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ラットプルダウン愛好者2

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2013/06/08(土) 13:53:19.16 ID:hpEtnP+G.net: 背中はもちろん、上腕三頭筋のトレも捗るラットプルマシンを語ります。

■前スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1252894756/

■過去スレ
ラットマシンスレッド(2004/12/27)
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1104099978
ラットプルダウン (2005/12/03)
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1133617234
ラットマシーンプルダウン萌え (2007/02/03)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1170430116
2 ：無記無記名：2013/06/08(土) 14:22:35.21 ID:is3l5ucY.net: 　　　　　　　　　　　 ,.-γ―――-　／::~:}
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3 ：無記無記名：2013/06/09(日) 02:10:12.05 ID:BQ2+jhjl.net: http://www.youtube.com/watch?v=3wLEoMiGijU
4 ：無記無記名：2013/06/18(火) 18:55:19.28 ID:8Juvtqmp.net: http://youtu.be/MxXWV2M4LRE
5 ：無記無記名：2013/06/20(木) 22:13:32.22 ID:L1zyFAFb.net: この人完全にナルだな
6 ：無記無記名：2013/06/24(月) 21:55:47.92 ID:427h8LtV.net: http://youtu.be/FWolCAKH52Q
http://youtu.be/L1fHpWxII_c
http://youtu.be/4IVM6vg8HCM
http://youtu.be/PKNvkdnf9Xs
http://youtu.be/NWzZicmRNi4
7 ：無記無記名：2013/06/24(月) 22:21:54.26 ID:TD2ndSXD!.net: ラットプルは220LBまででやれてるが、鬼のように辛い
懸垂と違って腕が疲れるし体が浮きまくる
8 ：電波ヨン様 ◆onIkYTAR5nuu ：2013/06/25(火) 06:11:53.65 ID:6hPvVlyM.net: >>7
ビハインドネックとかだと顕著だよな。
肝心な部分で浮き上がるから腕と肩の後部に負荷が逃げるようなフォームにならざるを得ないんだよな。
パッドでキツくおさえてても重心自体が上下してしまうから、
高重量でやると嫌でもチーティングのようなフォームになってしまう。
ラットプル廃止して、フロントもビハインドネックもチンニングに変更してみたら？
ビハインドネックのチンニングとか上背部の密度感かなり良くなるよ。
9 ：無記無記名：2013/06/25(火) 19:03:46.87 ID:V/bUEsct.net: ラットプルって体重の何倍引けたら上級者？
10 ：無記無記名：2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:4YnkIJbl.net: http://youtu.be/FWolCAKH52Q
11 ：無記無記名：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:LDUvEh2Q.net: http://www.youtube.com/watch?v=2UGFZq7s_1k
12 ：無記無記名：2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN ID:27rvom6R.net: >9
自称中～上級者だが、マシンによって体感重量が異なります。

＜体重85キロ＞
・ハンマー
→180キロ10回
・ラットフレクサー
→150キロ10回
・ケーブル(※)
→90キロ10回

ノーマルなケーブル式もメーカー・機種によってイロイロです。
13 ：無記無記名：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:AnNN59ib.net: http://www.youtube.com/watch?v=stAG_rq9au0
14 ：無記無記名：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:7uzhEN8G.net: >9
スポクラで筋肉維持のためにウエイトトレをやっていますが、ご参考までに。

ラットプルダウンビハインドネック：68kgｘ6repsｘ3sets
アンダーグリップラットプルダウン：72kgｘ6repsｘ3sets

この二種類しかやりません。方法はWikiにでているそのままです。
体重が62kgのため体が浮いてくるので、アンダーグリップの時はマシーンの土台の部分に足の裏全体を押し付けるように
しています。マシーンの構造でそれができないときはどちらも68kgどまりです。

普通のスポクラですのでこれでも強い方です。
15 ：無記無記名：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:EIkytTW7.net: http://i.imgur.com/6TrJXSL.jpg　http://i.imgur.com/RrykJ5N.jpg　http://i.imgur.com/FU1Wo8z.jpg http://i.imgur.com/aFkvRUN.jpg
http://i.imgur.com/36jGQaY.jpg　http://i.imgur.com/atyid4O.jpg http://i.imgur.com/Zo9oRvf.jpg　http://i.imgur.com/xFCymrO.jpg
http://i.imgur.com/1cvtKVD.jpg http://i.imgur.com/ECqzU0C.jpg　http://i.imgur.com/Lt4Wn05.jpg http://i.imgur.com/KH0fBGI.jpg
http://i.imgur.com/GsXH1Zp.jpg　http://i.imgur.com/lKqeKTx.jpg http://i.imgur.com/sL8eOuh.jpg http://i.imgur.com/lWA5BmH.jpg
http://i.imgur.com/OTleIqf.jpg http://i.imgur.com/8QV8lnA.jpg http://i.imgur.com/tD5X5hn.jpg　http://i.imgur.com/OIHtfiH.jpg
http://i.imgur.com/AC3OzEE.jpg http://i.imgur.com/T1wy6YJ.jpg http://i.imgur.com/IxinWPT.jpg http://i.imgur.com/LF4vMfq.jpg
http://i.imgur.com/5ID40Y6.jpg http://i.imgur.com/1Ated9n.jpg http://i.imgur.com/J4mKKzE.jpg http://i.imgur.com/Br3HfbR.jpg
16 ：無記無記名：2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:xA331ogN.net: ラットプルダウンはマシンの中で一番注意した方がいい。
握力が無いとバーが手から外れてとんでもないことになる。死ぬまではいかないだろうけど顎にぶつけたら危ない。
ということで、
>>9
自分の体重の何倍というよりフォームが大事。自分の体重をかけて引っ張っている人が結構いたりするので何キロといっても？と思った方がいい。
17 ：無記無記名：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:vi4IlDdq.net: http://i.imgur.com/1I9roEc.jpg
18 ：無記無記名：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:45j/EUVh.net: >>16
大切なのは握力じゃなくて把持力

素人は無駄に握りこむやつが多いけど、基本的には握りこむんじゃなくてフックのイメージで引っ掛けるだけ（親指は使わない）
19 ：無記無記名：2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:/iapIV9c.net: チンニングできないからラットプル好き
20 ：無記無記名：2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:/fTTIInp.net: チャンピオン鈴木雅はチンもラットプルも肩幅より広いパラレルグリップを好んでいる模様
21 ：無記無記名：2013/07/28(日) NY:AN:NY.AN ID:QHVxI0kO.net: http://youtu.be/rd6INDh1v9A
22 ：無記無記名：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:kW7mQj/h.net: http://youtu.be/iPV6Dd3Z0Zg
23 ：無記無記名：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:0yL+5v1p.net: この人次の選挙に出てきても投票しない。
24 ：無記無記名：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:hUCL9PxP.net: ラットプルダウンと懸垂ってほとんど同じような動作だけどなんか変わったりする？
25 ：無記無記名：2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:dUfqNmGg.net: つーかお前らジムに行ってもこれしかやってないだろ！？
占有すんなよ、俺が出来ないだろ。
26 ：無記無記名：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN ID:p9c6aCkf.net: 体重６４
ラットプルやっと６０だけど反動使って背中が疲れてない
背中に効くのは５５です
27 ：無記無記名：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:0hYGMW/r.net: この前やりすぎて心臓にきた。
年取ると何やっても危ないわ。
28 ：無記無記名：2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:XThYtIvt.net: ラットマシン人気ありすぎ
29 ：無記無記名：2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:6TmRNaeQ.net: ラットマシンだけで4台とか5台とかあるジムあるよなw
30 ：25：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:DAOLHahK.net: 俺が行ってる所は一つしかない。
団体で来る子達が居ると、大抵占拠されちゃう。
使いたいのは皆同じなんだから、周りの人にも気を使おうね。
31 ：無記無記名：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:iRRh7Hq9.net: 普通かもしれんが引き切ってから数秒停止するようにすると背中を意識できて効く
32 ：無記無記名：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:r6rKOL3L.net: 変にストリクト意識するよりチート上等でやったほうが好感触
33 ：無記無記名：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:iRRh7Hq9.net: どっちがいいんだよ
34 ：無記無記名：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:IBVgSABW.net: >>33
背中で引けてればどっちでもいい。
35 ：無記無記名：2013/09/01(日) 14:16:24.89 ID:/uaVpi61.net: 最近ビハインドにはまってる
36 ：無記無記名：2013/09/01(日) 20:57:23.04 ID:k/8dRD+4.net: >ラット･プルダウンはバーを体の後ろに下ろす方法で行ってもいいのでしょうか？
>
>バーを首の後ろに下ろす動作（ラット・プルダウン・ビハインド・ネック）は、胸の前にバーを下ろす通常の方法よりも
>けがの危険性が高く、しかもメリットは少ないと、トム・シーボーンはいう。
> ｢ラット・プルダウンはバーを首の前に下ろす方法をとるようにしよう。広背筋は腰背部から始まっているので、
>このほうが効果的にバーを引くことができる。それにバーを体の前に引くほうが、ローテーター・カフ（回旋筋腱板
>／肩甲下筋など肩の４つの小さな筋群の腱によって構成される板状の腱）を傷める危険性も低くなる」
> ただし、ラット・プルダウン・ビハインド・ネックをワイドグリップで行うと、広背筋上部の幅を大きくする効果が
>得られると考えるボディビルダーもいる。もしこの方法で行うとすれば、軽めのウエイトを使うこと。また頻繁に
>ではなく、控えめに取り入れるようにしたほうがよい。
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=794&Itemid=84
37 ：無記無記名：2013/09/02(月) 13:00:46.16 ID:rtJWuD80.net: 俺も最近ビハインドラットプルにはまってる。
バーを下すとき
胸を張り両肘を開くように下ろすと
背中の収集感を心地よく感じられながらrepできる。
バーを戻す時は大円筋を拡げる感じでノンロック。

ジム内で見るビハインドのロットプルは
ほとんどが猫背で肘が身体の前部にいくようにバーを下ろしている。
その状態でバーが後頭部に当たらぬよう首を反らすものだから
頸椎に負担がかかっているように見える。
38 ：無記無記名：2013/09/03(火) 19:55:25.95 ID:T9azgwqd.net: 上体を後ろに倒さず、脚の踏ん張りも使わない。
この条件だと自分の体重と同じ重量を引くのは結構きつくないか？
39 ：無記無記名：2013/09/04(水) 09:47:44.10 ID:1GB3rU6h.net: >>38
上体は垂直に近いかな
脚の踏ん張りはパットもあるし気になった事がない。
高重量はフロントで。
ビハインドはバリエーションの一つとしてやってるよ。
40 ：無記無記名：2013/09/06(金) 16:54:33.39 ID:aYcFmP/p.net: 手幅いろいろ変えるのがいいみたいね
41 ：無記無記名：2013/09/06(金) 19:41:01.30 ID:wxEdjnXP.net: 最近のニュースにて、
大阪の現役消防士たちが
ゲイのエロビデオ出演が発覚し、
自主退官したが、

大手の正しい企業ならｗ法令遵守ｗ

まともな会社の人事なら、

安易にホモのポルノビデオに出演したり、

ホモのエロ雑誌のグラビアにアナルを晒した写真を撮らせた奴なんかは

書類審査の時点で落とすｗ

例え、
元消防士や元機動隊員や、

元警察官や元自衛官であろうが、

金に目がくらみ、

後先考えないような
脇の甘いような奴は信用度が低い。

ゲイのエロビデオ出演者や
ゲイのエロ雑誌に出演するようなノータリンは、

採用なんかしないし、面接すらしない。
42 ：無記無記名：2013/09/07(土) 18:14:13.28 ID:hSvsH9Tv.net: うｐまだですか？
43 ：無記無記名：2013/09/08(日) 01:25:47.79 ID:5hUR33jp.net: ラットマシンフルスタック引けるようになったけど、懸垂5回しかできないなんて…これからどうしよう……
44 ：無記無記名：2013/09/08(日) 01:28:27.58 ID:VurFLMvc.net: 減量すればいい　フルスタックより重いんだろ体重が
45 ：無記無記名：2013/09/08(日) 08:41:04.31 ID:i9lJ3c7s.net: >>43
トレーナーに見てもらって傾向と対策のアドバイスしてもらったほうがいいよ
ttp://ameblo.jp/tomplatz/entry-11604564858.html
46 ：無記無記名：2013/09/08(日) 11:24:21.25 ID:WeHZoOOe.net: ラットプルって
体を前のめりにして肩甲骨寄せるフォームがいいよね？
これだと軽い重量しかできないけど
すごく効く
47 ：無記無記名：2013/09/08(日) 12:31:12.63 ID:DbrWvC2K.net: >>46
ビハインドネックやるなら肩関節や頚椎を守るためにも、
なるべく身体を前傾させたり、首を曲げたりしないほうがいいと思うよ。
すでにがってん承知の助だったらスマソ。

http://www.youtube.com/watch?v=0CX8zE5_OEU
48 ：無記無記名：2013/09/08(日) 13:07:55.40 ID:WeHZoOOe.net: ビハインドってわけじゃないんだ
ジムの元ビルダーの方にこのフォーム教えてもらって
目からウロコで次の日もばっちり筋肉痛というか張った感じきたよ

いままで高重量に意識がいって
利かすことを意識出来なかったんだなって思った
49 ：無記無記名：2013/09/09(月) 06:22:42.93 ID:N99l6oY3.net: 背中がばきばき筋肉痛になった
50 ：無記無記名：2013/09/10(火) 16:57:02.80 ID:xWbpmk4q.net: 気持ち良い
51 ：A.W：2013/09/10(火) 18:16:16.47 ID:v3/6mjQU.net: フロントプルダウン62キロ10回
52 ：無記無記名：2013/09/10(火) 20:38:52.05 ID:+6BEb1IJ.net: 田代さんが言ってたが、少し上体を振ってフロントプルダウンやると本当にしっかり背中に入るな。
おかげでだいぶ成長したよ。
53 ：無記無記名：2013/09/13(金) 15:47:15.90 ID:PgYaRh25.net: 家にラットプル欲しい
54 ：無記無記名：2013/09/13(金) 17:49:41.22 ID:PKSk4feu.net: 何か通ってるジムに
もう体ほぼ地面と水平に
寝かして逆ベントローか！って感じで引いてる
子が居るんだが
ラットプル愛好家の皆さん的にはどうですか？
55 ：無記無記名：2013/09/13(金) 22:55:30.28 ID:c4VMwZkO.net: 日本選手権上位常連の恵良選手ならそれで効いてるからいいと思うよ
56 ：無記無記名：2013/09/13(金) 23:00:10.31 ID:pWw90Bs4.net: シーテッドロウのラットマシンバージョンって感じだね
煽って引くのと完全に体後ろに倒したままで引くのじゃ全然刺激違うからいんでないの
57 ：無記無記名：2013/09/13(金) 23:29:33.02 ID:Rw6DlrQP.net: 身体を前のめりにして
ビハインドじゃないってどういう状況なんや…
58 ：無記無記名：2013/09/14(土) 09:44:58.97 ID:9HZI3nO5.net: 前のめりとは書いてないような
ベントオーバーロウやる気しなくてローイングマシンがない場合はそういうのもありなのかな
59 ：無記無記名：2013/09/14(土) 11:02:52.56 ID:5Suk+5Mi.net: >>58

こっちの話では
>>46
>>48
60 ：無記無記名：2013/09/14(土) 11:06:11.52 ID:QhqYaRY/.net: 引き方の違いによる効用(笑)が分かってるならいいと思う
なんかわからんけどこうやって引けばいいのかなって人はどうかと思うけど、
それもありっちゃありだかとも思う笑)
61 ：無記無記名：2013/09/14(土) 11:07:18.45 ID:QhqYaRY/.net: あ
>>58
62 ：無記無記名：2013/09/20(金) 07:53:40.36 ID:E1uHU5Q1.net: ラットプル好き過ぎてヤバい
63 ：無記無記名：2013/09/21(土) 16:32:27.92 ID:xCJ9oMK/.net: 円筋にしか効かないのだが、これって効いているというか逆に引っ張られる反動で筋肉繊維が傷ついてるだけかな？
だとしたらおれのこれまでは完全に無意味だわ
（´□｀；），，，，，，
64 ：無記無記名：2013/10/01(火) 19:32:33.05 ID:0tp/D5/S.net: 体重６０ｋｇで懸垂ができる男性なら
いきなり６０ｋｇのラットプルダウンもできるものなの？
65 ：無記無記名：2013/10/02(水) 08:24:51.70 ID:kdJROgA8.net: え？！
66 ：無記無記名：2013/10/02(水) 19:02:13.29 ID:lEGC+hWg.net: 同性愛者の変質者。

