問と否定。
JPSAがより良くなるために改善することには肯定。

99 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:12:11.03 .net

>>96
>>85では、だだの貴方の主観ですよねと言ってる最中、
部原でピストン輸送できたのもサーフィンブームという背景があったからでしょう
と主観で話すし
大手企業からのスポンサーや
地上波の放映権があったからではないでしょうか
こちらも主観です

主観にも色々おありでしょうか？

100 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:13:55.07 .net

必死おじさんJPSAにこのままで居て欲しいだけ？

101 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:14:09.88 .net

>>98
「頭悪いから文脈を読めないんだな。 」でしょうから、貴方は頭が良いんでしょうね。
ちなみに貴方の学歴は？　客観的に比較出来る指標として貴方の最終学歴でも教えてくださいよ

102 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:14:14.30 .net

>>91
その集客でどれくらい収益をあげていたんですか？
前提としてリアルの集客があると収益が見込まれる訳ですよね？
それを確定しないと成功事例とは言えないでしょう
データあるんでしょうか？

103 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:15:53.67 .net

>>99
「過去の丸井プロ・マツキヨプロでピストン輸送」してどれだけ収益を得られたんでしょう？
それを推すということは確固たる根拠があってなんでしょう？
どれくらい収益化できているイベントだったのかわからないと成功のロールモデルとしてあげられないですもんね

104 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:16:27.23 .net

>>100
お前みたいな無責任な輩が心の底から嫌いなだけですよ

105 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:17:20.71 .net

長文バカも必死おじさんも、本当にJPSAの事を考えてるなら「こんなやり方がいつまでも続くわけがない。早く改善しないと！」と言うべきなんだよね。

それを今のJPSAを全面肯定。改善案は全て却下。
これはJPSAの敵ですわw

106 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:18:15.63 .net

>>101
学歴とかどうでもいいから、後半部分にコメント下さいね。
↑おバカでも解るように易しく書きました。

107 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:19:25.15 .net

>>104
その無責任な輩の方が筋が通ってんだけど、なんでやねん？

108 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:19:37.64 .net

「車移動が多いサーファーにとっては」とピストン輸送を否定してる事を
過去の事例でピストン輸送してましたよ!と言うと
収益は？収益は？と意味不明に聞いてくる

「車移動が多いサーファーにとっては」と断言してるので
仮に車移動が多いサーファーでもピストンバスに乗りますよ!と言うと
収益は？収益は？と会話にならない始末

109 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:20:18.58 .net

>>105
話をすり替えないでくださいね
発端は>>29の「チケットがあれば収益になる。チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。 」
の発言です

その根拠と実現性、どこまで深く考えたアイデアなのかを問うているだけです

その為に
まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

と発言したのです　
収益化間違いなく実現可能と信じているであればそのボトルネックを乗り越える施策を教えてくださいよ

110 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:20:38.66 .net

逆説的に考えると儲かるかもよ

111 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:21:33.78 .net

JPSA幹部達「シニア大会やっていいですかぁ？(ｷﾗｷﾗｵﾒﾒ)」
さわかみ社長「い、いいですよ(嫌だなあ)」

こうですか？

112 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:22:20.31 .net

>>105
JPSAの案なら応援しますけれども、あくまで貴方の案なんでしょ？
特に実現までのプロセスもなく各リスクやボトルネックも考慮せずの適当発言
それを指摘しています

113 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:22:34.38 .net

>>109
さすがJPSAの敵。
話が長くて読む気がしないw

114 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:24:09.06 .net

長文バカも必死おじさんも同一人物

115 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:24:56.38 .net

JPSAの敵が暴れ出したからJPSAに止めてもらわないと潰れるぞwww

116 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:25:07.61 .net

>>108
ピストン輸送の要する費用負担は観客側が担うんですか？　
少なくとも収益の為のイベントで、収益を見込むというお話だったんですからチケット代に転嫁されるのか
交通費として別で徴収するということなんでしょう
雨などの場合、集客に影響すると思いますがそれでも収益はプラスになるという仕組みなんですか？
貴方の案を詳しく教えてください

117 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:26:52.71 .net

>>109
観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィン

魅力の低いサーフィンに魅力の低いシニアを合わせた根拠は？

118 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:26:55.60 .net

長文おちんちんがマイノリティ君にぼこぼこにされて
短文おちんちんになって潜んでただけ。

119 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:28:40.94 .net

>>112
それお前が俺のことを嫌いなだけじゃんwww
ホモサピエンスなんだから理性的になってくださいよ？サル並ですか？

それにJPSAの案ならそれが明らかに間違っている案でも支持するんですかね？
信者か何かですか？アンタはw

120 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:28:54.06 .net

>>117
リアルでの「観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィン」と
「シニア」カテゴリーがあってはダメという理屈になるのか、
l詳しく教えてください

121 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:29:51.48 .net

>>118
で、我慢できなくなって再登場ですねw

122 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:31:20.45 .net

>>120
話がズレてる。
おっさんサーフィン大会の必然性を問われてる。

123 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:31:26.48 .net

>>116
ピストン輸送は「車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります」と否定して断言してたから
過去にはちゃんとピストン輸送してましたよ!と事実を言ってるのに
費用負担？観客負担？意味が分かりません

過去にピストン輸送をしてた丸井やマツキヨに聞いてみてはいかがでしょうか？
収益などはどうでしたか？と

124 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:32:13.68 .net

>>119
理性的なら論理的なアイデアを出してくださいよ
説得力が欠ける稚拙な思いつき発言だから嫌いなんですよ
チケット代を徴収しフェス化して集客してサーフィンが
人気になるという根拠を教えてください
参考にした海外のロールモデルでもあるんですか？

125 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:32:39.82 .net

短文おちんちんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

126 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:32:47.37 .net

JPSA幹部達「シニア大会やって幹部の利益得ていいですかぁ？(ｷﾗｷﾗｵﾒﾒ)」
さわかみ社長「い、いいですよ(自己利益しか考えないのかよ・・・)」

こうですか？

127 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:33:51.60 .net

>>124
説得力が欠ける稚拙な思いつき発言だから嫌いなんですよ

長文がみんなから思われてる事だよw

128 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:35:47.34 .net

>>124
チケット代を徴収しフェス化して集客してサーフィンが
人気になるという根拠を教えてください

チケットを徴収しなくてもフェスをしなくてもと書いてあるのに
強制的にチケットを徴収してフェスを開催する意味は？

129 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:36:05.88 .net

>>124
いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。
物販、飲食、その他諸々で盛り上がってたよ。
近隣のショップでも過去のレジェンドのサイン会やってたりして集客に一役買ってた。

これが日本でできない理由は？

130 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:36:25.39 .net

【知能指数サル以下の見本�A】

A・俺はシニア不要なんだよー若い子の日程も考えるとさー

長文バカ・それは少数意見ですよ

A・え？そうなの、それなら多数の意見知りたいなー

長文バカ・多数意見よりまずは根拠を示せ!

A・ならなんで少数意見なんて発言したのよー？

長文バカ・何はともあれ根拠、根拠、根拠だー!

131 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:37:04.29 .net

長文おちんちんの説得力に欠ける稚拙な思いつき発言
「マイノリティ」

132 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:37:54.74 .net

>>124
あと、JPSAの案なら間違ったと感じても賛成するのかよ？

133 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:39:04.33 .net

>>123
成功のロールモデルとしてあげたんでしょ？
そのイベントはリアルでの集客からどれくらい収益を上げたんですか？
貴方があげた例もリアル観客から得られる収益構造ではなく、
メインはスポンサーや放映権をメインにしたビジネスモデルだとしたら
副産物的なサービスとしてピストン輸送していてもただのコストになっていた可能性もありますよね？

しかし貴方の場合、観客が落とすお金をメインに考えているんでしょ？
そのあたりどうなんですか？　

134 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:40:18.84 .net

>>131
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

135 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:40:31.90 .net

JPSAの敵対勢力の怨恨は強い。
バカだけどw

136 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:41:31.65 .net

>>132
間違っているという事が話のすり替えでしょう
アイデア同士を比較するとしましょう
少なくとも根拠もなくただの思いつきなアイデア、匿名で無責任な貴方より
責任の所在がはっきりした組織の案の方が遥かに信用に値するでしょうね

137 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:43:00.93 .net

>>136
間違っていると感じても賛成するのかよ？

138 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:45:05.46 .net

フェス化してトップレベルの選手が試合をして数千の来場者がいて物販ブースもも盛り上がってる大会
一方、往年のあの名選手が参加して、表彰式には20人弱、会場もガラガラで行われている大会
どっちがスポンサー付きやすいよ

139 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:46:02.72 .net

>>133
サーファーが車移動の為にピストン輸送は意味が無いと言ったから
ピストン輸送に乗ったサーファーいましたよ？と言ってるだけなのに
なんでロールモデルだのチマチマ訳の分からない事を言うの？

＞しかし貴方の場合、観客が落とすお金をメインに考えているんでしょ？

なんで勝手に決めんのよ？誰が金を使うとか誰の金で開催するとかじゃなく
長文がサーファーは車移動だからピストン輸送は意味ないと言ったから
ピストンに乗るサーファーが居ましたよと事実を述べただけ

副産物？馬鹿の極みだな

140 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:47:13.53 .net

>>86
長文バカも必死おじさんもJPSAに女でも寝取られたんか？w

141 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:47:36.26 .net

>>136
少なくとも根拠もなくただの思いつきなアイデア、匿名で無責任な【貴方】より
【】の中身を長文と置き換えてください

142 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:49:18.44 .net

>>129
いくつかってWSLのどのイベントでしょうか？具体的にお願いします
ハンティントンでのアメリカ最大のサーフィンイベントとかですか？　
いつ行ったんですか？　パスポートや航空券を買った履歴、
具体的に行った証拠を示せますか？

WSL並みのイベントは世界レベルの選手が集うから人気だということはあるでしょう
WSL並みの規模と人気を国内だけで期待するのは非現実的ではないでしょうか
また海外に比べて狭い海岸や駐車スペース　日本国内やろうとしても
物理的な規模の制約があるのではないでしょうか　
遠方からピストン輸送すれば済む話というのもASPやWSLだったから集客
出来たのであって国内の大会だけでやれるという自信はどこから至るのでしょうか？

143 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:49:50.66 .net

>>138
長文馬鹿的には後者のほうがスポンサーが付きやすいと思ってる

健常者は前者を選ぶけどね

144 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:50:31.15 .net

>>142
くだらねー
テメーみたいなクズにそんなもん示すつもりもないし、自分で行ったら？
本当だってわかるから。

145 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:50:36.97 .net

>>141
発端は>>29の「チケットがあれば収益になる。チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。 」
の発言です

その根拠と実現性、どこまで深く考えたアイデアなのかを問うているだけです

その為に
まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

と発言したのです　
収益化間違いなく実現可能と信じているであればそのボトルネックを乗り越える施策を教えてくださいよ

それが示せなかったら「根拠もなくただの思いつきなアイデア」ですね

146 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:51:10.43 .net

車移動のサーファーがピストン輸送に乗らない証拠はあるの？

147 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:51:40.83 .net

>>144
youtubeを見て知ったかしただけだろ
お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ

148 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:53:11.15 .net

発端は>>29の「チケットがあれば収益になる。チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々
等等って書いてあるんだから、あとは長文が考えろよ

149 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:53:29.47 .net

マイノリティーと同じパターンになってきたwww

150 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:53:51.39 .net

>>146
根拠はありませんよ？　
「車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります」と言ってるだけであって、
車移動のサーファーがピストン輸送に乗らない証拠なんて言ってませんよね

前提としてピストン輸送するほど集客を望める根拠を示すのが先でしょう

151 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:54:26.22 .net

>>142
ASPも昔は収益化に苦労してたんだよ。
色々試行錯誤して2010年のUSオープンでイベント化することで光明を見出してその路線で今に至っている。
WSLだから集客できたんじゃない。WSLが知恵を絞って集客したんだよ。

152 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:55:04.59 .net

>>148
発端は>>29の「チケットがあれば収益になる。チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。 」
の発言です

その根拠と実現性、どこまで深く考えたアイデアなのかを問うているだけです

その為に
まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

と発言したのです　
収益化間違いなく実現可能と信じているであればそのボトルネックを乗り越える施策を教えてくださいよ

つまり示せなかったら「根拠もなくただの思いつきなアイデア」という事なんですね

153 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:55:13.15 .net

>>147
負け惜しみお疲れ様です(笑)

154 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:55:38.26 .net

チケットが無くてもイベント等々と言ってるのに無視しちゃうのが凄い

ある意味、無限大のアイデアの中で良い方向へ行こうとしてる議論なのに
チケット収益だけに照準を合わせてる意味ってなんだろうな？

155 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:56:48.90 .net

>>142
WSLみたいなトップですら色々やってるのにJPSAはシニア大会ですか？
シニア大会には必然性があるんですか？
そういう話だぞ。

156 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:57:50.13 .net

>>150
証拠と言ってるのに根拠と勘違いすんなよww
焦りすぎw

157 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:58:22.69 .net

>>154
そうなんだよね。
アイディアなんていくらでも出てくるのにシニア大会だもん。
俺、世間ズレしてんのかと思ったよw

158 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:59:12.46 .net

>>155
JPSAの敵対勢力ですからww

159 ：名無SEA：2023/11/15(水) 16:59:44.42 .net

アメリカは今パスポートにスタンプなんて押されないんだけど。
どこの空港で降りれば押されるの？長文最近アメリカ行ったことある？

160 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:00:45.12 .net

シニアしか無いと思う長文の視野の狭さだけが露呈されてる
あっ、JPSAを嫌われるように誘導してるのか

161 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:01:17.56 .net

ASPは色々やってたよ。
サーフィンが解りにくいのがネックと言われてたら、ヒート動画をリアルタイムでタイムライン化するアナライズシステムを開発したり、ドローンも15年前から使ってた。

162 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:01:56.68 .net

>>151
いつ行ったんですか？　
具体的に行った証拠を示せますか？　
当然マイレージに入ってるんでしょうからその獲得履歴でも大丈夫です
実際に行った話だったら説得力が増すとでも思って嘘を吐いちゃったんですか？

USオープンのフェス化でリアルの観客や来客からどれくらいの利益が出てるんですか？
それがはっきりしないとフェス化して収益を期待するビジネスモデルする案のそもそもの
根拠が不明瞭になりますよ？　

163 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:02:09.71 .net

>>159
wwwwwwwwwww

164 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:03:35.43 .net

>>161
ASP、WSLを成功のロールモデルとして参考にするにしても
WSL以外の大会、国内大会規模でそれほど成功している国があるんですか？

165 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:03:37.79 .net

スタンプの話から逃げたい長文バカwwww

166 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:07:06.45 .net

>>162
バーカ
結果が出てないなら止めてるだろ？
スタンプの事を謝ってからくたばれw

167 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:08:48.02 .net

>>162
知りたきゃWSLに聞けバカ

168 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:09:25.28 .net

海外も行った事無い長文バカのやらかしwww

169 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:09:59.61 .net

>>164
話の内容がわからねえ奴だなー
世界のトップのASPですら色々試行錯誤して知恵と工夫と努力を積み重ねてきましたよ。
つきましては極東の弱小リーグはもっと考えないとダメですよね？
という話だ、馬鹿。

170 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:10:11.50 .net

>>159

>>129「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」

WSLの大会は全世界にで行われていますよね
ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？

言ってれば出せますよね？

171 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:10:32.25 .net

>>159
調布飛行場ならスタンプ押されると思います

172 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:10:49.44 .net

>>166
>>129「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」

WSLの大会は全世界にで行われていますよね
ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？

言ってれば出せますよね？

173 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:11:55.50 .net

いつもの長文マイノリティーパターンです

174 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:12:21.70 .net

>>169
ASP、WSLを成功のロールモデルとして参考にするにしても
WSL以外の大会、国内大会規模でそれほど成功している国があるんですか？

175 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:13:28.05 .net

>>167
えっ！？　特に知らないのに集客で収益を上げる成功モデルとして語ってたんですか！？

176 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:15:42.17 .net

いくつかWSLのイベントって具体的にいつ、どこで行われたイベントに参加されたんですか

177 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:19:07.58 .net

A・WSLのイベント行ったよー

長文・え？ハンティントンですか？パスポートの証拠はありますか？

A・はい？お前に示す必要ねーよ

長文・行ったことねーんだろ、ネットで見た動画で知っただけだろ

A・今、アメリカでスタンプなんか無いよ？

長文・........................

長文・アメリカ以外でもやってるからその証拠は？

傍観者・「また、長文やらかしたよwww」

178 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:20:21.95 .net

ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

アメリカから逃げようとしてる人www

179 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:21:05.35 .net

>>166
>>129「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」

WSLの大会は全世界にで行われていますよね
ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？

具体的にWSLのいつどこで行われたイベント行ったんですか？
行ってれば出せますよね？

180 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:22:13.84 .net

>>170
くだらねーんだよ
早くクタバレ馬鹿。

181 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:22:45.64 .net

>>179
くだらねーんだよ。
早くクタバレ馬鹿。

182 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:23:23.29 .net

>>180
>>129「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」

WSLの大会は全世界にで行われていますよね
ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？

具体的にWSLのいつどこで行われたイベント行ったんですか？
行ってれば出せますよね？
成功事例として現地でしかわからない詳しい知見をお伺いしたいです！

183 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:23:26.53 .net

>>174
こんなに説明してこれか。
頭悪い人ですねw

184 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:24:08.10 .net

>>182
お前さ、自分で行けよ。
現実が見えるから。

185 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:24:37.25 .net

>>181
なぜ「早くクタバレ馬鹿。 」と暴言を吐くんですか！？
WSLの成功の秘訣の話ですよね？

>>129「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」

WSLの大会は全世界にで行われていますよね
ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？

具体的にWSLのいつどこで行われたイベント行ったんですか？
行ってれば出せますよね？
ただ成功事例として現地でしかわからない詳しい知見をお伺いしたいですよ

186 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:25:03.10 .net

A・WSLのイベント行ったよー

長文・え？ハンティントンですか？パスポートの証拠はありますか？

A・はい？お前に示す必要ねーよ

長文・行ったことねーんだろ、ネットで見た動画で知っただけだろ

A・今、アメリカでスタンプなんか無いよ？

長文・........................

長文・アメリカ以外でもやってるからその証拠は？

傍観者・「また、長文やらかしたよwww」

187 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:25:35.08 .net

>>184
行ったなんてやっぱり嘘だったんですね

188 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:26:17.97 .net

ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

アメリカ限定にしたのは長文w
そしてアメリカから逃げてるのも長文w

189 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:26:28.01 .net

>>186
違いますよ

>>129「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」

WSLの大会は全世界にで行われていますよね
ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？

具体的にWSLのいつどこで行われたイベント行ったんですか？
行ってれば出せますよね？
ただ成功事例として現地でしかわからない詳しい知見をお伺いしたいですよ

190 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:27:43.80 .net

>>184
行ったなんてやっぱり嘘だったんですね

アメリカにスタンプがあると思ってたなんてやっぱり嘘だったんですねwwww

191 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:28:19.48 .net

>>185
お前はいつもそれ。
くだらねーんだよ。
俺を言い負かせたいだけで話す気ねえだろ？
だからくだらねーと言っている。

話の肝に触れたらまた相手してやるよ。

192 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:29:56.01 .net

>>187
俺を疑うなら自分の足で行って、自分の目で確かめてこいという意味で言ったのに、それもわからない文盲。

193 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:31:15.51 .net

【知能指数サル以下の見本�A】

A・俺はシニア不要なんだよー若い子の日程も考えるとさー

長文バカ・それは少数意見ですよ

A・え？そうなの、それなら多数の意見知りたいなー

長文バカ・多数意見よりまずは根拠を示せ!

A・ならなんで少数意見なんて発言したのよー？

長文バカ・何はともあれ根拠、根拠、根拠だー!

194 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:32:02.64 .net

>>190
違いますよ　複数のWSLに行ったとご発言されているので示唆であり
限定していませんよ　


>>129「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」

WSLの大会は全世界にで行われていますよね
ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？

具体的にWSLのいつどこで行われたイベント行ったんですか？
行ってれば出せますよね？
ただ成功事例として現地でしかわからない詳しい知見をお伺いしたいですよ

195 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:32:16.53 .net

【知能指数サル以下の見本�B】

A・WSLのイベント行ったよー

長文・え？ハンティントンですか？パスポートの証拠はありますか？

A・はい？お前に示す必要ねーよ

長文・行ったことねーんだろ、ネットで見た動画で知っただけだろ

A・今、アメリカでスタンプなんか無いよ？

長文・........................

長文・アッ、アメリカ以外でもやってるからその証拠は？

傍観者・「また、長文やらかしたよwww」

196 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:34:24.45 .net

いくつかってWSLのどのイベントでしょうか？具体的にお願いします
ハンティントンでのアメリカ最大のサーフィンイベントとかですか？　
いつ行ったんですか？　パスポートや航空券を買った履歴、
具体的に行った証拠を示せますか？


これを示唆と言う？wwwww

197 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:34:28.47 .net

>>192
第三者が現地に行ったとしても
「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」
という貴方が本当に行ったかどうかを証明するものは決してなりません

あくまで貴方が本当に「いくつかWSLのイベント行ったのか」どうかの話を問うています

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？

具体的にWSLのいつどこで行われたイベント行ったんですか？
行ってれば出せますよね？
ただ成功事例として現地でしかわからない詳しい知見をお伺いしたいです

198 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:35:55.70 .net

アメリカのスタンプから逃げてて滑稽だねw

199 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:36:32.41 .net

>>196
「いくつかWSLのイベント行ったのか」

これが本当かどうか　証拠を出せば済む話ですよね？

でも出せない　これが答えでしょう

嘘が捲れて発狂しないで下さいね

200 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:36:58.76 .net

>>198
「いくつかWSLのイベント行ったのか」

これが本当かどうか　証拠を出せば済む話ですよね？

でも出せない　これが答えでしょう

嘘が捲れて発狂しないで下さいね

201 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:37:23.12 .net

動画でもUSOPEN見て失敗と思う人がいるんだ？

202 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:40:19.33 .net

>>197
話の肝としては、そこはそんなに重要じゃなくてね、WSLはうまいことイベント化してますよ。JPSAも頑張ったら？ということ。
くだらねーとこでネチネチ気張ってないで話を進めませんか？JPSAの敵対勢力さんw

203 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:41:36.21 .net

疑うならyoutubeでも見たらいいのにどうでもいいところばっかりツッコむ無能。
会議室追い出されるタイプだなw

204 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:43:14.81 .net

>>201
失敗なんて言ってませんよね　
むしろその規模の大会を国内大会だけで出来る国がどれだけあるのだろうと思います

匿名でも実際に行ったということで説得力が増すとでも思って嘘を吐いてしまいったのなら、
なんという軽薄さ
それを嘲笑ってるんです

本当に行っていたらESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ、いくらでも証拠を出せるでしょう

でも出せない　これが答えなんでしょう

205 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:43:15.72 .net

JPSAの今後をどうしたいかを議論してて、あんな考えやこんな考え
そしてこんな風にイベントしたら良いのでは？このイベントは盛況でしたよ!

