3セット越えに意味はあるの？

1 ：無記無記名：2013/06/25(火) 03:24:01.59 ID:7TE7ppkU.net

か

2 ：無記無記名：2013/06/25(火) 05:43:01.51 ID:EBDFFpw/.net

ない

3 ：無記無記名：2013/06/25(火) 07:19:31.59 ID:kXh81yDj.net

み

4 ：無記無記名：2013/06/25(火) 08:11:49.79 ID:O5npGpk7.net

生活方法や追い込み方にもよるだろうが俺は３セットじゃ伸びなかったし体重も増えなかった
4〜5セットにしてから少なくとも体重は4ヶ月で4キロ増えた

5 ：無記無記名：2013/06/25(火) 08:13:21.55 ID:SxGoKYP6.net

３セットじゃやった気にならない
各部位週一なんで
たった３セットでは
筋肉に申し訳ない

6 ：無記無記名：2013/06/25(火) 08:44:58.22 ID:D9E5ayvZ.net

>>3
か

7 ：無記無記名：2013/06/25(火) 09:15:53.31 ID:88qZ6grK.net

全て本気のオールアウトが前提なら
メイン２セットで十分かもな。

後は個人の体質により違ってくる。
多セットの方が良く発達する人もいれば少セットの方が良い人もいる。

8 ：無記無記名：2013/06/25(火) 09:39:13.62 ID:3dDyYFqa.net

個人差があるだろうな
俺は４セットが体力と気力のバランスが一番良かった

9 ：無記無記名：2013/06/25(火) 10:23:39.39 ID:ByCJUq86.net

とても興味があるテーマだ。

10 ：無記無記名：2013/06/25(火) 10:47:42.95 ID:ZSTjEgbO.net

１セットの正解は？

11 ：無記無記名：2013/06/25(火) 11:16:41.49 ID:jh7UzoNQ.net

サンセット大通り

12 ：無記無記名：2013/06/25(火) 18:33:38.80 ID:EDcvDY02.net

同一部位で他に種目あるやつならセット数増やすより種目数増やしてる

13 ：無記無記名：2013/06/25(火) 18:58:43.13 ID:V/bUEsct.net

俺はクォーターパウンダーセットでやってるから3セットでも毎回BITEになるな

14 ：無記無記名：2013/06/25(火) 20:12:57.55 ID:ZCKy/bI3.net

クソスレ、クソスレ

15 ：無記無記名：2013/06/25(火) 20:18:07.24 ID:SxGoKYP6.net

>>13
クォーターパウンダーセットってなに？
ググってもマックのハンバーガーしかでないぞ

16 ：無記無記名：2013/06/25(火) 20:30:38.70 ID:mDeBMpf6.net

超上級者以外はオーバーワークにならないから30セットぐらいやれと某トップビルダーに教わった

17 ：無記無記名：2013/06/25(火) 20:31:28.38 ID:czx4V/Fv.net

筋肉肥大や筋力増強ならば、正しいフォームで１２、１０、８、６回
と重量を変えても変えなくてもいいから３〜７セットがいい。
そうしないとトレーニングに慣れたりある程度筋力増えたらオールアウトしないし筋肉痛にもならないよな。
キツイけど３〜７セット目でプルプルしながら頑張ってるときが追い込めてる時。
ハッキリいって重量よりずっと重要だと思う。だから筋トレは最低３０分かかるし上級なら２時間かかるのだ。
ノーペインノーゲイン！肉体を変えたいならそれしかないぞ

18 ：無記無記名：2013/06/25(火) 20:45:25.97 ID:p6Utk2nQ.net

>>17
フラットベンチだけを6セットやるよりインクラインとデクラインを
3セットずつやる方が合理的だと思うよ

19 ：無記無記名：2013/06/25(火) 22:36:22.18 ID:Mu/D1yeX.net

え、そうなの？

20 ：無記無記名：2013/06/25(火) 22:57:51.57 ID:B0Qt12U3.net

この前ほかに使う人だれもいなかったのでスミスでインクラインベンチを３０分やった。
80kX8repsX１set
90kX8repsX１set
100kX6repsX１set
100kX4repsX１set
80kX8repsX2sets
70kX6repsX2sets
40kX6repsX3sets

アぁ〜、今日は胸聞いたなぁ〜と思いながら、その他、足系、腹系も入れてトータル2時間やった。でも、今日になって体はめちゃんこだるいんだけど、痛いのは胸じゃなくて肩の方がつらい。あれだけ胸頑張ったのにほとんど効かず、
おまけのつもりでやったサイドとかハンマーカールの方が効いてるみたいで、それが情けない。

おれの昨日の頑張りはなんだったんだ。だるくて会社半休とっちまったじゃないか。どうしてくれるんだ？

21 ：無記無記名：2013/06/25(火) 23:05:08.67 ID:WTq5ThSt.net

意味なく疲れさせただけの馬鹿トレの見本だな
初心者乙

22 ：無記無記名：2013/06/25(火) 23:06:32.73 ID:LGhGearr.net

>>18
それで追い込めてるならそれでいいだろう。
だが筋肉肥大も筋力増強にもなってないなら両方７〜１０セットやったほうがいいぞ。
最後はへなへなで４０�`しか上がらないとか、３回しか上がらないとか、補助がなきゃ無理とかくらいまでやるといい。
短期間で身体を変えたいならそうするしかない！
結局は根性と気合いの問題なんだな。
ただ怪我はしないように重量調節とフォームには気をつけてね。

23 ：電波ヨン様 ◆onIkYTAR5nuu ：2013/06/26(水) 06:35:45.82 ID:ZK2XuSZz.net

俺は基本メイン１セット。
アップセット含めても２〜３セット。
「１セットしかやらない」のではなくて、「１セットしかできない」が正しい。
メインなのに２セットできてしまったら、
それはどちらもメインではなくてアップセットみたいなもん。
初めから「自分には１セット分しか人生を挽回できるチャンスが残されていないんだ」と言い聞かせて、
悔いが残らぬよう、高重量を怒涛の集中力で意識を保てるギリギリ限界のラインまで追い込み即ぶっ倒れる。
これが本当の意味での「メインセット」。
同じ強度でもう一セットできるとしたら２セットやる価値もあるかもしれないが、
おそらくそんな人間はこの世に存在しないだろう。
よって、メイン２セット以上は無意味。

24 ：無記無記名：2013/06/26(水) 07:55:34.45 ID:W/Zueigk.net

でも木澤なんか重量変えずに3セット同じ回数目指してるんだよなあ
これもうわかんねぇな

25 ：無記無記名：2013/06/26(水) 08:47:58.76 ID:WWnucAIy.net

>>ヨン様
トレ始めたころからそのやりかた？
初心者もそのほうがいいと思いますか？

「自分には１セット分しか人生を挽回できるチャンスが残されていないんだ」

この意識は集中力高めるのにいいですね。

26 ：電波ヨン様 ◆onIkYTAR5nuu ：2013/06/26(水) 09:22:11.61 ID:ZK2XuSZz.net

>>25
結局のところ性格によるよね…
初心者でも俺みたいに極端に自己評価が低くて破滅的な性格で
且つ、ある程度の基礎体力があるタイプの人だと、
１セットで限界まで追い込めてしまうようなやり方が出来てしまったりもするし、
逆に上級者でも自己評価が高くて健全な性格してる人は
ジムで周りの人とコミュニケーションとりながらダラダラ多セットやるやり方を好んだりする事も多いしね…
自分の性格がアーノルド寄りかメンツァー寄りかで
どちらに向いているか判断したら手っ取り早いかもww
俺は完全に問題児メンツァータイプだwwww

27 ：無記無記名：2013/06/26(水) 12:09:48.39 ID:+gcBHplT.net

>>20
いかにトレーニングによって成長ホルモンやステロイドが分泌されるとしても、
ある時間当たりのアミノ酸吸収量やタンパク質合成量には限りがあるということを意識したほうがいい。

28 ：AlbertWesker ◆im8n1OgTtY ：2013/06/26(水) 17:56:50.04 ID:a46oRMHF.net

>>23
私も賛成。
トレーニングは量より質。
やりすぎはオーバーワークのもと。

29 ：無記無記名：2013/06/26(水) 18:33:50.98 ID:hhGq40EZ.net

そっちの方がオーバーワークになりやすいだろ
オーバーワークにならないならトレ不足になる可能性が高い

30 ：無記無記名：2013/06/26(水) 18:39:03.27 ID:NfjJtBgG!.net

>>23
懸垂に関しては俺もそんな感じでやってたけど
（最初の1セットに全力で挑むって意味でだけ）
効果のほどはどうかなあ？　疑問だなあ？って思うよ
そのやり方ばかりが正しいわけではないと知って初めて次の段階に進めるんじゃないかな

31 ：A.W ◆im8n1OgTtY ：2013/06/26(水) 18:56:00.62 ID:a46oRMHF.net

>>29
人によってそういう人もいるでしょう。
ただ、私は量のトレーニングではデカくならなかった人間です。
筋肉の成長を促すための筋繊維へのダメージと、
体全体の生理機能の疲労は別にして考えたほうが良いかと。
前者を最大限にして後者を最小限に抑えるのが重要なのであって、
そのためには何セットもやる必要はない。
…というのがドリアン流に賛成する自分の個人的な意見です。

32 ：無記無記名：2013/06/26(水) 20:22:40.16 ID:76Mah1ub.net

俺も、メインセットが３セット以上より、１、２セットの方が成果が良い。
最大でストレートの７セットとか、ピラミッドとか、いろんなセット法試したけど。
しかも１、２セットの方が筋肉痛になる。
たぶん多セットだと、無意識にペース配分してしまうんだろうな〜、と予測。

33 ：電波ヨン様 ◆onIkYTAR5nuu ：2013/06/26(水) 21:04:53.27 ID:ZK2XuSZz.net

財前式スレでも前に似たようなレスした事あるが、
これもRR RX XXでわかれるんじゃないかな。
RR型の人が「量」のトレしたらオーバーワークになったり、
RX型の人にはある程度「量」のトレーニングに耐性があったり、
XX型の人は高強度に耐性が無く、逆にオーバーワークになったりするんじゃないかな。
飽くまで仮説だけど。

↓のトム・プラッツとアーノルドの話面白いよ。これがRR型とRX型の違いなのかも。
ttps://ja-jp.facebook.com/permalink.php?story_fbid=188681684612507&id=100154003438665

34 ：無記無記名：2013/06/26(水) 21:08:07.77 ID:kVtsVjML.net

なるほどな〜。俺は一日の中で朝〜晩の中で限界の２〜３セット×２〜３分割やるが、
これは続けてはとても出来ないから分けてる。
まず先に心肺機能や握力や腰が限界になるのと、キツすぎて心理的に筋トレが嫌いにならないように。
結果的には一日で６〜９セット。体調や気持ちでセット数や重量や種目も変える。
やはり好きな種目なら捗るし、やる気もでやすい。

35 ：無記無記名：2013/06/26(水) 21:11:32.12 ID:pY9CMhfI.net

>>31
オーバートレーニングよりアンダートレーニングってこと？

36 ：無記無記名：2013/06/26(水) 23:03:06.91 ID:gtdYXTdM.net

>>23
ダウト！お前みんなと違った意見言いたいだけだろ！！
いい加減にしろよこのメンヘラが！
デッドやスクワットに限って言えばそういうやり方もあるのかもしれないが

37 ：無記無記名：2013/06/26(水) 23:26:07.47 ID:TeHsU1z2.net

>>36
山本義徳とかも似たような感じのトレーニングを推薦しているぞ。
DVDを見る限りではロニーも限界近くまでやる種目はアップを除き1セット。

38 ：無記無記名：2013/06/26(水) 23:35:48.63 ID:nBTefIRG.net

初心者専用クソスレ

39 ：無記無記名：2013/06/27(木) 10:27:44.09 ID:UDEbInvI.net

まあ俺は3レップ5セットとかもやるしね
好きにやればいいんじゃね

40 ：無記無記名：2013/06/28(金) 23:16:56.11 ID:OdA8MCsL.net

田代誠はDVDで見る限り追い込む本番セットは2セットだね。
(しかも殆どフォースドレップ無し)
何セットもやるって人の中で全セット追い込んで伸びる人はよほどのイージーゲイナーだと思うしそうでない人はウォームアップセットと本番セットをごっちゃに考えてる人だと思う。

41 ：無記無記名：2013/06/30(日) 12:59:39.66 ID:HHKwrKLS.net

デッドだけは2セットで集中してやってる
ベントローとかなんか満足出来なくて4セットぐらいやっちゃうわ

42 ：無記無記名：2013/06/30(日) 13:19:02.91 ID:xtTKdsNV.net

デッドは・・アップしたら1セットでいいですう

43 ：無記無記名：2013/07/03(水) NY:AN:NY.AN ID:QQoCbcu9.net

３セットより５セットの方が筋肉付くの？

44 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:bgR51LEn.net

最初は重量にこだわりたくなるから1〜２セットになる。
精神的にも３〜７セットなんてキツイし気が重くなるし。
だが様々なスーパースターや一流のプロ選手は限界まで追い込む事を一日に何度もやる。
筋トレに限らず正しいフォームと正しい追い込みが肉体と精神を強くする。
それに重い重量は怪我もしやすいし普段の生活やプロの実戦ではあまり役に立つ事がない。
適性にもよるが適正な重量で高回数や高セットは基本だ。誰もやりたくはないがだからこそ実力になる。

45 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:2BbVzmVH.net

馬鹿なヤツほど根性論者

46 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:NyZbTUmt.net

てかサイクルしろよ。どっちの時期も必要。

47 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:4tgJtXOv.net

駄スレ

48 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:vzDfwDts.net

>>23が正しいよ。
本当に限界までやったら何セットも出来ない。

限界まで追い込んでると言っている人間の大半は限界まで
やっているつもりになっているだけと言うのが大半。
マイク・メンツゥアーのように痛みの閾値が高くないと
本当に限界まで追い込むのは無理。

49 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:bgR51LEn.net

スポーツなら１セットはあまり意味ない。
趣味やボディビルなら１セットでもよい。
以上

50 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:9dNbfboU.net

>>37
彼らは完璧な栄養と休養、はたまたステロイドまで使って週６以上でトレしてるだろうから
一般人には真似できないと思うよ
それにそいつらがマッチョなのは事実でも、そいつらが教えることが本当とは限らない。

俺の場合はメインセット2set以下ってのは賛成。
でもそっから更に重量落としてなんsetもかけて追い込んでる。

そもそも
＞＞意識を保てるギリギリ限界のラインまで追い込み即ぶっ倒れる。
これが嘘くさい。ぶっ倒れるより前に筋力がポシャルと思うんだけど。(スクワットとかは例外として)

最高潮の質を保ったまま2set+α出来たらいいんだけど
少なからず質的な意味で取りこぼすから更なるset数を加えて追い込むのでは？

51 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:h9RMsBk0.net

１セットつってもウォーミングアップセットをくりかえしてからの１セットなわけだろ

52 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:3BJwD7Xf.net

まあそうだね。段々増やして減らして、あまり怪我しないようにやる。
ＭＡＸチャレンジはあまりしない。やはり最低でも６〜７回できる重量にしてる。
１２回できるようになったら２週間後に重量アップしてみる。

53 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:DUO1ejO/.net

メイン１セットの方が健康には良いだろうな
５セット以上で追い込みまくると、寿命が・・・

54 ：無記無記名：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN ID:KdOLXjTE.net

トライアスロンとかああいう過酷さより随分マシな気がする。
何人か知ってるけどあり得ないほど老けてるw

55 ：無記無記名：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TPzvG2xa.net

＞スーパースターや一流のプロ選手は限界まで追い込む事を一日に何度もやる

1日に何度も繰り返せる時点で全然、限界じゃないよ

56 ：無記無記名：2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:TPzvG2xa.net

日本人はボディビルを忌避してる割に根性論で、やたら回数こなして、限界までやるのが好きだけど
基本的に限界まで筋肉を追い込むというのはボディビル的な筋肥大のトレなのにね。
筋力やスピードを重視するなら、むしろ限界まで追い込んではいけない。

57 ：無記無記名：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN ID:KEdONNOs.net

合�@さんは、ギリ１０レップ(ドロップセット)、１０セット〜２０セット、インターバル１分でやるってよ。

58 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:wFdwamHe.net

筋肥大目的なら追い込みは必須で、例えば足の日ならばメインは２００キロ１０レップのスクワットでも
その前の段階で既に色々な種目で何セットもやっているしメインが終わったあとにも、低負荷でいいから
（というか低負荷しかできなくなっているから）自重だけのブルガリやランジやシシースクワットやらを
黙々と限界までやる。これが普通の筋肥大目的のボディビルトレーニング。

胸や腕の日ならばメインのあとに軽いベンチや自重の腕立てやらで出来なくなるまで追い込む。そうしないとサイズは全然変わらない。
もちろんスピードや筋力を高めることにもつながる。追い込むトレーニングをしないで筋力UPやスピードUPや
筋肥大をしないなら薬物を使うしかないぞ。

楽をしてでかくなれると思うなよ。MAXチャレンジなんか素人のトレーニング。体壊したり怪我してすぐに終わり。
MAXチャレンジよりもまずは追い込みだよ。準備運動→フォームセット→メインセット→追い込みセット１→追い込み２→ストレッチ追い込み
このくらいやって普通。きついからって言い訳してるやつは何も変わらないまま人生が終わる。

59 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:AOGhguiR.net

言い訳しないで作った体がどんなもんか写真よろしく

60 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:7vPyAVR4.net

上級者ほどメインセット数は少ない。

初心者ほどフラットベンチだけでで10セット以上とかやりたがるｗ
しかも全セット、フォースド込みで。もうアホかとｗ

61 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:7vPyAVR4.net

>>56
肥大させるトレと機能性を高めるトレは別もんだろ。
｢追い込んだら効かせ癖がつくからやらない｣なんて発想自体が中途半端なレベルな奴にありがちな事。

効かせ癖を取り除くためのトレ(クリーンとか)を追加すればいいだけ。


追い込まないでどうやって伸ばすの？
スピードって何か分かってる？

62 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:pOb7zJr0.net

>>58>>61
筋力を強く求めるウエイトリフターは基本的に低レップス、
高インターバル、高セットで限界まで追い込まないよ。
高重量、高頻度では追い込めない。

63 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:pOb7zJr0.net

回数が増えるほど、1レップスあたりのスピード、集中力は落ちる。
相対的な筋力、スピードを求めるなら1セット5レップス以上やるのは無駄でしかない。

64 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:7vPyAVR4.net

>>62
ウェイトリフターのそれは技術練習であり機能性を高めるトレだろ。
肥大させて出力そのものを高めるためのトレとは違う類いのもの。

クリーンなどを潰れるまでやるバカはいないよな？

肥大させるためには追い込まなければならない。
肥大させたものの機能性を高めるために違う類い(肥大目的ではない)のトレを加えなければならない。

目一杯反動使って素早く一気に挙げるトレと、じっくり効かして筋肉の成長を促すトレは別もん。

65 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:BxQglMIu.net

ウェイトリフターって上半身は細めだけど足はぶっといよな

66 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:7vPyAVR4.net

ひとつのやり方で全部を補うなんて、根本的に無理だから
違う方向性のトレを組み合わせてやるのが基本じゃないかな。

クリーンやスナッチやジャンプスクワットを肥大目的でやるやつはいないよな。
いかに楽に挙げるかがテーマなんだから、そこで追い込むバカはいないだろ。

言いたいこと伝わったかな？

67 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:wFdwamHe.net

そういうことなら話はわかる。例えば競輪選手やスケート選手なんかは毎日トレーニングをしている。
トレーニング時間はそれぞれだが筋トレも大体１〜２時間はやる。またスーパーハードな
トレーニング（低酸素とか、限界追い込み５セット〜１０セットとか）は週に何度もできないが
筋トレはみなきっちりと追い込んでいる。試合や実践も筋トレみたいなもんだが
そこまで追い込むからこそ、毎日やるからこそのあの身体なんだよ。ボディビルもなんでも同じだ。
一流のプロには１日２〜３回に分けて８時間以上のトレーニングをしているやつもざらにいる。
一般人でも週に４日間１〜２時間やるなら相当変わるはず。重量では追い込めないし怪我をする。
セット数で追い込むのが利口だと思う。もちろんクリーンや機能性を高めるトレーニングも重要だ。
複合的に考えてやるべき。

68 ：無記無記名：2013/07/07(日) NY:AN:NY.AN ID:7vPyAVR4.net

>>67
同一種目で高セットはいらない。せいぜい5。
上級者なら3で十分。

しっかり追い込んだ後、更に続けたところで
伸縮のためのエネルギーを消費してるだけにすぎない。
筋量を増やすための新たな刺激にはならないから。

69 ：無記無記名：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:m6TUTw4b.net

あげ

70 ：無記無記名：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:KkQpe/DV.net

筋力上げるには高重量1セットでもいいと思う。
ただ長期的な筋力成長や筋肉増量をしたい場合は追い込まないと無理でしょう。
薬物を使えば可能ですがそうでない場合は高重量を扱う怪我のリスクが高すぎるので
加圧トレーニングや中小重量や高レップでの追い込みは必要です。

筋肉の成長の簡単な目安はやっぱりなんだかんだで筋肉痛です。それがないなら
筋量の成長はあまり期待できない。きついし辛いし時間もかかるが近道はないでしょう。
方法は問いませんが、メインセット＋「加圧、低重量高レップ、中重量高セット」は行うべき。
もちろん同部位の違う種目ならいいと思います。その場合はセットにこだわる必要はないですね。
設備や機器が十分整っていて、混みすぎていないジムならそれが可能な場合もあります。

71 ：無記無記名：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:KS7NljRj.net

筋肥大が欲しければ追い込む。筋力や瞬発力が欲しければ追い込まない。
筋肉痛の有無は関係無い。単純な事。

72 ：無記無記名：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:OuXAzBj/.net

低重量の追い込みは必要でないとか必要だとか、どっちなんだよ！
結局個人差でどっちが正解ってのはないってのか

73 ：無記無記名：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:j7B2avPe.net

自分で試した方が早いだろ
人に頼っとるからいつまでたってもクソガリなんだよ

74 ：無記無記名：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:leAiBlZG.net

>>20
自分もほぼ同じ重さ、レップ数、セット数でやっていて見て驚いたんですが。
しかも胸より肩がつらくなってきています。それで久しぶりに色々とサイトなどを調べてみると
ディセンディングは無意味だということを言っている人がいて、なんだか説得力があります。
セット数増やしてもただ疲れるだけらしいです。
ということでこれからしばらく、5レップスX3セットでマックスの重量でやってみようと思います。

75 ：無記無記名：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:7tIk404/.net

俺は15セットやってる
筋肉のつき方が明らかに増した
あと筋肉痛ハンパねえ

76 ：無記無記名：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:sDNdlHFU.net

年季の入ったビルダーの多くはそのハードトレーニングや高重量トレーニングにより
様々な関節や筋の怪我や痛みを抱えていて慢性化していたりもする。ゆえに年季が入るほどに
筋肉の収縮とフォームに集中できて効かせられて関節や筋の痛みや怪我も少ない低重量の高レップや
中重量の高セット、あるいは低重量高セット＋加圧なども組み入れて筋肉量と筋力を維持するように
している。若い時は誰もが重量にこだわります。しかしそれだけでは続かないということ。
筋肥大にも効果的ではないのですね。見栄を張ったりする必要はないのです。習慣やライフワークとしての
トレーニングでもあるわけですから。続けることが一番大事。怪我や痛みや疲労で中断や長期間休止になる
愚かなトレーニーがなんと多いことか・・・・。

77 ：無記無記名：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:TkaVq378.net

これもまた説得力あるなぁ。
とついついなんにでも流される自分。

78 ：無記無記名：2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:U87eg0Va.net

メニューや目的や疲労によって１セット〜２０セット変えたらいい。
ＭＡＸとか６〜１０ﾚｯﾌﾟｽしかできない重量ばかりやっていると
肉体的には全然追い込んでないから身体は変わらないし重量の伸びも遅い。
このパラドックスがわかるまでが大変。怪我したり停滞したり効果なかったり試行錯誤して
自分にあったやり方や自分の奥にある目的がわかってくる。

79 ：無記無記名：2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:zbPkt9uc.net

そういう追い込みが必要かどうかの話してんじゃないの？

80 ：無記無記名：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:kqU6QLzg.net

歳の分、色々やってみたけれど、結局色々な気がする。要はその時の気分しだい。
あくまでも素人だけど、中級の上〜上級の下程度。それ以上は望んでいない。

月曜日は３セットぎりぎりできる重さでやってそれだけ
火曜日はアップで２セット、メインで３セット、ダウンで２セット
水曜日は７で重さ変えず

という感じ。ちなみに超回復とかも信じていない。できるんなら毎日やりたい。さすがに無理だけど。

81 ：無記無記名：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:FTYPUW0J.net

月火水で同じ部位やってんの？

82 ：80：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:kqU6QLzg.net

水曜日の７は７セットね。金曜日になると疲れが出てきて。

それと大事なのは、自分はどの種目でどれくらいの重さを持てるかを熟知していることだと思います。手で軽く持って今日の調子がわかるぐらいになれればいいと思う。

83 ：無記無記名：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:kqU6QLzg.net

>>81
主に大胸筋のような大きな部位についてはできるだけ毎日やるようにしてる。
腹筋マシンとか、大腿もね。
歳とると大変だけど、若ければ絶対大丈夫。保障する。そのためにその日その日で色々変えるわけね。

84 ：無記無記名：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:w1ud92Yi.net

>>83
大きな部位ほど(回復に時間がかかるから)毎日やっちゃいけないってのがセオリーだと思うが
最近はエブリデイベンチとかで記録伸ばしてる人もいるから
何が正しいのかわからん。

85 ：無記無記名：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:xUxVbcMs.net

全身7セットとか毎日やってたらすぐ過労でメンタル折れそう

86 ：無記無記名：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:w1ud92Yi.net

俺のジムにいるトップビルダーやリフターは一種目にダラダラ時間かけるような事はしてないな。

毎日のようにベンチしに来る奴は、この一年全く伸びてない。
まあ、そいつはお喋り専門の典型的なベンチ豚なんだが。

87 ：無記無記名：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:0AoJDgmG.net

毎日できるなら毎日やったほうが伸びるさ
そうやって伸び続けた奴が記録を作る
その裏では身体壊して消えて行った奴がごまんといるけど

88 ：無記無記名：2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN ID:b2aMGXYj.net

>>86
効く種目をネチネチやるのが
ナチュラルで肥大するコツって
ゴードンが言ってたぞ

89 ：無記無記名：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:0hYGMW/r.net

ここっていいスレだよな。
結論は出ないけど。
自分でも半年もたつと変わるし。
種目でも変わるしな。
ベンチはできるだけ多くやるように努力してるな。ストレスだけど。

90 ：無記無記名：2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN ID:tnHiOFgj.net

アップ３セットにメイン３セット これ以上はいらない
てか 出来ない


もっとやりたいなら同系の別種目やった方がよいな

91 ：無記無記名：2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:yEv6aN3F.net

経験上心身共に充実していて調子がいい時はメイン2setサブ1setでやってる

92 ：無記無記名：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:MvfHS5nO.net

効く筋トレ・効かない筋トレ―体脂肪を落とす・締まったカラダをつくる
荒川 裕志 (著), 石井 直方 (監修)より引用。
＞筋トレは1セット行うより、複数のセットを行う方が、高い筋肥大効果が得られます。
＞しかし、「Krieger 2010」のレビューによると、2〜3セット行った場合と4〜5セット行った場合では、
＞筋肥大効果に大きな差はありません。ただし、このレビューは概ね筋トレ初心者を対象に行った実験の
＞結果であり、経験を積み、筋トレの刺激に慣れた中上級者であれば、4〜5セット行う方が効果は高いと
＞考えられます。
＞以上のことから総合的に判断すると、標準的なセット数の目安は、初心者であれば1種目あたり2〜3セットとし、
＞慣れてきたらもう少しセット数を増やすか（トータル4〜5セットまで）、同じ筋肉を別の角度から刺激する
＞バリエーション種目を追加（＋1〜2種目を2〜3セットずつ）して行うのが効果的であるといえそうです。

だとさ。

93 ：無記無記名：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:oNrpSzqb.net

最近出た石井教授の「トレーニングのヒント」では、
筋肥大を求めるなら1部位に6セットはやった方が良いと思うと書いてるな。
1種目じゃなくて、複数種目の合計が6セットでも可

94 ：無記無記名：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:boDtCAVn.net

>>90
これ以上できないってどういうこと

毎セット限界までするとして
3セット目には
筋肥大ゾーン（8〜12）までこなせなくなるってことですか？

95 ：無記無記名：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:LjBcT1lk.net

40過ぎて4セットも５セットもやってられるか

96 ：無記無記名：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:2Ks5Qk8O.net

てやんでえ
べらんめえ

97 ：無記無記名：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:oNrpSzqb.net

・用量反応の原則

どのくらいトレーニングすればどのくらい効果が期待できるか。
1962年のバーガーの実験では10レップス×3セットがを週に3回が筋肥大に効果的という研究結果が発表された
近年、このことに関する追加の研究結果が発表されて、更に詳しくわかっている
2004年のナショナルストレングス＆コンディショニング協会会議で発表された資料では、
最適なセット数と、そのとき期待できる筋力の増加幅は、（括弧内が増加幅）
何も運動していない場合：4セット　（55％強）
たまにレジャーなどで身体を動かす：5~6セット（50％強）
たまにトレーニング：6~7セット（40％強）
定期的にトレーニング：　10~12セット（30％）
本格的にトレーニング：　14~16セット（20％弱）
専門的トレーニング：20セット（15％弱）

IRONMAN　2013年8月号

98 ：無記無記名：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:sTFzdixX.net

１通り２セットして追い込みたい部位のマシンだけ３セットして帰る。ジム滞在時間は結構短い方、所要時間１時間10分くらい。

99 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

3セットで済むレベル(笑)って事ですよ

100 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Ng7lMexC.net

そーゆーこと。ただ人生は時間も限られているし、疲労や年齢や老化やくせになってる怪我や痛みの問題もあるから
人それぞれ目的にあわせてやればいいよ。素人でも１〜１５セットまでバリエーションをもってやるべき。
３セットでも身体は変わるし成長や肥大もするが色んな意味で普通の人だと思う。

101 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:JcXvTuvZ.net

>>97
一日おきにスクワット小１時間かｗ

102 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:FyWWmFYF.net

とにかく馴れちゃうのがダメ。
マシン使ったりフリーやったり、
３セットしかできない重さでやるとか、７セットできる重さでやるとか。

103 ：A.W：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

各部位に7セットならまだしも、ひとつの種目に7セットは多過ぎ。
本来は2セットずつで十分だし、その方が合理的。
定期的に種目を変えていれば量をこなさなくても反応は得られる

104 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:mqHWI/vZ.net

お前が言っても説得力に欠ける

105 ：A.W：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

量をこなせば良いと思い込む短絡的な乳牛

106 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

負荷によるオーバーロードの場合、動員される筋繊維は限られる
セット数によるオーバーロードは持久系と言われる普段使われない筋繊維も動員される
目指す体によって鍛え方は違う。また、体は順応して行くんだからレベルによってセット数が増えて行くのは自然な事
そのレベルに居る人ならすぐに解る話

107 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:CQM5xN2g.net

>>105
オフやるの？やらないの？

108 ：A.W：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

>>106
順応をリセットするために種目を入れ替えるという話です
山本義徳氏も言うように、トレーニングは量より質
レベルが上がれば上がるほどセット数を増やすという発想は非科学的。

109 ：チン ◆x1uHIv./m6 ：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:vQmSQV30.net

ベンチ自重も怪しいハッタリ忍者ウェスカーのクソガリが何言うとるんならｗ
お前のクソガリな身体とクソガリな筋力が全部証明しとるだろがｗ
ぶちまわすぞおっさん

110 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

>>108

重量を増やすトレで出来上がるのは豚ボディですよ

111 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:7RVA0pqN.net

ない

112 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

やまちゃんは重量のトレーニング派だが豚じゃない

113 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

重量は絶対条件として追うだろその意味が分からないから豚になる奴がいるって事さ
リフターの軽量級は筋肥大してないだろ
セット数が重要レベルが上がれば重量もあがる
同じ重量のままセット数を増やせなんて言ってないよ素人

114 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

いやセット数は重要じゃないよ
ベンチプレス2セットの次の段階はベンチプレス4セットではなく、
インクラインプレス2セット＋デクラインフライ2セット。
その方がより多くの大胸筋繊維に刺激が与えられる。
同じ種目の同じ角度からの刺激を何セットも繰り返すのはナンセンス。

115 ：チン：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:vQmSQV30.net

ベンチ自重も怪しい、ジジイババアがリハビリで使うようなマシンベンチしとるハッタリ忍者ウェスカーが何言うとるんならｗ
ぶちまわすぞクソガリ

116 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

そう思うなら別に良いんじゃない？
俺はそれじゃ変化しないから他セットにしただけだ
正解はひとつとは限らない

117 ：チン：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:vQmSQV30.net

Vi/Ti3Iwは何年もトレーニングしても中学生レベルの実力のハッタリ忍者ウェスカーだからなあ 何言うても話にならんわ
お前のおかんも殴らせろやクソガリ貧乏

118 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

セット数は重要じゃない理論者の体が見てみたいな

119 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

つまり自己判断か。
資格を持つ専門家のアドバイスに耳を傾け、教養を持つことも大事だよ
「多ければ良いに違いない」では、際限なくトレーニング時間が増えていくだけ。
そういうトレーニングをして器具を独占しているとジムの問題児になるよ。

120 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:kHBF0BTm.net

舌の根も乾かぬうちに嘘をつく朝鮮人

121 ：チン：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:vQmSQV30.net

クソガリが何言うても話にならんのだからぶちまわすぞハッタリ忍者ウェスカー お前さっさと電話してこんかい 殴って性根なおしたるからよ

122 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:FyWWmFYF.net

>>103
あのね君、102だけど、そういうことを言っているのではなくてだね、セット数を変えるのは一つの例ってこと。
フリーやマシン、セット数を変えたり、種目を変えたり（これは書かなかったけどね）、同じことを繰り返さない方が筋肉には刺激になるよ、ってこと。
セット数を増やすだけでも全然違うんだよ。15回だとか20回というのは無意味だけどね。それは最後にやるストレッチみたいなものなのね。
それはある程度以上の人のトレを見ていればわかるよ。ただそれだけ。
あまり生真面目なレス返されるとなんなんだろなぁって思っちゃう。
もっと自由な発想でやりましょ。仕事じゃないんだし。趣味と気分転換とストレス解消なんだから。ね！

123 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

資格(笑)
ムキムキのイントラとか見たことねーよ猿

124 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:1WvIxX9L.net

筋量もテクニックもある上級者なら少ないセットで追い込めると思うけど
トレ歴2年程度の俺レベルだとある程度セット数こなさないと追い込めないや
毎度フラフラになるまでやらないと不完全燃焼感に襲われるｗ
まあ俺が下手糞なだけなんだけど

125 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

少ないセットで追い込んでも一瞬しかパワー出ない体にしかならんだろ
それは力士とかプレッサーしか必要ない力だろ
馬鹿て言うか、力ばかり求めても動けないとか格好悪い

126 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

乳牛という人はフルスクワット25セットだってさ

127 ：チン：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:vQmSQV30.net

はいまたハッタリ忍者ウェスカーの身障が言い返せなくなってわけの分からない乳さん話ｗ
Vi/Ti3Iwはお前身障者みたいな身体なんだからトレーニングかたんなよ な？
文句あるなら殴り回してやるからはよ電話してこんかい
ポニョも繋がる言うたんだから逃げるなよクソガリ貧乏人のハッタリ忍者ウェスカーおっさん

128 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:li9Fy8NS.net

専用スレでやれ

129 ：A.W：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

>>122
そういう事ならOK。
井の中の蛙は123の人か

130 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

恥知らずだな

131 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:oocJn/Yv.net

チンって本物？

132 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

>>130
潔く自分の無知を認めよう
負けず嫌いの度が過ぎる人は成長しないよ

133 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

じゃあ何でリフターは不細工な体型なんだ？
無知とかウケる
お前のキツいってのは単に重たいからキツいってだけだろ
バーンが出てから更に追い込むキツさが分からないから
不細工な体なんだぞ？
何のために追い込む為に工夫されたトレ方法がたくさんあるか考えたら解るだろ
頭悪いのか病気なのか知らないけど死んだ方が幸せだろオマエ