レズビアン変質者が猥褻行為や迷惑行為をするために集まる場所とスパやサウナの実態を知りたいなら
以下のスレで確認。

http://w1.log9.info/~2ch/20126/toro_2ch_net_gay/1284308140.html

＋＋＋レズビアンのはってんば３軒目＋＋＋

1 ：10/09/13 ～最終レス：12/06/01
シエスパ亡き後、そんな夢のような場所を求めて彷徨う
お嬢様方の為のために
そして何より自分の為に
レズビアンのはってんば情報を語り合いましょう。 &#65535;

2 ：
桜木町野毛側のゲイ映画館(2本立て)
金曜の夜は発展場になる。
女性入場不可。
3 ： >>1男と違って女の場合、
発展場とか作ったら、
ノンケ男が女装して入って来たりとか、
とかありそうだから
あんまり乗り気になれない。
ここを見ているのは当然のことながら
レズビアンだけじゃない訳だし。
それに男の人は本能的に性欲が強いから
需要は十分あると思うけど、
女の人の場合、
お金払ってまでもやりたいかって話。
単純に系で探せばいいと思う。
67 ：無記無記名：2013/10/05(土) 20:01:24.74 ID:9sMiLvaf.net: ★ブラック★　早起きしたから筋トレするか＾＾スモウデッド
http://youtu.be/bVTfoLGo6_g
68 ：無記無記名：2013/10/05(土) 23:05:02.36 ID:75BsDBQF.net: >>1に三頭筋のトレも捗るって書いてあるけど二頭筋じゃないの？
トライセプスプレスダウンみたいな使い方もするってことなんだろうか
それとも自分の引き方がおかしい？
69 ：無記無記名：2013/10/05(土) 23:12:42.95 ID:iVUeydPG.net: >上腕三頭筋のトレも捗るラットプルマシン

トライセプスプレスダウンみたいな使い方もするってこと
70 ：無記無記名：2013/10/05(土) 23:14:47.20 ID:75BsDBQF.net: ありがと
71 ：無記無記名：2013/10/08(火) 10:28:46.68 ID:/bwwE8kT.net: 最近のラットマシンのバーって太いのが流行りなの？
俺は昔からある28mm程度のバーが好みなのだが。
72 ：無記無記名：2013/10/08(火) 11:55:39.88 ID:huc7FkJq.net: ちょっと何言ってるか分からない
73 ：無記無記名：2013/10/08(火) 12:53:26.08 ID:/mGajqHc.net: >>72
GGやボジムでなく
フィットネスに設置してあるラットマシンなのだがシャフトの径が太いのが多い気がする。
あまり太いと手がかけずらく感じるんだ。
俺だけか。
74 ：無記無記名：2013/10/08(火) 13:02:54.63 ID:huc7FkJq.net: 普段からパワーグリップ使ってるから、バーは掴むものでは無く、引っ掛ける物になっている。
実際太い物は試した事ないので分かりません。
75 ：無記無記名：2013/10/08(火) 15:56:54.73 ID:f0G2llB+.net: >>68
ラットプルでも三頭は鍛えられますよー
76 ：無記無記名：2013/10/09(水) 02:47:55.24 ID:67vdhzsl.net: ストレートバープルダウン
77 ：無記無記名：2013/10/09(水) 12:55:57.96 ID:E7TKtqBs.net: >>73
俺も細いのが好きやな。
出来ればストレートバーがええなあ。
78 ：無記無記名：2013/10/09(水) 13:53:50.19 ID:PXJjVbMr.net: 弘法バーを選ばず
79 ：無記無記名：2013/10/22(火) 13:32:39.22 ID:2J81U2f0.net: この種目好き過ぎる
80 ：無記無記名：2013/10/23(水) 07:50:00.29 ID:k2zqPaZ8.net: 重量を上げたり下げたりを繰り返してやっとちょうど良さそうなところを見つけた
背中って効かすの難しいね
81 ：無記無記名：2013/10/29(火) 07:25:49.01 ID:pKeF0G3s.net: 背中がバキバキだぜ
82 ：無記無記名：2013/11/02(土) 19:13:53.26 ID:WxxZ/DpS.net: 今日はウェイトを1つ上げてみた
それなりに効かせられた気がする

前腕の内側がビキビキきたｗ
83 ：無記無記名：2013/11/02(土) 19:57:57.02 ID:tfJ68hjm.net: チート気味の方が効く気がする
84 ：無記無記名：2013/11/04(月) 13:21:27.47 ID:+Q2Zpjnn.net: ジムでも人気のマシンだね
85 ：無記無記名：2013/11/12(火) 08:13:31.21 ID:ktqTVGhj.net: フロントで58キロ 10回
ビハインド72キロ 10回
フロントよりビハインドのが強い。
前腕が弱いのかな？
86 ：無記無記名：2013/11/13(水) 20:24:40.71 ID:hyLx4v2R.net: 順手でワイドとナロー交互にやってる
87 ：無記無記名：2013/11/13(水) 20:30:37.78 ID:fQg9DC2/.net: >>83
二頭筋が先に使えなくなるっしょ
88 ：無記無記名：2013/11/13(水) 21:45:39.82 ID:fQg9DC2/.net: みんな何キロ引けるの？
89 ：無記無記名：2013/11/13(水) 23:07:01.27 ID:oMuH0ZFf.net: つい腕や体重で引いてしまう。
背中や肩甲骨の開閉を意識できない。

フォームや椅子の位置やウェイトやら見直そうと思う。
奥が深い。
90 ：無記無記名：2013/11/14(木) 08:03:53.44 ID:ntDomh8t.net: ケツが浮くようだと、引く時に体重乗っちゃう
から、つま先立てて膝固定させて引いてる。
メインはビハインド79キロ。
91 ：無記無記名：2013/11/15(金) 20:31:23.39 ID:cp0a0i6p.net: MAXはビハインド79キロ2回‼︎
92 ：無記無記名：2013/11/16(土) 09:51:37.85 ID:D7WXF1Qw.net: >>86
手幅をセットごとに変えていくやり方はアーノルドもやってた。
93 ：無記無記名：2013/11/16(土) 10:08:32.22 ID:I2+bbONn.net: 三頭筋を追い込むために試したら効いた
「自転車の空気入れをやるイメージで伸ばし切ったら数秒止める」
これ何かで読んだ受け売りだけどはまった。
94 ：無記無記名：2013/11/16(土) 10:23:44.09 ID:5tuNENHf.net: ラットプルダウンじゃなくてトライセップスプレスダウンじゃないの
95 ：無記無記名：2013/11/16(土) 10:32:44.04 ID:oDpEKKCC.net: 、
96 ：無記無記名：2013/11/16(土) 13:12:38.88 ID:XzxUm7ui.net: 山本義徳が言うには人差し指と中指は腕の神経との繋がりが強く、
薬指と小指は背中との神経の繋がりが強いから、
薬指と小指で強く握って人差し指と中指は添える程度で引くといいのだそう
確かにこれだと使用重量は落ちるが、背中にかなり効く
97 ：無記無記名：2013/11/16(土) 15:04:09.25 ID:Pyr0jLKH.net: <<96
マジで？
さっそく今からジム行ってくる
98 ：無記無記名：2013/11/16(土) 17:00:31.93 ID:bLivW+5V.net: >>96
まったく根拠が不明だな

たしかに示指・中指の屈筋群（指を曲げる筋肉）の正中神経は、上腕屈筋群（上腕二頭筋など）の筋皮神経と「つながり」はあるし
前腕の伸筋群（指を伸ばす筋肉）を支配する神経は、すべて上腕伸筋群（上腕三頭筋など）と同じ橈骨神経だが
それだから「薬指と小指は背中との神経の繋がりが強い」とするのは、全然理由になっていない

環指・小指の屈筋群は尺骨神経支配で、C8-Th1からなっている
これに対して
僧帽筋の副神経（C2-C4）
菱形筋・肩甲挙筋の肩甲背神経（C4-C6）
肩甲下筋・大円筋の肩甲下神経（C5-C7）
棘上筋・棘下筋の肩甲上神経（C5-C6）
のいずれも支配神経はまったく別で、そもそもの神経線維すら被っていない

「薬指と小指で強く握って人差し指と中指は添える程度で引くといい」というのはボディビルの先達が見出した効果のあるティップスだが
それはどちらかというと「強い握力で把持すると上腕の筋で引いてしまう（いわゆる腕引き）が起こるので、ひっかけるようにするとターゲットの筋に集中できる」
程度のものだと個人的には解釈している。ウエイトリフターがフックグリップをつかうのも同じ理由（上腕が緊張して筋連動が得づらくなる）

山本氏がどこまで調べて件の発言をしたのかは不明だが、これはいってみれば
「滝の近くにいくと水しぶきで気持ちいい」ことを「マイナスイオンパワーで身体が活性化された」と理由付ける擬似科学と構造がまったく同じだ
99 ：無記無記名：2013/11/16(土) 19:17:44.39 ID:2P9rgSlA.net: 左様。
ようするにストラップを使えということになる。
100 ：無記無記名：2013/11/16(土) 19:37:53.55 ID:sODp6Cho.net: 初ベンチは４０ｋｇぐらいの人が多いと思うけど
初ラットは何ｋｇぐらいが普通なんだろうか。
101 ：無記無記名：2013/11/16(土) 20:05:41.74 ID:qv+cE0UG.net: >>100
48キロ位じゃない？
初ラットは腕で引いてたな。なつかしい。
102 ：無記無記名：2013/11/16(土) 20:20:16.91 ID:sODp6Cho.net: >>101
体重が６０～６５ｋｇくらいの人を前提に考えてるんだけど
自分の体重と同じ重量を引くのは結構難しいものか。
一般の男性は懸垂は数回はできるわけだが。
103 ：無記無記名：2013/11/16(土) 20:41:17.59 ID:97O3TJRY.net: スポクラで10回を3セットできるぐらいでって言われたから体重よりかなり軽い重量で始めたぞ

ラットマシンでなかなか筋肉痛にもならないし効果あるのかなと不安になってたけど
風呂入って横向いて手を伸ばした状態が鏡に写ってるの見たら脇腹の後ろ側がボコってなってた
前側はあばら浮いてるのに、っていうか以前は後ろ側まであばらが浮いてたはず
うれしいｗ
104 ：無記無記名：2013/11/16(土) 21:14:49.61 ID:NEsNN93D.net: >>102
普段運動してない奴なら懸垂は1回もできないのはザラだぞ
一般人の筋力の無さなめるな
105 ：無記無記名：2013/11/17(日) 15:49:37.05 ID:MZ7pIp9M.net: 自重懸垂できるけど、ラットプルでは
だいぶ重量さがるなぁ。
106 ：無記無記名：2013/11/17(日) 16:58:29.13 ID:T+WVAZlt.net: >>104
筋肉寝てるからな
一月でいきなり倍ぐらいに上がるけど
107 ：無記無記名：2013/11/18(月) 08:47:34.80 ID:mcqdkZMz.net: 自重を超えた場合、どうやってスタポジにもっていくの？
ジャンプして勢いつけたら怒られる？
108 ：無記無記名：2013/11/18(月) 08:56:52.81 ID:GPNqHEUr.net: チェーンの長さ調節すればいいんじゃない？
手の届く位置をスタポジにする
109 ：無記無記名：2013/11/18(月) 09:29:36.19 ID:mcqdkZMz.net: >>108
調整できないマシーン。
非力な女イントラしかいないから補助頼みづらいし。
110 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2013/11/18(月) 22:35:06.47 ID:zMF2At/q.net: >>109
どこかひっかけて（足先でも膝でも）もっていく
だいたいのマシーンはスタポジの所にひっかけるモノあると思うけど。
体重90だけど140（チート）で引くときあるよ
111 ：無記無記名：2013/11/19(火) 09:20:14.76 ID:HTAulGQY.net: >>110
ありがとうございます！やってみます。
それにしても140とは凄すぎです。
うちのジムは100までしかない。でも100やる人は見たことないわ。
かなり強いですね。
112 ：無記無記名：2013/11/20(水) 20:09:27.82 ID:zTKjbvab.net: １４０ポンドじゃないよね。
それならできる人たくさんいる。
113 ：無記無記名：2013/11/20(水) 22:26:22.26 ID:2x5Ebphm.net: 140キロって重量級ビルダーとかじゃないとまともなフォームで引くのは無理だろう
114 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2013/11/20(水) 23:05:03.99 ID:A9Q1CB28.net: まぁチートですからね
それはそれでいい刺激ですよ
たまには良いと思います。
http://gazo.shitao.info/r/i/20131120230053_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20131120230239_000.jpg
115 ：無記無記名：2013/11/20(水) 23:10:31.00 ID:NyJituER.net: すげえ背中
116 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2013/11/20(水) 23:22:56.79 ID:A9Q1CB28.net: ワイドに拘らず色々やって自分にあった引き方見つけるのがいいと思います
最終的には一般的に良いとされてるフォームに行き着くと思いますが
途中過程も大切だと思います。
117 ：無記無記名：2013/11/26(火) 11:49:47.15 ID:DzoCAy+8.net: ラットのフォームちゃんと出来てなくて、猫背になって腕引きでもがいてるのは、なんか見てるこっちが苦しくなる
118 ：無記無記名：2013/11/26(火) 17:12:58.79 ID:gLd6Y19t.net: 大円筋肥大狙いの場合、
フロント、ビハインドどっちがよい？
119 ：無記無記名：2013/11/27(水) 09:32:54.10 ID:/cstfkw0.net: ラットプルダウン極めたいんですけど毎日トレーニングはダメでしょうか？一応１００キロオーバー位なら引っ張れますけど
120 ：無記無記名：2013/11/27(水) 11:00:00.66 ID:V9/VPMYc.net: 駄目かどうかは試せばいいじゃん
数ヶ月で結論出せるでしょ
121 ：無記無記名：2013/11/27(水) 12:47:38.60 ID:KADKAIk+.net: >>119
重量＝極めるならあり。
背中の筋量UPの為のトレーニングとして極めるならなし。
122 ：無記無記名：2013/11/28(木) 06:15:19.13 ID:ucIOAS/q.net: ありがとーございます。無理して痛めて筋トレ出来なくなるの嫌なんで、筋力アップなんで週３回に今までどうりに少しずつレベルアップしたいと思います。
123 ：無記無記名：2013/11/28(木) 14:42:59.47 ID:1XJ1rie6.net: こんな質問で100kgって相当なデブなんだろな
124 ：無記無記名：2013/11/28(木) 15:36:45.90 ID:gpPvqgPG.net: １００ポンドの間違いです
125 ：無記無記名：2013/12/08(日) 20:06:19.97 ID:jrWwbcSv.net: ベンチプレスとラットプルダウンってどっちが高重量挙がる？
ベンチ１００ｋｇの人はラット１００ｋｇ引けるのだろうか。
126 ：無記無記名：2013/12/08(日) 20:34:55.18 ID:2uX0w8xI.net: そんなに上がらねーよｗｗｗｗ
127 ：無記無記名：2013/12/08(日) 20:36:44.90 ID:7dWIKbUQ.net: ラット１００は軽いだろ
128 ：無記無記名：2013/12/08(日) 20:45:44.98 ID:jrWwbcSv.net: レベルが低いうちはどうなんだろう。
ベンチ４０ｋｇの人にとってはラット４０ｋｇも無理なのかな。
129 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2013/12/08(日) 20:51:20.02 ID:NRfMykK7.net: ただ単に引くだけなら体重ちょっとくらいは引くんじゃないの普通で
腕っ節に自信あるやつならフルスタック引いてもおかしくない
ただ引くだけならね
130 ：無記無記名：2013/12/08(日) 20:53:26.72 ID:7dWIKbUQ.net: 背中の筋肉の量は大胸筋周辺に比べると圧倒的に多い
ラットマシンもベンチ同様に腕の筋肉も動員する。どちらの筋力が強いか？
131 ：無記無記名：2013/12/09(月) 20:48:16.60 ID:ilgZ7SX0.net: ベンチ２００ｋｇ挙がる人はいるけど
ラット２００ｋｇ挙がる人なんているのか？
132 ：無記無記名：2013/12/09(月) 22:21:17.23 ID:y7jT9d/x.net: 在りし日のマッスル北村さんがフルスタックにダンベルやプレートを追加して引いてたけど果たして何キロだったのか
マーカスルールが経営するジムには特注で200キロのラットマシンがあるとアイアンマンで読んだな
133 ：無記無記名：2013/12/09(月) 22:51:09.42 ID:S9Rv4tSF.net: ベンチマックス１８０でハンマーのプルダウン２０キロプレート１０枚付けて引いてるけど
お気に入りのダブルプーリーラットマシンは７０キロで気持ちよくしんどいわあ
134 ：無記無記名：2013/12/10(火) 15:40:58.35 ID:BoNrgu6J.net: ベンチプレス１２０キロ挙がるけどラット１００キロ挙がるだいぶラットのほうがベンチに追い付いてきた、怪我しないように回数上げてから少しずつ重量上げて行く予定です
135 ：無記無記名：2013/12/10(火) 15:43:32.10 ID:BoNrgu6J.net: 僕の場合は胸筋が強いと思うのでベンチプレスのほうが軽い感じですね
136 ：無記無記名：2013/12/10(火) 23:59:33.35 ID:9OFc4PAx.net: あ
137 ：無記無記名：2013/12/11(水) 15:08:02.07 ID:EoVHVU2b.net: ＢＩＧ３が何故ＢＩＧ３と呼ばれてるのか、それを少し考えれば分かるでしょうに…
138 ：無記無記名：2013/12/12(木) 18:23:05.33 ID:8OF0rk3U.net: 順手ワイドフロントネックでさあ
体重+10ｋｇの77ｋｇ8repから一向に伸びない笑
背中より先に握力が尽きてしまう。
ストラップ付けても77ｋｇ8repが限界…
握力も鍛えるようにしたけど伸びないったら伸びない…
139 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2013/12/12(木) 18:37:56.65 ID:R+igz8aS.net: いつかは停滞する
むしろ才能があるヤツの方が早く止まるきがする
そこからが勝負
使用重量＝筋肥大　なら楽なんだけどねー
140 ：無記無記名：2013/12/12(木) 21:12:11.22 ID:Tfp4mWzE.net: 才能ある方が早く止まるのはなんで？
141 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2013/12/12(木) 22:42:23.70 ID:R+igz8aS.net: 限界までいくのが早い的感じですかね
すぐにある程度引ける的な
他トレにもいえることだと思いますよ。