と言う議論なのに、逐一噛みついてあれは間違い、これは間違いと言い放ち

そうなの？じゃあ対案は？と言う問いには一切答えない(答えられない)長文

206 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:45:52.62 .net

USOPENみたいな大盛況のイベントに何かヒントが無いのかな？と言う議論に
行った証拠は？と的外れな意見を言う

USOPENの同等の規模なんて誰も言ってないし、USOPENからヒントを得られればという議論に

行った証拠は？と再三お門違いな発言しか出来ない

207 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:46:00.30 .net

>>203
youtubeを見ろってyoutubeがソースだったんですか！？
現地でしか得られない印象や経験のリアルな話じゃないんですか？
youtubeだけで済む印象論の話なら現地に行ったからという話にする必要もありませんね

208 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:47:17.47 .net

>>206
繰り返しますね

匿名でも実際に行ったということで説得力が増すとでも思って嘘を吐いてしまいったのなら、
なんという軽薄さ
それを嘲笑ってるんです

本当に行っていたらESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ、いくらでも証拠を出せるでしょう

でも出せない　これが答えなんでしょう

209 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:49:49.12 .net

>>205
発端は>>29の「チケットがあれば収益になる。チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。 」
の発言です

その根拠と実現性、どこまで深く考えたアイデアなのかを問うているだけです


まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

と発言したのです　
収益化間違いなく実現可能と信じているであればそのボトルネックを乗り越える施策を教えてくださいよ

それが示せなかったら「根拠もなくただの思いつきなアイデア」という事ですね

210 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:50:48.38 .net

>>207
スゲー馬鹿だなw
文脈とか話の流れが全く理解出来てないw

211 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:52:00.77 .net

>>208

匿名でも実際にアメリカにパスポートのスタンプがあると言う事を嘘を吐いてしまいったのなら、
なんという軽薄さ
それを嘲笑ってるんです

長文、笑われてるぞw

212 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:53:23.36 .net

>>209

その根拠と実現性、どこまで深く考えたアイデアなのかを問うているだけです

問わなくて良いので、他人の議論に入ってこないでください

213 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:54:04.13 .net

>>207
ちゃんと話の土俵に乗ったと判断したらまた相手してやるよw

214 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:54:41.18 .net

>>210
別にWSLのイベント自体は疑ってませんよ　しかしyoutube程度の内容だけで
根拠と足るのであれば現地に行ったという無駄な説得力を持たせ方は必要ないのでは？
という話をしているんのです

215 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:55:15.49 .net

匿名でも実際にアメリカにパスポートのスタンプがあると言う事を嘘を吐いてしまいったのなら、
なんという軽薄さ
それを嘲笑ってるんです

本当にスタンプがあるのならスクショ、いくらでも証拠を出せるでしょう

でも出せない　これが答えなんでしょう

長文、答え出せてないよ

216 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:56:08.32 .net

>>211
違いますよ　複数のWSLに行ったとご発言されているので示唆であり
限定していませんよ　


>>129「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」

WSLの大会は全世界にで行われていますよね
ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？

具体的にWSLのいつどこで行われたイベント行ったんですか？
行ってれば出せますよね？
ただ成功事例として現地でしかわからない詳しい知見をお伺いしたいですよ

でも出せない　これが答えなんでしょう

217 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:56:49.21 .net

>>212
発端は>>29の「チケットがあれば収益になる。チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。 」
の発言です

その根拠と実現性、どこまで深く考えたアイデアなのかを問うているだけです


まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

と発言したのです　
収益化間違いなく実現可能と信じているであればそのボトルネックを乗り越える施策を教えてくださいよ

それが示せなかったら「根拠もなくただの思いつきなアイデア」という事ですね

218 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:57:16.98 .net

マイレージもANAだと1年以上前の積算は表示されないからな。
JALやデルタはしらんけど。

219 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:57:59.77 .net

>>216
スタンプからは逃げてるの？

220 ：名無SEA：2023/11/15(水) 17:58:00.55 .net

>>213
敗走ですね　お疲れ様でした

221 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:00:21.98 .net

>>216
質問だけど、アメリカはパスポートにスタンプ押すの？

222 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:03:36.50 .net

スゲー進んでると思ったらアレかw

短文オチンチンだけどさ
シニアは採算度外視で運営が自分達の為に始めたみたいに書かれてるけど、新規で始めるものには当然スポンサーも大金を出せないから試験的な事を行ってんだよ

シニアは2021の特別戦で結果が出たから2022からツアー化
チームチャレンジも2023の特別戦で結果が出たから2024から正式採用
みたいにな

223 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:04:10.69 .net

A・WSLのイベント行ったよー

長文・え？ハンティントンですか？パスポートの証拠はありますか？

A・はい？お前に示す必要ねーよ

長文・行ったことねーんだろ、ネットで見た動画で知っただけだろ

A・今、アメリカでスタンプなんか無いよ？

長文・........................

長文・アメリカ以外でもやってるからその証拠は？

傍観者・「また、長文やらかしたよwww」

224 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:04:32.60 .net

>>214
疑ってねえのかよw
じゃあ話の続きができるな。
JPSAが大会をフェス化できない理由は何？

225 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:04:42.78 .net

長文おちんちん位になると真っ白な画像からパスポートのICチップの中身読み取れるんだろｗ

226 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:05:10.41 .net

>>218
直近じゃなくともカード会社の請求記録は数年遡れますし、
ご予約確認通知や運航情報案内は来ますよね
現地で撮ったExif情報付き写真でも大丈夫ですよ

でも出せない　それが答えですよね


>>219,221
違いますよ　複数のWSLに行ったとご発言されているので示唆であり
限定していませんよ　


>>129「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」

WSLの大会は全世界にで行われていますよね
ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？

具体的にWSLのいつどこで行われたイベント行ったんですか？
行ってれば出せますよね？
ただ成功事例として現地でしかわからない詳しい知見をお伺いしたいですよ

でも出せない　これが答えなんでしょう

227 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:07:45.55 .net

>>222
採算取れてないんだ？

228 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:07:55.50 .net

>>224

発端は>>29の「チケットがあれば収益になる。チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。 」
の発言です

その根拠と実現性、どこまで深く考えたアイデアなのかを問うているだけです


まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

と発言したのです　
収益化間違いなく実現可能と信じているであればそのボトルネックを乗り越える施策を教えてくださいよ

それが示せなかったら「根拠もなくただの思いつきなアイデア」という事ですね

229 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:08:32.59 .net

>>226
アメリカのパスポートはスタンプあるんですか？と言う質問をしています

230 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:10:44.78 .net

>>227
特別戦で採算取れる見込みがあったからツアー化されたって事
マスコミの取り上げ件数やらABEMAの視聴者数やらを評価した結果でな

ABEMAなんてプレミアム加入者何人増えて何を見てるかなんて全部出るだろうから

231 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:10:58.59 .net

>>229
話を逸らさないで下さいよ

事の発端は

>>129「いくつかWSLのイベント行ったけど、例外なくフェスイベント化してたよね。 」

という発言です

WSLの大会は全世界にで行われていますよね
ハンティントンを例に挙げましたが別にアメリカだけに限定した訳じゃないですよね？

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショ　なんでも大丈夫ですよ？
直近じゃなくともカード会社の請求記録は数年遡れますし、
ご予約確認通知や運航情報案内は来ますよね
現地で撮ったExif情報付き写真でも大丈夫ですよ

具体的にWSLのいつどこで行われたイベント行ったんですか？
行ってれば出せますよね？
ただ成功事例として現地でしかわからない詳しい知見をお伺いしたいですよ

でも出せない　これが答えなんでしょう

232 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:13:42.34 .net

>>228
まずは小規模にやってみたらいいんじゃねえかな？
問題があっても被害は少なく済むし、リスクが案外杞憂だということもあるだろうし。
そうやってノウハウを蓄積していって、少しづつ規模を大きくしていけば大きな失敗はしなくて済むと思うよ。
幸い今はスポンサーも付いてることだし、やれるチャンスだと思う。

最初からドーンとやっちゃうと失敗したらもうできなくなっちゃうから、これは止めたほうがいいと思う。

233 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:16:00.84 .net

ESTAの履歴ってなんですか？　登録と支払い済ませて承認されると登録完了メールが送られてくるだけですよ。
航空券の購入マイレージ履歴ってなんですか？　購入しただけではマイルは積算されませんよ。
パスポートはどこを見ればアメリカ渡航履歴が分かるんですか今はスタンプありませんよ。

234 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:16:25.93 .net

>>232
天候や場所の影響をもろに受けるであろうリアルの集客からの収益より
スポンサー収益やネット配信の視聴率を上げる方が効率良さそうに思いいますけどね

お祭り的なイベントとしてやるれるとしても場所は限定されるでしょうね

235 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:16:38.41 .net

2023は計画の時点でコロナの動向が読めなかっただろうから大人しめだったけど、2024はSリーグ化してオリンピックも有るから、ここに書かれたようなフェス的なイベントも当然考えてると思うよ

逆に2024で結果が出なかったら、さわかみ撤退で完全に終わりだろ

236 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:17:49.23 .net

タイムスタンプなんなん？バカの自演はわかりやす

237 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:19:06.73 .net

>>223
受付メールや購入メール、マイレージ管理画面、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、
カードの請求履歴 など問いません
出せる範囲のスクショをお願いします

238 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:21:36.55 .net

>>234
スポンサーに依るとユーザーが蔑ろになってコンテンツが衰退するパターンはままある。
サーフィンライフも売れなくなってきて、広告料頼みの運営になってきたら内容がどんどん薄くなって、終焉を迎えた。

結局はどんなコンテンツもユーザーを取り込まないと未来は無いんだよ。

天候はテントを設置したらいい。
小規模フェスならそこまで大きくなくていいんだから可能だろう。
音に関しては地域行政と話をつければいい。
ノウハウは必ず蓄積される。

239 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:29:34.78 .net

天候なんて考えたら屋外のイベントは何も出来ないからね
一宮や茅ヶ崎なんて行政も地域の活性化的な意味でサーフィンに好意的だから成功すると思うけどな

240 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:34:03.15 .net

スポンサー頼みは良くない傾向なんだよ。
スポンサー無くなったら終わりだからな。
ここからお亡くなりになることはあるある。
あくまで経済的に自立して、スポンサーは規模拡大や新機軸の資金にすることが健全。

241 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:45:11.36 .net

>>240
お前みたいな誰もが考えてる当たり前の事をドヤる奴が一番ムカつくんだよw
そういうのは力関係で決まるの
コンテンツの人気次第でw

242 ：名無SEA：2023/11/15(水) 18:48:25.15 .net

>>238
「チケットがあれば収益になる。チケットが無くても駐車場代、物販、飲食、イベント等々いくらでも稼ぐチャンスが生まれる。」
という収益前提のイベントを押し出しても失敗のリスクが大きいので
小規模からスタートして試験的な試みとしてありだと思いますよ

ただコアなファンや関係者以外にどのように集客するのか
観戦したいとどう思って貰うのか
丸井プロがあった時代なら違った状況でしょうが
ここが一番難しい話じゃないですか？
一般サーファーは大会があれば他の海でサーフィンしたい人も多いはず
その人達にどう魅力的なイベントと思って貰うか
だからフェス的な付加価値を付けるという理屈なんでしょうけれども
もし自分がサーファーじゃなかったら、今のサーフィンの露出状況を考えると
まずそのイベント自体を知る術があるのでしょうか

カルチャーが定着している湘南や一宮周辺なら理解を得られやすいでしょうけれども
あまり人が来て欲しくないと思っている保守的な地方でのイベントはややハードルが高い気がしますね

243 ：名無SEA：2023/11/15(水) 19:01:10.56 .net

>>241
諦めてますなあw
そのコンテンツの人気を高めるのは知恵と工夫ですよ？

244 ：名無SEA：2023/11/15(水) 19:07:32.33 .net

>>242
今のJPSAには博報堂が付いてるから、イベントを広めるプロモーションはプロ達に任せて良いと思う。

保守的な地域ではフェス系はまずやらなくていい。受け入れるところでのみやれば。
少しづつでも成功回数が増えて、関わることで儲かることがわかれば保守的な地域でも軟化するかもしれない。
なんにせよ一気に大きくやろうとしないことだと思う。

245 ：名無SEA：2023/11/15(水) 19:30:33.88 .net

はいはいお薬の時間ですよ

246 ：名無SEA：2023/11/15(水) 19:31:33.95 .net

>>245
もうご飯食べたでしょ？

247 ：名無SEA：2023/11/15(水) 19:52:27.03 .net

煽りではなくスポンサー無くして成立しているプロスポーツって何かありますかね？

仮にスポンサーから金銭面を期待できないとしたらファン層からも直接収益を得る
その理屈でチケット収入だったりイベントから収益を得る方向性の話になったと思うんですけれども
湘南は除いて大都市圏内であっても海の場合、集客的にどれ位の期待できるんでしょうね
サーフィン関係なく海岸で例えば食フェスを催したらどれくらい集客を見込めるんだろうと想像するんです　
ちょっと立地的に厳しいのかなと
しかしどんなに熟考を重ねても机上の空論
シニアの試みと同様、やってみないとわからないのでしょう
ただ期待した収益を上げられるのか保証はないので、
リアル集客以外での収益を上げる方法を考えたり
中長期で考えるならやっぱりサーフィン人口をどれだけ増やすか、
裾野をどれだけ広げるかというアプローチが大事なんだと思います
景気や経済状況、可処分所得に関係してくるので難しい話ですね

248 ：名無SEA：2023/11/15(水) 20:19:42.55 .net

>>247
スポンサー無しで成立してるプロスポーツは無いだろうね。
でもスポンサーの依存度が低いプロスポーツはある。
そこを目指すべき。

集客が読めないなら小規模案が有効。
溢れたら翌年拡大し、ダメなら別策を考えればいい。
裾野を広げるのにフェス案は適当だと思う。
イベントキャラバンみたいなノリでやれたらいいんじゃないか？

色々やる比較の中でおっさん大会やってもいいだろうけど、見込みは薄そうだよね。

249 ：名無SEA：2023/11/15(水) 21:01:44.05 .net

廃止でいい
日本にプロリーグがあるから海外進出が遅れる

250 ：名無SEA：2023/11/15(水) 21:37:29.98 .net

QS、CSの方が見ごたえがある。

251 ：名無SEA：2023/11/15(水) 22:19:09.83 .net

>>244
博報堂がバックにいて現状の企画程度ならJPSA組織の意義が問われるし、博報堂に舐められる程度の費用しか捻出出来ないJPSAなら、これもまたJPSAの存在価値が問われる。

252 ：名無SEA：2023/11/15(水) 22:25:59.90 .net

サーフスケーターズのような複合型のゲームでもJPSAの観客数より多く動員出来たのにプロ協会が集客出来ないのが情けない

253 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:08:56.97 .net

小規模フェスにしてレジデントDJだけは、そこそこ有名人を呼んだりするのも方法だね

254 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:11:22.82 .net

>>251
結局のところ、広告屋は広告屋
これをどう使うかも首脳陣の頭の見せ所だからな

255 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:14:14.01 .net

>>252
ポテンシャルはあるに決まってんだよ、プロの集まりなんだから
企画が圧倒的に負けてるだけ。
サーフスケーターズに頭下げてコラボ企画もありかもね。

256 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:15:46.54 .net

>>253
悪くない。
そこで少しでも黒字になれば規模拡大で稼げる公算が高い。

257 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:18:27.43 .net

>>251
>>252

サーファーって賢く無いのが多いから企画なんか考えられないんだろうな
企画の文字すら読め無さそうwww
理事にビジネスや集客に強い人を招聘する思考も無いのかよ

258 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:23:37.43 .net

どうせ人脈だけはあるんだから、関係者待遇でWSLの内情視察しまくったらいいのにな。
相手も喜ぶだろうし、こちらも勉強になるから誰も損しない。
自分の板だけは持っていくなよ？w

259 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:25:22.19 .net

長文おちんちんの否定してる一般来場者増やす方向でいくらしいな
https://surfmedia.jp/2023/11/04/akugare-surf-sumit-2023/?fbclid=IwAR0VTVEdtn4zBqEqLQkHmxzxAZaKeWhh6AzI3cq_YljKgIagD109uHIeFSU

260 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:25:30.94 .net

【JPSAの理想】
国内ツアーを通し世界に通用するサーファーの育成を目標にしています。
サーフィンファンは世界の檜舞台で活躍するツアープレーヤーの出現を期待しています。
その期待に応えてこそ、プロスポーツは存続していくと考えます。

プロスポーツが活況を呈してこそ、そのスポーツが発展していきます。
日本のサーフィン界を活性化させるためにプロサーファー達は最高のライディングで
サーフィンの真髄を披露し、エキサイティングな戦いを繰り広げてギャラリーを魅了する事が最も重要です。
そして、たくさんの子供たちが野球やサッカーと同じようにサーフィンを身近に感じ、
サーフィンという素晴らしいスポーツを知り、体験しいつの日かプロサーファーという夢と希望で胸を膨らませる子供たちを育んでいきたいと思っております

【S-LEAGUEチェアマンの理想】
沢山ありますが、大きく言うとアジアで良い波、日本はもちろん、インドネシア、フィリピン、
色々なところでトップの選手が良い波でサーフィンするのを見てみたいし、
選手としてもやりたいと思うので、大きなビジョンで言うとそこなんですけど、
もちろんサーフィンの普及であったり、ジュニアの強化、
サーフィン協会が一丸となって選手を応援できるようなツアー、
S.LEAGUEにしてきたいと思っています。
選手としてサーフィンが一本化してジュニア、もっと若いボーイズ、プロサーファー。
そして、世界へ。その道が一本になって分かりやすくなると良いなとずっと思っていたので、
その道をクリアにしていきたいのが一つ。
もちろん、賞金もそうですし、イベント性として沢山の人がサーフィンの大会を見てくれるのもそうですし、
やりたいことは一杯あります」

どこにもシニアの活性化なんて書いてないね
長文の言う「シニアを見れば元気になる、ひいては業界の底上げ」にはならない事が書いてあるよね

実はJPSA内部でも派閥があり、シニア擁護とシニア否定と別れてるのかもな

261 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:28:41.57 .net

>>259
長文おちんちんの言ってる事の全て反対の事だらけだねwwwwwwwwwwww
これでどうやってオッサン大会で収益上がるんだ？www

262 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:31:19.38 .net

>>259
早く長文バカは日向市に文句言わないとな

長文バカは自分の発言と違う事に噛みつくのが好きだから

263 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:33:56.11 .net

広告代理店のスポーツのビジネスの立場から博報堂DYスポーツ局の田中稔久氏は「サーフィンはオリンピックを契機に盛り上がりを見せました。やはり、日本代表が一つきっかけにはなると思います。サーフィンをしない人にとって、その選手を知れば、出ているところ見たいと思うのが人情ですから」と言う。
オリンピック選手を選抜できないJPSAに止めを刺していくスタイルの代理店好き

264 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:34:12.14 .net

しっかりと子供に触れってと書いてあるね

長文おちんちんは、おっさんゲイでも呼んで子供と触れ合わすつもりか？

それは子供の性被害といって犯罪ですよ？

265 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:36:15.38 .net

サーフィンの競技の一本化。ピラミッドの形を作り、選手育成の環境を整えると共に、
選手にはモチベーションを与え、大会ではステータスを持たせる。さらに大会を興行にすることで、
一般の方も楽しめるイベントにして、地域貢献にも寄与する。これが今の青写真だ

フェス嫌いの長文の反論はよww

266 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:37:07.96 .net

敬愛するJPSAに裏切られた長文バカ

267 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:44:10.42 .net

【長文馬鹿の屁理屈】
リアル集客以外での収益を上げる方法を考えたり

【JPSA・S-LEAGUEの理想】
野球やバスケットボールのように、試合やキャンプでプロが各地方に遠征に行った時に、
子供たちが見に行きたいと思ってもらえるような環境をつくること。
そこで集客を得て、町が盛り上がることが理想です」とも語る。

リアル集客しか考えてませんよ？

268 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:44:35.39 .net

>>260
やっぱ長文バカ必死おじさんはJPSA敵対勢力なんよ

269 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:45:14.98 .net

>>263
草

270 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:47:56.81 .net

【知能指数サル以下の語録集】
�@マイノリティーは？→根拠が先
�Aアメリカのパスポートはスタンプ無いよ？→アメリカ以外が重要
�B子供やビジターに、いかにサーフィンしてもらえるか→ジジイとアベマで収益しかない

271 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:48:34.62 .net

>>259
これを読む限り、ここのおっさん大会不要派の意見がJPSAと一致してることが多いね。
矛盾してるけど、何か圧力がある？

272 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:50:23.92 .net

>>271
色々な意見はあるだろうが、今後の業界の在り方に対してはみんな前進の意見を言ってるのに
おっさん大会必要派は後退する意見しか言わないのよ

273 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:57:56.70 .net

草の根活動と言うか、日頃JPSAは大会関係者や選手、はたまたNSAの参加選手等にアンケート取ったりしてんのかな？
してれば集客するのも苦じゃ無い気がするなー

能無しだから広告代理店にナメられるんだぞ

274 ：名無SEA：2023/11/15(水) 23:58:34.85 .net

>>272
おっさん大会って出る側に金が出たりする？
それなら何となく辻褄合うんだけど。

275 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:06:01.21 .net

>>274
表彰式以外で何位にいくらは公表されてないから分からない。
牛越みたいに自分のサーフショップのブランディングに使ってるやつはいる
https://u4surf.jp/

276 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:06:54.47 .net

>>274
https://www.youtube.com/watch?v=WJOccK7JCOY
賞品出てますね

277 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:11:07.28 .net

>>274
運営側が企画して、運営側が出場して、運営側が賞品貰ってる

プロ協会として正しい方向性かな？

278 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:13:16.27 .net

おじいさんのおじいさんによるおじいさんの為の大会
それがシニアプロツアー

279 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:15:26.45 .net

>>275
全然関係ないけど、牛越は地元じゃワルでメット君て後輩から恐れられてたみたいw

280 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:16:46.48 .net

おじいさん…

281 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:27:03.52 .net

ABEMAの閲覧数でどうやって収益上るから知りたいな

282 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:34:08.76 .net

>>275
ここグレーだな

283 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:34:32.50 .net

>>276
なるほどなるほど

284 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:35:52.91 .net

独占で放映料をJPSAに支払ってるんじゃないかな
SAとしてはABEMAのコンテンツを増やしたいし安い放映権でお付き合いしておいて
代理店を博報堂から奪えれば尚うまい

285 ：名無SEA：2023/11/16(木) 00:41:14.46 .net

SAじゃなくてCAだった

286 ：名無SEA：2023/11/16(木) 01:00:59.99 .net

>>277
そら普通ならアカンよw

287 ：名無SEA：2023/11/16(木) 06:15:05.47 .net

Sリーグのロゴ超絶ダサくね?

288 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:01:05.46 .net

>>271
ならなんでツアー化したんだよw
今のJPSAに興味が無い層へ興味を広げる事が大きな目標の一つでその施策の一つがシニアだぞ
昔ブームだった頃はチラッと見てたけど、今の選手はよく分からない層が見始めるきっかけになり得るからな

289 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:04:38.73 .net

>>273
今興味が無い層を取り込まなきゃ話にならないんだよ
能無しはお前w

290 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:09:51.19 .net

>>277
当然評価した結果で開催してんだろ
今後人気が無くなりゃ試合数が減ったりエキシビジョンになったりするかもな

291 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:10:39.92 .net

>>287
オシャレを感じるロゴなんて数年経ったら逆にダサくなる

292 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:12:45.77 .net

そういやJPSA廃止派はどこ行ったんだよw
廃止したら客がバンバン来るんだろ？w

293 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:15:14.40 .net

未来のサーフィン界の為にも、世界で活躍する選手を熱望するJPSAとS-LEAGUE。
その為にも、若い子の敷居を引くしてやらねばならない。

294 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:20:40.90 .net

>>293
そうだよ

295 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:21:38.57 .net

イベントで試乗会やったり、無料スクール開いたり未経験者にサーフィンを知ってもらう機会を存分に増やさないといけない。

296 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:24:01.26 .net

業界で作成したHowto本等配布し、サーフィンの楽しさを優先的に教え、もっと身近に感じてもらわなければなならない。

297 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:26:06.98 .net

いいんじゃないの

298 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:26:49.30 .net

ビーコミのように提携先を充実させ、ビギナーが宿泊した先でボードレンタル、ウェットレンタル等をして観光客にもっと簡単にサーフィンを始めるきっかけを作らねばならない。

299 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:29:47.32 .net

いいね
なんなら海水浴場にスポンジボードエリアを作って、浜でスポンジボードをレンタル出来るようにしてもいい

300 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:30:17.08 .net

各ショップの搾取的思考を無くし、ボードメンバー制の廃止、ショップ間の情報交換を密にし、サーファーの受け入れ拡充をはかっていかなければならない。

301 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:33:46.35 .net

シェアライドならぬ、タイムズレンタカー等と提携し、車を保有していなくてもサーフィンが継続的に行えるようにしていかなればならない。

302 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:38:12.45 .net

各市町村と協力し、海でのビギナー専用エリアを設けてもらう。
海の厳しさを知ってもらうのも重要だが、サーフィンの楽しさを優先してもらうために、沖まで運ぶリフトのような設備、またはジェットスキー等で沖まで運びまずは波に乗る楽しさを植え付けさせねばならない。

303 ：名無SEA：2023/11/16(木) 07:49:37.64 .net

今更感はありますが、世界でもイベントにはフェスは付き物。地方の自治体主催の小さなイベントでさえ地元バンドを出演させてるので、サーフィンイベントに新興若手DJを出演させ、音楽とサーフィン、グルメとサーフィン、スケートボードとサーフィンなど、複合的にサーフィンをイメージさせればよい。

