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基地外系コテ隔離スレ

1 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/27(日) 00:43:53.24 ID:EQftemwf.net: 各スレで迷惑をかけ倒している、すでに板から排除不能になっているキチガイ系コテは全てこちらに誘導して隔離してください。
また、コテどうしの雑談に使っていただいてもけっこうです。
キチガイが人目に触れないように完全sage進行でお願いします。
2 ：無記無記名：2014/07/27(日) 08:21:03.12 ID:JofgXLrc.net: 2ケツ
3 ：無記無記名：2014/07/27(日) 08:32:33.03 ID:B93a/qCb.net: >>1さんありがとう。
4 ： ◆SZyj4rAWTw ：2014/07/28(月) 20:27:39.45 ID:+ocqmBiz.net: ヨン様最高
5 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/28(月) 23:14:02.00 ID:QV9DZEP5.net: >>4
す・・・鈴木さん！？

鈴木さんのお使いのカメラはキャノンマーク３
キヤノンではなくキャノンです

はーるの～　うら～ら～の～　す～み～だ～が～わ～♪
かっとばせー！鈴木！！
6 ：無記無記名：2014/07/28(月) 23:25:06.53 ID:+ocqmBiz.net: 笑
7 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 05:41:27.00 ID:tnZHgdlt.net: それ（基地外メンヘラ童貞チョウセンヒトモドキ）でも人生にイエスと言う
ヴィクトール・Ｅ・ヨンクル

無職は生活の背景である
フリードリヒ・ヨンチェ
8 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 08:24:04.99 ID:tnZHgdlt.net: 私達は五歳児の大人です
https://www.youtube.com/watch?v=dqvxxtP-wD0
9 ：無記無記名：2014/07/30(水) 09:49:51.59 ID:7sU+znBV.net: ヨン様はトレしないのけ？
クライアントにコーチングとかジムのインストラクターになれそうなのに
10 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 13:47:34.53 ID:tnZHgdlt.net: >>9
人に威圧感を与えてしまう容姿と重度のコミュ障のせいで接客業が無理なんですよｗ
去年クビになるまではトレとは無関係ですが接客やってました。
無茶なクレーム対応なんかに追われているうちにだんだん精神的に病んできて休みがちになり、最後は会社と揉めてクビになりました。
何も技能を身につけていない上にトレしかしてこなかったので、今さら何をしていいかわからず途方に暮れてますｗｗｗ
トレは以前ほどはまだ追い込めてません。クビになったあとしばらく自律神経失調症、慢性疲労症候群で寝たきりになっていたので
元の強度でトレできるようになるにはまだもう少しかかりそうです。
トレ自体は今年の始めから徐々に再開してます。かなり体調も良くなってきました。
11 ：無記無記名：2014/07/30(水) 14:05:35.20 ID:7sU+znBV.net: そうか…おつかさま。トレがんばってね。
元気になってドラッグつかってコンテストでビクター・マルティネスやら
カイ、フィル・ヒースに勝ってくれ。
薬なしでもダナ・リン・ベイリーには勝てそうw

あと、ヨン様が批判していたリーンゲインズだっけ、あれ難しいね。
俺には上手く機能しなかったわ…。筋肉がしぼんだ。
12 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 14:10:12.14 ID:tnZHgdlt.net: >>11
あ、あの時の人か！
本当に実験続けたんですねｗ
やっぱりダメでしたかｗｗ
あれ、「薬入れてるけどズボラな性格だ」っていう人にはピッタリだと思うんですけどね。
ナチュラルではやっぱり萎みますよねｗｗ
13 ：無記無記名：2014/07/30(水) 14:30:30.83 ID:7sU+znBV.net: 違う人よwいろんな所を参考にしたけど、アカンかった。
リーンゲインズについて、あれこれ調べるうちに
・世の中のトレーニーはトレしすぎor追い込みすぎ（減量・増量、問わず）
・タンパク質2.8g-3.3gはとろう
・カーボ重要（デンプン質）

…とか、色んなことは学んだけど発案者が参考にしている
学者のLyle McDonald曰く
「減量中、タンパク質はしっかりとれ。1200kcal／1日の女性ビルダーなら
　3回+間食または4回ぐらい食事回数がいいんじゃないの？
　食事で胸やけするヤツは、6回でも好きなだけ食え」
って言ってて何だかなぁ…と思ったw
14 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 15:03:34.85 ID:tnZHgdlt.net: >>13
メチャクチャ研究熱心ですね・・・
コンテストでも目指されているのですか？
Lyle McDonaldという人、私は初めて聞きました。
っていうか、バークハン？とかいう人の完全オリジナルでは無かったんですね？
リーンゲインズについてもバークハンについても、スレで質問された時に軽くググっただけなので詳しくは知らないのですが
あのバークハンというイケメンの栄養士さんは、昔雑誌なんかに載ってた通販の広告に出てくるマスコット的な偽医師、偽開発者と同じような
胡散臭い「つくりあげられた感」を感じてしまい、私はそこで興味を完全に失ってしまいましたねｗｗ
邪推ですが、もしかしたらリーンゲインズも最初からLyle McDonaldという人のオリジナルで、普段言っている事と少し矛盾する理論を商業用に世に広めるために
体格の良いイケメン栄養士を雇ったのかもしれないですねｗｗｗ
15 ：無記無記名：2014/07/30(水) 15:18:51.14 ID:7sU+znBV.net: >>14
何も目指してない素人の自宅トレーニーw
http://www.bodyrecomposition.com/
Lyle McDonaldは有名な学者さん。
リーンゲインズの「体重1kgあたりタンパク質2.8g-3.3g」
「トレは5レップ～8レップぐらい」、「トレ後にハイカーボ（デンプン質をとれ。果糖とショ糖はほどほどに）」
…っていう点は、Lyle McDonaldの考えを参考にしているみたい。

>胡散臭い「つくりあげられた感」を感じてしまい、私はそこで興味を完全に失ってしまいましたねｗｗ
確かにうさんくさいwwwMartin Berkhan はライターっぽい。
下がMartin Berkhanがクライアントに出した減量メニュー。下のメニューはヨン様はどう思う？
ttp://www.reddit.com/r/leangains/comments/1jlsfx/tldr_guide_of_31minutes_ama_pdf/
ttps://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AmbzD8Rqd4_VdGJVb0xlaHJ1VHNkRk5vYW1JS3hualE&usp=sharing
ttps://www.dropbox.com/s/fdpfgq3csty0gvl/31minutes%27%20AMA%20for%20r_leangains.pdf
16 ：無記無記名：2014/07/30(水) 15:22:05.83 ID:7sU+znBV.net: 張ったサイトがみえなかったらごめんね
17 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 15:41:00.78 ID:tnZHgdlt.net: ちょｗｗ
低学歴の私がこんな英語しかないサイト読めるわけがないｗｗｗ

あなたこそプロビルダー目指されてみては？
私は英語ができないんで最初からそういう発想なかったのですが
あなたなら海外でも苦労しないですむでしょうしねｗ

これだけの情熱があってコンテスト目指されないとはもったいない・・・
18 ：無記無記名：2014/07/30(水) 16:04:32.17 ID:7sU+znBV.net: そういうなよww下のメニューはどう思う？意見だけでもお願いします。

体重90ｋｇの男メニュー
トレ日　C：273g、P：307g、F：45g　2727kcal
オフ日　C：32、P：255g、F：78g　1852kcal

背中
デッド3-5rep 2set、ショルダープレス6-8rep　2set、チンアップ6-10rep　1set
胸
ベンチ6-8rep　2set、アームカール6-8rep　2set、トライセプス・エクステンション6-8rep　2set
脚
スクワット6-8rep　2set、レッグカール6-8rep　2set、レッグエクス6-8rep　2set
トレは週3日。背中、胸、脚の順番ね。
19 ：無記無記名：2014/07/30(水) 16:12:47.58 ID:7sU+znBV.net: >>18のメニューと栄養は、Martin Berkhanが90kg男性に出した減量メニュー。
別に俺は、ヨン様の上げ足をとりたいとか批判したいわけではないから
感想というか意見をお願いします。
20 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 16:22:52.05 ID:tnZHgdlt.net: >>18
トレ日とオフ日の糖質量の落差が大きいですね・・・
私は週６～７日トレ行うので貴重なオフの日にカーボ減らして回復遅らせたりはしませんね・・・
私ならオフでも脂質増やさずにカーボ200以上は摂ります。

トレはメンツァーのハイ・インテンシティの影響をかなり強く受けてますね。
実際に立ち会って１セットあたりどれほど追いこんでいるのかを見てないのでなんとも言い難いですが
通常の追い込みでは少なすぎると思います。
「ちょっと体格が良くなりたい」ぐらいの目標なら続けさえすればこれで充分達成できますが
ボディービルダーのような体になろうと思ったらこの量では厳しいと思います。
特に種目数がこれでは少なすぎて「全身万遍無く」とはいかないと思います。
それぞれを１セットに減らしてでも種目数を倍以上に増やす必要があると思います。
21 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 16:44:31.46 ID:tnZHgdlt.net: >>19
そこまで疑心暗鬼じゃないんで大丈夫ですよｗｗｗ
22 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 17:05:09.58 ID:tnZHgdlt.net: あなた、もしかして昔居たきんきん氏？
違ってたらごめんなさい。
23 ：無記無記名：2014/07/30(水) 17:12:49.46 ID:7sU+znBV.net: なるほど…参考になります。ありがとう。
種目が少ないよね。全身の筋肉を刺激しておかないと、減量だと減っていくもの。

本人（体重90ｋｇの男）曰く、コンパウンドの休憩は5分。5分休まないと、呼吸が整わない強度らしいよ。
トレは絶食中にやってる。プレワークアウトでBCAA10gの摂取だけ。
彼は体重の2.5倍のデッドリフトを5回、体重の1.5倍のベンチリフトを5回できるエリートだそうな。
画像ないけどwww
ちなみに、コンパウンドのサンプルは下みたいな感じ。
例　ベンチプレス（デッド、スクワットもこんな具合）
1セット目　135kg　5rep
2セット目　117kg　6rep
3セット目　おわり

>>22
違うよーごめんね
24 ：無記無記名：2014/07/30(水) 17:17:07.48 ID:7sU+znBV.net: トレ日は下の食事。トレ後に、下の7割以上を食べるらしい。

1,890g 豆乳 (450 cal, 45 pro, 23 carb, 23 fat)
1 箱　シリアル (980 cal, 91 pro, 140 carb, 7 fat)
1,500g ギリシャヨーグルト　(857 cal, 154 pro, 51 carb, 0 fat)
600g ブルーベリー (290 cal, 3 pro, 60 carb, 4 fat)
10x liver tabs (80 cal, 20 pro, 0 carb, 0 fat)
11g ココナッツオイル (99 cal, 0 pro, 0 carb, 11 fat)
25 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 17:49:57.42 ID:vh64kTCT.net: 絶食状態だと内臓の血流量が減る分、脳の血流量が増える上に
血糖値を上げるためにアドレナリン、ノルアドレナリンなんかも大量に分泌されるので
確かに短時間で攻撃的で強度の高いトレをするのに適していますし
絶食トレでインスリンの感受性を上げまくった上で大量に食事を取り
インスリン大量放出させる事で筋肉の成長を最大限に促すと考えれば理論上頷ける点もありますが
やはりナチュラルでこれを行う場合、副腎からノルアドレナリンなんかが放出される刺激で
コルチゾールも大量に放出されますし、盛大にカタボる上に
コルチゾールの影響でインスリンの感受性が逆に低下してしまったり胴部に脂肪が沈着しやすくなる恐れがあるので
やはりあまり現実的ではないのではないでしょうか。
ステで完璧にカタボリックの阻止、コルチゾールの抑制ができている状態が前提で作られたプログラムのような印象を受けます。
26 ：無記無記名：2014/07/30(水) 18:14:14.43 ID:7sU+znBV.net: たしかに絶食トレは腹も減らないし、集中できる。
アレはアドレナリンとノルアドレナリンのおかげだったのか…勉強になります。
余談だけど、絶食トレ後の大量の食事がうまい。
特に炭水化物が美味いわ…病みつきになる人もいるんじゃないかな。

＞コルチゾールの影響でインスリンの感受性が逆に低下してしまったり
＞胴部に脂肪が沈着しやすくなる恐れがあるので
おれの腹のことかー…orz

ステロイド必須か・・・なるほど。詳しく説明してくれてありがとう。
27 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/30(水) 18:51:04.20 ID:vh64kTCT.net: あ、カテコールアミンと言って、アドレナリン、ノルアドレナリンに加えてドーパミンも大量に分泌されているんでしょうね
そしてドーパミンが残った状態で食事を摂るから異常に美味しく感じてしまう…
これは覚醒剤やセックスの快感と同じなので
病み付きになると筋肉を成長させる為の効率性に関係なく
「このやり方でないと達成感を得られない」となってくるかもしれませんので気をつけてくださいｗｗ
28 ：無記無記名：2014/07/30(水) 19:27:49.26 ID:vS1VCE/W.net: Lyle McDonaldって学者だったのか
ケトジェニックダイエットとかボディオプスとかUD2
書いてたひとだよね
そういえばサイバートレーニングとかいうサイトに
翻訳記事があったな
UD2は翻訳しながら読んだけどステロイド使うのを
推奨してたな
29 ：無記無記名：2014/07/30(水) 19:59:43.06 ID:7sU+znBV.net: UD2はThe Ultimate Diet 2.0かな？
・The Ultimate Diet 2.0
低カーボの食事（65-70グラム程度以内）。
ハイレップと短いインターバル、有酸素でグリコーゲンを枯渇。吐くぐらい筋肉をパンプさせる。
筋肉と筋力ダウンを覚悟の上で脂肪燃焼を促す。
そんでひたすらカーボをドカ食いして、グリコーゲンを蓄えて5repのパワートレ。
レプチンの回復と筋力の回復をはかる…って
英語が達者な人のブログに書いてあるけど、普通の人はできんわww

>>27
ヨン様、今日はいろいろありがとう。おれはリーンゲインズをすっぱりやめて
「少しでも食べてトレーニング＋4回の食事」で普通の減量することにしたよ…(´･ω･｀)
>病み付きになると筋肉を成長させる為の効率性に関係なく
>「このやり方でないと達成感を得られない」となってくるかもしれませんので気をつけてくださいｗｗ
病みつきになった人が下の海外掲示板にいっぱいいるべ…
ttp://www.reddit.com/r/leangains/
30 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/31(木) 04:18:52.40 ID:aB2LH8jw.net: >>29
いえいえ、こちらこそメチャクチャ勉強になりました。
ありがとうございます。
Lyle McDonaldってあの有名なケトジェニックダイエットの人だったんですか。
それは有名でないはずがないですねｗｗ
私が勉強不足過ぎました。
私も無職のうちにまずは英語から勉強し直しておきますｗｗｗ
31 ：無記無記名：2014/07/31(木) 07:52:05.36 ID:q9+iAK+v.net: 俺は、英語わからねーから英文をグーグル翻訳にコピペしてはりつける
トレ用語はなんとなくわかるから、あとは単語をちょっと調べつつ何となく英語を読んでるなw
32 ：無記無記名：2014/07/31(木) 08:09:45.97 ID:q9+iAK+v.net: コンテスト出た経験のあるヨン様に教えて欲しいんだけど
減量中、炭水化物も小まめにとった方がいいの？
4回の食事なら炭水化物の分配はどうしていました？

例1　朝30g、昼30g、トレーニング後30g、夜30g　＝炭水化物の合計120g
例2　朝40g、昼20g、トレーニング後60g、夜なし　＝炭水化物の合計120g
↑の例なら、例1と例2はどっちがいいですか？
33 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/31(木) 09:17:43.44 ID:aB2LH8jw.net: >>32
私から見れば一日120gというのがそもそも少なすぎるように思えますが
この２択しかないなら迷わず例２の方を選択します。
トレを終えるのが夕方以降なら、トレ後にしっかりと糖質を摂っておいて寝る間際には極力インスリンを分泌させないようにした方が良いでしょう。
インスリンは眠気を誘い入眠を促しますが、実は睡眠中のＧＨ（成長ホルモン）の分泌を抑制してしまっています。