本当の才能は止まってからですけどね（笑
142 ：無記無記名：2013/12/14(土) 08:09:22.79 ID:NQwISoQl.net: ラットプル空いてないとイライラする
143 ：無記無記名：2013/12/14(土) 08:34:09.31 ID:uSCnS4vt.net: 一声かけて一緒にやればいいじゃん
144 ：無記無記名：2013/12/18(水) 10:23:51.92 ID:KVsCkAzj.net: 相撲取りの人ってどれくらいの重量引っ張るんかな？かなり引っ張るんかな懸垂も出来るんだろうな？
145 ：無記無記名：2013/12/18(水) 13:47:46.15 ID:AA6dFc23.net: 大砂嵐が片手懸垂できると言ってたやつがいたが動画ソースはない
でもね大相撲はドーピング検査してないから強くても当たり前だよねｗ
146 ：無記無記名：2013/12/18(水) 21:29:00.60 ID:dPLE6GnU.net: ラットプルもそうだけど、重量にこだわり過ぎてしまうと本末転倒になってしまうから気をつけないとね。
あくまで重量は一つの目安にしとかないと。
147 ：無記無記名：2013/12/18(水) 21:34:03.52 ID:8UP1mB65.net: 初めて扱ったときは
楽しくてつい重さにこだわってたな
腕で引いてたし、むちゃくちゃだったわ

少しずつ背中で引くことを覚えていったけれど
意識の置き方を変えるだけで全然刺激が違う
148 ：無記無記名：2013/12/18(水) 21:43:56.69 ID:dPLE6GnU.net: そうだね。背中の意識付けは一番難しい。
149 ：無記無記名：2013/12/18(水) 22:04:23.32 ID:fERmpC+X.net: 腕のトレと考えるか背中のトレと考えるかだな
引くだけなら140キロでも普通に引けるけど、これは完全に腕のトレ
背中に効かすだけなら半分の70キロあれば十分
150 ：無記無記名：2013/12/18(水) 22:13:08.58 ID:qCi+KMHP.net: 以前はとにかく背中に効かせようと軽めでゆっくり引いてたけど、最近は腕で引いてもいいから重めでガッツンガッツン引いたりしてる
ラス1は歯を食いしばってウギギギとか言いながらｗ
徐々に重量落として効かせることを意識してやるけど
151 ：無記無記名：2013/12/19(木) 00:09:29.01 ID:rVtJUQeS.net: >>150
ネガをゆっくりってのはありだと思うけどポジでゆっくりとかって逆に背中に効かせれてない
と思うよ。
きっちり背中を動かせれたら高重量だろうが低重量だろうが背中に効く。
152 ：無記無記名：2013/12/19(木) 07:05:43.70 ID:PviqN+kf.net: 体重よりも１０キロ軽いラットの重量を６発あげれたんだけど、最大筋力アップしたはずだけど、懸垂やって見たらできなかった(笑)何故だろう？
153 ：無記無記名：2013/12/19(木) 09:46:56.98 ID:1x6QupUZ.net: >>152
ヒント
・足の踏ん張り
・フットパッド
・後傾
・テコの原理
154 ：無記無記名：2013/12/19(木) 12:03:47.72 ID:l5CQtqrt.net: 重くしてやると背中より腕が先に疲労するけど、それでもいいのかな？
155 ：無記無記名：2013/12/19(木) 12:19:49.22 ID:RxxQdwIk.net: もっと軽いのでやったほうが良いと思います
156 ：無記無記名：2013/12/19(木) 12:36:00.43 ID:PviqN+kf.net: 153さんありがとうございますm(__)m足踏ん張って足の力も使ってたからなんや、ラットの重量１０キロアップしたから懸垂できるかと思ったけどまだ重量足らないなぁ、回数上げてから頑張って重量あげていかなあかんなぁ
157 ：無記無記名：2013/12/19(木) 20:07:15.03 ID:GRGif3gT.net: 自重より１０ｋｇ軽いラットが６発できるなら
１発だけなら自重と同じ重量が引けるんじゃないの。
懸垂と自重と同じラットだったら懸垂の方がラクだと思うが。
158 ：無記無記名：2013/12/19(木) 21:12:57.47 ID:PviqN+kf.net: 会社のフォークリフトの屋根の細い握ると痛い所でやったからできなかった可能性有るから
159 ：無記無記名：2013/12/19(木) 21:14:38.43 ID:PviqN+kf.net: 近いうちに夜中に公園の握りこめるウンテイでもう一度チャレンジして見るわ出来なかったら格好悪いからこっそりと誰も見てない時にチャレンジするで(笑)また結果報告２～３日にします、出来るチャンス見つけ次第報告します(笑)
160 ：無記無記名：2013/12/19(木) 21:27:28.93 ID:PviqN+kf.net: とりあえず明日にでもジムで一発か二発自重のラット挙がるか試してから、自信つけてから再度夜中に公園で懸垂挑戦して見ます、一応ベンチプレスは自重以上挙がるんで
161 ：無記無記名：2013/12/19(木) 21:33:02.01 ID:PviqN+kf.net: 回数的には持久力は元々無いんで１０キロアップの前後から回数変わらずなんで瞬発力で自重ラット１～２回可能な気はします、まだ挑戦した事ないから明日頑張って見ます、わくわくしてきた(笑)
162 ：無記無記名：2013/12/23(月) 15:35:46.19 ID:S712yGMq.net: 自重マイナス５キロのラットやってきた、ギリギリで一発出来たけど、２発目は無理１日仕事した位疲れたし(笑)
163 ：無記無記名：2013/12/23(月) 15:37:39.77 ID:S712yGMq.net: これだとまだ筋力つけないと懸垂無理っぽい、ラットでまだまだ鍛えて行こうと思った
164 ：無記無記名：2013/12/23(月) 15:40:07.78 ID:S712yGMq.net: ベンチプレスだと自重プラス７キロ６発あげれるんだけど、また力入れる筋肉が違うんだな多分
165 ：無記無記名：2013/12/24(火) 00:10:48.09 ID:/FA43UQ3.net: 自重懸垂とラットを同等と見てる書き込みが多いけど、個人的にはちょっと違うような気がする。
自重懸垂できても、自重と同じキロ数をラットでやるほうが、私的にはきつい。
自重懸垂できるようにしたいなら、ラットをやらなくても、懸垂のネガティブトレーニングをすれば
すぐに数回上がるようになる。あとは、セット数と1セットの回数を増やしていけばおｋ。
166 ：無記無記名：2013/12/24(火) 08:56:29.99 ID:KBVyn5n1.net: そうなんですか、ありがとうございますm(__)m
167 ：無記無記名：2013/12/24(火) 16:58:40.54 ID:vJzFRqs8.net: オレは逆にラットのが挙がるな。マシンと人によるんじゃね？
懸垂に関しては同意。キッピングもしたら良いと思うけど。
168 ：無記無記名：2013/12/25(水) 17:47:12.31 ID:dFGrGXZP.net: ラットプルダウンってどうしても上体を反らしたり
脚の踏ん張りを使ってしまうけど
それらの力を使わなかったら相当重量落ちるんだろうな。
上体を真っ直ぐにして脚の力も使わずに１００ｋｇ引ける人いる？
169 ：無記無記名：2013/12/25(水) 17:55:33.12 ID:9/sRpyMu.net: >>168
上体反らすのは普通じゃね？反動を使ってって意味なら分かるが
170 ：無記無記名：2013/12/25(水) 18:18:10.53 ID:dFGrGXZP.net: >>169
ああ、そうだね。
反動と脚の力を使わずに１００ｋｇ引けるのだろうか。
171 ：無記無記名：2014/01/02(木) 22:54:14.94 ID:pp+NcQlm.net: フロントとビハインドでは普通
どっちが高重量扱える？
172 ：無記無記名：2014/01/02(木) 23:35:37.36 ID:CYV9Cfdl.net: そらフロントよ
173 ：無記無記名：2014/01/15(水) 12:47:27.59 ID:1V5/F5bO.net: 今朝、85.5 1レップ引けた！
そろそろ中級者？
スクリプトビハインドです。
174 ：無記無記名：2014/01/15(水) 13:27:15.19 ID:b0dXZnDs.net: Java？
175 ：無記無記名：2014/01/15(水) 15:57:48.29 ID:wSuzb4EC.net: 体重６６ラット７０引けて調子に乗ってたらインストラクターに
フォーム悪いっすよといわれて教えてもらったら５０しか引けなかったw
体反りすぎてたみたいです
脚の力つかうつーことは斜めに引いてるから反りすぎなんだろうね
176 ：無記無記名：2014/01/15(水) 17:32:18.81 ID:1V5/F5bO.net: ビハインドならチート使いずらいから俺はいつもビハインド
フロントはやらない　チンニングで済ますよ
177 ：無記無記名：2014/01/15(水) 18:37:49.15 ID:3QodC0Ng.net: スクリプトビハインドはやべえ
178 ：無記無記名：2014/01/15(水) 21:40:50.38 ID:1V5/F5bO.net: >>174
ごめん
フルレンジ&ストリクトの間違え
179 ：無記無記名：2014/01/16(木) 00:19:09.60 ID:fS9n4sxS.net: つまりやべぇ…
180 ：無記無記名：2014/01/16(木) 13:08:03.06 ID:ZEtmp8/c.net: ラットはつい関節や反動を使いがちだから最初にやる種目には向かない気がする
181 ：無記無記名：2014/01/16(木) 13:10:07.62 ID:yt5S68br.net: やべ
懸垂もできない・デッドも運び方がわからないで
最初にラットやっちゃったよ
182 ：無記無記名：2014/01/16(木) 13:19:28.48 ID:MZQtrXvs.net: >>180
無理なチートしなければ
ウオーミングアップにも最適で
俺は最初にやってるぜ。
183 ：無記無記名：2014/01/16(木) 13:27:57.53 ID:ZEtmp8/c.net: 懸垂が出来ないってことは単純に考えて自重と同じ重さのラットも出来ないってってことだろうから
そういうレベルならまずは手軽にやりやすいラットを中心に広背筋の使い方を覚えつつ懸垂やその他種目が出来るだけの力を付けていくのもアリだと思います！
184 ：無記無記名：2014/01/17(金) 14:55:56.51 ID:xuATV0Ve.net: >>170
体重100kg以下なら足を引っ掛けなければ引けないし、
足の力を使わないってことは引っ掛けないって事でしょ？
185 ：無記無記名：2014/01/17(金) 15:43:08.62 ID:gKftxSzx.net: ラットマシンってメーカーによって体感重量がかなり違くない？
私的にサイバックス社製のは重い
10kg位しょぼくなるわ
186 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2014/01/17(金) 17:20:56.67 ID:eEa0L9qy.net: サイベックスのケーブルじゃないラットプルマシン(フルスタックで140まで)よく使うけど
たまにケーブルやるとケーブルの方が軽く感じるね
慣れと自分の好きな軌道で引けるからかな
187 ：無記無記名：2014/01/17(金) 18:38:59.29 ID:gKftxSzx.net: マシンのメンテナンスが悪いのかなと思い
試しに自重に設定してぶら下がってみたけど
全く動かなかった事がある
188 ：無記無記名：2014/01/17(金) 22:32:48.25 ID:gaftMInC.net: 僕の場合
自重懸垂ができない時代→ラット４０KG ↓
ストラップ使って自重懸垂が数回できるレベル→ラット５０KG↓

自重懸垂１０回できるレベル→ラット６０KG
↓
自重懸垂２０回できるレベル→ラット７０KG～９０KG

７年かかりました（体重７０～６９）
189 ：無記無記名：2014/01/17(金) 23:12:28.55 ID:gKftxSzx.net: この動画の人はチーティング使ってるよね？

http://www.youtube.com/watch?v=weEz8CJUHi0
190 ：無記無記名：2014/01/17(金) 23:16:10.50 ID:cetDDVMn.net: http://youtu.be/XC1UK-fHrys
191 ：無記無記名：2014/01/20(月) 21:28:35.45 ID:E1rBkju1.net: 「自分の体重を利用してやっている限り、効果的なトレーニングにはなり得ない。正しいフォームで引ける重量にしたほうがいいですよ」とアドバイスしたくなる人がジムにたくさん居る。
スタッフが教えてあげればいいのに、といつも思う。
192 ：無記無記名：2014/01/20(月) 21:35:12.99 ID:ELdpfngz.net: ずっとじっくり引くのを心がけて>>190みたいにしてたけど
変化が欲しくなって重量上げて>>189みたいにもしてる

先に>>189みたいで2セット、後に>>190みたいに2セットってやってるけど、引く方向が違うせいか効く位置も違うような？
>>189みたいに引くと上部、>>190みたいに引くと下部に効いてるような気が・・・
193 ：無記無記名：2014/01/23(木) 00:27:29.41 ID:WEZ0Ywz7.net: 大円筋デカくしたいわぁ
フロントもビハインドもやってるが、
まだまだだよ。
194 ：無記無記名：2014/01/23(木) 19:17:01.47 ID:qPDuzk2c.net: ジムで初心者は
教えられた訳でもないのにビハインドネックをする人が多いよな。
その中でたまたま知り合いになった人に
「なぜバーを首の後ろに持ってくるの？
　普通の懸垂する時は前でやらない？」
と聞いてみた。
すると
「あっ本当ですね！気づかなかった！」とのこと。
195 ：無記無記名：2014/01/23(木) 19:35:30.86 ID:WEZ0Ywz7.net: 何故かジムのバイトはビハインドを教えるように
教育されてるね
なんでビハインド推しなんだろね？
むしろビハインドの方が怪我のリスク高そうだが
196 ：無記無記名：2014/01/23(木) 23:50:40.70 ID:qMd/QBVw.net: ビハインドの方が重量ひけないから
怪我のリスクは低いよ。
初心者にフロントで背中意識させるの難しい。
ビハインドの方が背中使ってるって意識させやすいんだよね。
197 ：無記無記名：2014/01/24(金) 08:56:27.22 ID:IkmcGLGE.net: >>196
俺もそう思う
初心者にフロントひかせてみた事あるがまったく出来ない。
背中の筋肉というか身体の筋肉にたいする感覚が希薄なのか
全ての動作が関節運動になっている。
特に女性は１００％筋トレになってないあ。