304 ：名無SEA：2023/11/16(木) 08:23:32.53 .net

JPSAにフラレた長文おちんちんwww

305 ：名無SEA：2023/11/16(木) 09:38:29.80 .net

>>288
知らんわw
誰に需要あるかなんて本当にわからないし、いるのそんな人達？
しかも賞金も商品も貰って帰っていく。
寄付しろと言いたい。

306 ：名無SEA：2023/11/16(木) 09:40:40.84 .net

>>300
これは即やるべき。
この排他的思考は退廃しか産まない。

307 ：名無SEA：2023/11/16(木) 09:42:52.17 .net

おっさんサーフィン大会をやめて浮いた金で、施設育ちの子にサーフィンをしてもらう取り組みをするべき。
才能の発掘になるかもしれないし、世間様へのアピールにもなる。

308 ：名無SEA：2023/11/16(木) 09:47:09.66 .net

シニア大会って実は失敗なんじゃね？

309 ：名無SEA：2023/11/16(木) 11:21:07.24 .net

>>308
>276見たけど、厚いところをバタバタ叩いちゃって日曜日のお父さん状態ですよ

310 ：名無SEA：2023/11/16(木) 11:23:07.40 .net

>>300
この排他感で止めるやつも多いからな
マジで病源だと思う。

311 ：名無SEA：2023/11/16(木) 11:29:55.87 .net

>>300
これは本質なんだろうけど、どうなんだろうね。
ぱっと想像してこれをやったらサーフィン業界は発展するにしてもサーフショップは潰れまくる、みたいな感じになりそうな気がする。
それをサーフショップはするかね、って話。
前は前乗りしたり乗り散らかしたりしてたのがいて、二言目には周りから「ショップどこ？」
これは抑止力にはなるし秩序は保てるにしても、村社会で細々と人々が営んでいる感じ。ちょっと違うけど模合みたいな感じ？
そんなんいらんやろー！と、若い人がネットショップでばっか買いまくって、ショップは潰れる、秩序崩壊、よりはまし的な。
俺はショップが全部潰れて前乗りされて言い合いになっても全然かまわんからそれでいいけど、サーフ業界のやつは今の方が居心地いいだろうし、変化は望まんだろうな。
ショップメンバー囲って自分のおまんまが食えればいいってやつが多数だろう。メンバーもある程度迎合してる感じ。
波が有限だから仕方ないよね。発展にもそこに数的限界がある。マツタケや釣りの穴場もそうだろうけど排他的になるのはしかたないやろね。

312 ：名無SEA：2023/11/16(木) 11:46:08.15 .net

>>311
これは仰る通り。
どっちが良いかなんて排他ショップだって解ってんだけど我が身可愛さで行動できないんだよな。
波が足りないからこんな事になってんだけど、じゃあどうするかと言えば行政巻き込んで人工リーフ入れまくってゲレンデ分散させるくらいしか思いつかん。
安く人工リーフ入れる技術があったらワンチャンなんとかならんかね？

313 ：名無SEA：2023/11/16(木) 11:57:09.28 .net

安く人工リーフってのがなかなか難しい、数も数か所じゃ焼け石に水だし。安くフェラーリいっぱい買って、みたいなｗ

314 ：名無SEA：2023/11/16(木) 12:32:38.33 .net

>>305
世の中全員が自分と同じ思考だと思ってんの？w
少なくとも特別戦の結果を見てスポンサーが付いてる

315 ：名無SEA：2023/11/16(木) 12:36:01.79 .net

>>307
施設育ちは他人を押し除けるハングリーさがあるからか？
お前それ逆差別だぞ

316 ：名無SEA：2023/11/16(木) 12:42:32.43 .net

>>311
多くの人を受け入れる海の方がショップが儲かるような状況にするしかない
そうすれば徐々に受け入れるショップが増えて来る

当然簡単にはいかないだろうけど

317 ：名無SEA：2023/11/16(木) 12:52:02.81 .net

>>311
どこのエリアで入ってるのかな？自分のエリアは逆にショップ常連の少数だが、たちの悪いのが荒らしてる。
作田の堤防脇や西湘なんかがそう。
波あれば大人しいが波数少ないたまのセットに前乗り当たり前な連中がいる。

一昔前はこの板だと絡まれない、このウェットなら絡まれないとショップに言われた人も多数居るんじゃないかな？
大メジャーポイントのほうがローカルやショップの威厳無くて楽だよ。
ただ人が目茶苦茶多いから頭半～で人が少ないのを狙ってる。

318 ：名無SEA：2023/11/16(木) 12:58:11.00 .net

>>315
差別的なのはお前、そんなこと考えもしなかった。
施設に援助したら社会的貢献になるし、アピールになる。
その子達が大人になった時は同じ事をする子が出てくるかもしれない。
才能をスカウトする手段としてブルーオーシャンの可能性もあるし、実際伸びる子もいるかもしれない。

お前は想像力の欠如、性格の悪さ、そういうところを改善したらいかが？

319 ：名無SEA：2023/11/16(木) 13:02:01.72 .net

>>314
ふーん、奇特な人もいるもんだねぇ。
でも賞金も賞品もポッケに入れちゃうんでしょ？w

320 ：名無SEA：2023/11/16(木) 13:05:07.95 .net

>>311
環境整備がこの業界が生き残るか廃れるかのカギだと思う。
その啓蒙とか実際の活動を大きな団体がやれば、末端のショップもついてくるはず…
でも変なショップ多いからなあ
上手くいかないかも

321 ：名無SEA：2023/11/16(木) 14:02:18.94 .net

>>313
ここなんとかならんのかね？
日本は突堤脇に波ができるとこが多いから、ここを上手く利用できたらとは思う。

322 ：名無SEA：2023/11/16(木) 14:09:52.86 .net

他人のふりをして自己レスしてて恥ずかしくないのかな

323 ：名無SEA：2023/11/16(木) 14:18:14.52 .net

>>322
ホントホントw

324 ：名無SEA：2023/11/16(木) 14:45:51.04 .net

自演レスがバレバレなのに辞めらない　もう病気だろ

325 ：名無SEA：2023/11/16(木) 14:55:54.62 .net

長文スタンパーが？

326 ：名無SEA：2023/11/16(木) 14:58:39.64 .net

自演レスがバレバレ＝レスバ＝長文

327 ：名無SEA：2023/11/16(木) 15:13:09.24 .net

>>324
例えばどれとどれが自演なん？

328 ：名無SEA：2023/11/16(木) 15:23:32.39 .net

>才能をスカウトする手段としてブルーオーシャンの可能性もある

アホそう

329 ：名無SEA：2023/11/16(木) 15:39:46.76 .net

>>328
理由は？

330 ：名無SEA：2023/11/16(木) 15:46:39.91 .net

ツッコまれると困る事を平気で言うのが馬鹿の特徴の一つですw

331 ：名無SEA：2023/11/16(木) 15:59:01.61 .net

>施設育ちは他人を押し除けるハングリーさがある

www

332 ：名無SEA：2023/11/16(木) 16:00:07.63 .net

>二言目には周りから「ショップどこ？」

何十年前の話ですかwww

333 ：名無SEA：2023/11/16(木) 16:05:18.89 .net

なんてったってJPSAに三下り半を突きつけられて自暴自棄になってるんですよwww

334 ：名無SEA：2023/11/16(木) 16:11:20.84 .net

マイノリティ、パスポートの横文字に続き出ましたｗｗｗ

＿人人人人人人人人人人＿
＞　ブルーオーシャン　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣

335 ：名無SEA：2023/11/16(木) 16:24:38.17 .net

>>334
何がおかしいのかわからない。
論破されて言い返せないのが悔しいからそうやって揶揄して貶めたいだけでしょ？w

336 ：名無SEA：2023/11/16(木) 16:40:44.94 .net

【マリスポ板のクズによる古来からの手口】

①　相手を自演扱いして少数派に見せようとしたり、揶揄する
②　相手の刺さった発言の一部を切り取って馬鹿にすることで「こいつは恥ずかしいことを言ってます」と言うことで後続を断とうとする

337 ：名無SEA：2023/11/16(木) 16:57:58.98 .net

誰と戦ってんのwwwwwww

338 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:01:46.13 .net

>>337
↑これもよくやる手口。
独りで騒いでいると揶揄して孤立させようとするクズの常套手段。

339 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:04:08.64 .net

謎の被害者意識が強っwwwwwww

340 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:05:00.59 .net

孤立させようとするwwwwww

341 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:08:05.20 .net

>>339
クズもクズなりに自尊心があるから、自尊心を傷つけられると大い反応する。
言い返せないと反発する手段がないので、以下の3つに代表される方法でやり返そうとする。

①　相手を自演扱いして少数派に見せようとしたり、揶揄する
②　相手の刺さった発言の一部を切り取って馬鹿にすることで「こいつは恥ずかしいことを言ってます」と言うこと
③　独りで騒いでいると揶揄して孤立させようとする

342 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:09:24.21 .net

>>324
>339と>340が自演臭いですよ。
ツッコんでやってくださいw

343 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:12:44.79 .net

頭は悪いので、>>339-340くらいの攻撃が関の山w

344 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:24:54.11 .net

独りで騒いでいると誰に言われたんwwwww

345 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:26:57.86 .net

レスでもないのに自演臭い扱いwwwww

346 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:34:49.28 .net

>>344-345
「w」いっぱい付けて必死ですねw

347 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:35:42.79 .net

必死なのは自演の自己レスwwwww

348 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:36:38.65 .net

>>341
必死な長文wwwww

349 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:37:24.84 .net

>>344も>>345もきっちり「w」5つづつですねw

350 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:37:54.86 .net

>>348
②に該当。

351 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:38:02.37 .net

自尊心を傷つけられて大い反応してしまった結果、長文wwwww

352 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:39:08.04 .net

独りで騒いでいると誰に言われたん？謎の被害者意識wwwww

353 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:39:43.87 .net

>>351
②に該当。

354 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:39:54.27 .net

>>352
③に該当。

355 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:40:40.31 .net

ブルーオーシャンwwwww

356 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:41:22.59 .net

>>352
いや、②かな。

357 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:41:50.35 .net

>>355
②に該当。

358 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:42:50.19 .net

長文これが完全否定されてんだけどどうすんの？

まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう


サーフィン業界のアンサー
https://surfmedia.jp/2023/11/04/akugare-surf-sumit-2023/?fbclid=IwAR0VTVEdtn4zBqEqLQkHmxzxAZaKeWhh6AzI3cq_YljKgIagD109uHIeFSU

359 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:44:16.17 .net

>>355
「w」はきっちり5つ。

360 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:44:47.05 .net

見えない敵と戦ってそうwwwww

361 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:45:36.07 .net

>>318
その〇〇をやめて××をやるべきみたいな話はなんなの？w
問題はシニアならシニア、施設なら施設が費用対効果的に成り立つかどうかだろ？

シニアと施設が両方とも費用対効果的に成り立つなら両方やれば良いし、成り立たないなら止めるだけだろw

362 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:45:47.67 .net

謎の指摘が草の数だけwwwww

363 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:46:22.12 .net

>>360
敵はお前。
③に該当。
「w」はきっちり5つ。

364 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:47:32.05 .net

>>362
②に該当。
「w」はやはり5つ。

365 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:48:19.09 .net

>>361
シニアって儲かってんの？
その稼ぎで何してんの？

366 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:48:25.08 .net

見えない敵は当てずっぽうで長文扱いwwwwww

367 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:50:38.96 .net

>>318
サッカーボール寄付するのと違ってサーフィンは場所も選ぶし1回教えてサーフボード寄付すりゃ済む話じゃない
子供が始めたいと思っても連れてく人や安全性も考えなきゃいけない
事故が起きたら寄付した責任も問われるからな

368 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:53:23.33 .net

>>367
言い訳～w
できません～w
リスクガ～w

369 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:53:55.37 .net

＿人人人人人人人人人人＿
＞　　マイノリティ　　＜
＞　　パスポート　　　＜
＞　ブルーオーシャン　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣

370 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:54:22.67 .net

>>365
費用対効果って意味分かる？
既存のイベントに追加するだけなら追加コストはたいして掛からない

それに対してABEMAの視聴者なりプレミアム加入者、メディアの取り上げ、スポンサー本業への寄与
そこら辺が上回れば続ける事が出来るだろw

371 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:55:41.46 .net

>各ショップの搾取的思考を無くし

ここにも謎の被害者意識wwwwww

372 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:56:51.88 .net

>>368
運営は遊びじゃないからさ
思い付きでやって大損や大バッシングになったらどうすんの？w
費用対効果とメリットデメリットリスクを想定して始めるんだぞw

373 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:57:47.82 .net

>これは即やるべき。
>マジで病源だと思う。
>これは仰る通り。

自演の自己レスwwwww

374 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:58:57.16 .net

アメリカのパスポート？もちろんスタンプあるっしょ？wwwwww

375 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:59:29.45 .net

>>372
へいへいw

376 ：名無SEA：2023/11/16(木) 17:59:47.58 .net

長文て焦ると連投する癖治らないの？

377 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:00:22.68 .net

>>370
で、儲かってんの？
その稼ぎで何してんの？

378 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:01:10.48 .net

JPSAからシニアの発展の言質が得られず
未来の子供ばかりの話になり
長文のシニア＝業界の発展がもろくも崩れてしまいましたw

379 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:02:20.79 .net

本人達の意思は無視して金を出せば容易にサーフィンに引き込めると思ってる時点で施設の子を見下している事実

380 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:04:57.30 .net

シニアを廃止したら施設にどれだけ援助できんの？

381 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:06:04.23 .net

さわかみと牛越がサーフィン仲間だから、癒着も考えれるよな

382 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:06:59.26 .net

S-LEAGUEが始まってシニアが無くなったらどうなるんだろう？

383 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:08:18.74 .net

>>378
>>259に貼られたたった1回の会議で出て来なかったからそんな事書いてんの？
今後の事を話す会議で既に始まってるものを出す必要はないし、そもそも会議開催の音頭取ったのがシニアのスポンサーだしなw

384 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:08:38.24 .net

パスポートのスタンプなんて一番恥ずかしい知ったかだぞ？長文？w

385 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:09:01.37 .net

なんとか粗を探した結果の発言がコレw
↓
>>379

386 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:09:30.67 .net

>>381
ほほう

387 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:09:56.58 .net

>>382
バイトだろ？

388 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:09:57.94 .net

>>382
この2年の結果が良くなかったら無くなるかもよ

389 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:10:19.94 .net

>>383
一回の会議でもフルメンバーが集まる会議だぜ？w
そんなにシニアが有益なら会議の議題に上がるのに上がらなかったよな？w

390 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:10:53.15 .net

>>380
それはシニアにかかっている金額ですよ。
算数の問題です！

391 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:12:02.74 .net

JPSA理事（牛越等）「シニアやってもいい？」

スポンサー（さわかみ）「仲間だから仕方ないか・・・」

392 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:12:20.42 .net

>>389
この先どうするかを話す会議なのに今あるコンテンツを出すの？w
しかも会議の主催者がスポンサーのイベントを？w

393 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:14:28.57 .net

>>392
出さない理由がわからない。
過去と現在を精査してこその明るい未来だと思いますがね。

394 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:15:09.52 .net

シニアやるくらいなら、敗者復活やるとかチャレンジシリーズやるとかアイデア出せないJPSAが無能

間を埋める為のシニアを思い付いたが、視聴者には見るに耐えない内容となってしまったなwww

395 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:16:29.63 .net

さわかみがおっさん大会をやりたくてやってるならあんまりセンス無いよね。
さすがにそうじゃないと思いたいけど。

396 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:16:48.43 .net

普通は身内を出さないハズだよな？
クリーンイメージを出すために。
なんで身内出して賞品まで掻っ攫うか不思議だよ。
これが癒着じゃなきゃ何なのよ。

397 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:17:34.81 .net

>>395
牛越とサーフィン仲間なら嫌でも断れないからじゃないかな？

398 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:18:33.35 .net

論破されたシニア反対派さんイライラで草

399 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:19:22.64 .net

算数の問題ですwwwww

400 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:20:09.85 .net

>>398
論破されたパスポートスタンプ有ると思ってた人、八方塞がりでｲﾗｲﾗwww

401 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:21:08.22 .net

>>400
どのレスが論破したレス？
本気で分からないんだけどw

402 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:21:28.54 .net

>>389
まずメディアの記事であり議事録ではないので議論された内容を全て包括されている保証する類のものではない
シニアに限らず特定のカテゴリーに深掘りして言及されていない
特定のカテゴリーに言及がなかったら"有益"ではないという論理であれば
全てのカテゴリーが"有益"ではないという事になる

403 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:25:58.86 .net

>>396
ショップの草大会なら、店員が入賞したらその後の打ち上げのビンゴ大会の景品になったりするんだけどね。

404 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:26:38.74 .net

>>399
10まで数えられないお前にはちょっと難しいよな。

405 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:27:38.86 .net

>>402
極論っすねw

406 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:27:39.27 .net

>>392
過去の事例を話し、未来に繋げる会議に議題に上がらないことがあるんですね

407 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:28:37.38 .net

>>397
断ったらどうなんだろ？w

408 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:29:45.16 .net

>>401
おじいちゃんおくすりのんだ？

409 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:29:53.87 .net

>>402
シニアが成功してるなら更に深堀りして、成功に繋げるのが普通だよな。
世界で通用する議論もされてるのに。

410 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:30:25.49 .net

>>406
会議の内容読んだ？w

411 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:30:49.23 .net

>>409
何が世界で通用するって？

412 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:32:21.60 .net

>>408
必死で誤魔化してんのかな？w
書いたら負けちゃうもんねw

413 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:34:37.67 .net

シニア反対派さん更にイライラで内容が無いようw

414 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:36:09.16 .net

癒着という指摘がただの憶測
百歩譲って収賄罪と贈賄罪として癒着が問題となるのは
官民についてであって民間同士は罪は問われない
その知識すらないらしい

415 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:36:54.32 .net

笑ったよねw

長文・ハンティントン行ったんですか？証拠は？パスポートは？

Ａ・今どきパスポートにスタンプ押さないんだけど

長文・アッ、アメリカじゃなくて他の地域の事だよ!

みんな・ヤレヤレ…:⁠-⁠|(⁠･⁠o⁠･⁠;⁠)

416 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:40:26.52 .net

A・俺はシニア不要なんだよー若い子の日程も考えるとさー

長文バカ・それは少数意見ですよ

A・え？そうなの、それなら多数の意見知りたいなー

長文バカ・多数意見よりまずは根拠を示せ!

A・ならなんで少数意見なんて発言したのよー？

長文バカ・何はともあれ根拠、根拠、根拠だー!

417 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:40:50.33 .net

【マリスポ板のクズの手口】
①　相手を自演扱いして少数派に見せようとしたり、揶揄する
②　相手の刺さった発言の一部を切り取って馬鹿にすることで「こいつは恥ずかしいことを言ってます」と言うこと
③　独りで騒いでいると揶揄して孤立させようとする

>>412は②に該当。

418 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:41:51.31 .net

>>413
おっさんのダジャレは寒いなあ
脳細胞死んでる？

419 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:42:19.79 .net

>>417
いや普通に論破したレス番書いてくれれば良いんだけどw

420 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:43:30.86 .net

>>418
更にイライラw

421 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:44:03.96 .net

>>105
JPSAの案なら応援しますけれども、あくまで貴方の案なんでしょ？

JPSAにシニア発言されてなくて止めを刺された長文www

422 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:44:28.37 .net

長文・ハンティントン行ったんですか？証拠は？パスポートは？

Ａ・今どきパスポートにスタンプ押さないんだけど

長文・アッ、アメリカじゃなくて他の地域の事だよ!

みんな・ヤレヤレ…:⁠-⁠|(⁠･⁠o⁠･⁠;⁠)

423 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:44:46.90 .net

>>414
JPSAって社団法人だからな。
うまくグレーゾーンを突いてるってことか。

424 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:47:02.18 .net

>>420
これも②だな。
パターン化の中でもワンパターンだぞ？
もっとバリエーションを持とうやw

425 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:47:29.71 .net

長文・普通にデジエントリーでエントリできるしビギナーは大会によってはありますよ

A・NSAのビギナーどこ？

長文・それを探せない貴方のレベルの低さです

A・NSAのビギナークラスは無いんだけど・・・

みんな・また知ったか長文？ﾔﾚﾔﾚ

426 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:49:14.88 .net

長文の物の見事に都合の悪いレスをスルーwww

427 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:50:20.43 .net

>>424
>>419これは？w

428 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:51:36.66 .net

>>426
どれ？
長文じゃないけど答えてやるからw

429 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:54:15.58 .net

長文の身代わり現るwww

430 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:55:11.50 .net

>>427
刺さったくせに気づかないふりして攻撃してるから②だな。

431 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:55:30.56 .net

>>429
意味不明

432 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:55:37.66 .net

あれだけ恥かいたのに、何事も無かった振る舞い出来る長文の強メンタルwww

433 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:56:47.03 .net

恥を恥と思わない思考回路が気になるw

434 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:57:37.77 .net

ビギナークラスやチャレンジクラス
https://www.nsa-surf.org/match/19th_iwamichouhai_bcc/
https://www.nsa-surf.org/match/10th_kochikenchijihai_surf/
https://www.nsa-surf.org/match/marinacup2023/

435 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:57:55.79 .net

>>433
誰に向けて言ってんの？
アンカーも無しに腹話術ですか？w

436 ：名無SEA：2023/11/16(木) 18:59:18.92 .net

>>423
何も知らないで叩いてたんだ

437 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:00:32.74 .net

>>430
いやいやいやw
刺さったレス番書いてくださいよw

ひょっとして逃げてんのかな？w

438 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:02:55.56 .net

>>423
グレーって？w
ひょっとして馬鹿だから多少は何か関係あると思ってんの？w

439 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:03:38.86 .net

>>432確かにこんだけ恥晒して尚、居続ける意義って何だろうな？
?恥を晒しみんなを幸せにする
?恥を恥とも思わず、敵意剥き出し
?JPSAの敵対勢力の為に尽力してる
あと何があるかね？

440 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:04:29.22 .net

シニア反対派の皆さんイライラMAXで草

441 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:05:43.86 .net

>>439
とうとう負け仲間同士の慰め合いに入りましたw

442 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:08:08.12 .net

こんなに余裕なシニア不要勢に食って掛かる.シニア必要じいさん精神状態不安定www

443 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:09:32.08 .net

>>412
はい>>341

>>437
やっときましたよ。
必死おじさんw

444 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:09:52.25 .net

>>442
論破されたら俺たちゃ本気じゃないアピールw
5ちゃんアルアルで草

445 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:10:04.41 .net

>>436
何を知ってるの？

446 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:10:43.64 .net

>>438
お、カマかけたら釣れたか？

447 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:10:45.75 .net

>>443
それが論破？w
ただの感想だよねw

448 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:11:49.89 .net

>>447
これも②か。
つまらんぞ。

449 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:11:58.88 .net

>>446
何それ？w
社団法人が税金入ってると思っちゃった？w

450 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:12:20.15 .net

>>445
>癒着という指摘がただの憶測
>百歩譲って収賄罪と贈賄罪として癒着が問題となるのは
>官民についてであって民間同士は罪は問われない

の知識もなく叩いてたんだ？

451 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:12:59.06 .net

>>448
そうやって逃げてないでいい加減論破したレス番書いてよw

452 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:13:31.30 .net

②だけな必死おじさん

453 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:14:00.68 .net

>>452
また逃げたw

454 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:14:40.14 .net

パスポートから逃げてるのに？

455 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:16:32.20 .net

>>454
それ長文おじさんだから
俺は短文おじさん

456 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:17:24.83 .net

>>450
罪じゃなくても知られたくない事実ってありますよね…

457 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:18:20.47 .net

>>455
長文おじさん逃げてるの？

458 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:19:56.14 .net

>>449
関係あると疑われている話なんだよね。
何も関係無ければスルーなんだけど、何でお前が関係無いことを知ってるの？

459 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:20:26.78 .net

>>449
関係あると疑われている話なんだよね。
何も関係無ければスルーなんだけど、何でお前が関係無いことを知ってるの？

460 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:20:57.98 .net

>>455
長文おじさんどこに逃げてるの？見つからない（泣）

461 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:25:06.69 .net

>>457
俺に聞かれてもw

462 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:26:50.93 .net

さわかみ社長と牛越が友達だとしたら、シニアの大会に牛越は出ちゃだめなんじゃないか？
JPSAのガバナンスがまるでなって無い証拠

463 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:27:12.10 .net

>>458
馬鹿なの？w
関係というのは誰と誰の関係？w
シニアの開催に税金が入ってるの？
JPSA？

464 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:28:04.84 .net

>>462
ガバナンスの意味分かってる？w
ここは馬鹿しか居ないの？

465 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:29:30.93 .net

ガバナンスとコンプライアンスを混同する馬鹿現る

466 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:34:50.80 .net

何でスポンサーと言う外部対象がいるのにコンプライアンスなんだ？

467 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:36:02.91 .net

スポンサーはステークホルダーじゃないの？

468 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:38:25.13 .net

無知がバレて恥ずかし過ぎて頭悪い馬鹿が必死でググってる姿を想像すると笑えるwwwwwwww

469 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:41:13.02 .net

さわかみが知らないところで、JPSAの問題はコンプライアンス

さわかみとJPSAがぐるになってればガバナンス（ABEMAその他ステークホルダーの影響）

470 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:42:20.28 .net

さわかみと牛越が友達ならばと書いてあるから、コンプライアンスでなくガバナンスじゃないのか？

471 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:43:40.19 .net

>>449
お前は何と何の関係を想定して>>438を書き込んだの？

472 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:45:38.18 .net

>>463
438で言ってる関係って何？

473 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:46:16.32 .net

ここは馬鹿しかいないんだなw
さわかみと牛越が友達で大会出ただけじゃ当然どちらにも当てはまらない

474 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:46:26.63 .net

JPSA管理下における選手の不祥事はコンプライアンス

JPSA管理人の不祥事はガバナンス


長文は悲しい雇われ人間だから無知なだけ？

475 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:46:37.85 .net

ここは馬鹿しかいないんだなw
さわかみと牛越が友達で大会出ただけじゃ当然どちらにも当てはまらない

476 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:47:50.94 .net

>>475
しっかりと賞品ゲットしてますが？www
そう疑われない為のガバナンスでしょうにwww

477 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:48:42.59 .net

>>474
馬鹿のくせに知ったかすると恥かくぞw
そんなもの内容によるに決まってんだろw

478 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:50:10.57 .net

>>477
内容にもよるで済むならコンプライアンスもガバナンスも要らないだろ？

479 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:51:16.05 .net

>>476
どこが？w
牛腰本人が一人で採点して誰も知らないうちに商品手に入れたならギリ分からなくも無いけどなw

480 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:51:27.74 .net

仕事が出来ない長文は最下層の雇われ人間だから、難しい事が分からないのかな？

481 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:51:51.13 .net

>>478
そんなレスをする時点でお前は何も分かってないw

482 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:53:34.83 .net

>>479
この意識の低さww

483 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:53:39.87 .net

不祥事って何？　

484 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:55:51.01 .net

>>479
ざっと見てシニアクラスの5人以上か理事してますね
理事以外の選手はどう思うのでしょうか？

485 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:55:53.64 .net

>>482
は？
理屈で反論出来るならしてみな
お前まともな社会人じゃないだろw

486 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:57:14.45 .net

>>484
ライディングと点数を第三者が見れるなら問題無い
ガバナンスの意味分かってる？w

487 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:58:35.52 .net

ちなみに商品が出ると対外的に公表しておきながら実際は出てなかったらコンプラ的な問題になる

488 ：名無SEA：2023/11/16(木) 19:59:04.58 .net

今時の利害関係のあるビジネスでお歳暮やお中元なんかも廃止になってるの長文知らないんだろうな
長文の理論なら内容によってはお中元やお歳暮もOKて事なんだろうなw
未然に防ぐためのガバナンスであったりコンプライアンスなのに
「内容にもよる」で片づけられちゃう悲しい雇われ人間なんだな