134 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:CTtr/RgS.net

ttp://www.youtube.com/watch?v=U8k0g97_FUI&list=TLKRC5ED997gg

これが脳内マッチョA.Wの効かせる()笑トレーニングの成果
絶賛火病中　専用スレでお待ちしております

135 ：A.W：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

それらは自分が考えた推論であって、統計的に確立されたソースに基づいていない。
主観的。

136 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

こいつマジ素人だな

137 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:1PhTCRqe.net

>>134なんだこれwしかもテレビが古いw

138 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

このつべ上げてる奴世界中に恥を晒してる事に気付いてないのか？良く画像出せたな(笑)中学生レベルだろ

139 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

>>136
そう言うなら君も姿を曝そう
IDと一緒にな
俺より上だという自信があるのなら。

140 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

バーンがくれば十分で、そね後にさらに追い込む必要は無く回復が遅くなるだけなのだが。

141 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

>>139
オマエが出したらいつでも
俺はコテだからな

142 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:CTtr/RgS.net

>>136
乗るなよｗそもそも大口叩くのに体が初心者だからウ板だとこいつより下はほとんどいないでしょ
誰もが優劣を判断できる動画や画像を出しても、逃げるか論点かえるだけ。筋トレ、乳牛のときと同じ
専用スレ見れば異常性がわかるｗ

143 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

バーンのあとさらに追い込む理由を説明してくれ。
多分それが間違いの元だ。

144 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

限界を越えないと筋肉は肥大する必要を感じない

145 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ekgUH900.net

ID:rx39TDFIがおかしいと思う
バーンのその先のとどめはフォーストレップやパーシャルを使えば良いのであって
別のセットは必要ないのにな

146 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

筋持久力とか脂肪燃焼を考えた場合
多セットを採用した方が確実にメリットは多い
まあ、体晒せないでID変えて俺を叩いてる時点で答えは出てるけどな

147 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

ID変えてって、意味が分からない…
あと、理由の説明が学術的な資料や専門家の著書に依っていないので説得力に欠ける

148 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:ekgUH900.net

>>146
筋持久力には筋持久力に適したトレーニング、脂肪燃焼には脂肪燃焼に適したトレーニングがある
一度にあらゆる要素を兼ねようというのは現実的では無いかと

149 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

筋肥大のメカニズムは 未だに解明されてないの知らないの？だからいろんな理論があるんだよ 脳内には分からないかな？

150 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:li9Fy8NS.net

だったら必死に他人を否定することないだろうに

151 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw.net

とっくに曝しているよ俺はA.Wだからな

152 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:CTtr/RgS.net

>>147
テメーとぼけてんじゃねーよ、今まで散々自演擁護しまくってんじゃねーか
脳内マッチョなんか恥ずかしくねーの？悔しかったら逃げずに現実と向き合えやカス

153 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:rx39TDFI.net

自演バラしちゃったの？ゴミの癖に頭に来るとか生意気だな
糞みたいな体でウ板に書き込みするなよガキ

154 ：チン ◆x1uHIv./m6 ：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:vQmSQV30.net

何回も動画画像出してる俺がハッキリ言ったるけどVi/Ti3Iw ハッタリ忍者ウェスカーは身障者や女レベルの肉体で筋力は中学生レベルなんだからゴチャゴチャ言ってんじゃねえよ
オメエのトレーニング全てが間違ってんのがオメエの身体見たらわかるだろが
親ごとしばきまわすぞルンペン

155 ：チン：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:vQmSQV30.net

>>145とか自演バレバレだよなハッタリ忍者ウェスカーのおっさん 高齢のおかんともどもぶちまわすぞこらオッサン

156 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:li9Fy8NS.net

スレタイに沿ってるのならともかく、中の人叩きたいだけなら余所でやってくれない？

157 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:2RmjVV22.net

何事にも意味はあるけど要は自分の目的次第だな

158 ：チン：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:vQmSQV30.net

>>134の身障なみのクソガリボディが全てなんだよハッタリ忍者ウェスカー
お前のトレーニング話は全て間違ってるってのが>>134みたらよく分かるな

159 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:KT/vfzJL.net

>>94
あ そんな感じです


サイクルで3セットやるのは三週です
高重量サイクルでは5レップで2セットで限界です

多分自分は体力がないので多セットは体力と精神力が保ちません

160 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Hce23hPt.net

そーゆう時はガツンとNO入れてみ
スーパーホモになれるぞ

161 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:0SmzMMi7.net

昔から多くのオリンピック選手やビルダーやトレーニーが
ウェイト１０〜２０セットで結果出してるんだからそりゃ意味あるでしょ。
高重量を追うのは２５歳〜３０歳くらいまでかな。フォームと関節への負担と筋肉肥大効果を考えたら
いろいろやるべきで多数セットは基本的にやるほうがよい。特にスポーツマンは。

162 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:fch245zH.net

3セット以内という考えには出典となる根拠があるようだ↓
http://club.pep.ne.jp/~mikami1/intro.htm#Chap5
それに対して、多セット派の根拠はいい加減な感じがする…

163 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:PO3wBB8z.net

初心者向けに書かれたものを参考にしているからいつまでも間抜けな体なのだよ
脳内と雑魚は書物寝知識しか無い

164 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:5MPczul4.net

最近のこの流れウンザリだわ。。。

ハッタリを追いかけてチンとかいう知障が現れて
スレの趣旨とは関係ないグダグダな流れにしてしまう。

チンが一番ウゼえよ。

お前ら精神イカレたもん同士、専用スレ立ててやってろや。

165 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:5MPczul4.net

チンて奴、自分がやってることカッコいいとか思ってんのかね？

半端もんがネットで自分より弱いもん相手にイキがってるようにしか見えないんだが？

ハッタリもチンもまとめて消えろ。心底ウザいわ。

166 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JNfQffdk.net

ID:5MPczul4はハッタリ

167 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:5MPczul4.net

スレタイに沿った話しさせてもらうと
最近は同一種目を多セットでやるのはあまり意味がないって意見の方が多い気がする。

要は伸びてるかどうかだよな？

少ないセット数で伸びてる人はたくさんいるわけで、効率とか考えたらそっちの方がいいわな。

連動性や安定性とか考えても多種目で攻めた方が偏らなくていいし。

168 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:5MPczul4.net

>>166
あんな気持ち悪いやつと一緒にすんなよｗ

パンツ一丁であんな中途半端な恥ずかしい身体晒すかよｗ
足クネクネさせてマジ気持ち悪いんだよ。

ハッタリはいい加減コテつけんのやめろや。
何言ったところで説得力が失せるんだよ。

169 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:5MPczul4.net

今、ウェスカーの動画を色々見たけど
インクラインフライの動画ひどいなｗ

軌道がやたら内側通ってるし、あれじゃ効かねーわな。
フライとは言えないレベル。

よくあんなもん晒せるなｗ
家トレだから気付けないんだよ、己の低レベルさに。
出稽古感覚でまともなジム覗いてこいや。

170 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JNfQffdk.net

ID:5MPczul4は何とかチンを排除したくて頑張るハッタリ

171 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:DptYuH5g.net

それを追いかけてまだここに居座ってるチン＝ID:JNfQffdk

172 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JNfQffdk.net

チンは最強だよな
体重100キロ超の首太デブマでダンベン50キロ バーベン140キロの証明もしてる
そして傷害でガチ前科持ち
喧嘩相手の裸土下座画像も出してる男の中の男だよ
男なら皆本心じゃ憧れるよな

173 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:5MPczul4.net

>>172
そういうのをカッコいいと思うって十代か？

相手は逃げてんだから適当に逃がしてやる方が男らしいけどな。

強さを必要以上にひけらかすとこも器の小ささしか感じない。

格闘技のジムなり実戦系の道場なり行ってこいって話し。
いじめ動画晒すとか、ただの鬼畜じゃねえか。

全然カッコよくねえよ。

174 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:PO3wBB8z.net

スレタイから外れた書き込みをする奴が格好良いだの悪いだの言う資格さえ無い位格好悪い

175 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:B1nL0EwJ.net

1レップあたりの効果を考えたら、多セットはよほど伸びないと効率悪い感じ

176 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:ofdMqBgU.net

3セットでやるとして、重量の増やし方はどうすればいい？
5、6セットなら、5〜10kgずつ徐々にプレートを足していけるが…。

177 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:MBnR/tT9.net

3セットの場合は1RMの80%を、重量を変えずに行う。
当然、セットごとに回数は減っていく。
ここで重量を減らすと、動員される筋繊維が減って効果がさがってしまうので注意。

178 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:o7W7dHgg.net

>>177
基本的に考えは同じなんだけど、自分は気持ち的にどうしても最後に２セットほどディセンディングをいれてしまう。
そうしないとやった気にならないんだよね。ディセンディングには意味がないという話は聞いてるし多分正解だろうなと思っているんだけど。心がついていけてないんだよね。
メインで終わるとやった気にならなくて、心残りになっちゃうんだよね。カウンセリングでも受けたいわ。

179 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:C2ZR4Zcs.net

１種目は３セット以下が好ましいとは思うけど１部位に関してはどうだろうな。
少なすぎると思う。

180 ：A.W：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:MBnR/tT9.net

各部位3種目だとしたら計9セットとなり妥当な量だと思う

181 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:E5fCzuIA.net

>>177
サンクス。

182 ：無記無記名：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:PO3wBB8z.net

9セットで妥当なレベルと言う事が分からない(笑)
もっとレベルの高いジムに逝けよ雑魚

183 ：無記無記名：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:MghNzauv.net

ウェスカーちゃんはyoutubeに動画upしてるけどたいしたレベルじゃないので
スルーしておｋ

184 ：A.W：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:uxlk3l+6.net

ほんとにやり過ぎは禁物だよ
特に腕は、胸や背中のトレでも使われるから考慮したほうがいい
例えば合戸さんは三頭用の種目をやらないのにあの腕の太さ。

185 ：無記無記名：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:MghNzauv.net

重複による疲弊で一番気を使うべき部位は肩だろ。
相変わらず素人だなウェスカーちゃんは

186 ：無記無記名：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:G1SBC0BH.net

Q
よく粟井さんは胸が弱点ならベンチプレスの頻度を増やし、改善していきなさいとおっしゃっていますが仮に脚が弱点ならスクワットの頻度を増やす
ほうが良いのでしょうか？回答よろしくお願いします。

A
まず あなたがどの程度のスクワットをされているのかがわかりません。
重量などを具体的に教えて下さい。 脚はスクワットでなくても ヒンズースクワットを速く行うことでも かなり改善できるものですからね。

Q
返信ありがとうございます。スクワットの重量は130キロ位になると浅くなりますが1セットだけやり、そのあとだいたい110キロから100キロ位で
何セットかやっています。後はレッグプレス、レッグエクステンション、レッグカール、カーフレイズをやっています。セット数はあまり決めずに
できなくなったら終わりという感じです。

A
スクワットをいっそのこと　使用重量をもっと軽くしたらどうですか？
その方がトレーニングの強度は高くなります。それと
レッグエクステンションやレッグカールは必要ですか？
そういうエネルギーがあるのなら　軽めで追いこむスクワットや
レッグプレスをがんばった方が効率が良いと思いますよ・・。
脚をどうしても太くしたいとお考えなら脚のトレーニングの頻度を増やすのが一番ですが、自分にとってどの種目が適しているかというのは個人差があります。
週に３〜４回　スクワットやレッグプレスをやるのもいいけど
毎日　出来るだけ速くヒンズースクワットを２〜３セット
限界までやって、その後にスクワットをするのもいいし
スクワットの代わりにレッグプレスにするのもいいですよ。
また最初にヒンズースクワットを２セットぐらい限界までやって
スクワットならスクワットをやって、最後にヒンズースクワットで
「もうええ」というところまで追い込むのもいいですよ。
いずれにしても　週に何回で何kgまでの重さを何セット何レップというのは　私にすればかなりアバウトなトレーニングであると思いますネ。
メニューはあくまでも一つの目安にしか過ぎないのです。
その時の気分でも変わりますからネ。　そのフィーリングを大切にして
追い込めるチャンスがあれば一気に追い込むのです。
そして筋肉に疲労感が出れば　その時に休めばいいのです。
そうでなかったら　ただメニューを消化しているトレーニングで
あんまり効果は期待出来ませんからネ・・。

187 ：無記無記名：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:QO8cMGfB.net

ほぼ同意！！俺の考えとかなり近い！

188 ：無記無記名：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:GlXXwIZ2.net

謎のヒンズースクワット推しわろた

189 ：無記無記名：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:uFPSPKBr.net

>>188
ちゃんと理由がある。

Q
粟井先生、こんにちわ。以前、月刊ボディビルディングの連載で、「高重量のスクワットをすると腰が痛くなるので、60�sのバーベルスクワットと
ヒンズースクワットをやっていたら大腿部が4�p太くなった」と書いてありましたが、バーベルスクワットとヒンズースクワットのそれぞれの回数や
頻度、やり方など、詳しいことが知りたいので、教えて下さい。

A
高重量というても２２０ｋｇぐらいまでしかやってないけどネ。
スクワットで一番効果があったのは大体６０ｋｇ〜１００ｋｇぐらいのスクワットでしたネ。
もちろん　最初は重量をアップしていきますので　大抵は１８０〜
２００ｋｇぐらいまでやって　それから１００ｋｇぐらいに落して追い込むような感じでしたネ。
１００ｋｇで３０レップのセットとか６０ｋｇで５０レップ以上のセットとかです。
高重量とちがって　上体もあんまり前傾姿勢にならんから
脚にメチャメチャ効きましたワ。
それが終ってからヘロヘロでジャンピングスクワットを１００回２セットぐらいやってましたネ。（これは自分の体重のみです）
これを週に６回やってた時期が最も脚が太くなりました。

オーバーワークなんて関係なかったけどネ。

190 ：無記無記名：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:fq1LYssz.net

初心者相手の質疑応答を持ち出して何言っとんじゃコイツぁ

191 ：無記無記名：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:QO8cMGfB.net

意味はある。筋肉肥大、筋力増強において。
関節や骨や筋肉を痛めて怪我や痛みはでにくく、しかも高重量低セットよりも
ターゲットは絞りやすく、追い込みやすい。ただ、心肺と精神的には非常にキツイし苦しむので
高血圧とか持病がある人は辞めたほうがいい。時間がない人も厳しい。
以上

192 ：無記無記名：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:nSNqsxlZ.net

アップ除いたら部位3セットだわ。色々試したけど、
やり過ぎるともうだめ、3セットのうち低レップ過ぎるのが1セットでも
入るとだめ、伸びる条件がデリケート過ぎるw

193 ：無記無記名：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:jeWLajIh.net

3セットじゃ追い込めん

194 ：A.W：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1cDo+3zK.net

がむしゃらな根性の人「1セットで筋肉を発達させられる人は上級者とは言えないと思う、3-4セットが基本」
賢人「レベルが進むにつれ追い込む能力は上がる。セット数は少ないほうが合理的。量より質。」

195 ：無記無記名：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:pr3qZ09z.net

質のトレでその体ですか？
東洋人は速筋が肥大しにくいのだから
量トレ遅筋を肥大させ盛り上がりをプラスさせなければ格好良い体になりませんよ

196 ：無記無記名：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:eIkKb7Lt.net

アーノルド推奨のハイボリュームトレのが日本人に合ってるのかもね。

197 ：無記無記名：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:2kWUSzY+.net

1セットでも十分追い込めるけど毎回そんなトレしてたら体が持たん

198 ：無記無記名：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:IIz0otqc.net

３セットに満たないというのならば
ヘビーデューティーってことだよな　それはちょっと

199 ：うぇうぇ ◆im8n1OgTtY ：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:1cDo+3zK.net

遅筋を発達させたい場合に増やすのはセット数ではなくレップ数ですよ？
しかもアーノルドより明らかにドリアンのが大きいし。

200 ：無記無記名：2013/09/01(日) 02:13:19.13 ID:Xhk75eAA.net

>>199
70年代と90年代じゃ使用されてる薬物の量も種類も違い過ぎるから
比較しても意味無いよ

201 ：無記無記名：2013/09/01(日) 03:15:53.03 ID:V6zFehtr.net

正直、オリンピックレベルや世界Ｎｏ．１０以内に入るようなスーパートレーニーは、
もう限界！もう無理！というレベルを一日に１０回以上もやる怪物や超人も多いので参考になるかどうか・・・

例えば胸を鍛えたい場合、筋量を増やしたいのならば、最初アップで腕立て（荷重や手法はそれぞれ）３０〜５０回
４０キロでバーンが出るまでやる。６０キロ１５　　８０キロ１０　　１００キロ８　　１２０キロ６　　１５０キロ３
最後にやっぱり腕立てをバーンが出るまでやると。本当は潰れるまでやるのもいいんだけど危険だし怪我もしやすいから
最後の筋肉への追い込み（脳みそや生理現象が制御しちゃうから本当の追い込みは高重量ではできない）はただの腕立てとか
になるものなんだよね。

足でも同じ、最後の追い込みは自転車や普通のスクワットや自重ハーフスクワット程度で限界までやるべき。トレーニング経験が長くなるほど
停滞している時って追い込んでも追い込んでも筋肉痛にもならないでしょ？それは自分の脳みそや短期的な生理現象だけで追い込んでいると勘違いしているんだ。
本当は一番美味しいところなのに追い込めていない。補助の方が常にいるならばまた話は違うけれどね。


　

202 ：無記無記名：2013/09/01(日) 04:58:27.56 ID:o77z5SGe.net

ユーザー前提で話す事に意味あんの？

203 ：無記無記名：2013/09/01(日) 08:26:43.87 ID:V6zFehtr.net

ユーザーでもなんでもない日本の選手でそういう肉体改造で限界突破をしている人はたくさんいます。
最初のアップと最後の追い込みは低重量や自重のスピード＆高回数トレでブラックアウトや失神寸前までやる。
スケートの清水あたりはそういうトレーニングを毎日のようにしていた。彼はかなりキツイ喘息持ちで
子供の頃から激しい運動はしないように医者に言われていた子供ですから素質とか才能はあまり関係ないですね。

204 ：無記無記名：2013/09/01(日) 09:43:14.97 ID:VM/1mx4z.net

喘息というコンプをバネに、常人を逆恨みして成功したんだろう。

205 ：無記無記名：2013/09/01(日) 12:46:58.99 ID:V6zFehtr.net

背も小さいし医者や先生にも無理だ無謀だ大成はしないと言われ続けても諦めない気持ちを考えたことあるかい？
そういう折れない反骨心と折れないトレーニングは俺はひとつの狂気だと思うけれど尊敬する要素だと思う。
また彼の父親が命を懸けて彼の力になった事も大きいのだろう。本気になること真剣になること世界を恐れない。
女好きだろうとなんだろうと、困難な大きな夢と目的とも目標をクリアした人生は祝福されている人生だ。

206 ：無記無記名：2013/09/01(日) 15:16:22.47 ID:q1blZNlF.net

>>204
お前は悲しい奴だな。

207 ：A.W：2013/09/01(日) 18:05:28.14 ID:cxAi257K.net

トップアスリートが軽い重量の別セットを設けているからといって真似する必要はない
例えばボディビルなら1RMの80％程度の重量で上がらなくなったらすぐにパーシャルレップかあるいは少し軽いウエイトに持ち替えて数回やる、それを1セット(または2セット)で十分。
これに類似する方法にラン・ザ・ラックというものがある。
ダンベルを重いものから軽いものへと連続して扱う。
例えば10キロ→7キロ→4キロ→2キロなど。

208 ：無記無記名：2013/09/01(日) 18:45:41.17 ID:xAPdulw5.net

3セットを越えたトレ内容も3セットまでと同じだと考えてるから雑魚だし 賛同出来ないのだよ

209 ：無記無記名：2013/09/03(火) 13:37:23.51 ID:8rLyhPTJ.net

意味はある。１０〜２０セットやる人もいる。
またそういう高セット数は月に何回かはやるべきだ。

210 ：無記無記名：2013/09/04(水) 19:09:25.61 ID:C1yARzoH.net

３セット以上やらんで筋肉がちゃんとデカくなってるとか筋力向上している人なんて
ユーザー以外ではほとんどいないな。まあ、目的によるけどよ。

211 ：無記無記名：2013/09/04(水) 19:48:19.50 ID:mY2rqAIT.net

そんなに結論がハッキリしてるならスレこんな伸びないだろ

212 ：A.W：2013/09/04(水) 20:06:40.67 ID:ZrmwI+Ff.net

ここで勘違いしてはいけないのは、各部位3セット以内ではなく、各種目3セット以内が是か非か、というスレだということ。

213 ：B.W：2013/09/04(水) 20:10:30.95 ID:ZrmwI+Ff.net

○ ベンチプレス3セット＋ダンベルフライ2セット
× ベンチプレス5セット

214 ：無記無記名：2013/09/04(水) 21:50:05.68 ID:rOCZFotr.net

>>210
たけぽんは２セットだったけどベンチ１９０キロ

215 ：無記無記名：2013/09/04(水) 23:01:56.10 ID:YZDwZtqW.net

ま〜三セットからの限界までの追い込みが最も効果的且つ効率的最強

216 ：A.W：2013/09/04(水) 23:50:01.75 ID:ZrmwI+Ff.net

>>215
(アップセットは別にして)最初のセットから追い込むようにしないと、
3セットめ以前のその2セットは無駄なセットになってしまうよ
アップの重さでもないのに追い込まないセットは要らない、半端に消耗するだけ。

217 ：無記無記名：2013/09/05(木) 01:26:41.07 ID:BV1K8zY3.net

追い込まなくても強くなる。

218 ：無記無記名：2013/09/05(木) 12:46:35.10 ID:J8btLEsu.net

追い込んで筋痛が出ないとやった感じがしない。おいらは最近歳のせいか色んなのやるのめんどくさくなってきて一部位一種目だわ。

>>213
�@ベンチプレス１セット＋ダンベルフライ2セット
�Aベンチプレス3セット
だったらどっちかな？
おいらは�Aね。理由は二種目やるのが面倒だから。

219 ：無記無記名：2013/09/05(木) 14:30:19.26 ID:jljeXHww.net

それで延々やっていきなりある日違う種目1セット
だけでも入れると凄い反応するぞw

220 ：無記無記名：2013/09/05(木) 16:22:27.80 ID:PkZbgM3Q.net

三セット全て全力で限界まで追い込むんだよ馬鹿。

221 ：無記無記名：2013/09/05(木) 17:26:40.06 ID:dPTfrEBm.net

追い込んだつもりになってしまう症候群の俺は某ビルダーの勧めもあって1年前から全ての種目を6セット以上やってる。
テンションがついてくれば無駄に9セットとかやってる。
でも今までのトレはなんだったのかというくらいに劇的に効果が出てきてる。

222 ：無記無記名：2013/09/05(木) 21:27:21.60 ID:J8btLEsu.net

>>221
一日何種目で週何日ぐらいやってます？

223 ：無記無記名：2013/09/05(木) 22:51:38.87 ID:5EWG951f.net

追い込んだつもりになってしまう症候群と言うか
ほとんどの人は低セットでは限界までは追い込めないんだよ

224 ：無記無記名：2013/09/05(木) 23:04:49.19 ID:6OhLUmrH.net

まあ個人差があるってことなんだよねw

225 ：A.W：2013/09/05(木) 23:11:21.44 ID:f2drtIDy.net

>>218
ダンベルフライがベンチプレスより多いのはアンバランスなので、２のほうがいいと思います個人的には。

226 ：無記無記名：2013/09/06(金) 12:10:25.51 ID:3gG/Ow1n.net

なるべく早く怪我なく筋肉や筋力をつけたいなら５〜１０セットが理想的。
レップは４〜１２が限界の重量でいい。潰れても少し休んでもう２セットだ。
あとなんだかんだで筋肉痛は成長の１番の目安だから。停滞してる人は筋肉痛ないっしょ？

227 ：無記無記名：2013/09/06(金) 13:03:29.60 ID:UicmQDH8.net

サンセットメモリー

228 ：無記無記名：2013/09/06(金) 13:30:51.66 ID:QCU8Mshl.net

>>222
1週間に3分割で、ルーティーンはわりと頻繁に変える。

�@胸4種目、脚3種目
�A背中4種目・腕6種目
�B肩5種目（肩は特に多セット）

上記はあくまでざっくりした部位別で、細かいアイソレート種目も含めた数ね。
回復が追いつかないと感じる事も多いけど、気のせいだと言い聞かして負荷を下げてでもやる。
どうしてもメンタルがやられてくると1週間くらい完OFFとるけど滅多にない。

229 ：無記無記名：2013/09/08(日) 11:00:49.15 ID:Z6luvTKu.net

ある。同じ人間が取れしている場合２〜３セットしているやつと５セット〜７セットしているやつの使用重量は変わらない。
ようするに根性と覚悟と目的とビジョンの違いでしかない。もちろん５〜７セットのほうが伸びるしでかいし強い。当たり前だ。
しかし一番の違いは全くやらないやつと１セットは必ずやるやつの差だ。これは天地の差！！継続することだ。例え軽い２０回１セットでも。

230 ：無記無記名：2013/09/08(日) 13:10:00.79 ID:wTATznnJ.net

>>226
ここまで無知丸出しのレス久しぶりに見た。
まずレップ数4と12じゃ全然違うだろｗ
なんで12で区切ったのか説明してみろ。

潰れて少ししか休まなかったら、筋肉が限界迎える前に神経系にストップがかかる。

20年前くらいの発想だなｗ

231 ：無記無記名：2013/09/08(日) 13:13:42.25 ID:wTATznnJ.net

>>229
1セット目は動員されるべき繊維が全て動員されない。
されるのは2セット目以降。

232 ：無記無記名：2013/09/08(日) 13:41:54.22 ID:kL8et7T4.net

俺は背中5種目
バーベルベントオーバー
パーシャルデッドリフト
バックエクステンチョン
シーテッドケーブルロウ
自重チンアップでウォームアップしてメインセットでケーブルプルダウン

6種目だけど一応5種目

233 ：A.W：2013/09/08(日) 22:04:08.28 ID:y9YGLoH0.net

乳牛というコテはひとつの種目に20セット。
ぜんぜん筋肉ついてないし、
ジムでやったときは同じ場所を独占しすぎて他の会員とトラブルになったって。
量をこなすトレーニングは迷惑。

234 ：無記無記名：2013/09/08(日) 22:50:30.15 ID:Ts4MP4w+.net

コテなんてそんなもんだってば

235 ：無記無記名：2013/09/08(日) 23:00:01.86 ID:ZqhnJ14j.net

「だってば」はハッタリウェスカーが良く使うことば

236 ：無記無記名：2013/09/08(日) 23:11:22.58 ID:Ts4MP4w+.net

それもコテですか？www

237 ：無記無記名：2013/09/10(火) 20:18:41.18 ID:xWbpmk4q.net

20セットくらいやらんと追いこめん

238 ：無記無記名：2013/09/13(金) 16:13:22.27 ID:PgYaRh25.net

3セットは甘え

239 ：無記無記名：2013/09/13(金) 16:27:54.11 ID:HX+jM8yF.net

例えば胸の日にプレスとフライをやるとする。
両方フラットで2種目各3セットずつ計6セット、明らかに少ない。
各々にインクラインを加えて4種目各3セットずつ計12セット、もうちょい欲しい。
更にケーブルクロスオーバーやチェストプレスを加えて6種目各3セットずつ計18セット、最低こんぐらいかな。

240 ：無記無記名：2013/09/13(金) 17:10:41.81 ID:bKwYLbKy.net

そうだね、君が正しい、全く正論だ。反論しようがないわ

241 ：無記無記名：2013/09/13(金) 19:39:53.75 ID:x13+kd1+.net

残念だがまったく問題ないな。トレーニングして筋力アップと筋肉肥大したいならそういうやり方が普通だ。
現在の維持だけでいいとか何もやらないよりはいいという考えもあるが。
あと種目とか場所とか重さとかレップ数はたまに変えたほうがいいよね。体調でも変わるし。マイブームもあるだろうし。

242 ：無記無記名：2013/09/13(金) 19:48:39.18 ID:HLK741r2.net

一種目のセット数の話じゃないのか

243 ：魚 ◆RQgpK7T02PFv ：2013/09/13(金) 22:08:50.85 ID:lg07Q2u+.net

やりたいように
やりゃあ
ええねん

244 ：無記無記名：2013/09/13(金) 23:48:55.28 ID:4spzsgXk.net

1セット以上は無駄
追い込みとか逆効果

245 ：無記無記名：2013/09/14(土) 00:08:35.90 ID:zUHkZGFd.net

伸びてれば1セットだろうが150セットだろうが関係ないと思うけど。
結果がまだわかってないトレ初心者のスレ？

246 ：無記無記名：2013/09/14(土) 00:20:37.58 ID:autLvxb5.net

追い込んで沢山やれば筋形質が肥大するよね

一セットで伸ばすやり方なら筋源繊維が肥大するよね

247 ：無記無記名：2013/09/14(土) 04:03:36.43 ID:cmUwKemN.net

>>246
トレーニーなら筋源繊維で肥大した密度の高い硬質な見た目の筋肉が良いよな
筋形質で肥大とか論外だわ

248 ：無記無記名：2013/09/14(土) 07:15:29.17 ID:jR5IPbK6.net

>>242
一種目あたり3セットしかやらないなら、という意味だろ

249 ：無記無記名：2013/09/14(土) 08:32:33.78 ID:D8p5nv3b.net

よくアップは別としてメイン３セットとか言うが、アップは何セットなんでしょうか？アップの組み方を教えてくだされ

250 ：無記無記名：2013/09/14(土) 10:22:37.58 ID:KY3n0adg.net

2セットでいいわたこ

251 ：無記無記名：2013/09/14(土) 16:22:57.69 ID:rdsnXR+Q.net

３セット以上はｷﾂｲ

252 ：無記無記名：2013/09/14(土) 18:11:02.37 ID:CW0U3R3q.net

人生で１番大事な熱い時期は１０〜１８歳、次が１９〜２７歳、その次が２８〜３４歳、３５〜４２歳と続く。
それぞれの時代にどんな夢と目的目標ゴールとビジョンを持ち、どんな行動と努力と達成をしてきたか？
意思と意識をもってハッキリと自分の考えと決断で人生を歩いてきた人なら、それぞれの時代の自分の人生を語れるし書けるし思い出せる。

真のエリートは卒業していきなり事業おこしたり開業したり学生中に起業したりするしね。そこまでいかなくても
生まれて、もの心ついてからの意識と目的と行動と勉強が全然違う。質と量、両方があまりにも違いすぎる。
だから低レベルな仲間と長く遊んでいたりつるんでいたりして、ましていつまでも地元や親元にいてパチスロなんか少しでもやってたらダメ。
１６歳すぎたらもう絶対追いつけないから。まあ２７歳までならまだなんとかなるが､､､トップクラスはもちろん無理。
　　人生の平均。ミドルクラスがせいぜいだ。ミドルな普通の幸せ。それでも自分の夢や目的を完遂して感動したり泣くような場面はほとんどない。

人生は１００年間の時間制限ありの目的と夢の達成ゲームだ。おまえら一時間だって無駄遣いするなよ！ 学歴はどうだっていいし頭が悪くてもいい。運動できなくてもいい。
　　得意なことや、才能あることや、人生をかけるにふさわしい面白いと思える事などが「必ず」ある。探して我武者羅にいけ！君には神がついている。必ずうまくいく。
　　パチスロパチンコなんて今すぐ忘れやめることだ。ほかのギャンブルも同じだ。相場とかカジノや競馬競輪やアフィリエイトなんかにはまるなよ？

　　お前の人生はそんなに軽いものか？　そんなつまらない人生か？　映画や小説や自伝にできるような人生生きようよ。

253 ：無記無記名：2013/09/14(土) 20:02:21.88 ID:6Quonj4a.net

要約すると、人生のメインセットは3セットということだな

254 ：無記無記名：2013/09/14(土) 22:21:18.48 ID:zUHkZGFd.net

読んでないけどどこのつまんないコピペ？

255 ：無記無記名：2013/09/15(日) 15:38:24.04 ID:aFzd5rYI.net

もう限界だ！これ以上はできない！今日は追い込めた！そう思っているところに
銃火器で武装した男たちが入ってきて、お前！何をしている！もう２セットやれ！
やれなければ今この場で殺すと言われたら、やれるだろう。それが追い込むということであり
ボディを変えるということだ。ボディを変えるには精神も限界も思考も習慣も変えなければならない。

ドリアン・イエーツ

256 ：無記無記名：2013/09/15(日) 19:30:20.48 ID:Cah21Noj.net

握力やピンチ力を鍛えるのも３セット超えないと駄目なのかな
小さい筋肉はセット数少なめでいいイメージだけど

257 ：無記無記名：2013/09/15(日) 23:55:08.34 ID:4xAYj3+F.net

>>255
たぶんそれ、2セットじゃなくて、2レップ

258 ：無記無記名：2013/09/18(水) 14:02:50.16 ID:0wqULxdr.net

>>255
これじゃない？
「たとえばカールを行い、完全に追い込めた、と満足しているところに、不審者がやってくる。
彼は銃をつきつけ、『まだまだ、あと2レップは出来るだろう。休んでないでカールを続けろ』と。
どうするか？　恐らく命がけでカールを続けるはずだ。言われたとおりあと2レップを行うだろう」

ドリアン・イェーツ

259 ：無記無記名：2013/09/18(水) 14:20:27.63 ID:6TdvdzBO.net

一流のジムには銃を持った男が雇われているということですね。分かります

260 ：無記無記名：2013/09/18(水) 17:42:04.27 ID:EIoVJRTg.net

動くな、俺はゲイだ。と言いそうな男なら何人かいそうだが

261 ：無記無記名：2013/09/20(金) 07:01:25.37 ID:GwH+keI/.net

ドリアンこええよ

262 ：無記無記名：2013/09/20(金) 16:28:11.35 ID:E1uHU5Q1.net

20セットくらいやれ

263 ：無記無記名：2013/09/22(日) 12:47:25.39 ID:w6DiZyou.net

http://anatasennyou-kintore.com/jyuuyou/391/

264 ：無記無記名：2013/09/22(日) 13:36:20.15 ID:AmyHe6EO.net

誰もが人生にチャンスは一回だけあるんですって、２回３回あると思ってたよね。違うんだって。
その時の為にリアルに命を懸けた１０日間とか３ヶ月とか１年間とか３年間とかが
生涯の最強財産になるんだね。もしそうゆうのが３回くらいあると誰でも天下取れるんだって。神様がいってた。

265 ：無記無記名：2013/09/22(日) 13:51:48.98 ID:svsiMasK.net

バカッターが広めそうな駄文

266 ：無記無記名：2013/09/25(水) 01:38:30.07 ID:pVjf2Ep9.net

ゴードンは40セット

たっしーは30セット

マークん少なめ

しもはジャイアントセット

山本は1セット

267 ：無記無記名：2013/09/29(日) 00:45:35.09 ID:ZYJTCFwb.net

お前らが思っている努力とか限界ってどこよ？教えてみ？

http://ameblo.jp/skygym-ken/entry-11536887767.html

大事に大事に育てられた過保護な甘ちゃんじゃ、何ひとつ成し遂げられねえよ。
一生に一度くらいありえないくらいの覚悟と努力をしてみろや。
この、もうすぐ８０歳のじいさんがだ、毎日仕事の前にスクワットを4000回で仕事終わって21時にはウェイトトレだよバカ。

てめえらなんか何もしてないんだよ。誰でも出来ることしかしない価値もないハンパもんの何もしてないアホなんだよ！
お前の人生は多分そのままだ。変わらないよ。圧倒的な努力を継続したことが一度もないんだもん。当たり前だわな。

268 ：無記無記名：2013/09/29(日) 04:50:04.74 ID:L/gIETTL.net

何がバカだっての

269 ：無記無記名：2013/09/29(日) 06:56:23.88 ID:S2M2+3s7.net

毎日のように高セットやりたがるのはほとんどがベンチ豚。
唯一無二の特技=ベンチプレスを見せたいだけなんだよな。

270 ：無記無記名：2013/10/01(火) 00:02:26.85 ID:aywRG++p.net

一セットでも十分だと思わない？

271 ：無記無記名：2013/10/01(火) 03:08:12.35 ID:veYOmrpt.net

デッドとスクワットはアップ除けばそうだな俺の場合

272 ：無記無記名：2013/10/01(火) 13:07:58.12 ID:rXj0v70N.net

>>271
サイクルでやってる？

毎回、回数ベスト狙ってる？

273 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/01(火) 18:17:30.57 ID:q1yBfX41.net

レスト・ポーズやパーシャル・レップを駆使すれば1セットで筋肥大に必要な刺激は得られる。
スタンディングカールだけ2セットよりもインクラインダンベルカールとコンセントレーションカールを1セットずつやった方が
二頭筋の長頭と短頭それぞれの肥大効果が大きい

274 ：無記無記名：2013/10/01(火) 19:20:11.71 ID:AvclvMqn.net

プヨガリフタケツのウェスカーがいっても説得力0。
忍者ハッタリといい、ウェスカーといい、雑魚の癖に指南好き。


同一人物だっなw

275 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/01(火) 19:51:38.31 ID:q1yBfX41.net