しかしラットでもビハインドならストレッチを感じやすいみたいだ。
198 ：無記無記名：2014/02/04(火) 18:57:55.22 ID:vFPikQ9g.net: ラッタッタ！
199 ：無記無記名：2014/02/05(水) 01:20:20.70 ID:LV70/hmO.net: http://www.girlsnews.tv/reimage/w1000/img20140131nagairina1.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w1000/img20140131nagairina2.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w1000/img20140131nagairina3.jpg
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http://www.girlsnews.tv/reimage/w1000/img20140131nagairina9.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w1000/img20140131nagairina6.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w1000/img20140131nagairina15.jpg
http://www.girlsnews.tv/reimage/w1000/img20140131nagairina16.jpg
200 ：無記無記名：2014/02/05(水) 02:56:18.26 ID:NPtY6GKK.net: みなさん、アタッチメント何使ってますか？？
201 ：無記無記名：2014/02/05(水) 12:38:08.30 ID:g4Jpnjby.net: >>200
ストレートバー
一般的なベントバーより背中のストレッチを感じやすく好き。
202 ：無記無記名：2014/02/05(水) 12:42:45.61 ID:KX4B/61A.net: フロントネックは役に立つけど
ビハインドネックは役に立たないんだよねこのポンコツマシンは
203 ：無記無記名：2014/02/13(木) 22:10:51.83 ID:MKabZpEm.net: 玄人はビハインドで100！
204 ：無記無記名：2014/02/14(金) 00:27:26.02 ID:EJgUmG6D.net: 涼しい顔してビハインド高重量→バイトの補助驚く
205 ：坂の上のポニョ ◆LvbT/vNxAByW ：2014/02/14(金) 00:46:39.21 ID:Ea6/f4Ev.net: ビハインドは大円筋狙いには良いんでない
あるならパラレルグリップか、ケーブルでプルインの方がやり易いけど
206 ：無記無記名：2014/02/15(土) 10:43:22.93 ID:d7fpFNeP.net: ってゆーか、ラットプルダウンって大円筋を
鍛える種目じゃないの？
207 ：無記無記名：2014/02/15(土) 11:33:29.48 ID:HRBB+nMy.net: >>206
ラットプルダウンのラットとは広背筋のことだよ
208 ：無記無記名：2014/02/15(土) 20:10:56.71 ID:0KkXB9R3.net: 体重７０ｋｇの人間が初めてラットプルダウンに挑戦して
７０ｋｇを１発引けたら結構強いと言えるのかな。
209 ：無記無記名：2014/02/15(土) 20:13:42.30 ID:g8xup1D7.net: 口が裂けても言えない
210 ：無記無記名：2014/02/15(土) 21:43:53.06 ID:Hh696Is8.net: ラットプルは同じ重量でやるなら懸垂よりだいぶ難易度低いからな
ラットプルで自重一回しか出来ないとしたら懸垂はピクリともしないんじゃない？
211 ：無記無記名：2014/02/16(日) 01:47:57.73 ID:Q3908WSQ.net: >>210
俺は逆だと思うぜ！
ビハインドなら尚更だ
212 ：無記無記名：2014/02/17(月) 10:19:12.30 ID:JjV00VFc.net: そうだな自重２発引けたけどピクリとも上がらねえ
213 ：無記無記名：2014/02/19(水) 19:44:40.41 ID:XHiB1bnR.net: 体重使って引いてるだけなんじゃ？
214 ：無記無記名：2014/02/19(水) 20:06:45.82 ID:jtREI6iD.net: その体重を扱うのが腕、背中だろが
215 ：無記無記名：2014/02/20(木) 01:41:53.83 ID:lbGUN+I+.net: 体重を利用して引いている限り、広背筋は強化されない。故に、懸垂の回数も伸びない。
216 ：無記無記名：2014/02/20(木) 19:51:11.33 ID:KPm5bskl.net: >>215
バーが高くて届かなかったら体重かけるしかないだろアホw
217 ：無記無記名：2014/02/20(木) 21:36:44.15 ID:lbGUN+I+.net: どんだけチビなんだ
カス！
218 ：無記無記名：2014/02/20(木) 22:35:32.62 ID:KPm5bskl.net: >>217
お前よりでかいしトレ歴長いよチンカスw寝言は寝ていえ雑魚wジムによっては座っても届かないのあるの知らねーのか？本当初心者はこれだからな
219 ：無記無記名：2014/02/20(木) 23:15:13.34 ID:lbGUN+I+.net: 誤解するな。バーをつかんで座るのに体重をかけてしまうのは仕方ないこと。というか当たり前。
問題にしているのは、その都度中腰になって、体重使って引くやり方である。
220 ：無記無記名：2014/02/20(木) 23:25:01.67 ID:OiebZ0b4.net: 要は尻べたで引けばいいんでしょ
足パッドに太ももを思いっきり挟めばいいよ
おれは爪先たててパッドに密着させて引いてるぜ
221 ：無記無記名：2014/02/20(木) 23:31:31.41 ID:lbGUN+I+.net: 正しい形だと思う。
222 ：無記無記名：2014/03/08(土) 21:27:15.83 ID:IrVXUgzo.net: てす
223 ：無記無記名：2014/03/09(日) 00:30:55.99 ID:okqmibBw.net: ラットプルでほぼ自重の重量を10回扱えるまで懸垂はやらずにいた
多少チーティングが入るがいざ10回できるようになって懸垂やってみたら最初は４回がいっぱいいっぱいだった
そして懸垂やってくうちに６回、８回と伸びてきて今では15回できるようになった
そして加重10kgは10回、加重15kgは7回をもちろんフルレンジでできるようになった
そしていざラットプルやってみたら、自重より5kg重いのが10回で精一杯だった

懸垂になれるまでは、ラットの自重より懸垂が難しかったが
懸垂に体が慣れると逆になったな
224 ：無記無記名：2014/03/09(日) 09:29:34.20 ID:BqzjW3dD.net: 誰か解説してほしい。
225 ：無記無記名：2014/03/09(日) 13:16:10.61 ID:sILrYdCp.net: ラットプルダウン＝
バーの中央一点で吊り下げてるヤジロベエ状態
足で体を固定できる

懸垂＝
バーは固定され安定してる
体は固定されてない
226 ：無記無記名：2014/03/09(日) 14:00:12.82 ID:vb3/YVbq.net: 要は、懸垂は、自分の脚の筋量に影響されるということだよ。

逆に、ラットプルは、脚の筋量は関係ない。

同じ背中の種目だと思ってたら大間違い。
227 ：無記無記名：2014/03/12(水) 18:37:52.91 ID:1QgwSEK6.net: おまいらに聞きたいんだが自重マイナス５キロを４発ラット出来るんだが懸垂出来ない、回数増やせば懸垂出来るかそれとも自重を一発繰り返しラットしたほうが懸垂出来るか？一応自重ラットなら一発なら引けるんだがな
228 ：無記無記名：2014/03/12(水) 22:31:46.69 ID:Vhk/J6Sy.net: 懸垂を1発して、2レップ目以降はジャンプして勢い付けてトップポジションでロック。そこからネガティブに下げ、これを数レップ。
インターバル長めでこれを3セットほどしてから

その後ラットマシンで追い込めばいい
229 ：無記無記名：2014/03/13(木) 13:19:48.69 ID:fDECAGeT.net: ありがとーございます、参考にさせてもらいます
230 ：無記無記名：2014/03/15(土) 00:59:34.26 ID:Xg0faIhQ.net: 手まめできるほどやってるのに広背筋が筋肉痛にならないんだが
挙げれる重量は上がってるから効果はでてるんだろうか
231 ：無記無記名：2014/03/15(土) 02:07:36.99 ID:DTl4vI0t.net: フォームが同じで重量上がってるなら問題ない
232 ：無記無記名：2014/03/15(土) 14:59:09.59 ID:KmIs3GDR.net: ラットは厚みではなく幅を出すためのエクササイズ

サムレスグリップ・ひじを肩より前に出さない・5セットはやる

この3点を押さえれば嫌でも効いてきてモモンガ化する
233 ：無記無記名：2014/03/15(土) 15:36:48.51 ID:lz1oeqno.net: アンダーグリップだとフォームが適当でも効くし重量も伸びやすいけど厚みばかり出て幅には結び付かんな
234 ：無記無記名：2014/03/15(土) 16:55:11.16 ID:g1supe2X.net: >>233
いろんなフォームでやればいいじゃないか。
235 ：無記無記名：2014/04/29(火) 20:11:42.57 ID:nyAdh4kz.net: ファイティングロードのホームジムＤＸ最高！
スクラップしようとしてるあなたちょっと待った
もちろんそのままでは場所とるだけのごみだが工夫次第
ラットマシン専用として生き残る道はある。
まず幅をとるだけで使えないチェストプレス、バタフライ用の部品を取っ払う
滑車の取り回しは複雑に見えるが大したことないどっか適当なところのボルトに端を取り付ければよい
これだけでもかなりすっきりするが次にスタックとは反対側の長い横に渡している角パイプを外す
そして短いボルトで残ったロープーリーのパイプと本体側とをつなぐ。
不安だろうが実はこの横渡のパイプはほとんど意味ない。同社のラットマシンを見ればわかる。
足元が極端にすっきりしたはずだ。
次に背もたれを取っ払う。これによりラットプルダウンの座ったポジションのまま
ピンの抜き差しができるようになる。
私は短足なのでレッグエクステンションは使っている。
ディスクプレートを使ったものより使いやすい
なぜならレッグエクステンションの一番力の入るのはスタートポジションで
伸ばし切った時が一番弱い、しかしディスクプレート式の負荷のかかり方が
逆なのだ。　
その点このマシンは４０万ほどするエクステンションマシンと同じ方式なのだ。
コンパクトで使いやすいマシンに生まれ変わった。
236 ：無記無記名：2014/04/29(火) 20:14:17.08 ID:i4LNSbAI.net: ラットプルはベンチより重量は下がるもんでしょ
停滞打破するなら懸垂もやるかローイングも強化するとか
まあ一番簡単なのは体重を増やすことだが・・・ｗ
237 ：無記無記名：2014/04/29(火) 21:54:51.93 ID:nyAdh4kz.net: いや停滞打破するなら軽い負荷でフィニッシュサイドのハーフレンジで
やればよい、なぜなら誰でも引きはじめから中間までは楽なのだが
後半からフィニッシュまでが苦労するつまり弱い後半のみを徹底的に
鍛えるのだ。そしてフィニッシュで数秒静止する。
238 ：無記無記名：2014/04/29(火) 22:32:00.72 ID:RvdbBb80.net: 今日一日でレス多いね

>>235
体重いくらか知らないけど103kX10は凄いと思うな。
自分は体重62Kで75Kをサムレス、ワイドグリップのビハインドネックで6repX3setぐらい。これ以上重いと足をどうひっかけてもバーを下げられない。
勿論フォームは確認してるよ。背中まっすぐね。
>>235
話長過ぎ
>>236
その通り
>>237
こっちもその通りね。ハーフレンジ流行だよね。実際効く。ベンチでもやってる。

以上本日分の講評終わり。
239 ：無記無記名：2014/04/30(水) 01:34:03.25 ID:1d2Cavxn.net: う～ん、参考になった！
240 ：無記無記名：2014/05/04(日) 16:19:19.01 ID:jzKXMGy2.net: https://www.youtube.com/watch?v=IP89IjfcA88

感想聞きたい
241 ：無記無記名：2014/05/04(日) 16:21:58.98 ID:lX076cSM.net: >>240
綺麗なフォームですね・・・としか言い様がないんですけど。
重量は何キロなんよ。あと、これジム内で撮影してるの？
242 ：無記無記名：2014/05/04(日) 16:37:00.73 ID:erCFYbHb.net: >>240
いいフォームだと思う
243 ：無記無記名：2014/05/04(日) 16:53:23.01 ID:jzKXMGy2.net: ああ、そっちかぁ
俺的には、まだ細いとか、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂがあるとか、頭頂部薄くね？とか体を見た感想がほしかったりする
自分では割と筋肉ついてると思うんだけど他人から見たらどうなのかな？っておもってさ

>>241
セット途中で撮影してたんで何キロとか覚えてない
場所は公営ジムでトレッドミルやって人いれて3人しかいない時を狙って撮影
244 ：無記無記名：2014/05/04(日) 17:02:32.05 ID:lJbHQsyt.net: お前の肌には興味なんかあるわけねえだろ。

あと大体でも重さはわかるだろ。２ｋとか５ｋとか。
それとサムレスでやれよ。でなきゃグローブなんかはくな馬鹿者が　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
245 ：無記無記名：2014/05/04(日) 17:21:33.68 ID:jzKXMGy2.net: ｻﾑﾚｽの方がいいの？

ずっとｻﾑﾚｽでやってたけど、ひと月ほど前から巻いて前腕も鍛えろ教わって、握るようにしてるんだが…

重さはﾌﾘｰじゃないんであんま意味ないかなと思ってるから適当だけどマシン表示では40㎏位だったと思うよ
246 ：無記無記名：2014/05/04(日) 18:17:54.18 ID:PWHqwfx1.net: 40kgって…アップにもならんし
247 ：無記無記名：2014/05/04(日) 18:26:27.69 ID:ZXzvvDV8.net: 問題はフォームよ
248 ：無記無記名：2014/05/04(日) 18:55:38.65 ID:cdfDbgEU.net: >>240
五年前のベンチ動画はかなり細いのに、今はマッチョになってるね。
249 ：無記無記名：2014/05/04(日) 19:17:57.10 ID:jzKXMGy2.net: >>248
それ、10年前ですよ・・
250 ：無記無記名：2014/05/04(日) 19:19:43.29 ID:cdfDbgEU.net: あ、そうか、アップロードした日と混同してた。
251 ：無記無記名：2014/05/05(月) 19:40:56.43 ID:NH3aOSEW.net: ベンチプレスとラットプルダウンは使う筋肉が異なるけど
ベンチ１００ｋｇでやってる人はラットは何ｋｇでやれば
バランスが取れていると言えるんだろうね。
252 ：無記無記名：2014/05/05(月) 20:25:24.06 ID:OAqmf82A.net: >>251
100kg

>　オーストラリアの研究で、トップ・レベルのラグビー選手を対象にして、胸筋と広背筋のバランスが調べられた。
>胸の筋力の指標にはベンチ・プレスの１RM（１レップだけ上げられる最大重量）を使い、背中はチンニングの
>１RMでみたが（チンニングの動作はあごをバーの上に上げた姿勢から体を下ろしていくネガティブ動作から始め、
>あごをバーの上に上げるところまでを１RMとした）、被験者のベンチ・プレスとチンニングの１RMはほぼ同じで、
>胸と背中の筋力にはほとんど差がないことが認められた。トップ・レベルの選手のコンディション・レベルの高さと
>けがの発生の少なさを示す実験結果といえるだろう。
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=778&Itemid=88
253 ：無記無記名：2014/05/05(月) 20:40:17.67 ID:NH3aOSEW.net: >>252
同じぐらいが理想なのか。
チンニングとラットプルダウンは別物だが参考になるね。
254 ：無記無記名：2014/05/05(月) 21:58:41.41 ID:7M0BfRQI.net: ラットは大体、体重＋15kもできれば上等なんじゃないかと思います。
ベンチはもう少し重いかな。
255 ：無記無記名：2014/05/05(月) 23:19:19.64 ID:Xq5UlcIR.net: >>241 >>242
綺麗なフォームかな？
もうちょい肩の上下させて、背中主導にしないとまだまだ腕の力かなり使ってそうに見えるが。
256 ：無記無記名：2014/05/06(火) 08:20:48.51 ID:/J3bJ/qa.net: >>240
色白い　ｷﾓｲ
257 ：無記無記名：2014/05/07(水) 19:01:54.96 ID:Y53zljH2.net: 一般の成人男性の平均体重を６５ｋｇとして
平均懸垂回数を５回とすると
初めてのラットプルダウンで７０～７５ｋｇくらい引けるのかな。
普通の成人男性がいきなり７０ｋｇ以上のプルダウンなんてできるのだろうか。
258 ：無記無記名：2014/05/07(水) 23:19:48.49 ID:LgG4y+rQ.net: 5回もできねぇだろ

せいぜい平均2回とみた
259 ：無記無記名：2014/05/08(木) 01:04:11.90 ID:4Es8zs3n.net: 母集団を20～50歳の一般男性としたら懸垂5回出来るヤツなんて10人に1人もいないわ
ジムじゃない公衆浴場とか行って一般人の体見てみろほとんどのヤツが弛みまくってる。

単純に懸垂回数なら、まだ細身で自重が軽く毎日のように運動してる中高生の方が間違いなく平均上だが
それでも5回出来るのは3人に1人くらいだったな。
260 ：無記無記名：2014/05/08(木) 12:36:56.11 ID:wIh14qit.net: 一般人ってそんなにしょぼいのか。
懸垂１０回できたら勝ち組じゃん。
261 ：無記無記名：2014/05/08(木) 16:36:43.04 ID:Ow45mo/j.net: 懸垂の話になって当然のごとく「何回出来る？」の流れから
10回くらいじゃね？とか普通に言ってるけど、やらせてみると逆手のﾅﾛｰ、ﾊｰﾌだったりする

一般人の懸垂とﾄﾚｰﾆｰの懸垂の違いは大きい
262 ：無記無記名：2014/05/08(木) 22:19:01.85 ID:8GptjNc4.net: 体重65kgですが、常々72Kgでラットプルダウンやってるんですけど、今日たまたま
別のジムで違うマシンでやったら90kg越えで8repX3setできた。マシンによる差は大きい。
263 ：無記無記名：2014/05/09(金) 02:24:24.30 ID:jTcBIrJD.net: 前行ってたジムにケーブルクロスオーバーマシンが2台あったが
メーカーが別で体感重量が1.4倍くらい違うから困った
きつい方やると重量が全然扱えないから情けなくなるし
264 ：無記無記名：2014/05/09(金) 22:31:26.86 ID:zqH5cMwb.net: 良くスミスマシンで懸垂やってるおじいちゃんがいるんだけど、
今日はラットマシンで重さマックスにして懸垂やってた。