筋量の維持や脂肪の沈着を促進してしまうコルチゾールの抑制にはインスリンの力が非常に役に立ちますが、
美しいカッティングにはＧＨやＩＧＦ－１の力も非常に重要です。
ですので、この辺の兼ね合いというのは非常に難しいものがあります。
また、ＧＨが増えるとＴ４→Ｔ３（所謂甲状腺ホルモン）への変換も促進されるので、代謝が上昇します。
その日その日の生活スケジュールに合わせて臨機応変に、タイミングを見計い、単純な糖質量だけでなくＧＩ値なども考慮して変化をつけながら摂るのがベストだ思います。

例えば、
コルチゾールが増える寝起きと、インスリンの感受性が高まるトレ後には敢えてＧＩ値高めの糖質を摂り、
ＧＨの分泌を促したい就寝の前には糖質を摂らないか若しくはＧＩ値のかなり低い糖質にしておく
といったような感じで。
34 ：無記無記名：2014/07/31(木) 09:44:39.49 ID:q9+iAK+v.net: ありがとうございます。炭水化物は重要なんですね。
実際は下のような感じです。

・朝（お腹がいっぱいにならない程度に食べる。満腹だとトレできないので）
　空腹対策で低GIのサツマイモ（糖質30ｇ）と胸肉＋食物繊維
・トレーニング
・ポストワークアウトで高GIのコメ200g（糖質66g）とプロテインシェイク
・昼（できるだけ早く）低GIのサツマイモ150g（糖質約45g）と胸肉
・オヤツはカゼインorプロテインバーや卵白
・夜は糖質0g。食物繊維と胸肉

朝はやっぱり高GI炭水化物がいい？
外人ビルダーの食事サンプルはオーツ、オートミールとか
低GIを好んでいるみたいだけど、アレはただの健康アピールか…。
35 ：無記無記名：2014/07/31(木) 09:51:06.61 ID:q9+iAK+v.net: 追記してもうしわけない。

ポストワークアウトと昼で炭水化物をまとめて摂取しているけどよくない？
トレ後の筋グリコーゲンの補充は、早い方がいいって考えを
どこかで読んだ気がして実戦しています。ドカ食いで脂肪になるかな？
36 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/31(木) 09:58:23.23 ID:aB2LH8jw.net: >>34
朝高ＧＩの糖質を摂ることにもし抵抗があるなら、起きてすぐ朝食の前にホエイプロテインを飲むと良いと思います。
これは現役時代年中０カーボを行っていた軸○さんのコルチゾール抑制テクニックです。
もしかして、多くの外人ビルダーの人はその後朝食としてオーツやオートミールを食べているのではないでしょうか・・・
いずれにしても、午前中のトレは午後のトレに比べてコルチゾールが増えやすいので、
トレの前にしっかりとコルチゾールをシャットアウトしておいた方が健康にも良いでしょう。
コルチゾールは肥満だけでなく、高血圧、糖尿病、心臓疾患、認知症なども招きやすくする恐れがあります。
37 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/07/31(木) 10:01:53.48 ID:aB2LH8jw.net: >>35
＞トレ後の筋グリコーゲンの補充は、早い方がいいって考え
これは私も賛成です。良いと思います。
38 ：無記無記名：2014/07/31(木) 11:11:41.16 ID:q9+iAK+v.net: たしかに、オーツやオートミール＋ホエイプロテイン＋果物を組み合わせている
ビルダー多いですね。
朝のサツマイモを高GIの白米にしてみます。丁寧な解説とアドバイスありがとうございました。

サプリが安ければ、胸肉やめて美味しいホエイを飲むんだどなー…orz
Jay Cutlerさんはオートミールにホエイとアーモンドをぶっかけて
朝食にしているらしいです。ヨン様もオリンピアに出て、サプリメーカーをスポンサーにしちゃいなよ！
http://www.bodybuilding.com/fun/images/2014/7-amazing-protein-breakfast-recipes-6.jpg

>>37
ありがとうございます。周囲からそんなに食べると太るよ！って言われて
グリコの補充…とか反論したくなるけど黙ってるw
39 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/01(金) 06:27:51.45 ID:Q1xkd38N.net: >>38
＞サプリが安ければ、胸肉やめて美味しいホエイを飲むんだどなー…orz

食事からしっかり栄養摂れているならそれほどサプリメントなんて必要ありませんよ。
サプリメントは食事を摂る時間などが確保できない人にはとても便利なのですが・・・
雑誌やネットの広告記事や、サプリメント会社の広告塔であるビルダーさんが公表しているサプリメンテーションにあまり惑わされなくて良いと思います。
私も昔はありとあらゆるサプリメントを毎日数十種類飲む生活をしていましたが、今は欠乏症を防ぐための「保険」程度にＭＶＭを摂る以外何も摂っていません。
数十種類のサプリメントをやめたから「回復が遅くなった」「筋肉がつきにくくなった」なんてことは一切ありません。
サプリメントなんて薬じゃないんで（プロホルモンやプロステロイドを除く）、そんなもんです。
蛋白質に関しても、除脂肪体重×１．５ｇを確保できていれば、あとは除脂肪体重×２ｇだろうが３ｇだろうが体感的には大して変わらないような気がします。

ただし、薬や一部のプロホルモンは確かにアホみたいに効果がありますし、やめたあと上手くケアを続ける知識と経済力が無いと
長い期間をかけて元以上に弱くなっていったり、体調を崩したりします。
40 ：無記無記名：2014/08/01(金) 07:50:09.64 ID:1BfOLgbB.net: コンテストにでるぐらい絞ってると無制限にチートしてもダメージが少ない？
チートデイ食べ過ぎるとダメだね
減量はじめて1週間しか経ってないのに何もかも解放しすぎたわw
基礎代謝1400ちょいでチートするとキリがない
41 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/01(金) 23:39:17.10 ID:Q1xkd38N.net: >>40
ちょｗｗ
それチートというより振り出しに戻っただけじゃないですかｗｗｗ
体脂肪率１０％切るまでチートデイいらないですよ。
チートデイ無しが精神的にキツければ、最初は週に一回「チートタイム」を設けるところから開始すれば思います。
１０％切って初めてレプチンの回復や、増え気味になってくるコルチゾールの除去といった
「チートデイを摂る意義」が生まれてくると思っておいてください。
42 ：無記無記名：2014/08/02(土) 07:32:28.02 ID:l1A0QYV+.net: チートタイムってどんな感じ？
おれは減量をはじめたけど、妙に食べたくなるときがある
43 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 14:11:30.06 ID:cyqpqwcr.net: >>42
週に一食だけ好きなものを好きなだけ食べるという意味です。
主にストレス発散だけが目的です。
ストレスが無いなら摂る必要は全くありません。
「一日を通して好きなだけ食べる」というのは少なくとも体脂肪率１０％切るまで避けたほうが良いでしょう。
44 ：無記無記名：2014/08/02(土) 14:26:08.98 ID:l1A0QYV+.net: >>43
チートデイというよりは、チートミールって感じかな？チートタイムとデイは下のような違い？

チートデイ（朝から夜までピザ4枚、チョコブラウニー21個、パンケーキ12枚食べる）
ttp://www.goodlolz.com/wp-content/uploads/2013/09/the-rock-meme-legendary-cheat-day.jpg
チートタイム（トレ後にドーナツ12個ぐらい食べる）
ttp://forums.steroid.com/attachments/diet-nutrition/137130d1365691092-cheat-meal-cutting-281817_341544582612163_881172812_n.jpg
45 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 14:39:47.93 ID:cyqpqwcr.net: そんな感じです。
ズルズルと次の食事までいい加減に・・・とならないように気をつけてくださいｗｗ
46 ：無記無記名：2014/08/02(土) 14:46:22.32 ID:l1A0QYV+.net: なるほど。ズルズル食べるのはよくないわ…ヤケクソで食べちゃうときがあるw

phil heathが食べているドーナツ12個も、基礎代謝が低い俺には
カロリー的にチートデイになっちゃうかも…かなり体が大きくないとねw
ttp://forums.steroid.com/attachments/diet-nutrition/137130d1365691092-cheat-meal-cutting-281817_341544582612163_881172812_n.jpg
47 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 14:51:05.95 ID:cyqpqwcr.net: 基礎代謝量に対して異様に食いしん坊ですねｗｗ
女性なら「可愛らしい」ですみますが、男性だとただ「節操が無い」になってしまうので気をつけてくださいｗｗｗ
48 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 15:06:02.10 ID:cyqpqwcr.net: セロトニン足りてますか？
もしかして、食事制限し始めると気分が落ち込んだり情緒不安定になるタイプの方ですか？
もしそうであれば、トリプトファンを意識して摂るようにしてみてください。
セロトニンが増えれば甘いものへの欲求が抑えられ、精神的にも安定しやすいです。
49 ：無記無記名：2014/08/02(土) 15:07:01.68 ID:l1A0QYV+.net: 俺はストレスで食べてしまうタイプかなwキレ食いってやつかも。
1500kcal/1dayで減量中。チートタイムすると、食欲が復活しそうだから
しばらくは減量に専念するw
50 ：無記無記名：2014/08/02(土) 15:19:18.36 ID:l1A0QYV+.net: 更新し忘れた。書きこむ前にリロードしておけばよかった、すまん。
>>48
>もしかして、食事制限し始めると気分が落ち込んだり情緒不安定になるタイプの方ですか？
そうかもしれない。ただの食いしん坊というか、デブなだけかなw

トリプトファンが多く含まれている胸肉と卵白、乳製品（ホエイとミルク）は
とっているけど、トリプトファンを単体では摂ってないかな。
セロトニンがでるらしいリフレックスは飲んでる。
51 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 15:29:00.87 ID:cyqpqwcr.net: >>50
ミルタザピン（リフレックス）はセロトニン以上にノルアドレナリンも増やしてしまうため
食欲は逆に暴走しやすくなるかもしれませんね。
病院で処方されているのですか？
もしそうでないのであれば、フルオキセチン等の安価なSSRIに変更するというのも一つの手だと思います。
まぁ、できることなら薬に頼らないに越したことはないですがね・・・
52 ：無記無記名：2014/08/02(土) 15:55:33.52 ID:l1A0QYV+.net: 気分の改善と不眠を改善するために病院からもらったよ。
俺の甘えかもしれないけど、リフレックスをのみはじめて
食欲が増したり暴走しやすい気がするな…。病院で相談してみる。
53 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 20:25:14.51 ID:cyqpqwcr.net: おい！ベリーズ解散かよ！！
終わった。これでもう何もかも終わった。
俺の青春の全てが終わった。
もう人生になんの楽しみもなくなった。
54 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 20:27:19.28 ID:cyqpqwcr.net: 　　　 ./＼　　　　　　　　　　／ヽ、　　　　　　　　　　　　ヽ、
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55 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 20:28:20.79 ID:cyqpqwcr.net: 　　　 ./＼　　　　　　　　　　／ヽ、　　　　　　　　　　　　ヽ、
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56 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 20:29:35.11 ID:cyqpqwcr.net: 　　　 ./＼　　　　　　　　　　／ヽ、　　　　　　　　　　　　ヽ、
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57 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 20:30:48.73 ID:cyqpqwcr.net: ┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノヽ／|　　　ﾉ　　ﾉ　　　　　。。
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.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ
58 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 20:32:12.39 ID:cyqpqwcr.net: 　　　)､.＿人＿人__,.イ.､._人＿人＿人
　＜´ 　青　春　返　し　て　っ　！　＞
　　 ⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ヽr
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59 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 20:42:40.77 ID:cyqpqwcr.net: 終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった
終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった
終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった
終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった
終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった
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終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった終わった
60 ：無記無記名：2014/08/02(土) 21:21:46.39 ID:Jchug0ux.net: ハロカスざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
61 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/02(土) 21:24:20.13 ID:cyqpqwcr.net: 上げんなアケカス！
62 ：無記無記名：2014/08/03(日) 01:35:05.13 ID:zKx9IXw1.net: 最初から今まで♪

http://www.youtube.com/watch?v=75JaAdQi25o
63 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/03(日) 07:41:47.07 ID:2Icy5mOq.net: >>62
冬ソナなついなぁ・・・
俺が２ちゃん始めたばかりの頃はまだヨン様（本家）フィーバー真っ只中だったんだよな・・・
ハンネに「ヨン様」って付けただけでこんなに目の敵にされる時代が来るとは思わんかったわｗｗ
64 ：親韓 ◆sY.j1Qx.gzPx ：2014/08/03(日) 09:22:33.45 ID:kNfDWLbc.net: >>62
いいね
>>63
ヨン様のテーマ曲にしよう
65 ：無記無記名：2014/08/03(日) 09:29:26.86 ID:odnxGQk5.net: 1日中、食べるチートはやったことないな…
チートの食事でホールのガトーショコラを食ったときは
少しだけ、若返った気がした
66 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/03(日) 15:24:36.59 ID:2Icy5mOq.net: >>64
鈴木さん、またトリップ変えたんですか？
っていうか、あなたは嫌韓親台でしょうがｗｗ
鈴木さんのお好きな動画シリーズちゃんとチェックしてるのでバレバレですよ～
私はいたってノンポリなので、このスレでは半島叩き別に全然構いませんよｗｗｗ

>>65
私も一度減量始まったら極力チートは摂らない派です。
67 ：無記無記名：2014/08/03(日) 15:44:55.41 ID:odnxGQk5.net: bodybuilding.comの記事だと、減量期間は一週間に一回チート推奨しとったな
「cheat　dayはダメよ。 mealにしなさい」
「甘い物を楽しんでください。または、家族と外食してください」
って書いてあったわ
ヨン様のいうチートタイムってやつと同じかもね
68 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/03(日) 15:49:25.16 ID:2Icy5mOq.net: >>67
「チートタイム」は私が勝手にそう呼んでるだけなので、よそで使うと恥をかくかもしれませんので気をつけてくださいｗ
正しくは「チートミール」なんでしょうね・・・
69 ：無記無記名：2014/08/03(日) 16:04:52.91 ID:odnxGQk5.net: おれがこんなことを、言うのも何だけど
ガトーショコラのホールは「チートタイム（ミール）」ではなくて「チートデイ」かもしれん
まぁ、なんだ…チートすると美食を思い出して減量が辛くなるな
70 ：親韓 ◆sY.j1Qx.gzPx ：2014/08/03(日) 19:01:22.34 ID:kNfDWLbc.net: うーん、ヨン様、肝心なところで勘違いしてますな。
かなりいい線いっていたのでタッグを組もうと思っていたのだが。
まあでもしょうがないな。
ヨン様なりに色々推理して下さい。
71 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/04(月) 00:41:47.35 ID:LAEQwJDq.net: >>70
あ、あなたは本家鈴木様でなくて、鈴木様を盛大にディスってたのですか？
そしてそのトリップは何かの暗号でしょうか？
本家鈴木様、最強様、ドラム缶様、ドラム缶Ａ、ドラム缶Ｂ、忍者ハッタリ
この辺が全員同じトリップだったことは知ってます。
あと、ninjya250というバイク関係？の単語もあるそうなので250も同類かと・・・

それとも、あなたは本家鈴木さんだけど、私が思ってるような粘着の黒幕とは違うとかですか？

もし後者なら謝ります。
疑ってあんなスレまで立てて申し訳ありませんでした。
72 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/04(月) 00:43:51.96 ID:LAEQwJDq.net: kintorezuki→筋トレ鈴木
これは考えすぎですかねｗｗ
73 ：親韓 ◆sY.j1Qx.gzPx ：2014/08/04(月) 06:49:38.24 ID:bUGmBktC.net: ヨン様

もし差し支えなければ捨てアド書いて頂きたいのですが。
そうすれば、ここには書けないマル秘情報を伝えられますので。
23時ぐらいに送れますのでもし構わなければ22時頃捨てアドお願いします。
74 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/04(月) 09:52:31.67 ID:LAEQwJDq.net: >>73
今ちょっと複雑な立場と状況なので、あまりにプライベートに踏み込み過ぎた質問には答えられなかったり
いきなり画像送ったりもできませんが、それでもよろしければ２２時頃捨てアド貼っておきます。
この粘着の件に関しては出来る限り協力させていただきます。

すみません。ちょっと警戒心強すぎる性格なもので・・・
75 ：京助 ◆wIJt7wkZ0Q ：2014/08/04(月) 20:13:12.01 ID:E0dwPX40.net: ヨン様スレ繁盛してるみたいだね！おめおめ

ベリーズ解散はデブフェチの僕もショックだよ！
りさことまあさの「成長の歴史」がもう見れなくなるなんて・・・

残るは譜久村とずっきとおでん竹内ぐらいかな
譜久村のフェロモンと肩幅は本当に凄いと思う
http://livedoor.blogimg.jp/helloprocv/imgs/9/e/9ee010c2.jpg
76 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/04(月) 20:27:12.71 ID:LAEQwJDq.net: >>75
フクちゃんのマシュマロボディー（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
でもガリフェチペチャパイ派の俺は娘ならはるなんが好きだ！