コテハン叩きは禁止です。
マナーを守りましょう

276 ：無記無記名：2013/10/01(火) 20:20:46.14 ID:AvclvMqn.net

お前は痴呆中年か？w
お前は乳牛やチンに嫉妬し叩いているだろ。
フタケツウェスカーさっさと死ねよ。

277 ：無記無記名：2013/10/01(火) 20:33:08.82 ID:sGtcksMm.net

とりあえずウェスカーこと忍者ハッタリの免許証アップしておくね。


http://uploda.cc/img/img52459ad5d73cb.jpg

278 ：無記無記名：2013/10/01(火) 20:44:53.62 ID:veYOmrpt.net

動画で顔見たことある気がする

279 ：うま弧：2013/10/01(火) 22:08:24.62 ID:iuxVmh5D.net

低セットで多種目ってのは俺も賛成なんだよ。
でも1セットはありえん。
動員されるべき繊維が全て動員されるのは2セット目以降だと聞いたことがある。
1セット目の追い込みでオフからオンに切り替え、2セット目以降に本当の意味で追い込むことが可能になる。

ウェスカーはウェスカーの名で語るな。お前が語ると理論が廃るわ。

280 ：大学教授 ◆PKk561xf1U ：2013/10/01(火) 23:47:06.37 ID:q1yBfX41.net

>>277
個人情報を晒すのは禁止です
>>279
2セット目に相当する役割を果たすのがレスト・ポーズやパーシャル・レップです
尤も、すべての人が1セットで成果を上げられるとは限りません
初心者はうまく効かせられないため、2セット以上必要です

281 ：無記無記名：2013/10/02(水) 01:09:12.17 ID:Yl1HZYaZ.net

それでは何でウェスカーはプヨガリフタケツ体型なの？

282 ：無記無記名：2013/10/02(水) 01:16:05.19 ID:4BsSu3GU.net

>>281
プヨガリ？
この体格で？
http://upjo.com/up3/html/20130829.html

283 ：うま弧：2013/10/02(水) 02:00:39.29 ID:vH09Kslu.net

>>280
じゃあウェスカーは2セット以上必要だな。
初心者みたいなもんだから。
あのチンニングとインクラインダンベルフライ見りゃわかる。

自慢の背中も3流レベル。素質ないんじゃね？

下手クソなんだから5セットくらいやっとけ。

284 ：無記無記名：2013/10/02(水) 02:34:52.73 ID:qUWk/Ekw.net

>>282
どこから見てもプヨガリです。
ありがとうございました。

http://www.youtube.com/watch?v=U8k0g97_FUI

285 ：無記無記名：2013/10/02(水) 03:45:40.94 ID:POj4RD/F.net

こんなプヨガリ体形をようつべで晒すのは知障しか出来ない。

286 ：無記無記名：2013/10/02(水) 05:51:49.41 ID:4BsSu3GU.net

>>283
これで三流？
岩のような筋肉をした逆三角形に見えるが…
少なくとも初心者画像スレで見かけるような肉体とは一線を画しているだろう
http://upjo.com/up2/data/aw.jpg

287 ：無記無記名：2013/10/02(水) 07:46:13.73 ID:vPdmF4R6.net

初心者と三流を一緒に考えてるあたり脳が三流のようだ

288 ：無記無記名：2013/10/02(水) 08:40:07.23 ID:XuzAaQx3.net

>>286
つべ消してんじゃんｗ
何年経っても体も心もよえーなおいｗ

289 ：無記無記名：2013/10/02(水) 09:33:25.37 ID:hIOO6U/R.net

市民体育館に常駐してるベンチマニアの大半は
1時間くらいかけて10セットくらいだらだらやってるな。

290 ：無記無記名：2013/10/02(水) 09:52:35.93 ID:fWaLn+lU.net

フタケツウェスカーあのキモイポージンク動画消したのかwｗｗｗｗｗｗ

知障でも羞恥心有るんだなｗｗｗｗｗｗ

291 ：無記無記名：2013/10/02(水) 10:30:57.40 ID:COMJWifP.net

市民体育館に常駐してるベンチマニア３人組は
トライアングルで交代しているから
見かけたその日のそのベンチ台は絶対に空かない

292 ：無記無記名：2013/10/02(水) 10:35:46.90 ID:y9DP4LdF.net

エンドレスだな

293 ：無記無記名：2013/10/02(水) 10:36:14.51 ID:RElTXmLV.net

>>282
たいしたことなくね？

ぷよってるし

294 ：うま弧：2013/10/02(水) 12:23:10.45 ID:vH09Kslu.net

>>286
初心者ではないが5年選手のレベルではない。

現実にチンニング4回しかできない程度の背中ってことだよ。
それがいかに低レベルかって事すら分かってないから、あの程度の動画や画像を誇らしげにUPできる。

家トレーニーにありがちな世間知らずの典型。

295 ：無記無記名：2013/10/02(水) 12:38:39.86 ID:rui4GsH5.net

>>291
”次使うんで終わったら声かけてください”でいいと思うよ。

296 ：無記無記名：2013/10/02(水) 12:51:08.46 ID:e4B3p3AT.net

>>295
なんで俺らがわざわざ声かけなきゃならねえんだよゲラゲラ
空いたら勝手にやれよ
という声がここまで聞こえてきました

297 ：無記無記名：2013/10/02(水) 13:34:12.50 ID:hIOO6U/R.net

声かけてベンチマニアの次にベンチ使うと
さっきのベンチマニアが挙げ方のどうこうとかいろいろ横から口出してくるのがうざい
おれはマックス目標じゃねえのに、「たったの3セット？それじゃあ伸びないよ」とか「休憩が短すぎるよ」とか
いちいちうるさい。

298 ：無記無記名：2013/10/02(水) 13:47:19.47 ID:rui4GsH5.net

帰るときに受付に行って”あの人たちうるさくて集中できません””あの
人たちベンチを独占してます”でいいと思うよ。

299 ：無記無記名：2013/10/02(水) 18:50:06.58 ID:Joj/+5ge.net

1セットのトレーニングで282・286のような肉体を築けるというのはボディビル的な素質があるよな
これで2セットのトレーニングをやるようになったら一体どこまで化けるのだろう？

300 ：無記無記名：2013/10/02(水) 19:08:02.22 ID:POj4RD/F.net

あの程度の身体なら、バーベルもダンベルもいらない。
自重トレーニングで十分なれる。
その辺いる高校球児の方が良い身体している。

フタケツウェスカーは自演しないで、チン、乳牛にリアルお仕置きされろ。

301 ：無記無記名：2013/10/02(水) 22:28:16.25 ID:rdOMvuB8.net

男なら失明するまでやらないとな

302 ：うま弧：2013/10/02(水) 22:32:07.89 ID:vH09Kslu.net

>>299
あの程度で、自分を｢完成品｣だと勘違いしている頭の中身が問題なんだよ。

ベンチしかやらないことを正当化しているベンチ豚と同じレベル。

あの程度で達成感に浸れるんだから、この先伸びる要素は少ない。

ブラックの向上心を見習え。
忍者=ウェスカーは確実にブラックより劣ってるよ。
筋肉も人間性も、努力する素質もな。

303 ：無記無記名：2013/10/02(水) 22:46:39.86 ID:4UdxzVzO.net

>>294　なるほど。その家トレーニーってチン？

304 ：うま弧：2013/10/02(水) 22:54:33.57 ID:vH09Kslu.net

>>303
いじめられっこのフタケツ忍者ハッタリウェスカーだよ。

305 ：無記無記名：2013/10/02(水) 22:59:14.09 ID:m1zm1bZ3.net

http://www.youtube.com/watch?v=rQ27PyzCcfc

306 ：無記無記名：2013/10/02(水) 23:17:43.81 ID:4UdxzVzO.net

家でトレーニングって恥ずかしがり屋さんなんだな。ジムになんでいかないんだ？チンってやつ

307 ：無記無記名：2013/10/02(水) 23:18:16.98 ID:Joj/+5ge.net

>>304
5年選手とは？

308 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/03(木) 17:31:28.38 ID:AhTn7dEL.net

素質ありと言っていただけるのはうれしい限りです。
一方、
筋トレの目的は人それぞれなのに、自分のただ一つの物差しに当てはめて
頭の中身や人間性を批判する>>302のような視野の狭い人間がいるのは残念なことです。

309 ：無記無記名：2013/10/03(木) 17:52:47.16 ID:N/PgAvex.net

どこに素質があると書いてあるんだ？w
文盲か？
それともリアルお仕置きが近づいて来て涙目になっているのか？w

310 ：無記無記名：2013/10/03(木) 19:07:12.13 ID:806AxaLB.net

ダンベルプルオーバーは35kgを超えると身体が持って行かれる

311 ：うま弧：2013/10/03(木) 21:47:00.91 ID:ySwqAbbT.net

>>308
肉体的な素質がないんじゃなく、心と環境に問題があると言ってるんだよ。
他人から認められないもんをネットで自画自賛してるだけ。虚しくならないか？
重量を扱えるわけでもなく、カットがバリバリに見えるわけでもない。

中途半端なんだよ。

じゃあ、約半年たった今、チンニングを何回できるようになったんだ？
自重なら、すぐに10回くらいできるようになるぜ？

成長の証を見せろよ？エリートなんだろ？

312 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/03(木) 22:57:33.12 ID:AhTn7dEL.net

小さい筋肉は1セットでもこうやって追加レップで追い込めば間に合う。
http://www.youtube.com/watch?v=h69cOlhXPhw

313 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/03(木) 23:02:49.67 ID:AhTn7dEL.net

>>311
自画自賛なんて滅相もない。
私の筋トレの目的は筋力ではなく筋肉を肥大させること。
ですが、動作を多少リズミカルにして回数をこなすことはできます。
その場合は、逆手で10回以上できるのは確認済み。
順手については知りません

314 ：うま弧：2013/10/03(木) 23:06:29.08 ID:ySwqAbbT.net

>>312
そんなもんどうでもいいんだよ。
誰が見てもわかるもんをさらせや。

まず、お前の胡散臭さを払拭してから能書きタレろよ？
トレーニーとしての実力を見せろと言ってんだよ。バカなのか？

315 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/03(木) 23:11:56.08 ID:AhTn7dEL.net

>>314
「誰が見てもわかる」とは具体的にはどんな？

316 ：うま弧：2013/10/03(木) 23:14:55.31 ID:ySwqAbbT.net

>>313
肥大すりゃ筋力にも現れる。
そんな初歩的な事もわかんないのか？
逆手云々て…クソガリ中学生でもできるわ。

お前、マジでレベル低いぞ？言ってることの中身が痛すぎる。わかんねえかな？

317 ：うま弧：2013/10/03(木) 23:18:59.99 ID:ySwqAbbT.net

>>315
ベンチ100キロとかスクワット150キロとかだよ。

アホにも伝わるメジャーな事をやれ。

自称野球エリートにバント練習を見せられてる気分だわ。

318 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/03(木) 23:20:23.35 ID:AhTn7dEL.net

ドリアンロウ　100kg 10回
ベントオーバー・ダンベル・ワンハンド・シュラッグ　55kg 10回
ダンベル・サイドベンド 44kg 8回

これらは中の下程度の実力がある事の証明にはなりませんか？

319 ：うま弧：2013/10/03(木) 23:26:15.99 ID:ySwqAbbT.net

アル何とかウェスカーって壮大なコテつけてるが
中身はただの一般人じゃねえか。

自分擁護の能書きばっか磨いてないで、もっと真剣に体鍛えろや。

320 ：無記無記名：2013/10/03(木) 23:29:14.78 ID:X3rRhm9W.net

お前のような重量コンプレックスの塊のカスが重量で実力云々ぬかすな
せっまい可動域で重量劣等感を払拭してんのか？

晒し捏造中傷してるカスは専用スレから出てくるな

321 ：うま弧：2013/10/03(木) 23:31:03.95 ID:ySwqAbbT.net

>>318
中の下でいいのか？
中の下なら、確かにそうだわなｗ

322 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/03(木) 23:35:52.33 ID:AhTn7dEL.net

>>319
http://www.youtube.com/watch?v=iZNH7IXD1lI
一般人はこのレベル

323 ：無記無記名：2013/10/03(木) 23:42:20.58 ID:RvaZOOXM.net

３セットより５セットの方が筋肥大効果は高いのかな？

324 ：無記無記名：2013/10/04(金) 00:11:58.45 ID:JF2h+U+c.net

メインとする種目は5セットぐらいやるかなー。デッドは別ですけど

325 ：無記無記名：2013/10/04(金) 07:10:22.51 ID:35EdZy8e.net

>>318
筋量も筋力も全然ないだろｗ
そのひたすらフラットで白豚みたいな体には明らかに不適切な重量
トレの動作が根本的に間違ってるのか絶望的に才能が無いのか、いずれにしても現状は底辺な

326 ：無記無記名：2013/10/04(金) 09:02:49.93 ID:SNooj5gC.net

>>325
あなたはジェイカトラーになったつもりですか

327 ：無記無記名：2013/10/04(金) 09:05:43.96 ID:hW7Im6m7.net

>>318
この扱い重量で
あの肉体でしかないという事は
重量を筋肉でコントロ−ル出来てない状態でしょう。

328 ：無記無記名：2013/10/04(金) 09:20:38.04 ID:35EdZy8e.net

>>326
オマエはジェイカトラーに評価される様な体なのか雑魚
凡百の趣味トレーニーの中に入っても底辺のカスが

329 ：無記無記名：2013/10/04(金) 18:07:41.67 ID:+qwAUyVF.net

>>325
筋量が全然ないというのは無理がある
http://upjo.com/up2/data/Alb_Kin.jpg

330 ：無記無記名：2013/10/04(金) 19:38:55.50 ID:nDo0cZzw.net

>>322
フタケツウェスカーと目糞鼻糞の違い。
あのキモイポージンク動画何故消した？w

331 ：無記無記名：2013/10/04(金) 19:45:05.55 ID:4lNAezwK.net

>>329
普通にいい感じやんけ。
馬鹿にするやつって実業団レベルのなんかの選手なのか？

332 ：無記無記名：2013/10/04(金) 19:50:56.22 ID:nDo0cZzw.net

初心者から見れば、良い身体に見えるだろうな。
フタケツウェスカーレベルなら、自重トレで十分。
醜い腰周り（ケツが二つ）はタンクトップで隠して小細工。

333 ：無記無記名：2013/10/04(金) 20:29:58.63 ID:j+8WcBHa.net

トリプル３3セット越えに意味はあるの？

334 ：無記無記名：2013/10/04(金) 21:24:33.17 ID:1FireSY6.net

叩くのは自由だがあまり極端な言い様は反発喰うだけだと思うがね。
平均的な一般人が普通の努力でなれる身体って所だろ。
写真だとよりショボく見えるし実際のところ中の下っ
て感じかな。まあこの辺はあくまで感覚の問題だけどね。

335 ：うま弧：2013/10/04(金) 22:08:15.88 ID:PA2vyvjs.net

＞ウェスカー
自己顕示欲が人一倍強いんだろ？
認められたいんだろ？

ならベンチあげとけ。

あんまりマニアック路線でアピールしたって認めてもらえないぞ？
しかもお前の場合、それも中途半端だからな。

336 ：無記無記名：2013/10/04(金) 22:28:28.13 ID:mgQj2fuU.net

トレーナーついたり、相当の上級者じゃないと３セットなんかじゃ筋肉つかないだろ？
やっぱ１５セット２０セットとひたすらこなせば筋肉つくよ
オーバーワークとか心配する奴いるが、まず我々レベルではならないから
つうかオーバーワークするほどやってみろと言いたい

337 ：無記無記名：2013/10/04(金) 22:30:49.04 ID:UgOxIy4t.net

多セットの場合、問題になるのはオーバーワークより集中力の維持だな

338 ：無記無記名：2013/10/04(金) 22:39:55.71 ID:K1rg2aqC.net

>>329
これ以上になったら一般的にはいい体からキモいになるんじゃね？

339 ：無記無記名：2013/10/04(金) 22:44:04.69 ID:zt0rwrPc.net

一般人にどう思われるかなんて気にしてるのならウェイトなんてやめて断食でもすればいい

340 ：うま弧：2013/10/04(金) 23:05:34.98 ID:PA2vyvjs.net

>>336
それは違うと思う。
2セットでも追い込めれば確実に筋肉はつくよ。ソースは俺。
そんな難しくない。

単一種目を何十セットこなしても、後半のセットはエネルギーを消費してるだけ。同じ関節の浪費。
種目を入れ替えて刺激の種類や補助筋を変えた方が効果的。脳が騙されてくれる。
ここだけは雑魚ウェスカーの言う通り。

341 ：無記無記名：2013/10/04(金) 23:22:29.11 ID:TYoIMr0P.net

10セット以上やって追い込むのは
時間も体力も関節への負担も半端ないから何年か単位で続けようと思ったら
3セットの方が優れていると思う
それに３セットにしてトレ頻度上げたほうが効率良い気がする

342 ：無記無記名：2013/10/04(金) 23:26:02.26 ID:ISFeFy6L.net

定期的にメニューを変えないといけないのはその通り、だが、今でも有名ビルダーやトレーニーで
高重量トレーニングと高セットトレーニングを混ぜてやる人は多いと思う。特に現実に使える体作りとしては
高回数トレと高セットトレはたまにやるべきだと思う。週に１〜２度でいいと思うけど。

疲れやすさや持久力が全然違うんだよ。例えればサップみたいに異常に筋肉がつくと酸素が消費されすぎてすぐに動けなくなるのと似ている。
現実はベラスケスやサントスやJジョーンズのほうが使えるし動けるし強くて高機能な身体と言えるんだよ。もちろん俺もまずは筋肥大をしたい。
胸囲１２５のウエスト８５ヒップ１１５とか目指している。けど、柔軟でスタミナがあって疲れにくくて怪我をしにくい体作りが本当は一番だと思う。

長いトレーニング時間もいやだけど、それも本物の鍛錬のためには仕方ないんじゃないかな。筋肥大はしないけどね。見た目はある程度でいいじゃない。スゲーなーくらいで。

343 ：馬場さんのお言葉┐(´ー｀）┌：2013/10/04(金) 23:35:20.63 ID:mgQj2fuU.net

トレーニングは１部位に約１０セット行なう。例外は上腕３頭６セット。大腿４頭筋１５セット。広背筋１２セット。
セット数はこれまでやってきた中で、自然と自分に合ったものが行き着いた先ということで決まる。理屈では計れない。
１セット１５分でオールアウトしデカくなれるトレーニングというものも巷ではあるということだが、
ナチュラルボディビルではそんな簡単に筋肉はつかないし、そんな甘いモノではない。
もしそんな簡単に筋肥大できるなら、その本人が実践してその体を示してもらいたい。　
筋肉は１日にして成らず！だね。┐(´ー｀）┌

344 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/04(金) 23:54:43.46 ID:w983IXTH.net

同じ部位のトレでも単関節、多関節、ストレッチ、コントラクト、ミッドレンジなど、
それぞれの種目にそれぞれ違った重要な役割がある事を体感的に理解できてくると、
できるだけ全ての種類の種目を筋肉が新鮮な状態で挑んで最大限反応させたくなってくるんだよねww
一種目にメイン複数セット行ってしまうと、全ての種目が終了するまで最高のパンプ状態を維持できないし、
パンプが醒め始めてから行った種目だけ反応が悪くなるんだよね。
サイズでもカットでもストリエーションでもバスキュラリティーでも引けを取らない、
バランスの取れた最高の質感を目指そうと思うと、この辺に物凄く神経質になってくるから、
自然と一種目に費やすセット数は減ってくる。

単純にサイズだけを大雑把に増やしたいだけなら、多関節且つミッドレンジの種目だけを選択して、
パンプの維持も気にせず何十セットも行えば良いが、俺にはそういうトレの楽しみ方が全く理解できんww

345 ：うま弧：2013/10/04(金) 23:56:01.08 ID:PA2vyvjs.net

>>342
長いトレーニングを同一種目でやるのではなく、刺激を入れ替えながらやるのが有効だという話をしている。
俺は足だけで一時間以上やる。
フルスク、トップサイド、マシンプレス、エクス･カール、ブルガリ、フロント、スクワットジャンプ、スプリット、クリーン
それらから摘んで全部で20セットくらいやる。
短距離ダッシュもやる。

同一種目は3セットまで。
使える使えないとか持久性の理屈はセット数とはあまり関係ない。使い方の問題。

346 ：うま弧：2013/10/05(土) 00:01:59.77 ID:PA2vyvjs.net

何か>>344が詳しそうだから、俺は黙っとくわ。

347 ：うま弧：2013/10/05(土) 00:06:44.45 ID:K7axl9OC.net

>>343については馬場のレベルになったら考えるわ。

348 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/05(土) 00:14:59.21 ID:F1/fBrml.net

>>346
いやいや、ものの考え方が似てたのでつい口を挟んでしまったwwスマンwww
ただ、目指す体によってトレ法の体感は違ってくるようだ。
>>343みたいな頭の悪い体育会系脳筋オヤジ共はそもそも「質感が云々」とか
「この動作が出来る体のバランスにする為にこのトレが云々・・・」みたいに物事を細分化して観察する習慣が無く、
そういう脳筋タイプの人が目指す体は往々にして大味のサイズ重視のため、
セット数換算という単純なトレ法で得られる単純な結果で充分満足なようであるww

349 ：Albert.Wesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/05(土) 02:19:03.58 ID:nuXOBg/1.net

>>344と同じ価値観のようだ。
今でもジムに行ったときは
ミッドレンジ→ストレッチ→コントラクトのPOF法を実践してる
胸は
ベンチプレス（2セット）→ダンベルフライ（1セット）→ペックフライ（1セット）
二頭は
スタンディング・カール（2セット）→インクライン・カール（1セット）→コンセントレーション・カール（1セット）
三頭は
ナロー・ディップス（2セット）→ライイング・エクステンション（1セット）→キックバック（1セット）
↑これで十分。
尚且つそれぞれの種目につき、
コントラクト種目はピークで一旦停止してみたりパーシャルを使い、
ストレッチ種目はドロップセットやレストポーズなど。
疲労を残さないように少ないセット数で短時間高強度のトレーニングというわけですな。
学生でも社会人でも、トレーニングの疲労で日常生活に支障を来たしては困るので。
賢く合理的なトレーニングをしませう。
>>345のうま子氏は２セットがいいと言っているが、私は必ずしもそうとは限らないと思う。
比較的高重量を扱えるベンチプレスやディプスを2セット行った時点でマス系の刺激は得られている。
そのあとには、単関節種目をそれぞれ1セットずつで仕上げ。
それで結局その筋群に対して合計4セットを施したことになるから。

350 ：無記無記名：2013/10/05(土) 02:22:59.20 ID:vcgyaXTg.net

一部位計4セットじゃ少なすぎだろ
初心者ならそれでいいかもしれんが

351 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/05(土) 02:48:52.50 ID:nuXOBg/1.net

�@大腿部には大腿四頭筋とハムストリングスの２つの筋群について考えるので、4＋4で8セット。
このように部位と筋群は違うので、4セットの部位もあれば8セットの部位もある。
�A背中は複雑なので筋群ごととか考えたらきりがないので、
上から引く種目と正面から引く種目と下から引く種目をそれぞれ2セットずつ。

352 ：無記無記名：2013/10/05(土) 03:03:25.15 ID:hGzPUuxz.net

>>351
0点
ブヨガリウェスカーがいっても何も説得力無し。

353 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/05(土) 03:06:27.73 ID:nuXOBg/1.net

>>352
こうするのが一番だ、と言っているわけではなく、自分の場合の話である。
ただしPOF法は有名だし351の�Aはドリアンの方法論なので私の持論というわけではない。

354 ：無記無記名：2013/10/05(土) 03:15:13.30 ID:hGzPUuxz.net

もっとマシな身体になって出直せ。
フタケツウェスカーは講釈垂れるレベルじゃない。

355 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/05(土) 03:21:27.98 ID:nuXOBg/1.net

>>354
いやいや。私程度の者が講釈など、とんでもない。
そうではなくトレーニング量に対する、先人の知恵を踏まえた自分なりの考え方とその根拠を例示しただけ。

356 ：無記無記名：2013/10/05(土) 03:26:18.22 ID:C0RjkAtn.net

24歳の学部生が未だに就職活動をしていない

357 ：無記無記名：2013/10/05(土) 04:08:21.72 ID:VRmIbqxL.net

このスレで何も悪さをしていないコテに粘着して個人攻撃している奴が一番いらない

358 ：無記無記名：2013/10/05(土) 10:26:21.83 ID:C0RjkAtn.net

>>357
悪さしてないんだ！？
あっちこっちで好き勝手してるから一々把握できんわ

359 ：無記無記名：2013/10/05(土) 10:32:09.86 ID:C0RjkAtn.net

306 ：無記無記名：2013/10/02(水) 23:17:43.81 ID:4UdxzVzO
家でトレーニングって恥ずかしがり屋さんなんだな。ジムになんでいかないんだ？チンってやつ

暴れてるじゃん

360 ：無記無記名：2013/10/05(土) 10:41:57.39 ID:VRmIbqxL.net

355＝359というのは思い込みかと
余所のスレでの私怨か知らないが、ここで個人を叩くのは場違い。
見苦しいよ？

361 ：無記無記名：2013/10/05(土) 11:10:44.64 ID:C0RjkAtn.net

>>360
思い込み？それ本気で言ってるのか？
このスレの325に対してウエスカーと筋トレ好きの比較画像で反論している
ID:+qwAUyVFはウエスカーだろ

3セット越えに意味はあるの？
329 ：無記無記名[]：2013/10/04(金) 18:07:41.67 ID:+qwAUyVF
>>325
筋量が全然ないというのは無理がある
http://upjo.com/up2/data/Alb_Kin.jpg

Wesker、忍者ハッタリ、ぎはら、冴罵涼総合�W
261 ：無記無記名[]：2013/10/04(金) 19:09:25.60 ID:+qwAUyVF
>>260
それ言われてよっぽど悔しかったんだな

Wesker、忍者ハッタリ、ぎはら、冴罵涼総合�W
264 ：無記無記名[]：2013/10/04(金) 19:12:49.92 ID:+qwAUyVF
なんで乳牛はデッドリフト200kg上げられると言われているのに筋肉が付いてないの？

バーベルショルダープレス part2
774 ：無記無記名[]：2013/10/04(金) 22:09:40.31 ID:+qwAUyVF
乳牛という人が自分は180kgでショルダープレスしているとか言ってたけど嘘くさいな

見苦しいと思うんだったらウエスカーを追い出すんだな

362 ：無記無記名：2013/10/05(土) 11:21:35.04 ID:VRmIbqxL.net

いや、このスレにとって有害なのはそのコテのアンチである君達だ

363 ：無記無記名：2013/10/05(土) 11:26:17.32 ID:C0RjkAtn.net

>>362
ID:+qwAUyVFはウエスカーだろ？

364 ：無記無記名：2013/10/05(土) 11:29:16.15 ID:gR8LIEpY.net

>>363
つーかお前がスレチ
ウェスカーの話しかしてないじゃん

365 ：無記無記名：2013/10/05(土) 11:33:05.46 ID:C0RjkAtn.net

だから、よそで暴れてるウエスカーが消えれば
俺は消えるわけ

366 ：無記無記名：2013/10/05(土) 11:36:06.07 ID:gR8LIEpY.net

>>365
このスレでは暴れてないんだから持ち込んでくるなよ
お前がこのスレ荒らしてんだよ

367 ：無記無記名：2013/10/05(土) NY:AN:NY.AN ID:C0RjkAtn.net

103 ：A.W：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw
各部位に7セットならまだしも、ひとつの種目に7セットは多過ぎ。
本来は2セットずつで十分だし、その方が合理的。
定期的に種目を変えていれば量をこなさなくても反応は得られる

104 ：無記無記名：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:mqHWI/vZ
お前が言っても説得力に欠ける

105 ：A.W：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:Vi/Ti3Iw
量をこなせば良いと思い込む短絡的な乳牛

短絡的に乳牛と決め付けてるが、これは暴れていないのか？

368 ：無記無記名：2013/10/05(土) 12:00:20.42 ID:VRmIbqxL.net

105は104について乳牛と言っているのか不明だし
このスレは「3セット越えに意味はあるの？」だから話題から逸れていない
だがアンチの発言はこのスレに従っていない
人の足を引っ張る事に終始している

369 ：無記無記名：2013/10/05(土) 13:12:47.31 ID:a9LCj4+/.net

>>367
現状はお前がこのスレで暴れてるだろ。と言われてるのが分からんのか？

370 ：無記無記名：2013/10/05(土) 18:03:29.39 ID:hGzPUuxz.net

ウェスカーは乳牛に嫉妬している

371 ：無記無記名：2013/10/05(土) 22:54:26.35 ID:Oa7/vE/H.net

ケツがふたつもあって羨ましいわ

372 ：無記無記名：2013/10/05(土) 23:24:46.64 ID:L61qGdwS.net

1部位2種目
1種目10〜15セット
計1部位20〜30セット
常識を覆すトレをしなくてはデカくならない

373 ：無記無記名：2013/10/06(日) 00:35:31.95 ID:rFO0pj12.net

>>372
あなたはデカイですか？

374 ：無記無記名：2013/10/06(日) 00:45:19.26 ID:JQL6WuhX.net

鈴木雅は、基本2セット多種目

375 ：無記無記名：2013/10/06(日) 09:05:05.86 ID:T3LZlfyr.net

意味はある。なんでもまずやってみろ。
リアルの仕事や生活や実戦で使える身体は反応速度俊敏性とスピードとスタミナや柔軟性も兼ね備えている。

パワーや見た目だけではダメだ。ベラスケスやドスサントスやヒョードルやノゲイラやダンヘンやヒクソンがどんなトレーニングしてきたか。
何セットもやったり高回数トレーニングもやったに決まってる。もちろんウェイトもやる。バランスだ。仕事と同じだ。

376 ：無記無記名：2013/10/06(日) 10:38:38.74 ID:aXMYdBrV.net

長時間のトレは、リアルの仕事や生活に差し支えるんですが…

377 ：うま弧：2013/10/06(日) 11:21:26.30 ID:ezDQ011l.net

いつも多セット派って理論的じゃないんだよな。
｢有名な〇〇がやってる｣とか、そんなんばっかなんだよ。
プロ野球だって今だに反ウエイト派がいるように
ある程度のレベルの奴等が必ずしも効率的なやり方をしてきたとは限らない。

自分がやってきたやり方が正しいと思いたい気持ちはわかるが、もっと柔軟に考えれないもんかね？

俺も昔は1日おきに10セット以上とかやってたよ。やってないと不安だった。
そんで、ある時期にモチベが下がってて、時間かけんのも面倒臭いし｢維持程度｣のつもりで
頻度とセット数を大幅に減らした(4、5日おきに3セット程度)。
それでも伸びたんだよ普通に。

｢たかが筋トレ、適当にやろう｣と割りきったおかげで偶然気付けた感じだな。

378 ：無記無記名：2013/10/06(日) 11:42:02.61 ID:Pz3jYL68.net

トレーニングのセット数や頻度を落としたとして、
一時的には効果得られるかもしれないけど、
継続的にはどうなのって疑問が生じる
ただ単に変化をつけたから一時的に伸びただけであって、
そのペースに慣れてしまったらまた停滞というパターンは往々にしてある

また、レベルの問題もある
ボーナス期間を脱してないような初心者が語っている可能性も、
この板ならごまんとある例

さらに、個人差が大きいということも十分考えられる
トップビルダーやリフターなんて、似たような体つきや重量でも、
トレーニング内容はまったく違ってたりする
それくらい個人差が大きいんだから、省エネトレーニングで万人が伸びるとは考えにくい

結局のところ、結果を出してる多数派のやり方をベースにするのが一番なんだよな
その中でさらに自分で工夫を加えて適した方法を見つけていくと

379 ：無記無記名：2013/10/06(日) 11:44:18.09 ID:Pz3jYL68.net

結論が抜けてた

以上を踏まえて上で考えると、
３セットで十分という考え方は決して主流ではない
主流ではないものをベースにするのはかなりリスキーってことだな

380 ：無記無記名：2013/10/06(日) 11:51:27.93 ID:LNrWLgnT.net

1日おきに10セットはオーバーワークだっただけじゃない？？

381 ：うま弧：2013/10/06(日) 13:14:15.47 ID:ezDQ011l.net

>>378
言いたいことは伝わったｗ
ただし、セット数を増やすことが有効(である可能性が高い)な理由がない。
低セットだといずれ停滞するかも、というのも何の根拠もなく予想でしかない。
＞主流
最近の本やネット情報では｢しっかり追い込んだ後にセットを重ねても
エネルギーを消費してるだけで、筋量を増やすための新たな刺激にはならない｣てのが主流だぜ？

おそらくジム行くと、ベテランの上級トレーニーあたりは多セット高頻度を勧める人が多いと思う。
なぜなら、その人らはそのやり方でやってきたんだから。
たくさんやれば伸びると思われてた時代の方が長いんだから
そのやり方でやってきた人の方が多いのは当たり前の話し。

でも実際に、最近の本やネット情報で｢たくさんやれば伸びます｣なんて記述は見たことあるかい？
筋肉について科学的･物理的に研究してるプロによって否定され排除されてる理論なんだよ。

382 ：無記無記名：2013/10/06(日) 13:33:16.78 ID:Pz3jYL68.net

最近の本やネット情報を頭から否定するつもりはないけど、
結果の伴っていない理論に一体どれだけの価値があるんだろうか
きちんと実績出してる人間なんて本当にごくわずかしかいないように思う

きちんと成果を出してるぶん、ベテラントレーニーのほうは信頼できる
それがベストな方法かはわからないけども

大体にして、その科学的・物理的手法を取り入れているのが、
現在のトップビルダーやリフター
薬物の問題もあるから一概には言えないけど、
トップクラスで結果を残してる人間が３セット以上こなすことなんてざらにある

繰り返すけど、別に最新科学を否定するつもりはない
でも実績が伴っていない以上は机上の空論の域を出ていない

383 ：うま弧：2013/10/06(日) 13:34:22.95 ID:ezDQ011l.net

ネットだから好きな事言えるわけだが、俺はスクワット2セットで最高190まで伸ばしたぜ。
勿論、補助種目で刺激に変化つけたりはしてるわけだが。

量は種目数で補う。

俺らの日常や仕事と一緒で変化が重要なんだろうな。脳ミソを活性化させるためにも。

384 ：無記無記名：2013/10/06(日) 13:40:06.14 ID:Pz3jYL68.net

もし仮にID:ezDQ011lが大会で何度も入賞しているような人間で、
しかも同じような主張をする実績ある人間が他にもたくさんいるなら、
それはもう疑いの余地なく３セット以下で十分と言える

ところが、実際に入賞している人間の大多数は、
量のトレーニングをこなして来ている
中には例外もいるかもしれないけど、少なくとも現時点でそれは主流派ではない

この事実こそが、量トレを肯定する何よりの理由であり、根拠なんだよ

385 ：うま弧：2013/10/06(日) 13:44:18.43 ID:ezDQ011l.net

>>382
実績伴ってる奴もいるから立ち上がった理論だろ。
本の著者はあんたの何十倍のサンプルを見てると思うぞ？生活がかかってんだからな。

試しにやってみ？
仮に落ちたとしても、そんなもんすぐに戻るべ。

てか、何種目やってプライベートのうちの何割筋トレに割いてんの？

386 ：無記無記名：2013/10/06(日) 13:45:51.45 ID:Pz3jYL68.net

2セットしかやらないから190止まりなのでは？
300キロを上げるトップクラスの人間はもっとセット数をこなしているのでは？
たまたま2セットが合っていただけで他の人間には合わないのでは？
いやらしい言い方をするとこなる

現時点で正しいと言えるのは最高の実績を残した人間のやり方であり、
多数の人間に支持された実績
未来においてはこの正しさは変化するかもしれないけどね

387 ：無記無記名：2013/10/06(日) 13:49:06.40 ID:Pz3jYL68.net

「実績伴ってる奴もいる」

これだけでは、３セット越えに意味はないという結論は導けない
２セット以下で伸びる人間もいれば、伸びない人間もいるということだから
伸びない人間がいる以上、３セット越えにも立派な意味がある

「実績伴ってる奴のほとんどは２セット以内」
ここまで言い切れて初めて３セット越えは非効率と言えるようになる

388 ：うま弧：2013/10/06(日) 13:56:10.51 ID:ezDQ011l.net

>>384
誰か言ったじゃん。鈴木雅が2セットだと。

あとさ、量をこなした成功者の成功理由を｢量｣と決めつけること自体が単純だよな。
プラスにもならないけど特にマイナスになるわけでもない事ってたくさんあるだろ？

389 ：無記無記名：2013/10/06(日) 13:57:52.44 ID:IKRr+YEc.net

>>342
サップって腕立て、スクワットなど自重の高回数のワークアウトもやってるようだけどね
ああ見えても自重種目は得意らしい

390 ：無記無記名：2013/10/06(日) 14:01:30.42 ID:Pz3jYL68.net

仮に鈴木雅が2セットで十分だと言ったとして、
その他の入賞者の大半が賛同するだろうか？
鈴木雅よりさらに高いレベルにある海外のトップクラス勢の大半が賛同するだろうか？
異を唱える人間が多いなら鈴木雅のほうが例外ということになる