どこまで反則技が好きなんだ。
今までどんな人生を送ってきたのか気になる。
265 ：無記無記名：2014/05/09(金) 22:47:33.78 ID:vtcPMPkb.net: ラットマシンで懸垂の発想はなかったｗｗｗ
柔軟な思考で道を切り開いてきたんだよ
266 ：無記無記名：2014/05/09(金) 22:49:36.90 ID:uP0KHatX.net: それ、君の未来だよ…
267 ：無記無記名：2014/05/09(金) 23:01:50.99 ID:hkPTfPB5.net: ぐるぐる回りそうなんですがそれは
268 ：無記無記名：2014/05/10(土) 06:50:41.24 ID:RkZLVJHE.net: >>265
前スレで、体重軽いからたまにセットの間にやっちゃうって人がいたよ。
269 ：無記無記名：2014/05/10(土) 21:13:26.95 ID:tUdiIKF8.net: スミスには懸垂しないでくださいって張り紙してるけど
さすがにラットには張っていない。
ちなみに回らないラットもある。
270 ：無記無記名：2014/05/11(日) 19:37:15.87 ID:rECfzpCS.net: >241
碧南かよw
271 ：無記無記名：2014/05/21(水) 20:10:25.09 ID:k4qodGmb.net: フォーム難しいね
脇閉めて肘を体につけて後ろに引く、肩も後ろに引く
あってますか？
272 ：無記無記名：2014/05/21(水) 22:56:59.92 ID:RxAkmW36.net: YOUTUBEが参考になるから見てみたら。
言葉で説明するのは無塚しい。フロントだとかビハインドだとかいろいろあるからね。
説明も親切に教えてくれてると思う。
273 ：無記無記名：2014/05/21(水) 23:57:50.70 ID:EVjYUnhi.net: 自分はラットプルダウンはこれ参考にした
Back workout with Victor Martinez:
http://youtu.be/xSCuiMnstyg
ラットは8:00あたりから、実際の動作は9:00あたりから
274 ：無記無記名：2014/05/22(木) 19:29:36.10 ID:MrFRx5On.net: ベンチプレスのような押す力は男女差が大きいが
引く力は男女差が少ないんだよな。
ラットプルダウンは男女の差はそんなにない感じ？
275 ：無記無記名：2014/05/23(金) 18:33:46.99 ID:Niwp2Zjj.net: 男女差ありまくりだろw
プッシュもプルも男の方が断然強いよ。
上半身の筋量差が男女で違い過ぎる。
男女差がほとんど無いのは下半身だよ。
276 ：無記無記名：2014/05/23(金) 18:44:02.55 ID:zJXorJyn.net: スクワットも男女差ありまくりだと思うけどね。
277 ：276：2014/05/23(金) 22:00:22.58 ID:X7RxeXwC.net: それは当たり前。
上半身の筋量・筋力が違うのに同じ重量はかつげないよ。
下半身に大差がなくても違いが出てくるのは当たり前だろう。
278 ：無記無記名：2014/05/23(金) 22:01:28.19 ID:LRyasfis.net: 推しが弱いと女からよく言われる
279 ：無記無記名：2014/05/23(金) 22:16:42.90 ID:7NNzZnrk.net: 早いとよく言われる
280 ：無記無記名：2014/05/24(土) 07:25:00.53 ID:20SqGYyY.net: >>277
下半身にも大差があるだろｗ
281 ：無記無記名：2014/07/09(水) 03:04:59.58 ID:WDDLXDI7.net: >>257
仮定の平均を認めたとしても、初ラットなら45がいいとこだな。
体重65でラット75引けたら、懸垂20回は楽勝。
282 ：無記無記名：2014/07/09(水) 03:11:39.76 ID:Gu5pnsXk.net: >>278
押したら押したで強引すぎると言われｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよクソアマ腐れコーマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
283 ：無記無記名：2014/07/09(水) 12:15:12.53 ID:4QYHhGoT.net: >>281
何キロとかマシンによって全然変わるからラットでその議論は不毛だよ。重量については基本的にスルーで良い
284 ：無記無記名：2014/07/17(木) 23:03:25.28 ID:vSWP/TMC.net: あ
285 ：無記無記名：2014/07/18(金) 18:22:44.45 ID:GlnzUJQP.net: げ
286 ：無記無記名：2014/07/18(金) 18:27:41.98 ID:BtbVFEp8.net: チーティング使ったビハインドラットプルの刺激がたまらなく好き。
287 ：無記無記名：2014/08/23(土) 20:06:37.61 ID:haXIyGNb.net: いかにもマッチョって感じの人にはビハインドは少なく感じる。

「今日初めてスポーツクラブに来ました。機械の操作教えてください」と言う人は
全員がビハインドな気がする

フロントは熟練者向けでビハインドは初級者向け？
288 ：無記無記名：2014/08/23(土) 20:18:07.89 ID:FOsOhv6n.net: >>287
それはどうかなあ
https://www.youtube.com/watch?v=P1gX0VRXrXg
289 ：無記無記名：2014/08/26(火) 18:18:25.98 ID:UlXXrXDj.net: ラットプルダウンのフロントやった後って、
腕の付け根側の大胸筋に筋肉痛ってくるっけ？

なんか毎回来るんだけど、フォームおかしいよな？
ネガティブの動きの時に使う？
290 ：無記無記名：2014/08/26(火) 18:33:27.63 ID:Y+6z/yWs.net: >>289
どっかで全く同じ文章を見たのが気に入らないが、ラットマシンで大胸筋にくるわけねぇだろ。クソフォームか貧弱か、好きな方を選べ
291 ：無記無記名：2014/08/26(火) 19:39:59.94 ID:ex9B5Gzc.net: プルオーバーみたいな感じに筋肉使っちゃうと大胸筋にくる可能性はあるよ
まぁフォームを見なおしてみてくださいな
292 ：無記無記名：2014/08/26(火) 19:55:40.57 ID:UlXXrXDj.net: >>290
やっぱ糞フォームなのか・・・

フロントの場合、上半身やや後ろにそらすじゃん
あれって下に引くって感じじゃなしに、胸と平行方向に引くことにならない？
(いうなればチェストプレスマシンを引く感じ）

そうだとすると、背中の下の方までも効かないしなあ
293 ：無記無記名：2014/08/26(火) 19:56:21.10 ID:UlXXrXDj.net: >>290 >>291

プルオーバーにはなってない
294 ：無記無記名：2014/08/26(火) 20:36:35.99 ID:mfStqN2S.net: >>288
本職のビルダーはフロントネックとビハインドネックを両方やるのかな？
今日はフロントの日、明日はバックの日とか・・
295 ：無記無記名：2014/08/27(水) 11:39:48.31 ID:Sm7FK1IC.net: >>294
ビハインド至上主義のビルダーもいるだろうが、普通はフロントでしょ。ビハインドは刺激を変えるのにやるくらいじゃね？
296 ：無記無記名：2014/08/27(水) 14:06:16.09 ID:n/WPZtsm.net: それより本職はクローズグリップラットプルダウンを欠かさない
297 ：無記無記名：2014/08/28(木) 17:46:25.12 ID:VjrjqF7A.net: 肘の軌道が内側に入ると胸に効くかも。
肘の軌道は肩甲骨と同じ向きにするとよいような気がするなあ
298 ：290：2014/08/28(木) 21:30:47.26 ID:sny2XcB+.net: >>297
多分、それかも
肩の位置自体が前に寄ってるくさい(只今、肩痛めてる）

出来る限りそうする

てか、ビハインドネックで肩壊したｗ
299 ：無記無記名：2014/08/28(木) 21:45:47.21 ID:ZrMQcfrO.net: 正しいフォームがわかんねぇ

どういうイメージでやるのよ？
300 ：無記無記名：2014/08/28(木) 21:49:16.29 ID:LmHQTSml.net: >>298
肩甲骨周りが固かったら肩に負担くるみたいね、ビハインドネック
首につくまでバーを下ろしてた？

痛めたの多分棘下筋か棘上筋だから、安静にして治ったらストレッチとリハビリのインナートレ頑張って
301 ：無記無記名：2014/08/28(木) 21:54:09.36 ID:LmHQTSml.net: >>299
最初は肩甲骨だけでバーを数回うごかす→肩甲骨の動きを意識しながらハーフレンジで数回→これやってからフルレンジでやると背中に効きやすいよ
302 ：無記無記名：2014/08/28(木) 21:56:00.76 ID:ZrMQcfrO.net: >>301
要するに腕で引くのでなく肩甲骨で引く感じで？
303 ：無記無記名：2014/08/28(木) 22:20:34.59 ID:Rz171ihT.net: そうですね。
背中で引くイメージです。背中を意識してください。
そうしないで、体重や腕力、勢いを使って引く人の多いこと…orz
304 ：無記無記名：2014/08/28(木) 22:33:05.98 ID:peZoCcJr.net: >>298
正直にいうけど、お前さん初心者だろ。どんなフォームでやっても“普通は”大胸筋に効かないよ(刺激が弱すぎて入らない)。
お前は初心(1年未満)者かつ貧弱なんだ。ジムのイントラに聞いて、正しいフォームで鍛えましょう
305 ：無記無記名：2014/08/28(木) 23:11:55.71 ID:4P73QR4w.net: >>301
正しく100点満点
306 ：290：2014/08/28(木) 23:15:21.50 ID:sny2XcB+.net: >>300
ビハインドは、首につくまで下に降ろしてた

ストレッチも適当だったし、
インナーマッスルにいたってはまったく鍛えてなかったから逝ってしまったくさい

肩壊してからストレッチもインナーマッスルもやってるが

>>304
筋トレ歴10ヶ月です。
最初～8か月目ぐらいまでビハインドでやってて
肩おかしくなったからフロントにした

確かに背中も最近中心部に筋肉痛来なくてサイドばっかにくるんだよね
307 ：290：2014/08/28(木) 23:16:35.68 ID:sny2XcB+.net: ああ、なんか胸囲肥大してるから一応は効いてるくさいが
やっぱフォーム修正しかないわなあ
308 ：301：2014/08/29(金) 01:42:15.63 ID:rTETocP/.net: >>306
首までつけると肩痛めやすいんだよね次にビハインドやるなら後頭部にバーが、つくかつかないかのレンジで試してみて痛みが出なかったらそのフォームでビハインド続けていけるはず(無理は禁物、基本はフロントで、ビハインドで痛み出たら即中断)

肩甲骨の動きが足りない場合肩に負担来やすいから肩甲骨のモビリティはしっかりやってな、特に背中を発達させたい場合や肩の怪我防ぎたい場合

棘下筋は従来のローテーターカフトレに加え、キューバンプレスがオススメだよ
309 ：290：2014/08/29(金) 01:58:23.23 ID:1oxm/He/.net: >>308
ありがとう
当分はフロントでやります

なんか肩甲骨周りが硬いくさいんだよね（今まで適当ストレッチだったから）
キューバンプレスってのは、初めて知ったわ
とりあえず、今やってるので軽く仕上がった後にやってみる
310 ：無記無記名：2014/08/29(金) 02:01:38.27 ID:rTETocP/.net: おう、またわからないことあったら遠慮せず訊いてな
311 ：無記無記名：2014/08/29(金) 13:32:16.55 ID:ifURFGo5.net: バーをどこまでおろせばいいのかわからんのだよね
乳首に当てたらいいの？
312 ：無記無記名：2014/09/01(月) 23:37:56.74 ID:60oH6M23.net: ストレートアームラットプルダウン何回やっても先に三頭が疲れてしまう
どうすりゃええねん
313 ：無記無記名：2014/09/02(火) 13:00:02.71 ID:PKjESef3.net: 長頭が弱いんだろうな
フレンチプレスやライイングエクステンション、プルオーバーとかやってれば
気にならなくなるはず
314 ：無記無記名：2014/09/02(火) 23:07:33.50 ID:ORjgzETd.net: >>313
普通にやりまくっとるわ

いや、やりまくっとるからダメなんか
315 ：無記無記名：2014/09/03(水) 11:32:25.24 ID:ePH1ndcK.net: 三頭に疲労が残ってる状態ならきついかもな
あと広背筋の最後の方のメニューでやったらまだましになるはず
少なくとも俺は気になったことはない
316 ：無記無記名：2014/10/14(火) 23:57:46.66 ID:SBb0zhuj.net: >>303
ありがとう、今日早速試してみた
今まで自重プラス10kgでドヤ顔でやってたんだけど、おもっきり体重ら腕力勢い総動員させてただけなのがよくわかった
丁寧にやったら自重でさえも3repsで限界キタ
もう一回下の方から地道にやりなおします！
317 ：無記無記名：2014/10/15(水) 00:25:06.37 ID:luxdbLdK.net: 懸垂愛好家だけど正直ラットプルは見下してる笑
ラットプルやってるやつらて喧嘩弱いからね
318 ：無記無記名：2014/10/16(木) 11:37:06.22 ID:Z3TSVxEi.net: >>317
こういう奴の背中って幅も厚みも凹凸もなさそう
319 ：無記無記名：2014/10/16(木) 14:27:22.90 ID:8Az9r8lr.net: >>303
上級者のプルダウン
http://www.youtube.com/watch?v=P1gX0VRXrXg
http://www.youtube.com/watch?v=DnP_arWcRfs

ここまで極端なストリクトしちゃうと鍛えられない気がする。せいぜいパンプするだけ
http://www.youtube.com/watch?v=pGIetLT1aIw
320 ：無記無記名：2014/10/16(木) 14:44:15.26 ID:wQ6EYR0e.net: パンプすりゃ充分じゃん。動画見てないけど
321 ：無記無記名：2014/10/18(土) 12:12:22.90 ID:FOUw8o7V.net: >>316
304です。
正しいフォームを続けていれば、背中の変化を実感できると思います。
お互い頑張りましょう。
ちなみに自分は体重の1/3～1/4を１０回３セットです。
322 ：無記無記名：2014/10/18(土) 18:43:19.23 ID:FOUw8o7V.net: 【訂正】
>>316
304です。
正しいフォームを続けていれば、背中の変化を実感できると思います。
お互い頑張りましょう。
ちなみに自分は体重の2/3～3/4を１０回３セットです。
323 ：無記無記名：2014/10/25(土) 15:33:27.06 ID:sdEH4Hvp.net: プルプル
324 ：無記無記名：2014/10/25(土) 21:50:36.97 ID:n6eSYGz+.net: 背筋を鍛えると、見栄えがよくなるよ！
325 ：無記無記名：2014/10/26(日) 05:23:53.68 ID:I5+K3ROo.net: >>4
>>6
見れねぇ
このスレに気がついたかディオ
326 ：無記無記名：2014/10/30(木) 08:35:15.36 ID:AEuBFU2h.net: ラットプルより絶対懸垂のほうがいいよ
お前ら騙されんなよ雑魚
327 ：無記無記名：2014/10/30(木) 09:05:29.63 ID:ddBsiTZF.net: 自重懸垂より簡単に負荷をかけれるからﾏｼﾝもそれなりにいいと思うぞ
軽くして限界まで追い込めるし

やっぱマシンの方がすぐれてるわ
328 ：無記無記名：2014/10/30(木) 10:01:29.11 ID:6Khn91uX.net: 懸垂とラットプルは別種目だよ。どっちが優れてるとか無い
329 ：無記無記名：2014/10/30(木) 13:33:50.88 ID:k3Gk3Cy7.net: ラットマシンは使えるよ。
ストレートアームなど鉄棒で出来る人は少ないし、出来ても勢い任せだし。
それに最終的なパンプは軽重量で作るしな。
背中種目の最後にハイレップラットプルダウンでパンパンです。
マシンにはマシンの良さがあるのは背中種目に限らないけどね。
330 ：無記無記名：2014/10/30(木) 14:05:06.62 ID:z28d1TIE.net: ラットマシンは自重超える高重量でやれば腹筋も鍛えられるｗ
331 ：無記無記名：2014/10/30(木) 14:39:32.23 ID:6Khn91uX.net: いや腹筋に効いちゃダメだろう
332 ：無記無記名：2014/10/30(木) 15:26:38.19 ID:IC3pU8OV.net: 腹引きの奴が意外と多い
延々とお辞儀している
333 ：無記無記名：2014/10/30(木) 16:57:14.10 ID:YesxOnT3.net: 逆に言えば腹筋ようにも使えるってことか？
家に昔購入したマルチホームジムみたいなのがあって
ほぼラットプルとレッグエクステンション専用マシンに使ってるけど
今度腹筋トレにも使ってみるか
334 ：無記無記名：2014/10/30(木) 17:17:00.92 ID:AEuBFU2h.net: なんでラットプルで腹筋トレしてんだよ
他に効率いい腹筋トレあるだろ
335 ：無記無記名：2014/10/30(木) 17:25:27.71 ID:YesxOnT3.net: 自宅トレだから、腹筋にウエィト使って高負荷かけられるトレが
ダンベル持って加重クランチくらいしかないんだよ
自宅で出来るもっと良いトレある？
336 ：無記無記名：2014/10/30(木) 19:51:17.39 ID:5ygWEMd+.net: クランチをさ、天井みてやってみ
肋骨下と骨盤を近寄らせる感じで
加重なしでもかなり効くよ
緊張を一切抜かずにな