↑にある通り、あとで捨てアド晒すことになったから京助もメールしてこい。
77 ：京助 ◆wIJt7wkZ0Q ：2014/08/04(月) 20:40:21.66 ID:E0dwPX40.net: ガリペチャ好きって「ガチ」じゃないか！
割りと笑えないぞそれは！

僕は「トレと人生と美と女の子」を語りたいだけだからここで十分だよw
おっさん2人がメールで15歳アイドルについて語ってたらそれこそアウトだよw
78 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/04(月) 20:45:27.61 ID:LAEQwJDq.net: そうか。それは残念だが、ここは「誰も排除されないスレ」だから、このスレには好きなだけ来いよな。

そうなんだ。俺ガチなんだ。
加入当初のロリりほりほとか、まーちゃんも実はかなり好きなんだ・・・
79 ：京助 ◆wIJt7wkZ0Q ：2014/08/04(月) 20:53:51.12 ID:E0dwPX40.net: 最近はウ板より同性愛サロン板のほうに入り浸ってるけど
ここにはちょくちょく遊びにこさせてもらうよ

ちょっと待て！まーちゃんってこれだぞ！いくらなんでもこれはないだろ・・・
http://hiramental.com/wp-content/uploads/2014/01/0f36cfd0.jpg
80 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/04(月) 20:55:28.24 ID:LAEQwJDq.net: >>79
たぶん、俺の中身は道重でできてるんだと思うww
81 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/04(月) 21:57:54.42 ID:7izodL0c.net: yonsamaaaあっとえっくすえっくすえぬいーどっとじぇいぴー

外出先から用事しながらになるので、返信遅くなるかもしれません。
82 ：親韓 ◆sY.j1Qx.gzPx ：2014/08/04(月) 23:08:51.20 ID:bUGmBktC.net: ヨン様

23時30分ぐらいになってしまいそうです。申し訳ありません。
83 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/04(月) 23:15:14.10 ID:7izodL0c.net: べつに構いませんよー。
送ったあとここにトリップ付きでアドレスの頭文字かヒント書いて頂けると助かります。
84 ：親韓 ◆sY.j1Qx.gzPx ：2014/08/04(月) 23:54:25.43 ID:bUGmBktC.net: ヨン様

アドレスの頭文字はsです。
85 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/05(火) 03:01:27.08 ID:E/AvSU7P.net: 訂正
kintorezuki氏、ドラム氏は「鈴木」と別人であることがわかりました。
>>71 >>72は信じないでください。
86 ：無記無記名：2014/08/05(火) 15:01:20.37 ID:XAUi2EQk.net: 今日は脚の日だったからヨン様のいうチートタイム？ってやつを
やってみようと思って、低血糖っぽくなるまでトレしたけど・・・
チートが恐くなった(´･ω･｀)
87 ：無記無記名：2014/08/06(水) 00:34:55.69 ID:QwaJek9F.net: >>85
そんなの信じるの最初から基地外しかいないと思うよ。
88 ：鈴木（ゆ）：2014/08/06(水) 02:11:32.01 ID:gNhDYaPG.net: ですよねー鈴木さん
そんなのオフコースですよねー(笑)

愛をー止めないでー
そこからー逃げないでー
レッツゴーレッツゴー鈴木
かっとばせー鈴木

鈴木さんの輪、絶賛増殖中
89 ：鈴木（ゆ）：2014/08/06(水) 08:04:55.69 ID:gNhDYaPG.net: >>86
ゆーちゃん？
90 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/06(水) 08:56:05.33 ID:ZH5c4AkP.net: >>86
それは良い徴候ですね。
私もこのタイプなのですが「内臓緊張型」と言って、普段から食が太すぎるタイプの人は
運動で筋肉側の血流量を増やして内臓の血流量を上手く調節できている時だけ食欲のコントロールがききます。
できるだけ毎日運動して、チートがズルズルといかないようにするのがポイントになりそうですね。

>>87
それは良かったです。安心しました。
ここは基地外の戯言レスしかつかないスレなので、正常な方が覗かれると精神に異常をきたす恐れがあります。
正常なメンタルの方はこのスレを覗かないことをおすすめします。

>>88 >>89
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この量産型ディスりモデルの鈴木さんはいったい何号機目あたりにあたるんですかね？
いったい裏で何人のパイロットが暗躍しているのやら・・・ｗ
91 ：無記無記名：2014/08/06(水) 09:13:41.86 ID:vPIMiwtF.net: >>90
カタボリックするよりマシと思って泣きながら
総菜パン*3、洋菓子*3、ケーキ*5を食った。クヨクヨしてもよくないから、減量生活に戻る。
もう少ししたら、実家に帰省してトレーニングと減量を休むから絞らんとアカン。
92 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/06(水) 15:34:06.88 ID:ZH5c4AkP.net: >>91
そうですよ！
せっかくコルチゾール除去したのにクヨクヨしてコルチゾール出してたらもったいないですよｗｗ
しかし食いしん坊ですねｗｗｗ
93 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/06(水) 15:38:22.69 ID:ZH5c4AkP.net: https://www.youtube.com/watch?v=Wz0wN0Re3eU

「一人じゃない」と甘えていた一人の自分に誓った

深いな。
94 ：鈴木（ゆ）：2014/08/06(水) 19:53:17.05 ID:gNhDYaPG.net: >>90
イヒっ
イヒヒヒヒヒヒっ
イヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
こんばんはニート鈴木です
95 ：京助 ◆wIJt7wkZ0Q ：2014/08/06(水) 20:02:09.56 ID:lbQfXL0q.net: >>93
思春期に橘いずみハマった僕はそういうの好きだぞ！
https://www.youtube.com/watch?v=-YuhNs1Brs0

お互い「安っぽいメンヘラ」心に抱えてるな（笑）
96 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/06(水) 21:43:28.11 ID:ZH5c4AkP.net: >>95
ちょｗｗ
橘いずみ知ってたのかｗ
俺は思春期に尾崎豊にハマったタチだｗ
橘いずみは尾崎の曲カバーしてたから知ってる！

ということは尾崎がわかる奴だな！？
尾崎を「厨二」の一言で片付けない奴だな！！？？
さすがキチガイメンヘラｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=0mwDUWjTf70
97 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/06(水) 22:05:40.59 ID:ZH5c4AkP.net: あまりに演出が似てるからググってみたらやっぱり二人とも同じ須藤晃氏プロデュースでデビューしてるんだなｗｗ
須藤さんの趣味わかりやすすぎｗｗｗ
98 ：京助 ◆wIJt7wkZ0Q ：2014/08/06(水) 22:32:21.40 ID:lbQfXL0q.net: 僕は35歳になって今なお「この支配からの卒業」を求めてる男だよ

社会との闘い
正社員という椅子を巡る闘い
自分の欲望との闘い
愛という幻との闘い

正直ボクはもう「闘い」に疲れきっているし
闘いの果てに手に入るものが本当に価値あるものなのか信じることもできない
プロテイン大量飲み続けてさっさと腎臓でも膵臓でも壊れて「自殺の理由」になればいいと本気で思ってる
尾崎が叫んだことは2000年前に仏陀がたどり着いた悟りと同じだ
「闘いからの卒業」
僕も尾崎と仏陀と同感だ、僕は僕から卒業したい
99 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/06(水) 22:46:29.92 ID:ZH5c4AkP.net: 尾崎と仏陀ってお前は俺かｗｗｗｗ
お前とはちょうど１０歳歳が離れてるはずなのに、森達也大先生風に言うと「共通言語」がやたら多いから
前から不思議で仕方なかったんだｗ
思春期に同じ文化に影響されて生きてきたみたいだなｗｗ
やっと謎が解けたわ。
ゆとり世代に尾崎は厳しかったぞ～
思春期はみんな俺のことを冷ややかな目で見てたｗ
ま、今のウ板での立場とちょうど同じだなｗｗ

加藤諦三大先生風に言うと、幼児期に「母なるもの」に与えられなかった（気づくことができなかった）者は
自分で自分を不幸にすることでしか親や自分へ復讐できないみたいだね。

わかっていても俺もずっとそんな生き方だわｗｗｗ
100 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/06(水) 22:56:35.64 ID:ZH5c4AkP.net: お前にピッタリの曲がある。
尾崎の死後発表された最後のアルバムに入っている曲だ。
https://www.youtube.com/watch?v=lki1qam23ZI
101 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/06(水) 23:15:39.85 ID:ZH5c4AkP.net: ちょっと残酷だが、＞闘いの果てに手に入るもの　なんて無いだろうね。
根底の自己評価がしっかりしている人間は闘わずにいきていける。
そしてその生き方が「正解の生き方」なんだと思う。
俺達はどれだけ自惚れたような発言繰り返していても、根底の自己評価がボロボロだから
一生自分自身への復讐のためだけに生きていくんだろうね。

＞社会との闘い
＞正社員という椅子を巡る闘い
＞自分の欲望との闘い
＞愛という幻との闘い

色んな闘いがあるけど、結局どれも自分自身への憎悪から駆り立てられて闘ってるんだよ。
一番殺してやりたい奴は自分なんだ。
102 ：京助 ◆wIJt7wkZ0Q ：2014/08/06(水) 23:32:05.55 ID:lbQfXL0q.net: 「母からの無条件の愛」が無い人生ってのは本当に悲惨だなって実感する
「それ」を持ってる人はレールを踏み外さないよ
ただ、「レールの上を正しく歩く」　それが出来たところで幸せになれるかといえば
待ってるのは「35年住宅ローン」と「BBAになった嫁とブサイクな子供」ぐらいしか手にはいらない
「人生」そのものがバグゲームなんだと思う
ウェイトだけは楽しいからいまだ生きてるけどね

>>100
「生き延びるだけのハッピーエンディング」
さすが尾崎という言葉だな
103 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/06(水) 23:42:01.68 ID:ZH5c4AkP.net: 「母からの無条件の愛」だけが「無条件にこの世に存在していて良い」という承認を
理屈ではなく感覚で体に宿してくれるからな。
俺達は「無条件にこの世に存在してよい」という承認を未だに得られていないから、どこに居ても何をしていても場違いなところに居るような感覚しか得られないんだ。
こういう人達にとって人生は最初から最後までバグゲームだよ。
104 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 00:23:39.69 ID:gDCkdFhO.net: 無条件の存在を許された者だけが「一切をあるがままに愛せる」から
彼らはどんな境遇に置かれても「支配されている」という感覚を持たずに生きられるんだろうな。
初めから根本的に違いすぎる。
105 ：無記無記名：2014/08/07(木) 00:56:12.46 ID:DZKcNa+z.net: >>102
>>103
(T_T)
俺が許す。無条件にこの世に存在しろ。
106 ：無記無記名：2014/08/07(木) 01:59:11.79 ID:AHZAku6w.net: 私も許したい。
107 ：無記無記名：2014/08/07(木) 02:24:39.97 ID:4JYMOEFH.net: ◆韓国人の遺伝子の特徴について
米人類学者Ｃａｖａｌｉｉ－Ｓｆｏｒｚａの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きなＧｅｎｅｔｉｃＤｒｉｆｔ（少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成）か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
（文献：The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.
1995.. Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0）
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
108 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 09:23:41.03 ID:Rhi4atSj.net: >>105 >>106
ありがとうございます・・・・゜・(つД｀)・゜・
心強いです(；´Д｀) うぅっ。。

っていうか、申し訳ありません。全く覚えてないんです。
私はどうしてこんなワケのわからないレスをしてしまったのでしょうｗ
いつも以上に会話が噛み合ってませんねｗｗｗ
昨日、ベリーズショックを断ち切ろうと珍しく深酒してしまいまして・・・
全く記憶がありません。今見て驚愕してますｗｗｗ
同じ日の昼に>>92みたいなレスしておいて、「お前こそクヨクヨすんなよ！」って突っ込みたくなりますねｗｗｗｗｗ

>>107
このスレで大いにやってください。
ここはあなたにこそ相応しいスレですからねｗｗ
109 ：無記無記名：2014/08/07(木) 09:56:06.29 ID:9i5/46WW.net: ヨン様は疲れているんじゃないの？トレを休んで実家にかえって5～7日ぐらいオフとれ
母ちゃんの料理を食べるなり、一緒に外食してリラックスしろ
110 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 10:10:50.58 ID:Rhi4atSj.net: >>109
元々ぶっ壊れてますｗｗｗ
他のスレで素を見せると即荒らしになるので、長年ずっとキャラ作ってましたｗ
京助がいい具合にぶっ壊してくれたので今はむしろ前よりかなりラクなぐらいですｗｗｗ
111 ：無記無記名：2014/08/07(木) 10:43:24.10 ID:9i5/46WW.net: >>110
クラッシュしていても知識すごいじゃん。
減量中の俺は帰省するか迷ってる。帰省すると、家族と美味しい物を
食べたて確実にカロリーオーバーで、トレもオフ。
ヨン様なら帰省キャンセルするかえ？
112 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 10:53:12.82 ID:Rhi4atSj.net: >>111
コンテストに向けての減量中ならキャンセルしますが、そうでないのなら私なら迷わず帰省して
好きなもの食べて家族との団欒を満喫します。
113 ：無記無記名：2014/08/07(木) 11:01:17.93 ID:9i5/46WW.net: >>112
なるほどなーありがとう。コンテストとか計量などなし。
帰省して好きな物を食べて家族との団らんを楽しもうかな。

…そんなことをいってるから絞れんのだ！って減量スレで
言われそうw
114 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 11:09:46.01 ID:Rhi4atSj.net: まぁ、「いついつまでに仕上げなければならない」というのが無い限り
いつ減量を再開しても別に構わないわけですから。
仕上がりの日がその分先送りされるだけですよ。

そう考えればラクなんじゃないですか？
115 ：無記無記名：2014/08/07(木) 11:10:37.69 ID:Iv+fV4Ic.net: >>112
待て待て、団欒の家族があるなら
無条件の愛もあるだろ
カッコ付け過ぎ、誰も気にしてないから
116 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 11:13:16.77 ID:Rhi4atSj.net: >>115
わざわざそこ言わせる？ｗｗ
ま、いいか。
育ての親と産みの親が違うんだ。
今の親との関係は良好だが、４歳までの親と色々あってな。
117 ：無記無記名：2014/08/07(木) 11:30:10.75 ID:Iv+fV4Ic.net: なら愛されてるよ
118 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 11:30:41.70 ID:Rhi4atSj.net: 相変わらずデリカシーもへったくれもないな。
トレじゃなくて２ちゃんを５～７日オフとるべきみたいだなｗｗｗ
119 ：無記無記名：2014/08/07(木) 11:33:18.89 ID:9i5/46WW.net: >>114
＞仕上がりの日がその分先送りされるだけですよ。

たしかにな。。。ササミなんて食わずに
カーチャンのカレーライスを食べておけばよかったな。
減量もトレーニングも焦るとよくないね。ゆっくりやらんとね。
120 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 11:43:32.01 ID:Rhi4atSj.net: >>119
あのさ、このタイミングで「カーチャンのカレーライス」とかわざとやってます？

っていうか同一人物でしょう。
121 ：無記無記名：2014/08/07(木) 11:48:20.98 ID:9i5/46WW.net: 気に障ったのならすまん。
母が他界したから後悔しているだけ。
122 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 11:54:13.92 ID:Rhi4atSj.net: やっぱ相当疲れてるみたいなんで、しばらくトレも２ちゃんも休んでくつろぐことにします。
123 ：無記無記名：2014/08/07(木) 12:03:16.53 ID:Iv+fV4Ic.net: 自分が不幸で不幸でしょうがないと
他人も思ってくれないとダメなんだな
孤立してると思い込んでるけど依存度は高い
よくいるタイプ
124 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 12:06:35.88 ID:Rhi4atSj.net: また嵌められた
125 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/07(木) 12:19:33.51 ID:Rhi4atSj.net: >>123
あなた、本当は寂しくて仕方ないんじゃないですか？
別のＩＤでは私にやたら好意的に絡んできますよね？
気持ち悪いぐらい。
私、あなたのこと良く知ってます。
あなたの方から何もしてこないようなら私は知らない振りを続けようと思っていたのですが・・・
残念でなりません。私も本格的に参加せざるを得なくなったようです。
126 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/08(金) 10:43:08.77 ID:9djcV4qE.net: 俺得コンビ（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
https://www.youtube.com/watch?v=fwmqu5zpFEw