489 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:01:09.26 .net

>>486
ちゃんと働いてる？もしかしてバイト君？
普通に働いてるなら点数が見れるならで済むと思う意識低い事はないよ

490 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:02:13.77 .net

昨日はスタンプで恥をかき
今日はガバナンスで恥をかく長文バカ

491 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:02:38.86 .net

>>488
負け惜しみはいいからガバナンス的にどう問題なのか書いた方が勝てるぞw

ちなみに利害関係のあるビジネスのお中元て例えば？w

492 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:04:07.22 .net

>>489
当然働いてるぞ
ちなみに大企業なw
で、どこがガバナンス的に問題なの？w

493 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:04:19.07 .net

>>491
負け惜しんでる長文は仕事仲間（居ない？）に聞いたほうが早いよw

494 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:04:50.50 .net

>>490
そういう負け惜しみしか書けないのかw
逃げないで論破してよw

495 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:05:13.92 .net

>>485
ぶっ刺さってるからイライラしてんだろ？
理屈も何ももう伝わってる証拠w

496 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:05:17.71 .net

>>493
ほら逃げるw

497 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:05:41.30 .net

>>495
ほらコッチも逃げたw

498 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:06:06.71 .net

>>492
聞いてもない大企業？www

大企業の清掃員？警備員？

499 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:07:12.48 .net

>>498
ほら逃げたw
いいから論破してよw

500 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:07:29.15 .net

>>494
②かな。

501 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:08:30.79 .net

結局シニア反対派は馬鹿ばっかりって事なの？w

502 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:08:51.57 .net

>>497
>488がちょうどいいこと言ってたから読んでおくように。

503 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:08:54.06 .net

>>488
貴方、本質をわかっていませんね
民間大手でも贈り物の類は一律禁止ではなく法務に判断を仰いだり申請することで受け取る事も可能ですよ
問題なのは社員が組織の知らぬ所で個人の利得で会社に損失を与える行為や公序良俗に反する事ですよ

504 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:09:18.48 .net

大企業に働いてるのにガバナンスも知らないから
てっきり清掃員か警備員かと思って・・・

505 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:09:58.15 .net

>>454

>>129「いくつかWSLのイベント行った 」

というイキった貴方のコメント

それに対して
>>142「パスポートや航空券を買った履歴、具体的に行った証拠を示せますか？ 」
>>147「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」
と「いくつかWSLのイベント行った」のが事実かどうか、確認を求める発言をしました

パスポートの取得の有無を問うているのであってスタンプについては言及していません
スタンプの話にすり替えて逃げられましたが「いくつかWSLのイベント行った」のが事実なのか
確認出来ません

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショでもなんでも結構ですと述べていますが何も出して頂いていない状況です

どちらが逃げているのでしょうか？
貴方、根拠もなく誰でも長文扱いされる傾向がありますよ

また逃げるんですか？

506 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:10:06.92 .net

>>504
当然知ってるから書いてるんだけどw
で何が問題なの？理屈で書いてよw

507 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:10:31.71 .net

>>503
本質は可不可ではなく、公序良俗の問題です。
話をすり替えないように。

508 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:12:15.72 .net

>>503
そのOKな民間企業を教えて頂けませんか？
知っているから書いてるはずなので

509 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:13:00.25 .net

>>507
勝ち上がって賞金を獲得した
なんら公序良俗に反していませんね

510 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:13:35.80 .net

>>507
俺の質問にも答えてよ
利害関係のあるお中元て例えばどんなの？w

511 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:14:31.63 .net

>>505
あ、長文バカだ。
バイトおつかれー♪

>>449
で、お前は何と何の関係を想定して>>438を書き込んだの？

512 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:14:59.70 .net

>>508
なるほど貴方は大手には勤めたこと経験がないんですね

513 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:15:57.65 .net

>>509
「組織関係者が勝ち上がって賞金を得た」

うーんこのw

514 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:16:07.25 .net

>>509
勝ち上がった選手がスポンサーとお友達
そして理事には5名ほどの選手が参加
悪い事はしていなかったとしても、疑われるのは明白でそれを防止するのがガバナンスであったりコンプライアンスです

悪いことしてなかったら何でもOKな大企業があるなら株主黙ってないですよ？

515 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:17:31.47 .net

>>513
コンプラが厳しい大手の場合、贈り物だけではなく接待も申請義務がありますよ

516 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:18:35.72 .net

>>510
会社には取引先があるのはご存じ？
清掃員にはもちろん取引先はありませんwww

517 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:18:44.45 .net

>>511
グレーってのは何か問題があるけど違法かどうかハッキリしないって事だろ？
それは何かをコッチが聞いたんだぞw

518 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:19:14.19 .net

>>510
会社には取引先があるのはご存じ？
清掃員にはもちろん取引先はありませんがwww

519 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:19:15.92 .net

>>510
現代ではお中元、お歳暮は「袖の下」として認識されています。
理由は簡単です。
似た能力のA B2人がいた時、Aがお中元を送っており、Bがお中元を送っていないとします。
ABが出世のふるいにかけられる時、選ばれるのはどちらでしょう？

520 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:19:23.41 .net

>>514
不祥事という事実もない訳ですよね　疑っているのは誰ですか？　
まさか貴方一人だけってことはないですよね？

521 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:20:48.56 .net

>>514
何度も書くけどライディングと点数が誰でも見れるならガバナンス的に全く問題無い
なんなら明日お前の会社の法務に聞いてみなw

522 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:20:59.47 .net

>>517
お前は関係無いことを自信満々で答えている。
何故関係無いことがわかるんだ？
お前も何も関係無いならグレーに見える立場だろう？

523 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:21:05.24 .net

>>519
社会人を知らない長文には難しい文章かも？www
>>520
事実が無くてもそれを防ぐ為の物と何度も説明しました

524 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:22:17.41 .net

>>519
社内の話？w
そんなもん最近どころか20年前から無いぞw
何この馬鹿達w

525 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:23:19.53 .net

>>522
グレーと書いたのは誰なんだよw
俺はそれに対して質問した

馬鹿でも理解出来たかな？w

526 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:23:33.77 .net

>>521
法務に聞かなきゃ分からないほど長文がバカって事ですね

527 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:23:47.45 .net

???「お前らだってシニア大会見たいよな！？」

ショップメンバー「も、もちろんですよ(こえ～w)」

528 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:24:34.59 .net

>>524
社外でも同じ

529 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:24:43.71 .net

>>524
日本語で書いたんだけど話通じてなくて草

530 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:25:00.63 .net

>>526
ガバナンス的に問題無いと何度書いても理解出来ない馬鹿だからアドバイスしてやったんだよw

まあ法務があるような会社に勤めてる訳ないだろうけどなw

531 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:26:21.47 .net

長文は悪いことをしてなければ
お巡りさんの巡回パトロールが不要って事ですねwww

ある意味、性善説だけで生きてるみたいだねwww

532 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:26:57.35 .net

長文は悪いことをしてなければ
お巡りさんの巡回パトロールが不要って事ですねwww

ある意味、性善説だけで生きてるみたいだねwww

533 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:27:35.41 .net

>>525
逃げるなあ
「多少も関係が無いこと」をなんでお前が知ってんだよ？という話。
知ったかか？w

534 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:28:25.23 .net

>>528
ちなみに社外で利害関係のあるお中元てなんだよ？w
今でも個人は無いけど会社対会社ならいくらでもあるぞ
官公庁以外は

535 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:31:09.34 .net

>>534
なるほどですね。
個人のやり取りではなく、あくまでも組織同士のやり取りだからOKというスタンスなのか。

536 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:31:28.41 .net

>>533
逃げてんのはどっちだよカス
>>423が始まり
>JPSAって社団法人だからな。
>うまくグレーゾーンを突いてるってことか。
とはっきりグレーだと書いている
それに対して質問した
グレーと断定したの理由早く書けよw

537 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:32:09.07 .net

>>535
今のお中元事情知らないの？
本当に社会人か？w

538 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:32:36.66 .net

基地外 × 5

539 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:32:47.78 .net

>>533
逆マイノリティだなお前w

540 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:32:48.02 .net

>>536
馬鹿だなあ。
断定できないから「グレー」なんじゃんww

541 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:33:53.14 .net

>>534

大企業の多くは、お歳暮の授受が利害関係の一部に使われるリスクがあり、取引先間で
公平性が失われると考え、お歳暮の贈答を禁止しています。

542 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:34:26.75 .net

>>537
事情？
具体的に説明して頂けますか？

543 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:34:40.76 .net

てか実在の団体にグレーって名誉毀損が成り立つんじゃないのw

544 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:35:08.59 .net

>>542社会人になってから質問したほうがいいよー

545 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:35:55.27 .net

>>540
グレーと断定してるだろw
逃げるなよw

546 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:36:42.60 .net

>>543
団体職員が自己開催の大会で賞金を得ました。
採点内容と採点者はナイショです。

これはホワイトですねw

547 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:37:07.52 .net

うまくグレーゾーンを突いてるだからな
やばいかも

548 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:37:19.67 .net

>>545
マジで馬鹿だなお前w

549 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:37:43.87 .net

>>547
お、脅迫に入りましたねw

550 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:38:05.27 .net

>>546
当たり前じゃん

551 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:38:34.63 .net

>>550
嘘でしょ？w

552 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:39:02.06 .net

うまくグレーゾーンを突いてるって事は、意図的に脱法行為を行なってるって事だから
やばいやばい

553 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:39:07.73 .net

>>545黒と断定してるならアウトだけど

グレーはどちらとも取れないと言う意味なのにねwww

相変わらずバカな長文

554 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:39:52.22 .net

意図的に脱法行為を行なっている
コリャやばいかもね

555 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:40:08.05 .net

>>545
「グレーと断定」という新しい日本語w

556 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:40:32.71 .net

>>555
びびってるのかなw

557 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:40:40.49 .net

>>554
おいおい、そのお前の発言はヤバイよ

558 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:41:08.15 .net

>>555www
どちらともとれない事を断定しました。ｷﾘｯwww

559 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:41:14.54 .net

>>555
何も新しくないしおかしくないぞw
うまくグレーゾーンを突いてる
だからなw
やばいやばい

560 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:42:02.07 .net

やばいかもw

561 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:42:09.30 .net

>>559
そうやって人を脅して生きてきたんだねw

562 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:42:10.90 .net

昨日はパスポート
先ほどはガバナンス
今度はグレーゾーン

ネタが尽きないなあ

563 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:42:19.68 .net

うまくグレーゾーンを突いてる

コリャやばい

564 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:42:27.65 .net

>>541
コピペですか？
お中元やお歳暮、贈り物が一律アウトだと思ってるんでしょ？
社会通念上問題ない範囲なら今でもあるところはあるでしょう
大手企業の場合ですけれども問題なのは稟議を通せる立場や外部との取引の決定権がある立場
の社員に対する高額の接待や贈与、あるいは外部への高額の接待や贈与
会社への損害、つまり背任になる可能性があるから法務が介入するですよ

565 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:42:51.84 .net

>>561
早く謝罪しちゃえよ
今なら大丈夫かもよ

566 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:44:16.43 .net

>>423
コリャまじやばいw

567 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:44:26.84 .net

>>565
脅しがお上手ですねw

568 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:45:07.01 .net

実在の団体名指しでうまくグレーゾーンを突いてる
だもんな

569 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:46:09.06 .net

ある団体は意図的に脱法行為を行なっている
って事だろ？
やばいかも

570 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:46:49.99 .net

このスレが終わったら謝罪と訂正も出来なくなる

571 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:47:24.99 .net

やばすぎワロタw

572 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:49:11.84 .net

癒着と収賄罪と贈賄罪
それにアンカーして上手くグレーゾーンを突いてる
だろ？
アウトかも

573 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:51:47.59 .net

>>564
社会通念上問題ない範囲なら今でもあるところはあるでしょう

あれ？自社の話なのに他人事？しかもまた憶測？www

574 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:52:52.48 .net

自演が凄いって事はガバナンスから早く逃げたいんだねwww

575 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:54:45.96 .net

長文は大手企業に憧れて
法務に憧れて
シニアおっさんに憧れて

憧れる物が沢山あって良いね

576 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:55:22.71 .net

この金周りの話になると「自称関係無い人達」がやたらとムキになって攻撃してくるんだよなー
「関係無い」のに何故だ？w

577 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:56:12.76 .net

>>574
お前みたいな馬鹿じゃいくら説明しても理解出来ないよなw
弁護士.comにでも相談してこいよw

578 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:56:33.45 .net

>>576
お前は関係あるの？w

579 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:56:43.37 .net

悪い事してもしなくても、一律禁止にして企業イメージをはかってる会社がある事を知らない長文

580 ：名無SEA：2023/11/16(木) 20:58:10.92 .net

>>577
先ずは清掃員から正社員になることを目指しましょう

581 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:00:13.96 .net

ガバナンスでやらかし、大企業でやらかし、法務でやらかし、最後は弁護士.conですか？

582 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:02:05.69 .net

WSLの運営とケリーだって友人関係だろ
しかもワイルドカードで出てるしw

ガバナンスさん教えてw

583 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:02:15.60 .net

>>581
アメリカンパスポートでもやらかしてまっせ!

584 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:02:49.97 .net

>>576
関係者じゃないとコメントするはずはないという根拠なき憶測
その理屈だと貴方は関係者という事になります

585 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:06:38.57 .net

疑うことすら許さない！
北朝鮮かよw

586 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:06:59.77 .net

たまには位相IPで同タイムスタンプぐらい偽装して下さい
バカ自演がダサすぎ

587 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:07:31.26 .net

WSLの大会をサーフランチでやることも問題ありとなっちゃうな

588 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:08:43.34 .net

ビラボンがスポンサーの試合にビラボンライダーが出て賞金貰ったらガバナンス的に問題なの？

教えてガバナンスさんw

589 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:09:44.15 .net

>>586
お前は誰と戦ってんだよw

590 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:09:55.24 .net

>>587
WSLの子会社がサーフランチ
JPSAの子会社がさわかみ？

591 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:10:20.31 .net

ガバナンスさん消えちゃったの？w

592 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:11:23.39 .net

>>588
さわかみライダーがJPSAの試合に出てます？

593 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:11:58.14 .net

全く関係無い組織の擁護をこんなに頑張れる人達はホンマ聖人やでw

594 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:12:02.20 .net

サーフランチの大会にケリーが出ること自体にはクレーム言わないのかな

595 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:13:03.15 .net

自身のガバナンスの失態をWSLに置き換えたり
ビラボンに置き換えたりする長文

大企業にお勤めの割に必死ですね
余裕が無いのは何故なんでしよう？

596 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:13:50.42 .net

>>592
逆だろ？w
友人関係の方が契約関係より強いのか？w

597 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:15:34.95 .net

>>595
ガバナンスさん達が馬鹿過ぎてシニアの話を理解出来ないようだから似たような例を出してあげてるんだぞw

598 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:15:35.80 .net

>>596
利害関係の意味を知らない馬鹿に対しての優しい説明です

599 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:15:41.10 .net

>>589
オタクを相手に高ぶってるバカと
それを煽るオタク爺

600 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:16:39.86 .net

>>598
馬鹿なの？
契約なんて思いっきり利害関係あるじゃんw

601 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:17:24.40 .net

さわかみはJPSAにたいしての一スポンサー
WSLはサーフランチの株式を取得して子会社化
利害関係が全く異なるのに、こじつけてる馬鹿

602 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:18:38.06 .net

>>601
サーフランチ書いたのは俺じゃないからケリーとビラボンに答えてよw

603 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:19:33.95 .net

マイノリティーから逃げても逃げきれず
パスポートから逃げても逃げきれず
ガバナンスから逃げても逃げきれず
WSLとサーフランチとビラボンを出すも逃げきれず

604 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:20:09.39 .net

>>603
また逃げたw

605 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:20:14.57 .net

>>595
「ガバナンスの失態」ってなんですか？　具体的にお願いします
不祥事という事実もない訳ですよね　疑っているのは誰ですか？　
まさか貴方一人だけってことはないですよね？

606 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:20:59.18 .net

長文は働いてないから
ガバナンスとコンプライアンスを逆に間違えてるだけみたい
そう思うと辻褄が合う

607 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:22:13.14 .net

>>603
>>129「いくつかWSLのイベント行った 」

というイキった貴方のコメントがスタートです

それに対して
>>142「パスポートや航空券を買った履歴、具体的に行った証拠を示せますか？ 」
>>147「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」
と「いくつかWSLのイベント行った」のが事実かどうか、確認を求める発言をしました

パスポートの取得の有無を問うているのであってスタンプについては言及していません
スタンプの話にすり替えて逃げられましたが「いくつかWSLのイベント行った」のが事実なのか
確認出来ません

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショでもなんでも結構ですと述べていますが何も出して頂いていない状況です

どちらが逃げているのでしょうか？
貴方、根拠もなく誰でも長文扱いされる傾向がありますよ

また逃げるんですか？

608 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:22:23.35 .net

>>605
>>606に答えが

609 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:22:33.50 .net

ケリーとビラボンがガバナンスどうなのかハヨ教えてw

610 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:23:20.33 .net

>>606
社内でも外部でもなにかコンプライアンス研修を受けたことあります？

611 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:24:04.76 .net

>>607
スタンプの話にすり替えて逃げられましたが→×

スタンプの話に突っ込まれ逃げてしまいましたが→〇

612 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:24:42.14 .net

>>425

>>434

613 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:25:20.89 .net

>>610
受けなければならないほど常識がなって無かったのですか？

614 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:26:01.30 .net

ケリーはガバナンスダメなんか？

ガバナンス博士ハヨ

615 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:26:35.17 .net

>>611
ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショでもなんでも結構ですと述べていますが何も出して頂いていない状況です

有耶無耶になったと思ってますよね？

早く出してくださいね

616 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:28:09.63 .net

ガバナンス博士逃げんなよ

ハヨハヨ

617 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:28:38.34 .net

>>129「いくつかWSLのイベント行った 」

というイキった貴方のコメントがスタートです→×

「いくつかWSLのイベント行った」というコメントに
ハンティントンですか？証拠は？パスポートは？

というイキった長文のコメントがスタートです→〇

618 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:28:43.69 .net

ゴルフコンペとかはスポンサーがいる場合は賭博法上セーフ
スポンサー10万、参加費用10万×20人とかで明らかにスポンサー費用の方が安い場合だと裁判になりそ。
参加費用がいくらか選手しか分からないから、景表法違反も判断できないんじゃないかな。

ただ一般通念上、企業の抽選景品などで社員や親族の応募が禁止されているように、
試合だからといって運営が景品類を貰うのは運営側の贔屓が入る懸念や嫌疑が出てくるのであんまり良いものではないよね。

619 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:30:21.15 .net

長文　早く俺がマイノリティーのデータ出してよ
もう一週間経ってるぜ

620 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:30:59.15 .net

>>613
えっ！？　なるほど受けたことがないんですね
大手の場合は当然、珍しくないどころか常識的にありますよ　誓約書も書いてますよ

621 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:32:23.58 .net

>>618
やるのは構わないが、怪しいと思われるのも事実

企業は怪しく思われるのを未然に防ぐために身内や親族を禁止にする対策をしてる

622 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:33:12.55 .net

>>620
なぜ受けなければならないかを考えましょうw

623 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:33:16.73 .net

>>586
フレー　フレー　キ〇ガイ
がんばれ　がんばれ　オタク

624 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:33:36.19 .net

あんまり良くないだって
さっきまでガバナンス的にダメだと書いてたのにw
大会スポンサーと関係ある選手が試合に出るなんて山程あるだろw
お前馬鹿なの？w

625 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:34:30.15 .net

>>621
ケリーはガバナンスアウトなんか？w
セーフなんか？w

626 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:35:25.12 .net

ガバナンス博士のライフはあと一つですw

627 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:35:42.17 .net

フルボッコにされる老害爺w

628 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:36:03.40 .net

今回の場合は大会と関係のある人じゃなくて大会運営者そのもの

629 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:36:57.62 .net

>>624
大会スポンサーと関係ある選手が試合に出るなんて山程あるだろw

大会スポンサーと関係ある選手が主催者の内部と言うことが問題

大会スポンサーのお友達が外部の人間なら何の問題もないのでは？
忖度で出場じゃなく実力で出てるなら

630 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:37:53.41 .net

ケリーって主催者側の人間なの？

631 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:38:43.86 .net

エントリー費集めてるやつが賞金持って行ってるのが問題

632 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:38:43.96 .net

エントリー費集めてるやつが賞金持って行ってるのが問題

633 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:38:45.20 .net

>>628
そもそもどれだけの賞金と景品を得たの？それが社会通念上、問題になるレベルなの？
誰が嫌疑を抱いているの？　そこをはっきりしないとダメだろ

634 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:39:38.73 .net

>>628
急に話変えてどうしたの？
さわかみと友人とか全く関係ないじゃんw

ガバナンスがダメだと書いてる根拠が無い事バレバレだぞw

635 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:40:07.47 .net

長文バカは主催者の内部のと外部を混同してるみたいw
ガバナンスとコンプライアンスを混同してるのと同じでw

636 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:40:28.27 .net

>>628
急に話変えてどうしたの？
さわかみと友人とか全く関係ないじゃんw

ガバナンスがダメだと書いてる根拠が無い事バレバレだぞw

637 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:40:57.43 .net

>>634
苦しくなってきた？www

638 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:41:05.69 .net

>>633
ここのスレの住人が嫌疑を持ってるから話題に上がってるんでしょ

639 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:41:51.40 .net

【悲報】ガバナンス博士の嘘がバレる

640 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:41:53.62 .net

今のこの話、24時間テレビでギャラをもらってる芸能人、収益を得てる日テレの話に似てる。
視聴者や海外メディアから見るとチャリティでギャラをもらってることが異常に見えるが、日テレの内輪的には合法だし問題無いという認識。
何十年も批判されていて、何も変わらず今に至っている。

641 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:42:48.36 .net

>>638
匿名で嫌疑上がったとしても人数もわからないんだから無意味だな
お前だけの可能性すらあるな

642 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:43:28.60 .net

>>640
全く違うぞ
何度も書いてるけどライディングと点数を第三者が見れる

24時間テレビは公開されてんのか？w

643 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:43:30.61 .net

牛越がJPSAの理事じゃなきゃ無問題
牛越がJPSAの理事だから問題

長文以外はこういう認識で進んでるのに
ケリーは？ビラボンは？と脳みそが海外へ浮遊してるみたい

644 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:44:22.59 .net

>>637
なんで始めの理由はさわかみと友人だったの？w
教えてガバナンス博士

645 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:44:31.21 .net

>NSAにビギナーある？
>メンクラレベルがオープン出るインチキな大会もローカルにはある(癒着で)
>ショップ大会は板に制限がある
>支部別も支部のショップが取り仕切ってるからフリーで気軽に出れる環境が無い
>そこをNSAが何年か前に取り組んだが結局改善出来てない