ラットマシンを高重量か
確かにニーレイズみたく下腹部にも力入るかもな
一石二鳥で良いかもねー
でもやっぱ鉄棒でガンガン懸垂がベストかも
ネガティヴも簡単にかけられるから
337 ：無記無記名：2014/10/30(木) 19:59:58.85 ID:e+G7HtSE.net: ラットマシンを腹筋用に使う種目普通にあるよ
アタッチメントをU字型のロープに替えて、マシンに逆向きに座る
そして、そのロープが首に当たる用にして、両端を手で持って上体を折り曲げる
腹筋上部にかなり効く
338 ：無記無記名：2014/10/30(木) 20:02:32.34 ID:AEuBFU2h.net: まぁ懸垂が1番いいよ
339 ：無記無記名：2014/10/30(木) 20:14:30.41 ID:G2uufQkd.net: まあラットが１番いいよ
340 ：無記無記名：2014/10/30(木) 20:30:34.68 ID:6Khn91uX.net: >>336
いやだから腹筋に効いちゃダメだって
その程度で効くんならラットプルやってる場合じゃないよ
341 ：無記無記名：2014/10/30(木) 20:43:47.10 ID:D4HGzBdC.net: いやいや、昔ジムでマシンのMAXウェイトやった時の話な
ワイド無理でナロー逆手で強引にさ
まぁ腰に悪そうだしラットマシンはあくまでも懸垂のサブだけどね
342 ：無記無記名：2014/10/30(木) 20:57:22.67 ID:AEuBFU2h.net: だよな
メインは懸垂でサブにラットプルがちょうどいい
343 ：無記無記名：2014/10/31(金) 10:42:21.58 ID:99TQx1/m.net: http://www.youtube.com/watch?v=NJQROeaBiVE
http://www.youtube.com/watch?v=AjMohVSChXI
344 ：無記無記名：2014/11/01(土) 00:03:14.79 ID:ratlntWi.net: http://youtu.be/RAqPhXS2J4E?t=1m25s
こんな糞フォームで教えて金もらってるなんて羨ましい
345 ：無記無記名：2014/11/01(土) 00:43:15.80 ID:Nwg/9kuI.net: >>344
彼の目的からすると変でもないけどな

それよかﾊﾞﾀﾌﾗｲﾏｼﾝで肩を入れてたのが気になる
346 ：無記無記名：2014/11/01(土) 05:50:41.15 ID:kxpWzXvj.net: >>344
いや、これだけやれるのは大したもんだ
凄いといえるレベル
347 ：無記無記名：2014/11/01(土) 14:36:15.39 ID:eIk5NzR+.net: 広背筋に焦点を当ててラットプルダウンをやるなら、確実にフロントを優先するべき。
肩関節の伸展と内転が広背筋の主な仕事なので、その両方が含まれる動きをした方が効率が良い。
ビハインドネックは内転の動作しかないから不十分。広背筋の発達には伸展動作の方が重要。
348 ：無記無記名：2014/11/01(土) 14:47:31.36 ID:X6P24EbO.net: >>344
バリスティックトレメインなだけで別におかしいとこは無いと思うけど
349 ：無記無記名：2014/11/01(土) 15:10:21.91 ID:+mNeYozT.net: 懸垂からのナロータンダーのラットプルが好き。
350 ：無記無記名：2014/11/01(土) 15:11:06.80 ID:+mNeYozT.net: ×タンダー
○アンダー
351 ：無記無記名：2014/11/01(土) 15:41:12.24 ID:D3e4zxGA.net: >>348
ただ振り回すのはバリスティックトレーニングじゃありませんよ^^;
彼の身体を見れば自ずと答えはわかりますけどねｗ
352 ：無記無記名：2014/11/01(土) 16:51:11.82 ID:oaEpLVRr.net: >>344彼の身長で一番端を持つと１８０ｃｍの奴はどこを持って引けば良いんだよ
353 ：無記無記名：2014/11/02(日) 17:37:02.62 ID:kc8c2prR.net: 体の小さな奴が分不相応に広いスタンスで構えてると本当に効果的なのか疑わしくなる
354 ：無記無記名：2014/11/08(土) 11:48:44.17 ID:T7u6Pozv.net: なんかワイドグリップだと効いてる感じがしないんだよな、肩甲骨の寄りもよく分かんないし、広背筋の収縮が甘い気がする。
肩幅くらいで持ってやった方が、動きの範囲が大きくて、背中使ってる感じするし、ボトムでも収縮してるのを感じる。
俺が行ってるクラブのラットマシンが体に合わないのかな？バーの曲がりの角度とかが。
355 ：無記無記名：2014/11/08(土) 12:34:56.27 ID:cWwh/r0Y.net: 単純に広く持ちすぎなんじゃね
356 ：無記無記名：2014/11/08(土) 12:37:14.49 ID:H1L130tn.net: ベントバーの角度がキツクてバー自体が短いと動作が難しくなる。
特にフロントは降ろし難い。
そんな時はビハインドすれば結構イケルと思う。
357 ：無記無記名：2014/11/08(土) 23:07:35.24 ID:EFyLBdOh.net: 肩幅くらいが動員率が高く出力が高いからで、広背筋ピンボイントに狙うならワイド
収縮仕切らないないのは重過ぎるから
358 ：無記無記名：2014/11/13(木) 12:31:01.01 ID:H9dSkDn3.net: シュワちゃ…アーノルド主演映画サボタージュ観たんだけど
一瞬ジムトレの場面あってラットプルとﾜﾝﾊﾝﾄﾞﾛｰやってた。
でもﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞﾈｯｸでやってて驚き。"背中の日"だったのかな。
359 ：無記無記名：2014/11/28(金) 18:21:27.47 ID:lho0cJK4.net: アーノルドの本には、自体重までラットプルダウンができるようになったら、
ラットプルダウンは卒業してチンニングに移行しようと書いてあったんだがな。
360 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2014/12/02(火) 21:46:24.25 ID:dv0jT8Db.net: ラットプル
一時は130とかやってたけど今では50くらいで調子が良い
もちろん他もやってるのだけど
今の使用重量の感覚のまま重量あげていければけっこういい背中ができそう
http://gazo.shitao.info/r/i/20141202214541_000.jpg
361 ：無記無記名：2014/12/04(木) 03:54:26.10 ID:QlJSEMno.net: 使用重量で初級者とか上級者とか決めないでほしいんだよね、軽い重量でもしっかり背中に効かせらてオールアウトまでもっていって、筋肥大していけるならそれこそ上級者だよ。
本当の達人は負荷などかけずとも、イメージだけして筋肉をただ伸縮させるだけで筋肉を成長させられるそう。
362 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2014/12/04(木) 16:51:29.85 ID:6464Sf0f.net: これですね（笑）
http://blog-imgs-64-origin.fc2.com/x/x/x/xxxdracuraxxx/201404182201156c1.jpg

おもいのほか広背筋って弱いですよね非常に薄っぺらいし
完全に収縮させようとするとけっこうな位置まで肘を動かさないとできないし
たぶんほとんどの人が引ききれてないと思う
先天的に発達してる人とかは違うんでしょうけどね
上部は比較的簡単ですが中部下部は難しいですね～
363 ：無記無記名：2014/12/04(木) 17:06:25.25 ID:9vRZXsBm.net: ところでトリップ変えた？
364 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2014/12/04(木) 17:44:50.33 ID:6464Sf0f.net: ん？
トリップ割れたので1回変えましたが
これも割れてるみたいです（笑）
もうメンドクサイのでこれでやってますよ
365 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/12/04(木) 17:48:11.37 ID:6464Sf0f.net: あ～ミスってました
これが古い先に割れてる方でした
下4桁だけ変えたのでたまに間違えます（笑）
366 ：無記無記名：2014/12/12(金) 22:49:38.55 ID:+QYp407l.net: http://anatasennyou-kintore.com/sonota/763/?view=co_list
367 ：無記無記名：2014/12/25(木) 23:51:20.49 ID:AyCv1pDn.net: ラットプルダウンでいろいろ探してたらすごいの見つけた…

すごいわ
7:54からの
http://youtu.be/Lij7_dxuBqg?t=7m54s
368 ：無記無記名：2014/12/30(火) 03:09:26.63 ID:X0qDvEoA.net: あげ
369 ：無記無記名：2014/12/30(火) 06:19:14.69 ID:5VnZx3DV.net: 漢って人、他の部位に比べて背中は劣ってるな
370 ：無記無記名：2014/12/30(火) 06:43:46.31 ID:E8ebu7yT.net: >>367
クソワロタｗｗｗｗｗ

しかし、床がツルツルしてるせいでもあるよな。
371 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/12/30(火) 08:12:20.68 ID:4ZJnTR7h.net: でもコレの気持ちよくわかるわ(笑)
スミスをもうちょっとでブッ倒しそうになった事はあるが
それ以来なるべく真っ直ぐ上げるように心掛けてる
372 ：無記無記名：2014/12/30(火) 08:59:01.38 ID:TMDqf8OL.net: >>361
ハハハ
使用重量で上下関係をすぐに決めちゃうのがトレーニーだよなあ
ありがち
373 ：無記無記名：2014/12/30(火) 14:47:54.15 ID:1JiXaDHk.net: >>367
最終的に元の位置に戻ってんじゃんｗｗ
374 ：無記無記名：2015/01/04(日) 14:20:59.02 ID:Fl6ebcNg.net: >>367
すげー楽しそう。フルスタックしてるね。
俺もこれぐらいできるようになりたい。
375 ：無記無記名：2015/01/04(日) 19:32:26.64 ID:B+VJwhde.net: ラットマシン欲しいけど
3万ぐらいのプレート式は地雷なのかな？
モリヤ復活してくれ中の人
376 ：無記無記名：2015/01/04(日) 20:12:01.22 ID:ouWxjXbr.net: >>367
問題なし
最初の状態に戻してるし、乱暴にやってるのではなく、意図的にコントレールして定位置に戻す
これこそ神
377 ：無記無記名：2015/01/04(日) 20:26:31.13 ID:WflBauru.net: >>375
ジムがない僻地なのか？
そんなの不要になったって
役所はゴミ回収しないぞ
378 ：無記無記名：2015/01/16(金) 23:22:34.59 ID:oXk8Nth8.net: て
379 ：無記無記名：2015/01/16(金) 23:54:06.83 ID:Dkcmvu4R.net: >>367
ワロタwww
380 ：無記無記名：2015/02/10(火) 17:36:09.98 ID:rGfyL3S2.net: マシンによって体感違うのね
メーカー忘れたどこかのだと110くらい引けたけど
Cybexだと70くらいしか引けん
381 ：無記無記名：2015/02/14(土) 21:43:23.22 ID:Up/+zNug.net: で、結局懸垂とラットプルダウンってどっちがいいの？
ググると懸垂派ばっかりだけどその理由が「他の部位も使うしバランスを取る必要があって複雑で難しい動かし方なので」
ってのばっかりなんだけど
バルクアップが目的なら後背筋だけに効くラットプルダウンの方が断然良さそうに思えるんだけど
382 ：無記無記名：2015/02/14(土) 23:33:02.17 ID:zu3vYhvS.net: 気持ちいい
383 ：無記無記名：2015/02/15(日) 01:37:38.02 ID:43dEvIIn.net: >>381
いや単純な話で懸垂は単に自重負荷なだけだよ
鍛えてない人には重すぎる負荷で
鍛えてる人には軽すぎる負荷だから
トレーニングの原則からするとラットプルダウンのほうが上
ただ愛好家がいるのでその意見を交えるとややこしいことになる
384 ：無記無記名：2015/02/15(日) 03:40:13.92 ID:DqI64qhj.net: モリヤ再販しないのかな
買うのにチラッ
385 ：無記無記名：2015/02/15(日) 05:35:12.61 ID:NYsJJvjj.net: 懸垂やってる人見るとまともなフォームでやってる人は皆無で
脚バタバタして可動域糞狭いのばっかりだからラットプルダウンやれよと思う
386 ：無記無記名：2015/02/15(日) 19:19:12.03 ID:afP3VUDU.net: ラットプルって体重かけた方がいいの？かけない方がいいの？
動画とかだとみんな体重かけまくってる
あとジムでもみんな体重かけてるけど
体重かけると効かなくない？
387 ：無記無記名：2015/02/15(日) 19:29:25.12 ID:43dEvIIn.net: >>386
ラットプルのバーを引く時と戻す時で違う刺激になるんだけど
戻すほうが強い刺激になる（引くよりも高重量を扱える）ので
マンネリ防止や好みの問題で体重を使っても使わなくてもOK

ただ自分の筋力で扱える以上の重量は怪我の危険が高まるので
単純に高重量自慢したい人が無理してやるのはおすすめできない
388 ：無記無記名：2015/02/17(火) 14:19:56.09 ID:Ldff7wYs.net: 手が滑って、バーにアッパーカット食らってた奴もいるしな
389 ：無記無記名：2015/02/17(火) 15:25:19.05 ID:HS+pkdw1.net: プロビルダーのトレ動画見るとだいたい勢いつけてガシガシやってるよね。他の種目もそうだけど。
クソフォームのやつらばかり。
ストリクトすぎて伸び悩んでんのかな俺は。
390 ：無記無記名：2015/02/17(火) 15:33:59.41 ID:mDKUzIMD.net: >>389
グリップの持ち方や持つ幅、アタッチメント変えてる？
重量を減らしてパンプ重視にしたりとかの些細な工夫でマンネリ防止になるよ
伸び悩んでる時は怪我しないようにチート使うのが一番楽かなぁ
ストリクトで高重量ってのはネガ動作でまだまだ重量あげられるってことだから
刺激が足りないのかもしれないし
391 ：無記無記名：2015/02/17(火) 15:52:29.98 ID:4nzZCMfa.net: >>389
イメージビデオ的な意味で
ガシガシやってる可能性もあったりして
じっくりストリクトより凄さが伝わるし
392 ：無記無記名：2015/02/17(火) 16:26:05.52 ID:g1SFPE3T.net: >>390
ネガで高重量扱う為に勢いつけて引けるのはラットプルのイイ所ですよね。
同じ広背筋つけるトレでもTバーロウやベントオーバーロウだと腰が怖くて思い切ったチーティングはできない。
393 ：無記無記名：2015/02/17(火) 16:28:39.75 ID:NduVap+s.net: >>389
プロビルダーでフォームがクソって誰よ？フォームクソのプロビルダーなんか見たことないわw
ストリクトを勘違いしてないか？
394 ：無記無記名：2015/02/17(火) 18:30:46.18 ID:LCiXod8h.net: ロボットみたいな動きして「効いてる効いてる！」とわめくストリクト厨が
まだいるのか・・・
395 ：無記無記名：2015/02/17(火) 18:59:02.65 ID:mDKUzIMD.net: >>392
体重より極端に引く重量あると浮き防止が面倒だから
最近は踏ん張りやすいローイングエルゴメーター欲しくなっちゃったよ
コンセプト2っての欲しいんだけど
ここで持ってる人いないかなぁ
396 ：無記無記名：2015/02/17(火) 20:51:27.43 ID:CM4FkZw0.net: >>394
そういうのをストリクトと勘違いする馬鹿がクソフォームの何たるかもわかってないんだろ
397 ：無記無記名：2015/02/20(金) 14:41:48.40 ID:xN9xbsgh.net: なんか最近背中に効いてないような気がしてきたんだよなあ
やってるとには辛くてもそのあと筋肉痛にもならないし
398 ：無記無記名：2015/02/20(金) 17:40:55.43 ID:khO/0gNr.net: >>397
フロントネックとビハインドネックの中間でやってみたら？
マシンによっては真ん中にバーが無くて頭に当たらないのがあるよ
399 ：無記無記名：2015/02/21(土) 04:22:44.81 ID:zodpIjCv.net: ブランチウォーレンは酷いと思う
反動つけまくり、スピードも速いし、可動域も狭い
ウエイトやマシンの扱いも雑で乱暴
400 ：無記無記名：2015/02/22(日) 15:05:25.91 ID:qfHNGyzv.net: それで効くんだから天性の素質に恵まれてるな
401 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2015/02/22(日) 17:51:59.89 ID:yp2MqX4X.net: プロビルダーのトレ動画なんてPVみたいなもんだから（笑）
402 ：無記無記名：2015/02/22(日) 22:06:58.38 ID:bIqdJHUN.net: >>389
最初から最後までゆっくり丁寧にやってんでしょ？
ちょっと引っ張る時に勢いをつけて速く動かして、引ききって筋肉が収縮したところで一旦止めて、ゆっくり戻したらいいんじゃないかね。
確実に今より重たいのできるし、戻す時が丁寧なら刺激も感じられるよ。
403 ：無記無記名：2015/02/23(月) 11:58:51.28 ID:rquuWUit.net: カイ・グリーンの、一般人に教えながらトレーニングするシリーズ良いよ
無駄に高重量を使わず、筋肉に意識を集中させろって何度も強調してる
404 ：無記無記名：2015/02/23(月) 12:33:51.31 ID:d79B/VZh.net: >>403
URL教えてください
405 ：無記無記名：2015/02/23(月) 15:43:36.59 ID:xnRcAN3m.net: >>403
あれは教科書に見せかけた秘伝書
真似しようと思ってもできない
406 ：無記無記名：2015/02/24(火) 14:42:33.36 ID:aa543aaF.net: >>404
YouTubeで、kai greeneと入れればズラッと出てくるよ。