確かに成功者の理由が量であるとは限らない
しかしながら、成功者の大半が３セット以上を導入しているとしたら、
２セット以下が効率的であるとは言えないこともまた確か

391 ：無記無記名：2013/10/06(日) 14:03:12.23 ID:IKRr+YEc.net

>>375
ダンヘンは現在進行形でステロイド使用してるじゃんｗ
格闘技やコンタクトスポーツの使える体というのは実際は使っている体ばっかり

392 ：無記無記名：2013/10/06(日) 14:06:01.74 ID:Pz3jYL68.net

ちなみにダンヘンはむちゃくちゃなトレーニングすることでも有名
長南がダンヘンといっしょに練習した際、
今日は懸垂の日とか言い出してその日はずっと懸垂をやっていたとか

393 ：うま弧：2013/10/06(日) 14:09:49.59 ID:ezDQ011l.net

>>387
わかんない人だな。

セット数より肝なのが、しっかりオールアウトするってこと。
それは2セットでも可能ってことだろ。

追い込むってのは、何度も何度も限界までやるってことじゃなく一度で充分てこと。

ただ、その一度に達しないところでやめてたら何十セットやっても一緒。

体質云々じゃなく、その一度の刺激を得るところまでやれるかどうか。
2セットでできない奴は20セットやってもできない。
理屈わかってる？

394 ：うま弧：2013/10/06(日) 14:19:21.79 ID:ezDQ011l.net

>>390
鈴木雅は若い。

ボディビルなんて相当な時間を費やすだろ。だからキャリアが長い人が多い。
キャリアが長い=昔からやってた=昔のやり方でやってた
↑
ってことだろ。
逆に鈴木は短いキャリアで結果を出した。

保守的すぎるのもどうかと思うぜ？
命でもかかってんの？

395 ：無記無記名：2013/10/06(日) 15:01:55.17 ID:Pz3jYL68.net

そもそも理屈の正誤なんて問題にしてないから
どんなに理屈をこねたところで、そして例えそれが今後正しいと認められるものだとしても、
「現時点で多数の人間が実績を残している方法は否定されるものではない」

このたった一行が理解できないならこれ以上は不毛だな
議論以前の問題

396 ：うま弧：2013/10/06(日) 15:51:52.90 ID:ezDQ011l.net

>>395
綻びが出始めたなｗ

あんた>>384でハッキリ肯定してんだろ。

少セットに関しても、リスキーだとか机上の空論だとか否定的なことを言っている。

あんた自身が正誤にとらわれた議論の進め方をしてたんじゃね？

何で変えたの？
何か都合悪くなっちゃったのかな？

397 ：無記無記名：2013/10/06(日) 15:58:45.83 ID:iV2W3ThK.net

馬場さんが少ないセットや短い時間じゃ筋肉が付かないと言ってる
馬場さんの身体がソース
馬場さんの言うとおり多セットのトレから逃げてはいけない

398 ：うま弧：2013/10/06(日) 16:21:34.63 ID:ezDQ011l.net

>>397
それは馬場さんの思い込み。馬場さんも人間だから。

399 ：無記無記名：2013/10/06(日) 16:21:54.00 ID:7a83TGtd.net

うま狐紳士

400 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/06(日) 17:36:16.58 ID:ncnXgDCX.net

筋肥大のためのトレーニングは量より質です

401 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/06(日) 17:46:37.43 ID:uWJrKY0u.net

対象筋のみをきっちり追い込む為に、例えば胸なら
１インクラインフライ＋インクラインプレス
２ダンベルフライ＋ベンチプレス
３ディクラインフライ＋ディクラインプレス
４クロスベンチプルオーバー＋ディップス
みたいな感じに単関節種目＋多関節種目で一種目とし、休息無しで本気で追い込んでみ？
１セットでずつでおもいっきり対象筋の筋腹にバーン感得られるし、
めっちゃ短時間で終わるがこれ以上無いぐらいの充実感を得られる。
何十セットもダラダラやらないと効果も充実感も得られないのって、
単に集中力が足りなくて１セットで追い込めてないだけだよwwww

402 ：無記無記名：2013/10/06(日) 18:12:03.39 ID:HM6jQ5B8.net

つーかこんな議論白黒つくはずないだろ
人体の全ての事象が解明されて初めて分かることなんだから

「○○さんは××の方法で結果出してる」
↑
だから何だ？その方法が万人に共通して最良の方法だと言い切れるのか？

403 ：無記無記名：2013/10/06(日) 18:14:45.38 ID:Pz3jYL68.net

>>402
たったそれだけの話なんだよな
それを一部の例外や、そもそも証明すら成されていない話を持ち出して来るから厄介
それは一般的な話なのか、きちんと実績を残してるのか尋ねても煙に巻こうとするし

404 ：無記無記名：2013/10/06(日) 18:37:45.10 ID:b8IboSNO.net

http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znple.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.karilun.com/img_shop/15/ss52_1368685958.jpg
http://www.apamanshop-osaka.com/27009206/1161077#comment
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。

株式会社アパマンショップホールディングス
代表取締役社長
大村　浩次
http://www.data-max.co.jp/2011/01/11/110112_tamaapa01.jpg
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/bd1ple.html

405 ：うま弧：2013/10/06(日) 19:35:32.63 ID:ezDQ011l.net

>>402
その未知の分野の解明ってのを職業として進めている人らがいて
少なくとも10年前より今、今より10年後、確実に進んでると考えるのが妥当なわけで
と同時に解明の技術や科学的なもんも進歩してるわけで
それを公に発してる人らの多数派の意見を｢真実｣として受け入れるのは自然だし普通じゃね？
古く間違った認識や胡散臭いもんは淘汰され、新しく信憑性が高いもんに訂正されていく。

世の中のもんて何でもそうじゃね？

ひと昔前なんて｢練習中は水飲むな｣とか｢プロテインは薬品です｣みたいな認識だったんだから。


あとな、言い切れることなんか最初から議論にならないんだよ。

406 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/06(日) 19:47:54.98 ID:ncnXgDCX.net

そうだ、そうだ。

407 ：無記無記名：2013/10/06(日) 19:57:07.08 ID:b8IboSNO.net

彼等の室内での心理状態、行動様態、気分の抑揚などは常に隣人の生活様態に左右、依拠され、
またそれら隣人の生活様態を自らの諸行動，諸動作の契機として、 あるいはスケジュール表や
時計かのごとくに借用する。
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
　http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106142083
　　
　　＝ 付きうごきの３型 ＝
・通常の場合
・付きうごきに対して注意喚起をうながした後に逆恨みからその行為をより一層徹底、強力化してやり返してくるもの 　〔付きかえし〕
・壁越しに注意をうながした時などに他の部屋の別の引きこもり者が自分のことを指摘されたのだと思い込みやり返してくるケース 　〔勘違い型付きかえし〕
　（パチンコ屋などで「警察だ！」と叫べば身に覚えのある何人かがギョッとして逃げ出そうとすることと同様に）
　
この付きかえしは引きこもりニーホがその特質「何もすることがない」ということを最大の武器に異様な執着と異常な頻度で
及んで来るものであり、この状態にある引きこもりニーホのことをルーム・パパラッチと称する。
※ニーホ
http://c.2ch.net/test/-.YYI00/homealone/1229184473/254
寝起きする住居であるから被害者はこれを避けることはできず、不愉快と時間、人生の浪費を強いられざるを得ない。
http://www.yamcha.jp/fnd/dsc/info.html
そこがSOHOなどの仕事場も兼ねる場所であるなら事態は絶望的である。
一般に管理会社、仲介業者などはこのことに無関心、無責任であり
日本人の標準的な暮らし振りとは自分たちの日常に起こっている出来事の半分のことにも盲目である。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/kb/kb-main3.html

408 ：うま弧：2013/10/06(日) 19:57:18.37 ID:ezDQ011l.net

>>403
スタンスをチェンジして煙に巻いたのはあんただろｗ
一部の例外とか非一般的みたいに言ってるが、あんたは古い。
低セット多種目は｢情報を提供する側｣じゃ一般だぜ？勉強してる？
｢情報を受け入れる側｣に浸透しきってないだけ。
つまりあんた、余程の情弱か、読解力に問題があんのか、情報を理解するための最低限の知識レベルに至ってないのか。
いずれかだろうな。

409 ：うま弧：2013/10/06(日) 20:01:09.30 ID:ezDQ011l.net

>>406
うるせーぞフタケツ。
早くチンにシバかれとけ。

410 ：無記無記名：2013/10/06(日) 20:10:35.31 ID:saT4hdqa.net

有象無象の疑似科学が蔓延ってるのが問題
今に繋がる革新もあれば、わけのわからんデマもたくさんある
一時期流行った環境ホルモンなんて今やまったくニュースに出て来ない
当時はその話題ばかりだったのにな

今だって動物性タンパクがどうの、果糖がどうの、甘味料がどうの、水銀がどうのと枚挙にいとまがない
加圧式だの地中海式だのアトキンス式だのリーンゲインズだの賛否の多い手法もごまんとある
そのどれもこれもが最新の科学面してるから実にタチが悪い

何が正しいかは時が経たないとはっきりわからない
最良と言えるのはその時点できちんと証明されている確かなもののみ

411 ：無記無記名：2013/10/06(日) 20:16:27.81 ID:saT4hdqa.net

この最新理論を理解できない奴は遅れてる

はやりの不確かな情報に飛びつく奴は口を揃えてこう言うんだよな
そしてその大半はガセ情報をつかまされて散って行く
金と時間と労力を無駄にして

412 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/06(日) 20:24:11.74 ID:uWJrKY0u.net

>>410
それ、単に進歩的になれるほど意欲を持てない事への言い訳なんでない？ww
溢れんばかりの意欲と探究心があれば、結果的に無駄になるかもしれん事でも冒険に出ざるを得なくなるよ。
それを繰り返していく事で自分の中に真実が出来上がっていくし、
既存のものがいかにイイ加減なものかに気付かされる。
歳だけ重ねて冒険に出た経験も無い人間がイメージだけで秘境について語ってんじゃねーよww

413 ：うま弧：2013/10/06(日) 20:36:07.52 ID:ezDQ011l.net

>>410
低セットに関してはもうそういう胡散臭い域をとっくに脱してるけどな。

あと、逆に聞くが
低セットより高セットの方が有効って証明したやつっていんの？
それも証明されてないだろ。
先人達は皆、高セットで結果残したみたいに言ってるが
低セットって概念がない時代だから選択肢の中にも入らなかっただけじゃねえか？

414 ：うま弧：2013/10/06(日) 20:54:07.49 ID:ezDQ011l.net

>>411
＞不確かな情報
昔ながらのベテラントレーニーの｢たくさんやりなさい｣も不確かで無責任発言だと思うが？

セット数を重ねることで効果が増すってことを｢理論的｣に説明している記述は一度も見たことがない。

逆は普通にお目にかかれる。要は既に一般。

頑なに拒否してんのは昔ながらの頑固トレーニーかベンチ豚だろ。

415 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/06(日) 20:55:27.36 ID:ncnXgDCX.net

412と414に賛成

416 ：無記無記名：2013/10/06(日) 21:22:03.92 ID:DdO7fGpJ.net

筋肥大目指すトレなら数ある方法の中で最もパンプ感が得られるのが自分に最適な方法だと思うけどな。科学云々はどの方法にもそれなりに納得のいく根拠があるわけだし

417 ：無記無記名：2013/10/06(日) 21:31:39.30 ID:Ysjq6iHe.net

おれも3セットで伸びてる。
ただ、アップ2セット、仕上げにドロップセットレストポーズで締めるから実質6セットだな。

418 ：うま弧：2013/10/06(日) 21:33:18.57 ID:ezDQ011l.net

>>415
お、おう。

お前も何か言ってやれ。
ありったけの知識と自慢のケツを披露してやれ。

419 ：無記無記名：2013/10/06(日) 22:14:45.70 ID:JQL6WuhX.net

>>417
アップもセットに含めるのか？

420 ：無記無記名：2013/10/06(日) 23:45:46.40 ID:HM6jQ5B8.net

>>405
じゃあ言い切れないじゃん
そもそもこれ議論じゃないからな
お前が言ってるのは３セット以内での方法の理論を語るわけではなく
「最新の理論だから正しいはずだ」←これだけ
お前は何も論じてないじゃん

論文等でその理論が証明されているとして（諸説あるのが普通だが）
それはサンプルを採った中での傾向でしかないわけで
じゃあ反例は全くなくて、確実に白か黒のどちらかになるなんてことはない

421 ：A.W ◆PKk561xf1U ：2013/10/07(月) 00:08:46.33 ID:skk4037A.net

http://club.pep.ne.jp/~mikami1/intro.htm

422 ：無記無記名：2013/10/07(月) 00:24:25.02 ID:/lruVQC7.net

ウェイトが本業でないプロスポーツ選手（確か野球）の筋トレのウェイトトレーニングはもう高回数はやらないのも多い
そもそもバカみたいにやり込むトレーニングは故障の元ってのが近頃ようやく浸透してきたようで

野球でもアホみたいにトレーニングしたり投げ込んで体壊すの上等なんて高校までだし
日米の選手が一緒にトレーニングするとあちらの選手は走る量にビビったそうだ
で体格とパワーの違いはお察し通り

高回数は根性論のもと耐えられる天才以外を磨り潰す日本式選別の名残なんじゃないかな？
耐えられないで脱落した中でも頑張った奴ほど関節の軟骨すり減らして障害持ち
趣味のウェイトでそんな消耗したくねぇｗ

トップを見て真似するのもいいけど凡人は凡人らしく身の程わきまえて
素質に合わせ程々にしとけよ

423 ：無記無記名：2013/10/07(月) 00:27:59.94 ID:IdXn5mV/.net

わかる人にはわかる！わからない奴は馬鹿！
というのが宗教とか疑似科学の信奉者の紋切り型だからなｗ
信じる者に証明は不必要、信じない者に証明は不可能という言葉がぴったり

424 ：無記無記名：2013/10/07(月) 01:11:05.17 ID:+k56DTvM.net

結局人それぞれってことだと思うがw
質を上げて量を減らすっても質を上げる努力は量をこなす人でもやってるだろうし質を上げるのって量をこなすより難易度相当高いでしょ？

425 ：うま弧：2013/10/07(月) 07:14:29.51 ID:jZeALrc0.net

>>420
お前は筋量が増える理屈すらわかってないんだな。

自分の限界が100だとしたら101以上を使えば、脳ミソが｢筋量をふやさねば｣と判断するんだよ。
脳ミソが判断するのはこれだけ。101使うも110でも120でも一緒。｢増やすか増やさないか。｣
トレのボリュームによって｢たくさん増やす｣とか｢ちょっとだけ増やす｣とかはないんだよ。

だから伸びる条件をクリアすれば、それ以降はどれだけ重ねても一緒。
オーバーワークの危険が高まるだけ。

トレしてきたやつならわかるだろ。
たくさんやったからって一気に10キロ伸びるなんてことはない。伸び幅ってほぼ決まってるんだよ。

脳ミソは生命維持を最優先に判断する。筋肉のように、その妨げになるようなもんを一度にたくさん増やしたがらない。

こんなことから説明しなきゃなんないのかお前らは？

426 ：うま弧：2013/10/07(月) 07:31:05.69 ID:jZeALrc0.net

実際に101使えたかどうかなんて本人にもハッキリとは分からない。
だから不安なら4、5セットやればいい。勿論全セット限界までやるつもりで。

根性や持久性とか筋量を増やす以外の何らかのメリットはあんだろ。

427 ：無記無記名：2013/10/07(月) 10:40:01.48 ID:IdXn5mV/.net

トンデモ理論すぎてわろたｗ
このアホの言う通りならアンダートレーニングなら何をやっても成長一切ゼロ
トレーニング量が閾値を超えた瞬間一定の筋力が増加し、それ以降はまったく増加しないということか
グラフに示せば直角に折れ曲がる僕の考えた理想の成長直線が作れそうだなｗ

こんな無茶苦茶な論文がどこに載ってんの？
恥ずかしい自論じゃないなら出してみ？

428 ：うま弧：2013/10/07(月) 12:29:17.33 ID:jZeALrc0.net

>>427
俺の理論じゃない。斬新でも何でもない、ただの事実を書いたまで。
大体、俺自身は自分の体の中で何が起きてるかなんてわからない。
メカニズムは本やネットから学んでんだよ。皆そうじゃねえか？

それをガキでもわかるように優しい表現で書いたんだが、まだ理解できねえのかお前のオツムは？

つうかこれを｢とんでも理論｣なんて言ってるようなレベルじゃ、全く勉強してないんだな。唖然とするレベルだわマジで。
自分の感性とイメージだけでトレしてんのか？

多分、お前ベンチ豚だろ？
とにかく、ごちゃごちゃ言うならお前が説明してみろや？

429 ：無記無記名：2013/10/07(月) 12:40:27.32 ID:UFQ9zqkM.net

トレーニング量に関わらず伸び幅が一定値がゼロかの二択ってのはさすがにちょっと…ｗ

430 ：無記無記名：2013/10/07(月) 12:46:25.18 ID:SdZMrxqp.net

まあ男なら適当にやって飯イッパイ食ってたら筋肉つくよな。
いわゆる細マッチョ程度なら深い事考えなくておｋ
つかない奴は飯食ってないか食ってるつもりの万年ガリ。

431 ：うま弧：2013/10/07(月) 13:29:43.94 ID:jZeALrc0.net

何でも都合がいいように解釈して揚げ足とってないで、お前らも少しは理屈こねてみたらどうだ？
>>429
一定かどうかはわからんが、大差ないってことだ。

ベンチ豚が一時間くらいベンチやってる光景はお前らも見たことがあるだろう。じゃあそいつらは短期間で飛躍的に伸びてるか？

個人差はあるが、常識の範囲内でしか伸びてないんだよ。

2セットで伸ばしてるやつと20セットで伸ばしてるやつ、似たような伸び率なんだよ。
ジム行って、周りの人らと交流もって情報交換してたら気付かないか？

とにかく、もっと情報収集しろと言いたい。

432 ：無記無記名：2013/10/07(月) 13:37:36.04 ID:9RgPgZPY.net

石井なお方は2セットより3セットのが筋肉増えたって言ってる
初心者対象で

433 ：無記無記名：2013/10/07(月) 14:22:32.65 ID:9RgPgZPY.net

101言ってんのは山本よしのりの101理論

アンダートレーニングなら筋元繊維の肥大はしないよな
それは筋力による肥大だから
アンダーでも筋形質なら肥大するけど
それはエネルギータンクによる肥大だから

434 ：無記無記名：2013/10/07(月) 14:29:29.69 ID:+k56DTvM.net

個人差が大きい分野だからなぁw
性別、年齢、トレ歴、速筋遅筋タイプ、性格…
論文とか読まないが明確な正解なんてでるもんかね？

あとストレスも大きいよね。ストレス貯めないようにやりたいだけやるw色々考えてトレするのが好きな奴、ただひたすら限界まで多セットするのが好きな奴、精神的に満足度の高い方法でやるのが一番じゃねwストレスは筋発達阻害するぞ〜w

435 ：無記無記名：2013/10/07(月) 16:18:17.79 ID:VZlrRVPx.net

失ってから分かる親と軟骨の有り難み。
ボディービルが職業でないなら、トレーニングは程々に……

436 ：うま弧：2013/10/07(月) 19:03:30.25 ID:jZeALrc0.net

そうだ。山本義徳だわ。思い出せなかった。
他にもパワーリフターの吉田進のブログにも何か書いてあったわ。


ところでお前ら２ちゃんもいいけど、もっと貪欲に色々検索してみ？
｢トレーニング、セット数｣とかで検索してみりゃいいだろ？

ヤフー知恵袋みたいなとこは得体の知れない奴が答えてる可能性あるから、あまり参考にはならん。

トレーニーのレベルに関係なく、同一種目多セット勧めてるやつなんて見たことねえぞ？
逆に、｢追い込む｣って感覚を理解している上級者ほど、少セットで良いってのが今の定説だぞ。

レベルがあがるほどたくさんやらなきゃならないとかって中学生の発想だろうがｗ
多いほど良いってんならそれこそソース持ってこいや。

437 ：うま弧：2013/10/07(月) 19:10:35.88 ID:jZeALrc0.net

ついでに言うと山本さんの理論て、全然新しくないからな。
多分俺は5年以上前に読んだはず。

438 ：無記無記名：2013/10/07(月) 19:17:55.13 ID:+k56DTvM.net

定説やら理論通りなかなかいかないのがウェイトトレーニング。理論的にそれが正しくても自分に当てはまらなければ意味ない。
メイン1セットで完全に追い込めればそりゃ理想。それを万人が出来るか？

あとメイン1、2セットでメジャーな人ってユーザーが多くないかい？一応鈴木雅選手は2セットだったかな？アップでも相当な重量でやってるから2セットって感じに思えなかったりするがw

439 ：うま弧：2013/10/07(月) 19:25:40.07 ID:jZeALrc0.net

>>438
1じゃ不安なら2、でも不安なら3やればいい。
でもその辺りまでじゃないかな？
それ以上だと逆に集中力が続かない。
俺は2セット、基本は潰れるまでやる。たまに3やる。
それ以上は無理。気持ちが続かない。意図的に潰れてしまうという、変な癖がついちまう。
これが最終と思ってやるのが一番集中できる。

440 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/07(月) 19:45:23.24 ID:ZpJgnGBf.net

関節は消耗品です
トレーニング量が少なくて済むならその方がいい

441 ：無記無記名：2013/10/07(月) 21:01:27.90 ID:6unZKNNW.net

軟骨はある程度復活するから

442 ：無記無記名：2013/10/07(月) 22:15:28.58 ID:Wu4i+IeB.net

セットを語ってますけど、みなさんは目的は筋肥大ですか？
ＭＡＸ重量を上げる為のトレですか？

443 ：無記無記名：2013/10/07(月) 22:31:00.37 ID:+k56DTvM.net

>>442
ウェイト板の悪い所だね(汗)
勝手に筋肥大目的限定で話てたわ。
ただ今の話の流れで言うと筋肥大目的だね。

444 ：うま弧：2013/10/07(月) 22:31:12.66 ID:jZeALrc0.net

トレーニングは刺激が強すぎても弱すぎてもダメってことすらわからないバカが多過ぎる。
｢刺激=疲労度=量｣と思ってるバカも多過ぎる。

例えばフォースドを多用するやつ←これを｢追い込んでる｣と思い込んでるやつが凄く多い。
補助者の力で上げたって、限界は越えてないんだよ。だって、上がってるんだから。
そんなんならギリギリまで粘って落とした方がマシ。
フォースド多用したりしてレップ数･セット数を重ねたところでエネルギーの消費にしかならない。
ダイエットにはなるかもな。

オーバーもアンダーもダメってことから説明しなきゃならないなんて
スタートラインにすら立ってないようなもんだろ。

このスレで発言するなら｢筋トレとセット数｣について、ある程度ググッてから来いと言いたい。

感性だけで生きてんのかお前らは？

445 ：うま弧：2013/10/07(月) 22:37:06.32 ID:jZeALrc0.net

また444踏んだわ。

>>442
両方だよ。
肥大･重量、最終的には一緒だからな。
目先のMAXなら理屈は変わってくるが。

異論あるかい？トンデモ理論だと思うかい？

446 ：うま弧：2013/10/07(月) 23:02:33.48 ID:jZeALrc0.net

今更ながら>>438にレスするが
ユーザーだから多セットで回復が間に合うんじゃないの？
毎セット追い込んでたら多セットなんてできないしケガするわ。
次セットへの余力残しながら多セットならできる。

でも、それで伸ばせるのもユーザーだろ。

447 ：無記無記名：2013/10/07(月) 23:27:08.49 ID:xqSVQLql.net

ごうどは？

胸で40セットで日本一

448 ：無記無記名：2013/10/07(月) 23:30:49.07 ID:xqSVQLql.net

こだまと福島は？

毎日ベンチ10セット以上でベンチ200オーバー

449 ：うま弧：2013/10/07(月) 23:39:16.02 ID:jZeALrc0.net

合戸はオッサンだから、選択肢がそれしかなかったんだろ。生まれた時期が悪かった。
児玉はギア着用の｢競技練習｣も兼ねてのエブリベンチだろ。
福島って誰？千里なら知ってる。あいつアホだろ？

450 ：うま弧：2013/10/07(月) 23:43:25.26 ID:jZeALrc0.net

ベンチ豚はよく児玉のこと言うよな。
毎日長時間見せつけたい豚にうってつけ。

ギア着用で胸に降ろす練習も兼ねてんじゃね？

お前らベンチシャツ着たことあるか？
初心者は降ろせないらしいぞ(笑

451 ：無記無記名：2013/10/07(月) 23:45:26.97 ID:pBakWwA9.net

>>449
でたｗ生まれた時期が悪かったｗ
自分の都合のいいように解釈して揚げ足とってないでとってないで、、、
とか言いながら時期が悪かったで済ますのかｗ

452 ：無記無記名：2013/10/07(月) 23:46:51.85 ID:pBakWwA9.net

とってないでと言いながらｗ

453 ：うま弧：2013/10/07(月) 23:49:41.52 ID:jZeALrc0.net

>>451
部活中、水も飲めなかったオッサンたちの時代には選択肢がそれしかなかったって昨日も言っただろ。
探してみろや。
そこら辺は何度か触れたわ。
｢でた｣じゃねえんだよ情報弱者が。

454 ：無記無記名：2013/10/07(月) 23:53:01.83 ID:pBakWwA9.net

>>453
今も現役だしｗ
胸だけなら今でも日本トップクラスなんだがｗ
2セットで組んでたら今よりさらにすごい胸になってたとでも？

455 ：無記無記名：2013/10/07(月) 23:57:52.79 ID:xqSVQLql.net

田代は？
一部位27から30セット

下田は？
ジャイアントセット

児玉は毎日ノーギアだぞ
前に聞いた時は毎日180＊8＊10セットやるって

456 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:00:19.52 ID:Rv13wNIR.net

こんなこと言ってるけど俺は1から2セットの質を求めた少セット派（笑）

フルスクワット220
ベンチ160
体重80な

セット増やしたら頻度あげられなくて弱くなったよ

457 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:01:30.47 ID:W1DONENs.net

ヘビーデューティは30年ぐらい前からあるだろ。
選択肢がなかったとは言えないわな。
まあＧさんあんまり利口なトレーニングしてるとは思わんが
日本最高クラスの胸を作り上げたトレーニングを完全否定は
できんわｗ

458 ：うま弧：2013/10/08(火) 00:02:52.99 ID:jZeALrc0.net

>>454
お前バカか？肥大効果において、低セットの方が｢優れてる｣んじゃなく多セットも｢変わらない｣と言ってんだよ？
まだ理解できねえのか？

まともなソース持ってこい。
｢〇〇がやってるから｣は昨日言った通りだ。
過去レス読み直して出直せカス。

459 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:03:49.34 ID:W1DONENs.net

俺もメイン２から３セット派ｗ
pBakWwA9だけどもｗ

460 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:05:05.02 ID:W1DONENs.net

>>458
個体差あるのに「変わらない」と言い切れるソースは？

461 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:09:09.17 ID:Y3ssDSrq.net

馬鹿だよなあ
低セットのほうが効果的なことが多い、程度の発言にしとけば袋叩きにされずに済むのに
馬鹿が身の程をわきまえずに調子に乗って大口叩くからあっちこっちからいじめられる

462 ：うま弧：2013/10/08(火) 00:19:09.07 ID:fRdGziEB.net

>>460
多セットが有効なソースをお前が持ってこい。
俺が何を元に語ってるかは今日言った通り。
山本義徳や吉田進、他色々検索した結果。
自分でググってくれや、面倒くさいし。

鈴木雅は2セットだろ？
それでいて20倍やってるやつらと遜色ないんだぜ？

個体差云々の問題じゃねえだろ？
20倍の量だぞ？

463 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:29:29.54 ID:XZA2AQpT.net

十人十色
結局ひとつの理論を持ち出してそれをＦＡとするのは馬鹿のすること
急がば回れと言うように自分でやって自分で見つけるのが正解
しかもその正解は不変的なものではなく常に流動的に変わるから色々の方法を取り入れるべき

464 ：うま弧：2013/10/08(火) 00:38:14.51 ID:fRdGziEB.net

>>462
ID変わってるから多数に見えるだけで大した人数じゃないだろ。
昨日から大して変わらない。

そんで、多セットのが有効だというソースは誰が持ってきてくれるんだ？

俺自身、多セットが全くの無意味だとは言い切れないな。
山本さんでも吉田さんでも言い切れないだろ。
100％解明された訳じゃないんだから。

だが俺的には99％正しいと思ってる。
トップビルダーはその1％のリスクが怖いんだろ。

だが、多セットが無意味だという｢理論的なソース｣は腐るほどあるが、
多セットが有効という｢理論的なソース｣は見たことがない。

お前らそこをずっとスルーし続けてるだろ？
早く持ってこいや。

465 ：うま弧：2013/10/08(火) 00:40:11.23 ID:fRdGziEB.net

>>463
色々な方法はわかる。
しかし多セットはないわ(笑

466 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:47:34.50 ID:Gq4w/l+z.net

トップ選手はみんなユーザーなんだから
参考にならんだろ

467 ：うま弧：2013/10/08(火) 00:49:31.81 ID:fRdGziEB.net

鈴木雅と合戸、ともにトップビルダーであり素質にめぐまれてるのは疑いようがない。
仮に鈴木の方が遺伝子に恵まれてるとしても、同じ日本人のトップ同士。極端な差ではないだろ。

でも、量的にはかなりの差があるのに、その結果には大した差がない。

これが答えじゃないか？

468 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:51:01.77 ID:4oc24Yf9.net

またアホコテがやらかしてるのか

469 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:51:43.93 ID:W1DONENs.net

>>465
言い切れないといいつつ言い切ってる馬鹿ｗ

470 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:53:55.23 ID:Ml7iGTMc.net

つまりゴードは素質のなさを量でカバーしたってことになるなうん

471 ：うま弧：2013/10/08(火) 00:54:31.04 ID:fRdGziEB.net

>>459
寝たのか？お前ともっと話したいんだが？

472 ：無記無記名：2013/10/08(火) 00:56:31.03 ID:Y3ssDSrq.net

このおっさん朝から晩まで張り付いてんのな

473 ：うま弧：2013/10/08(火) 01:02:06.89 ID:fRdGziEB.net

>>469
起きてたのか。
スクワット220って凄いな。俺190。
良かったら個人的に見せてくれないか？俺も見せるし。
悪用すんなよ。俺もしないから。
kirin.beer.1979@docomo.ne.jp
無理なら無理でいいぜ。

>>472
そうか？22時以降は張り付いてるがな。

474 ：うま弧：2013/10/08(火) 01:06:01.32 ID:fRdGziEB.net

俺はソースもらうまで張り付くぜ。夜はな。

そして、納得したら２ちゃんやめて毎日50セット、5時間かけてやるぜ。

そんで、鈴木雅を投げ飛ばしたるわ。

475 ：無記無記名：2013/10/08(火) 01:13:04.55 ID:4oc24Yf9.net

こいつ本物の馬鹿だろ
個人差があるから反例がある可能性は否定できないって言ってるだけで、高セットの方が優れてるなんて誰も言ってないのに

476 ：うま弧：2013/10/08(火) 01:13:09.61 ID:fRdGziEB.net

合戸も天才。鈴木も天才。合戸の方が天才なのに、やり方がバカだから鈴木に負けてるのかもしれない。

鈴木はチャンピオンだからな。
｢チャンピオンが正しいに決まってる｣って言わないところが俺の誠実さの現れだと思わないかお前ら。

俺は卑怯な議論はしたくないんだよ。

477 ：無記無記名：2013/10/08(火) 01:17:06.98 ID:wWfhXvOg.net

>>476
個体差ってさ、年齢も含むんだぜw

478 ：うま弧：2013/10/08(火) 01:18:10.90 ID:fRdGziEB.net

>>475
そうと受け止めれることを言ってるやつもいるぜ？

あとな、個体差あっても｢多セットは殆ど意味がない｣てのは万人共通だ。人間ならな。
｢全く｣じゃないぞ。｢殆ど｣だぞ。

俺ら一般トレーニーレベルには｢百害あって一利あるかないか｣だな。

479 ：うま弧：2013/10/08(火) 01:21:17.91 ID:fRdGziEB.net

>>477
その理屈なら、年寄りほどたくさんやらなきゃならないのか？
回復力が一番衰えるのにか？

喋るなお前は。

480 ：無記無記名：2013/10/08(火) 01:27:32.10 ID:wWfhXvOg.net

>>479
その理屈ってどの理屈だよw個体差って年齢差も含むって言ってるだけだぜw

481 ：無記無記名：2013/10/08(火) 01:29:31.37 ID:4oc24Yf9.net

じゃあ少しは意味があるんだね

482 ：うま弧：2013/10/08(火) 01:29:42.27 ID:fRdGziEB.net

なんだみんな寝たのか。

２ちゃんで寝たってことは負けを認めたって事だからな。
お前ら皆負け犬だよ。

悔しかったら勉強し直して明日の夜出てこいや。

また負かしたるわ。

じゃあな、情弱ども。

483 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 01:30:24.70 ID:SYXFk79H.net

この種目は1セットだけっていう人多いでしょ
すごく疲れるよ
https://www.youtube.com/watch?v=S2Y-RXdFoQ8

484 ：うま弧：2013/10/08(火) 01:32:58.49 ID:fRdGziEB.net

>>480-481
起きてたのか？
いい加減寝ろよ。プータローかお前ら。

意味があるか知らん。
俺には言い切れないってことだ。
殆ど意味がないとは言い切れる。ソースは俺の豊富な知識量だ。


死ね。

485 ：うま弧：2013/10/08(火) 01:36:26.42 ID:fRdGziEB.net

>>483
出てくるの遅いんだよ。
またチンにいじめられてたのか？

お前とヨン様がいれば、もっと早く寝れたのに。

486 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 01:37:52.10 ID:SYXFk79H.net

うま弧氏に賛成
山本さんは早稲田大学政治経済学部卒業の文系だが、
医学や栄養学にも長けている人で、科学的根拠があっての101理論だよ

487 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 01:43:11.65 ID:SYXFk79H.net

>>485
トレーニングしてた。

488 ：無記無記名：2013/10/08(火) 01:46:38.88 ID:wWfhXvOg.net

>>485
ヨンさまはともかくそいつ絡んだら余計総叩き喰らうぞw

489 ：うま弧：2013/10/08(火) 01:52:53.73 ID:fRdGziEB.net

>>486
学歴とかどうでもいいが俺も山本は好きだ。顔がホモみたいだがな。
あと、俺に氏とかいらんぞ。
ちょっと前には乳牛=チン=うま弧とか言ってたじゃねえか。
まあ、どうでもいいが。

２ちゃんは楽しむもんだぜ？あまりハメ外しすぎんようにな。

490 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 01:53:58.48 ID:SYXFk79H.net

>>488
言っておくけどね、筋肉量だけならミスター日本のミドル級に出ている選手より俺のがあるんだよ
除脂肪体重70kg
なぜ彼らほどムキムキではないのかというと、身長が違うから。
フレームが小さい方が肉が付きやすい
だから、185cmという長身ながらも筋肉が付いて見えるブラック氏は本当にすごいと思うよ

491 ：うま弧：2013/10/08(火) 01:58:40.28 ID:fRdGziEB.net

>>488
知ってるよ。

だが、俺にとって２ちゃんは２ちゃんであって
現実社会でのびのびしてられればそれでOKなんだよ。
楽しくなくなったらコテやめればいいだけ。
基本は情報収集が目的だからな。

492 ：無記無記名：2013/10/08(火) 01:59:57.62 ID:wWfhXvOg.net

>>490
もうね…マジで勘弁してくれ。あんた全日本に出てる選手を実際に見たことないだろ…
コンテストビルダーなめすぎ

493 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 02:00:13.04 ID:SYXFk79H.net

>>489
ハメを外さないように努力する
怒らせてはいけない人もいるという事が分かったから。

494 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 02:03:23.22 ID:SYXFk79H.net