ビギナーに出たいと言ってる奴がシニアを批判しているという悲しき現実

646 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:45:42.41 .net

>>643
なんで始めはさわかみと友人だったのに突っ込まれて変えたの？w

647 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:46:27.16 .net

>>643
自分の考えとは反する相手は反射的に長文だと思い込むお爺ちゃんw

648 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:46:55.60 .net

なんで途中から理由が変わったの？w

ガバナンス博士ハヨ

649 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:46:56.63 .net

さわかみと牛越が友人=牛越がJPSAの理事じゃなきゃ無問題
さわかみと牛越が友人=牛越がJPSAの理事だから問題

紙芝居でもやらないと長文は理解出来ないのかな？

650 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:47:54.71 .net

>>648
変えてるのはお前の脳みそ

651 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:48:18.41 .net

>>462
>さわかみ社長と牛越が友達だとしたら、シニアの大会に牛越は出ちゃだめなんじゃないか？
>JPSAのガバナンスがまるでなって無い証拠

これどうしようw

652 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:49:03.00 .net

>>649
それを問題と捉えている人ってお前以外に誰かいるの？

653 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:49:30.40 .net

ガバナンス博士のカスっぷりが良く分かるスレw

654 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:50:18.77 .net

>>651
分からないのはお前だけみたいだよ？

655 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:50:59.26 .net

お爺ちゃん苦しそうw

656 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:51:34.27 .net

>>654
>>651
これ読めない？
ひょっとして俺だけが読めるレスなの？w

657 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:51:52.84 .net

普通の人なら分かるカバナンスをとんでもなく勘違いしてしまい
ケリーは？ビラボンは？と話しを逸らす長文
昨日のパスポートと全く同じ展開になりましたね

658 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:52:37.76 .net

>>657
>>651
読めないの？w
読めるか読めないかだけ答えてw

659 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:52:41.70 .net

>>656
安心して
お前だけが理解してないだけだから

660 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:53:35.63 .net

>>658
読めないのでなくお前が理解してないだけ

661 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:54:19.37 .net

>>657

>>129「いくつかWSLのイベント行った 」

というイキった貴方のコメントがスタートです

それに対して
>>142「パスポートや航空券を買った履歴、具体的に行った証拠を示せますか？ 」
>>147「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」
と「いくつかWSLのイベント行った」のが事実かどうか、確認を求める発言をしました

パスポートの取得の有無を問うているのであってスタンプについては言及していません
スタンプの話にすり替えて逃げられましたが「いくつかWSLのイベント行った」のが事実なのか
確認出来ません

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショでもなんでも結構ですと述べていますが何も出して頂いていない状況です

どちらが逃げているのでしょうか？
貴方、根拠もなく誰でも長文扱いされる傾向がありますよ

色々と逃げてますが今回も逃げるんですか？

662 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:54:27.46 .net

>さわかみ社長と牛越が友達だとしたら、シニアの大会に牛越は出ちゃだめなんじゃないか？
>JPSAのガバナンスがまるでなって無い証拠

これどうすんの？w

663 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:54:37.27 .net

長文そろそろかまってあげてよ。置いてけぼりになってるよ

0619名無SEA
2023/11/16(木) 21:30:21.15
長文　早く俺がマイノリティーのデータ出してよ
もう一週間経ってるぜ

664 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:58:15.40 .net

>>661
いくつかってWSLのどのイベントでしょうか？具体的にお願いします
ハンティントンでのアメリカ最大のサーフィンイベントとかですか？　
いつ行ったんですか？　【パスポート】や航空券を買った履歴、
具体的に行った証拠を示せますか？

行った証拠について【パスポート】と明言してますよ？

665 ：名無SEA：2023/11/16(木) 21:58:23.61 .net

でまかせばかりのガバナンス君w

>さわかみ社長と牛越が友達だとしたら、シニアの大会に牛越は出ちゃだめなんじゃないか？
>JPSAのガバナンスがまるでなって無い証拠

どうすんだってw

666 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:00:11.68 .net

何が問題？

667 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:00:15.60 .net

>>664
>>147「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」 と言ってますよね

「いくつかWSLのイベント行った 」 どころか、パスポート自体、持ってないでしょ？

本当に行ってたら隠す必要性もないはずですよ
ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショでもなんでも結構ですと述べていますが何も出して頂いていない状況です

どちらが逃げているのでしょうか？

668 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:00:58.33 .net

>>642
ベンダーとユーザーの意識乖離の構図が似てないか？

669 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:03:06.40 .net

>>667
いくつかってWSLのどのイベントでしょうか？具体的にお願いします
ハンティントンでのアメリカ最大のサーフィンイベントとかですか？　
いつ行ったんですか？　【パスポート】や航空券を買った履歴、
具体的に行った証拠を示せますか？

行った証拠について【パスポート】と明言してますよ？
明言してるからパスポートにたいしても、どうすれば証拠になるか分かっていますよね？
なぜ名言してるのに言えないんですか？

670 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:03:13.85 .net

・ある選手がスポンサーの企業の社長と友人関係
・その選手が大会に出場
↓
「ガバナンスがまるでなって無い」
論理の飛躍

671 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:06:19.67 .net

>>669
>>129「いくつかWSLのイベント行った 」

それは>>147で述べたように「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」という理由です

貴方の質問に回答しました　ではこちら側の質問に答えてください

>>129「いくつかWSLのイベント行った 」
これは本当ですか？　
いつどこのWSLイベントに行ったんですか？
答えるだけでも出来ますよね？

672 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:06:54.99 .net

>>670
・ある選手がスポンサーの企業の社長と友人関係
・その選手が【自身の運営してる組織の】大会に出場
↓
「ガバナンスがまるでなって無い」
なって無いですね

よく読んでねwww

673 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:08:41.01 .net

読解力の無い人への説明を出来る人いますか？

674 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:10:09.61 .net

単純に牛越がJPSAの理事でなければ問題無いって話し=理事だから問題て事

一行で済む文章を読めない人がいるんだね

675 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:11:14.88 .net

>>672
「ガバナンスがまるでなって無い」 というのは貴方だけの主観ですよね
ただの感想レベルの意見を一般的な意見にすり替えないで貰えますか

676 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:14:42.06 .net

理事だから出てはいけない、ただちにガバナンスが機能していないという事にはなりませんね
貴方の偏った常識や価値観の押し付けですね

677 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:16:39.85 .net

>さわかみ社長と牛越が友達だとしたら、シニアの大会に牛越は出ちゃだめなんじゃないか？
>JPSAのガバナンスがまるでなって無い証拠

どうすんのこれw

678 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:16:57.39 .net

>>676
理事でも出ていいです。ガバナンスは機能しています
貴方の偏った常識や価値観の押し付けですね

679 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:18:28.93 .net

てか実在の団体や個人名を名指しで何々的に問題だとか色々と書いてるけど大丈夫か？

ひょっとして開示請求来るかもなw

680 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:20:08.09 .net

>>679
長文的には感想らしいです。全てが。

681 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:21:13.09 .net

>そうなんだよね。今ってある意味退化してるんよね。
>板の性能は進化してるんだけど、飛んだり云々なんて30年前から皆出来てた。
>そもそも当時あんなペラペラの細い板でスピード付けてあのマニューバーできるなんて驚愕。
>ハワイアンはロングでもバッチバチ当て込むスタイルだから、この長さでも全く問題無いんだろうね。
>むしろ今どきのヒョロガリCTライダーがサニーと同じ長さなら、こんなに回せないだろうね。短いのに慣れてるから。

このコメントも貴方でしょうか　結構なご年齢でしょうか

682 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:21:52.29 .net

エントリー費をガバガバ集めて運営が賞金として貰う団体それがJPSA

683 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:21:54.29 .net

何度も書くけど試合を主催する理事だろうが社長だろうが点数とライディングが第三者から見れるならガバナンス的に全く問題無い

これが結論

684 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:22:38.93 .net

>>680
貴方は散々、長文とやらを擁護派とされてきたじゃないですか
今更、ご自分の発言を撤回されて責任転嫁ですか？

685 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:24:02.01 .net

ジャッジ全ての点数が確たる証拠で分かる時代なんですね、

686 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:26:29.91 .net

>>684
>>672wwww
「ガバナンスがまるでなって無い」 というのは貴方だけの主観ですよね
ただの感想レベルの意見を一般的な意見にすり替えないで貰えますか

687 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:26:41.44 .net

>>682
エントリー費をガバガバ集めて運営が私腹を肥やしている（想像）
そんな団体は許せない！
という偏った正義感を押し付ける嫌儲発想なんですね
そもそもシニアで優勝してチャンピオンになってどれくらいの賞金や商品が得られるんですか？
貴方って何かに似てるなと思ったのが、私人逮捕系みたいな歪んだ正義感ですよね

688 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:28:40.39 .net

貴方って何かに似てるなと思ったのが、私人逮捕系みたいな歪んだ正義感ですよね(想像)

689 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:32:18.03 .net

>>688
結構なご年齢の方に語彙力の乏しさを指摘しちゃうのは大変恐縮ですが、
すでに貴方に対して述べているので想像ではなく感想ですよ　

690 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:36:22.27 .net

>>687
これが長文バカが良く使うストローマン論法（藁人形論法）の分かり安い例

>>682を読めば分かるが、事実しか書いていない事を
「そんな団体は許せない！という偏った正義感を押し付ける嫌儲発想なんですね」とあたかも
682言ったよう主張を捻じ曲げて反論する論法

691 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:39:15.57 .net

論法にもならないレベルな長文

692 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:39:27.10 .net

>>690
やっぱり許せないんですね　歪んだ正義感が原動力なんですね

693 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:39:56.10 .net

長文　案山子はもう飽きたって何回も言ってんだろ
早くマイノリティーデータ出せってもう1週間だぞ
発言に責任持てって長文が書いてんだろ

694 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:40:20.81 .net

>>692
歪んだ正義感だから、反応してしまうんですねwww

695 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:41:38.08 .net

マイノリティーから逃げ
パスポートから逃げ
ガバナンスから逃げ
周回してまたマイノリティーから逃げ
忙しいですね

696 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:43:04.39 .net

歪んだ正義感でマイノリティ呼ばわりしてデータの出せない長文おちんちん
草ｗｗｗｗｗ

697 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:45:29.26 .net

長文おちんちんはガバナンス研修に憧れてるんか？

698 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:49:50.32 .net

>>695
>>129「いくつかWSLのイベント行った 」

それは>>147で述べたように「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」という理由です

貴方の質問に回答しました　ではこちら側の質問に答えてください

>>129「いくつかWSLのイベント行った 」
これは本当ですか？　
いつどこのWSLイベントに行ったんですか？
答えるだけでも出来ますよね？

699 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:51:52.73 .net

長文　スレ飛びすぎ
まずは俺をマイノリティにしたデータから出そうぜ

700 ：sage：2023/11/16(木) 22:52:15.79 .net

>>698

693 名前：名無SEA 2023/11/16(木) 22:39:56.10
長文　案山子はもう飽きたって何回も言ってんだろ
早くマイノリティーデータ出せってもう1週間だぞ
発言に責任持てって長文が書いてんだろ

701 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:53:20.35 .net

おさらい

俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：その意見はマイノリティーだ　411
俺：マイノリティーの根拠と証拠は？　420
長文：俺がマイノリティーで無い証拠を出せ431
俺：なんで長文がマイノリティー言い出したのに俺がマイノリティーで無い証明をしないといけないのか？432　
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441

702 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:55:37.82 .net

>>696
ところでなぜ私人逮捕系にならなかったんですか？
オワコンとはいえ、同じ歪んだ正義感であってもあちらは収益を上げられる仕組みに乗ってますよね
一方、貴方は1円も入らず純粋無垢な歪んだ正義感のボランティアな訳です
めっちゃピュアじゃないですか
貴方は経済的な問題を抱えているから賞金や商品にやたらと拘り
プレゼント企画をしないyoutuberをケチだと中傷し、
経済的にゆとりがあるような成功した人を叩くんですか？

703 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:58:13.75 .net

ところでなぜ
こりゃ苦しい出だしだなwwwwwwww

704 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:58:25.63 .net

>>701
>>129「いくつかWSLのイベント行った 」

>>142「パスポートや航空券を買った履歴、具体的に行った証拠を示せますか？ 」
>>147「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」
と「いくつかWSLのイベント行った」のが事実かどうか、確認を求める発言をしました

パスポートについて問うたのは
「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」
という事が理由です

貴方の質問に回答しました　ではこちら側の質問に答えてください

>>129「いくつかWSLのイベント行った 」
これは本当ですか？　
いつどこのWSLイベントに行ったんですか？
答えるだけでも出来ますよね？

705 ：名無SEA：2023/11/16(木) 22:59:40.47 .net

>>693
>>129「いくつかWSLのイベント行った 」

>>142「パスポートや航空券を買った履歴、具体的に行った証拠を示せますか？ 」
>>147「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」
と「いくつかWSLのイベント行った」のが事実かどうか、確認を求める発言をしました

パスポートについて問うたのは
「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」
という事が理由です

貴方の質問に回答しました　ではこちら側の質問に答えてください

>>129「いくつかWSLのイベント行った 」
これは本当ですか？　
いつどこのWSLイベントに行ったんですか？
答えるだけでも出来ますよね？

706 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:01:01.96 .net

マイノリティー君にパスポートふってる・・・

707 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:01:34.35 .net

俺にパスポート？
持ってるよ

708 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:01:53.39 .net

俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：その意見はマイノリティーだ　411
俺：マイノリティーの根拠と証拠は？　420
長文：俺がマイノリティーで無い証拠を出せ431
俺：なんで長文がマイノリティー言い出したのに俺がマイノリティーで無い証明をしないといけないのか？432　
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441

709 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:03:25.24 .net

基地外　対　基地外

710 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:04:38.58 .net

長文さ親切な人がサロン立ててくれたんだし
そこでマイノリティーデータ出してくれてもいいよ。

711 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:04:45.29 .net

>>708

発端は貴方の「シニアプロ不要論」の主張です
その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？　

712 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:06:28.62 .net

>>710
怖くて逃げた人でしたっけ　結局一人だけでしたもんね
クソダサかったですよね

713 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:10:05.76 .net

長文　その話題何周してんだよ大丈夫か？
>>701が前スレから貼ってくれてんだろ
話の順番的にマイノリティーの話だろ。
それクリアにしてから時間金話すって流れじゃん。

714 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:10:47.33 .net

>>713
逃げないでね

発端は貴方の「シニアプロ不要論」の主張です
その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

715 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:11:57.52 .net

貴方の本気度が問われている一種の踏み絵ですよ
やりますか？やれますか？ 逃げますか？

716 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:13:00.77 .net

だからマイノリティーデータ出したら書くって言ってんじゃん
マイノリティと表現したとか逆説的にマイノリティとか意味不明なんだよ。
しっかりデータだしてくれよ。もう1週間だぞ

717 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:14:17.24 .net

いまのところ長文にとって
マイノリティー>パスポートの構図で、マイノリティーに関しては心の底から逃げたがってるのが分かる

718 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:17:14.49 .net

>>716
>マイノリティーデータ出したら書くって言ってんじゃん
それは貴方の押し付けでしょ

繰り返しになりますが発端は貴方の「シニアプロ不要論」の主張です

その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

それを答えられない　つまり適当な発言だったという事ですね

ガバナンスという薄っぺらい知識でJPSAを叩く根拠と同様、
根拠がないんですから答えらえないですよね

そういう卑怯な人間なんですよ　貴方は

719 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:18:42.31 .net

>>718
根拠がないんですから答えらえないですよね

自己紹介はもういい

720 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:20:16.79 .net

>>717
別に逃げたい訳じゃないですよ

先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「シニアプロ不要論」の核となる根拠を示せないから他なりません

721 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:20:36.13 .net

貴方の押し付けでもなんでもないよ。
話の順番的に長文が言い出したマイノリティの話がクリアになったら次の話題に行こうって至って普通でしょ。
俺の意見に長文がマイノリティって言いだしたんだから、まずデータ出すのが筋でしょ。
その後長文が質問し出した具体的な時間金に答えるよ。

722 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:20:39.66 .net

当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

マイノリティーと発言したのですから、どれだけの数かヒアリングしたのでしょうか？
少数と多数は対極していますので、少数=多数の数を把握してる事となります

723 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:21:43.82 .net

>>719
根拠がないんですね　にも関わらず叩いていたんですか？
つまり歪んだ正義感なんですね　最低ですね

724 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:23:47.48 .net

・大企業に勤めてみたい
・ガバナンス研修を受けてみたい
・法務に聞いてみたい
・マイノリティーと言ってみたい
・パスポートにスタンプ押してみたい

流石に長文欲張りすぎw

725 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:23:57.17 .net

>>721
「普通でしょ」、「筋でしょ」って貴方の価値観や常識の押し付けでしょう
議論のテーマが「シニアプロ不要論」なんだから話を逸らす必然性はありません
「シニアプロ不要論」の根拠を問うているんですよ
あるんですか？　ないんですか？　ないのならなんで嘘をついたんですか？

726 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:25:32.32 .net

>>723
https://globis.jp/article/1818

727 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:25:35.19 .net

>>724

>>129「いくつかWSLのイベント行った 」

>>142「パスポートや航空券を買った履歴、具体的に行った証拠を示せますか？ 」
>>147「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」
と「いくつかWSLのイベント行った」のが事実かどうか、確認を求める発言をしました

パスポートについて問うたのは
「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」
という事が理由です

貴方の質問に回答しました　ではこちら側の質問に答えてください

>>129「いくつかWSLのイベント行った 」
これは本当ですか？　
いつどこのWSLイベントに行ったんですか？
答えるだけでも出来ますよね？

なぜ答えらえないんですか？

728 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:26:03.88 .net

んで、案山子はいいからマイノリティーデータは今日出すの出さないの？

729 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:26:11.47 .net

>>725
https://globis.jp/article/1818

730 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:27:36.97 .net

>>726
ストローマンというワードを最近知り得て乱用しちゃっている感じですね

731 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:28:42.64 .net

>>728
出せるならとっくに出してるから、今日もおきまりのように出さない(出せない)

732 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:29:42.75 .net

>>728
「案山子」ではありません　マイノリティーデータを問うのであれば
先日の「シニアプロ不要論」を蒸し返したいという事ですね
であればなぜ「シニアプロ不要論」の根拠を示して頂けないのでしょうか
本旨は貴方の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠ですよ
早く根拠を示してくださいよ　

733 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:30:51.50 .net

>>730

ストローマンというワードに拒否反応しちゃって取り乱してる感じですね

734 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:31:07.77 .net

>>731
マイノリティ云々については意図的に論点を逸らす口実他なりません
それに乗らないのは先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「シニアプロ不要論」の核となる根拠を示せないから他なりません

735 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:32:06.03 .net

>>733
「拒否反応」、「取り乱してる」というのは貴方のただの主観ですよね

736 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:32:19.88 .net

【知能指数サル以下の見本�A】

A・俺はシニア不要なんだよー若い子の日程も考えるとさー

長文バカ・それは少数意見ですよ

A・え？そうなの、それなら多数の意見知りたいなー

長文バカ・多数意見よりまずは根拠を示せ!

A・ならなんで少数意見なんて発言したのよー？

長文バカ・何はともあれ根拠、根拠、根拠だー!

737 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:34:13.60 .net

>>736
ただの意見であれば問題ありません

繰り返しになりますが発端は貴方の「シニアプロ不要論」の主張です

その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

それを答えられない　つまり適当な発言だったという事ですね

ガバナンスという薄っぺらい知識でJPSAを叩く根拠と同様、
根拠がないんですから答えらえないですよね

738 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:34:28.58 .net

マイノリティ云々については意図的に逃げてるだけです
それに乗らないのは先日の議論のテーマに思わず口走ってしまったからです
相手の主張である「マイノリティーデータ」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜシニア不要論に拘るのか
それは「マイノリティデータ」の核となる根拠を示せないから他なりません

739 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:35:47.35 .net

長文さ人の書き込み把握しないから、もっかい貼っとくぞ。
-------
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：その意見はマイノリティーだ　411
俺：マイノリティーの根拠と証拠は？　420
長文：俺がマイノリティーで無い証拠を出せ431
俺：なんで長文がマイノリティー言い出したのに俺がマイノリティーで無い証明をしないといけないのか？432　
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441
-------
俺の意見に対して、そもそも長文は最初にマイノリティって主張をしてるんだよ。
んで俺がなんでマイノリティなのかって質問をしたら、長文はお前が証明しろって悪魔の証明を求めてきたの。
それ悪魔の証明でしょってやりとりが何回もあった後に、長文が話題を変えて441を永遠貼り続けて最後はコピペでスレ荒してたわけ。
そこは理解できてるか？大丈夫か？

740 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:36:33.49 .net

>>738
本旨は「シニアプロ不要論」ですね
その根拠を指摘された結果、苦し紛れに論点ずらしをした結果がマイノリティデータな訳です
いくら「マイノリティー」を求めた所で本旨は変わることはありません

繰り返しになりますが発端は貴方の「シニアプロ不要論」の主張です

その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

それを答えられない　つまり適当な発言だったという事ですね

ガバナンスという薄っぺらい知識でJPSAを叩く根拠と同様、
根拠がないんですから答えらえないですよね

741 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:37:42.91 .net

>>739
繰り返しになりますが
マイノリティ云々については意図的に論点を逸らす口実他なりません
それに乗らないのは先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「シニアプロ不要論」の核となる根拠を示せないから他なりません

マイノリティで逃げているのは誰でしょうか？

742 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:39:52.70 .net

本旨はシニアプロ不要論だよ。
そのシニアプロ不要論に対して長文がマイノリティって言ってきたんでしょ。
だから不要論がマイノリティデータだしてよ。何か俺変な事いってる？

743 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:41:24.02 .net

本旨は「マイノリティーデータ」ですね
その根拠を指摘された結果、苦し紛れに論点ずらしをした結果がシニアプロ不要論な訳です
いくら「マイノリティー」を求めた所で本旨は変わることはありません

繰り返しになりますが発端は貴方の「マイノリティーデータ」の主張です

その根拠がマイノリティー(少数)と言うことは必ず相対してマジョリティ(多数)がという理由でしたよね
マイノリティ・マジョリティ当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけの数がデータとしてあるんですか？

それを答えられない　つまり適当な発言だったという事ですね

シニアプロという薄っぺらい知識でJPSAを褒めたたえる根拠と同様、
根拠がないんですから答えらえないですよね

744 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:41:33.66 .net

>>742

>「シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要」

これが貴方の「シニアプロ不要論」の理由なんですよね？

その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

これに答えずマイノリティ云々に論点を逸らすのは本題に答えられないから
意図的に逃げてるからです
それに乗らないのは先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「シニアプロ不要論」の核となる根拠を示せないから他なりませんよ

話を逸らさず根拠とされているデータを出してくださいよ

745 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:42:19.12 .net

>>743
>「シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要」

これが貴方の「シニアプロ不要論」の理由なんですよね？

その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

これに答えずマイノリティ云々に論点を逸らすのは本題に答えられないから
意図的に逃げてるからです
それに乗らないのは先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「シニアプロ不要論」の核となる根拠を示せないから他なりませんよ

話を逸らさず根拠とされているデータを出してくださいよ

746 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:42:44.66 .net

泣いてきたぞwww

747 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:43:18.29 .net

>>746
それはただの主観ですよね

748 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:43:24.25 .net

本旨は「マイノリティーデータ」ですね
その根拠を指摘された結果、苦し紛れに論点ずらしをした結果がシニアプロ不要論な訳です
いくら「マイノリティー」を求めた所で本旨は変わることはありません

繰り返しになりますが発端は貴方の「マイノリティーデータ」の主張です

その根拠がマイノリティー(少数)と言うことは必ず相対してマジョリティ(多数)がという理由でしたよね
マイノリティ・マジョリティ当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけの数がデータとしてあるんですか？

それを答えられない　つまり適当な発言だったという事ですね

シニアプロという薄っぺらい知識でJPSAを褒めたたえる根拠と同様、
根拠がないんですから答えらえないですよね

749 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:44:52.12 .net

>>748
違いますよ　始まりは貴方の主張である「シニアプロ不要論」です
それがなければ始まりはありませんでした

その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

これに答えずマイノリティ云々に論点を逸らすのは本題に答えられないから
意図的に逃げてるからです
それに乗らないのは先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「シニアプロ不要論」の核となる根拠を示せないから他なりませんよ

話を逸らさず根拠とされているデータを出してくださいよ

750 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:45:51.17 .net

本旨は「マイノリティーデータ」ですね
その根拠を指摘された結果、苦し紛れに論点ずらしをした結果がシニアプロ不要論な訳です
いくら「マイノリティー」を求めた所で本旨は変わることはありません