ところでベリ解散後Buono!はどうなるんだろうか？
Buono!だけでも続けてほしいお・・・
127 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/08(金) 10:46:12.09 ID:9djcV4qE.net: 俺得コンビその２（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
https://www.youtube.com/watch?v=KU1VYa7UJG0
128 ：鈴木（ゆ）：2014/08/08(金) 13:04:42.66 ID:ixxajBJW.net: 鈴木さんは保守速報がお好き

ラーラーラーララーラー言葉にーできなーい
レッツゴーレッツゴー鈴木
かっ飛ばせー鈴木
129 ：無記無記名：2014/08/09(土) 23:17:18.47 ID:ZvWs89XL.net: ユン様は統合失調症の毛がある？
130 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/09(土) 23:38:57.73 ID:+DUnKck1.net: >>129
私の妄想ということにして隠蔽ですか。
あなた、私を敵に回して大丈夫なんですか？
「ある人達」から訴えられたら残りの人生棒に振りますよ。
危うく死にかけた人まで出てるんですから。
「ある人」に心当たりありますよね？２～３人思い当たると思いますが。
あなたから何もしてこない分には私は動かないので今のうちに早く手を引きなさい。
これ以上やるならこちらも動かざるを得なくなりますよ。
131 ：鈴ゆじ ◆SZyj4rAWTw ：2014/08/10(日) 20:29:13.33 ID:4qNkvI8e.net: テスト
132 ：鈴ゆじ ◆SZyj4rAWTw ：2014/08/10(日) 20:31:12.20 ID:4qNkvI8e.net: 鈴木さんまたまた増殖成功！
レッツゴーレッツゴー！
133 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/10(日) 23:08:37.93 ID:ycm1o780.net: >>132
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
また中の人増えたんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：無記無記名：2014/08/14(木) 16:31:50.29 ID:mAydbiSY.net: 168cm、体脂肪18-20％

72kgまで太ったから
ご飯パン麺類は取らないようにしたら66-67kgまで落ちた。
でもここから全然減らない。。。
何かアドバイスください～

big3は
BP100
SQ120
DL150
です。
135 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/14(木) 21:26:25.88 ID:Kc7j98rl.net: >>134
プチアトキンスですか。
あまりおすすめはしませんが、ここからは完全にエネルギー源を糖質からケトン体にシフトさせるように
「ご飯パン麺類」などという大雑把な制限ではなく、ありとあらゆるものの糖質量をしっかりと考慮して
きっちり一日の総糖質摂取量が最高でも40gを切るように設定してください。
あと、その体脂肪率で停滞が起こったということは、かなり短期間で無理に体重を落としてきたはずなので
これ以上代謝が落ちないように、蛋白質と良質な脂質でカロリー自体はしっかりと補ってください。
136 ：無記無記名：2014/08/14(木) 22:44:32.89 ID:b/HzfTJZ.net: ドロップセットで重量落としていくのってどれくらいが効く範囲なのか？

例えばダンベルカール30キロでメインセット組むとして、それが終われば25キロ、20キロと重量を落としていく。
10キロくらいまで落としていったら、
8レップくらいしか出来ないけど、少しの休憩を挟むことで永遠に8レップ出来る。

こうなったらこれ以上は無意味だと判断してやめてるんだけど、これでいいのかな？
あとこれはどういう理屈なのかな？
137 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/14(木) 22:59:34.73 ID:Kc7j98rl.net: これは「３セット越えに意味はあるのか」スレでも述べましたが
RR RX XX型など、筋繊維のタイプによって適切なセットの組み方は変わってくるので
自分にとってベストな方法を自分で模索していくしかありません。
おそらくあなたはRX型で、「量」のトレーニングで効果を最大限に発揮できるタイプの方なのだと思います。
アーノルド・シュワルツェネッガーの名言「やればやるほど良い」を実践して結果が出せるタイプです。
中高生の頃短距離走も長距離走もどちらもそれなりにこなせた方ではありませんでしたか？
典型的なRR型の私には考えられないほどの回復の早さとバイタリティで羨ましすぎますｗｗ
138 ：無記無記名：2014/08/14(木) 23:06:46.21 ID:b/HzfTJZ.net: すごい　当たってるwwww
量のトレーニングか…参考にします！
ありがとう！！
139 ：無記無記名：2014/08/14(木) 23:39:04.64 ID:mAydbiSY.net: >>135
いや、お菓子やビールをとってるからねｗｗ
なんか(俺の)話のレベルが低くてごめんなさい
炭水化物抜くだけじゃなくて有酸素運動もしないとダメですよね常識的に
何を質問したかったのやら…笑
140 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/14(木) 23:45:47.85 ID:Kc7j98rl.net: >>139
もし>>135に書いたようなケトジェニックを実践されるなら、
ビール→焼酎　お菓子→スルメなどの糖質を含まないおつまみ系
に置き換えることで生活のパターンを大きく変更しなくても実践できますよ。
意外とあなた向きのやり方かもしれません。
141 ：無記無記名：2014/08/14(木) 23:57:48.86 ID:mAydbiSY.net: >>140
焼酎はいいかも＾＾
良さそうなの考えてくれてありがとう
なるべく焼酎を飲んで糖質を控えることにする！

しかし>>137は面白いねえ
筋肉は「身体が大きい・小さい、骨が太い・細い」っていう単純な物差しだけでは計れなくて
やり方次第で今よりも、もっと大きくなるっていう可能性が出てきた
142 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/15(金) 00:04:48.21 ID:62ATHsvT.net: >>141
>>137は今のところなんのデータも無い、ただの私の主観なのであまり信用しすぎないでくださいね。
しかし、私が周りを観察する限りではこれが見事に当てはまりますね。
↓のトム・プラッツとアーノルド・シュワルツェネッガー話が面白いですよ。
これがRR型とRX型のトレに対する反応の違いなのだと思います。
https://ja-jp.facebook.com/permalink.php?story_fbid=188681684612507&id=100154003438665
143 ：無記無記名：2014/08/15(金) 16:24:55.39 ID:fUFnMHQp.net: >>142
見れなかったけどトム・プラッツもシュワちゃんもRX型だよね？
144 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/15(金) 19:58:24.08 ID:62ATHsvT.net: >>143
シュワちゃんはＲＸ型、トム・プラッツはわかりやすいＲＲ型だと思います。
これも私の主観ですが、ＲＸ型の人は手足がスラリと長くプロポーションのキレイな人が多いですね。
ＲＲ型の人は骨太で骨格が横に大きくズングリムックリな体型で、トレ開始する前から元々の筋力がかなり強いですが、
速筋に偏り過ぎているため、通常のウエイトトレで刺激されやすい中間筋（ピンク筋）の発達を苦手とし、
そのため通常のトレに対する反応は遅れがちになります。
このタイプの人は大部分を占める速筋を最大限に刺激するために低レップをハイテンポで追い込んで
陥りがちなオーバーワークを回避するために少セットに抑えることで最大限に筋量を増やすことができます。
ここで>>142の記事ですが、トムは最初アーノルドに師事して「量」のトレーニングを一緒に行いますが、
トムは逆に筋肉が痩せ細ってしまったそうです。そして、ここからは>>142の記事には書かれてませんが、
かなり後にマイク・メンツァーに師事して１セットで徹底的に追い込むやり方に変えてから急成長します。

そしてＸＸ型ですが、私はフランク・ゼーンはオリンピア史上稀に見るＸＸ型だったのではないかと考えています。
このタイプの人は骨細で筋力も強くなく、筋腹自体が短いため、筋量を獲得するのは至難の業ですが、
筋量を獲得することに成功すれば「最も美しい筋肉」を獲得できるタイプだと思っています。
このタイプの人はＲＲ型の人と真逆で、スロートレーニングやハイレップス法に対して反応が良いと思います。
145 ：無記無記名：2014/08/15(金) 22:19:26.15 ID:WoZl0I/G.net: いるね～骨太で岩男って感じのめちゃくちゃマッチョな人
話変わるけど筋肉のつき方にもタイプってある？？
あったら詳しい話を教えてほしいです。

自分は肘から先と膝から下が骨格からして細いけど
ケツと背中(広背筋)まわりは元々大きい方みたいだ。

日本人はふくらはぎが太いから、そのくらいのサイズが標準なのかと
思いきや、ジムにいる外人のふくらはぎは細かったりするし色々みたいだ。
146 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/15(金) 22:38:19.75 ID:62ATHsvT.net: >>145
モンゴロイドで末端が締まっているタイプというのはおそらくＲＸ型かＸＸ型でしょう。
体幹が大きいアスリートタイプということなので、あなたはほぼ間違いなくＲＸ型だと思われます。
コーカソイドやネグロイドの場合はモンゴロイドと比べ大腿骨や上腕骨に対して脛骨橈骨が長い傾向が強いので
パっと見の判断が難しいのですが、全身のバランスや各部位の発達速度の違いをよく見ると違いがわかると思います。
ＲＲ型の人は末端から発達しやすく、ＲＸ型の人は体幹から発達しやすい傾向が強いように感じます。
147 ：無記無記名：2014/08/15(金) 23:58:10.44 ID:EJPlIRaO.net: ここ楽しいなw
148 ：無記無記名：2014/08/15(金) 23:59:57.52 ID:+w53xnMT.net: >>144
トム・プラッツはハイレップスクワットのイメージしかなかったから量トレタイプだと思ってた（汗）
149 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/16(土) 00:01:48.22 ID:28F+YCGH.net: 横からいきなりで恐縮ですが、ヨン様はじめまして
トレーニング暦3年程で一応全身満遍なくやっているつもりで現状こんな感じなのですが
http://i.mjmj.be/uMVOvKhPEg/
http://i.mjmj.be/vJLFAAFvSY/
http://i.mjmj.be/FNXgxF3O9y/
ずばり何型に見えるでしょうか

分かりづらいかもしれませんが…すみません
身長は152cmで低めで手首、足首の関節は細いと言われます
身長に対して肋骨は大きめのような気がします
あとは子供の頃から持久走や遠泳が凄く苦手で短距離走や速く泳ぐのが圧倒的に好きでした(といっても秀でていた訳でもないですが)

素質はあまりなさそうなのでｗないなりに色々な面からアプローチしてなるべく効率よくトレーニングしていきたいと…
～っぽいでもいいので、よろしくお願いします
150 ：無記無記名：2014/08/16(土) 00:16:29.56 ID:VYc5XdQA.net: こ、これは…
ある意味このスレに相応しい方がw
151 ：無記無記名：2014/08/16(土) 00:18:35.93 ID:HZ6IZ/lr.net: キチガイすぎるwwwwwwwwwwww
いいぞ！wwww
152 ：無記無記名：2014/08/16(土) 00:28:01.05 ID:TEDoiJ1z.net: デートをしましょう
高鉄棒、うんてい、平行棒、吊り輪完備の公園に
153 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/16(土) 00:37:13.10 ID:Ig7p2Zq7.net: >>149
しりこさん、はじめまして！
ちょｗｗ一枚目二枚目ｗｗｗｗ
おもいっきり動揺してしまいましたｗ

女性？にしてはかなりの素質の持ち主だと思います。
補償はできませんが、ＲＲ型の可能性が高いですね。
私の目から見ると比較的骨太で関節もゴツく、カーフの筋腹も二頭の筋腹もかなり長いように見えます。
あと、このタイプの人の特徴が最もよく出ているのがチンニングでのグリップですね。
末端を優先的に使う癖があるため、無意識にサムアラウンドグリップになっています。
背中のトレの時、適度に末端の力を抜き体幹に効かせやすくする為にサムレスグリップに変更してみてください。
あと、「量」のトレーニングでの発達に限界を感じておられるようなら、一度「強度」のトレーニングに変更してみるのもありですね。
もし本当にＲＲ型ならこれで大きく反応すると思います。
154 ：無記無記名：2014/08/16(土) 00:48:54.78 ID:HZ6IZ/lr.net: うんうん、指の関節と前腕、カーフが太いのでRRぽいですね(^o^)丿
155 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/16(土) 00:59:51.21 ID:sTdkD2Gz.net: >>153
ヨン様、レスありがとうございます
名前は書いていなかったのですが…ｗ
1、2枚目はなるべく直近の画像がいいかと思って今日ちょうど撮った所なので深く考えずでした
すみませんｗ

RR型の可能性が高いとの事、私自身も何となくですがそのような気がしていたのでヨン様のレスで確信を得られて良かったです
たしかに家系的にも骨太だと思います
それからチンニングのグリップについてもご指摘頂けるとは思ってもみませんでした
実は広背筋強化の為に導入したばかりでまだまだこれからで…
無意識のグリップでしたがたしかに肩や腕に効いてしまっていたので、アドバイス通りにサムレスにしてみます

まだまだしょぼいレベルですが最近身体の反応については少しばかり感じ取れるようになってきたかと思っています
量のトレでなく強度を意識して上げて様子を見てみたいと思います
ありがとうございました
またいきなり伺うかもしれませんがｗよろしくお願いします
156 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/16(土) 01:01:13.70 ID:sTdkD2Gz.net: >>154
ありがとうございます
複数の方が言って下さるとますます安心できますｗ
157 ：無記無記名：2014/08/16(土) 01:11:41.60 ID:VYc5XdQA.net: てか女性でこれは才能あるほうじゃねーの？
肩腕なんか男でもなかなかこのラインない人いるよ。
158 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/16(土) 01:11:48.28 ID:Ig7p2Zq7.net: >>155
＞名前は書いていなかったのですが…ｗ
実は時々ＲＯＭらせていただいておりますｗ
過激なお写真（笑）が多いので恥ずかしくて今までレスできなかったのですが・・・ｗ

いや、３年でこれって女性の中ではかなりのレベルだと思いますよ。
コンテスト目指されて良いのでは・・・？
神田知子さんのような典型的なバルク型になれますよ。

こちらこそわざわざこんなクソみたいな所にお越しいただき、ありがとうございますｗ
まさかしりこさんに来ていただけるとは思ってもみませんでしたｗｗ
ぜひまたいつでもお越しください！
159 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/16(土) 01:27:08.92 ID:sTdkD2Gz.net: >>157
ありがとうございます
肩は去年から量を増やして反応が良くなったのでそう言って下さると嬉しいです

>>158
ヨン様
そうだったんですねｗ
こちらこそ、変なスレで本当に恐縮ですｗ
良かったら何でも書き捨ててやってください

もうひとつだけ…
上のレスにあるように三角筋については高回数がいいのかと思って最近は殆どの種目で12-17RMくらい、セット多めでやってきたのですが
これも負荷を全て4-5RMあたり?に高負荷を意識していった方が良さそうでしょうか
160 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/16(土) 01:30:31.81 ID:sTdkD2Gz.net: それとヨン様にそんな風に言ってもらえて凄く嬉しいですが、コンテストに出る事はないかと思います
プロポーションが悪いのでそういう場所に出て行く自信はないので…ｗ
でも神田さんのようなバルクと女性らしいフィジークには憧れます
いつか少しでも近づけたらいいなと
161 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/16(土) 01:43:45.14 ID:Ig7p2Zq7.net: >>159
そういえばこの板でも何年か前、石井先生だったかが「三角筋が意外と遅筋繊維の多い部位だった」というような内容を発表してて話題になってましたね。
見たところ、しりこさんは三角筋が全ての部位の中でも異様に発達しているように見えるので、今のやり方で合っているのだと思います。
同じＲＲ型の私は先に軽めの重量でレイズ系種目をストリクトに高回数行い、しっかりと三角筋全体のバーン感を得たところであまり休憩を挟まず５ＲＭ程度の高重量のプレス系、
続いて同じく高重量のアップライトロウへと移行していくやり方が一番反応が良いですね。
セット数に関してははどれも３セット以内です。
よかったらぜひ試してみてください。
162 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/16(土) 01:49:05.66 ID:Ig7p2Zq7.net: >>160
男性のＲＲ型はただただズングリムックリなだけですが、女性のＲＲ型は骨盤が広くヒップが強調され
全体的に丸みを帯びているため、全ての型の中で最も「女性らしい体型」をつくりやすい型だと思います。
女性であればモデル体型とはまた違った別の魅力を引き出せると思います。
163 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/16(土) 01:50:09.31 ID:sTdkD2Gz.net: >>161
私も三角筋スレでおそらく同じ記述を見たもので、それに基づいてトレしだしてから異様に伸びたような気がします
最近はレイズは最後にしていましたが、そろそろ変化をつけるべきかと思っていたので…
早速次回からヨン様のトレを真似してみます
丁寧に分かりやすく本当にありがとうです