>>492
身長165cmで70kgの人間と、
身長175cmで80kgの人間と、
身長185cmで90kgの人間が、
見た目の肉付きがほぼ同じらしいよ

495 ：無記無記名：2013/10/08(火) 02:08:06.70 ID:dRZ3Yvr2.net

プヨガリのフタケツウェスカーとコンテストビルダー比べんなよｗ

フタケツ絞ったら、鶏がら体型だろ。

496 ：うま弧：2013/10/08(火) 02:09:44.22 ID:fRdGziEB.net

>>493
何があったか知らんが素直だな。最近あっちのスレ見てないんだよ。
まあ、人間は変われるんだから前向きに行けばいいだろ。

そろそろ、寝落ちしそうだからプロテイン飲むわ。

497 ：無記無記名：2013/10/08(火) 02:12:05.83 ID:dRZ3Yvr2.net

前向きに行く前にチンにしばかれるだろうけど。

498 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 02:12:06.80 ID:SYXFk79H.net

>>492
なお、ヘビーデューティーの理論は下記のブログに詳しいので参照されたい。
http://worldmatefan.blog119.fc2.com/blog-entry-221.html

499 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/08(火) 02:16:55.03 ID:aEOzn0sy.net

>>490
頭痛くなってくる・・・
>>483に上げた動画とか明らかにうま孤氏の足引っ張ってるの気付かないかな？ww
体の説得力云々には触れないでおくが、あのタイミングでみくる伝説とかもう色々フザケ過ぎでしょwww
でもアンタ最高に愉快な頭の人だよww
今ウ板で最もクレイジーな奴の一人だな。
もちろん良い意味で。

500 ：無記無記名：2013/10/08(火) 02:17:32.98 ID:wWfhXvOg.net

勘違い野郎ってのは分かってたがここまで酷いとはな…

501 ：無記無記名：2013/10/08(火) 02:21:26.58 ID:wWfhXvOg.net

>>483の動画が気になるなwガラケーで見れんw

502 ：無記無記名：2013/10/08(火) 02:25:27.20 ID:dRZ3Yvr2.net

>>501
トップサイドデッド120kg動画
こんなんでドヤ顔する神経がｗｗｗ

503 ：無記無記名：2013/10/08(火) 02:31:12.49 ID:DxYAHsBp.net

俺はこんな軽い重量でもしっかり利かせられてるぜ！というほどの身体でもなく
こんな凄い重量でやってるぜ！ドヤ！という重量でもない

意味がわからなくて怖い

504 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 02:32:18.61 ID:SYXFk79H.net

>>499さん、その他の皆様
すみません。
120kgで得意になっているわけではありません。
かつて3セットずつ行っていたトレーニングで停滞したとき、
量を2セットに減らしたらまた伸び始めて、また停滞したので
1セットにまで減らしたらまた伸びて現在のボディがあります
上級者の方々から見れば全然大した事ないかもしれませんが、
筋トレを開始したスタートラインが体重50kg未満だった事を考えると、
自分ではよくここまで増量できたなと、達成感を持っている部分もあるのです
一連の投稿が自惚れているように見えたなら申し訳ないです

505 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 02:33:41.80 ID:SYXFk79H.net

つまり、私が低セットを支持するのは
自分の体がそれで停滞を打破できたという実体験があるからです。

506 ：無記無記名：2013/10/08(火) 02:34:44.08 ID:ureRlICj.net

昨日あたり１０１理論で頭がアレだと思ったけどほんまもんだった

507 ：無記無記名：2013/10/08(火) 02:34:44.93 ID:dRZ3Yvr2.net

こんなんで乳牛より強いとか
アフォだろｗ

508 ：無記無記名：2013/10/08(火) 02:37:04.57 ID:dRZ3Yvr2.net

少なくとも３年以上ウエイトのキャリアがあってこれだからなｗ

509 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 02:39:44.61 ID:SYXFk79H.net

>>507
いや、力が強いと言っているのではなく、
リーチが長いから間合いが広く、格闘で有利だと言っている

510 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/08(火) 02:44:07.02 ID:aEOzn0sy.net

>>504
いや、俺はメチャクチャ面白かったし和んだからむしろありがたかったんだがww
うま孤氏がちょっと気の毒だっただけww
最後まで怒りも笑い飛ばしもしなかったうま孤氏は中々の紳士。

511 ：無記無記名：2013/10/08(火) 02:44:58.66 ID:dRZ3Yvr2.net

>>509
ウエイトも格闘もお前は乳牛より弱い。
ウ板一弱い。
お前はヤンキーに絡まれてビビってた虚弱だろ。

512 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 02:49:55.57 ID:SYXFk79H.net

>>510
虚血状態を起こすことができればその筋肉のトレーニングは十分といえる
それがたった1セット目であろうと、足りないと思ってそれ以上セットを重ねるのは有益ではない
という事で大体宜しいでしょうか

513 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 02:51:42.41 ID:SYXFk79H.net

無論うま弧さんに対しては罪悪感がありますね
長い時間一人で論戦していたのだから

514 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/08(火) 03:13:15.65 ID:aEOzn0sy.net

>>512
申し訳ないけど、少なくとも動画の追い込みだと１セットでは全然足らないと思うよ。
>>349に上げてる種目数も少なすぎ。
ちょっと厳しいこと言うようだけど、
このレベルの追い込みでセット数減らして成果が上がったというのなら、
それは普段の栄養補給や休息に問題があってオーバーワークに陥りやすかっただけ　としか言いようが無い。
本気で１セット法試すならプレイグゾーストとかありとあらゆる手段を使って対象筋が痙攣起こすまで死ぬ気で追い込まないと。

515 ：無記無記名：2013/10/08(火) 09:47:22.15 ID:UapNXjX7.net

そもそも種目あたり3セット程度で音を上げる精神と体しか持ってないんでしょ。
これでミドルのビルダーより筋量あるとか言っちゃうんだから頭おかしいのとしか言いようがない。

516 ：無記無記名：2013/10/08(火) 10:09:43.05 ID:yrkhRHnl.net

ドロンジョの話出てきたからするけど
HDについて良く質問されるけどベンチ100kgも
扱えないのにHD言われても（笑）いってたぞ

重量の刺激だけでは怪我を避けられないから
筋形質肥大を狙ったトレも採用してる

517 ：無記無記名：2013/10/08(火) 11:01:52.20 ID:vrc0vKbw.net

う〜ん、中々濃密な議論であったが情報が多すぎてわかんねｗ
電波ヨン様、うま弧、◆PKk561xf1U さんのコテ３名にお願いなんですが

自分の経験上自分の思う最高のやり方を語って欲しいです
使用重量(MAXの何％か)
セット数
レップ数
セット間のインターバル時間
１部位の総セット数
各部位の次のトレーニングまでの急速日数
まとめコメント

これを簡潔に書き込んでもらえないでしょうか？

コテ以外の方も我こそはと思う方はドンシドシお願いします

518 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 14:30:16.92 ID:YTsPBWPC.net

月曜：胸＋背中
火曜：オフ
水曜：肩＋腕
木曜：オフ
金曜：脚＋腹

519 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 14:34:33.02 ID:YTsPBWPC.net

胸＋背中の内容
種目、重量/回数

スミスマシン・インクラインベンチプレス 40%/10, 70%/3, 85%/2, 100%/5~6, 4~6 インターバル４分
フラット・ダンベルフライ 100%/6~8, 6~8　インターバル３分
バタフライ 100%/8→80%/max→60%/max 1セット インターバル２分 ドロップセット
トップサイドデッドリフト 60%/15, 75%/12, 90%/10, 100%/7 インターバル４分 アセンディングセット
アンダーグリップ・ロウイング 60%/10, 100%/8~10, 8~10 インターバル３分
ワイドグリップ・チンニング できるだけの回数　２セット　（ネガティブ４秒かける）インターバル３分
ワンハンド・デッドリフト 100%/8~10, 8~10 インターバル２分

520 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 14:37:08.38 ID:YTsPBWPC.net

肩＋腕の内容
種目、重量/回数 インターバル
スタンディング・バックプレス
40%/10, 70%/3, 100%/10~12, 10~12 インターバル３分
シーテッドサイドレイズ（山本スペシャル）
100%/6~8→30%/20→60%/6~8→30%/20 １セット インターバル３分
マシン・リアレイズ
100%/8→80%/max→60%/max ２セット インターバル３分
ディップス
アップ１２回（自重）、ダンベル使って６〜８回　２セット インターバル４分
ダンベルオーバーヘッドエクステンション
100%/8~10, 8~10 インターバル２分
インクラインダンベルカール
60%/8, 100%/8~10, 8~10 インターバル３分
インクラインハンマーカール
100%/8→80%/max→60%/max １セット インターバル３分

521 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 14:40:11.66 ID:YTsPBWPC.net

脚＋カーフ＋腹筋の内容
種目、重量/回数 インターバル

フル・スクワット
40%/15, 70%/4, 85%/3, 100%/10~12, 10~12 インターバル４分
山本式ランジ
100%/往復１２回ずつ　２セット インターバル４分
シーテッドカーフレイズ
100%/20~25, 20~25 インターバル２分
ダンベル・ワンレッグカーフレイズ
100%/10~12　１セットのみ インターバル２分
ロシアンツイスト
往復１０回　２セット インターバル２分
ダンベル・ウィンドミル
片方１２回　２セット インターバル２分
アブベンチクランチ
１0〜12回　２セット　 インターバル２分

522 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 14:51:17.74 ID:YTsPBWPC.net

胸＋背中の内容Ｂ
種目、重量/回数　インターバル

フラット・ベンチプレス
40%/10, 70%/3, 85%/2, 100%/5~6　１セット　インターバル４分

インクラインダンベルベンチプレス
100%/6~8　１セット　インターバル３分

インクライン・ダンベルフライ
100%/8~10　１セット　インターバル３分

トップサイド・デッドリフト
60%/15, 75%/12, 90%/10, 100%/7　インターバル４分

ドリアンロウ
60%/15, 80%/10, 100%/8　インターバル３分

ワイドグリップ・チンニング
自重/できるだけ　２セット　インターバル３分　（ネガティブ４秒かける）

523 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 14:58:11.21 ID:YTsPBWPC.net

肩＋腕の内容Ｂ
種目、重量/回数　インターバル

スタンディング・バックプレス　
40%/10, 70%/3, 100%/8~10　１セット　インターバル３分

ケーブル・サイドレイズ
60%/8, 100%/8~10　２セット　インターバル３分

マシン・リアレイズ
100%/12~15　２セット　インターバル３分

ディップス
アップ/自重12回, 100%/6~8　１セット　インターバル４分

プルオーバー＆プレスダウン
100%/プルオーバー8~10→プレスダウン8~10　２セット　インターバル３分

インクライン・ダンベルカール
60%/8, 100%/8~10　２セット　インターバル３分

EZバー・カール
100%/10~12　１セット　インターバル３分

524 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 15:04:19.41 ID:YTsPBWPC.net

脚＋腹の内容Ｂ
種目、重量/回数　インターバル

ワイド・パラレル・スクワット
40%/20, 60%/15, 80%/12, 100%/10　インターバル４分

ブルガリアン・スクワット
100%/8~10　２セット　インターバル４分

レッグカール
100%/6~8　１セット　インターバル３分

シーテッド・カーフレイズ
100%/20~25　２セット　インターバル２分

ダンベル・ワンレッグ・カーフレイズ
100%/10~12　１セット　インターバル２分

ロシアンツイスト
100%/往復10回　２セット　インターバル２分

アブベンチ
100%/10~12　２セット　インターバル２分

525 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 15:15:43.91 ID:YTsPBWPC.net

【まとめコメント】
セット数は少ない方が良いという自分の考えはヘビーデューティーに近いが、
インターバルを長くとるという点で異なります。
私は心肺機能が低いのでこれ以上の量をこなす事はできません。
ですが、高回数低重量のセットと低回数高重量のセットの両方が必要だということと、
爆発的に上げてゆっくり下ろすという動作が非常に有効だという事ははっきり分かります。

526 ：無記無記名：2013/10/08(火) 18:23:25.03 ID:xg3gYBRL.net

なんか本当に怖いこの人
見た目は怖くないけど

527 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/08(火) 19:25:16.39 ID:aEOzn0sy.net

>>517
>>401に上げたように狙った部位を限界まで追い込む為にプレイグゾーストを自分流にアレンジしていて、
単関節＋多関節の二種目を休息無しで行って一種目としているので説明が非常にややこしいのだが、
基本８５％で単関節５レップ＋そのまま休息一切挟まず多関節を９０％でネガティブスロー且つバウンド防止の為にボトムで一旦停止で超ストリクトに１レップで１種目としている
これを全１セットで各部位４〜５種目（計８〜１０種目）。
種目間のインターバルは３分程度。
３〜４分割で基本毎日やるので各部位の休息日数は中３日程度ということになる。
思うに、「短時間で的確に追い込めて短期間で完全に回復させられる」これが上級者の条件だと思う。
回復促進と怪我予防の為に毎日トレ後に１時間以上（トレ時間より遥かに長いww）かけて全身の可動域を拡げるストレッチを行う。
実はこれが重要。

まとめコメント
メンツァーが行っていた高強度トレに近いが、種目数や頻度は通常よりむしろ多いという点で決定的に異なる。
この後、具体的にいくつかの部位の具体的な種目組み合わせ例を上げてみようと思うが、
単関節→多関節への移行時間を限りなく０秒に近づけるために、
各自環境に応じて予め移動距離を計算し、工夫して種目を組み合わせる必要がある。
メンツァーが使用していたようなコントラクト種目とミッドレンジ種目が一体となった、
昔の巨大なノーチラスマシンがあれば便利なのだが、ノーチラスマシンの変形カムの理論に限っては間違っていると思う。
末端は別として、胸や背中や臀部のような体幹部に効かせる為には慣性モーメントの利用が実は重要。
上級者がフリーウェイトに帰っていくのはこの辺を体感的に会得しているため。
なので、極力フリーウェイトを駆使した例を紹介してみようと思う。

528 ：無記無記名：2013/10/08(火) 19:38:36.86 ID:aSuFORFT.net

だらだら文章並べるより写真貼って欲しいわ
重量がわかる動画や筋肉量や体脂肪率のわかる測定結果もよろしく

貧弱糞ガリが講釈垂れてる可能性も大ありだからな
コテどもはよろしく

529 ：無記無記名：2013/10/08(火) 19:43:14.14 ID:58/kj1ok.net

クソレス連投すんじゃねーよAlbertWesker ◆PKk561xf1U
晒し中傷捏造魔は巣から出てくるな

530 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 19:46:02.44 ID:YTsPBWPC.net

https://www.youtube.com/user/888aphroditeena/videos

531 ：無記無記名：2013/10/08(火) 20:18:29.95 ID:QguVwLjC.net

ウェスカーは乳牛に嫉妬している

532 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/08(火) 20:19:31.37 ID:aEOzn0sy.net

>>527続き
脚
１レッグエクステンション→フルボトムスクワット（尻が地面スレスレまで落ちた所で数秒停止）
２ヒップスラスト→ルーマニアンデッドリフト
３レッグカール→グッドモーニング（親指を内側に入れて足の甲が自分から見て八の字になるように）
４シーテッドカーフレイズ→スタンディングカーフレイズ

胸・二頭
１インクラインフライ→インクラインプレス
２ダンベルフライ→ベンチプレス
３ケーブルクロスオーバー→ディップス
４コンセントレーションカール→スタンディングカール（バーベルorダンベル）
５プリチャーカール→インクラインカール

背中・三頭
１ストレートアームプルダアン→ベントオーバーロウイング
２クロスベンチプルオーバー→チンニング（ビハインドネック）
３シュラッッグ→リバースダンベルフライ
４キックバック→リバースディップス
５プレスダウン→ライイングエクステンション

肩
１サイドレイズ→バックプレス
２フロントレイズ→ヨン様プレス（http://www.logsoku.com/r/muscle/1339328121/ ←の３参照）
３インクラインサイドレイズ→アップライトロウ
４ベントオーバーサイドレズ→リバースペックデッキ（小指上にして左右の手の甲と甲が向かい合うグリップで）

>>517さん、こんな感じでどうですか。
もちろん自分もこれに忠実にやっているわけではなく、
毎回種目入れ替えたりして臨機応変に周りや時間に対応しながらやってます。
他何かあれば何でも聞いてください。

533 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 20:20:06.38 ID:YTsPBWPC.net

>>528
写真（この板で晒されていたものを再投稿）

http://upjo.com/up3/html/20130829.html
http://upjo.com/up2/data/aw.jpg

534 ：無記無記名：2013/10/08(火) 20:23:35.98 ID:QguVwLjC.net

ウェスカーは乳牛が元警官だということに嫉妬している

535 ：無記無記名：2013/10/08(火) 20:27:24.44 ID:aSuFORFT.net

ウェスカーが画像を出したけどヨン様のほうは？

536 ：無記無記名：2013/10/08(火) 20:33:34.82 ID:I0qnSPFp.net

http://m2.upup.be/ztYZciySPU

537 ：無記無記名：2013/10/08(火) 21:06:10.70 ID:dRZ3Yvr2.net

>>536
相変わらずウェスカーの肉体はキモイ。
気持ち悪さはレスタトをも凌駕する。

538 ：無記無記名：2013/10/08(火) 21:08:27.14 ID:VUrXWmtM.net

しかしこれだけ晒されてて、良く捕まらんね。
家から一歩も出てないのか？

539 ：AlbertWesker ◆PKk561xf1U ：2013/10/08(火) 21:12:07.69 ID:YTsPBWPC.net

>>536
かなり前の写真だ
今よりだいぶ筋肉少ないな

540 ：無記無記名：2013/10/08(火) 21:15:01.79 ID:ssb5mCQY.net

>>535
高校時代にヨン様がうｐしてた写メなら持ってるｗ

541 ：無記無記名：2013/10/08(火) 21:19:08.38 ID:dRZ3Yvr2.net

>>539
変わんねーよ。
なんなら、タンクトップ脱いだ状態でアップしてみな。
出来ね〜だろうな。
フタケツの事も有るからw

542 ：うま弧：2013/10/08(火) 22:03:58.17 ID:fRdGziEB.net

スクワット220の人から写メが来たよ。お前らには見せないがな。
ムキムキの足してたぜ。

＞ウェスカー
ヘボい動画載せて俺の足引っ張ってんじゃねえよ。
昨夜は横でガキが寝てたから動画は再生しなかったんだよ。
俺はヨン様が言うほど紳士ではない。

他人にアップを勧めるときは、まず自分がするもんだ。
俺はしないがな。絶対に。
刺青と数ヶ所の刺し傷で特定されちまうからな。

543 ：うま弧：2013/10/08(火) 22:23:10.09 ID:fRdGziEB.net

とか言ってみたが、ウェスカー頑張れよ。
チンに襲われたときは全力で謝るんだぞ。

544 ：無記無記名：2013/10/08(火) 22:31:28.15 ID:fyKhuDM/.net

いや、おれがチンをいじめてやるから大丈夫

545 ：無記無記名：2013/10/08(火) 22:52:53.78 ID:muO7gSbU.net

クソ豚上等

546 ：無記無記名：2013/10/08(火) 22:56:39.45 ID:aSuFORFT.net

ヨン様とうま弧の画像はまだ？
あれだけ大口叩いてたんだから説得力のある画像頼むよ

547 ：無記無記名：2013/10/08(火) 22:59:49.62 ID:fyKhuDM/.net

>>543　こいつはコテからしてチンの自演。チンはガキだからガキの喜ぶ体の部位や排泄物をベースにしたコテつけて自演してる。こいつは女性器の名前つけてたコテ

548 ：無記無記名：2013/10/08(火) 23:04:50.36 ID:aSuFORFT.net

刺青と数ヶ所の刺し傷でなんちゃってアウトローアピールｗ
もはや中学生レベルだな

549 ：無記無記名：2013/10/08(火) 23:07:41.91 ID:fyKhuDM/.net

>>548　マジで？？？　じゃあチンと一緒だな
入れ墨って言ってもどうせシールだろ。まっ　本物でも
関係ないけど。

140kgのスクワットとベンチで最強って勘違いしてるバカは
苛め　ぬいてやる。なっ　チン　

泣かしちゃうぞ。わっははははは

550 ：うま弧：2013/10/08(火) 23:16:53.70 ID:fRdGziEB.net

俺はチンじゃねえよ。
スクワット220キロの人と画像交換したから、その人はわかってるよ。

俺の画像見たけりゃメールしてくりゃいいのに？
若干デブだが、一応筋肉はあるぜ？

量トレ(有酸素運動)して痩せた方がいいレベルだけどな。

551 ：無記無記名：2013/10/08(火) 23:17:49.30 ID:fyKhuDM/.net

>>550　へぇ　じゃ、スクワットとベンチとデッドの重量と体重は？

552 ：うま弧：2013/10/08(火) 23:19:44.84 ID:fRdGziEB.net

本当は雪のように真っ白なモチ肌だよ。

いちいちマジになるなよ坊やたち。

553 ：無記無記名：2013/10/08(火) 23:19:52.51 ID:z3tZXrKg.net

口でならなんとでも言えるわな
後出しじゃんけんしかしません宣言だから笑える
典型的すぎるネット弁慶

554 ：うま弧：2013/10/08(火) 23:27:39.60 ID:fRdGziEB.net

明日ベンチ400キロにチャレンジしようと思ってるが何か？

ホモリフターの書き込みはすぐわかる。
お前も画像よこせよ。そしたらチンポ見せてやるわ。

555 ：無記無記名：2013/10/08(火) 23:29:59.06 ID:z3tZXrKg.net

お、釣りでした路線で逃げ切る作戦に出たか

556 ：うま弧：2013/10/08(火) 23:34:19.91 ID:fRdGziEB.net

>>555
何の釣りだよ？

まあいいわ。何でもいいからお前が写メしてくりゃいいだろ。そしたら俺も送る。
それでいいだろ？

557 ：無記無記名：2013/10/08(火) 23:40:26.14 ID:z3tZXrKg.net

もうこの流れだけで口だけってことがバレバレ
何を言われても後出しじゃんけんしかできないヘタレのネット弁慶確定と

558 ：うま弧：2013/10/08(火) 23:45:46.28 ID:fRdGziEB.net

>>557
全然それで構わないぜ。

ネットで最強目指したるわ。

何かお前って、ありきたりでつまんねえな？
眠くなってきたわ。

559 ：無記無記名：2013/10/08(火) 23:57:23.84 ID:fbdZinOO.net

★ブラック★　たまには服を着てオシャベリｗ
http://youtu.be/CsufQSnO5Ew

560 ：うま弧：2013/10/09(水) 00:13:13.34 ID:JVK1oZew.net

2分で消すがアップしてやろうか？

561 ：無記無記名：2013/10/09(水) 00:16:06.01 ID:TSjX6L3+.net

>>560

あんまり、アップ厨は相手にしなくてもいいんではないでしょうか。
ハッタリみたいに調子にのるのも出てくると思うので。

562 ：無記無記名：2013/10/09(水) 00:17:50.92 ID:yh2r5fXM.net

二分とかどんだけ小心者なの…

563 ：無記無記名：2013/10/09(水) 00:25:20.26 ID:TSjX6L3+.net

この煽ってる奴って、ハッタリウエスカーかｗｗｗ
また、かっこいいフタケツをアップしてくれよｗｗｗｗ

564 ：うま弧：2013/10/09(水) 00:26:56.69 ID:JVK1oZew.net

>>561
じゃあしてやらない。
>>562
アップ厨って何なんだろうね？
画像見てシコりたいのかね？

565 ：無記無記名：2013/10/09(水) 00:28:43.73 ID:yh2r5fXM.net

アップする素振りを見せつつ、自演でやめといたほうがいいよと擁護を入れてエクスキューズをでっちあげる
これで言い訳ができると

566 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/09(水) 00:30:57.09 ID:Ko0dNH4I.net

>>546
どうしても見たければ俺に頼むより>>540みたいな古参の人に頼み込んでみた方がまだ可能性あると思うぜww
現物が見たければ１１月２９日に日本武道館にこればいいwww
ついでにグッズいっぱい買って帰ってあげてねん♪
http://www.youtube.com/watch?v=KbL3T2etC00

567 ：無記無記名：2013/10/09(水) 00:31:36.60 ID:TSjX6L3+.net

＞フタケツ

確かにお前の煽りはありきたりでつまらん。
こんなんじゃ誰にも相手ににしてもらえないと思うぞ。

568 ：無記無記名：2013/10/09(水) 00:31:53.55 ID:yh2r5fXM.net

普段偉そうなくせに画像要求されると途端におじけづくよなお前ら

569 ：無記無記名：2013/10/09(水) 00:42:47.66 ID:ToTEjYsN.net

まあ実際
ようつべの動画を見てもショボいのが解説してるの多いからな

570 ：無記無記名：2013/10/09(水) 01:08:34.12 ID:rz37oM24.net

うまにメールすりゃいいのに

ちゃんとメール帰ってくるぜ

571 ：無記無記名：2013/10/09(水) 01:13:37.91 ID:yh2r5fXM.net

またしこしこ自演してんのか
情けない元アウトロー（）だな

572 ：無記無記名：2013/10/09(水) 02:55:16.60 ID:67vdhzsl.net

>>533
１種目３セット未満でその図体を築いたのか
なかなかやるねー

でもプロテイン飲んでるんでしょ？

573 ：無記無記名：2013/10/09(水) 08:59:06.98 ID:1hF4kWnb.net

結局コテとコテ叩きのスレになってしまったか…残念。

ヨンさまのメニューは面白かったがあまりに上級者向け過ぎて参考にはなっても試す気にならないなw性格的にも無理w

574 ：無記無記名：2013/10/09(水) 10:10:41.44 ID:yh2r5fXM.net

そんなヨン様もしょうもない身体でしょっぱい重量しか扱えないことが確定だしなあ

575 ：無記無記名：2013/10/09(水) 12:44:09.19 ID:1hF4kWnb.net

ヨンさまの身体がショボいってことはないと思うが。今は知らんけど。

ただ元ユーザーだよね？ユーザーが悪いって訳じゃないけどやっぱ別物なんだよな。ステ入れてまででかくしたいって人達だから体に対する意識高いし俺の周りではトレ上手い人多い。凄く為になるんだけどね。

あと本題に入ると俺の周りのユーザー、元ユーザーは少セット。前にも書いてたが少セット派にユーザーが多い気がする。理由は分からんしたまたま俺の周りがってだけかもしれんw
それとGさんのベンチプレスはマックス重量は1セットじゃなかった？そこからひたすら少しずつダウンセットで多セットするやり方だった気がするんだが。
長文スマン。

576 ：無記無記名：2013/10/09(水) 13:55:34.81 ID:EZ/Qaq7q.net

わかりやすい自演だなあ

577 ：無記無記名：2013/10/09(水) 14:08:12.48 ID:IRf2T/je.net

ヨン様しょぼいの？

578 ：無記無記名：2013/10/09(水) 14:58:03.70 ID:H3vO+TKG.net

ウェスカーがヨン様にまで嫉妬しはじめた

579 ：無記無記名：2013/10/09(水) 16:22:17.12 ID:mq3kn2WQ.net

権威主義の人が多すぎてびびるわ
体がでかけりゃその人の言うこと何でも信じるってかｗ

580 ：無記無記名：2013/10/09(水) 17:21:45.70 ID:aER55kdV.net

それは権威ではなく説得力の問題だと思うが

581 ：無記無記名：2013/10/09(水) 17:22:34.65 ID:iZ14IF5Z.net

体がでかいからってすべて正しいとは限らないが、
体がしょぼい奴の言うことに信憑性が欠けることは間違いない

582 ：無記無記名：2013/10/09(水) 18:24:22.68 ID:mq3kn2WQ.net

なるほど
運動能力の高い人よりも
でかくて鈍い人の言うことを聞く傾向があると

583 ：無記無記名：2013/10/09(水) 18:27:45.00 ID:iZ14IF5Z.net

一行目が理解できないとこんな的外れな煽りに走ってしまうわけが

584 ：無記無記名：2013/10/09(水) 18:58:33.86 ID:YUpnXUcr.net

>>527
フルボトムスクワットやろうとするとどうしても腰が丸まってしまうんだけど、どういうストレッチが効果的かな？

585 ：無記無記名：2013/10/09(水) 19:02:11.18 ID:E7TKtqBs.net

>>584
フルボトムスクワットで腰が丸まらない方がおかしいよ。

586 ：うま弧：2013/10/09(水) 19:13:48.78 ID:JVK1oZew.net

一番説得力あるのは指導プロだろ。もちろん著名なやつ。
俺の中では石井直方や谷本道哉だな。

あとは筋トレが本当に大好きなやつ。
好きこそものの上手なれで、興味があるから情報を掻き集め、知って嬉しいから頭に残る。

ウェスカーなんてケツが２つついてるようなヤツだが、あんだけ動画を晒しまくるようなヤツだから、本当に筋トレが大好きなんだろう。
大好きなヤツは情報収集のモチベーションが高いし苦にならない。

そんなやつらが詳しくないわけがない。

部活で無理やり筋トレやらされて、勝手にゴツくなったやつらなんて、意外と何も知らなかったりする。

わかったかい坊やたち？

587 ：うま弧：2013/10/09(水) 19:28:20.01 ID:JVK1oZew.net

ヨン様のトレ内容読んでみて、どうよお前ら？

無知なやつがあんな内容書けるわけないだろう。
後でじっくり読んで参考にさせてもらおうと思っている。

煽ってるだけのアホどもは、他人をあざけて喜んでないで、有益な情報収集をしろと言いたい。

588 ：無記無記名：2013/10/09(水) 19:29:37.30 ID:EZ/Qaq7q.net

実際に筋力や筋量に優れてるなら詳しいと言えるだろうな
でも筋力や筋量の証明から逃げ続けてる奴が本当に詳しいと言えるだろうか？

589 ：無記無記名：2013/10/09(水) 19:32:01.32 ID:EZ/Qaq7q.net

こうすれば鍛えられる！大きくなれる！
と偉そうに語ってる人間が貧弱糞ガリだったら失笑者だよな
だからさっさと画像なり動画なり出せって

590 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/09(水) 20:22:31.70 ID:Ko0dNH4I.net

>>589
そういう発想ならこんな活字で議論する場所来てないで、うｐスレで気に入った体の人見つけてきて、
その人から教えを乞えば良いだけだと思うんだがな。
自分に活字の議論ができるだけの冷静さや読解力や表現力や知性が無いからって、
スレの主旨から逸れた方向に意図的に誘導し、議論自体を妨害して荒らしてる君が「偉そう」とか言える立場かね。
君こそ傲慢の極みだと思うんだがね。

591 ：無記無記名：2013/10/09(水) 20:50:00.59 ID:iZ14IF5Z.net

むしろ議論の価値を高めるためのものじゃん
口だけで実際が伴っていない偽物を排除すればよりよい議論ができる
だからまずは本物であることを証明してくれよ
議論はそれからだ

592 ：無記無記名：2013/10/09(水) 20:58:55.24 ID:EZ/Qaq7q.net

童貞がセックスを語るとはよく言ったもんだ
議論するに値することを証明した者だけが偉そうに語っても許される

593 ：無記無記名：2013/10/09(水) 21:06:39.81 ID:1hF4kWnb.net

俺も含めてだがコテ無しなら煽り放題だからなぁ。
ある程度分かってて画像出させたいだけかもしれんねw
こんなカキコミすると自演言われるんだがw

594 ：無記無記名：2013/10/09(水) 21:18:16.57 ID:bzbXXZnz.net

>>590
ヨン様ってコンパウンド1発しかやらないの？

595 ：うま弧：2013/10/09(水) 21:53:16.50 ID:JVK1oZew.net

>>592
偉そうに語るな。画像Upしてから物言え雑魚が。

596 ：うま弧：2013/10/09(水) 22:25:49.49 ID:JVK1oZew.net

>>592
お前、本っっっ当に偉そうだなぁ？
理屈も語れないし実力も晒せないテメーみてーなのが何でそんなに偉そうに人に命令してんだ？んああん！？
リアルにムカついたぜキサマコラんぁあん！？

597 ：うま弧：2013/10/09(水) 22:35:11.71 ID:JVK1oZew.net

人に指図する前にまず自分が手本示すもんだ。
俺の胡蝶蘭見せてほしけりゃ、冒険してみることだな。

598 ：無記無記名：2013/10/09(水) 22:46:16.50 ID:EZ/Qaq7q.net

んああんｗ
コラんぁあんｗ
何一人であえいでんのｗｗｗ

599 ：無記無記名：2013/10/09(水) 22:46:49.97 ID:oqp7s1VQ.net

>>596 うっとうしいｗ　カス

600 ：無記無記名：2013/10/09(水) 22:49:08.79 ID:8AtxAruV.net

↑ハッタリウエスカちゃん！！！

601 ：無記無記名：2013/10/09(水) 22:49:31.28 ID:EZ/Qaq7q.net

３セット以上は無意味と断言するなら、
きちんと画像が動画を晒して、童貞がセックスを語ってるわけではないことを証明しないとな
晒せないなら口だけのチキンでしたと間接的に証明されるぞ？

602 ：無記無記名：2013/10/09(水) 22:52:26.80 ID:oqp7s1VQ.net

>>600　チンの愛人　頑張ってアナル拡張してるかな？

603 ：無記無記名：2013/10/09(水) 22:53:11.06 ID:8AtxAruV.net

↑ハッタリウエスカちゃん！！！

604 ：無記無記名：2013/10/09(水) 22:54:54.71 ID:oqp7s1VQ.net

チンは10年で140kgwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

605 ：無記無記名：2013/10/09(水) 22:55:03.89 ID:8AtxAruV.net

↑ハッタリウエスカちゃん！！！

606 ：うま弧：2013/10/09(水) 23:16:33.44 ID:JVK1oZew.net

>>601
あ、そ。

じゃあお前は一生50セットくらいやっとけ。


成長に必要な刺激は、きちんとやれば3セット以内で十分得られるってことだ。それ以上は時間とエネルギーの浪費。補助種目に切り替えて、そっちを頑張った方がマシ。
お前はベンチばっかり何セットやってんの？

607 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:29:36.54 ID:e0tVJ9GL.net

4様って知識はあっても体はショボイんだと思うよ
そういう奴って別に珍しくないし

608 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:34:49.61 ID:EZ/Qaq7q.net

僕は貧弱糞ガリなので画像は勘弁してください
理屈の上では３セット以上は不要だと思いますが、
実証はできてないので話し半分に聞いてください


これくらい謙虚に言うべきだよな
逃げっぱなしの糞コテどもは

609 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:35:36.58 ID:e0tVJ9GL.net

だってさ
最高の知識があって、それを実践してるなら
群を抜いて凄い体ってことを意味するんだから
煽られたら見せつけてやればいいだけ
その理論とやらを実践した体がどれほどなのか
見せるのが一番手っ取り早い
でもそれをしないということは知識だけはあるというよくいるタイプなんだよ
ただ別に馬鹿にする必要はない
なぜならほとんどの奴はそうだろ
俺は別に知識も豊富って言うわけでもないし体に自信もないから晒すつもりないけど
知識を得意げ非披露する者は晒せっていわれるのは仕方ないと思うよ
その知識を実践した体を見せてくれってなるのは当たり前の流れ

610 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:37:52.37 ID:H3vO+TKG.net

ヨン様の体見たことないとか新参にもほどがあるわｗ

611 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:40:10.89 ID:m23jfz/y.net

2ch古参てステータスになんの？ｗ

612 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:40:48.28 ID:e0tVJ9GL.net

知識の豊富さと体の完成度が比例してると言うのなら
ためらうことなく晒せばいいんだよ
どんなに豊富な知識を披露しようとも、裏付けのない知識披露は説得力を持たない
そしてその説得力は、画像1枚うｐするだけで得られる
アホみたいな長文で理屈を披露するより
たった1枚のうｐで人を説得でき尊敬を得られる

613 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:43:41.20 ID:EZ/Qaq7q.net

まさに論より証拠だな

614 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:44:07.83 ID:e0tVJ9GL.net

え？過去にさらしてるの？
じゃあ今更うｐをためらう理由は何なんだろうね
ということは、きっともうトレやめてるんだろうね
陸に上がった魚というやつかな
体は人に見せられる状態じゃなくなったけど
知識だけは当時のまま残ってますということなのかな

615 ：うま弧：2013/10/09(水) 23:44:48.85 ID:JVK1oZew.net

>>608
お前本当に偉そうだよな。
何が｢〜べき｣だよ？お前みたいに後だしじゃんけんしかできない雑魚は｢べき｣なんて使っちゃいけないんだよ。
俺にメールしろよ？そしたら胡蝶蘭見してやるぜ？

後だしじゃんけんて篠田かよ。

くそ雑魚が。

616 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:49:12.01 ID:EZ/Qaq7q.net

なんでそうやって逃げるんだろうねえ
まあ答えは貧弱糞ガリだから以外にないかｗ

そんなに立派な胡蝶蘭ならぜひここでよろしく頼みますよ

617 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:49:21.44 ID:1hF4kWnb.net

つまらん展開になってしまったな。

618 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:49:27.98 ID:H3vO+TKG.net