繰り返しになりますが発端は貴方の「マイノリティーデータ」の主張です

その根拠がマイノリティー(少数)と言うことは必ず相対してマジョリティ(多数)がという理由でしたよね
マイノリティ・マジョリティ当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけの数がデータとしてあるんですか？

それを答えられない　つまり適当な発言だったという事ですね

シニアプロという薄っぺらい知識でJPSAを褒めたたえる根拠と同様、
根拠がないんですから答えらえないですよね

751 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:46:11.74 .net

何回も言ってんじゃん、シニア不要論が１％という圧倒的なマイノリティだったら
そもそも不要論の根拠なんて示す必要が無く計算する必要もないわけ。
これが惜しくも49％ですがマイノリティです。なら根拠出して主張したいわけよ。
前々スレで当たりはつけてあるからマイノリティデータ出してくれた後にそこ出すって何回も書いてるよ。

752 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:49:13.82 .net

>>750
「シニアプロ不要論」にも関わらず「マイノリティーデータ」にすり替える
自分の考えでは文章を書けないので人のコピペで返すしか出来ない
それは貴方が根拠を求められて苦しいからという事を如実に示しています
本当に貴方の主張が正しければ、逃げずに根拠を示せば済む話です
しかしそれは出来ない　匿名性を過信して卑怯な行為しか出来ない
記名やSNSでは自分の主張を展開できないヘタレという事なんでしょう

753 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:49:25.53 .net

違いますよ　始まりは貴方の主張である「マイノリティーデータ」です
それがなければ始まりはありませんでした

その根拠がマイノリティー=少数意見という理由でしたよね
これは具体的にどれだけの数のデータがあるんでしょうか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけの数のデータがあるんでしょうか？

これに答えシニアプロ不要論に論点を逸らすのは本題に答えられないから
意図的に逃げてるからです
それに乗らないのは先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「マイノリティデータ」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「マイノリティーデータ」の核となる根拠を示せないから他なりませんよ

話を逸らさず根拠とされているデータを出してくださいよ

754 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:51:10.77 .net

「マイノリティーデータ」にも関わらず「シニアプロ不要論」にすり替える
自分の考えではデータを出さないのでコピペで返すしか出来ない
それは貴方が根拠を求められて苦しいからという事を如実に示しています
本当に貴方の主張が正しければ、逃げずに根拠を示せば済む話です
しかしそれは出来ない　匿名性を過信して卑怯な行為しか出来ない
記名やSNSでは自分の主張を展開できないヘタレという事なんでしょう

755 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:52:09.60 .net

>>751
話を逸らさいで下さいね
始まりは貴方の主張である「シニアプロ不要論」です
それがなければ始まりはありませんでした
「マイノリティー」云々はただの論点のすり替えなんですよ
貴方の「シニアプロ不要論」という主張の根拠がどうか
それが正しいのかを問うています

れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

そのデータがあるはずですよね　マイノリティで逃げないでください

756 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:53:35.20 .net

>>754
人のコメントを一部修正してそのままコピペ　その程度の知性なんですか？

「シニアプロ不要論」にも関わらず「マイノリティーデータ」にすり替える
自分の考えでは文章を書けないので人のコピペで返すしか出来ない
それは貴方が根拠を求められて苦しいからという事を如実に示しています
本当に貴方の主張が正しければ、逃げずに根拠を示せば済む話です
しかしそれは出来ない　匿名性を過信して卑怯な行為しか出来ない
記名やSNSでは自分の主張を展開できないヘタレという事なんでしょう

757 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:55:06.75 .net

長文おちんちんみたく、人間てここまで見苦しく振る舞える物なの？

758 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:57:34.96 .net

>>757
匿名を過信して歪んだ正義感や偏った知識で根拠もなく組織や特定の人物を叩く
「見苦しく振る舞える」とは貴方のことではないでしょうか

759 ：名無SEA：2023/11/16(木) 23:57:43.68 .net

俺の中では過去スレの通りこの流れなんだけど
-----
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：その意見はマイノリティーだ　411
俺：マイノリティーの根拠と証拠は？　420
長文：俺がマイノリティーで無い証拠を出せ431
俺：なんで長文がマイノリティー言い出したのに俺がマイノリティーで無い証明をしないといけないのか？432　
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441
-----
長文の中では410〜432消えちゃってんの？

760 ：名無SEA：2023/11/17(金) 00:00:57.67 .net

>>759
それは貴方の勝手な流れの押し付けでしょう

本旨は「シニアプロ不要論」です　
それ以外にわざわざ脱線して本旨から逸れる必要性もありません
それが意図的であれば論理で負けている事を示しています

貴方の主張である「シニアプロ不要論」

その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

これに答えずマイノリティ云々に論点を逸らすのは本題に答えられないから
意図的に逃げてるからです
それに乗らないのは先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「シニアプロ不要論」の核となる根拠を示せないから他なりませんよ

761 ：名無SEA：2023/11/17(金) 00:02:04.41 .net

>>760
全然勝手な流れじゃなくて、事実としてある流れを貼ってるだけで
どこか改変してたりしたら教えてよ

762 ：名無SEA：2023/11/17(金) 00:04:51.98 .net

>>761
貴方が示したその流れは所詮、論点ズラしなんですよ
議論のテーマが「シニアプロ不要論」であるのならその核に迫るのは必然です
それ以外に脱線させるのは勝手な押し付けですね
つまり論理のすり替えに他なりませんよ
論理で勝ればわざわざマイノリティの件を蒸し返す必要はないんですよ


貴方の主張である「シニアプロ不要論」

その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

これに答えずマイノリティ云々に論点を逸らすのは本題に答えられないから
意図的に逃げてるからです
それに乗らないのは先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「シニアプロ不要論」の核となる根拠を示せないから他なりませんよ

763 ：名無SEA：2023/11/17(金) 00:07:06.95 .net

何にもズラしてないし、今でも不要だと思ってるよ。
で、その意見がマイノリティだって言われたんだから％によっては考えを改めないといけないし
もっと主張を頑張らないといけないかもしれないってだけ。それでマイノリティデータは？

764 ：名無SEA：2023/11/17(金) 00:11:55.20 .net

>>763
いいえ　テーマは「シニアプロ不要論」です
貴方の「シニアプロ不要論」の根拠である
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
を問うています
それを述べるのに何か条件をつける　それはただの詭弁ですね
本当にデータがあるのなら今すぐここで出せるはずです
それでこの議論は終了するんですよ　
にも関わらず頑なに出せない　話を逸らす　論点を逸らす　
それは貴方の論理に欠陥があることを示しているんですよ

765 ：名無SEA：2023/11/17(金) 00:24:59.85 .net

何周すんだよ。
長文は最初に根拠を聞いてなかっただろ、マイノリティって言ってきたの最初に覚えてるか

んでマイノリティの話をしてたら急に話題変えて根拠の話しだしたんだろ。
410-432まで長文とマイノリティーとそのデータの話題の議論してて
一人だけ441に急に話題を根拠に変えてから永遠コピペ貼ってんだよ。
物事や会話には順番があるだろ、はじめから根拠の話題を長文はしてないのよ理解できる？

766 ：名無SEA：2023/11/17(金) 00:31:24.19 .net

もう1週間だぜ。
マイノリティと表現した。とか総数１なのに逆説的にマイノリティとか曖昧な言い回しでずっとデータ出さないじゃん。
もしデータ無いなら、少数派意見と思わせて陥れようとしただけ。俺さんごめんなさい。って素直に言ってくれればいいよ。
長文もいろいろストレス溜まってるんだろうしさ。
そんで、その後どの位の時間とお金無駄になってるかみんなで検査してくれればいいんじゃない。

767 ：名無SEA：2023/11/17(金) 00:47:02.94 .net

>>765
「何周」でも関係ないですよ
テーマは「シニアプロ不要論」です
貴方が議論のテーマの核となる部分から逃げているのです
途中で「マイノリティ」というワードが出たからといって
「シニアプロ不要論」の根拠が変わるんですか？変わりませんよね？
わざわざは話を脱線させて遠回りする必然性もないんですよ

貴方は「シニアプロ不要論」の根拠を「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
と述べています
だから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
と根拠を確認しているんです
これを確認しなければ貴方の主張が正しいかどうか検証できない訳です
にも関わらず頑なに出せない　話を逸らす　論点を逸らす　
それは貴方の論理に欠陥があることを示しているんですよ

768 ：名無SEA：2023/11/17(金) 00:53:05.86 .net

>>766
1週間後だろうが1ヶ月後だろうが1年後だろうが
テーマが「シニアプロ不要論」である限り、
その根拠を問うことには変わりはありません

貴方の主張が「シニアプロ不要論」でありその理由が
「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 とされていた訳です

議論においてその主張が正しいのか、根拠は正しく示されているのか
それ以外の話題に変える必要性はありませんね　
もし意図的に脱線させようとしているのであればその論理や根拠に欠陥があり
話を逸せて有耶無耶にしようとしている他なりません

>「みんなで検査してくれればいいんじゃない。 」
これはおかしな論理です　発端は「シニアプロ不要論」という主張であって
「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 という理由とされていたのに
根拠を示さず他力本願　ご自分の主張と根拠を放棄した事と同意ですよ

つまり議論で敗北を認めたことに等しい発言ですね

769 ：名無SEA：2023/11/17(金) 00:59:16.62 .net

じゃーなんで長文は議論の核を話し出さないでマイノリティ発言しだしたん？

770 ：名無SEA：2023/11/17(金) 01:03:01.29 .net

長文の説明だと長文もこの流れになるはずなんだけど
-----
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441
-----

実際はこれなんだよ
-----
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：その意見はマイノリティーだ　411
俺：マイノリティーの根拠と証拠は？　420
長文：俺がマイノリティーで無い証拠を出せ431
俺：なんで長文がマイノリティー言い出したのに俺がマイノリティーで無い証明をしないといけないのか？432　
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441
-----

マイノリティーの割合によっては俺の不要論の主張は敗北かもしれないから早くマイノリティーデータ出してよ。

771 ：名無SEA：2023/11/17(金) 01:08:09.41 .net

>>769
議論の過程で意図的ではなくとも双方の行き違いなどで脱線することは往々にしてある訳です
それは最短ルートで結論に至る訳ではないので仕方がないことでもありますね

いくら話が逸れようとも発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」です
その理由も
「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
という主張をしていた事には変わりはありません
これが明確になっている以上、わざわざ議論が本筋を外させる必然性はないんですよ
だから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
と根拠を確認しているんです
しかし貴方は幾度となく本題から逃げ意図的に脱線させようとしている　
なぜすぐに根拠を出せないのか？　それを出せば建設的な検証ができますよね？
でも出せない　話を逸らす　逃げる
その論理や根拠に欠陥があり話を逸せて有耶無耶にしようとしている他なりませんよ

772 ：名無SEA：2023/11/17(金) 01:14:03.44 .net

>>770
発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」であっていくら本筋から逸れたとしても
根拠を問う事には変わりはありませんよ
途中のワードをいくら恣意的にフォーカスした所で貴方の「シニアプロ不要論」は変わらないんでしょ？
だったら根拠を手っ取り早く出すのがこの議論を終了させる早道でしょう

貴方は建設的な議論をしたいから「シニアプロ不要論」を唱えたんじゃないんですか？
であれば「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 という理由とその根拠を
明確にした方がよっぽど良いでしょう

だから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
問うているんですよ

わざわざ遠回りする必要はないんですよ　根拠があるから主張されたんですよね？
早く根拠を示してください

773 ：名無SEA：2023/11/17(金) 01:15:27.40 .net

いいえ、俺の「シニア不要論」は「長文のその意見はマイノリティだろ」の書き込みにより
「マイノリティな意見のシニア不要論」になったわけよ。
そのレッテルが貼られたままで議論なんて進むわけないじゃん。
俺はマイノリティーじゃない事をデータを持って無いので証明できないから
書き込んだ長文がマイノリティーデータをまず出すのが普通でしょ。

774 ：名無SEA：2023/11/17(金) 01:23:07.23 .net

>>773
貴方は人に何か言われたからといってご自分の主張と根拠が変わるんですか？　
本当に正しければ外部要因で変わらないですよね
発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」です
仮にレッテルを貼られた所で貴方の主張と根拠が正しいのであれば
それを示せば完膚なきまでに勝てるはずですよね
しかしそれをやらない　なぜですか？
「そのレッテルが貼られたままで議論なんて進むわけないじゃん。」というのは
ただの逃げ口上ですよ
本筋から逸れたとしても根拠を問う事には変わりはありませんよ
「普通でしょ」というのは議論において貴方が主張した内容の根拠を示す事です

貴方は貴方は建設的な議論をしたいんじゃないんですか？
JPSAや若手の事を将来を憂いてその主張をされたんじゃないんですか？

だったら「シニアプロ不要論」と主張とその根拠を明確にして建設的な議論をしましょうよ

それが出来ないのであればその論理や根拠に欠陥があり話を逸せて
有耶無耶にしようとしている他なりませんよ

775 ：名無SEA：2023/11/17(金) 01:35:45.88 .net

何回も書いてるけど１％だったら俺が変だわって納得するし諦めるし、
49％なら詰めてまだその主張をするって書いてるだろ。

長文の書き込みによりマイノリティーと前提のついた不要論になってんだから
見てる人は特にミスリードが発生するわけよ。（マイノリティーが事実かもしれないけどね）
そもそも全体の１％以下の意見なんて誰も気にしないだろ。

776 ：名無SEA：2023/11/17(金) 01:46:04.23 .net

>>775
発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」であっていくら本筋から逸れたとしても
その根拠を求める事には変わりはありません

議論においてご主張された「シニアプロ不要論」は、
>>763でも「今でも不要だと思ってる」と発言されています　
つまり人から何を言われようと変わりようがない主張とその根拠を有している訳です

何かしなければ証拠をださない

ご自分から主張をしておいて後出しで条件をつけるのはただの屁理屈です

貴方の主張は今でも変わらないということはその根拠もあるはずです
「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由を述べていました

いくら意図的に本筋から逸れたとしてもいくらでも話を戻します
発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」です
仮にレッテルを貼られた所で貴方の主張と根拠が正しいのであれば
その根拠を明確に示せば完膚なきまでに勝てるはずです

変な屁理屈つけて本旨から逃げるのはいい加減やめましょうよ
貴方は貴方は建設的な議論をしたいんじゃないんですか？
JPSAや若手の事を将来を憂いてその主張をされたんじゃないんですか？

だったら「シニアプロ不要論」と主張とその根拠を明確にして建設的な議論をしましょうよ

777 ：名無SEA：2023/11/17(金) 01:56:23.87 .net

マイノリティーってレッテルを貼られてるをもっと分かり易く言うね

１長文がシニアは必要論を書きました
２俺が長文はヤク中の犯罪者の意見だから相手にしないほうがいいよ
　この時点でシニア必要論はヤク中と犯罪者っていう前提のついたシニア必要論になるわけ。
3見てる人はヤク中の犯罪者が言ってる必要論はやばいってミスリードが発生するよな
4ヤク中でも犯罪者でも警察でも無い長文はヤク中でも犯罪者でも無い証拠を持って無いので俺にその証拠を出せっていうよな。

前提を付けられた時点で議論にならないのは分かるだろ。

778 ：名無SEA：2023/11/17(金) 02:07:56.54 .net

>>777
「前提を付けられた」、「レッテルを貼られてる」から議論ができないというのは詭弁です
少なくともマイノティだから主張と根拠が展開できないというのも屁理屈です

仮に内容と根拠からその正しさを判断されるのではなく、属性やレッテルだけで
判断するとすればただの偏見を持っている人なので無視しましょう

重要なのは主張の論理性とその根拠です　

貴方がどんな人間であろうと内容に説得力があれば「ヤク中」、「犯罪者」
でも関係はありません
自分が何か言われたからというのは逃げ口上です
後出しで条件を付けるのも屁理屈です
いくら意図的に本筋から逸れたとしてもいくらでも話を戻します

議論においてご主張された「シニアプロ不要論」は、
>>763でも「今でも不要だと思ってる」と発言されています　
つまり人から何を言われようと変わりようがない主張とその根拠を有している訳です

貴方が主張された「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 という理由

・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
問うているんですよ

これを示すだけで貴方が主張と根拠の正しいを検証でき、建設な議論に戻れる訳です
変な屁理屈つけて本旨から逃げるのはいい加減やめましょうよ
貴方は建設的な議論をしたいんじゃないんですか？

それが出来ないのであればその論理や根拠に欠陥があり話を逸せて
有耶無耶に逃げている他なりませんよ

779 ：名無SEA：2023/11/17(金) 02:20:31.75 .net

１％の俺の意見が正しくても、99％の反対意見には敵わないのは誰でもわかんだろ。
民主主義で育ってる俺らは議論にすらならないのは分かるじゃん。
マジョリティマイノリティっていうのはそういう事。

根拠となるデータを出さないでマイノリティと書いてるなら
ネガティブな前提を付けて思想を誘導する議論にも値しないクズだぞ

780 ：名無SEA：2023/11/17(金) 02:22:25.68 .net

もちつけ早よ寝ろ

781 ：名無SEA：2023/11/17(金) 02:30:28.24 .net

シニア不要論にマイノリティプロパガンダ仕掛けて
マイノリティ君にプロバガンダ指摘されて
必死に言い訳考える長文おちんちん草ｗｗｗｗｗ
もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

782 ：名無SEA：2023/11/17(金) 02:33:34.74 .net

>>779
>「１％の俺の意見が正しくても、99％の反対意見には敵わない」
それは極論であり詭弁ですね　
「思想を誘導」や「ネガティブな前提」なんてしていませんし
それが貴方の主張や根拠の正しさに影響はしません
例えばはるか昔に99％の人が天動説を信じていたとしても地動説が間違っているという事にはなりません
99％の人が地球が平面だと信じていたとしても球体である事には変わりはありません
同様に貴方の主張が正しければ、人種、信条、性別、社会的身分または門地により、
政治的、経済的、社会的関係は関係ありませんよ

あくまで議論の場です　繰り返しになりますが重要なのは主張の論理性とその根拠です　

ご主張された「シニアプロ不要論」は、
>>763でも「今でも不要だと思ってる」と発言されています
理由も「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 とされています

だから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
問うているんですよ

これを示すだけで貴方が主張と根拠の正しいを検証でき、建設な議論に戻れる訳です
変な屁理屈つけて本旨から逃げるのはいい加減やめましょうよ
貴方は建設的な議論をしたいんじゃないんですか？

それが出来ないのであればその論理や根拠に欠陥があり話を逸せて
有耶無耶に逃げている他なりませんよ

783 ：名無SEA：2023/11/17(金) 02:34:09.96 .net

>>780
苦しくなって他人のふりですか

784 ：名無SEA：2023/11/17(金) 02:35:48.14 .net

>>781
相当苦しそうですね　真っ当に答えられずに発狂ですか

785 ：名無SEA：2023/11/17(金) 02:50:49.25 .net

マイノリティはネガティブな方向に誘導してるだろ、なんでマジョリティって書かなかったの？
マジョリティとマイノリティどっちがポジティブかネガティブかなんて分かってんだろ極論でも詭弁でも何でもないじゃん。

天動説地動説なんてキリスト教の思想誘導で何百年も議論にならなかっただろ。
正しくても思想誘導によって議論にすらならないの。
神の意見に背く意見ってレッテルを貼ったのは長文自身だろ。
なんで俺がお前にハンデ負わされて議論しないといけないの？

まずは自分で核を聞くんじゃなくてマイノリティって言いだしたんだからデータ出してよ。

786 ：名無SEA：2023/11/17(金) 02:58:05.58 .net

>>785
貴方の主張が正しければ「思想を誘導」、「ネガティブな前提」、「人数の多寡」を
覆せるはずです　
「正しくても思想誘導によって議論にすらならないの」とはただの逃げ口上です

貴方の立場や属性は全く関係ありません　

あくまで議論の場です　
繰り返しになりますが重要なのは主張の論理性とその根拠です　

ご主張された「シニアプロ不要論」は、
>>763でも「今でも不要だと思ってる」と発言されています
理由も「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 とされています

だから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
問うているんですよ

いくらでも主張の正当性を論理的に展開頂いて結構です

いくら意図的に本筋から逸れたとしてもいくらでも話を戻します
発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」です
仮にレッテルを貼られた所で貴方の主張と根拠が正しいのであれば
その根拠を明確に示せば完膚なきまでに勝てるはずです

変な屁理屈つけて本旨から逃げるのはいい加減やめましょうよ

787 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:06:02.88 .net

マイノリティはネガティブな方向に誘導してるだろ、なんでマジョリティって書かなかったの？
ここの答えになってないよ。

ゼロスタートとミソ付いた状態のマイナススタートならどっちが有利でどっちが不利だよって話
第一他の人が言うなら分かるけど、マイノリティと誘導した長文が1週間もずううううううと
マイノリティデータ出さないで議論を進めないのはただの逃げ口ですは無責任すぎんだろ。
いつも自分の発言に責任持てって長文が書いてんだろ。
ネガティブなレッテル貼ったんだからマイノリティーデータ出して証明してよ。

788 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:08:18.92 .net

ある意味長文の人凄いな。時間は有効に使えばいいのに。よほど暇なんだろな。あ〜めん　ポアしなさい

789 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:15:28.04 .net

>>787
議論の過程で意図的ではなくとも双方の行き違いなどで脱線することは往々にしてある訳です
それは最短ルートで結論に至る訳ではないので仕方がないことでもありますね
仮に議論の過程でそのような発言があったとしても貴方の主張と根拠は一切影響はない訳です
少なくとも>>763では「今でも不要だと思ってる」と発言されています
いくら話が逸れようとも発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」である事には変わりません

>「ゼロスタートとミソ付いた状態のマイナススタートならどっちが有利でどっちが不利だよ」
これについても詭弁ですね　1対1の議論ですよね　誰からも圧力はありません
貴方の主張に論理的に説得力がありその根拠を示せれば、人種、信条、性別、社会的身分または門地、政治的、経済的、社会的な立場は関係ありません

あくまで議論の場です　繰り返しになりますが重要なのは主張の論理性とその根拠です　

>>「長文が1週間もずうううううう」
1週間後だろうが1ヶ月後だろうが1年後だろうがテーマが「シニアプロ不要論」である限り、
その根拠を問うことには変わりはありません 　わざわざ脱線する必然性もありません
いくら意図的に本筋から逸れたとしてもいくらでも話を戻します
発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」です
仮にレッテルを貼られた所で貴方の主張と根拠が正しいのであれば
その根拠を明確に示せば完膚なきまでに勝てるはずです

ご主張された「シニアプロ不要論」は、
>>763でも「今でも不要だと思ってる」と発言されています
理由も「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 とされています

だから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
を出してください

いい加減、変な屁理屈つけて本旨から逃げるのはいい加減やめましょうよ

790 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:21:00.90 .net

長文が話を脱線させたんだから、脱線させて俺さんごめんなさいだろ
行き違いでも何でもないよ。

791 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:21:35.85 .net

>>788
「あ〜めん　ポアしなさい 」という発言も
>>785での「キリスト教の思想誘導」、「神の意見に背く意見」も
>>782の内容をググったから至った発言なんでしょうね

「時間は有効に使えばいいのに。よほど暇なんだろな。」
というのであれば貴方自身もそうなのでは？

匿名で組織や個人を叩く
そんなお前という卑怯な人間性が嫌いだからですよ

792 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:26:25.24 .net

断言から表現になり、示唆になり表現の一形態になり、今度は往々に脱線？

793 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:28:14.54 .net

>>790
議論の過程で意図的ではなくとも双方の行き違いなどで議論のテーマから逸れることは
往々にしてある訳です　それは意図しなければ不可抗力ですね

しかしながら貴方の場合は異なります　
意図的に論点をずらしています　話を逸らしています　詭弁を使っています
いくら話が逸れようとも発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」な訳です
>>763でも「今でも不要だと思ってる」と発言されているので主張は変わっていないはずです

議論のテーマが「シニアプロ不要論」である以上、その理由が説得力があるのか
その理由の根拠は正しいのかを問うことです

にも関わらず根拠のデータを頑なに出せない　話を逸らす　論点を逸らす　
それは貴方の論理に欠陥があることを示しているんですよ

794 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:28:16.26 .net

長文が根拠も無いし、みっともない逃げ方してるだけなんだなぁ

795 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:29:38.86 .net

自分の脱線は押し通して他人の脱線は許さないの？

796 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:31:07.64 .net

>>792
意図的に話を逸らし、論点ずらし、詭弁はもう結構です

発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」です
いくら意図的に本筋から逸れたとしてもいくらでも話を戻します

仮にレッテルを貼られた所で貴方の主張と根拠が正しいのであれば
その根拠を明確に示せば完膚なきまでに勝てるはずです

ご主張された「シニアプロ不要論」は、
>>763でも「今でも不要だと思ってる」と発言されています
理由も「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 とされています