スレを独占のようにして失礼しました
164 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/16(土) 01:51:45.04 ID:sTdkD2Gz.net: >>162
フォローありがとうです
そう言って下さると救われます
あまり卑下しすぎず精進したいと思います
165 ：無記無記名：2014/08/16(土) 12:35:15.65 ID:DsiWngX9.net: ヨン様、はじめまして

筋トレのネットコンサル始めてみたら如何でしょう
診断・トレプログラム作成・アドバイス等を格安でサポート
希望者にはジム紹介でマージンを頂く
ネットだから、双方にメリットややりがいもあるし
貴兄だからこそ、出来る事だと思いますよ
166 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/16(土) 18:41:05.56 ID:Ig7p2Zq7.net: >>165
身に余るお言葉をいただき恐縮です。
非常に光栄なのですが、私はただのボディービルオタクであって
専門的知識や資格を持っておられる方がそれに基づいてアドバイスされるものとはレベルが全く違います。
私は私の身の周りで起こった事やそこから感じたことを私の主観だけでテキトーにまとめて「極めていい加減」に結論付けて書きなぐっているだけです。
仕事としてやるとなると、そうはいきません。
また、小心者の私にはネット上のやりとりだけで「仕事として」診断・トレプログラム作成・アドバイス等を無責任に行うことに非常に抵抗があります。
せめて一度は直接お会いして骨格、可動域、体の使い方の癖、性格、怪我や病気の既往歴と現在のその状態を自分の目でしっかりと把握してからでないと
「仕事として」やって良いほどの正確さをもってサポートすることはできないと考えております。
それと、無責任がある程度許容されるあまり程度の高くないネット掲示板だからこそ、これまで大胆に、大雑把に、ダイナミックな結論付けをして話せてきたところも多分にあります。

ご期待に添えず申し訳ございません。
167 ：165：2014/08/16(土) 21:21:47.05 ID:bc8/F4YI.net: >>166
突然の不躾な内容にも係わらず、誠実なレスを頂いて恐縮です
仕事に対する姿勢や意識を逆に教わったような気がします
大変失礼いたしました
今後もヨン様の幅の広い発言を楽しみにしています
ありがとうございました
168 ：無記無記名：2014/08/17(日) 01:09:05.39 ID:+FDpyeMQ.net: 確かに知識、経験から最後は勘で結論付けてる感はあるけど勘て結構重要だと思うけどね。
軽い気持ちでメールパーソナル始めてみては？
俺客一号になるよ？金額にもよるけどw
169 ：無記無記名：2014/08/17(日) 01:53:28.71 ID:nRkT44Ia.net: >>161
> 同じＲＲ型の私は先に軽めの重量でレイズ系種目をストリクトに高回数行い、しっかりと三角筋全体のバーン感を得たところであまり休憩を挟まず５ＲＭ程度の高重量のプレス系、
> 続いて同じく高重量のアップライトロウへと移行していくやり方が一番反応が良いですね。

うぉぉ…三角筋のトレ
こんなセットの組み方ってか、考え方があったのか…目からウロコだわ…

減量スレでは、時々不意に現れては、とても勉強になる話をしてってくれて
なんて博識な人なんだって思ってました。

ありがとうヨン様。
170 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/17(日) 02:40:54.38 ID:ozb4Kz/u.net: >>168
ありがとうございます。
もう少し時間をください。
もしメールパーソナル始めるにしても、メールパーソナルというもののシステムをしっかりと勉強しなおして
万全な対応ができるように環境を整えないといけませんし、トレに関してももう一度基本から勉強し直さないと自信が持てません。
自分の体作りに関しても、開始した子供の頃からずっと自分の「勘」頼みでやってきたところがあるので
私の知識は意外と基本に限って抜けていますｗｗ

>>169
最近はあまりメジャーなやり方ではなくなってしまいましたが、プレイグゾーストスタイル（事前疲労法）といって
６０年代や、メンツァーが登場した８０年頃にはわりと流行ったやり方です。
高強度のトレを行う時、これが短時間で対象筋を限界まで追い込めて便利なんです。
先に高回数の単関節種目で対象筋にバーン感を与えておくことで
限界に近い重量を扱った時に起こりがちな「対象筋に効いていない感覚」が発生するのを防ぎます。
ただの高重量振り回しトレーニングで終わらせないための予防策です。
171 ：無記無記名：2014/08/17(日) 10:46:30.33 ID:2mECq8/+.net: ブログを開設して、ヨン様が画像うｐ
こんな感じのインパクトのある画像
ttp://www.bodybuilding.com/fun/images/2014/askbigfrankb-wbff-8_13_2014.jpg
ttp://www.bodybuilding.com/fun/images/2014/fitnessjewell-wbff-8_13_2014-3.jpg

するとヨン様のボディが話題になる→クライアントゲット
クライアントとジムでおちあって直接指導…完璧やね
172 ：無記無記名：2014/08/17(日) 15:39:42.98 ID:jDJ1Oexr.net: ヨン様が、少し前に落ち込んでる発言があったから心配してた。
恐らく、その流れもあるんだろうな。
でも、メールパーソナルは面白いな。
自身の体型やトレーニング内容を客観的に評価してもらいたいし、
家や公営ジムで独学でやるのとジムのパーソナルトレーニングを受ける中間的な役割はないからね。
最近話題になってる遺伝子簡易検査みたいなもので、ざっくりでいいから方向性が分かれば安心みたいな。
おっと、プレッシャーになったら嫌だからもう止めとくよ。

何はともあれ元気でな。
173 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/20(水) 00:46:26.45 ID:u5btF0zf.net: 今日の三角筋トレでヨン様に教えてもらった事前疲労法を実践してみました
今までで1番パンプを感じられて、なおかつ三角筋がきちんと疲労した感覚が得られました
新しい刺激や反応があるとますますトレが楽しくなりますね
ありがとうございました
174 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/20(水) 07:59:46.43 ID:6jxOxXNn.net: >>171 >>172
まず自分の体を万人受けするような体にしないといけませんね。
それに今の私の体じゃ燃費悪すぎて普通の社会生活すら困難ですからねｗ
本格的に社会復帰するために、これからは色んな意味で「社会で闘っていける体」を作ろうと思います。
実は数週間前から適度にカタボらせるために、他人には絶対にすすめない０カーボとスタミナづくりの為に強度高めのカーディオも開始してますｗｗ
この際、無駄な垢を全て落として、過去に使った薬の痕跡も全て消そうと思います。
来春２月～３月までに新しい体もホームページも完成させて
４月から超格安でメールパーソナル（より正確なサポートを希望される方は初回交通費のみ時間無制限で直接面談とトレセッション有り）開始することにします。

温かいお言葉、励みになりました。感謝いたします。

>>173
それはそれは何よりです。
また反応が悪くなってきたら別の方法に切り替えられるように、色んなバリエーション覚えておくと便利ですよ。
まぁ、その都度ここに来てくださればまた色んなパターン提案できると思いますが。
ところで、XplodeにAMPまで摂られてるそうですねｗ
さすが本格派ですｗｗ
175 ：無記無記名：2014/08/20(水) 11:03:36.35 ID:rRi8eLo6.net: ヨン様の紹介した軸丸さんの0カーボってすごいね
ググるとホエイ、BCAA、牛肉だけしか食ってない…
グリコーゲンなしで、どうやってスクワットしているんだ
176 ：無記無記名：2014/08/20(水) 12:08:45.21 ID:avLEZ+h2.net: >>175
軸○さんてあんまりスクワット、デッドやらないって聞いた記憶あるな。
ウエストの細さ命な人らしいしw
効かせ過ぎないとかも聞いた気がするしなかなか独特だよね。
177 ：無記無記名：2014/08/20(水) 12:36:54.39 ID:keK4r6QS.net: >>176
あんまりと言うか、全くやらないんじゃなかったかな。
178 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/20(水) 13:48:56.31 ID:Et5XHJYW.net: >>174
来春が楽しみです
0カーボでカーディオとは大変そうですが、陰ながら応援していますね

トレの引出しを増やさないといけないと思いつつまだまだ勉強不足で…ここでクレクレばかりでは申し訳ないですし

＞ところで、XplodeにAMPまで摂られてるそうですねｗ
＞さすが本格派ですｗｗ
本格派キチガイですかねｗ
まだまだNOサプリなど摂るレベルではないかもですが、単細胞の私にはプラシーボでもトレを楽しむ為のツールになって良さそうですｗ
179 ：無記無記名：2014/08/20(水) 14:08:13.65 ID:rRi8eLo6.net: ヨン様、よかったらジムつくっておくれ
パワーラックとレッグプレスを何十台も置いてくれ

>>176-177
やらないのかー…レッグプレスはスクワットのかわりになるらしいけど
軸○さんにはその食事が楽なんだろうね
ちゅうかレッグプレスうらやましい
近所のジムにはない（月額7000円以上とるくせに）
180 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/20(水) 18:10:31.39 ID:6jxOxXNn.net: >>176 >>177
軸○さんはスクワットもデッドも一切やらないばかりか、トレも追い込まずパンプのみで
そのかわり毎日のように全身トレを行うという、かなり独特なやり方されてましたね。
あと、セミナーで「ビタミンはマッチョにならへんから摂らない。」と発言して当時この板でも物議を醸していましたｗｗ

>>178
＞トレの引出しを増やさないといけないと思いつつまだまだ勉強不足で…ここでクレクレばかりでは申し訳ないですし
いえいえ、私は来てくださってむしろ嬉しいです。むしろなんだか上から目線な上物言いばかりになってしまって申し訳ないです。
ＮＯ系はむしろ対象筋を的確に張らせる感覚を覚えさせる段階でかなり良いツールになるのでは・・・
私は　張り＝発達につながる　とは思ってないので摂ってませんが、対象筋が張った感覚を覚えることで効かせ方は上手くなるかもしれません。

>>179
何十年かかるかわかりませんが、メールパーソナルを通じて体質別での各トレ法や減量法に対する反応の違いの謎を完全に解明して体系化し
資金集めも完了したらフリーウエイト中心の小さな仮説ジムを作って、ゆくゆくはそこでのトレセッションと出張パーソナルに移行したいと思ってます。
あと、レッグプレスはスクワットの代わりになりませんよｗ
レッグプレスで限界まで追い込むより、体力的にキツければべつに限界まで追い込まなくて良いので
フルレンジのスクワット、デッドリフトを行ったほうが下半身の発達は早いと思います。
あと、スクワット、デッドリフトをやっているのとやっていないのとでは
日常のほんの些細な動作での体の軸の安定感が違いますね。
181 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/20(水) 22:46:17.11 ID:oBx6agh4.net: >>180
ありがとうです、全然上から目線に思わないです
NOサプリはパンプも効果の一つだと思いますが、私にとってはメンタルフォーカスの方で有用なようです
今日の脚トレでAMPとxplodeをスタックしましたが、覚醒感と集中力が持続して尚且つ冷静に動作を行えたので
いつもスクワットではrepも後半になると挙げるのが精一杯で余裕がなくなるのですが、最後まで冷静に効かせる事に集中できたように思います
はじめから質の高いトレが毎回できる方には不要のものかもしれませんがｗ
182 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/21(木) 07:45:31.46 ID:GRr5fjom.net: >>181
エネルギーレベルまで増大しますかｗ
それだけ覚醒感があればファットバーナー的な効果も期待できそうですね。
理論的にはバイアグラとヨヒンベとカフェインを同時に摂っているようなものですからね・・・
そのスタック、媚薬代わり彼氏さんに飲ませてみると面白いことになるかもしれませんよｗｗ
おっと失礼ｗ
183 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/21(木) 08:55:15.67 ID:zUohB6Cx.net: >>182
そういう方向は考えつきませんでしたｗ
面白い事は大好きなので是非試してみたいと思いますｗ
184 ：無記無記名：2014/08/22(金) 17:53:18.86 ID:rjqDMagr.net: 胸トレについて相談！！

100kg浅く8×3
85ｋｇ8×3
75kg8×3
60kg12×2
マシンベンチ45kg 8×3
でやっています。何でもいいのでアドバイスください！

他の部位は種目を変えて、元々やっていた種目の重量が下がったら嫌だから
冒険というか、種目変えはあんまりしたくないのですが、胸は割とどうでもいいので
色々試してみたいです。

胸の日は三頭とセットなので
上の胸メニューが終わったら三頭筋を12set前後やっています。
185 ：無記無記名：2014/08/22(金) 17:56:23.27 ID:rjqDMagr.net: そういえば最近暑さのせいか食欲がなく
一日軽めに2食+プロテインという生活なので
筋力は変わらないものの、身体がめきめき細くなっていって困る(>_<)
186 ：無記無記名：2014/08/22(金) 22:45:59.18 ID:2ouNQwhe.net: >>184
ヨン様に聞いてるんだろうけど
同じ種目を重量落としてダラダラやらない方が良い
あと単関節種目もやろう
フラットベンチを３セット　フルで出来る重量で
インクラインフライ3セット
余力があるならディップスかプルオーバー足す感じで
ベンチが好きでもっと遣りたいなら
三頭と一緒に組んでるみたいなのでナローベンチやったら
187 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/22(金) 23:21:57.75 ID:O75thPPG.net: >>186
あ、代わりにアドバイスありがとうございます。
すぐには来れないことが多いので助かります。

>>184 >>185
「＞種目の重量」を上げるためにも冒険されたほうが良いのでは・・・
胸や背中や肩などの体幹部、体幹に近い部位のトレは一度マシンを廃止して、全種目フリーウェイトにすることをおすすめします。
マシンのように起動が安定しすぎていてスタビライザーの役割を果たしているローテーターカフが働きにくい状態で
ウェイトスタック特有の「慣性が使いにくい」一定の負荷を与え続けると、
逆に関節を痛めやすくなります。
特にカイザーの空気圧マシンやノーチラスマシンでは全く慣性が使えないので、
実は初心者～中級者にこそ危険です。
よく「古臭い」と批判されるのですが、私はウェイトトレーニングは「フリーウェイトに始まりフリーウェイトに終わる」
というのが持論で、初心者～中級者こそまず正しいフォームでのフリーウェイトトレでしっかりと対象筋を効かせられるようになる事が肝心だと考えています。
>>186さんが仰ってるように、フリーウェイトのプレス系とフリーウェイトのフライ系など複数種目を組み合わせて行い、
もし疲労感が強いようならその後に行う三頭のトレをマシントレにすると良いでしょう。

あと、食事に関しては最低でも三食＋プロテイン２～３回は摂り、
最低でも一日５回は蛋白質を供給してやってください。
体を大きくしたいなら、同時にカーボを摂る事もおすすめします。
188 ：無記無記名：2014/08/22(金) 23:34:54.40 ID:rjqDMagr.net: >>186
ベンチはむしろ嫌いな方なのでアドバイス通り減らしてみます！
インクラインフライも良さそうですね＾＾
>>187
マシン廃止も了解しました(＞Д＜)ゝ
詳しい用語についてはまたあとで調べてみます
あと、自分は胸と三頭は追い込むのですが
肩トレはしません。これってどうなんですかね？
189 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/22(金) 23:38:22.35 ID:O75thPPG.net: >>188
＞自分は胸と三頭は追い込むのですが
＞肩トレはしません。これってどうなんですかね？

ボディービル的には「アウト」ですが、まぁ、好みは色々なのでなんとも・・・
190 ：無記無記名：2014/08/23(土) 00:00:57.67 ID:olZUUryB.net: >>188
ベンチプレスの重量を伸ばしたいの？何を目標にしてるかぐらい書かないとアドバイス出来ないと思うよ。
191 ：無記無記名：2014/08/23(土) 01:03:45.03 ID:c+VGR8og.net: 大きくしたいです！
192 ：無記無記名：2014/08/23(土) 01:05:20.80 ID:c+VGR8og.net: それでも最近まで見栄でベンチ100キロくらい上げときたいと思っていたけど、今は特にこだわる必要はないと踏ん切りがついた感じです(^o^)
193 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/23(土) 01:15:12.67 ID:yYLBx5Q+.net: >>191 >>192
体を大きくするにも、上半身の使用重量を増やすにも、下半身と背中のトレを怠ってはいけませんよ。
できれば、スクワットとデッドリフトを行うのが良いのですが・・・
間違ったフォームでやるとケガのリスクがあるので、インストラクターの方などに直接指導してもらってください。
194 ：無記無記名：2014/08/23(土) 01:51:56.45 ID:c+VGR8og.net: ありがとう。
背中と足は順調！
ただ、毎週スクワットの疲労を抜くためにデッドはやってません
195 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/23(土) 01:54:45.36 ID:yYLBx5Q+.net: >>194
それでも良いのでマイペースに頑張ってください。
あと、背中や脚もやってるなら肩だけハミ子にしないであげて＞＜ｗ
196 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/08/23(土) 07:52:53.45 ID:yVtYmEQC.net: http://myup.jp/jXGlAbct
４様久しぶり！ほんの少しだが功夫が上がった気がする
197 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/23(土) 08:10:47.73 ID:yYLBx5Q+.net: レスタトさん、わざわざ来てくださってありがとうございます＞＜
こちらから飲みの話出しておいて放ったらかしにしてしまって申し訳ありません。
実はご存知の通り現在無職な上に、親族の間でトラブルがあって訴訟沙汰になっていたりで
なかなか兵庫まで遠征するチャンスがつかめなくて・・・
もう少ししたら生活も安定して時間も作れると思いますので、それまでほんの少しの間だけ待っていただけますか？
本当に申し訳ありません。