>>405
確かに、一緒にトレーニングしてる奴全然うまくできてないよねw
ステロイド使いまくりのオリンピアビルダーのアドバイスを鵜呑みにはできないけど、
現状を打破するキッカケにはなるかもしれないからな。考え方とか。
407 ：無記無記名：2015/02/24(火) 18:27:34.40 ID:v8kEXmHb.net: 遅筋発達に有利なユーザーなのも多少関係するけど、
それ以上に天才的な効かせるセンスがないと無理だよ
408 ：無記無記名：2015/03/19(木) 22:12:42.07 ID:YNogyAoU.net: きもちよい
409 ：無記無記名：2015/03/19(木) 23:58:53.64 ID:vqT2OjDT.net: ジムにシーデッドローがあるのですが、体格によってラットと使い分けるものなんでしょうか？併用したらより効果的ですか？
410 ：無記無記名：2015/03/20(金) 00:13:50.04 ID:VUxdk3Z9.net: ローとプルじゃ同じ広背筋でも全然機能が違うよ
411 ：無記無記名：2015/03/25(水) 00:07:48.21 ID:XzbWR/s4.net: どこのサイトでもラットプルはダメで懸垂の方が効くって書いてるけど
デタラメもいいとこだよな
そもそも初心者だったら懸垂で全く背中に効かせられないし
懸垂を10回ぐらい出来るようになるまではラットプルだけでいいと思う
412 ：無記無記名：2015/03/25(水) 19:07:44.64 ID:UBoDDJnW.net: 懸垂しないビルダーは多数
プルダウンしないビルダーは皆無
413 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2015/03/25(水) 20:11:58.22 ID:C60/1/Fm.net: 懸垂もそこそこできるけど
ラットマシンは別モンだね
50キロくらいが一番効いてる感じする
414 ：無記無記名：2015/03/25(水) 20:21:12.09 ID:IL69mvwe.net: >>344
今さらだけどさ、５０ｋｇ～８０ｋｇの重量で６０回もできるものなの？
連続ではなく、休みを入れて合計６０回ってこと？
415 ：無記無記名：2015/03/25(水) 22:01:54.00 ID:nTpUR+6n.net: 反動と体重を使っている限り、なん十回やっても意味はない。
416 ：無記無記名：2015/03/26(木) 04:17:48.49 ID:Ng6qtmq8.net: 体重使うのは基本良くないけど、動作の最初で反動使うと背中を使って引きやすい
完全ストリクトは上級者でも腕使う割合が多くなりがち
417 ：無記無記名：2015/03/26(木) 09:08:32.25 ID:jT9z6Ks9.net: バーを握り込まず、引っ掛ける感じでやると背中に効きますね。
418 ：無記無記名：2015/03/26(木) 18:50:20.91 ID:s1EPj78z.net: 逆にしっかり握ってる人を見たことがない件
419 ：無記無記名：2015/03/26(木) 20:45:32.48 ID:QA3G5acX.net: 北島達也が売るプロティンは１キロ１万４千円！　販売と運営は問題の→ https://www.google.co.jp/?ie=shift_jis#q=%8F%47%8C%D5%2B%8F%AC%96%78%96%4C
420 ：無記無記名：2015/03/26(木) 20:50:47.17 ID:Tx2YdBxD.net: >>417
小指でしっかり握ると背中に効く
421 ：無記無記名：2015/03/26(木) 21:12:44.32 ID:s1EPj78z.net: >>420
タシーロは薬指って言ってたｗｗ
422 ：無記無記名：2015/03/26(木) 21:44:20.51 ID:QA3G5acX.net: 北島達也が売るプロティンは１キロ１万４千円！　販売と運営は問題の→ https://www.google.co.jp/?ie=shift_jis#q=%8F%47%8C%D5%2B%8F%AC%96%78%96%4C
423 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2015/03/26(木) 22:07:31.21 ID:pJimdB3B.net: ある程度出来上がってきたら
フルレンジの必要性は薄くなってくると思う
424 ：無記無記名：2015/03/27(金) 04:11:08.24 ID:/mz1YcWc.net: >>421
尺骨神経の通ってる方だから小指でもOK
425 ：無記無記名：2015/03/28(土) 09:39:22.64 ID:KOdQUSbI.net: 華原朋美の美しすぎるボディがネット上で話題に　「脱いでもスゴそう」「プロ意識」
http://news.aol.jp/2015/03/27/kaharatomomi/

これは3月24日、華原が自身のtwitterアカウント上に投稿したもので、彼女は「オリジナル
シングルリリースやツアーに向けてトレーニング開始やで」というコメントと共に、背後から
撮ったトレーニング中のバックショットを披露。
426 ：無記無記名：2015/03/28(土) 11:43:57.67 ID:Dh+j+8Dl.net: >>425
サムレスやなｗ
427 ：無記無記名：2015/03/28(土) 22:07:40.10 ID:velstfvu.net: ちょっと絞りすぎだなあ
朋ちゃんプニプニしてた方が可愛いのに
428 ：無記無記名：2015/03/30(月) 22:08:07.93 ID:vrmAy5PG.net: 引っ張るでもなく、右に左に体をひねるオッサン・オバハンが後を絶たない。ええか～？ええのんか～？はよ替わってくれや～！
429 ：無記無記名：2015/04/09(木) 01:59:11.71 ID:g6TsyqNU.net: カトチャン動画でようやっとラットプルのコツ掴めてきた
肩を落とす事を意識するだけで全然利きが違うな
430 ：漢 ◆xRGTbjvGHI ：2015/04/09(木) 17:59:41.24 ID:8aa2l+7P.net: 至極当然のことなんだけどできてない人多いね
胸張れば自然と下がるはずなんだが
431 ：無記無記名：2015/04/09(木) 18:03:52.96 ID:KPXA/cCX.net: それは基本中の基本
タシーロがもっといい事言ってるよ
432 ：無記無記名：2015/04/09(木) 22:47:52.70 ID:lCjpSwc5.net: 何て？
433 ：無記無記名：2015/04/09(木) 22:49:18.45 ID:7OkAdCcC.net: ミニにタコってな
434 ：無記無記名：2015/04/09(木) 22:50:01.24 ID:wsdHABEa.net: ミニにタコ
435 ：無記無記名：2015/04/09(木) 23:09:09.70 ID:KPXA/cCX.net: 「薬指で引く」
「最初の数レップは少しだけ引いて戻すを2～3回繰り返してから全部引く」

これで指導した学生チャンピオンがヒーヒー言ってた
436 ：無記無記名：2015/04/10(金) 01:30:58.75 ID:HQkK0SaC.net: 成る程ね
次ジム行くときに肩落しと共にそれ取り入れてみるわ
437 ：無記無記名：2015/04/11(土) 06:47:58.48 ID:++4RDOJe.net: >>435
ホモ乙
438 ：無記無記名：2015/04/13(月) 00:23:02.24 ID:480Hg54z.net: きょうもきょうとてラットプル
これビハインドで僧坊・広背筋上部
フロントで広背筋下部って分けて意識したほうがいいのかな
439 ：無記無記名：2015/04/13(月) 19:33:41.80 ID:kKCcZcWi.net: ベンチプレスで１２０ｋｇ上がる人は
ラットプルダウンで何ｋｇ引ければバランス取れてると言えるの？
440 ：無記無記名：2015/04/13(月) 19:52:04.58 ID:gjrP0xor.net: 200
441 ：無記無記名：2015/04/13(月) 19:55:22.69 ID:kKCcZcWi.net: ラットプルダウンで２００ｋｇ引ける人なんているの？
442 ：ドーベルマン：2015/04/13(月) 20:00:28.98 ID:xKxOsRdI.net: マシンによってけっこう違うだろうが、
自分はベンチのあとなら65キロ8回、
何もやってなくいきなりラットプルなら72キロ8回って感じかな
ストリクトでな
ベンチは82.5キロ10回程度

125キロでセット組んでる人は90キロくらいでやってたな
443 ：無記無記名：2015/04/13(月) 20:04:17.32 ID:kKCcZcWi.net: >>442
ベンチよりはラットの方が重量が軽いんだね。
444 ：無記無記名：2015/04/13(月) 20:15:48.36 ID:jVooG8XI.net: >>443
自分はベンチ尻上げ最高150kg(今はやってない、多分今は120～130)
加重パラレル懸垂は70kgでセット組んでるけど、ラットフロントは45～50kgでやってるよ
引くだけならナローなら120～140くらいでセット組めるけど、背中に効かせたいなら他が強くなってもラットフロントは重量あまり関係ないと思うな
自分の場合、懸垂を補うための種目なのもあるけど

参考になれば
445 ：無記無記名：2015/04/13(月) 20:30:09.74 ID:kKCcZcWi.net: >>444
引くだけならベンチと同じぐらいの重量を引けるわけだね。
446 ：無記無記名：2015/04/13(月) 20:37:57.00 ID:jVooG8XI.net: >>445
ナローのパラレルは上記の重量で数レップ組めるから今のベンチより強いと思うよ
自分は背中重視でこのバランスだけど、もっと背中に特化したアームレスラーならベンチより圧倒的に強い人いるはず

このスレで情報かなりでてるけど、背中に関してもし必要なら質問してね
447 ：無記無記名：2015/04/13(月) 21:01:48.03 ID:kKCcZcWi.net: >>446
ベンチより強い人もいるんだね。
どうもありがとう。
448 ：無記無記名：2015/04/13(月) 21:03:09.16 ID:jVooG8XI.net: >>447
どういたしまして
お互いトレーニング頑張りましょう！
449 ：無記無記名：2015/04/13(月) 21:11:32.58 ID:74bUQVm8.net: 自己診断で初心者の頃80kgまで引けるようになったけど、背中が思うように変わらなかったので、フォーム、意識を徹底的に見直したら45kgまで落ちたよ。
80kg引いてた時でベンチ100kgは上げてた。今はベンチ125を行ったり来たりでラットプルダウンは65前後。
ラットプルダウンは一見ストリクトでも引き方次第で相当使用重量変わると思う。
450 ：無記無記名：2015/04/13(月) 21:31:32.77 ID:B116zOlr.net: >>447
俺は背中重視なんで、ダンベルベンチ31.5kg、ラットマシン89kgでやってるよ
451 ：無記無記名：2015/04/14(火) 01:23:19.14 ID:IJPtDrBO.net: ラットプルダウンは軽めの重量でやったほうがいいよ
効かせるのが上手なら高重量でチート気味にやってもいいけどね

ベンチで高重量でやってる人はチート気味にやってる人が多い気がする
452 ：無記無記名：2015/04/14(火) 01:30:06.68 ID:eENRfIf2.net: 正座してバー握って、自分の体重で後ろに倒れてから
重りに引っ張らせて起き上がるのを繰り返してる爺さんよく見るんだけど、何あれ？
453 ：無記無記名：2015/04/14(火) 01:31:44.36 ID:lPAGFzZI.net: >>452
典型的なネガティブ重視のトレだな
回復力に自信のある爺さんなんだろう
454 ：無記無記名：2015/04/14(火) 07:17:50.45 ID:NyDyURNf.net: 回復力に自信オジキ
455 ：無記無記名：2015/04/18(土) 01:39:17.28 ID:vZMXuJHS.net: 下ろす時にどうしても肘が内側に寄ってしまう
フロントのときは気がついたら内側に行ってたり
456 ：無記無記名：2015/04/19(日) 05:59:29.70 ID:P2AdDJse.net: >>452
滑稽ですね。時間のムダ。

>>455
重量が重すぎる。正しいフォームで引ける重量から始めよう。
457 ：無記無記名：2015/04/20(月) 12:54:34.45 ID:NUsHKP+r.net: >>456
腕引きでやるとこの種目は何の意味もなさないからなぁ
やらんほうがまし

そのくせ少ない台数におかしなのまで群がるからタチわるい
458 ：無記無記名：2015/04/21(火) 19:23:37.60 ID:jBUQ5K51.net: >>452
自分が通ってるジムにもいるわ、正座はしていないけど。
ごくろーさん、背中に全然効いてないけど…と心の中でつぶやいている。
459 ：無記無記名：2015/04/21(火) 21:22:36.48 ID:mwQxqwUT.net: 反動でごり押ししてるのもどうかと思うが、10kgとか糞軽いので効かせてる気になってるガリの多いこと
460 ：無記無記名：2015/04/22(水) 18:28:48.46 ID:fRjwagMq.net: 最近、後ろへ思いっきり反動使ってのけぞって胸まで引っ張るのを
よくみかけるんだが、初心者みたいなのもその方式でやってるのが
多いんだが、流行ってるのか？
461 ：無記無記名：2015/04/22(水) 18:33:31.80 ID:q4XCsZPi.net: 日本語大丈夫か？
462 ：無記無記名：2015/04/22(水) 19:16:29.46 ID:4qVHsuMn.net: >>460
後ろへ倒れ込みながら自分の体重でバーを引いて
ウエイトに引っ張らせて起き上がるようなことやってる爺さんならよく見かける
老人特有の謎種目だと思ってるんだが
463 ：無記無記名：2015/04/22(水) 19:17:42.48 ID:4qVHsuMn.net: あ、>>452が同じこと書いてたｗ
464 ：無記無記名：2015/04/22(水) 19:45:07.05 ID:fRjwagMq.net: >>462
そうじゃないんだ

ストリクトで引けないような重いのを上半身全部の反動を使って
引いてるのをよく見かけるんだよ
465 ：無記無記名：2015/04/23(木) 15:33:33.81 ID:ZbSLiutf.net: 海外の上級トレーニーも反動は使ってる
ラットプルはそういう種目

むしろ初心者はストリクトでやったほうがいい
466 ：無記無記名：2015/04/23(木) 17:52:28.26 ID:zONtDDWU.net: 俺の独自見解だが体重使って引くのと田代がやってるちょっと引いて戻すのって
実は根本は同じなんだと思う
まあ上級者には懸垂の方がオススメとは言っておく
467 ：無記無記名：2015/04/23(木) 18:26:45.16 ID:ka9jykFh.net: 昔軽い重量（体重程度）でラットプルやってたんだけど、ラットプルの感覚で懸垂やったら凄い勢いで胸まで
上がっちゃって。それも25回も。
最近ウエイトをやりだしてラットプルも始めたんだけど、そんな感じにはなかなかならない。
468 ：無記無記名：2015/04/24(金) 02:10:31.39 ID:CJlDEX2p.net: >>467
結局言いたいことは何ですか
469 ：無記無記名：2015/04/24(金) 02:20:16.89 ID:NZnrkBFB.net: フロントでも鎖骨付近に下ろすと上部
広背筋の動きを意識して下ろすと下部に聞くようになりまんた
ビハインドはもうやんなくていいかな
470 ：ドットダルメシアン ◆EM/lameZNI ：2015/04/24(金) 02:46:31.79 ID:ySxIujnt.net: この種目はベンチのあとにやると扱える重量落ちるな
ノーブリッジでも背中をそれなりに使うからな