・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
問うているんですよ

いくらでも主張の正当性を論理的に展開頂いて結構です

変な屁理屈つけて本旨から逃げるのはいい加減やめましょう

797 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:31:34.66 .net

意図的に論点をずらし話を逸し詭弁を使ってます
　
長文、自分の表現の仕方がバッチリ上手いじゃないか

798 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:32:55.33 .net

>>796
その根拠を明確に示せば完膚なきまでに勝てるはずです

長文さ、勝ち負け争ってたの？

799 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:33:46.74 .net

>>796
完膚なきまでに、勝負に拘ってたのか？

800 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:34:46.37 .net

長文が話したいのはこれなんだろ
-----
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：その意見はマイノリティーだ　411　
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441
----

実際
-----
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：その意見はマイノリティーだ　411
俺：マイノリティーの根拠と証拠は？　420
長文：俺がマイノリティーで無い証拠を出せ431
俺：なんで長文がマイノリティー言い出したのに俺がマイノリティーで無い証明をしないといけないのか？432　
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441
------
長文が言い出した411だぞ。
なんで双方の行き違いとか、往々にしてあるとか、俺も脱線してる事になってんの？
自分が間違ったら人のせいにしないで、なんで411を書いたのかを謝って本旨に戻ればいいじゃん。

801 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:35:17.05 .net

>>795
議論のテーマは「シニアプロ不要論」ですよね？
それが正しいかどうかですよね？
貴方の主張に論理的に説得力がありその根拠を示せれば、
人種、信条、性別、社会的身分または門地、
政治的、経済的、社会的な立場は関係ありません
貴方の主張が正しければ「思想を誘導」、「ネガティブな前提」、「人数の多寡」を
覆せるはずです　

しかし貴方の場合は意図的に話を逸らし、論点ずらし、詭弁を繰り返している訳です

ご主張された「シニアプロ不要論」は、
>>763でも「今でも不要だと思ってる」と発言されています
理由も「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 とされています

だから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
問うているんですよ

いくらでも主張の正当性を論理的に展開頂いて結構です
繰り返しになりますが重要なのは主張の論理性とその根拠です　
それを示せば完膚なきまでに勝てますよ

それが出来ないのであればその論理や根拠に欠陥があり話を逸せて
有耶無耶にしようとしている他なりませんよ

802 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:35:38.93 .net

長文
非を認める＝敗北だったん？

803 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:37:17.28 .net

コピペミスったごめん。

-----
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441
----

実際
-----
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：その意見はマイノリティーだ　411
俺：マイノリティーの根拠と証拠は？　420
長文：俺がマイノリティーで無い証拠を出せ431
俺：なんで長文がマイノリティー言い出したのに俺がマイノリティーで無い証明をしないといけないのか？432　
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441
------

804 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:37:23.25 .net

>>801
人種、信条、性別、社会的身分または門地、
政治的、経済的、社会的な立場は関係ありません
貴方の主張が正しければ「思想を誘導」、「ネガティブな前提」、「人数の多寡」を
覆せるはずです

随分、壮大な話しになるなぁ

805 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:38:13.05 .net

>>800
議論のテーマは「シニアプロ不要論」ですよね？
それが正しいかどうかですよね？
議論においてはその根拠が正しいかどうかが重要なんですよ
わざわざ脱線した内容に立ち戻る必要はありませんね

ご主張された「シニアプロ不要論」は、
>>763でも「今でも不要だと思ってる」と発言されています
理由も「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 とされています

だから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
問うているんですよ

わざわざ遠回りする必要はないんですよ　根拠があるから主張されたんですよね？
早く根拠を示してください

806 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:39:19.58 .net

ま、勝ち負けに拘る長文なら、逃げの一手に拘るのは何となく理解出来るかも？

807 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:41:24.01 .net

自身のマイノリティー発言は抽象的に誤魔化してしまうのに、他人の発言は具体的にしてしまうんだなぁ、長文には。

808 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:43:34.84 .net

>>806
いいえ　JPSAや若手の事を将来を憂いて
「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由で
「シニアプロ不要論」を主張されているんでしょうから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
が本当かどうかが重要なんですよ

それを出せば建設的な検証ができますよね
建設的な議論をされたいとう前提じゃないんでしょうか

であれば本旨に立ち戻りましょうよ
議論のテーマは「シニアプロ不要論」
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか

その論理や根拠に欠陥があり話を逸せて有耶無耶にしようとしている他なりませんよ
即ち、根拠もなくただ叩きたい中傷だった他なりませんよ

809 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:43:45.74 .net

>>791
そうそう、俺様は暇人　これは暇つぶし　お前みたいな奴観てると面白いのよ　いちいち意味不明な反論してくるし　暇つぶしに付き合ってくれてありがとな　頑張れよ人生　嫌いな人間より好きな人間に目を向けてみな　人生豊かになるぞ　わかったか？あ〜めん　南無阿弥陀仏　なんみょうほうれんげーきょー　じーくじおん　アルカイダは神

810 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:44:00.36 .net

>>805
本旨がシニアプロ必要不要からマイノリティのシニアプロ不要論になったから803の流れになったんだろ。
なんで自分の発言しれっと無かった事にしてんの？いつも長文が自分の発言には責任が伴うとか書いてんだろ。
しっかり責任持ってマイノリティデータ出してよ。

811 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:45:42.53 .net

思いつきで言ったマイノリティー発言を示す根拠が無く、非を認める（敗北）事が出来ない←今ここ

延々とループしてる

812 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:46:51.82 .net

なんで長文は時間金の話しないでマイノリティ発言したん？

813 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:47:28.36 .net

5chでの勝敗に異常なまでの執着を見せる長文

814 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:47:29.78 .net

>>807
「誤魔化」してませんよ　
幾度となく本題から逸れたとしてもあくまで議論のテーマは「シニアプロ不要論」
本旨に戻しているだけですよ　何度でも戻しますよ

JPSAや若手の事を将来を憂いての主張なんですよね？
だったら建設的な議論しましょうよ

「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由で
「シニアプロ不要論」を主張されているんでしょうから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
が本当かどうかが重要なんですよ

それを出せば建設的な検証ができますよね

しかし出せない　話を逸らす　逃げる　のであれば
その論理や根拠に欠陥があり話を逸せて有耶無耶にしようとしている他なりませんよ

815 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:49:21.30 .net

なんで長文は時間金の話しないでマイノリティ発言したん？

816 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:49:42.43 .net

>>814
議論をしたいはずが勝敗に変わってしまう長文、

817 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:49:46.89 .net

>>810
その流れは所詮、論点ズラしなんですよ
議論のテーマが「シニアプロ不要論」であるのならその核に迫るのは必然です

それ以外に脱線させるのは勝手な押し付けですね
つまり論理のすり替えに他なりませんよ
貴方の主張が正しく根拠も明白に出せるのであれば
わざわざマイノリティの件を蒸し返す必要はないんですよ

貴方の主張である「シニアプロ不要論」

その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

これに答えずマイノリティ云々に論点を逸らすのは本題に答えられないから
意図的に逃げてるからです
それに乗らないのは先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「シニアプロ不要論」の核となる根拠を示せないから他なりませんよ

818 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:50:59.56 .net

下のこれが重要ならなんでこの話しないで、マイノリティって言いだしたの？
----
「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由で
「シニアプロ不要論」を主張されているんでしょうから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
が本当かどうかが重要なんですよ
-----

819 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:51:23.36 .net

>>816
議論のテーマは「シニアプロ不要論」ですよね？
論点のすり替え、詭弁ですね

820 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:52:04.84 .net

>>817
シニアプロ不要とマイノリティーがセットで核になってるのに、
長文にとって都合の悪いマイノリティーを
みっともなく取っ払ってる

821 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:52:55.05 .net

>>818
議論の過程で意図的ではなくとも双方の行き違いなどで脱線することは往々にしてある訳です
それは最短ルートで結論に至る訳ではないので仕方がないことでもありますね

しかし貴方は意図的に論点をすり替えを試みている訳です
いくら話が逸れようとも発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」です
その理由の
「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
という主張をしていた事には変わりはありません
これが明確になっている以上、わざわざ議論が本筋を外させる必然性はないんですよ
だから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
と根拠を確認しているんです
しかし貴方は幾度となく本題から逃げ意図的に脱線させようとしている　
なぜすぐに根拠を出せないのか？　それを出せば建設的な検証ができますよね？
でも出せない　話を逸らす　逃げる
その論理や根拠に欠陥があり話を逸せて有耶無耶にしようとしている他なりませんよ

822 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:53:51.63 .net

長文が聞きたいのはこれなんだろ
-----
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441
----

実際
-----
俺：シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410
長文：その意見はマイノリティーだ　411
俺：マイノリティーの根拠と証拠は？　420
長文：俺がマイノリティーで無い証拠を出せ431
俺：なんで長文がマイノリティー言い出したのに俺がマイノリティーで無い証明をしないといけないのか？432　
長文：そもそも時間的金銭的負担とは具体的に？441
------

どういう意図で411の発言したの？

823 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:53:58.81 .net

え～っと、

断言→表現→示唆→表現の一形態→すり替え→詭弁

このしりとり何時まで続ける？

824 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:55:43.11 .net

>>820
それは読み違いですね
発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」であっていくら本筋から逸れたとしても
根拠を問う事には変わりはありませんよ
途中のワードをいくら恣意的にフォーカスした所で貴方の「シニアプロ不要論」は変わらない

>「みっともなく」
のは幾度となく本題から逃げ意図的に脱線させようとして話を逸らし逃げている行為ですね

手っ取り早く議論のテーマである
「シニアプロ不要論」
その理由の
「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」

その根拠を示せば済む簡単な話ですよ

825 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:56:43.92 .net

根拠が無い発言をした長文が、
根拠を求める矛盾さ、

826 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:57:14.18 .net

>>822
シニアは若手の時間的金銭的負担をかけているからシニアは不要　410

どういう根拠で410の発言したの？

827 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:58:45.24 .net

>>821
ふざけんなって、なんで双方の行き違いとか俺も間違ったみたいに言ってんだよ。
話を411に持って行ったのは長文で途中のデータの話題完全に無視して
勝手に441に行ってコピペを永遠貼ってんだよ。理解してる？

828 ：名無SEA：2023/11/17(金) 03:59:37.99 .net

>>826
シニア開催後に女子始まるから、シニアが無かったら早く帰れる人がいて無駄だって話から

829 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:00:28.27 .net

>>824

>それは読み違いですね

長文が読み違い

>恣意的にフォーカス

自分を分かってるじゃん、長文

830 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:01:59.54 .net

>>827
>「ふざけんなっって」

随分と興奮してますね　どうしたんですか？　
もういっぱいいっぱいぽいですね

貴方は幾度となく本題から逃げ意図的に脱線させようとしている　
なぜすぐに根拠を出せないのか？　それを出せば建設的な検証ができますよね？
でも出せない　話を逸らす　逃げる
その論理や根拠に欠陥があり話を逸せて有耶無耶にしているので根拠はないんでしょう

組織や個人に対しる無責任なただの中傷だったという事ですね
軽蔑しますよ　
お疲れ様でした〜　おやすみなさい

831 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:03:10.09 .net

逃げた！

832 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:03:19.19 .net

貴方は幾度となく本題から逃げ意図的に脱線させようとしている　
>>だから411で脱線始めたのは長文だろって話、それとも俺が先に脱線させたの？

833 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:04:15.95 .net

こうして本日もマイノリティデータを出ませんでした★

834 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:04:55.33 .net

マイノリティーを証明する事も出来ず
パスポートも証明出来ず
ガバナンスも証明出来ず

うんこを撒き散らして片付けが出来ない認知症みたいだね

835 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:06:14.56 .net

恣意的にマイノリティー発言したのに、往々にして脱線してるって支離滅裂だな、長文

836 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:07:04.48 .net

>>830
呆気ない逃げ方でしたね

837 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:08:01.04 .net

勝負に固執してた長文が敗北を認め逃走してしまいました

838 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:10:06.67 .net

息切れしてしまったのか、自ら噛み付いたマイノリティー発言を証明する事もなく退散してしまった長文

839 ：名無SEA：2023/11/17(金) 04:11:20.25 .net

有耶無耶な敗走中

840 ：名無SEA：2023/11/17(金) 05:52:38.54 .net

わかりやすく波があがる前夜でも
2ちゃんねるで夜明けまでサーファーごっこですか
バカが何人もいるのかよ　バカ自演でもバカ談義でも笑えるバカさらし

841 ：名無SEA：2023/11/17(金) 07:10:21.49 .net

お前らガチでニートだろ

842 ：名無SEA：2023/11/17(金) 07:50:16.75 .net

>>832
その流れは所詮、論点ズラしなんですよ
議論のテーマが「シニアプロ不要論」であるのならその核に迫るのは必然です

それ以外に脱線させるのは勝手な押し付けですね
つまり論理のすり替えに他なりませんよ
貴方の主張が正しく根拠も明白に出せるのであれば
わざわざマイノリティの件を蒸し返す必要はないんですよ

貴方の主張である「シニアプロ不要論」

その根拠がシニアは若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という理由でしたよね
れは具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているんですか？
当事者からヒアリングしたんですか？　
具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるんですか？

これに答えずマイノリティ云々に論点を逸らすのは本題に答えられないから
意図的に逃げてるからです
それに乗らないのは先日の議論のテーマの本旨ではないからです
相手の主張である「シニアプロ不要論」とその根拠とは
関係ないにも関わらず、なぜマイノリティに拘るのか
それは「シニアプロ不要論」の核となる根拠を示せないから他なりませんよ

843 ：名無SEA：2023/11/17(金) 07:51:54.10 .net

>>833
こうして貴方の「シニアプロ不要論」の主張である
「シニアが若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 を出ませんでした★

844 ：名無SEA：2023/11/17(金) 07:53:36.92 .net

>>834
>>129「いくつかWSLのイベント行った 」

というイキった貴方のコメント

それに対して
>>142「パスポートや航空券を買った履歴、具体的に行った証拠を示せますか？ 」
>>147「お前はパスポートさえ持ってるのか疑わしいよ 」
と「いくつかWSLのイベント行った」のが事実かどうか、確認を求める発言をしました

パスポートの取得の有無を問うているのであってスタンプについては言及していません
スタンプの話にすり替えて逃げられましたが「いくつかWSLのイベント行った」のが事実なのか
確認出来ません

ESTAの履歴、航空券の購入マイレージ履歴、宿泊の履歴、滞在中のレンタカー、カードの請求履歴
それらのスクショでもなんでも結構ですと述べていますが何も出して頂いていない状況です

どちらが逃げているのでしょうか？


また逃げるんですか？

845 ：名無SEA：2023/11/17(金) 07:59:41.92 .net

>>835
議論の過程で意図的ではなくとも双方の行き違いなどで脱線することは往々にしてある訳です
それは最短ルートで結論に至る訳ではないので仕方がないことでもありますね

いくら話が逸れようとも発端の議論のテーマは「シニアプロ不要論」です
その理由も
「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」
という主張をしていた事には変わりはありません
これが明確になっている以上、わざわざ議論が本筋を外させる必然性はないんですよ
だから
・具体的にどれだけ時間的な負担と金銭的な負担を強いられているのか
・具体的に当事者のいつどこで誰からヒアリングしたのか
・具体的にどれだけ時間的金銭的な被害があるのか
と根拠を確認しているんです
しかし貴方は幾度となく本題から逃げ意図的に脱線させようとしている　
なぜすぐに根拠を出せないのか？　それを出せば建設的な検証ができますよね？
でも出せない　話を逸らす　逃げる
その論理や根拠に欠陥があり話を逸せて有耶無耶にしようとしている他なりませんよ

846 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:12:12.24 .net

>>836
「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」 という理由で
「シニアプロ不要論」を主張したものの根拠を示せず屁理屈言い続けて
逃げたのは誰でしょう


「ヤク中の犯罪者」
「思想を誘導」、「ネガティブな前提」
「99％の反対意見には敵わない」
「正しくても思想誘導によって議論にすらならないの。」
「神の意見に背く意見ってレッテルを貼ったの」
などなど
アクロバティックな屁理屈つけて逃げ回った姿は本当に無様でした

847 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:17:10.69 .net

こんな過疎板なのに３日で1スレってw

848 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:18:02.05 .net

>>837
>「勝負に固執」
「仮にレッテルを貼られた所で貴方の主張と根拠が正しいのであれば その根拠を明確に示せば完膚なきまでに勝てるはずです 」
と皮肉を含めた言い回しをしましが貴方は「勝負に固執」で今までコメントしてたんですか！？

貴方は貴方は建設的な議論をしたいんじゃないんですか？
JPSAや若手の事を将来を憂いてその主張をされたんじゃないんですか？

議論をレスばと捉えていたんですか！？ただレスバで勝ちたかったんですか！？
そんな程度の意識で「シニアプロ不要論」を唱えて特定の組織や特定の人物を叩いてたんですか？

「シニアプロ不要論」と主張とその根拠を明確にして建設的な議論したかったのに
結局、その根拠を示さず逃げてしまった　

建設的な議論でもレスバと捉えたとしてもどちらかも逃げてしまった
貴方の負けは確定ですね

849 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:18:37.79 .net

うわぁぁ（汗）

850 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:20:47.55 .net

>>847
棚に上げて他人事で言うつもりもありませんが、
普通に考えて異常ですよね　

851 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:28:39.08 .net

時系列で４時間程で再開してる。
ショートスリーパーなん？キチガイ共は。

852 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:33:20.79 .net

>414：名無SEA：2023/11/16(木) 18:36:09.16
>癒着という指摘がただの憶測
>百歩譲って収賄罪と贈賄罪として癒着が問題となるのは
>官民についてであって民間同士は罪は問われない
>その知識すらないらしい

>423：名無SEA：2023/11/16(木) 18:44:46.90
>>>414
>JPSAって社団法人だからな。
>うまくグレーゾーンを突いてるってことか。

これヤバない？

853 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:38:09.16 .net

>>852
完全にアウトやね

854 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:38:34.50 .net

長文バカって自問自答してるのな
精神疾患だろ

855 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:42:51.00 .net

自己レス大賞

856 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:44:16.74 .net

解離性障害やね

857 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:48:04.29 .net

>>854
私は匿名であっても良識はあるので自問自答という手口は使いませんよ

858 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:49:59.31 .net

>>855
>>852で指摘されている
>JPSAって社団法人だからな。
>うまくグレーゾーンを突いてるってことか。
という発言は「シニアプロ不要論」を唱えていたJPSA嫌いの方の発言ではないでしょうか

859 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:50:24.47 .net

>>852
ヤバすぎワロタ

860 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:50:43.98 .net

良心の塊

861 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:55:10.88 .net

>>852
超ヤベーってw開示請求まっしぐらだぜw

862 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:55:33.84 .net

>>856
解離性障害とは、「自分という揺るぎないはずのまとまりがゆるみ、意識や感覚、記憶や行動に分断が生じ、ときには複数の人格が生じてしまう精神障害です」
という事らしいです
診断について
「診断にあたる精神科医は面接において注意深く症状を観察すると同時に、
周囲の方から解離に関した情報を得るように努めています。
さらに、MRI検査、脳波検査、および薬物使用の有無を調べる血液検査や、
内科診察が必要な場合もあります。心理検査も必要に応じて行います。
これらをもとに、解離性障害の診断基準に照らし合わせて、診断することになります。」
医療機関で受診、医師の診断を経ず診断名を仰ぐ必要があります

つまり5chの匿名のコメントで診断名をつける事ができる訳がないんです
にも関わらず貴方は「解離性障害やね 」とコメントしました
それはただの人格攻撃や中傷ですね　解離性障害の方への思いやりさえなく、
モラルや良識がない事がよくわかりました

863 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:56:42.53 .net

Sリーグ発足の大事な時期だし裏で悪い事やってるような誤解されるのは大問題だから開示来るかもね

864 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:57:47.71 .net

>>861
私は>>423のコメントどころか、特定の組織や特定の個人を名指しで批判はしていません
批判を繰り返していたが責任を取るべき話ですね　

865 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:58:03.79 .net

もう何言っても言い訳だな。開示来たらw

866 ：名無SEA：2023/11/17(金) 08:59:11.84 .net

ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ༼⁠⁰⁠o⁠⁰⁠；⁠༽

867 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:01:01.23 .net

ヤベーよヤベーよ（哲朗風）

868 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:02:13.45 .net

>>865
表側ではIDもIPアドレスもありませんが、バックエンドのサーバーログ側には
書き込みしたユーザーの属性情報は記録されているので責任を問われる内容のコメントをされた人は
情報開示請求があればプロバイダーに問い合わせされた後に突然連絡があるかもしれませんね
もし踏み台サーバーを介してIPアドレスを隠蔽して悪質な書き込みをしている人がいたら
より罪が問われるのではないでしょうか

869 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:03:17.73 .net

なんて言い訳するか楽しみーwww

870 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:04:33.14 .net

>>869
>423：名無SEA：2023/11/16(木) 18:44:46.90
>>>414
>JPSAって社団法人だからな。
>うまくグレーゾーンを突いてるってことか。

このコメントをされた方ですか？

871 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:05:08.43 .net

>>414は一般的な話だし固有名詞も書かれてないからセーフ
>>423はアウトだろうな

872 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:08:24.78 .net

固有名詞を出されて憶測で批判されたいた方もいらっしゃいましたからね
そこまでその方を恨んでいたのか、それとも優勝して賞金を得ることが面白くなかっただけなのか
いずれにしても根拠もなく叩いても良いという理屈にはなりませんね

873 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:11:15.72 .net

法改正されて今じゃ名前＋バカとかアホでもバンバン開示されるのにな
ご愁傷様

874 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:12:10.78 .net

もうここに書き込めないな。ヒョってw

875 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:13:15.22 .net

スゲ～事件になり得るなw

876 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:13:41.41 .net

どんな反応するか楽しみーwww

877 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:17:10.75 .net

開示請求＋簡単で検索してみよう！
楽しくなるぜぇ（スギちゃん風）

878 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:17:38.92 .net

>>423さん
参考になるスレ貼るね
今のうちに対応の勉強した方が良いかと思って
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1699166032/

879 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:26:59.45 .net

泣いても許さないぜぇww

880 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:28:21.72 .net

24 381 391 423 462 469など
特定の組織や特定の名前を出してコメントされている方がいましたね
このあたりの批判的な発言をされていた方はおそらく同じ人ですかね？

881 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:33:45.69 .net

ウッキウキ～www

882 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:35:19.50 .net

これぐらいじゃ絶対大丈夫だよ
知らんけどw

883 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:41:15.73 .net

散々人を馬鹿にしてきた報いだよ

884 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:45:39.86 .net

>>882
安直に考えちゃ駄目だぜぇwww

885 ：名無SEA：2023/11/17(金) 09:47:32.73 .net

どうせ書き込んだのは金無し職無し家族無しの無敵の人なんだから大丈夫だって

886 ：名無SEA：2023/11/17(金) 10:01:52.58 .net

まあアラシとかはある意味アンチも商売のひとつとして受け入れてる感じが有るけど、ここで名前を出された会社や人なんかは信用の方を気にして採算度外視で訴訟まで来そうな雰囲気はあるな

887 ：名無SEA：2023/11/17(金) 10:06:16.07 .net

安易に思ってる奴ほど狼狽えるwww
見てみてーwww狼狽えぶりをw

888 ：名無SEA：2023/11/17(金) 10:29:18.05 .net

議論するつもりが訴訟されるなんてw
裁判でたっぷり議論してもらいましょｗ

889 ：名無SEA：2023/11/17(金) 12:08:21.30 .net

精神分裂病VS解離性障害

890 ：名無SEA：2023/11/17(金) 12:42:28.54 .net

働きもしないで毎日、毎日、よくやるねーｗ

891 ：名無SEA：2023/11/17(金) 13:30:24.06 .net

急に止まっちゃったけどひょっとして訴訟にビビっちゃったの？

まさかね

892 ：名無SEA：2023/11/17(金) 14:19:08.76 .net

ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(⁠(⁠(⁠;⁠ꏿ⁠_⁠ꏿ⁠;⁠)⁠)⁠)

893 ：名無SEA：2023/11/17(金) 17:44:49.61 .net

異常な流れの速さだったのに急に静かになったね

894 ：名無SEA：2023/11/17(金) 17:50:46.52 .net

ひょっとして全部一人でやってたの？

895 ：名無SEA：2023/11/17(金) 18:04:06.74 .net

中傷していた人が消えた

896 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:16:34.15 .net

シニア反対派が完全敗北って事なの？

897 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:18:20.70 .net

ホルホルしながら見てるだけだよw

898 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:23:31.05 .net

つまりシニア反対派はチキンて事？

899 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:26:15.45 .net

>>898
チキンじゃなくてチワワってこと
今頃ションベン漏らしながらプルプル震えるのさ

900 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:30:41.79 .net

ねー、完全に勝てなくなり、開示請求で新たな扉開こうとしてるんだもん。ワクワクしながら見守ってるんだよ。きっと。

901 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:30:46.70 .net

>>899
それじゃあシニア反対派がバカみたいじゃないか

ただでさえ小中とイジメられて不登校からの引きこもりだし
今も老親から毎日自立しろと小言を言われてるのに可哀想だよ

902 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:32:27.06 .net

今も
>>900
みたいな負け惜しみ書く割に勢いがないし…

誰か助けてあげてください

903 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:32:51.44 .net

つまり
sock puppet
てこと

904 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:34:17.76 .net

>>903
self-stagedじゃなくて？

905 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:36:06.60 .net

He is such a ventriloquist以外有り得んw

906 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:37:51.76 .net

可哀想なんだよ、You wuss!!!だから。

907 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:38:57.08 .net

EXILEに負けないSelf-performanceでした。

908 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:39:03.15 .net

>>899
今も頑張ってちっぽけなプライドを保とうとしているよ

能力は無いけどプライドだけは高いのに可哀想じゃないか

909 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:40:35.51 .net

長文 are indeed foolish！

910 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:41:16.79 .net

>>908
いいんだよ坊や
彼らはこれまでアチコチでそのちっぽけなプライドを踏み躙られて来ている

そうやってこの過疎板に来たのさ
だからそのうち次を見つけるだろうよ

911 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:42:11.08 .net

波ありでも２ちゃんねるで日夜サーフィン業界を自演ヘイトする
ニートの底脳がかわいそう

912 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:42:14.95 .net

>>909
no-no-no-

How stupid can 長文 get ?