功夫いいですね・・・
っていうか身のこなしがメチャクチャ機敏で鮮やかですね・・・
さすがアスリート系のトレされているだけありますね。
私も子供の頃ブルース・リーに憧れてトレ始めたぐらいなので、こういうの大好きですよｗｗ
198 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/08/23(土) 08:45:48.07 ID:yVtYmEQC.net: 大変そうですね

飲みはいつでも良いですがオススメとしては秋ですかね

秋冬用としてグレンエルギン16年カスクストレングスを買ったところなので

開封して味見してみましたがメチャ美味かったです

是非一緒に飲みましょう
199 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/23(土) 08:51:03.09 ID:yYLBx5Q+.net: いいですね！
秋なんとかできるように頑張ってみます！！
楽しみができたのでこれを励みになんとか頑張れそうです。
ありがとうございます＾＾
200 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/08/23(土) 11:38:10.66 ID:yVtYmEQC.net: 今日はプレスパワーのトレーニングをしました

インクラインプレス
50×６
50×８
70×３
ここまでアップ
77.5×３
80×１
75×５
72.5×８
70×10
ナローベンチ
80×３
ここまでアップ
87.5×４
80×７
終わり
http://myup.jp/k6kCzMe4
http://myup.jp/xUr6EBBS
http://myup.jp/DCQoQfJg
http://myup.jp/VwsecbvJ

トレの後に試力

http://myup.jp/FCZiCrQC
201 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/08/23(土) 13:42:40.83 ID:yVtYmEQC.net: http://myup.jp/9YnBd94Z
スーパーマッチョジャンプ！
202 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/24(日) 00:33:02.66 ID:BnV33oKh.net: >>200
ストリクトですね～・・・
前から思っていたのですが、効かせるトレの方が断然お上手ですよね。
減量でカットも深くなってこられてるようですし
パワリフより最近流行りのベストボディやボディービルの方が断然向いておられると思うのですが・・・
インクラインでここまで下ろして古傷の胸筋付け根は痛みませんか？もう治りましたか？
>>201
もう、いっそこれぐらい目指されてみてくださいｗｗ
https://www.youtube.com/watch?v=FwUzbbqQAbU
203 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/08/24(日) 05:06:38.02 ID:X2jYgJc4.net: おはようございます

動作するとまだ少し痛みますね

なので潤滑油代わりのアップは多めです

麻酔完了してから本番セット開始です

でも前は本番セット自体出来なくなってたので随分良くなってます

せっかくですがYouTubeは安全性うんぬんの警告が出たので見ませんでした
204 ：無記無記名：2014/08/24(日) 11:17:45.91 ID:fqIhVk1u.net: 他のスレでは質問しにくいから質問してもいいかな
ウエイトトレ板のみんなはどれぐらいバルクがあるもの？
男でトレーニング歴が5年以下なら、どれぐらい？
男女が混じってるけど下にあげたビルダーで例えて教えて
Nicole Wilkins
ttp://instagram.com/p/rp4BiGMZnG/?modal=true
ttp://instagram.com/p/rVaEh4sZsu/?modal=true
Dana Linn Bailey
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=3HAeC-VIpFw
Flex Lewis
http://www.youtube.com/watch?v=d6tLncXogfE
Phil Heath
http://www.youtube.com/watch?v=GW1KP0vrUV0&feature=player_embedded
205 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/24(日) 23:41:45.06 ID:BnV33oKh.net: >>203
あ、すみません。
http「s」が入ってると一部の携帯から見れないみたいですね・・・

私も全種目超ワイドグリップの期間設けたら見事に肩に違和感出てきたので
そろそろナローでアップ多めにやってみます。

>>204
人によりけりでしょうからなんとも・・・
ニコールやダナとフレックスルイスフィルヒの間空きすぎでしょｗｗ
私の予想では５年以下でも男性ならダナを軽く超えてる人いくらでも居ると思いますよ。
特に画像うｐできない人の中にこそ大会で活躍されている、若しくは過去に出場経験のあるビルダーさんやリフターさん、ベストボディの方
なんかがたくさんおられるわけですから、ここはなんだかんだで結局レベルの高い掲示板だと思いますよ。
日本ではまだまだ狭いマッチョ界の中からこれだけの人数が集うわけですから・・・
206 ：無記無記名：2014/08/25(月) 08:29:10.57 ID:9YLRA7fL.net: 俺はヘコヘコと2年ぐらいやっているけど
ニコールやダナのデルタに勝てる気がしない(´･ω･｀)
顔の大きさとか、色んなパーツとのコントラストやら
いろいろあると思うけど・・・・ぐぬぬぬ
207 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/25(月) 08:40:43.43 ID:N2iXMzxq.net: >>206
２年ならまだまだここからが勝負ですよ。
私はトレや栄養など自分に合ったやり方を把握するまでにまず２年かかり
ナチュラルで一番急成長したのが３年目、一番純粋にトレや体の変化が楽しくて仕方なかったのが４年目５年目６年目です。
まだまだ全然挽回の余地があるので腐らず頑張ってください。
これからが楽しくなり始める時期です。
208 ：無記無記名：2014/08/25(月) 12:22:45.24 ID:9YLRA7fL.net: これからかー…ありがとう。
なかなかミリタリープレスで体重の0.6倍をリフトできないけど頑張るよ。
209 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/08/25(月) 12:37:13.50 ID:oYpTFL9/.net: ミリタリープレスか
俺はトレ歴17年の今体重の0.9倍位だけど最終的には1.7倍いきたい！
マービンエダーの記録を意識している。マービンは体重90㌔でベンチ233㌔フロントプレス160㌔懸垂90㌔加重で８回、ディップス160㌔加重で７回という記録を持ち当時最強のビルダーで今でも体重比なら総合力最強のはず
スクワットは250㌔10回らしいけど深さが分からないからあんま意識出来ない
210 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/08/25(月) 12:40:36.85 ID:oYpTFL9/.net: http://myup.jp/7ouKG56m
マービンエダー
211 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/25(月) 13:10:10.67 ID:N2iXMzxq.net: >>209
マービン・エダーとはまたマニアックですなｗ
６０年代以前のフリーウェイト主体のトレしてた頃のビルダーってレジ・パークといいジョン・グリメックといい
怪力自慢が多く体も均整の取れた独特の味のあるフィジークしててカッコイイですよね・・・
212 ：無記無記名：2014/08/26(火) 16:39:31.71 ID:NaAOoa82.net: 懸垂(順手ワイド)とワンハンドローで効く部位がかぶってないのはどこですか＾ｐ＾？
213 ：無記無記名：2014/08/26(火) 18:13:31.20 ID:NaAOoa82.net: ワンロー20ｋｇ20rep5set左右ずつ

ダンベルベントロー
20ｋｇ（左右で40ｋｇってこと。）
10×3

ワンロー17.5ｋｇ
20×3左右ずつ

シーテッドカール
20ｋｇ10*3左右ずつ
12ｋｇ15*3左右ずつ

プリチャーカール
12ｋｇ10*3左右ずつ

シーテッドカール
12kg10左右ずつ
214 ：無記無記名：2014/08/26(火) 18:27:24.65 ID:NaAOoa82.net: 1年ぶりくらいに宅トレしました。

40ｋｇとかの重いダンベルがなかったので
20kgのダンベルでいつもはフラットベンチに片膝付けてやるところを立って高repで行いました。

その結果今までにないくらいの広背筋のパンプアップがありました。
また、何故か肩もパンプしていました。
さらに、いつもはワンローの後、ラットをやるので今回は懸垂で代用しようとしたところ
一回もできないほどの疲労がありました。

なんか得した気分です♪
215 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/27(水) 05:59:08.79 ID:9LZhVotV.net: >>212
順手ワイドの懸垂（チンニング）の方が「肩甲骨の開閉」という要素が強くなるので
単純に広背筋への刺激だけでなく、大小円筋棘下筋大小菱形筋上下後鋸筋さらには前鋸筋など
肩甲骨周辺のいわゆるローテーターカフといわれる部分の一部に複雑な刺激が入りやすいと思います。

>>213 >>214
背中３種目中３種目ロウイングというのは少しもったいない気がしますね・・・
せっかっく懸垂ができる環境なら、筋力的にキツければ反動を使ってトップまで上げてネガティブスロー
でおもいっきり抵抗しながら下ろして１rep数setというやり方になっても構わないので
懸垂やプルオーバーなど違った刺激も入れたいですね。
例
１懸垂（チンニング）
２お好きなロウイング種目
３プルオーバー
といったように。

カールに関してもプリチャーカールのように体の前面で肘を固定して行う種目を入れているなら
ライイングカールかインクラインカールのように、体の後ろ側でカールする種目を加えた方が上腕屈筋をバランスよく刺激できますね。
よくリバースカールやハンマーカールのようにグリップの向きを変えることで刺激の入る部分を変えようとする方がおられますが
私はこれはあまり得策ではないと感じています。多くの場合、腕橈骨筋への刺激を上腕筋への刺激と勘違いしています。
そしてこの部位は他の様々な部位の種目で酷使している部分なので、非常にオーバーワークに陥りやすく痛めやすいです。
大きく分けて、体の前側で肘を固定して行う種目（プリチャーカール、スパイダーカール、コンセントレーションカールetc)
は上腕筋上腕二頭筋長頭に強く効き
肘が体の後ろにある状態で行う種目（ライイングカール、インクラインカールetc)は主に上腕二頭筋短頭に強く効き
肘の位置を決めないオーソドックスなカールは両方の要素を持っていると思っておいてください。
このため、カールも三種目で行うなら
例
１シーテッドカール
２プリチャーカール
３ライイングカールorインクラインカール
といったように、それぞれ違う特性を持ったものどうしを組み合わせた方が上腕をバランスよく発達させられると思います。
216 ：無記無記名：2014/08/27(水) 12:51:39.65 ID:WAFY9/Ee.net: JBBFの認定指導員がいるジムやスポーツクラブは普通のジムと違う？
217 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/27(水) 13:51:43.39 ID:9LZhVotV.net: >>216
学生バイトしか表に出てこないようなその辺のいい加減なスポクラよりは遥かに良いと思います。
指導を受ける事を前提で入会されるなら尚更。
自分の世界だけでやるのが前提ならジムの設備だけで決めれば良いと思います。
私ならフリーウェイトが充実しているかどうかだけで決めてしまいます。
小さなプレハブ小屋に古いフリーウェイト器具がギッシリ詰まった、あまり小奇麗にし過ぎていない所なんかは私にはハードコアに感じられて逆に魅かれますね。
そういう所は資格云々以前に、経営されている方も出入りされている方もトレ歴の長いハードコアな雰囲気の方が非常に多く、
こちらが黙っていてもフレンドリーに色々積極的に教えてもらえることが多いです。
218 ：無記無記名：2014/08/27(水) 14:31:42.77 ID:WAFY9/Ee.net: アドバイスありがとう

そのJBBFの認定指導員がいるスポクラは、ヨン様のいうようなハードコアだったり
個人のスポクラではないけど…。
俺が住んでいる県のJBBFコンテストの1～5位の選手には
そのスポーツクラブ所属って書いてあるんだよね。（そのスポクラの社員かお客さんかどうかは不明）
219 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/28(木) 03:58:28.05 ID:a/YtC26Z.net: >>218
あ、いわゆるJBBF加盟店なんでしょうね。
それだけのところであれば器具もメンテナンスも完璧に行き届いたところでしょうし
本格的にやるつもりなら最高の環境なんじゃないですか？
あまりにも良い体になってくるとコンテスト出場やイベント参加へのお誘いが頻繁に来るかと思いますが
そういった事が苦にならないならない、むしろコミュニケーションの一環として楽しめる方ならイチオシですね。
220 ：無記無記名：2014/08/28(木) 07:56:22.98 ID:w75OKfXy.net: 加盟店は違うのか。とりあえず、JBBF加盟店のジムに見学にいってきた。

設備はハーフラック1台、パワーラック1台、45度レッグプレス1台、シーテッドレッグプレス2台
チンアップスタンド1台…他に色々…みたいな感じ。
これで週1日休館。料金はプランは2つあって月額で
プランA　6500円（10時～17時30分、週4日利用可能）
プランB　8500円（10時～20時、週6日利用可能）
ヨン様なら通ってみます？他のジムはパワーラックもレッグプレスがないジムがおおい。
221 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/28(木) 08:15:51.38 ID:a/YtC26Z.net: >>220
入会金等わかりませんが、月会費だけでみるとフリーウェイトエリアのほとんど無い
いい加減なスポクラ代表コ○ミ、テ○プ○スよりも安いですね。
交通の便など他にも考慮すべき点はあると思いますが、近所で毎日通えるところにあるなら
私ならプランＢで通いますね。
222 ：無記無記名：2014/08/28(木) 10:30:04.46 ID:w75OKfXy.net: 参考になりますた。
あと、プランA　6500円は週4日利用可能ではなくて、週5日だったごめん
ヨン様はゴールドジムに通ってるの？
勝手な想像だけど、ヨン様はメガネをかけてgaspタンクトップを着て
ゴールドジムでトレしているイメージ
223 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/28(木) 10:45:50.38 ID:a/YtC26Z.net: >>222
ゴールドに通ってた時期も>>217のようなハードコアなジムや色んなジム通った時期がありますが
社会人一年目の時に自宅の敷地内にフリーウェイト中心の小さなトレーニングルームを作って以来、そこでのトレがメインです。
ジムはたまに誰かからお誘いがあった時だけ出稽古でビジター利用したりしてます。
メガネはかけてないですね・・・ｗ
決して目は良いほうではないのですが、重度の面倒くさがりなのでｗｗｗ
224 ：無記無記名：2014/08/28(木) 11:04:41.15 ID:ENNROrXW.net: 背中と二頭について詳しく書いてくれてありがとう！
またじっくり読んで参考にするよ(-^〇^-)

今日は>>184に関するアドバイスを参考に色々試してきました！
225 ：無記無記名：2014/08/28(木) 11:13:38.23 ID:ENNROrXW.net: 胸
ベンチ85kg10回×3set
インクラインベンチ40kg10回×3set
ダンベルベンチ24kg8回×3set
ダンベルフライ12kg12回×3set
インクラインベンチ30kg15回.12回.12回

今までやってこなかった肩が弱い…

三頭筋
ダンベル・トライセップス・エクステンション(立って片手でやるやつ)
10kg10回×3set
バーベルトライセップス・エクステンション（フラットベンチでEZバーでやるやつ）
20kg10回×3set

(①と②の)スーパーセット
①ダンベル・トライセップス・エクステンション(立って片手でやるやつ)
7kg12回×3set（右手の3set目に15rep出来てしまうアクシデント）
②サイドレイズ
7kg12回×3set

締めに
ダンベル・トライセップス・エクステンション(立って片手でやるやつ)
5kg右50回左35回

肝心の肩に余力を感じたので
マシンショルダープレス
32kg7回6回3回
226 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/28(木) 11:34:30.71 ID:a/YtC26Z.net: >>225
三頭の種目と肩の種目でスーパーセットを組むというのは斬新ですね・・・ｗ
通常スーパーセットは拮抗筋どうし（二頭＋三頭、胸＋背中 etc）か、同じ部位内で組みます。
この部位でスーパーセットが行いたいなら
肩の例　サイドレイズ＋ショルダープレス
三頭の例　キックバック＋トライセプスエクステンション
といったような方法で行うのが適切でしょう。
227 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/28(木) 11:37:29.67 ID:a/YtC26Z.net: 同じ部位内で行う場合は正しくは「コンパウンドセット」ですね。
228 ：無記無記名：2014/08/28(木) 13:04:24.14 ID:mXuMk2A/.net: ベンチ85で10rep出来るのに他がそれじゃあ胸が追い込み足りないんでない？
229 ：無記無記名：2014/08/28(木) 23:43:33.06 ID:ENNROrXW.net: >>226
ありがとうございます
＞＞通常スーパーセットは拮抗筋どうし（二頭＋三頭、胸＋背中 etc）か、同じ部位内で組みます。
これからはこれでやってみますね(^-^)/