逆手ナローで体勢を垂直にして引っ張るとかなり大円筋に効くな
471 ：無記無記名：2015/05/07(木) 02:30:44.33 ID:7KVqEIv+.net: ようやく60kgをフォームを意識してコンスタントに引けるようになってきた
ところでみんなは下ろす位置は変えながらやってるの？
俺は基本上部メインなんで鎖骨と決めてるんだけど
472 ：無記無記名：2015/05/08(金) 06:34:29.09 ID:NVFh2nht.net: 体重と反動を使っていなければOK
473 ：無記無記名：2015/05/12(火) 10:51:22.59 ID:lfi06MLH.net: 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

dak▽t/c11/050mari.jpg
▽をkun.neに置き換え
474 ：無記無記名：2015/06/03(水) 18:11:24.22 ID:gYgUDDXZ.net: 普段ラットプルダウンをやってない人が
試しにどれだけ引けるか挑戦して
１００キロ以上引けたらすごい？
475 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2015/06/03(水) 18:59:07.19 ID:5V8AeMNr.net: たいして凄くない
476 ：無記無記名：2015/06/03(水) 19:11:30.29 ID:gYgUDDXZ.net: ちなみにチンニングをやって腕が疲労した状態で
ラットプルダウンをやったんだけどね。
試しにやったら１０２キロ（２２５ポンド）引けた。
それ以上の重量には挑戦してないけど
フレッシュな状態でやればもっと重い重量を引けただろうね。
ラットプルダウンは何キロ引けたらすごいと言えるのだろうか。
477 ：無記無記名：2015/06/03(水) 19:26:39.56 ID:OKwsohhy.net: >>476
さあ？
俺も100前後で引いてるからなんとも言えねえ
もちろん、それ以上平気でやるやつもいるだろうけどねｗ
俺で100前後てことはもっと凄いヤツはいくらでもいるだろうから
ここでは凡人扱いだから自慢にもならないしあんまり言わない方がええでｗ
478 ：無記無記名：2015/06/03(水) 19:39:32.45 ID:gYgUDDXZ.net: >>477
ちなみに俺が使ったラットプルダウンマシンの
最高重量は１３６キロ（３００ポンド）だった。
それが引けてもすごくないのかなあ。
479 ：無記無記名：2015/06/03(水) 19:41:51.45 ID:OKwsohhy.net: >>478
ガリ相手ならドヤ顔できんじゃね？ｗってレベル
でもそれでいいのか
480 ：無記無記名：2015/06/03(水) 19:51:59.17 ID:OKwsohhy.net: ちなみにMAX一発勝負ならもうちょっと引けると思うわ
481 ：無記無記名：2015/06/03(水) 19:54:30.43 ID:gYgUDDXZ.net: >>479
ガリは４５キロ（１００ポンド）すら引けないだろうからなｗ
まあ普段ラットプルダウンをやってない俺が
腕がパンパンになった状態で１００キロ以上引けたんだから
フレッシュな状態ならもっと引けるし、
この種目にちょっと慣れれば
１３６キロ（３００ポンド）くらい余裕でクリアできるだろうな。
482 ：無記無記名：2015/06/03(水) 19:56:31.92 ID:ooSN8LdQ.net: どういう引き方かによって違ってくるだろ

首の前か後ろか

ストリクト厳守かチート許容か

おもっくそ後ろにのけぞって勢いで100kg程度引いても
｢ふぅ～ん・・・で？｣って感じだね
483 ：無記無記名：2015/06/03(水) 19:57:23.05 ID:3BG0TmaT.net: 体重以上は引けないなあ
懸垂は出来るのにね
484 ：無記無記名：2015/06/03(水) 20:03:06.42 ID:OKwsohhy.net: >>481
ヒョーすげえｗカッコイいｗ
俺も早くそうなりたいもんだわｗ
485 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2015/06/03(水) 20:14:27.79 ID:5V8AeMNr.net: マシン類のフルスタックは少々チカラに自信ある奴ならいきなりできる（ラットに限らず）
ただできてるだけだがね
自分も引くだけなら余裕で130↑でセット組めるけど
刺激の一種としてやることはあるがあまりやらない
専ら60キロ前後で完全に効かせ（笑）てやってるねラットマシンは
486 ：無記無記名：2015/06/03(水) 22:45:31.04 ID:PUuzKEGG.net: 腕が疲労って時点でなんかもうね　背中で引いてよ
487 ：無記無記名：2015/06/03(水) 22:50:20.79 ID:3BG0TmaT.net: >>486
チンニングで腕が～って言ってる時点でただのネタでしょ
マジレスするだけ無駄
488 ：無記無記名：2015/06/04(木) 00:35:03.86 ID:gAaQO97+.net: ラットつきのパワーラック買ったからプルダウン出来るようになったー
明日試してみよう
489 ：無記無記名：2015/06/04(木) 08:21:11.47 ID:9YEvoJ82.net: 俺も持ってるけど腿を押さえるパッドがないから
懸垂のアップや背中の追い込みにしか使えんｗ
まあアタッチメント付け替えてローイングやカール、プレスダウン等には重宝してるが
490 ：無記無記名：2015/06/04(木) 10:31:30.28 ID:gAaQO97+.net: インクラインベンチのF603つこてるけど足引っ掛けられるからラットとめっちゃ相性良かったよ
しかし自重75キロで肩幅懸垂8回レベルだけどラットプル40kgでもきついきつい10回は出来たけど自重でラットプルは到底無理そう
思ったより効いて嬉しい　長く使えそうだ
491 ：無記無記名：2015/06/04(木) 22:08:18.10 ID:BdnOGzlH.net: 背中で引くって感覚、なかなか難しいよな。なんだかんだで腕を使ってしまっている感じある
492 ：無記無記名：2015/06/04(木) 22:10:30.13 ID:ko49oNL3.net: パワーグリップやストラップ使って手を脱力すると腕の力も抜きやすいよ
493 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2015/06/04(木) 22:16:50.00 ID:hShvrKbP.net: ラットマシンの場合結局最後の辺りだけが背中って感じで（比率）
大半はやっぱり腕使ってるよ
動かしてるんだから当たり前だけどね
フルレンジも大切だけどパーシャルでもいいと思う
494 ：無記無記名：2015/06/06(土) 20:13:37.00 ID:Z0iMnd7W.net: 女性は押す力は弱いけど引く力は強いんだっけ。
例えばベンチプレスで２０キロしか挙がらない女性でも
ラットプルダウンは４０キロくらい引けたりするの？
495 ：無記無記名：2015/06/06(土) 20:27:48.65 ID:yJf7JMvy.net: >>494
確かに。
https://www.youtube.com/watch?v=f77082Xtu08
496 ：無記無記名：2015/06/07(日) 13:27:01.54 ID:R3YZeGYo.net: 引く力が強いって動画だけど、押す力は弱いって動画じゃないね

単純に男は少年のころから腕立て伏せ「だけは」やったりするから多少強くなるんだろうね
生まれ持っての性差はないでしょ
497 ：無記無記名：2015/06/07(日) 15:14:12.99 ID:GlPlnxTU.net: 下半身の筋力は男女でそこまで大きな違いはないと聞いたぞ
性差が大きいのは上半身だとか
498 ：無記無記名：2015/06/07(日) 19:42:36.28 ID:4sdoLdYo.net: >>497
筋量でしょ、それでも普通に差あるけど
499 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2015/06/07(日) 20:30:38.87 ID:uIeH5wyh.net: シウバが小さく見える（笑）
http://i.imgur.com/mB5Cf7V.jpg
http://i.imgur.com/LZfs8yX.jpg
http://i.imgur.com/i7Wi5GC.jpg
500 ：無記無記名：2015/06/09(火) 01:02:26.73 ID:qOy2W3Ij.net: 広背筋意識して引くフォームが固まってきたせいか
下部の筋肉痛がいい感じに来るようになった
ただ重量があんまり上がんなくて60kgがやっと
501 ：無記無記名：2015/06/11(木) 23:14:56.60 ID:KDcEs0Bi.net: 自分は自重74kgで肩幅懸垂9回だけどラットプルだと45kgで腕がかなり疲れる
きっと背中で引けてないんだろうなー
502 ：無記無記名：2015/06/17(水) 08:18:36.42 ID:ByzbPj2J.net: 密かに騒がれてる地下アイドル
覗けば誰でもできちゃう即○○の見返り^ ^
ガチでスイートのジュリちゃんから頂きましたｗｗ

㊤を外して、☆を2に変更
s㊤nn☆ch.net/s11/8176maggy.jpg
503 ：無記無記名：2015/07/12(日) 15:10:06.10 ID:YVKTJUeL.net: もうクローズドでいいわ
504 ：無記無記名：2015/07/12(日) 20:56:58.59 ID:SOGXVXi4.net: 自宅でマシン買ってやってる人いる？
器具スレで聞くよりこっちの方がいいかと思いまして
あっちだとチンでじゅうぶんとかの流れになっちゃうしさ
505 ：無記無記名：2015/07/12(日) 21:35:31.42 ID:WdNsSxRZ.net: >>504
やってますよ。
あると便利です。
506 ：無記無記名：2015/07/12(日) 22:03:12.63 ID:SOGXVXi4.net: >>505
オススメとか選ぶ時の注意点とかあります？
身体が浮かないようにする仕組みが必要ってのはわかるけど
507 ：無記無記名：2015/07/12(日) 22:10:26.75 ID:WdNsSxRZ.net: 低価格のはどこのも大抵変わりないと思いますよ。
私のはボディソリのプロラットマシンですが普通に使えてます。
滑らかさはジム用に負けますが必要十分ではあります。
注意してることは勢いつけて落とさないことですね。
やるとプレートを取り付けるスリーブが曲がります。
508 ：無記無記名：2015/07/28(火) 12:23:15.86 ID:weo7BDAJ.net: マーシャルワールドのプロラットマシン(31320円)を買おうか気になってるんですが
アドバイスや注意点があれば教えてください。
509 ：無記無記名：2015/08/06(木) 10:51:40.29 ID:TcO/npxO.net: ラットって何キロ引けたら立派なの？
510 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2015/08/06(木) 21:54:13.46 ID:pOcmPsTo.net: メインは58キロ
http://gazo.shitao.info/r/i/20150806215338_000.jpg
511 ：無記無記名：2015/08/06(木) 22:37:18.77 ID:XVTnVXXF.net: >>510
同じくらい。
加重チン→ワイドプルダウンが定番化してます。
自分にはプルダウンって基本効かせ重視、高重量を使う種目じゃないね～。
512 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2015/08/06(木) 23:02:31.44 ID:pOcmPsTo.net: >>511
自分も加重チンニング→チンニング→ラットですね
ロウイングもやりますけどね
513 ：無記無記名：2015/08/07(金) 23:58:11.21 ID:19s+qNZ+.net: モリヤのラットプル再販しねーかな
514 ：無記無記名：2015/08/09(日) 00:49:02.20 ID:UQHmOMRt.net: 58キロって何も鍛えてない初心者でも引けそうなもんだけどフォームが重要か
515 ：無記無記名：2015/08/09(日) 18:26:32.87 ID:2ZXmqT4c.net: >>273
この動画見て今日は超ストリクトでゆっくりやってみようと思ったら37kgしかひけなかったw
最近50～60くらいでやってたけどこっちの方が効くな
516 ：無記無記名：2015/08/09(日) 21:25:52.58 ID:yNE0MBek.net: これ、２００数十年間、耳で聞いて「これが若いときの作品のはずがない！」
って言ってた人はいなかったわけ？
高名な音楽評論家とか演奏家とか同業者の作曲家とかで。
517 ：無記無記名：2015/08/09(日) 21:41:44.21 ID:0uUw8NPp.net: 気になる
518 ：無記無記名：2015/08/10(月) 07:56:22.61 ID:HWUx1u33.net: 普段ウォーミングアップでやるような重量を丁寧にやったら猛烈に効いた
519 ：無記無記名：2015/08/11(火) 00:29:12.95 ID:pIaZyhFg.net: 分不相応な重量をいきがって引いている人のほとんどが体重や反動を使っている。効かないトレーニングは時間のムダです！
520 ：無記無記名：2015/08/11(火) 09:10:06.24 ID:98Qt21Lk.net: いきがってるかどうかは別として、背中って特に意識しにくいから効かせる意識は大切だよね
521 ：無記無記名：2015/08/11(火) 19:54:43.94 ID:mQ18azaf.net: >>519
そんな固執した考えも成長を止めるけどな。

無駄かどうかなんか分からない。
色々な方向・方法を考えてるかどうかが大切じゃね。
522 ：無記無記名：2015/08/11(火) 20:49:51.27 ID:lZ91tlxI.net: 懸垂に対するラットプルダウンの長所は斜め上から引ける点にあると思うのね
そのポジションまで持ってくには体重利用する必要がある
523 ：無記無記名：2015/08/11(火) 21:19:29.23 ID:VhNJemB7.net: チンでも出来るじゃん。
スターナム、フロントレバー出来るようにすれば自由自在。
524 ：無記無記名：2015/08/12(水) 21:42:06.36 ID:2vNiQKRw.net: 皆さんは背中の日ってどんなトレーニングされますか？
出来ればメニュー教えてください
525 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2015/08/12(水) 21:49:50.43 ID:hiBH2NiW.net: ベントロウ
チンニング
ラットマシン
ロウマシン（ワンハンド）
シュラグ
昨日はこれだけだった
http://gazo.shitao.info/r/i/20150812214844_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20150812214929_000.jpg
526 ：無記無記名：2015/08/12(水) 22:39:41.68 ID:6c2rjPo8.net: チンニング
ワイドプルダウン
ケーブルロウ
ケーブルプルオーバー
ビクトリアン
インクラインカール
527 ：無記無記名：2015/08/12(水) 23:45:42.76 ID:CDuS7P45.net: ビクトリアンってどんなトレーニング？良ければ教えてください
528 ：無記無記名：2015/08/13(木) 00:06:10.33 ID:p81jnCxH.net: ダンベルラットプルのことですね。
時折フロントレバーのトレーニングで外人さんがやってます。
529 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2015/08/13(木) 00:17:37.00 ID:Egp4SESh.net: https://youtu.be/wfKjRcah_zg?t=14
530 ：無記無記名：2015/08/13(木) 01:27:58.02 ID:ZIs3nNOA.net: ダンベルのラットってどういう意味？
531 ：無記無記名：2015/08/13(木) 06:21:13.15 ID:/RtSMX0g.net: 振り付けラッキィ池田…
まだ頑張ってるんだな
532 ：無記無記名：2015/08/13(木) 18:00:05.57 ID:/RtSMX0g.net: https://www.youtube.com/watch?v=NnO4sRQkd6E
ビクトリアンってこれかな？
533 ：無記無記名：2015/08/13(木) 18:24:20.18 ID:p81jnCxH.net: >>532
それです。
そのダンベル版ですが。

終盤6分25秒過ぎから。
ttps://m.youtube.com/watch?v=Bisbty-wy-A
534 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2015/08/13(木) 18:45:00.69 ID:jzeNg/O5.net: それ
肩、三頭をいかに殺すかだね
535 ：無記無記名：2015/08/26(水) 09:29:10.56 ID:xW+H/6KP.net: 行きつけのジムに懸垂する器具なくて
ラットマシンしかないんですが、
ラットマシンで懸垂やったら怒られるかな？
536 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2015/08/26(水) 18:08:26.92 ID:VfFFePeJ.net: できたら動画でみせてね（笑）
537 ：無記無記名：2015/08/28(金) 00:38:33.27 ID:NY/jET5t.net: ラッとマシンで懸垂はバランス取るのがまず大変そうｗ
538 ：無記無記名：2015/08/28(金) 05:08:48.66 ID:IQU4yes6.net: ここには馬鹿しかいないのか
ラットマシンって言っても形状は様々
せいぜい足りない頭でよく考えてみろ
539 ：無記無記名：2015/08/29(土) 17:47:17.23 ID:fGMJqSCm.net: 本来の使い方をすべきだな
マシン倒して壊したり、他の人ケガさせたりしたら大問題だ
540 ：無記無記名：2015/08/29(土) 21:17:53.58 ID:KdePJl46.net: ケーブルでなくてアームのプルダウンマシンあるじゃん？
あれでチンニングの真似事しようとして、体重かけた瞬間にスタックが10Kgしかついてなくてバランスを崩しそのままフットパッドに鳩尾を直撃。

俺でしゅw
541 ：無記無記名：2015/08/31(月) 00:28:38.82 ID:tRfB2Rho.net: ピンを挿し忘れたときのスタックの持ち上がり方は異常
なんつって
542 ：無記無記名：2015/10/04(日) 05:16:12.96 ID:H+q2mifh.net: 928 無記無記名 [] 2014/07/01(火) 22:14:41.26 ID:g0b0Xehx Be:
相当疲れてるだろうな
その前からずっとワンパターンだけどなw

少し休むかい？
wwwww
543 ：無記無記名：2015/10/07(水) 00:11:53.78 ID:ci6Mbnb6.net: この板にいるトレーニーの方々は、加重ペグボードとか、加重キャンパシングボードとかのトレーニングってどー思う?
ラットプルダウンに比べ背中に効くのかどうか。

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