913 ：sage：2023/11/17(金) 19:45:55.73 .net

Was it obvious that I was covering up self-staged

914 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:46:55.70 .net

What, are you chickening out?

915 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:49:00.32 .net

>>910
そうだったんだ
安心した

普通の人間だとここまで哀れな姿を晒したら来世へダイブしちゃうかも知れないからハラハラしちゃったよ

916 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:49:59.40 .net

長文自演の心境・・・It's a bitter pill to swallow, but you won

917 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:52:03.44 .net

lost in the マイノリティー
lost in the パスポート
lost in the ガバナンス
・・・・・・・・・・・

918 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:52:32.75 .net

>>910
スルーしてたら自我を保つ為になんか日本語を交えて来たよ

こんな時はどうすればいいの伯父さん？

919 ：sage：2023/11/17(金) 19:55:34.64 .net

自演しないと平常心保てないのか・・・
完膚なきまで負けてしまったようだから

920 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:55:51.29 .net

ポイントでルール無視して怒られたウスノロが
ローカル許せんプロ許せんと
２ちゃんねるで自演自己主張してる感じ
発狂しないように適当に相手してやるのがエチケットw

921 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:56:21.42 .net

基地外プロ不要

922 ：名無SEA：2023/11/17(金) 19:59:38.99 .net

>>918
坊やそれは気にしなくていいんだよ

NG登録したから見えないとアピールする人が偶にいるだろう
それと一緒で自分は相手してない事を相手に知って欲しい事を我慢出来ないんだ

それをしている時点で思いっきり相手を気にしてる事がバレるから負けなんだよ
分かったかい坊や

923 ：名無SEA：2023/11/17(金) 20:04:51.73 .net

>>922
伯父さんの言う通り相手しなかったら結局日本語に戻って来たよ

やっぱり馬鹿なのにプライドだけは高かったんだね

924 ：名無SEA：2023/11/17(金) 20:11:52.92 .net

昼はQS韓国見てたんだろ

925 ：sage：2023/11/17(金) 20:12:34.08 .net

時系列でおさらいしますね

『AM4:00』マイノリティー論争にいつまでも勝てない事を悟ったか突然、お疲れ様でした〜　おやすみなさいと逃げる
『AM7:50』AM4:00から3時間50分後、突然マイノリティー論争に復帰し始める
『AM8:30』マイノリティー論争に勝てない事を本格的に理解し始め、突然開示請求話題に切り替える
『〜AM9:00』訴訟問題ならイケル!と思ったのか突然、自演仲間wと共に煽ってみる
『〜AM10:00』煽ってみるものの、無反応が故に少し不安になり大人しくなる
『PM19:00』しびれを切らし、再度自演仲間と独演劇。馬鹿なりにバリエーションを増やしてみるも、安い自演が更に安くなってしまう
『PM20:00』←今ココ

926 ：名無SEA：2023/11/17(金) 20:14:21.92 .net

親戚同士、過疎板で会話してるホッコリな一時を過ごしています

927 ：名無SEA：2023/11/17(金) 20:17:50.80 .net

LINEでやり取りせず5chでコミュニケーション取る仲良し親戚

928 ：名無SEA：2023/11/17(金) 20:20:29.23 .net

未婚無職中年オヤジと、引籠りニートの子供の会話がやるせない

929 ：名無SEA：2023/11/17(金) 20:25:53.20 .net

少子化問題を考えれば、親戚同士が5chで繫がる意味は重要

930 ：名無SEA：2023/11/17(金) 20:58:30.11 .net

>>925
良く意味が分からないので
>>423について何かコメントを頂けますか？

931 ：名無SEA：2023/11/17(金) 21:26:49.66 .net

ﾆｹﾞﾁｬｲﾏﾁﾀw

932 ：名無SEA：2023/11/17(金) 21:43:41.04 .net

ﾏｲﾉﾘﾃｨからの逃亡ｗ

933 ：名無SEA：2023/11/17(金) 21:53:57.04 .net

>>925
その恣意的な「時系列でおさらい」について確認致します

まず「自演仲間」と「独演劇」とはなんでしょうか？　
貴方には私の自演と見えるのでしょうか？　私は自演なんて一切していませんよ　
私はJPSAもシニアも応援している立場で発言していますので
誰かさんのように中傷もしていませんし、やましい事は一切ありません
仮に誰かの発言が問題となりその過程でサーバーサイドのアクセスログ
を調べられる事となっても一目瞭然だと思います

そしてテーマについてです
議論のテーマは「マイノリティー論争」ではなく、「シニアプロ不要論」だったはずです
なぜ話を逸らすどころか、そもそものテーマさえなかった事にするのでしょうか？

>「勝負に固執」、「いつまでも勝てない」
とおっしゃっていますが貴方は建設的な議論をしたかった訳ではなく、
ただ単にちっぽけなプライドの為のレスバをされていたんですか！？
都合の良い理由で一方的に勝利宣言をされますが勝ち負けじゃないんですよね？
いくら話が逸れようとも発端の議論のテーマは貴方が主張された「シニアプロ不要論」です

その理由も「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という主張をしていた事には変わりはありません

幾度となくその根拠を確認させて頂きましたが、しかし貴方は本題から逃げ意図的に脱線させようとしている　
なぜすぐに根拠を出せないのか？　それを出せば建設的な検証ができますよね？

貴方は貴方は建設的な議論をしたかったんじゃないんですか？
JPSAや若手の事を将来を憂いてその主張をされたんじゃないんですか？

それが出来ないのであればただ単に誹謗中傷をしたかったという動機でなされた
無責任な発言だったと言う事が強固になりますよ？
シニアプロの賞金やスポンサーについての指摘も貴方の発言ですよね
責任を持って一連の発言をされたんでしょうから何か信念をお持ちなんでしょうね

934 ：名無SEA：2023/11/17(金) 23:26:03.17 .net

【解説いたしますね】

まず「自演仲間」と「独演劇」とはなんでしょうか？　『統合失調症の症状です』
貴方には私の自演と見えるのでしょうか？　私は自演なんて一切していませんよ　『解離性障害の症状です』
私はJPSAもシニアも応援している立場で発言していますので
誰かさんのように中傷もしていませんし、やましい事は一切ありません『聞いてもない事を答えてます?』
仮に誰かの発言が問題となりその過程でサーバーサイドのアクセスログ
を調べられる事となっても一目瞭然だと思います『聞いてもない事を答える?』

そしてテーマについてです
議論のテーマは「マイノリティー論争」ではなく、「シニアプロ不要論」だったはずです
なぜ話を逸らすどころか、そもそものテーマさえなかった事にするのでしょうか？『認知症の症状です』

>「勝負に固執」、「いつまでも勝てない」
とおっしゃっていますが貴方は建設的な議論をしたかった訳ではなく、
ただ単にちっぽけなプライドの為のレスバをされていたんですか！？
都合の良い理由で一方的に勝利宣言をされますが勝ち負けじゃないんですよね？
『AM3:19その根拠を明確に示せば完膚なきまでに勝てるはずですと勝ち負けに拘っています。統合失調症の症状です』
いくら話が逸れようとも発端の議論のテーマは貴方が主張された「シニアプロ不要論」です

以上、複数の症状が頻繁に重なりあっていますので詳しくは

http://www.hakuyukai.or.jp/?p=1993

こちらでご確認頂けます

935 ：名無SEA：2023/11/18(土) 00:02:28.75 .net

>>934
>『統合失調症の症状です』 『解離性障害の症状です』 『認知症の症状です』
とおっしゃっていますが議論において本旨とは異なる中傷や人格攻撃をした時点で
論において劣ることを意味します

「仮にレッテルを貼られた所で貴方の主張と根拠が正しいのであれば その根拠を明確に示せば完膚なきまでに勝てるはずです 」 ついても
これについても
散々、議論のテーマから逃げているので皮肉を含めた言い回しをしたことが理由です


発端の議論のテーマは貴方が主張された「シニアプロ不要論」です

その理由も「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という主張をしていた事には変わりはありません

幾度となくその根拠を確認させて頂きましたが、しかし貴方は本題から逃げ意図的に脱線させようとしている　
なぜすぐに根拠を出せないのか？　それを出せば建設的な検証ができますよね？

なぜ本旨から逃げてまでなぜ中傷していてしまうのか　
なぜ『統合失調症の症状です』 『解離性障害の症状です』『認知症の症状です』 と断定してしまうのか
貴方は診断を下せる立場である医師免許をお持ちなんですか？
仮に持っていたとしてもコメントだけでは診断できないのでただの中傷という事になりますね

貴方は貴方は建設的な議論をしたかったんじゃないんですか？
JPSAや若手の事を将来を憂いてその主張をされたんじゃないんですか？

それが出来ないのであればただ単に誹謗中傷をしたかったという動機でなされた
無責任な発言だったと言う事が強固になりますよ？
シニアプロの賞金賞品やスポンサーについての指摘も貴方の発言ですよね
責任を持って一連の発言をされたんでしょうから何か信念をお持ちなんでしょうね
固有名称への中傷のみならず反論出来なくなると
『統合失調症の症状です』 『解離性障害の症状です』『認知症の症状です』
中傷してして逃げる　貴方はただ単に人を中傷したいだけの荒らしでしょう

936 ：名無SEA：2023/11/18(土) 00:03:25.24 .net

攻撃的で批判に終始する人に多い「新型うつ病」
https://shuchi.php.co.jp/article/7595?p=1

新型うつ病とは、それまで見られなかったうつ病というだけのことで、新型うつ病という病気があるわけではありません。 そこをあえて新型うつ病とは何かに言及すると、うつ病より症状が軽い気分変調症や、非定型うつ病（神経症性うつ病とも呼ばれていました）に加えて、発達障害の一部が含まれているのではないかと考えられています。

937 ：名無SEA：2023/11/18(土) 00:12:51.99 .net

>>936
最早、自分の言葉で本旨に沿った反論するのではなく人格攻撃や中傷する為に
ただのコピペしかできないんですね

貴方は建設的な議論をしたかったんじゃないんですか？
JPSAや若手の事を将来を憂いてその主張をされたんじゃないんですか？

自分が主張された内容に沿って根拠を示さない
それを頑なにしないとう事が確定した訳です
つまり単に誹謗中傷をしたかったという動機でなされた無責任な発言だった

シニアプロの賞金やスポンサーについての指摘も貴方の発言ですよね
責任を持って一連の発言をされたんでしょうから誹謗中傷したのも貴方の選択なんでしょう
ご自分の発言には責任を持ってくださいね

938 ：名無SEA：2023/11/18(土) 00:31:43.28 .net

基地外

939 ：名無SEA：2023/11/18(土) 08:41:05.69 .net

>>925
一晩明けたら夜に英語書いた事が凄く恥ずかしくなって顔真っ赤にしてそう

940 ：名無SEA：2023/11/18(土) 11:06:24.80 .net

なんで急に英語書いたんだろ

何も言い返せないけど何か書かなきゃ→そうだ英語ならカッコいいゾ→黒歴史で顔真っ赤

こんな感じだろうねw

941 ：名無SEA：2023/11/18(土) 17:22:13.71 .net

基地外消滅

942 ：名無SEA：2023/11/18(土) 22:15:56.74 .net

人の意見の批評はするが、自分の意見は言わない
突っ込まれたらキョどってコピペ村田荒し
勝てないとすぐ逃亡して誰もいなくなった後に勝利宣言
真性基地外　長文おちんちん

943 ：名無SEA：2023/11/18(土) 23:59:37.76 .net

>>942
ここは自分の意見を言わなければならないという制約はない
それでも自分が主張をしたんだろ？　その根拠を示せなかったのはお前
反論できなくなって発狂したのもお前　勝ち負けにこだわっているのもお前
「コピペ村田荒し 」って誰のことだよ　
お前と議論したりレスバするのは全部同一人物だと思ってるのかよ
見えない敵と戦い過ぎだろ
>「真性基地外　長文おちんちん 」
こんな低レベルなことしか言えないのに一丁前に知ったか発言やコメントするものの、
思いつきで発言したことを指摘され、まともな回答も出来ない不甲斐なさと鬱憤が溜まって
最終的には発狂するんだろ

944 ：名無SEA：2023/11/19(日) 01:51:20.51 .net

【診断結果　　他人否定タイプ】http://shuchi.php.co.jp/article/7595?p=1

>『統合失調症の症状です』 『解離性障害の症状です』 『認知症の症状です』
とおっしゃっていますが議論において本旨とは異なる中傷や人格攻撃をした時点で論において劣ることを意味します

「仮にレッテルを貼られた所で貴方の主張と根拠が正しいのであれば その根拠を明確に示せば完膚なきまでに勝てるはずです 」 ついても、これについても
散々、議論のテーマから逃げているので皮肉を含めた言い回しをしたことが理由です

≪≪≪何があっても自分の非を顧みず、他人を批判することに終始しがちです。攻撃な人が多いのも特徴です。≫≫≫

発端の議論のテーマは貴方が主張された「シニアプロ不要論」です

その理由も「若い子の時間的負担と金銭的負担を増やしてる」という主張をしていた事には変わりはありません

幾度となくその根拠を確認させて頂きましたが、しかし貴方は本題から逃げ意図的に脱線させようとしている、なぜすぐに根拠を出せないのか？　それを出せば建設的な検証ができますよね？

≪≪≪自分のために世界は回っている、自分の居場所は人が作ってくれると考えがちで≫≫≫、

≪≪≪≫≫≫内に診断結果が記載されています

治療法は
?他人を受け入れることが大切です。まずはひとの話を聞くときは相槌を打って、話に耳を傾けましょう。
?また他人の悪いところばかりを見るのではなく、いいところにも目を向けたり、悪いと感じたたりするところは自分と違うだけであってその人の個性であると、他人を意識して褒める癖をつけましょう。

以上を踏まえて先生は
（鬼塚）会社経営には向いていないようですが、職人には向いていると思いますね。

なるぼと、経営者に向いてないと言うとことは雇用側にしか回れないということです
職人とは5chにて自作自演の技術の事だと思われます

結果として、石川千鶴（ハートフルライフカウンセラー学院学院長）先生に
カウンセリングをして頂く事をお勧めいたします。

945 ：名無SEA：2023/11/19(日) 02:56:26.82 .net

上手くなりたい

946 ：名無SEA：2023/11/19(日) 03:17:37.18 .net

フェス化は車の問題があるから云々批評してた長文おちんちん
JPSA含めたサーフィン業界の記事で一蹴された件について一言どうぞ。

947 ：名無SEA：2023/11/19(日) 09:03:22.74 .net

負けてるので答えられません

948 ：名無SEA：2023/11/20(月) 01:34:33.42 .net

住民：フェス化して大会やれば
長文おちんちん：
貴方は海でのイベントを知らないか、サーフィンをしていないのでは？
まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

サーフィン業界のアンサー：
https://surfmedia.jp/2023/11/04/akugare-surf-sumit-2023/?fbclid=IwAR0VTVEdtn4zBqEqLQkHmxzxAZaKeWhh6AzI3cq_YljKgIagD109uHIeFSU

長文おちんちん：逃亡

949 ：名無SEA：2023/11/20(月) 02:02:40.83 .net

全て長文おちんちんと真逆の内容ですwww


サーフィンを知らない人も会場に来て楽しめるイベントを作るためには、地元の協力は不可欠と考えています」と発言した。

イベント開催については地元での消費を促進するために、地域の店舗や宿泊施設の情報提供を促進していきたいと方針を掲げる。

「野球やバスケットボールのように、試合やキャンプでプロが各地方に遠征に行った時に、子供たちが見に行きたいと思ってもらえるような環境をつくること。そこで集客を得て、町が盛り上がることが理想です」とも語る。

大事なのサーフィンを身近に思ってもらうこと。「正直そういう競技に特化した話じゃなくて、子供たちにサーフィンの授業をやったり、県や教育委員会と連携して、海への取り組みが大切ではないでしょうか」とも語る。

各地域の地元団体、行政と連絡を取り、地域住民との交流イベントを実施し、サーフィン文化の理解を深めることを目標とするとして、この会合は閉幕した。

特に裾野拡大のために、学校でのサーフィン授業実施やジュニア層の大会開催なども積極的に取り組んでいってもらいたいと切に願う。

ものの見事にとどめを刺された長文おちんちんはどう思ってるのだろうかwww

950 ：名無SEA：2023/11/20(月) 21:03:29.27 .net

１日で何百レスも稼いだかと思えば
次の日には過疎化
ニートの自演場に確定

951 ：名無SEA：2023/11/20(月) 21:17:31.02 .net

人の批評しか出来ない基地外長文おちんちんが完全敗北して終わってるからこのままでいい

スレ民
＿人人人人人人人＿
＞　　　　　　　＜
＞　　大勝利　　＜
＞　　　　　　　＜
￣Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^￣

952 ：名無SEA：2023/11/20(月) 21:37:19.13 .net

栃木のニートの貧乏人でもサーフィンに憧れるだなムリめ望みだがｗ

953 ：名無SEA：2023/11/21(火) 02:37:04.01 .net

マイノリティーから逃げ
頼みの綱のJPSAからも裏切られ
生きるあてを無くした長文おちんちんはぶじかな？www

954 ：名無SEA：2023/11/21(火) 12:52:53.31 .net

長文さんの文章は人柄が表れ過ぎて‥言葉悪いけど気持ち悪い

955 ：名無SEA：2023/11/21(火) 22:46:02.19 .net

フェスは駐車場がぁ、自治体がぁ、どれだけの収益がぁとか
散々ケチつけといて記事URL貼られた途端にダンマリはダサすぎ

956 ：名無SEA：2023/11/22(水) 01:11:55.48 .net

これだけ恥晒した長文おちんちんは復活出来るの？w

957 ：名無SEA：2023/11/22(水) 02:00:43.84 .net

>>949
リアルなこというと、日本の社会では日焼けが嫌われてるんだよね
ある程度の会社になると日焼けをする仕事＝下級、日焼けをしない仕事＝上級
こういう意識が蔓延してるから、日常的に日焼けを避けるようになるのよ（特に若い人ほど）
日焼けをするからアレは嫌これは嫌ってね

美白の流行からこの傾向が強くなったんだけど
そういう意味で、やればやるほど日焼をけするサーフィンには
厳しい時代になった思う（特に集団心理の働く日本では）

958 ：名無SEA：2023/11/22(水) 02:19:30.66 .net

高学歴社会で学卒が当たり前になったことも関係しているかもしれない
日常での損得勘定意識が強くなったからね

現状、若い人への裾野拡大は厳しいと思う
日焼けを防止できればワンチャンあるかもしれないけどね

959 ：名無SEA：2023/11/22(水) 08:32:47.96 .net

>>958
なるほどね
となると、老若問わず真っ黒に日焼けした低収入層しかサーフィン業界支えられない訳か、
ますます衰退していくな

960 ：名無SEA：2023/11/22(水) 13:37:48.09 .net

長文おちんちん：
貴方は海でのイベントを知らないか、サーフィンをしていないのでは？
まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

961 ：名無SEA：2023/11/22(水) 15:40:55.45 .net

部原にテント張ってあるからスケジュール見たらチームチャレンジやるんだと
波無いぞｗ　

962 ：名無SEA：2023/11/23(木) 23:01:07.07 .net

醜態を晒した長文おちんちん君が居なくなりました。
捜索願い出したほうが良いのでしょうか？

963 ：名無SEA：2023/11/24(金) 05:23:47.04 .net

他スレに短文基地外で潜伏しだしてるからJPSAスレで責任を持って引き取ってください。

964 ：名無SEA：2023/11/24(金) 16:58:45.64 .net

>>963
すみません、どちらのスレにいらっしゃいますか？連れ返して来ます。

965 ：名無SEA：2023/11/24(金) 17:52:18.69 .net

アラシ＆オトン4に長文基地外がいるので引き取ってください

966 ：名無SEA：2023/11/24(金) 20:29:08.42 .net

>>960 はきっとバカ
頭のいい人は説明が簡潔で分かりやすい

967 ：名無SEA：2023/11/24(金) 22:53:19.09 .net

>>965
そちらで処理して下さい

968 ：名無SEA：2023/11/26(日) 22:05:32.57 .net

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

969 ：名無SEA：2023/11/27(月) 00:39:18.80 .net

いい加減長文おちんちん出てこいよー
みっともない負け方してしっぽ巻いて逃げて何が楽しいの？www

970 ：名無SEA：2023/11/27(月) 04:41:52.40 .net

てか長文の人は頭いいと思うがな　人間性は？だが

971 ：名無SEA：2023/11/27(月) 20:35:29.48 .net

>>889
海で怒鳴られてやめたんだよ
ショップ搾取なんて書いちゃうぐらいだからw

972 ：名無SEA：2023/11/27(月) 21:35:20.23 .net

>>970
馬鹿だろ

973 ：名無SEA：2023/11/29(水) 04:36:06.78 .net

>>972
お前はキチ外だろ？基地外基地外基地外基地外基地外基地外基地外基地外基地外基地外基地外基地外基地外基地外基地外うんこうんこうんこうんこチン子t人駒井威次pはwのfhsjkh加瀬頼jsdjklbうぃえうfk、zdfj；あsぃうrんｂうぃおれ

974 ：名無SEA：2023/11/29(水) 07:46:52.17 .net

住民：フェス化して大会やれば
長文おちんちん：
貴方は海でのイベントを知らないか、サーフィンをしていないのでは？
まず国内の海での興行は駐車スペースなど物理的な制約があります
ただの試合ではなく海での大規模フェスのような事を想像しているのなら、
当然リテラシーの低い客層、飲酒に伴うトラブルやゴミ、騒音など地元の方へのコンセンサスが必要になります
車での来場を禁止して最寄りの駅から臨時バスでピストン輸送する案もあるでしょうが
車移動が多いサーファーにとってはハードルが上がります
よって集客を募るにしても駐車スペースの問題を解決出来る場所限定されます
観戦料を徴収するのなら観戦料を払わず見れるのなら除外する仕組みが必要です
ただでも見える状況なら観戦料を払う動機が起こらないのでフリーライダーを取り除く仕組みは必須要件です
しかし広いビーチではチケット代を徴収した人のみを独占的に観戦出来るような
構造物を立てようとすると、かなりの費用がかかるので現実的な話ではありません
WSLでも観戦チケットを募ったのは人工的な施設であるサーフランチなどの特別戦などが主で
一般的な大会ではそもそも選手とビーチとの距離があるので高いチケットを払ってまで
見たいという動機が起きにくいでしょう
やれるとしても阿波踊りの特別席のような少数プレミアム席程度のものでしょう
果たして観戦スポーツとしての魅力が低いサーフィンでそのような付加価値を出したチケットが売れるのか疑問です
はっきり言って貴方の考えでは収益性の向上は見込めませんね
音源からの収益が減った音楽業界はライブ事業を軸にビジネスモデルへ変革させましたが
それは何千何万という人を容易に集客出来る場所だからです
同じような事を海でやっても成功は難しいでしょう

サーフィン業界のアンサー：
https://surfmedia.jp/2023/11/04/akugare-surf-sumit-2023/?fbclid=IwAR0VTVEdtn4zBqEqLQkHmxzxAZaKeWhh6AzI3cq_YljKgIagD109uHIeFSU

長文おちんちん：逃亡

975 ：名無SEA：2023/11/29(水) 09:15:48.54 .net

長文おちんちんwwwwww


https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/d6421897c96a42f4a7faabc943b0a032814ff72d