>>228
確かに。。
早く胸に肩が追いつけば自ずとトレ全体の強度も上がるのでしょうけど
それがいつになるのやら…
230 ：169：2014/08/29(金) 19:39:09.35 ID:2PbEPW3R.net: >>169です。レスありがとうございます。

はい。予備疲労は知っていて、胸や背中のトレでは器具の都合でやる事もあるのですが…

自分、肩は重要視しているのですが
あえて肩の日は作っておらず、最近は胸と二頭、上背と三頭、下背と足、腹筋とマシンランを曜日を決めずに廻し、肩は筋肉痛次第ですがチューブで0ポジションとかのアップを必ずしてから
エブリジムで種目を入れ替えながら、上半身のトレに影響あるので追い込まない様にやってました。

追い込まないゆえに、プレスやレイズは重量にとらわれており、別の日の第一種目や同日の最初と最後とかにやってたので
軽めのレイズから入って即プレスの発想が無かったんです…
231 ：無記無記名：2014/08/29(金) 20:06:20.33 ID:2PbEPW3R.net: 昨日は下背と足のトレでした。
マシンラン10分してから、チューブでアップ後
ストレッチも兼ねて20.30.40でスティフデッド→OHバックプレス→バックフルスクを連続してやり
すぐさま軽めのレイズからのアップライトロウで三角を責めたつもりだったのですが…

今、僧坊筋が筋肉痛です…
他にはフルスク6set、フロントスク2set、ブロックナローデッド3set、スモウデッド1setをやって来ました。
232 ：無記無記名：2014/08/29(金) 23:55:48.31 ID:zqRDq4ms.net: そんなに出来るってことは強度が足りてない
233 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/30(土) 09:47:34.63 ID:IPrkZ+oC.net: >>230
プレスの事前疲労で行う場合のレイズは、軽めの重量で頭上まで押し上げるタイプのフロント＆サイドを
「ショルダーフライ感覚」で行うと後で行うプレスとの親和性が高いですね。
サイドでやる場合は↓みたいな感じで。
http://www.youtube.com/watch?v=8o4OgnjGfSg

>>231
僧帽に筋肉痛がきたのは二つの要因があると思います。
一つ目は肩と同日にデッド等、僧帽への刺激も強い種目を行ったこと。
これであれば部位や種目の組み合わせを変更する事で解決します。

二つ目は普段から肩の種目を僧帽に負荷が逃げやすいフォームで行っている場合。
この場合はフォームの修正が必要になります。
サイドレイズを行う時、手の回内を意識して小指から捻り上げるようにして上げるやり方に変更してみてください。
トップで必ず親指より小指の位置が、手の甲より肘の位置が高くなるようにして行うと、嫌でも三角筋に効きます。
アップライトロウは体から離さず、むしろ体に擦り付けながら上げて、鎖骨の下にバーをくっ付けた状態で一旦停止させるイメージで行ってみてください。
サイドレイズと同じく、必ず意識は「肘から」高く上げるのがポイントです。
サイドレイズにしてもアップライトロウにしてもベントオーバーサイドレイズにしても、
補助筋に肩の内旋筋系を使いながら上げた場合は三角筋への刺激が、補助筋に肩の外旋筋系を使って上げた場合は僧帽筋への刺激が強くなります。
なので、上記のフォームは無意識に内旋筋系を使いながら上げる小技だと認識しておいてください。
あと、このフォームは肩関節への負担も非常に大きいので、無茶な重量で反動を使ったやり方には向きません。
必ず軽めの重量でストリクトに行ってください。
234 ：無記無記名：2014/08/30(土) 10:47:44.27 ID:1iyUNzN7.net: おはよんさま！！
カーボカットをやめたら謎の体調不良がすぐに治りました笑

スクワット！
100kg8.8.8
80kg10.10
60kg8
とてつもない疲労に襲われたため終了。
実質5setしかしてないのにめっちゃ効いたあ！
何かアドバイスを！！
235 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/30(土) 11:02:27.29 ID:IPrkZ+oC.net: >>234
それはそれは。
ちょｗｗｗそれだけの情報でアドバイス求められても・・・ｗ
私はマクモニーグルではないのでせめて何か疑問点を投げかけてもらわないと・・・
236 ：無記無記名：2014/08/30(土) 12:52:24.72 ID:1iyUNzN7.net: 筋肥大を目指し週1でスクワットをしています。
100kg8rep3setを基本として、重量を落とした時(今回で言えば80kg)の強度と回数を徐々に増やすやり方をとっています。
週１のためか、毎回次の日は筋肉痛になるし、僅かずつですが成長していってるのですが
何か劇的に大きくなりそうな方法(set数や種目の組み方など)があれば教えてほしいです(^-^)
末端は細いけどケツはでかい体型で、ハイバーならできるのですがローバーは出来ません。
237 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/30(土) 21:43:56.39 ID:jvYjUPYi.net: >>236
脚の種目はスクワットだけですか？
ハイバーフルボトムのストリクトなスクワットとフルレンジのルーマニアンデッド以上に効く下半身の種目など存在しないと思います。
もし体力的に厳しければアップの後100kg8rep3setのスクワットが終わった時点で切り上げてでも
ルーマニアンデッドも3set、さらに体力的余裕があればヒップスラストなんかも行うと良いんじゃないですか？
ヒップスラスト↓
http://www.youtube.com/watch?v=lKPh2tbuQHs
これを自分から見て足の甲がハの字になるようにして、やや内股気味に行うとヒップだけでなくてハム全体にも強烈に効きます。
238 ：無記無記名：2014/08/30(土) 23:29:46.98 ID:70eVFoDS.net: >>237
回答ありがとう！
脚の種目はスクワットだけです♪
デッドリフトもやりたいんですがスクワットでかなり腰の疲労がたまるので
デッドまでやっちゃうと腰がデッドしそうで心配です。
ヨンさまはユーザーになる前はどういう風にスクワットとデッドを両立させていましたか？
あと脚のメニューとかもよければ教えて欲しいですm(_ _)m
このヒップスラストって騎乗位の時にする動きだｗｗｗ
ジムでやってる人がいないので少し恥ずかしいですが、今度試してみます＾＾
239 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/31(日) 02:06:37.84 ID:cUPJK5TD.net: >>238
＞デッドリフトもやりたいんですがスクワットでかなり腰の疲労がたまるので

それあまり良い兆候ではないですね。脚の日にスクワットしかやってこなかったツケがきてます。
ハイバーでしかできないというのも恐らくハムストリングスと大腿四頭筋のバランスが大きく崩れ
強すぎる四頭のみで行っているため、骨盤の前傾が難しく、腰椎や胸椎を伸展させた状態での自然な前傾ができなくなっているためですね。
このままスクワットの重量だけ増やしていくと確実に腰がデッドしてしまうと思います。
暫くの間、スクワットより先にデッドを行うようにして、スクワットの重量を少し落とせば良いと思います。
セット数少なめでも構わないので、頑張ってどちらも行うようにしましょう。

＞ヨンさまはユーザーになる前はどういう風にスクワットとデッドを両立させていましたか？

初めて薬に手を出すまでに１０年程度のトレ歴がありましたが、当初から私はずっとスクワットと同日にデッドで
これを多い時は週二で行っていましたね。
回復の早さやエネルギーレベルに関しては薬使ってもあんまり変わらないですよ。
薬を一切絶ってからも同じくスクデッドで最低週一、多いときは週二で行います。
要はトレ後の入念なストレッチと食事ですね。

＞あと脚のメニューとかもよければ教えて欲しいですm(_ _)m

私の脚のメニュー、めちゃくちゃシンプルですよ。
種目の順番ややり方は頻繁に変えるので、前回のトレのメニュー載せますね。

１ヒップスラスト→ルーマニアンデッド→フルボトムスクワット（トライセットで３set)
２レッグカール→グッドモーニング（コンパウンドセットで３set）
３レッグエクステンション→シシースクワット（コンパウンドセットで３set）

あまり厳密にメニュー決めてないですが、こんな感じですね。
そういえば最近カーフやってないですね・・・ｗ
元々カーフの発達に苦労しない上に、カーフのトレやると最近はまってるジョギングに影響してしまうのでｗｗ
240 ：無記無記名：2014/08/31(日) 08:18:10.10 ID:SuFLe6U2.net: おはよんさま！！！！

文字だけでそこまでわかるってやはりすごい＾＾
元々四頭に比べてハムが弱かったので
下半身トレを始めた当初はスクワットのあとに念入りにレッグカールをしていました。
スクワットに慣れてきてからはそれをサボっていたので
その貯金がなくなってきたという感じなのかな？

教えてくれてありがとう
下半身で9setととか最強だｗｗ。想像しただけで疲労が襲ってきます笑
自分は下半身の日の2日後に背中トレがあるので
そこにデッドを組み込んでも大丈夫だと思いますか？
それとも下半身の日にスク＆デッドをまとめてやったほうがいいのかな？
241 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/08/31(日) 15:19:32.84 ID:cUPJK5TD.net: >>240
＞その貯金がなくなってきたという感じなのかな？
そういうことだと思います。
あと、残念なお知らせが一つ。
レッグカールだけではハムの発達は殆ど起こらないと思います。
股関節側が関与せず膝関節の屈曲伸展のみで行うレッグーカールレッグエクステンション
この辺は、手っ取り早くバーン感を得ることはできますが、これだけでは直接発達にはつながらないと思います。
なので、やはり根本的にハムが弱いまま四頭だけ発達させてしまったのが腰が負けてしまう最大の要因ではないかと・・・

＞それとも下半身の日にスク＆デッドをまとめてやったほうがいいのかな？
これが一番良いと思います。ただし、疲れでフォームがいい加減にならないように、
あまり見栄を張らない重量で正確なフォームで行うように心がけてください。
背中の日は腰部への負担が少ないチンニングかプルダウン、ワンロウか座ったまま出来るマシンロウ、
プルオーバーなどで上背部メインの種目で組めば二日後でも慣れればそれほど影響出なくなると思います。

＞下半身で9setととか最強だｗｗ。想像しただけで疲労が襲ってきます笑
いえ、トータル21setあると思うのですが、これは同年代のそれなりにトレ歴がある人達の中では少な過ぎるぐらいの量だと思いますよｗ
下半身だけで平気で50set以上やる人もいくらでも居ると思います。
242 ：無記無記名：2014/08/31(日) 15:44:03.86 ID:WjqX9oL1.net: 減量やってるけど、2日に1回のスクワットと
1週間に1度のチートのために生きている感じだわ
ボディビルダーさんの減量を貫く精神力は尊敬する
243 ：無記無記名：2014/08/31(日) 16:24:59.80 ID:lTkQzRwj.net: あれ？
プルオーバーとトライエクスエクステンションて違うのか？
244 ：無記無記名：2014/08/31(日) 19:23:25.66 ID:lTkQzRwj.net: しとうつよし、ハム弱しだけど、スクワットでしとうに筋肉痛がなくて、ハムに強烈に筋肉痛が来る人もデッド多目にしたほがいいの？
245 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/08/31(日) 23:58:18.88 ID:7shxLybd.net: >>237
ちょうど今月から脚の日にバーベルヒップスラストをやり始めたので凄くタイムリーに参考になります
といっても35kgで20reps3セット位ですが…
スクワットで気力が尽きるようなへたれな私でも最後にバーン感を得られて良い種目だと思いますｗ
何も考えずに爪先は平行にしていたので次回は内向きでやってみます
>>239のメニューもとても全ては真似できそうにないですが、シシースクワット等やった事のない種目も取り入れていきたいです
246 ：230：2014/09/01(月) 02:09:04.55 ID:Lyosj41Q.net: >>232
確かに強度はちょっと低いですが…

減量直前に腰椎を疲労骨折して40㎏以上のsetを組んだスクワットを４ヶ月、全く行わずに減量、明けて二回目なので…
激弱になりましたが一応、前回より10㎏アップ…

メインsetは5repでピラミッドで積んでダウンもやってますが総repは少ないです…
上半身が潰れ気味で四頭に入らなかったのでフロントもやりました。

ヨン様アドバイスありがとう御座いました。
今日は上背をやってきました。

10分マシンラン後、肩インナーをチューブでup
ハイプーリーでロープOHトライセップEXT、ロープーリーとストレートバーでリバースカールのスーパーセット(軽重量)で肘と二、三頭のup後
またもや、ヒントを貰ったやり方で軽重量リアレイズをやり
ちょい重のバックプレスをジャンピングプッシュプレスし、ネガティブだけをやりました。

後はトップサイドデッドとついでにリバースシュラッグ
加重懸垂、Wより曲がったEZバーで握り方を変えながらのフレンチプレスとベントアームプルオーバー
時間があったのでそのままトライセップEXTをデクラインシットアップベンチでやり終了。

>>243
ちょうど今日やって来て、上に書いたけど

動作というか体制は似てるけど、背中狙いのプルオーバーは背中を反らして(クロスベンチのがやり易いと思)肩から腕を目一杯後方にまわす。
トライセップEXTはライイングだとベンチに普通に寝て、肩というか上腕を垂直以上の任意の角度に固定
肘関節の伸展のみで動作するって事だね。
ベンチに足を載せた方がやり易いかな。

自分はデクラインでやると利かせ易い上腕角度の維持と重めのバーベルでの開始終了がやり易いな。
247 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/01(月) 05:29:29.32 ID:S+nunkDN.net: >>242
同感です。結局私には「それ」が無かったから早々にボディービルの道を断念することになったような気がしますｗ
スクワットお好きなんですか？そんなに高頻度で行って大丈夫ですか！？

>>243
>>246さんが詳しく解説してくださっています。

>>244
その場合は上手く股関節で負荷を受ける事ができているという事なので>>238さんの例とは異なりますが
それでも「ハムが弱い」というご自覚があるようでしたらデッドも取り入れた方が無難ですね。
決して「多目」にまでする必要は無いので。
四頭とハムの筋力のバランスの崩れやハムの柔軟性の低下が骨盤の後傾を引き起こし、
それが後々腰痛や膝痛、さらには肩痛や背中のトレの効きの悪さにもつながってくるというパターンが日本人トレーニーに非常に多く見られるので
気付いた時点で早めに対処しておいた方が無難ですね。

>>245
さすがよく勉強されてますね・・・
ヒップのみをアイソレートしたい場合は平行のままか、なんならガニ股なぐらいでも良いと思います。
ハムもヒップも両方アイソレートしたい時はやや内股で。
股関節伸展でハムに効かせる感覚を体に覚えこませるのにも有効ですね。
普段レッグカールなどの膝関節の屈曲種目のみでハムを刺激している人は
なかなかデッドやスクワットの股関節伸展でのハムへの刺激というのが今一ピンと来ないようなので・・・

>>246
タフですね・・・タフ過ぎますｗ
腰椎疲労骨折というのも納得してしまうトレ量ですねｗｗ
これだけされるのであれば、とにかく栄養の補給だけは絶対に気を抜かないように気をつけてください。
私が言えるのはそれだけですねｗｗｗ
私も少しは見習わなくては・・・
248 ：無記無記名：2014/09/01(月) 08:22:35.09 ID:3c5AyYOF.net: 四頭優位って羨ましいわ。俺はバックスクワットは余程意識してもハムケツばかり効く…極度の出っ尻なんですがそれが原因かと思ってます。
フロントならなんとか四頭にはいるからそれでバランス取ってるんだけど基本のバックスクワットをなんとかしたい…
俺はヨン様がパーソナル始めたらフォームを見てもらいたい。特に肩と四頭は反応悪過ぎて変化ないからやるの嫌になってきたw
249 ：無記無記名：2014/09/01(月) 10:05:46.69 ID:qqk28+6y.net: 俺も極度の出っ尻だはw
ハムはいまいちでケツばっかデカくなる
250 ：無記無記名：2014/09/01(月) 14:44:11.28 ID:SPVlA9v0.net: 読んでいるよ。
詳しい説明ありがとう(^-^)
251 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/01(月) 14:44:22.53 ID:S+nunkDN.net: >>248 >>249
私は逆に出っ尻でバックスクワットで自動的に臀筋に効く人が羨ましいですねｗ
好きな黒人ビルダーさんなんかはみんな骨盤が前傾していて出っ尻鳩胸で、四頭に対してハムケツが分厚いですからね・・・