>>614
在日なのカミングアウトしてるし仕事もデリケートだからなｗ
あと、トレに昔ほど情熱傾けてないのは事実だろうね

619 ：うま弧：2013/10/09(水) 23:50:22.74 ID:JVK1oZew.net

>>609
ばーか。

最高の体って言ってハードルあげといて
何が来てもけなすっていう戦略だろ？

お前は100％クソガリ。99じゃなく100％だ。

620 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:51:31.15 ID:m23jfz/y.net

うま弧って食事スレで必死に腹筋に力入れた画像うｐしてたおっさんだろ

621 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:52:43.04 ID:EZ/Qaq7q.net

けなされるのが恐くて画像があげられない肝っ玉の小さなおっさんｗ

622 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:54:50.65 ID:e0tVJ9GL.net

youtubeなんかで動画をさらてるショボイ奴らでもまだマシだよ
だって、自分の言う理屈を実践した体という結果を晒してるわけだからな
レベルうんぬんじゃなく、見る側は納得できるしわかりやすい
その理論を実践するとその体なんだなと一目でわかる

じゃあここで能書きをこいてる奴の理論は実践するとどうなるのか？
体を晒さない限り何の説得力も持たないでしょ
その理屈を実践したらこんな体になりますよというアフターがないと価値は無い
理論と結果を示してはじめて完結するのがこの世界
理論とその理論を実践した結果の体を見せるまでがワンセットなんだよ

623 ：うま弧：2013/10/09(水) 23:54:51.64 ID:JVK1oZew.net

>>616
だから個人的には見せてやるって。
メールしてこいよ？

メールぐらいでビビって逃げちゃってんの？
マジウケるぅwだっさーいw

624 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:56:31.05 ID:EZ/Qaq7q.net

>>623
だからここで見てやるって。
アップしてこいよ？

画像うｐぐらいでビビって逃げちゃってんの？
マジウケるぅwだっさーいw


見事にそっくりそのまま返せるな

625 ：無記無記名：2013/10/09(水) 23:59:56.66 ID:e0tVJ9GL.net

4様みたいなのは何の価値もないし説得力も持たない
長文で必死の理屈を展開するけど
じゃあその理屈を実践した結果の体はどれなの？となるとあれこれ逃げる
アンサーを見せないという意味不明さ
どんな専門用語を並べようが、へー、そうなんだ＾＾
で終わり

626 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:07:50.78 ID:2oD0AN5E.net

僕はまだまだのキャリアで皆さんと比べたらひよっこだと思いますが画像アップしてみます。
うま弧さんの画像が見たいんでメールして宜しいでしか？
僕は普段10〜15セットくらいやってますが色々アドバイスして頂きたいです。

http://imepic.jp/20131009/850041

627 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:09:10.45 ID:Lkg++u5Y.net

筋トレ職人たくみとか、高稲とか
馬鹿にされてるけど体を晒してるだろ
見る側はわかりやすいだろ
少なくとも納得できる
何が納得できるのか？
こいつらの言ってる理屈を実践したら、その体になるんだなという
理論と結果がセットで証明されてるから
筋トレ職人たくみのサイト内に書かれてることを実践したら
たくみとかいう奴の体みたいになるんだなとわかるし
高稲の解説してる方法で筋トレをしたら、高稲の体みたいになるんだなとわかる
レベル関係なく、方法論と結果をちゃんとセットで示している
だから、その体になりたくなければ、そいつらの言うことは聞かない方がいいなとなるし
その体になりたければ、その理屈を聞いて実践すればいいなとなる
重要なのは、理論と結果を示すと言うことだよ
特に、上から目線で知識を披露する者はこれをやらない限り聞く耳を持って貰えないのは当たり前

628 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:09:29.12 ID:dauiu/6u.net

爺さんの画像を転載するな

629 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:12:37.79 ID:Lkg++u5Y.net

自分の語る理論が正しいと言うのなら
その理論を実践した結果の体も相応のものになってるということなんだから
堂々と見せればいいこと
ごくごく当たり前の話
ハードルなんか誰も上げてない
ハードルを上げてるとすれば得意げに理論を披露している本人に過ぎない
どんな屁理屈もいらない
体を見せるだけで終わること

630 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:14:57.98 ID:2oD0AN5E.net

>>628
？違いますよ。正真正銘僕ですが。
僕なんかが晒してるんでみなさんにも見せてほしいですね。

631 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:17:56.77 ID:dauiu/6u.net

.　　　　 　 j/／　　　 　 ／＼ヽ∨/／∠ヽ.　　　 ＼＼. ＼　　　　　　　　　＿＿＿＿____
　　　　　 _／　　　 　 ∠≠ﾆ二ﾆ≧=＜´　 ﾍ.　　 　 ', ﾍ＼ヽ.　　　　　 ／
　＿ -‐ ´／ 　, 　 -‐´､_,　'⌒｀^　 ､ ＼::＼　} l 　 　　ヽﾍ ヽ}　　　 　/　　　　 　 　 ＿|＿　＼
　 ￣ フ´, 　／　　　　　　　　　　　　 丶＼::V| |　　 　　 Vl　　 　 　 ,'　　 　 　 　 　 　 |＿___
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　 |/ /　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 　 ∨ﾍ.　　　　　 ﾄ､ ＼_　|. 　 |
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　　l│　　/　 ｲ　 ,ｲ.　 　 l　　ﾄ､ヽ　　 　 /　|　:l :|　　　|　　l　 　 　 | 　 ヽ＿ノ　　 !ｰ┼‐　|‐┬
　　| |　 　l_メ､」_,;./l 　 　 Ｌ　 ｌ　V　　　∧ / 　:|/　　　ﾊ.　 ト､　　　|　　　 　 　 　 |./│ヽ l　 |
　　| ﾄ.　　|.＿＿__ ヽ　 　 l´ヽ{ _⊥イ　ｲ　/ 　 /　 　 /　l/⌒ヽ　　 .|　　ー┼─　└── ｌ 　|
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　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
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　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ

632 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:20:05.99 ID:2oD0AN5E.net

>>627
わかります。僕ていどでもたまに20セットくらいやってるのに3セットでできるのなら見せてほしいですね。

633 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:23:30.42 ID:nfnT5pLX.net

んんん、、、
ハッタリウエスカ臭がするぞ。
匂うぞ〜。

634 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:23:42.91 ID:K2bzkMCU.net

>>625はウェスカーなんだろうな…

635 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:26:32.27 ID:HtOucig4.net

ヨン様、うま弧に見切られたから、逆恨みか。
フタケツウェスカーらしいｗｗｗ

636 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:27:12.81 ID:TYLvLvVa.net

>>627
じゃあ聞かなきゃいいじゃん。
俺は相手に画像を求めないし自分もさらさない。
ジムメンバーに身体の一部頼めばいくらでもエグいの出せるけど？そんなの本人の証明になるか？

637 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:27:28.64 ID:U1Vz0Zve.net

うま弧はどうなんだよ　逃げるなよ

638 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:29:18.44 ID:ury9ynYJ.net

コテ名なりIDなりを書いた紙といっしょに撮れば本人の証明になるな

639 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:31:47.18 ID:2oD0AN5E.net

>>627さんはどんな感じですか？できれば見せてほしいです。

640 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:37:00.19 ID:2oD0AN5E.net

ウェスカーさんの広背筋は立派ですね。憧れます。
本当に1セットなのか知りたいです。

641 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:38:15.59 ID:TYLvLvVa.net

>>638
ツレにIDの紙持つよう頼めばいいじゃん。完全証明にはならんよ

642 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:39:52.46 ID:2oD0AN5E.net

>>627さん
見せてくれませんか？凄いんでしょ？
うま弧さんにメールしたら返信ないです。

643 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:41:28.91 ID:2oD0AN5E.net

>>627さんこそ逃げてるんじゃないですか？

644 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:42:00.94 ID:h8REGQ6H.net

体うｐうｐ言ってるやつは理論を無視して結果だけ求めようとしてるトレ歴一年未満のガリだろ？
スレに書かれてることが理解できないけど興味あるからうｐして欲しいんだろｗｗ

645 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:42:53.62 ID:ury9ynYJ.net

心配しなくてもどうせぼっちだから平気だって
とはいえネットの広いものを転用する馬鹿はいるから紙は必須だな

646 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:46:18.90 ID:2oD0AN5E.net

>>627
おまえこそうま弧と同類のザコだろ？口ばっかで情けないやつだな、

647 ：無記無記名：2013/10/10(木) 00:52:20.63 ID:nfnT5pLX.net

ウエスカ〜〜〜。

648 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:02:04.59 ID:2oD0AN5E.net

うま弧さんからメールきました。
｢もう…僕を…いじめないでください…頭皮にダメージが残るから…いじめないでください｣
とのことです。

649 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:03:17.33 ID:nfnT5pLX.net

ウエスカ〜〜〜。

650 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:04:50.93 ID:2oD0AN5E.net

でも、うま弧さんは10キロ×10のダンベルカールの動画を送ってきました。痛々しかったですが>>627よりはマシですね。

651 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:04:59.89 ID:nfnT5pLX.net

「口ばっかで情けないやつだな、」
常套句すぎるぞ〜〜〜！

652 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:07:52.89 ID:2oD0AN5E.net

>>651
だってそう思いませんか？
できぬなら、やれと言うなよホトトギスですよ

653 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:09:50.89 ID:nfnT5pLX.net

俺、明日忙しいから寝る。

654 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:14:29.20 ID:2oD0AN5E.net

うま弧さん、今度は泣きながら120キロでハイクリーンの動画送ってきました。でかい声で｢負けるもんか｣って叫んでました。

655 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:16:03.47 ID:E2IseQya.net

急にレベル上がりすぎww

656 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:19:45.87 ID:2oD0AN5E.net

うま弧さん、今度はぽちゃぽちゃのお腹に赤い低温蝋燭で｢弱虫うま弧｣って書いた写メ送ってきました。
こいつは本当に情けないです。

657 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:22:37.39 ID:2oD0AN5E.net

うま弧さんのクリーン、フックじゃなくオメコでした。
２つのケツが欲しいからだそうです。

658 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:24:33.14 ID:nfnT5pLX.net

ザコのくせにフック知ってて偉いな。
ウエスカ〜〜〜。

659 ：無記無記名：2013/10/10(木) 01:30:03.90 ID:2oD0AN5E.net

>>658さんも晒してみませんか？
できればアナルが見えるような感じで。
シワシワを見られるのが恥ずかしいならエネマグラで隠してても構いませんよ？

660 ：無記無記名：2013/10/10(木) 02:23:26.66 ID:K2bzkMCU.net

本当にウエスカーだったんだな
お前アホだろｗ
お前に優しくしてくれる最後の二人だったのに…
もう絶対誰もお前の味方してくれないぞｗ

661 ：無記無記名：2013/10/10(木) 04:07:08.76 ID:lTEea4ts.net

>>660
トリップ無いのを同一人物と決め付けちゃいけないよ

662 ：無記無記名：2013/10/10(木) 07:34:57.57 ID:2oD0AN5E.net

高セットベンチプレス最高！

663 ：無記無記名：2013/10/10(木) 07:42:37.67 ID:2oD0AN5E.net

今、朝ベンチ終わりました。
僕は朝は軽めに10セット、昼20セット、夜20セットの計50セット
休日は2時間に一度はベンチします。計100セットくらいですかね。

664 ：無記無記名：2013/10/10(木) 10:37:37.29 ID:Y/1O1La4.net

ケツがふたつある意味はあるの？

665 ：無記無記名：2013/10/10(木) 13:50:49.25 ID:hlJT4Bq2.net

そんなの意味ありません。
他人に馬鹿にされるだけだ。

666 ：無記無記名：2013/10/10(木) 13:55:19.80 ID:hlJT4Bq2.net

ウェスカー君はここでもやっているのか。
まあ元気で何よりだ。
あんまり悪さするんじゃないぞ。

667 ：無記無記名：2013/10/10(木) 14:07:56.18 ID:CeiEirq8.net

>>663
セット内容は？

全部同じ重さ？

668 ：無記無記名：2013/10/10(木) 14:22:22.00 ID:2oD0AN5E.net

>>667
1セットごとに1キロ増量します。
最初はシャフトのみ(20キロ)で行い、50セット目は70キロで締めます。
それができたら明日は21キロスタートで最後は71で締めます。
このやり方で一年でMAXを65→70に伸ばしました。

669 ：無記無記名：2013/10/10(木) 14:28:47.57 ID:2oD0AN5E.net

僕は１週間にベンチを400セットやってます。
うま弧さんは2セット×2の計4セットらしいです。
僕の100分の1ですね。

つまり5キロ伸ばすのに100年かかるってことですね。プッwだっさーいw

670 ：A.W ◆PKk561xf1U ：2013/10/10(木) 18:13:27.86 ID:zIIDmbq/.net

月曜に胸と背中に2セットずつのトレーニングをした。
翌日から筋肉痛が強く、筋肉が張っている感覚もある。
1セットずつの時はこうはならないので、2セットの方が成長するのは事実なのだと思う。
しかし、激しい疲労で免疫が落ちて風邪を引いてしまうため、これを継続していくのは難しい。
以前2セットずつ行っていた頃は、3ヵ月ほどでオーバーワークになり、筋トレに対するモチベーションが下がって
何ヶ月もトレーニングをしなくなる事が何度か繰り返しあった。
継続していくのが一番大事なので、2セットずつより成長速度が遅くとも1セットずつでやっていこうと思う。

671 ：無記無記名：2013/10/10(木) 18:20:18.78 ID:+HfK3HPG.net

万年ブヨガリウェスカー

672 ：蓮舫：2013/10/10(木) 19:42:52.84 ID:HtOucig4.net

>>670
何故ケツが2つなんですか？
1つじゃ駄目なんですか？

673 ：無記無記名：2013/10/10(木) 19:43:33.20 ID:9SwC5DqY.net

古っ

674 ：うま弧：2013/10/10(木) 20:01:11.05 ID:2oD0AN5E.net

上半身のトレで免疫落ちて風邪？栄養足りてないんじゃね？
しかも考え方がヤワすぎる。
俺は｢楽をしたい、リスクが怖い｣とか、そんな考えで少セットにしてるわけじゃないぞ。関節のリスクは考えるがお前ほど神経質にはならない。
与えられた時間で最大限の効果を得たいから、大した効果もないこと(多セット)にダラダラ時間かけたくないということだ。

時給200円で働く気になるか？

675 ：無記無記名：2013/10/10(木) 20:10:44.15 ID:HtOucig4.net

>>673
じゃあ、

ウェスカぁー！！
フタケツ返し、いや、ヒャクケツ返しだ！！
覚悟しておけ！！

676 ：うま弧：2013/10/10(木) 20:33:17.29 ID:2oD0AN5E.net

ついでに言っておくが、ウェスカーはまだ他スレでバカやってんのか？
いい加減引けや？

たかだかネットの世界だぜ？
そこまで意固地になる必要あんのか？
精神に悪影響しか与えてないだろ。

もうやめとけ。

677 ：無記無記名：2013/10/10(木) 20:47:16.71 ID:++1RgQM5.net

たかだかネットの世界だぜ？
そこまで意固地になる必要あんのか？
精神に悪影響しか与えてないだろ。




596 返信：うま弧[] 投稿日：2013/10/09(水) 22:25:49.49 ID:JVK1oZew [6/11]
>>592
お前、本っっっ当に偉そうだなぁ？
理屈も語れないし実力も晒せないテメーみてーなのが何でそんなに偉そうに人に命令してんだ？んああん！？
リアルにムカついたぜキサマコラんぁあん！？

678 ：無記無記名：2013/10/10(木) 20:53:42.45 ID:K2bzkMCU.net

>>677もウェスカーなんだろうな…
お前やっぱりアホだなｗ

679 ：無記無記名：2013/10/10(木) 21:12:51.59 ID:TYLvLvVa.net

>>674
仕事じゃねーし自分の好きなことを満足いくまで時間かけてやってもいいんじゃね？

680 ：うま弧：2013/10/10(木) 21:15:13.28 ID:2oD0AN5E.net

ウェスカーだろうが何だろうが有益なら認める。

ただ煽ってるだけのアホどもには何の価値もない。


いい加減、誰か多セットの有効性について語ってくれないか？

はっきり言ってあんなもん時間の無駄だぞ。言い切ってやるぜ。

681 ：うま弧：2013/10/10(木) 21:23:50.79 ID:2oD0AN5E.net

>>679
もちろんそうだ。
趣味が粘土細工のやつは粘土こねてて癒されるんだよ。金にすりゃ一円の価値もないが本人が癒される。

ベンチマニアはベンチを長時間やってるのが楽しくて仕方がない。
筋肉にとってはほぼ無意味だが本人が癒される。

知らぬが仏ってことだな。
だが、ここはウエイト板だから、｢成長を望む者｣には真実を伝えるやつがいてもいい。

682 ：無記無記名：2013/10/10(木) 21:24:39.85 ID:TYLvLvVa.net

>>680
あんた一体誰と戦ってんだwここであんたに反発してる奴のほとんどは多セットの有効性を完全に否定出来ないと言ってんの。否定出来ないって意見の奴が有効性なんか証明できるわけないでしょw

683 ：無記無記名：2013/10/10(木) 21:33:09.64 ID:TYLvLvVa.net

>>681
分かった上でやってる奴もいるんだってw多セットをやらないとトレーニングをやった気にならないって奴がw
そいつらからしたら大きなお世話だって話w
あんたが声高に多セットは無意味って叫ぶのも自由だぁ〜なんだけどw

684 ：無記無記名：2013/10/10(木) 21:35:12.49 ID:5FXwAyxW.net

★ブラック★　何となくポージングしてみたよ＾＾；
http://youtu.be/Wtxij5ZtR2k

685 ：うま弧：2013/10/10(木) 21:35:13.60 ID:2oD0AN5E.net

>>682
あ、そ。
根拠なし、なんとなくって事ね。
じゃ俺の勝ちで。

686 ：無記無記名：2013/10/10(木) 21:38:09.89 ID:TYLvLvVa.net

>>685
それでいいんじゃねw

687 ：無記無記名：2013/10/10(木) 21:58:02.93 ID:TwAQOJ7M.net

重量やレプ数は大体の目安があるのに
セット数は人によって数十倍の開きがあるのは変な感じはする

688 ：うま弧：2013/10/10(木) 21:58:38.86 ID:2oD0AN5E.net

>>686
大人だなキサマ。俺の負けだ。

689 ：無記無記名：2013/10/10(木) 22:03:45.77 ID:nfnT5pLX.net

>>685
やりたいようにやらせたらいいよ。
あんたはあんたの、俺は俺のトレの、他人はそいつのやり方でやれば良いさ。
同じも良し、違うも良し。
それでも何にもしない奴より遥かに良いさ。

それからAWは障害の疑いがあるから放っておくのが良い。
考え方が違う。きっと脳の働きが違う。
言葉通り、額面通りしか解らない。裏の意味が解らない奴さ。

690 ：うま弧：2013/10/10(木) 22:25:27.06 ID:2oD0AN5E.net

>>689
かっこいいこと吐かしやがって。俺の負けだぜ。

ウェスカーは坊っちゃん体質なんだよな。打たれ弱すぎる。

俺を見習えと言いたい。

691 ：無記無記名：2013/10/10(木) 22:29:12.83 ID:nfnT5pLX.net

>>690
お互い、トレ頑張ろうぜ！

692 ：無記無記名：2013/10/10(木) 22:33:35.40 ID:TYLvLvVa.net

〜完〜

693 ：うま弧：2013/10/10(木) 22:42:45.41 ID:2oD0AN5E.net

こうやって終わらせるんだよ。わかったかウェスカー。君はまだまだ子供なんだよ。

ちなみにこの勝負、負けるが勝ちってことで俺の勝ちだからな。
異論は認めない。

694 ：無記無記名：2013/10/10(木) 22:55:12.50 ID:nfnT5pLX.net

>>693
ん？ お前AWじゃね〜か？
なに別キャラやってんだよ！

695 ：無記無記名：2013/10/10(木) 23:03:28.96 ID:nfnT5pLX.net

しかしスゲーな。
前言撤回、お前、頭良いぜ！

696 ：うま弧：2013/10/10(木) 23:12:02.98 ID:2oD0AN5E.net

>>694
昨夜は俺が自演してたのに、お前らがウェスカーとか吐かしやがるから
俺はつまらなくてしょうがなかった。
ウェスカー認定して相手を落とす技法はあまりにもベタでひねりがなさすぎる。
忍者=ウェスカーは間違いないと思うが、あのホモリフターは別人じゃないか？
何度か絡んだが、あいつは知識がなさすぎる。

697 ：A.W ◆PKk561xf1U ：2013/10/10(木) 23:17:59.57 ID:zIIDmbq/.net

今日はトレーニングの日でしたのでここ数時間以内の名無しの書き込みは赤の他人

http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=7k0kzoU8Y7A
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=-RvK2zRAM4c

698 ：無記無記名：2013/10/11(金) 00:04:59.98 ID:nfnT5pLX.net

>>697
よし、じゃあ今度飲みに行くか。
俺の負けだから奢るよ。なっ！
どこがいい？　埼玉辺りがいいか？

699 ：無記無記名：2013/10/11(金) 00:09:04.84 ID:FCZKgpmS.net

遠慮なんかせんで良いから。
なっ。どうだ？　旨い酒飲もうぜ。
やっぱ埼玉が良いか？

700 ：無記無記名：2013/10/11(金) 00:16:45.27 ID:UIPyp97J.net

うま弧紳士

701 ：無記無記名：2013/10/11(金) 00:30:59.27 ID:B0AG8yC4.net

>>697
肩も上腕もかなりの筋肉だね
脂肪だけじゃこんな形は出てこないな

702 ：無記無記名：2013/10/11(金) 04:57:57.33 ID:TMqZoD4x.net

ときどき夢の中で、
・1セットのみ
・難易度の高い自重トレのみ
・セット終わりに更にチートをして限界まで追い込む
・週2
という、ゆとりトレでマスキュラーな肉体になっている自分が出てくる。
何かのお告げなんだろうか、甘えからくる願望なんだろうか。

703 ：A.W ◆PKk561xf1U ：2013/10/11(金) 05:30:22.07 ID:JOgkY1yH.net

>>701
ありがとうございます
2chやニコ動だと色々言われてしまいますが
トレーニングは自分はふざけ半分でやっているわけではないので、
評価してもらえるのは本当に嬉しいです

>>702
オスモチンとアディポネクチンが重要。
トマトやブロッコリー、カボチャを毎日採るようにして、なおかつ
インシュリン感受性を高めるサプリメントを摂取していれば、
上半身については不可能でもないと思いますです
体重75kg体脂肪率10%ぐらいのレベルまでなら。
http://www.reallife.co.jp/products/list.php?category_id=69

704 ：無記無記名：2013/10/11(金) 05:52:00.83 ID:JiVHOPew.net

高セットを効率が悪いと思う人もいるだろうが、オリンピック出るレベルやアスリートのチャンピオン級の人は
多数セットもやりますんで。見ている方が吐き気を催すとか、そこまでやるって意味あるの？とか、見ていたり見学しているほうが涙を流したりする。
トレーニングを見て感動させるレベル。自分の小ささを感じさせるレベル。世の中広いと思わせられる瞬間。あるんです。

705 ：うま弧：2013/10/11(金) 06:39:48.94 ID:QMBn67bb.net

>>704
クリーンとか機能性アップ目的の｢効かせない系｣は別だからな。一時間とかやるやついるぜ普通に。
肥大狙い系で多セットならバカげてるわ。

706 ：無記無記名：2013/10/11(金) 09:20:53.35 ID:qvqIH+ih.net

まともに論文なんか読んだことないがこの手の研究結果って個人差が大きい分野にも関わらず被験者が少なすぎなんだよな。
ある一定の基準にはなるかもしれないが自分にとって理想のセット数とは言いきれない。

もちろんオーバーワークになるほどやるのは論外だがAWみたいにオーバーワークを怖がり「あまえ」たトレーニングするぐらいならまだオーバーワーク気味にする方がマシw
そんなに簡単にオーバーワークになんかならない。それこそ食事見直せってレベル。ハードワークだったり虚弱体質なら仕方がないが。

707 ：無記無記名：2013/10/11(金) 09:55:40.75 ID:WRUl86g6.net

怖がるっていうかただひたすら弱いんだろうな。
メンタルもフィジカルもひたすら弱い。
だから結局ボリュームを増やさない、その方が効果が出てると言い聞かせてんだよ。
結局トレーニングなんて自己満足だからそれで良いと思うよ。
ただ一つ、他人に成りすましたり貶したり、姑息な事さえしなければな。

708 ：無記無記名：2013/10/11(金) 17:48:35.32 ID:B0AG8yC4.net

筋トレは生活の一部であって全部ではないのだから
くったくたになるまでやることは無いと思う、仕事や学校に響くから

709 ：うま弧：2013/10/11(金) 17:49:42.16 ID:QMBn67bb.net

ウェスカーの場合、オーバーワークじゃなくて単なる鬱じゃないのか？

710 ：無記無記名：2013/10/11(金) 18:30:17.81 ID:B0AG8yC4.net

いずれにせよ、ステにもプロホにも頼らないでしかも1セットのトレあそこまでのガタイになった努力は大したものだと思う

711 ：無記無記名：2013/10/11(金) 23:50:21.96 ID:ZoFaD9DC.net

オリンピック出るレベルやアスリートのチャンピオン級の回復力の高い人なら
多セットでもいいだろうが
素質がないと少ないほうがまだ（マシ）なんだよ
わからんやつだな
ボデービルで言うと
たとえばトムプラッツですらシュワの真似して量トレしたら
サイズも低下してすぐオーバートレーニングになったからあんたには正しいが俺には向かないでやめたよ

わかりやすいく言うなら
オンラインゲームでpcのスペック差「素質」に応じてグラフィックのレベル下げるしかないだろ
個体差がねえと思ってるやつはただのアホ
素質ないやつがゴウドの真似しても伸びんわそれならまだ1セットのがマシ

712 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:00:01.84 ID:ckp95w5h.net

２４時間遣れればやる
１時間でいいならだれもがガチむちだ
仕事といっしょ
人の10倍してやっとひとなみと知れ

713 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:04:34.10 ID:hj/9DPa8.net

量トレでガチムチになれりゃ世話ねえなw

714 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:10:23.74 ID:LUmmvFH0.net

下の世話

715 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:12:52.61 ID:iPzRbaFa.net

>>711
だから個人差あるって話なんじゃねーの？

716 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:14:19.04 ID:+h1V5TnE.net

>>712
人の10倍の労力使って仕事覚えなきゃならんような人採用したくないんですけどｗ

717 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:16:03.29 ID:Rt78gJfy.net

>>704
そりゃ筋力、パワー狙いなら3セットとかより多セットの方が効率良いでしょ

718 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:18:41.24 ID:+h1V5TnE.net

筋力の定義をせずに効率がどうとか言われてもなあ

719 ：うま弧：2013/10/12(土) 00:20:35.66 ID:MiUNjKgs.net

まだわかんないのか…
素質あるやつほど少セットなんだよ。
お前ら本当にバカなのか？
お前らスクワットやデッドやってんのか？
ベンチ豚だらけだろ？

クソベンチ豚が！ベンチ豚なんてベンチ豚にしか評価してもらえないんだよ。

720 ：うま弧：2013/10/12(土) 00:29:03.76 ID:MiUNjKgs.net

神経系と筋量の違いもわからないバカだらけだな。

お前ら腹から｢負けるもんかーっ！｣って叫びながらベンチやってみろ。
7･5キロ伸びるから。

721 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:30:25.62 ID:OJ09Yvqq.net

山本義徳でさえ最近は筋収縮フェイズで高重量低セット、筋形質フェイズは軽重量でボリュームトレーニングしてるよ

722 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:31:08.61 ID:Rt78gJfy.net

ウエイトリフター、パワーリフターなど
筋力、パワー狙いの競技は皆、多セットだよ
筋肥大を重視しないから、少ないセットで効かせるとか追い込んだりはしない

723 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:37:38.83 ID:EnAIA8QL.net

>>721
筋収縮じゃなくて収縮タンパク質な。

724 ：無記無記名：2013/10/12(土) 00:38:00.64 ID:waM79kD7.net

追い込まないトレーニングって重さあげるタイミング難しい

725 ：うま弧：2013/10/12(土) 00:44:24.36 ID:MiUNjKgs.net

>>722
俺はウエイトリフト系は多セットやる。つなぐためな。パワリフ系は少ししかやらん。
この２つ、同列じゃないからな。意味合いが全く違う。

神経系なんてのは筋量の範囲内でしか伸びないからな。
絶対的なのは筋量なんだよ。

726 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2013/10/12(土) 01:01:22.04 ID:dIub4hjo.net

>>711
おー！もしかして、やっと>>33のレスに反応してくれたのかww
石井先生のACTN3に関する記事↓の最後にも
http://www.webleague.net/information/coach/qandadet.php?qandaid=1767&teachid=3
＞仮にスプリント／パワー系競技選手でRR型であっても、安心はできません。Ckarksonら（2005）は、
＞筋力トレーニングによる筋力の伸び率を比較し、XX＞RX＞RRであったと報告しています。RR型は
＞そもそもすぐれた筋力発揮特性をもつものの、かえって筋力トレーニングに対する反応性が鈍いので
＞はないかと思われます。この点を克服するような、トレーニングの工夫があればこそトップレベルに
＞なれると考えるきでしょう。

とあるように、元々骨格や筋力に恵まれたRR型の人の方が、
意外と単純な量のトレでは簡単にプラトーに陥ってしまうのかもな。

アーノルドは有名な「プルオーバーで胸囲１５センチ拡張」の話があるように、
元々横より縦に細長い骨格だった事がわかる。
恐らくXX型ではないだろうが、少なくともRX型だったのではないかと思う。
この辺が量トレ信者と高強度信者が永久に揉め続ける一番の理由なんだろうなww
そもそも遺伝子レベルで全然違うのだ。
朝鮮人と日本人と中国人が同じ東アジアのモンゴロイドなのに永久に揉め続けるのとよく似ているwwww
色々理由を付けたがるが、結局遺伝子レベルで分かり合えないのだ。
しかし、人間にだけは遺伝子というものを理解して、
それを超えて他文化に寛容になれるだけの「理性」があるのだから、
もっとみんな寛容に理性的に接し合いましょうな。

727 ：無記無記名：2013/10/12(土) 01:06:21.62 ID:YxGkkuVK.net

はげないようにな

728 ：無記無記名：2013/10/12(土) 01:42:52.03 ID:5T1peukL.net

>>726
だからこそせめて遺伝子タイプ、性別、年齢、トレーニング歴ぐらいで研究してほしいんだよね。

729 ：無記無記名：2013/10/12(土) 01:46:03.01 ID:RMlUPknx.net

やっぱり6セット、7セット、8セットくらいやると満足感が得られる。
筋肉の成長の良いのか否か解らないけど、良い運動になっていると思うよ〜。

730 ：無記無記名：2013/10/13(日) 18:43:11.18 ID:G84GN89J.net

>>726
これだけたくさん書かれてて
競技に役立つトレのやり方がわからないんだから不思議

731 ：無記無記名：2013/10/14(月) 13:38:01.60 ID:yRhQ9QN0.net

さ

732 ： ◆PKk561xf1U ：2013/10/18(金) 19:26:36.84 ID:FT3nKVeX.net

昨日の肩のトレは、サイドレイズとリアレイズにレストポーズを使用したため、
メインセットはたったの1セットにも関わらず、すでに強烈な筋肉痛が出始めている。
やはり最小の労力で必要十分な効果が得られるトレーニング法はいいね

733 ：無記無記名：2013/10/23(水) 18:56:28.83 ID:VBKEhIEc.net

3セットじゃ追い込めん

734 ：無記無記名：2013/10/24(木) 02:48:30.05 ID:R+Pe2hpX.net

そういうときこそ中強度とディセンディングセットの組み合わせでしょ

735 ：無記無記名：2013/10/24(木) 11:24:17.64 ID:DmLXcS34.net

レイズ系は他セットで徹底的に追い込む。
プッシュ系は10-8-6法でサクッと終わらせる。
俺はこんな感じで調子は悪くない。

736 ：無記無記名：2013/10/24(木) 13:57:09.52 ID:liaEmHnh.net

10 8 6法って今月のアイアンマンに乗ってたよな
読んでから始めたのか？

737 ：無記無記名：2013/10/25(金) 10:43:52.24 ID:ECoCPzEV.net

>>736
10ー8ー6法は、約10年以上前から周囲と相談しながらやってて、試行錯誤でたどり着いた。
最近、雑誌の記事を読んで、これは周知のトレーニング法の一つなんだと知った。
怪我のリスクを避けることができて、確かに一定の効果はあると思う。
仕事が忙しくてまとまった時間が取れず、一種目にかける時間を抑えたい時に効果的だと思う。
ただし、誤解の無いようあえて言うと、決してこれが筋肥大させる最善の方法だとは思わない。

738 ：無記無記名：2013/10/26(土) 02:27:09.46 ID:zPsP3nUs.net

筋肥大の原理すら特定されてないわけだが
新しく発見された低強度で追い込んでも筋肥大のスピードが変わらないことや
加圧すると適当トレでも筋肥大のスピードが変わらないという事実から示唆されてるよな

つまり、パンプアップの最大化を目的としたトレをする
これだけだ

739 ：無記無記名：2013/10/26(土) 08:34:15.06 ID:Ghrsk0jL.net

加圧とか今言ってるなら余程無知だぞ

740 ：無記無記名：2013/11/06(水) 18:46:20.75 ID:DYLC42qA.net

みんな何セットくらいやってるんだ？

741 ：無記無記名：2013/11/06(水) 21:16:59.86 ID:/g4g3yzM.net

>>737
10、8発はアップで、6発がメイン？

10がメインなら、インターバル3分ぐらいでやれば同じ重さで10.8.6発になるよね？

742 ：無記無記名：2013/11/07(木) 08:07:44.54 ID:gVyOcqDL.net

電波ヨン様ってブラック…？

743 ：無記無記名：2013/11/07(木) 09:06:11.32 ID:Eeyk5hLr.net

>>741
インターバルは60〜90秒程度と短め。
6〜7回できる重量が基準(100%)となります。
その重量の約50〜55%で10レップスから開始。
その後、75%で8レップス、100%で6レップスで終了。
ダラダラとセットを追加せず、さっさと次の種目へ移る。
一部位を週2ペースでやれる初中級者にもオススメ。

744 ：無記無記名：2013/11/07(木) 10:58:29.29 ID:jjpqk4nf.net

>>743
アップが少しキツイ感じのメイン1セットって感じですか。

メインが上がって行くに連れてアップの重さもあげるんですね？

7回できたらセットクリアって感じで

745 ：緑【Mr.Green】 ◆OLl224RkHg ：2013/11/07(木) 13:54:40.48 ID:2Q/GMUnu.net

デッドは、5セットや6セットくらいやっちゃうよ

746 ：無記無記名：2013/11/08(金) 00:35:34.55 ID:kW2P/tlz.net

最近1セットにしてから急激に伸びて肥大してる

ベンチ体重の二倍、デッド三倍あげてるから雑魚ではない

747 ：無記無記名：2013/11/08(金) 09:35:30.58 ID:tfnKcaGI.net

>>744
そんな感じですね。
ターゲットに強烈な疲労感を味わいたい人には、セット数が少なくて嫌われるやり方です。
この10-8-6法で大事なのは、全ての動作で姿勢を崩さずストリクトに行うことと、
各セット間のインターバルを90秒以上とらない事かもしれません。
どちらかと言うと、最大限ケガを避けつつ、筋肥大も期待したい、そんな日々忙しいリーマントレーニーにベターな方法かと思います。
では、長文失礼。

748 ：無記無記名：2013/11/09(土) 21:28:31.58 ID:jap+FaNf.net

種目や環境にもよると思うけどね
自宅にて一人でダンベルメインとかデッドのような種目だと危険性故に都度完全に追いこむ事が困難な場合も多い
そういう場合はディセンディングで結果多セットにならざるを得ないってのはある

749 ：無記無記名：2013/11/11(月) 00:10:20.36 ID:3MHln9nu.net

http://www.youtube.com/watch?v=v80HdU7xDiY

750 ：無記無記名：2013/11/11(月) 00:48:42.45 ID:zsVp8/T/.net

結局年季だろ年季
「あのやり方で効果出してない」って言ってる人も別にそいつばかり何年も観察してるわけでもないし
そもそもそんな余裕はないはず
実際のところ効果の出してない奴はたいてい半年ぐらいで引退しているよ

751 ：無記無記名：2013/11/11(月) 02:47:01.78 ID:aYYBDi8w.net

8repsを基本にしてるのはビルダーぐらいのもんだろ

752 ：無記無記名：2013/11/12(火) 17:51:28.01 ID:JKjoPblH.net

ワンセットでも30セットでも10年もすりゃマッチョになるわ
こ！がベストあれがベストなんてのはリヒた？違い

753 ：無記無記名：2013/11/13(水) 05:05:46.77 ID:gecTC2C+.net

過去にも論争があったが多セット派がやや不利
http://www.logsoku.com/r/muscle/1360504107/127-353

754 ：無記無記名：2013/11/13(水) 12:59:19.80 ID:g2u3Gdnp.net

>>753
それ見る限りじゃ1セット押して奴ボロカスに言われてるじゃんw

1セットで結果出してる日本人上げてって言われて「俺」ってwコントレベルの返しだわw

ウェスカーぽいしw

755 ：無記無記名：2013/11/14(木) 06:59:24.32 ID:/FmvbJzX.net

どっちが効果的かとは別にしてジムで迷惑をかけてるのは何セットもやるほうだろう
シュワはパンピング・アイアンの映画ではまるでジムの主のように数人のグループでずっと占領してたし
周囲への迷惑を考えたら4-5セットもやろうなんて気にはならないと思うんだけど、
トレーニングに没頭していると自分中心の世界に浸って周りが見えなくなってしまうんだろうね
もちろんホームトレはこの限りではないがね

756 ：無記無記名：2013/11/14(木) 07:01:40.64 ID:T7RPjqCL.net

いきなりどうした？ｗ

757 ：無記無記名：2013/11/14(木) 07:53:40.58 ID:NO+ZH2LX.net

>>753
それ孤軍奮闘してるのウェスカーだろｗ

758 ：無記無記名：2013/11/14(木) 07:53:42.53 ID:+XRdF8xw.net

他の複数のマシンと併用してやるとか他人にマシンやベンチを譲る隙を与えてたら迷惑にはならないし
迷惑ってのは２人くらいで器具を独占するとか器具に座ってスマホとかそういう奴だ

759 ：無記無記名：2013/11/14(木) 08:11:04.05 ID:ax8ogtlO.net

>>755
しっかりトレしてる人に対してはセット数多くても
ハードにやってるな〜とか思って納得して
待ったりしてるけど
何を考えてるのかラック内でDBカールするおじさんとか
腕立てする女の子とかはSQなどで使いたい者にとっては
本当に見ると毎回不愉快に思ってしまう
電車で混んでるのに自分の隣の席にバッグを置置いて
堂々と座ってる女や優先席に寝そべってる
DOQと個人的には同じくらいのレベルの罪だと思うｗ
まあ言い出したらキリがないし毎回
仕方ない仕方ないと自分に問いかけてるｗｗ

760 ：無記無記名：2013/11/14(木) 08:52:12.31 ID:Axd5/Lg7.net

>>759
もはやセット数云々の話ではないなw

761 ：無記無記名：2013/11/14(木) 13:59:05.93 ID:NO+ZH2LX.net

>>759
すごい分かる。
俺もスポクラ行ってる時期はいつもその類の人達に遭遇してた。
本来の使い方を知らないからなんだろうけど、ああいうのは管理者も注意しないといけないよな。

762 ：無記無記名：2013/11/14(木) 17:07:31.57 ID:zq4haY7W.net

ラックのスペースでわざわざラックが不要な種目してる奇特な人には
普通に声かけて、どいてもらえばいいんじゃないの？

763 ：無記無記名：2013/11/14(木) 20:06:44.67 ID:/EvPwXeK.net

>>758
＞他人にマシンやベンチを譲る隙を与えてたら

そういう人は少ないと思う
一人で何セットもやる人はインターバル中もベンチに座りっぱなし
声をかけて一緒に交互にやらないかと持ちかけたらキレてくることもある

764 ：無記無記名：2013/11/14(木) 20:20:26.47 ID:PpEM8GuK.net

サーキットでやったら邪魔にもならないしスタミナつくしいいことづくめだね

765 ：無記無記名：2013/11/14(木) 21:30:30.13 ID:Axd5/Lg7.net

>>763
どんだけDQNが集まってるジムだよw
俺はいくつかのジム行ったけど普通に声かけて交代でやってるぞw
まあそこは多セット関係なしのモラルの問題だな。1､2セットの人もアップセット入れりゃそれなりに時間かかるからね。
まあコミュニケーション取るの苦手な奴はホムトレがいいんじゃね。

766 ：無記無記名：2013/11/15(金) 00:40:01.32 ID:NMSI2HTM.net

モラルに問題があるのは多セットの人がほとんど
スーパーセットのときも使ってないベンチにタオルを敷いて確保してたりして悪質
初心者よりもある程度経験を積んだ人に多いと思う
そういう輩に声をかけても大抵トラブルになる
しかもスタッフと仲が良かったりするから誰も注意しない

767 ：無記無記名：2013/11/15(金) 01:31:40.41 ID:9uKCirwn.net

>>766
>モラルに問題があるのは多セットの人がほとんど

セット数とモラルの有無を関連付けるのはさすがに無理あるわwその説をおしたいならせめて統計でもとってくれw

それにスーパーセットは2種目合わせて1セットだからな。ヘビーデューティートレーニングも場合によって迷惑だからw1セットでもw

768 ：無記無記名：2013/11/15(金) 01:45:29.45 ID:NMSI2HTM.net

>>767
たった１セットのスーパーセットで２種目めの場所を確保するためにタオルを敷いているわけではない
その程度はよくある事、問題にならない
困るのは、例えばバーベルベンチプレスとインクラインダンベルフライのスーパーセットで、
バーベルベンチプレスが終わったあとでそのフラットベンチにタオルを敷いたままで、
インクラインベンチに移り、その後でインクラインベンチにも別のタオルを敷いて２セット目のバーベルベンチをまたやる。
３セット目以降もそれを繰り返す。
これが問題。

769 ：無記無記名：2013/11/15(金) 07:27:20.33 ID:OGLkjG5n.net

1セットだと、いかに見た目の良い筋肉が付こうとも持久力が致命的に欠落してると思う
最大筋力にこそアドバンテージあるだろうが、筋持久力に関しては非トレーニーと同類だろう

770 ：無記無記名：2013/11/15(金) 08:57:37.73 ID:NTxNJ9ox.net

>>769
筋肉の発達は必ずしもそんな単純じゃない。
基本的に速筋よりも遅筋が増える割合の方が多いらしいよ。
MAX重量が伸びたら、10RMの重量も伸びたって経験をしたこと無いですか？

771 ：無記無記名：2013/11/15(金) 10:16:44.48 ID:9uKCirwn.net

>>768
だから統計とって発表してくれw

アップセットの間も別のマシンにタオル置いてりゃメイン1セットでも迷惑だしスーパーセットじゃなくてもアップセットのレスト長く占拠すりゃ迷惑。メインセット数関係ないわな。もちろんモラルない奴が多セットやりゃより迷惑かかるけど。

あんたが「モラルに問題があるのは多セットの人の方が多く感じる」って話だろw

772 ：無記無記名：2013/11/15(金) 13:08:33.37 ID:w+lIT+ZP.net

タオル予約する奴はどつかれても文句言えないな
見た目もいやらしい
ってかなんのはなししてただろ

773 ：無記無記名：2013/11/15(金) 13:28:37.51 ID:G8GkbSYr.net

>>768
くさすぎ

774 ：無記無記名：2013/11/15(金) 16:09:24.83 ID:4qSobizx.net

くさそう

775 ：無記無記名：2013/11/15(金) 20:24:02.47 ID:md48xE08.net

アップセットの条件が一緒ならメインセットが多い方がより迷惑でしょ
1+2=3セットと、1+5=6セット
どちらが長時間かといえば後者なのは明らか

776 ：無記無記名：2013/11/15(金) 22:55:44.21 ID:9uKCirwn.net

>>772
そんな当たり前の事を数字だして言われてもw
あくまで>>766で
>モラルに問題があるのは多セットの人がほとんど
とか言うからそこまで言い切るなら根拠を聞いてんの｡
しかも俺は>>771で「もちろんモラルない奴が多セットやりゃより迷惑かかるけど」って言ってる。
話の流れ分かってる？

777 ：無記無記名：2013/11/15(金) 22:58:04.84 ID:9uKCirwn.net

>>776は>>775へ
ミスすまん

778 ：無記無記名：2013/11/16(土) 00:28:27.72 ID:GU0h3VqG.net

いかにもスポーツマン的な見た目の人は潔さがあるが、
色白で痩せ型で大人しそうな顔の人ほど自己愛が強くて自分の非を認めなかったりするものだ
自分を強く見せたくてジムに鍛えに来るのだろうから当然だな
http://sports-matomeread.doorblog.jp/archives/34835121.html

779 ：無記無記名：2013/11/16(土) 00:37:03.90 ID:qnEqdn2Q.net

やっぱ見た目は重要か

780 ：無記無記名：2013/11/16(土) 16:15:38.25 ID:HNhEiatu.net

見た目キモくて顔がブサイクな奴は氏んだ方がいいと思うよ

781 ：無記無記名：2013/11/16(土) 18:02:13.76 ID:ULPJhhzR.net

>>778
そりゃお前だw
人は体を鍛えにジムに行くんだよ

782 ：無記無記名：2013/11/16(土) 18:11:40.13 ID:T4oJ/JGF.net

同じパワーラックで懸垂とベントロウとデッドリフトを続けざまにやられるのも迷惑

783 ：無記無記名：2013/11/17(日) 00:30:12.82 ID:oOqRnu86.net

ベンチプレス台で腹筋やってるやつがいた

784 ：無記無記名：2013/11/17(日) 07:18:10.81 ID:q9J1xfRE.net

>>783
うちのジムにはたくさんいるよ
セット間に腹筋はさんでる人

785 ：無記無記名：2013/11/17(日) 10:46:08.51 ID:VY7N3sOb.net

お前らよくジムとか行けるな
ワキガの奴がいたらマシンにも臭い付くんだぜ
汗の臭いだけでもやばそうなのに

786 ：無記無記名：2013/11/17(日) 13:00:56.49 ID:UX/93G4Z.net

一週間もフロに入ってないヤツがチンポいじった手で
同じダンベル持ち上げたりプールに入ったりするのかな？

787 ：無記無記名：2013/11/17(日) 17:20:35.93 ID:+EHqIZ45.net

今月のアイアンマンに健を強くして長くする方法があったけどそれは３セットでいいんだろうか

788 ：無記無記名：2013/11/17(日) 19:49:57.43 ID:faVGkdD7.net

レップ数増やしたら追い込みやすくなって俺は付きやすくなった気がする

789 ：無記無記名：2013/11/17(日) 21:10:49.21 ID:ckgH7m0Z.net

結局筋肉を意識しやすい回数は人によって違うということだね

790 ：うま弧：2013/11/18(月) 23:08:10.75 ID:EzzAwTD6.net

相当久しぶりに書き込みしたくなった。
MAX100の奴と150の奴が｢50キロ何回できるか？｣で勝負したら、間違いなく150の奴が勝つぞ。 筋持久力ってそういう事だろ？
スピード勝負でも同じ。

大体は換算表に当てはまるんだよ。

つまり同じ重量で5レップから6レップに伸びたら、それに伴ってMAXも伸びてるって事だよ。

791 ：無記無記名：2013/11/18(月) 23:20:52.84 ID:yHuwt6dZ.net

MAXを競うリフターも高回数の自重種目が出来るしね
三土手とか、あの体型でディップス50回以上やってたし

792 ：うま弧：2013/11/18(月) 23:47:26.25 ID:EzzAwTD6.net

>>787
腱の長さは生まれもったもんで、後天的に変えることができないはずだが、
もし変える方法があるのなら知りたい。

＞三土手
たしかベンチ100キロ55回だったよな？
見た目はともかく、三土手は凄いと思う。
あの体でバク中だからな。

793 ：■：2013/11/19(火) 00:06:00.04 ID:VizT0g+g.net

ブラック（＝Green、Red、White）はコナミスポーツクラブで
パワーラックを1時間占領してスタッフに注意されてた
その翌週にはフラットベンチで2時間もダンベルの色々な種目を続けて、
スタッフが注意した事に逆ギレして、
そのスタッフに報告しにいった他の会員の顔を何発も殴って傷害罪
そういう性格の悪い奴もいるからジムで独占する奴に安易に関わりたくない

794 ：無記無記名：2013/11/19(火) 01:05:06.97 ID:C5HcNd8P.net

>>793
そんな特殊な例を持って他人と関わりたくないと思うなら自宅でトレーニングすればいい。

いい加減スレチだから、他に適切なスレあるでしょ。そちらでどうぞ。

795 ：無記無記名：2013/11/19(火) 08:35:01.86 ID:kyeMNKpZ.net

>>792
お鈴さんお久しぶりです。お待ちしてました。

796 ：無記無記名：2013/11/19(火) 12:15:49.47 ID:vGT2U3LS.net

>>790
必ずしもそうとも言えないよね
例えば自重プッシュアップ
正統派の筋肉マンよりも、一歩間違えば貧相にも見えるボクサーの方が回数では多くの場合で上回ると思うぞ
亀田は馬鹿にされてるけど、肺活量だけじゃなく筋持久力も相当凄い
でも最大筋力自体は凡庸なトレーニー以下だろう

体重が違うだろってツッコミもあるだろうけど、考え方次第じゃないか

797 ：無記無記名：2013/11/20(水) 08:36:43.06 ID:7CgV60/w.net

>>796
自分で書いてるが、、体重が違うだろ？
負荷が最初から違うじゃん。
自重プッシュアップの回数で比較して、上半身の筋持久力の比較なんてナンセンス。
同じウエイトのバーベルプレスとかで比較をしなきゃ比較は出来んよ。

798 ：無記無記名：2013/11/20(水) 10:02:31.24 ID:E2j/Eiab.net

>>797
自分の体重に翻弄されるようじゃ終わってるけどな
いくらベンチプレスの数字良くても、自重プッシュアップ連続50回そこらもできない奴とか終わってる
そういう奴が大勢いるだろ

799 ：無記無記名：2013/11/20(水) 12:24:35.81 ID:7CgV60/w.net

>>798
だからさ〜わかってんだろうけどさ、
理想体系なんて人それぞれじゃん？
俺は腕立て伏せを100回できる奴よりも、ベンチプレス90キロを10回以上上げる奴のほうが憧れるわ。
極端なデブを比較対象にして、ボクサー体系を称賛するのはやめてくれ。
つか、スレ違いじゃね？

800 ：無記無記名：2013/11/20(水) 13:02:11.50 ID:eaPFBaNF.net

>>796
790は負荷が同じ場合の限界回数という条件で比較しているんだから、
絶対的な負荷の違う条件を持ってくるのは考え方も何も、お門違いも良い所だけどね

801 ：無記無記名：2013/11/20(水) 22:07:09.81 ID:1lsH2Nq/.net

んじゃ、体操選手も筋持久力ないことになるよ
君らの解釈だとそうなるよね
そんなはずはないのにね

802 ：うま弧：2013/11/20(水) 22:07:48.17 ID:qKbZWuXd.net

効かせ癖の有無があるから多少の誤差はあるにしても、そんな極端な例外はないだろうな。

同一負荷なら、MAX挙上重量で上回る奴の方が回数もスピードも上回る。
と、本に書いてあった。


自重腕立て50て、かなり高度だぞ？ちゃんとやればな。

803 ：無記無記名：2013/11/21(木) 00:23:56.48 ID:uTdSRjIs.net

>>802
基本的にそうだがそんな単純なもんかね？50kgベンチを例えに出してたがなら20kg10kg5kgならどうなるのか？って考えると今一想像しにくくなる。
効かせぐせもそうだし、いかに効かせないで動かすかってことになるからそれ用のトレーニングを重ねた方が回数できる可能性でてくる。同じフォームならそういうことかもしれんが…

で書いてて思ったんだがその理屈だと100mの選手が足の筋持久力でマラソンの選手に勝てるのか？
心肺機能さえ持てば…
詳しい人誰かよろしくw

804 ：無記無記名：2013/11/21(木) 08:35:54.69 ID:HxCJaHQk.net

>>803
君が筋持久力を重視するなら、ボクサーやマラソン選手の体型を目指せば良い。
俺はアメフトや体操選手みたいに、バルクアップしたいね。
こんなの好みの問題だよな。
みんな、まだこのネタを続けんの？

805 ：無記無記名：2013/11/21(木) 08:44:04.22 ID:uTdSRjIs.net

>>804
俺はショボいながらもコンテスト目指してトレしてるビルダーだけど。
誰かと勘違いしてないか？スレ違いだがちょっと話題に乗っただけだｗ

806 ：無記無記名：2013/11/21(木) 09:28:39.62 ID:HxCJaHQk.net

>>805
すまんかった。

807 ：うま弧：2013/11/21(木) 12:28:35.01 ID:CrQh06V/.net

遅筋系種目のマラソンは参考にならん。
速筋で比較しないとだな。

808 ：無記無記名：2013/11/21(木) 16:32:17.84 ID:uTdSRjIs.net

>>807
ではベンチは使用重量に関わらず速筋種目ってことかい？何kgからが速筋で遅筋種目と言えるのは何kgまでなのか？それに対する個人差は？

まあ俺もよく分からんがそんな単純に言えないんじゃね？ってのが俺のスタンスね。

809 ：うま弧：2013/11/21(木) 21:52:34.85 ID:CrQh06V/.net

>>808
あんまり細かい事は気にすんなよ。
男なら見た目も中身もワイルドに行こうぜ？

わかったかいお鈴さん？

810 ：無記無記名：2013/11/21(木) 23:00:09.54 ID:uTdSRjIs.net

>>809
お鈴さんて誰？

せっかくあんたが出したスレ違いなお題に対して暇潰しとはいえ相手したのにちょっと答えられなくなったからってそれはないんじゃないの？
確かに俺にとってもどうでもいいっちゃいい話だけどね。
もうちょっとまともに話できる人だと思ってただけに残念だわ。

811 ：うま弧：2013/11/21(木) 23:53:49.24 ID:CrQh06V/.net

>>810
お前のいじわるで揚げ足とるような質問に答えれるほど、俺は賢くはない。

とあるレスリング選手をさして、｢あの選手はスタミナがある｣と表現する場合、
それは試合やスパーでのスタミナをさすわけで
エアーレスリングのスタミナをさしてるわけではない。
一定以上の負荷がかかった状況を想定しているのであり
空気とたわむれる能力などはどうでもいいんだよ。
そんなもんハナから想定もしとらん。

812 ：うま弧：2013/11/22(金) 00:03:01.20 ID:U8UsGwhq.net

そもそも、違う繊維の束に切り替えるという発想自体が筋違いであり、
同一の繊維そのものの持久力で測るべきだろ。

違う束が動員されるという過程を通過する時点で
筋そのものの比較ではなくなっている。

ややこしいがこれが俺の考えだ。

813 ：無記無記名：2013/11/22(金) 09:46:33.65 ID:xNLsmSUY.net

どんなウエイトトレーニングでも速筋よりも遅筋が発達する割合が多いそうだよ。
以前読んだ月ボ？の記事に海外運動生理学系学術誌のトピックス紹介として載ってたはず。

814 ：うま弧：2013/11/22(金) 12:12:51.61 ID:U8UsGwhq.net

>>813
マジでか。てことは、あらゆるウエイトトレーニングで持久力が増すってことだな。

815 ：無記無記名：2013/11/22(金) 12:18:11.69 ID:rkajbHcR.net

酸素の供給が追いつけばな

816 ：無記無記名：2013/11/22(金) 15:27:06.13 ID:LrkQIxR/.net

>>811
だからその一定以上の負荷って何を基準にしてんの？それによって変わってくるんじゃないの？って言ってんだけどね。
筋持久力についての事だったからその辺はっきりしないと答えも変わるんじゃね？

正直それよりお鈴さんて何？気になるわｗ

817 ：無記無記名：2013/11/22(金) 16:17:47.69 ID:+N1cvxW8.net

>>816
中量級スレとかウェスカースレで聞くといいぞ
あっちにいっぱい書いてある

818 ：うま弧：2013/11/22(金) 18:43:52.74 ID:U8UsGwhq.net

>>816
俺に聞いても知らん。そもそもそんな細かい定義がいるのか？
本に書いてあったことをそのまま書いただけだ。
｢〜キロまでが遅筋｣だとか、そんなもん答えれる奴いんのか？
お鈴さんてのは多分ウェスカーのことだろう。
俺も誰かに言われたから、仕返しにお前に言ってみたまでだ。

細かい事は気にすんな。

今日はいい夫婦の日だから消えるぜ。

819 ：無記無記名：2013/11/22(金) 18:45:36.10 ID:kCSc6oq/.net

そもそも筋持久力って、競技によってかわるから、優劣つけにくい。
どれ位の負荷が、何分(時間)継続させる力のことなのかによって物差しが変わるから。

820 ：無記無記名：2013/11/24(日) 19:16:21.93 ID:JL8Q8vZw.net

以下は前回のベンチの内容だけど、毎回このくらいのセットやってる。
重量ショボイのはゴメンね。

48kg×２、58kg×３、63kg×２、68kg×４、71kg×３、68kg×２、63kg×３、
63kg×３、58kg×９、58kg×６、48kg×５、48kg８でベンチプレス終了。

このあとにベンチでダンベルフライを17.25kg×15、18.75kg×５で胸のトレ終わり。

もっと効率的なセットの組み方あったら教えてくり〜！

821 ：無記無記名：2013/11/24(日) 20:56:00.35 ID:mmPefV5h.net

>>820
自宅ならともかくジムではそんなにセット数やったら周りの迷惑になる

822 ：無記無記名：2013/11/24(日) 22:03:33.09 ID:iNmS6oyZ.net

>>820
ダンベルベンチの重さじゃなくて？

823 ：弧：2013/11/25(月) 23:31:05.94 ID:J0N65x3f.net

>>820
アホみてーなトレだな。同一重量2セットで伸びるわボケ。
若干重量変えてるとこに意味あんのか？説明できんのか？

そんな細かく変えたって脳が処理できねーだろ。

824 ：無記無記名：2013/11/26(火) 01:00:09.96 ID:U4ef+4cp.net

>>823
そんなに言うならオマエが組んでやれよ口だけ番長さんよw

825 ：無記無記名：2013/11/26(火) 04:30:16.34 ID:TLbpO8ZZ.net

>>820
がんばってるね。個人的な感想だけど扱う重量が重すぎると思う。上半身を鍛えたいなら腕立て伏せと懸垂をバカにしないほうがいいよ。
ウォームアップは斜め腕立てや普通腕立てを２０〜３０回、そして加重腕立てやきつい変則腕立てや片手腕立てなどを限界まで４〜１５回。数セット。
息が切れて腕もだいぶ疲れさせる。ここからベンチをやる。もうやりたくねーーとか思わず。ここからが筋肉がつくトレだと思って頑張る。

ベンチも最低６回〜１２回できる重量でやる。インターバルを５〜１０分とってもいいから３セットやる。いやーもう限界だと思ったところで
フォームと可動域を意識して少し軽いのを「ゆっくりと１セット」（ここが一番筋肉には効いている状態になる）週に２回以上やる。週５やれるなら週５。

ちなみに個人的には片手腕立て１０回ずつ、逆立ち腕立て１５〜２０回、懸垂２０回ができるまではベンチいらないと思います。スクワットやデッドも
３０キロリュックを背負い＋片手に数キロの重り持って３０段の階段を５セットをできるようになるまでは一般人には必要ないと思ってる。

826 ：無記無記名：2013/11/26(火) 07:40:26.93 ID:y7Rd9uPH.net

>>820
能力に重量が合ってないだろそれ。レップ数も意味が分からん。
40kg×15レップぐらいでアップセットにしといて、挙がるなら50-60kgで10-15レップをメインにする。
そっから次セットのレップ数が8回を下回ったら5kgぐらい落としていくドロップセットはどうだ？
で、何セット目かでメインセットの半分ぐらいの重量まできたらその種目は終了。

827 ：無記無記名：2013/11/26(火) 15:26:45.69 ID:2UmK7wm0.net

俺は3セット以上は無理だな。
肉体的にじゃなくて、精神的に。

828 ：無記無記名：2013/11/26(火) 15:37:51.45 ID:uqfmrdAd.net

俺も3セットだな
飽きてくる

829 ：無記無記名：2013/11/26(火) 16:38:30.56 ID:58UvLo7+.net

高校あがったぐらいのこがベンチ50kg延々とやってた
インターバル5〜10分ぐらいかな
俺が帰る頃になってもまだベンチ台座っててワロタ

830 ：無記無記名：2013/11/26(火) 20:52:55.17 ID:ONCP62a8.net

せっかく多セットやる気力があるのにそのインターバルはもったいないな。

831 ：無記無記名：2013/11/26(火) 21:42:19.03 ID:TTfJkgF2.net

1セットで江ぶりデイが今のとれんど

832 ：無記無記名：2013/11/26(火) 21:49:48.15 ID:vDPq/8Yv.net

筋肥大がメインの目的なら3セット以上が普通でしょ
追い込んでパンプアップさせると生理的反応によって筋肥大が生じるんだから

833 ：無記無記名：2013/11/27(水) 00:18:39.02 ID:NmtDsdBS.net

>>832
生理的反射って1セットじゃおこらないの？

834 ：無記無記名：2013/11/27(水) 02:22:38.58 ID:3HFrlolp.net

>>833
起きにくい
頑張れば1セットでも出来るかもだけど確実にパンプさせるには何セットもやるのがいいかと

835 ：無記無記名：2013/11/27(水) 07:23:32.83 ID:Kbxtq6pU.net

部位にもよるけど三角とか二頭は中重量中回数で多セットじゃないと追い込めない。
逆に胸のプレス種目や背中は比較的高重量少セットでも追い込める。

836 ：無記無記名：2013/11/27(水) 07:37:10.57 ID:X9c3rNjq.net

プレス種目はレップス間にも負荷がかかるから休憩できずに追い込みやすいからな
部位ではなくて重力をどう生かすかって話だ
プリチャーカールが好まれる理由でもある

837 ：スノー ◆tr.t4dJfuU ：2013/11/27(水) 08:07:50.60 ID:iUJuQWA9.net

>>820
ベンチを伸ばしたいんなら2セットでいいと思います。
その代わり最低週二回はやる。
目標のレップ数を決めて達成したら重量をあげていくのがいいと思います。

838 ：無記無記名：2013/11/27(水) 09:29:45.46 ID:ozCfsTQd.net

>>834
筋力は筋断面積に比例するとして、1セットでも毎回回数が増えれは肥大するかと
パンプは必要？

最近1セットにして劇的に伸びたけど、神経の発達だけな感じがしてきた
胸は毎日1セットで体重の二倍達成したが、一年間頭打ち
そろそろ変えなきゃ

839 ：無記無記名：2013/11/27(水) 14:58:53.36 ID:Kbxtq6pU.net

>>836
部位別の速・遅筋比率も多分に関係あると思うけど。

840 ：無記無記名：2013/11/27(水) 15:09:43.43 ID:59XUrA7s.net

3セットじゃ満足できん

841 ：無記無記名：2013/11/27(水) 17:24:43.26 ID:y/jCDLW9.net

同じ種目を何セットもやるより種類の違う種目を少しずつやったほうがいい
スタンディングカール4セットよりも、インクライン・ダンベルカールとコンセントレーション・カール2セットずつなど

842 ：無記無記名：2013/11/27(水) 23:47:44.25 ID:X9c3rNjq.net

>>838
漸次負荷を強くしないと追い込めなくなるから負荷を強くしてるのであって、
負荷の強さはパンプにも筋肥大にも直接の影響はないみたいだよ

>>839
そんなに関係ないよ
極端な話、腕立ての姿勢でじっとしてるだけでも鍛わる部位がある

843 ：無記無記名：2013/11/28(木) 00:02:15.85 ID:GfjCMiJL.net

パンプもしない低負荷、低回数じゃ
絶対肥大しないだろ

パンプは必須でなく
必然要素だろ

844 ：無記無記名：2013/11/28(木) 15:32:50.50 ID:80uZ7HZ8.net

>>842
関係あるわｗ
お前あれだろ、頭でっかちウエイト童貞だろ。

845 ：無記無記名：2013/11/29(金) 17:15:46.02 ID:o287dslx.net

メインセットを本気でオールアウトしたら3セット以上必要ないはず。
中途半端なダラダラセットをこなすから多セットが必要なだけ。

846 ：無記無記名：2013/11/29(金) 17:40:48.03 ID:HBPwBHve.net

>>844
あるよｗ

>>845
オールアウトの意味わかってないんじゃないの？
多セットは必要ないなんて言ってる人の方がごく少数だって意味理解してその発言なら恐れ入るけど

847 ：無記無記名：2013/11/29(金) 17:53:39.41 ID:z1pcZtjG.net

メインセットをダウンセットでやっているとして
３セットでオールアウトは…
やってできないこともないか

俺はメインセットは重量を変えないでレストポーズ３セット
残り３セットはダウンセット、低インターバルでオールアウトを狙うけれど

848 ：弧：2013/11/29(金) 18:16:39.35 ID:/AUATTXo.net

俺が分かっているのは、ベンチ120〜150スクワット150〜180←この辺のレベルまでならメイン3セット×週二で充分可能だってことだな。ソースは俺のジムの奴ら。

その先は知らん。

少セット少頻度で伸びるやつもいれば、多セット多頻度で伸びないやつもいる。要は、｢明らか｣に量を増やしても、伸び方が変化したかどうかは｢不明確｣ってことだ。

3セットと20セット、どっちが伸びるのか解明されてないなんてアホみたいだよな？
だって6倍以上だぜ？でもハッキリとわからない程度だぜ？

時間的にリスキーだし、全身鍛えたい一般的トレーニーには明らかに不向き。

ベンチと肩とカールしかやらないやつならいいんじゃね？
趣味のベンチを長時間見てもらいたい輩にもうってつけだろ。

但し、初心者のうちは多めで良いと思う。

849 ：無記無記名：2013/11/29(金) 18:22:23.48 ID:Snmd/Ghj.net

お前ら話噛み合ってないんだよ
ちゃんと自分のマッチョレベルさらしてから記入しろよな！迷うだろ！
squatstandardsとかの初級中級上級超級＋とか参考にレベル１〜４な。ｱﾝﾄﾚｲﾝﾄﾞはレベル０だ
ちなみおれはレベル１だから。文句あるか？文句あるならレスすんなよな、傷つくからよ
じゃあな！

850 ：弧：2013/11/29(金) 18:51:06.82 ID:/AUATTXo.net

オールアウトを量に求めるのは初心者だぜ？｢オールアウト｣で検索してみ？
そんで出てきた上の方のサイト読んでみな。

あとは、お前ら次第だな。
じゃあ、寿司食いに行ってくるぜ。

851 ：無記無記名：2013/11/29(金) 22:40:23.53 ID:XyKTSk1T.net

オールアウト狙った結果量が増えるのはまだわかるな
量をやらないとオールアウトできないならヘタクソって思う

852 ：無記無記名：2013/11/29(金) 23:19:26.23 ID:QTQ+SHmc.net

>>846-847
ジムでそんなにやってたら周りに迷惑かけるよ
自覚しろよ

853 ：無記無記名：2013/11/29(金) 23:25:49.06 ID:z1pcZtjG.net

>>852
家トレですサーセン

854 ：無記無記名：2013/11/30(土) 02:50:00.77 ID:/clqiVfu.net

オールアウトを量に求める考えだと、自宅など融通の利く環境の人しかオールアウトできないことになってしまうね

855 ：無記無記名：2013/11/30(土) 10:20:12.23 ID:W7kGLOvF.net

量に求めるも何も、多セットが筋肥大には最も有効ってなってるんだから
それを否定する根拠を示しなよ
素人がどうとかそういう情緒的な表現は必要ないから

856 ：無記無記名：2013/11/30(土) 12:40:11.41 ID:wBDbpjgF.net

オールアウトしようがしまいが

同じ重量で3セットと5セットなら
5セットの方が肥大してる可能性は高いのは当たり前

効率の話なら人によっては違うかもねって話やろ

10回3セットで30回を週7で210回
10回5セットで50回を週7で350回

この段階なら下の方が肥大してるだろう

10回3セットを11日で330回
10回5セットを7日で350回

この場合上と下で日数の違いがあるけど
どちらが肥大してるかって言われたらどうだろうね

857 ：無記無記名：2013/11/30(土) 19:29:09.45 ID:3AWmGiIw.net

>>856
トレーニング自体は筋肉の破壊活動だから、当たり前とはいえない
運動量を最小限に留めつつ、トレーニング後からの筋合成に必要なトリガーを得ることが大事
今までの能力を100とすると101の仕事をすれば良い
１年ぐらい前に「3-4セットが一般的」と主張していた人物は自らの主張の根拠を示せないまま敗れ去った。
多ければ多いほど効果が高いと思ったら大間違い

858 ：無記無記名：2013/11/30(土) 20:01:01.10 ID:cJTu3xHM.net

>>857
破壊と考えてるなら
セット数こなす方が肥大するのが一般的な考えになるやろ

君の言ってること矛盾してないか？

同じ負荷が条件でやってるけど
負荷を上げるのとセット数を今比べてるわけじゃないから

同じトレーニングして
プラス1セットする人とやらなかった人
どっちが筋肉を破壊出来てる？
どっちが肥大するのが自然？

トレーニングの質や栄養が同じなら
セット数を増やす方が肥大には有効な場合が多いだろうって話

859 ：無記無記名：2013/11/30(土) 20:05:07.32 ID:VupZWF13.net

週に一回10セットより、週に三回3セットのが肥大するよ

860 ：弧：2013/11/30(土) 20:34:28.95 ID:DRyS8sBO.net

多セットのが有効って言ってるやつも根拠示してないよな。
お前らの思い込みを語ってるにすぎない。

低セット派のやつは低セットの方が有効だと言ってるのではなく
多セットやっても、｢低セットでは得られない特別な効果｣があるという記述を見たことがないが
逆に、｢低セットで充分です｣という記述はあちらこちらで見られ、
その通りにやって伸びてるから、わざわざ増やす必要がないってことだろ。

それとも何？セット数を倍にしたら、伸びも倍になるのか？

861 ：弧：2013/11/30(土) 20:39:50.33 ID:DRyS8sBO.net

多セットに明確なメリットあんなら挙げてみろ。

デメリットならあるぜ。

オー〇ーワ〇ク、コ〇チ〇ル、〇タボ〇ック
↑
多セットのやつらはこの辺についてはどう考えて対応してんの？
当然わかってるよな？

862 ：魚 ◆RQgpK7T02PFv ：2013/11/30(土) 20:56:11.23 ID:Q4JJKkjK.net

３セットってのが１部位なのか１種目なのかによる。
あと筋肥大筋持久力によっても変わってくる。
変わってくるったら変わってくるヽ(`Д´)ﾉ

863 ：無記無記名：2013/11/30(土) 21:17:42.64 ID:VupZWF13.net

>>861
写真送ったスクワット200オーバー君だが、今季のオフはベンチだけセット増やそうか悩んでる

なんだかんだ、俺より強くてでかい奴は複数セット、頻度多めなんだよな

1セット法一年間やって、スクワット215から225、ベンチ150から155、デッド235から240ぐらいまで伸びたが

それまでは2セットと、補助トレーニングで伸ばした

864 ：無記無記名：2013/11/30(土) 21:22:33.22 ID:VupZWF13.net

まぁ、トレーニング飽きないで10年以上やって追い込んでる奴は沢山やろうが、少なかろうがデカイよ

865 ：弧：2013/11/30(土) 21:47:23.39 ID:DRyS8sBO.net

>>862
一種目だろ。
他のやつは知らんけど、俺は補助種目に切り替えてボリュームを増やす。3〜4種目で8〜9セット
>>863伸び悩んでんなら何か変えていいんでない？時間が許す限り。
どのくらい増やすの？

因みにスクワット200君は補助種目なしのスクワットのみでムキムキの足だぜ。
俺には補助種目を外す勇気はないが。

866 ：無記無記名：2013/11/30(土) 22:02:20.86 ID:VupZWF13.net

>>865
補助トレーニングっても、昔はローバースクワット2、ハイバー1、ノーベルトストップ1

ベンチ2、ナローベンチ1

ワイドデッド2、ナロー1、ノーベルト15センチアップブロックデッド1

とかだよ

今はローバースクワット、ベンチ、ワイドデッド1セットのみ

今季はベンチ3、ナローベンチ2

ローバースクワット1、ハイバースクワット1

ワイドデッド1、ナローブロックデッド1
ぐらいかな

867 ：無記無記名：2013/11/30(土) 22:04:33.87 ID:sJgyBZWN.net

>>861　そりゃ、お前みたいに貧弱な体してりゃ
オーバーワークになるだろう。
お前はそもそも筋トレ向いてないw

868 ：弧：2013/11/30(土) 22:17:50.76 ID:DRyS8sBO.net

>>866
あんたの場合、俺のような一般的レベルを越えてるから、俺がとやかく言える立場ではない。

が、思ってたよりずっと少なくてビックリした。
今見て、改めて｢俺ももっと減らしていいのかな？｣ って思ったよ。

まあ、上級者だから可能なんだろうな。

ベンチの児玉のやり方ってどうなんだろう？
商売上って感じもするが、あんなの知ったらますますわからなくなる。

869 ：弧：2013/11/30(土) 22:22:56.41 ID:DRyS8sBO.net

>>867
見てねえだろ。俺はどっちかっていうとデブだけどな。
お前何セット何時間かけてやんの？一回のトレーニング時間は？

俺はなるべくスパッと終わらせたい主義だな。

870 ：無記無記名：2013/11/30(土) 22:22:58.68 ID:Kz/ZUqid.net

だから個人差が大きいってｗ
現在いるトップビルダーは多セット派が多数だろｗ
トップビルダーの経験を馬鹿には出来んわな。大体今でてる研究結果なんて経験を裏付ける作業を行ってるみたいなもんだろ。しかも被験者少なすぎてあてにならんｗ

871 ：弧：2013/11/30(土) 22:27:55.55 ID:DRyS8sBO.net

>>870
無限ループだな。
その手の内容には何回も答えてる。

そのレベルになれたら考えるわ。

872 ：無記無記名：2013/11/30(土) 22:28:23.58 ID:VupZWF13.net

>>868
昔は8＊2セットだったが、今は5回1セットだ
あんた補助トレーニング入れてそんなにやってたのか

873 ：無記無記名：2013/11/30(土) 22:32:03.55 ID:VupZWF13.net

>>868
児玉はベンチ180＊8＊10セット毎日
福島はベンチ215＊1＊20セット毎日
ひがのデッドは200＊10＊10セット毎日
が強いかと思えば、今年のジャパンオープン1位はスクワット3＊5セット週に一回

全員確認済みのトレーニング内容

874 ：無記無記名：2013/11/30(土) 22:35:06.72 ID:VupZWF13.net

ビルダーのまーくんも弱点部位は回数、ボリューム、頻度増やせって言ってる

まーくんは弱点の胸と背中は週に二回に増やして肥大したが
まだ弱点だが

875 ：弧：2013/11/30(土) 22:38:06.34 ID:DRyS8sBO.net

>>872
やってる…今後ちょっと考える。

俺に｢減らす不安｣があるように、多セットでやってきたビルダーにも不安があるんだろうな。
鈴木雅2セット？何でやねん！とか思ってんだろうな。

>>367
よく見たらホモリフじゃねえかｗお前話しにならんから絡まなくていいわ。

876 ：無記無記名：2013/11/30(土) 22:42:39.12 ID:VupZWF13.net

>>875
増やすのは簡単、減らすのは難しい

トレーニング始めた頃糞デカイと思ったビルダーに言われた言葉

877 ：無記無記名：2013/11/30(土) 22:45:59.51 ID:Kz/ZUqid.net

>>875
鈴木雅も部位によっては3〜4セットやってるはず。むしろセット数を決めてやると言うよりその日の感覚を重視してる感じだわな。

ここで色々議論してるが1〜2セットの奴は多セットを、多セットの奴は1〜2セットでたまにはやってみることをお勧めするねｗ

878 ：弧：2013/11/30(土) 22:48:15.82 ID:DRyS8sBO.net

やっぱ本物が語ると違うな。
ホモリフみたいな偽者からは何も得られないが
実力証明済みの人が語ると素直に耳を傾けてしまう。
スパッとやってたつもりだが、もっと集中力高めて、もっとスパッといこうと思う。
集中して追い込んだら10セットなんか絶対にできん。
カタボリックやらコルチゾルやら、ややこしい現象が起きるって聞いてるし。

879 ：無記無記名：2013/11/30(土) 22:53:32.83 ID:sJgyBZWN.net

>>878 何くろうとぶってるんだよ。お前非力で知識ないんだから下向いてれば？
結局お前ラックから何ｋｇ担げるんだ？

880 ：弧：2013/11/30(土) 22:54:50.14 ID:DRyS8sBO.net

まあ、今日は有意義な２ちゃんライフ送れた感じだからそろそろ抜けるわ。
さっきからブスでデブな嫁がうるさくてね。

881 ：弧：2013/11/30(土) 22:58:25.01 ID:DRyS8sBO.net

>>879
玄人くらい漢字で書けるように漢字ドリルでもやっとけ

882 ：無記無記名：2013/12/01(日) 01:04:19.15 ID:mN6sE4pf.net

>>873
上位陣に結局は多セットが多いって検証じゃね？

883 ：無記無記名：2013/12/01(日) 01:27:11.69 ID:GLXXSmms.net

>>882
沢山やっても回復する奴が強いしデカイ

884 ：これマジだったスゲーよ：2013/12/01(日) NY:AN:NY.AN ID:a8HGmNYx.net

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>>336
　ネ申あらわる！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

775 名前：[] 投稿日： 2013/07/06 (土) NY:AN:NY.AN ID:???
>>773
うぎゃああああああ━━━━( ゜∀゜ )/またネ申キタ━━━━!!!!!

798 名前：[sage] 投稿：2013/07/06 (土) 18:43.43 ID:???
おまえら内緒だぞｗｗｗ起動したままパチンコ遊んでくるｗｗｗ

802 名前：たけし[] 投稿日：2013/ 07/06 (土) NY:AN:NY.AN ID:???
これはマジでやったもん勝ちｗｗｗｗｗｗ
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885 ：弧：2013/12/01(日) 11:13:03.63 ID:muTuBCGa.net

>>873を見て、受け取り方は人それぞれだが、俺の知るところ
児玉はインターバル10分以上で各セット追い込まないんだよな。そんで週5とか。
将棋やりながら合間にベンチやってるらしい。

福島の1発×20
これ、ボリュームとしては低めだよな。

ここにいる多セット派って、何セットくらいやれと言ってんの？
トレ内容教えて？

886 ：弧：2013/12/01(日) 11:17:21.59 ID:muTuBCGa.net

追い込まないで毎日か。

やってみたいが独身・家トレ・毎日定時帰宅なら可能だが、俺には無理だな。

887 ：無記無記名：2013/12/01(日) 12:27:54.52 ID:NRpfJTHa.net

Kz/ZUqidだが俺は種目、部位によって変える。
効きやすく発達しやすい部位はセット数少なく、弱点部位は多セットだな。
あくまで対象部位に負荷をのせ追い込めるかだけ考えてるしセット数は日によって変動する。
だから個人差があるって主張なんだけどね。1セットで完全に追い込むつもりでやるのはいいが実際追い込めてなければ増やすべきだし、効きづらい部位を1、2セットで終わってたらいつまでたっても成長せんぞｗ

888 ：無記無記名：2013/12/01(日) 12:32:51.24 ID:WXAxRm9o.net

>>885
多セットも主観で変わるから

1＊20をセット数と数えないなら
君の言う多セットの定義が出来ない

普段やってる強度より1セット多くした方が
肥大する人間の方が多い
(必ずしも全員ではない)
それが効率的とは言えない

体の素質は人それぞれなんだから
その人にあったセット数組めばいい

でも、ビルダーレベルでないなら
少セットで肥大させてるトレが出来てるかって言うと
大半はできてないからって話

889 ：無記無記名：2013/12/01(日) 17:45:32.99 ID:fAhyu9Al.net

ドリアン・イエーツはカーフ・レイズを1セットしかやってないのか。
http://www.xfit.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=668&Itemid=84

890 ：無記無記名：2013/12/01(日) 19:34:54.73 ID:5VZaSqR1.net

ビル・パールは１セットたりとも追い込まなかったらしい
それでそこそこのフィジーク作り上げたんだから
まったく追い込まないで回復重視ってのも人によってはありって事か

891 ：弧：2013/12/01(日) 21:39:36.31 ID:muTuBCGa.net

>>887
じゃあ具体的にどのくらいやればいいのよ？
RMとRPとセット数で説明してくれ。

892 ：無記無記名：2013/12/01(日) 22:50:07.21 ID:NrtD0TLx.net

>>888
＞少セットで肥大させてるトレが出来てるかって言うと大半はできてないからって話

その種目の刺激に慣れてしまっている状態だから種目の種類を変えれば解決できる
http://club.pep.ne.jp/~mikami1/intro.htm#Chap5

893 ：無記無記名：2013/12/02(月) 00:38:26.53 ID:6a/YjYYJ.net

>>891
個人差があるんだから自分で見つけるしかないよｗ
1セットで終わらす気持ちでやるのは結構だと思うが本当に対象筋を追い込めてるかい？週6、2時間とかやってりゃ別だがオーバーワークなんてよっぽどでない限りならんｗ大抵は栄養、睡眠不足かだわｗ

894 ：弧：2013/12/02(月) 06:22:07.15 ID:cCUAaaBx.net

>>893
俺は前から2セットで良いと言い続けてるし、それで伸びてるんだから追い込めてるってことだろ。

3セット以下じゃダメだと言ってる奴らに聞いてるんだよ。
｢じゃあ、どのくらいやればいいのか｣をだ。多少、皮肉を込めて聞いている。
そんで、お前自身はどのくらいやってんだ？
別に参考にする気なんかないから。色んな意味で知りたい。


オーバーワーク等に触れたのは、筋トレは｢量≠結果｣だと言うことすら、わかってんのかも怪しい奴が多いんで、あえて触れたまで。
そんで、君はどれだけやってんの？

895 ：弧：2013/12/02(月) 07:03:53.58 ID:cCUAaaBx.net

最近マジで疑問に思うのが、追い込むことの必要性。
あまり追い込まないで｢多セット多頻度｣でやって伸ばしてる人は実際に多いわけで
短時間で追い込むやり方とどっちがより有効なのかと。

でも、長時間でひたすら追い込むのは絶対に違うわなｗでも、これが正しいと思ってる奴って実際に多いからな。
量をこなさないとやった気にならないし不安らしい。
公営ジム行ってみりゃわかる。
ベンチをセット毎にフォースドレップで追い込んで、それを10セット以上やるやつとかザラだぜｗ

896 ：無記無記名：2013/12/02(月) 07:54:47.07 ID:SesmCDwK.net

毎セット集中してやってりゃ10セットもフォースドでできないわな。
それは単に使用重量の選択やフォームや意識に問題があって追い込めてないんだろ。
多セットの定義は難しいけど、少なくとも次のセットに余力を残す前提で多セット長時間ってのは何か違う。
毎セット追い込むしバーン出まくりなんだけど重量ドロップしてでも極力レップ数維持するとかが本来の多セットだろ？

897 ：無記無記名：2013/12/02(月) 10:08:18.99 ID:5Y5fXCEc.net

あのですね。骨や関節は筋肉よりずっと弱いわけですよ。筋肉というのは牛肉や鶏肉を調理してみればわかるよう
強固な膜であって総合的に見ればめちゃくちゃ強い。回復も早い。それに比べて骨や関節や神経はどうだ？
あまりにもモロイ。だからケガ防止や筋肉を追い込むというのは、ベテランやプロに近づくほど実は想像以上に
難しいことなのだ。追い込んだんだけど骨折しちゃってねじゃ意味ないでしょ？筋肉自体は３トンや５トンでも
全然問題ないんだよ。骨や関節や皮膚は裂けて砕けちゃうけどね。そういう現実があるから筋肉へ本当に刺激を
与えるには様々なビックリ企画が必要になってくるわけだ。その人なりのその人にあったビックリ企画がね。

トレーニングは変わるべきだし、正しいこともその人と目的と経験次第で全部変わる。
加圧だろうが電気刺激だろうが多セットだろうが多レップだろうがゴムだろうがスプリングだろうが自重だろうが
なんでもいいし何が正解で何がダメということはない。自分の今の正解が他人とは真逆ということも当然ある。

898 ：無記無記名：2013/12/02(月) 10:08:54.34 ID:6a/YjYYJ.net

>>894
中級者以上で全身2セットで伸びてるならある意味天才だわ。かなりうらやましいよ。

俺は肩が弱点だから12レップ4〜5セットをレイズ系で追い込み最後にプレスを1種目、これは8レップ2〜3セットだな。
その他は今のところ2〜3セットで追い込めてるしぼちぼち伸びてる。
あんたみたいに全身2セット以内で伸びる奴もいるかもしれんがむしろ少数派だと思うけどね。1セットとか精神的に変態クラスだわ。普通は心でブレーキかけてしまう。

性格も含め個別性の原則はセット数にもあてはまるじゃねぇの？てことな。

899 ：弧：2013/12/02(月) 12:27:58.74 ID:cCUAaaBx.net

>>898
以前書いたんだが、ビッグ3等のデカい重量扱えるところのメイン種目は2セットな。
そんで枝や腹筋など小さいとこはインターバル短めで量をこなす。
じゃないと追い込めないのは同意。これは後出しじゃなく前から言ってたこと。
それで質問だが、肩やるとき何でレイズを先に持ってくんの？レイズの後にプレス？その順番の根拠は？

あと、初心者ほど気持ちでストップかけちゃうんじゃね？
だから初心者は5セットくらいやってもいいと前に言ったはず。少セットじゃ追い込めないと。

俺が何級か何か知らんが、ビッグ3で550近いレベル。
一般的な趣味トレーニーとしては明らかに強い方だべ。

900 ：無記無記名：2013/12/02(月) 14:11:50.45 ID:6ZkiNNut.net

>>898
少数派ではないと思う
筋トレ始めたばかりの頃や、種目を変えた直後の新種目は2セットでも強烈に反応するよ

901 ：無記無記名：2013/12/02(月) 14:18:28.81 ID:6a/YjYYJ.net

>>899
それだけ色々トレーニングについて知ってるんだから事前疲労法ぐらい知ってんだろ？特に弱点部位には有効だし初心者から上級者まで使える方法じゃん。
なにとぼけてんの？
初心者の方がより心でストップかけるのは確かにそうだがある程度のレベルの人でも負荷を逃してるよ。限界に近づけば本能でそうする。本能を押さえつつ、より限界まで…もちろん多セットでも同じ理屈だが低セットはより難易度高いんだよ。
低セットで伸びてる奴はそれはそれでいいと思うが多セット派の方が現時点で主流(トップビルダー含む)なのに論文が〜研究結果が〜とか言って否定できるってのが分からんｗ
何度も書いてるがその手の研究結果なんか被験者少なすぎてあてにならんｗ遺伝子タイプ、年齢、トレ歴、骨格等々あるのに理想的なセット数なんか分かるはずないｗ
多セットこなすだけで満足する奴も問題だが頭でっかちでろくに筋肉を動かすことも出来てないのに色々な種目をつまみ食いして各1セットでやった気分になってる奴の方がよりタチが悪いｗ
誰とは言わんがｗ

902 ：無記無記名：2013/12/02(月) 14:29:50.68 ID:6ZkiNNut.net

腹直筋全体の種目である上体起こし2セットより、
フォワードクランチ1セット＋リバースクランチ1セットのほうが、
腹直筋の上部と下部のそれぞれを強く追い込める

上腕二頭筋全体の種目であるスタンディングカール2セットより、
インクラインカール1セット＋コンセントレーションカール1セットのほうが、
上腕二頭筋のそれぞれの筋頭を強く追い込める

上腕三頭筋全体の種目であるナローディップスより、
ライイングエクステンション1セット＋キックバック1セットのほうが、
上腕三頭筋のそれぞれの筋頭を強く追い込める

アイソレートして鍛えるのはボディビルの基本的な考え方であり、
多少フォームが間違っていても効いてくれる種目というのも存在する

903 ：無記無記名：2013/12/02(月) 15:49:20.13 ID:VR18AlzK.net

>>899
スクワット200オーバー君だが、カールなんて1セットやったら顔も洗えないぐらいパンプするし、ツルから屈曲出来ないレベルまで追い込めるぞ。
1セットしかやらないのではなく、2セット目が出来なくなったという感じだな。
多セットやったとしたら一週間以上筋肉痛になってしまって、非効率

904 ：無記無記名：2013/12/02(月) 16:48:40.86 ID:5Y5fXCEc.net

ある金メダル級オリンピック選手の何人かの練習と鍛錬をじっくり見させてもらったことがあるが
競技にもよるがどの時代でもやっぱり大きく分けて２種類あるよね。これ以上やったら死ぬ！？
くらい何度も追い込む方法と、淡々と特殊で独特な鍛練している人と。1セットでバリバリというのは
ステロイドやってるプロレスラーくらいだったかなあ。その人らもう全員死んだけど。
有名な日本人レスラーでも追い込みは尋常じゃない多セットか多レップが多かったな。翌朝顔が洗えない
とか階段登れないレベルまで追い込む若手とか、そういうの今はもういないみたいね。

905 ：弧：2013/12/02(月) 22:32:19.54 ID:cCUAaaBx.net

>>901
事前疲労法…恥ずかしながら名前までは知らなかったぜ。
王道と逆の、フライ→ベンチみたいな組み合わせはビルダーに勧められて以来、たまにやってるけどな。

そこは今後、積極的に取り入れてみるわ。

因みに後半部分は俺じゃなくてウェスカーだよな？

>>903
あ、そうなの？正直俺は体幹メインで、あまり枝葉はやらないから腹筋だけイメージして適当な事書いちまった。優しさ故にちょっと相手に合わした部分もあるかなｗ
あと一応、元アスリートの端くれなんで、慣性モーメントとか意識してんだよね。漠然とだが。

>>904
効率悪くて淘汰されてきたんじゃね？
でも日本人は保守的だから古いやり方は根強く残るだろうな。

実際、武道の世界では、量質転化という考えが根強いし
俺自身、何度も体感した。アホくさいと思ってた稽古から得たヒントや答えは沢山ある。

だが、筋トレに関しては｢違うんじゃね？｣という答えしか導き出せないな。

906 ：弧：2013/12/02(月) 23:30:38.65 ID:cCUAaaBx.net

一応皆に言っておくけど、このスクワット200君はガチだからな。

俺はメッセージ付きの画像まで見てるから、認めざるを得ないわけよ。

ウェスカーじゃ弱すぎて説得力に欠けるが、知識と向上心だけは確かだと思うぜ？根性ないけど。

907 ：無記無記名：2013/12/02(月) 23:45:22.69 ID:6a/YjYYJ.net

>>905
ベンチ→フライみたいな形で胸が発達してるなら事前疲労法やる必要ないと思うけどね。たまに刺激変える程度かな。弱点部位は積極的に取り入れていいと思うが。

後半部分はウェスカーの事だよｗ

908 ：無記無記名：2013/12/02(月) 23:45:45.46 ID:ZNHuyb1P.net

>>906　ぷっ　ここでもいいわけか。
お前言い訳だらけの人生だな

909 ：弧：2013/12/03(火) 00:08:14.43 ID:iPev2F1u.net

>>907
弱点部分は胸だから、色々試行錯誤してみるわ。

>>908
お前、俺の事好きだろ？

俺に気に入られたいなら死んでくれ。

910 ：無記無記名：2013/12/03(火) 05:34:03.44 ID:mLFUAMel.net

胸はでかくならんな。あとケツと足とカーフ全然ダメ。よく行く風呂屋とかサウナに
外人とか相当鍛えた人がいるけどまず素質が違うなと感じる。俺はいわゆるハードゲイナーだから。
それでも一般的に見たら「プロレスラー？」「なにかやってました？」と言われるけれど。
180の90程度でもね。あと球技はもう全然ダメだと思う。

911 ：無記無記名：2013/12/04(水) 21:23:16.14 ID:DDdyItAl.net

これは結論は出ないだろうな
シュワとメンツァーが揉めたくらいだからな

912 ：無記無記名：2013/12/04(水) 21:26:30.11 ID:FYmkU8y6.net

筋力の向上なら低レップス、高セット、高頻度と言うのは揺るがないと思う
筋肥大は色んなやり方がありすぎて結論は出そうもない

913 ：無記無記名：2013/12/05(木) 20:11:13.46 ID:hDfYDWBJ.net

アーノルドの現役最後のオリンピアでは審査員がアーノルドと親しい人物に入れ替わっていて、
実力ではマイク・メンツァーが優勝するはずだったのにアーノルドが優勝し、疑惑の残る大会となった

914 ：無記無記名：2013/12/13(金) 18:10:20.21 ID:KazVY/Mx.net

こうすれば１セットでオールアウトできる
http://www.youtube.com/watch?v=0vkuHchCyNQ

915 ：無記無記名：2013/12/13(金) 18:16:32.52 ID:zyXAbclK.net

>>914
本気で言ってるのか。

916 ：無記無記名：2013/12/16(月) 07:29:19.85 ID:c6FL6hs4.net

>>914
またお前か。
フィジカルもメンタルも弱過ぎて温いトレしかできませんって正直に言えよカス。
お前の場合は自分の弱さに正当性を持たせる為の少ボリュームだろ雑魚。

917 ：無記無記名：2013/12/20(金) 20:59:48.44 ID:1OkfBkvB.net

で、スレもすでに900を超えてるんだけど
スレタイにある議論としては結論でたの？

918 ：無記無記名：2013/12/20(金) 21:07:27.02 ID:9R4kB5vT.net

http://www.youtube.com/watch?v=cANjYx_yqIk

こんな動画があるぐらいだから
ウェスカーっていうコテとブラックっていうコテは揉めてるの？
ブラックの画像をずっと貼ってる私怨ぽいのあったけど
あれもひょっとしてこの人なの？

919 ：無記無記名：2014/01/18(土) 19:34:44.82 ID:bZglXxbd.net

>>917
むしろ結論出ちゃう方がビックリ。

920 ：無記無記名：2014/01/18(土) 19:40:58.64 ID:VT+Q3HiJ.net

>>919
俺は少セット派だが、同じく少セット派のウェスカーがクソショボイ画像や動画貼って
初心者には全く効果無い事を露呈させてしまったからもう負けを認めざるを得ない。

921 ：無記無記名：2014/02/15(土) 20:37:40.54 ID:2m8W35QU.net

21レップ法とかどうなるんだよ

922 ：無記無記名：2014/03/08(土) 15:33:10.97 ID:koiMZoSx.net

21レップ法の「21」って数字はどこからきたんだ？

923 ：無記無記名：2014/03/08(土) 15:46:42.25 ID:sXIItZQ7.net

種目数によるよな
一種目だけとかいう人が3セットしかやらんとか
そんな楽なトレーニングで効果あるわけがない

924 ：無記無記名：2014/03/08(土) 23:13:22.53 ID:I8OdjNgN.net

>>923
各人の回復力も考えないと。

925 ：無記無記名：2014/03/09(日) 00:22:56.85 ID:Z6LlT8FE.net

>>924
確かに老人とか極端に栄養状態の悪い人なんかは
3セットでいいかもしれん、がそのようなトレーニングではマッチョにはなれないな

926 ：無記無記名：2014/03/09(日) 17:45:20.22 ID:zhI0vH8s.net

すべての人がマッチョ目指してるわけじゃないからね
動機もまた人それぞれだ

927 ：無記無記名：2014/03/09(日) 18:38:14.15 ID:PhV9GDrm.net

動機というかスペックだな。

928 ：無記無記名：2014/03/11(火) 21:56:52.47 ID:TkhfGRCX.net

背中は４セットくらいやってる
二頭は３セットだけど２種目くらいやってる

まあ人それぞれだと思うよ

929 ：無記無記名：2014/03/11(火) 22:59:03.26 ID:M1KdjpWg.net

俺はたくさんの筋肉を動員する種目はピラミッドで5,6セットはするな
BIG3やベントオーバーロウなど
単関節は3セット+ウォームアップ1セットくらいだ
どの部位も3,4種目は行う、特にオーバーワークになっている感じはしない
(30台中盤です)

良く言われるオーバーワークに気をつけて10回3セット、中３日開けて
といった楽なトレーニングをしていたころは筋肉の成長が非常にゆっくりだったが
トレーニングの量を増やしたところ増やしただけ成果が出た
多分一般的成人男性だと、オーバーワークになるほどのトレーニングを
するのは非常に大変でそうそうできることではないのだろう

ただ仕事を続けながら上記のようなトレーニングをするのは大変である
その点で人それぞれのペースでやるべきだろう
でも時間と心にゆとりがあるならトレーニングは増やせるだけ増やした方がいいと思う

930 ：無記無記名：2014/03/11(火) 23:01:44.07 ID:M1KdjpWg.net

>>929の補足だが
増やせるだけ増やすといっても限度ってもんがある
そのあたりは良い方向で解釈してもらいたい

931 ：無記無記名：2014/03/12(水) 07:22:24.54 ID:ZSbYbIM1.net

なんつーか、○セットと言っても、どのくらい最後のレップで力を出し切っているか？というのも影響してくると思う。

932 ：無記無記名：2014/03/12(水) 11:53:59.96 ID:9ZPz+3hO.net

>>931
回数を頭の中で厳密に決めてやるのはよくないよな
最初の一セットで12回やれる限界はなんとなく見えてくるだろうし
その日の状態で重量を決める柔軟性がないといけない
あとは5,6回しかできない重量も必ず行うようにしないと
いつまでも同じ重量で停滞してしまうな
どっちの場合も最後のレップで力を出し切っているというのがポイントだな

933 ：無記無記名：2014/03/17(月) 02:05:08.45 ID:YxAjqmf3.net

>>933
限界までやらんと肥大しないとは言われているけど、
個人的には、限界一歩前でやめても少しは肥大すると思っている。
限界からかなり前でやめると肥大はしないかな。

934 ：無記無記名：2014/03/17(月) 02:46:56.36 ID:Skd8iEr/.net

>>933
重要なのは成果があるかないかだな
限界一歩手前のところでやめて成果があればそれは正解だ
ただし成果があるのかどうかを判断するのは三ヶ月なんだそうだ
三ヶ月やって成果がないと思ったら他のやりかたにかえるべき
成果があるならもっと有効と言われている方法があっても変えない方がいい
、と有名トレーナーが言っている

935 ：無記無記名：2014/03/17(月) 18:08:09.12 ID:eEOxGCRn.net

健康のためだけなら10セットやってもいいと思う。
懸垂やディップスなんかは加重しなきゃ、10セットやっても凄い疲労とかはあまりないしな。
血行が良くなるし、持久力つくよ。

936 ：無記無記名：2014/03/17(月) 20:34:04.71 ID:JZqwoanC.net

>>933
そりゃ肥大のために中レップでオールアウトする必要があるからだろ
ウエイトリフターはビルダーより全然筋量あたりの筋力強いがスクワットやデッドリフトやミリタリープレスなどのストレングス種目も高重量低レップでオールアウトせずに週3以上するし。

937 ：無記無記名：2014/03/17(月) 22:42:07.11 ID:GjETVmcP.net

本当筋肉って奥が深いよな。

今度実験的にダンベルプレスを今までサンセットだったのを6セットに増やしてみるか。
んでなかなか発達しない三等筋や肩も種目増やして6セットしてみるかな。

938 ：無記無記名：2014/03/18(火) 00:13:27.99 ID:BASjAOY+.net

>>638
成功してる人はプロアマ問わず
1部位4種目以上しているから
これまで1種目だけで3セットなら明らかにトレーニング量が不足していると思うよ

試しに
通常のダンベルプレス　3セット
インクラインダンベルプレス　3セット
ブリッジしてのダンベルプレス　3セット
ダンベルフライ　3セット
腕立て伏せ30回 3セット

で組んでみるといい、しっかり栄養と休息を取っていれば
3ヶ月でかなりの成果が実感できると思う
一つの種目でセット数を増やすよりちょっとずつ
違う部位の筋肉を刺激して言った方がずっと効果的だよ

939 ：無記無記名：2014/03/18(火) 00:42:43.55 ID:Q2cun8hl.net

>>938
ありがとう！
自分は家トレだからインクラインはできないけど、バランスボール使ってインクラインもどきでもいいかな？
やっぱり四セットはやっておきたいです。

940 ：無記無記名：2014/03/18(火) 01:18:15.73 ID:BASjAOY+.net

>>939
傾斜がつけれるならなんでもいいよ
俺は筋トレ始めたころ、トレーニングベンチ買うまでは
布団をまるめて背もたれにしてやってたよｗ
うまく傾斜を作るのにコツが必要だったが
トレーニング効果はちゃんとしたベンチと変わらなかった

インクラインプレスをやめるなら
腕立て伏せを足を台にのせた腕立て伏せにすればいい
ウエイトを背負えば強度を上げれるし
その場合10回3セットで試してみて欲しい

941 ：無記無記名：2014/03/18(火) 01:46:12.53 ID:umS/aJED.net

>>935

> 血行が良くなるし、持久力つくよ。

年齢的にもそれがいいと思い始めた。

942 ：無記無記名：2014/03/18(火) 21:34:50.02 ID:tk309s+T.net

60歳でムキムキの黒人おじいちゃんじゃないけど、ディップス、懸垂を各10セット、
腕立て伏せ数百回と腹筋、シコが健康には良いね。

943 ：無記無記名：2014/03/23(日) 16:20:50.67 ID:NgTxGQif.net

youtubeでステロイドモンスターの方々の動画をみていると、
あまりネガをゆっくりやってない。
ポジと同じスピードくらいでネガを下ろして、
テンポ良く上げ下げしているように見える。

944 ：無記無記名：2014/03/23(日) 17:19:42.23 ID:sXJFCH9x.net

あいつらは筋肉つきやすいからどんなやり方でもいいんだよ。
化け物と同じやりかたじゃだめ。

945 ：無記無記名：2014/04/20(日) 12:48:41.80 ID:+1TTX1Vy.net

良いやり方は人それぞれかも知りませんが
パンプやバーンは筋肥大するためにトレーニングで必ず得ないといけないですか？
それらが得られれば3セット以下でも以上でも人それぞれ好きにすればよい？

946 ：無記無記名：2014/04/20(日) 13:25:12.37 ID:feP5bjee.net

一セットで力を出し切れるやつは一セットでいいし、サンセットで力を出し切れるやつはサンセットでいい。
ただ、10セットやらないと力を出し切れないやつもいる。そういうやつは10セットやった方がいい。
単純なことだよ。

947 ：無記無記名：2014/04/20(日) 15:03:52.89 ID:PeE1u3l7.net

０セットで全力を出せる俺は

948 ：無記無記名：2014/04/20(日) 17:19:23.36 ID:ky6cI69u.net

１セットだと筋繊維を全部使わないから３セットやれってジムの人に聞いたけどガセなの？

949 ：無記無記名：2014/04/20(日) 19:51:03.14 ID:FJAfn9bi.net

＞サンセットで力を出し切れる

夕暮れ時限定なのか

950 ：無記無記名：2014/04/20(日) 19:57:39.79 ID:feP5bjee.net

>>949
なんかカッコいいなw

確かに、100パーセント近い力を使いきるには3セット必要とか聞いたことあるな。
でも現実に1セットで確実に力を出し切る化け物もいるんだよなぁ。もちろんウォーミングアップのセットはするけどね。

951 ：無記無記名：2014/04/21(月) 07:39:20.05 ID:q3Ww36KG.net

>>947
サボリはいかんぞ

952 ：無記無記名：2014/04/27(日) 21:41:33.80 ID:JuePHWrq.net

>>947
Oってゼロってことですか？
例えば931のOはゼロじゃなくてぺけぺけってことですよね。つまり特定できない数という。

953 ：無記無記名：2014/04/27(日) 22:04:56.37 ID:lh4oxs9K.net

強度高いと3セット越えは出来ないんじゃないのかね
トップビルダーのレベルでは違うのかもしれないが、初心者レベルの俺では3セット越えは無理だ

954 ：無記無記名：2014/04/27(日) 22:25:06.79 ID:FsaGnbZf.net

もうサンライズでいいよ

955 ：無記無記名：2014/04/27(日) 22:29:07.31 ID:I5O8PpYz.net

強度が高いトレは筋力アップ
つまりは脂肪が燃えない量のトレ
つまりは糞デブになるトレ(笑)

956 ：無記無記名：2014/04/27(日) 22:44:25.93 ID:QUgjDtAR.net

>>955
お前にはダイエット板がお似合いだよｗ
精々頑張って夏までに細マッチョ目指しなｗ

957 ：無記無記名：2014/04/27(日) 23:01:18.83 ID:lX4SNBAx.net

ドロップセットもジャイアントセットもフォースドレップも高強度なのになwww

958 ：無記無記名：2014/04/27(日) 23:41:09.08 ID:MWr5j0S5.net

…少セットを否定してる人は荒らしだったみたいだね
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1357177108/710-909

959 ：無記無記名：2014/04/27(日) 23:53:18.28 ID:8fEfOKee.net

>>958
ウェスカー乙ｗ

960 ：無記無記名：2014/04/28(月) 22:14:31.74 ID:x1mhHZSz.net

サニーサイドアップでいい。二個でね。

自分でもだんだんわけがわからんくなってきた

961 ：無記無記名：2014/04/30(水) 16:57:21.85 ID:BtesQNAV.net

959のリンク先の量トレ派は筋の通らん事言ってるし自演もしてる荒らしだね

962 ：無記無記名：2014/04/30(水) 22:40:23.84 ID:5XfBWhIP.net

>>961
めんどくせーから見てないけどリンク先の量トレ派が荒らしだとしても
>>958みたいに少セットを否定してる奴をひとくくりにして荒らし認定してる
のはバカだわなｗ

963 ：無記無記名：2014/05/01(木) 19:03:25.47 ID:OXBZ6uPt.net

ID:U32zsAtQ
ID:z8yRmESB
ID:3/IKGXON
ID:GmOwfJN0
人格攻撃（荒らし）は同一人物↓

ID:u4QM2cxr
ID:voLPHb7b
ID:cPO5+BVR
ID:4FQ2GKju
ID:vtsu6Xyh
ID:4LZCTUm2
ID:hHgEhZ8P

964 ：964：2014/05/01(木) 19:08:27.28 ID:OXBZ6uPt.net

ID:U32zsAtQ
ID:z8yRmESB
ID:3/IKGXON
ID:GmOwfJN0
ID:u4QM2cxr
ID:voLPHb7b
ID:cPO5+BVR
ID:4FQ2GKju
ID:vtsu6Xyh
ID:4LZCTUm2
ID:hHgEhZ8P

965 ：無記無記名：2014/05/09(金) 21:54:00.79 ID:zqH5cMwb.net

９９０超えたら次スレ宜しくね。
いいスレだったのにだんだん荒れてきたけど。

966 ：無記無記名：2014/05/12(月) 06:42:45.38 ID:YYv2AQZf.net

>>953
メインとなる強度が高いのは、いきなりは無理なので
軽い重量でウォームアップとして1セット前に
同様に最後クールダウンとして1セット。
これらも含めて3以上のセットだったりするよ。
低セット数の人は、含めずにメインのセット数だけを言ってるんじゃない?

967 ：無記無記名：2014/05/12(月) 12:15:03.32 ID:34Bu945u.net

余力を残して終わらせたセットは、メインセットとはカウントせず、それはウォーミングアップの範疇だと教わった。その理屈で言うなら、メインセット3セット越えにそれほど意味は無いと思う。あるとするなら、疲労感による自己満足かな。

968 ：無記無記名：2014/05/14(水) 22:18:04.48 ID:b71BgUwo.net

その時の体調にもよるけどメインは全て3セット。あとは疲れるだけ。

969 ：無記無記名：2014/05/15(木) 08:31:54.94 ID:VsAxeO/t.net

>>966
>>967
この誤解というか認識の違いは良くあると思う。
あと同一部位の週間頻度も合わせて考えないと一概に多い、少ないと言えない。

自分は同一部位中3日〜4日で回しているがウォーミングアップ除いて本番二セットのみ。
一週間空けるならもっとセット数は多くしないといけないと思う。

970 ：無記無記名：2014/05/15(木) 11:10:10.71 ID:8eR24Imk.net

>>969
さらに言うと、別部位であっても重複する箇所があったりして計算は極めて困難になる。

971 ：無記無記名：2014/05/21(水) 22:52:12.66 ID:RxAkmW36.net

ダウンは全くかどうかは知らんが意味がないって聞くけど、ついついやってしまう。
何故なのかは自分でも判らんが、結局メインで追い込み切ってないんだなきっと。

972 ：無記無記名：2014/05/23(金) 22:37:51.00 ID:cT77xCqQ.net

そうだ！！頑張れ

973 ：無記無記名：2014/05/27(火) 21:28:55.64 ID:2Uvnbulr.net

アップもほとんどなしで4セット。
たまに気分転換にそのあと潰れるまでやる。

974 ：無記無記名：2014/05/28(水) 21:19:37.46 ID:hnrZo05x.net

ふがーーー

975 ：無記無記名：2014/05/28(水) 21:31:38.64 ID:4e0qiNA+.net

たまに首の骨に食い込む。

976 ：無記無記名：2014/05/29(木) 19:53:21.57 ID:mmkuli/I.net

保守

977 ：無記無記名：2014/05/30(金) 20:30:31.11 ID:4NVei+Q4.net

保守

978 ：無記無記名：2014/05/31(土) 18:49:04.34 ID:JSQg8d/J.net

保守

979 ：無記無記名：2014/06/01(日) 21:05:25.81 ID:ODPVo/FP.net

保守

980 ：無記無記名：2014/06/02(月) 19:55:43.10 ID:W14w8O6F.net

保守