出っ尻の人がバックスクワットで四頭に効かせたい場合は簡単だと思います。
踵にプレートか何かを敷いて、重過ぎない重量で完全なフルボトムまでしゃがみこむように意識するだけでかなり臀筋への刺激が四頭側に移行すると思います。
あとは先にレッグエクステンションを行って四頭だけ軽くバーンさせておくとなお良いですね。
仕上げにハックマシンがあればハックスクワット、無ければシシースクワットを行うようにすれば
翌日の筋肉痛は確実に四頭の方に来るでしょう。
踵に何か敷いてスクワットを行う場合はスミスマシンの方が安全かもしれませんね。
252 ：無記無記名：2014/09/01(月) 14:46:53.98 ID:SPVlA9v0.net: こんにちわ！ww
253 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/09/01(月) 17:37:51.93 ID:+1q5Kwlr.net: >>247
詳しくありがとうです
臀筋狙いの場合はやや外向き位でもいいんですね
エアースラストしてみましたが、たしかに爪先の向きで微妙にハムの関与具合が変わる感じですね
少しの違いで同じ種目でも効き方が変わってしまうので面白くもあり、漠然と漫然とやっていて効率が悪かったりしてしまうんですね

>>251のお話ですが、私も脚の前側はほとんど筋肉痛を感じた事がないのですが…
スポクラではラックがなくてスミスでスクワットをしていますが、ベテラントレーニーの方に
＞踵にプレートか何かを敷いて、重過ぎない重量で完全なフルボトムまでしゃがみこむように意識するだけでかなり臀筋への刺激が四頭側に移行すると思います。
↑このやり方を教えてもらってそうしていますが、おそらくヤンキー座りができない位に足首が固いのでフルボトムまでしゃがみこめていないのが原因かと

それから先日思いついて試したのですが
自宅のチンスタのディップスの持ち手の所にバーベルを載せて簡易スクワットラックとして使えるなとｗ
決して推奨される使い方ではないでしょうが、もうラックを置ける余裕はないので…
私が扱うような軽い重量なら強度的にも大丈夫ですし担ぐ時と下ろす時に注意すれば問題なさそうでした
これでようやくフリーのスクワットができるようになりました
…やはりプレートを敷いてフルボトムまでしゃがもうとしたら何度か後ろにひっくり返りそうになりましたがｗ
でも翌日に筋肉痛が来たのはやはりお尻と脚の内側裏側だけで…
体があちこち固いのでもっと柔軟性を高めなければと思いつつ、地道なストレッチがトレより苦手です
254 ：無記無記名：2014/09/01(月) 18:20:00.90 ID:+geHPCTF.net: バックSQはよくわからない…アレをできる人を尊敬する

>>247
高頻度でスクワットすると充実感があるよ
昨日、フロントスクワットを1～3レップを5セット
今日はチートデイだったのでトレーニングを頑張りました
フロントSQ 2－3rep×6set
　ボトムstop 5rep×1set
デッドリフト 2rep×3set
LegPress 5rep×4set

フロントで体重の1.4倍×1レップはあがるようになったけど
バックは頑張っても体重の1倍あがらない
255 ：無記無記名：2014/09/01(月) 20:27:01.01 ID:3c5AyYOF.net: >>251
なるほど。プレートは引いてやってた時期あったけど重すぎないってのがポイントかな。どうしてもバックスクワットは高重量でって意識強かったかも。
次回からしばらく試してみます。

それと俺の出っ尻は典型的な日本人のそれで格好良さとは無縁ですわw
256 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/01(月) 22:16:55.88 ID:S+nunkDN.net: >>250 >>252
こんばんわｗ
タイミング重なってたんですねｗ
すみません。気付きませんでしたｗｗ

>>253
＞…やはりプレートを敷いてフルボトムまでしゃがもうとしたら何度か後ろにひっくり返りそうになりましたがｗ
プレート敷いてても前ではなく後ろに倒れそうになりますかｗｗ
やはり骨格や関節の形状、可動域等によって重心がまるで変わってくるんでしょうね・・・
私は踵に何か敷くどころか、むしろ靴脱いで裸足で完全に踵に重心を預けた状態でないとボトムまでしゃがみこめませんｗｗｗ
その状態でも後ろに倒れる事より前に倒れる方を気をつけながらやってます。
面白いですねぇ・・・私は全く知らないのですが、４スタンス理論なんかに何かヒントが隠されていそうですね・・・

>>254
フロントでボトムstopできるなら四頭にはそれが一番良さそうですね。
私はこれができません。フロントは膝がぶっ壊れそうになるのと、ボトムまでしゃがみ込むと前に倒れこみそうになります。
恐らく重心が私と真逆のタイプなんでしょうね・・・

>>255
プレートを敷くのと同時に「ベタっ」っとしゃがみ込んで
さらにバウンド防止の為にボトムで一瞬停止できる重量、脚幅を見つけ出すのがポイントになりそうですね。
>>254さんのようにフロントスクワットとも相性良いかもしれませんね。
257 ：無記無記名：2014/09/01(月) 23:05:58.44 ID:BAxcJpdn.net: いろんな種目がある中で2頭トレが一番きつい…
反応が良くて毎回筋肉痛になるし、やってる時は全身のエネルギーが2頭に吸い取られてるような感じがする
258 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/09/01(月) 23:26:10.26 ID:cQZhWHZZ.net: >>256
ヨン様は日常でも爪先よりに重心を置いているタイプなんですかね
私は逆で昔から踵に重心があるのが気になっていて矯正しようとした時期もあったのですが、うまくいきませんでしたｗ
4スタンス理論…この板のスレタイで名前だけ聞き覚えはありましたが内容はググって今知りました
セルフチェックしてみたら重心が踵の内側よりのB1タイプでした
重心のかけ方によってコップの持ち方や包丁の握り方まで傾向が分かれるとは凄く面白いですねｗ
もう少し勉強して自分に最適なスクワットのフォームに辿りつきたいです
為になるヒントを本当にありがとうです
259 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/02(火) 07:39:34.24 ID:QUmqOVpl.net: >>257
「ニ頭」って上腕の方ですか？脚より腕のトレの方がキツイですか・・・？？

>>258
うおぉおおっ！さすが！！ビンゴ！！！
今私もセルフチェックしてみたらモロＡ１でした。
確かに普段からスリッパやランニングシューズが拇指球のあたりから擦り減っていくので、やっぱりなという感じです。
ということは、バックスクワットの際、重心が爪先よりの人は踵をべたりと地面につけた状態でないと完全にしゃがみこんだ姿勢でバランスがとりにくく
重心が踵よりの人は逆に踵を浮かせて強制的に前に重心を持っていかないと完全にしゃがみこんだ姿勢でバランスがとれないということなんでしょうかね・・・？

ノーリミッツさんなんかで行ってるパワリフスタイルのスクワットはフルボトムではないし、効かせる為のフォームでもないでしょうからそのまま取り入れるのは難しそうですが
これは４スタンス理論自体を念のために勉強しておいた方が良さそうですね・・・
ボディービル的な効かせるトレを行う方は、無理せず重心に合わせて四頭のメイン種目を「バックスクワット」「フロントスクワット若しくは踵にプレートを敷いたハックリフト」なんかに分かれた方が良いのかもしれませんね・・・
260 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/09/02(火) 12:38:14.41 ID:xu/8CrXX.net: >>259
ヨン様はAなんだろうなと思いましたが、やはりそうでしたか
私は元々B1の位置に重心があるのは把握していましたが、このセルフチェックの項目が完全に合致していたのでびっくりしましたｗ
本当に興味深い理論ですね、もっと早く知っていたら良かったと思いました…
教えてくれたヨン様に感謝です
ハックリフトもまだやった事がないですが、是非次のトレで試してみたいです
261 ：無記無記名：2014/09/02(火) 13:43:42.47 ID:DoohyC8D.net: スクワットは爽快感が伴うし大きい足の筋肉全体的で受け止めてる感じがするから大丈夫なんだけど、2頭は小さな2頭筋だけで受け止めてる感じがするから辛いです。。
262 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/02(火) 20:21:19.73 ID:QUmqOVpl.net: >>260
面白いですねーｗ
私はクロスタイプだからか腹斜筋の種目なんかでもツイスティングシットアップのように捻りを加える種目でないとアイソレートできないのですが
パラレルの人は逆にサイドベントやサイドプランクなんかの方がアイソレートしやすかったりするのかもしれませんね。

>>261
分散しない種目は一箇所のバーン感と闘わないといけないからまた違った苦しさがありますよね・・・
私は痛みにはわりと強いのでバーン感には耐えられますが、心肺機能が弱過ぎるので息切れが発生する大筋群の多関節種目の方が辛いですね・・・
263 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/09/02(火) 21:19:58.47 ID:I3sD/dvo.net: >>262
クロスかパラレルかでも更に細分化されて面白いですよね
私はどうもパラレルなようで…
たしかに捻る種目よりサイドベントを何となくやっていました(最近腹筋のトレをいつしたか覚えていないですがｗ)

この理論をふまえて色々と思い返してみると納得のいく事が多くて
スクワットで後ろにいきそうになるのもですが、スタンディングバックプレスでバランスがとりづらいのもBだからですよね
それから下肢の種目で必ず内転筋には筋肉痛がくるのも内側に重心があるからなのでは…などなど
まだまだ小さな発見がありそうですｗ
264 ：無記無記名：2014/09/03(水) 16:42:26.78 ID:579wNCX5.net: >>259
出っ尻255ですが俺はB2ですね。1か2かは微妙で判断が難しかったですが。
4スタンス理論は納得出来る部分が多いのですがボディビルトレーニング的に疑問があるんですよね。
ざっくり言えば骨格的に自然に力を発揮しやすいのが4スタンス理論でのフォームだとすればボディビルトレーニングは目的部位にいかに負荷のせるかですよね？
触りしか読んでないので詳しくはわかりませんが汗
265 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/03(水) 18:56:51.81 ID:pxndnYbY.net: >>263
やっぱりこれも私はバックプレスの方がバランスとりやすくフロントプレスは背もたれが無いとバランスがとりにくく
肩に効かせることに集中できないですね・・・ｗ
無理にやろうとするとインクラインプレスと同じ感覚になってしまいますｗ
重心によって姿勢を維持しやすい種目とそうでない種目がわかっていればどの種目が一番目的部位に効かせやすいのかが瞬時にわかって便利になりそうですね。

>>264
＞ざっくり言えば骨格的に自然に力を発揮しやすいのが4スタンス理論でのフォームだとすればボディビルトレーニングは目的部位にいかに負荷のせるかですよね？
これは私も完全に同意です。
なので今まで私もあまり興味がわかず、「触り」すらまだよく把握できてない状態なのですが（笑）、各人の重心によって無理なく姿勢を維持しやすいポジションや
同じ種目でも主動になりやすい部位が違うことを把握できていれば、未然に故障を防ぐことや、目的の部位を攻めるための種目の選択にはある程度は応用がききそうだなと感じはじめています。
266 ：無記無記名：2014/09/06(土) 16:00:09.09 ID:vVL96RtR.net: スクワット(今日)
100kg888
85kg8.5

去年の12月からフルスクワットを初めて
12月の半ばには↓のトレをしていました。
100kg5.3
80kg8.5.5.5.5.5
60kg8.8

その後、筋肥大は8rep×3setが効果的とのことで
90kgまで重量を落とし、フォーム改善も行いながら100kgまで戻ってきたのですが
そこからがあまり伸びません(^-^)

今日も100kg×3setまでは割とすんなり出来たのですが
それ以降のsetで疲れを感じ始め、しばらく休んで
こないだアドバイスをもらったデッドもやってみようとしたのですが出来ず…。
267 ：無記無記名：2014/09/06(土) 16:11:46.17 ID:vVL96RtR.net: ①休息が足りない？(足は週1回)
睡眠、食事は気を付けているんだけど…。
マッチョな人でも足は中7日以上空けてるのは聞かないし、この可能性は低い？

②才能の限界？
ふくらはぎとか全然大きくならないし、ジムにいる丸太みたいな足してる人でも
120kgをローバーでヘコヘコやってるの見ると、今の自分の重量は骨格やポテンシャル的に妥当と思える。

ほかにも
100kgまでは股関節でうまく重さを受け止められてる感じがするんですが
その後重量を落とすと疲労からか、腰で受け止めたり適当な感じになってしまうのもよくないけど仕方ないなと思ったり。
268 ：無記無記名：2014/09/06(土) 16:13:59.29 ID:vVL96RtR.net: ★★★教えてヨン様☆☆☆
269 ：無記無記名：2014/09/06(土) 18:04:20.06 ID:i/jBUmZr.net: 才能がないのもあるかもしれないけど、酒の飲み過ぎが大きいんじゃないの？
270 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/06(土) 18:50:51.14 ID:MU6b0G2E.net: >>266 >>267
その＞筋肥大に関しても停滞されているのですか？
使用重量の伸びがメインセット5repの頃の方が良かったと感じておられるならその頃のやり方に戻せばよいと思います。

＞才能の限界？

これはあり得ません。
あなたの場合、下半身の日にスクワット一種目しか行っていないわりには順調に伸びてきた方だと思います。
それぐらいのプラトー（停滞）は長くやっていれば何度でも経験します。
とにかくプラトー打破の為にも今は色んな種目を冒険すべきです。
次回の下半身の日からスクワット 5 3 1repのメイン３setに抑えてでも複数種目行いましょう。
最小限の種目数でスクワットの使用重量UPと下半身全体のボリュームUPを両立していきたいなら
あなたの場合同日にデッドリフトやヒップスラストを行うのが一番手っ取り早いでしょう。
軽い重量で少セットからでも全然構わないので、とにかく正確なフォームで「複数種目」行うところから開始しましょう。
最初はキツイかもしれませんが、結果的にこれが体力UPにもつながり、他の全ての部位の回復の早さにもつながってきて
全てのトレが今より捗るようになってくると思います。
これがあなたのここからの進化の為の鍵でしょう。

>>269
酒？？
271 ：無記無記名：2014/09/06(土) 20:31:20.32 ID:vVL96RtR.net: >>269
それが原因なんですかね？
最近は減らしていますよ(^-^)

>>270
うーん、、低レップの時はもっと伸びが悪かったです…。
なるほどなるほど。
来週は言われたとおり、低レップスクワットにデッドやヒップスラストを加えた複数種目を行うことにます。
とてもためになるアドバイス、ありがとうございました！！(-^〇^-)
272 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/06(土) 20:39:41.06 ID:MU6b0G2E.net: >>271
＞うーん、、低レップの時はもっと伸びが悪かったです…。

ここメチャクチャ重要ですね。
ならいっそ回数増やしましょう。
下半身の種目どれも１２レップまで増やして様子見ましょう。
おそらくこっちの方があなたには合ってると思います。
これで伸びが良くなるようなら、重量増やさずそのままレップ数だけ増やしていって
１５レップまで挙げられるようになってからまた１２レップ扱える重量に増やすというやり方を繰り返していきましょう。
適性の無い低レップで勝負していたのが異常な疲労感の原因かもしれません。
273 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/06(土) 20:48:29.35 ID:MU6b0G2E.net: 補足
あなたの場合、下半身以上に上半身もハイレップを意識した方が早く伸びると思います。
274 ：無記無記名：2014/09/06(土) 21:49:36.73 ID:vVL96RtR.net: >>272
〆(._.)ﾒﾓﾒﾓ
スクワットの件了解です＾＾

>>273
実は少し前にそのことを何となく感じていたんですよ(^-^)
だからここ最近は二頭や三頭などの小さな筋肉を8→15repに。
背中や胸などの大きな筋肉を8→10repにしていました。
275 ：無記無記名：2014/09/06(土) 21:51:09.75 ID:vVL96RtR.net: 下半身高レップは心肺的な心配があったので
なかなか手(足？)が出ませんでしたがこれを機会にやってみることにします♪＾＾
276 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/06(土) 22:00:26.06 ID:MU6b0G2E.net: >>274
私と反対のタイプで遅筋繊維が多く、遅筋若しくは中間筋を刺激するやり方の方が反応が良いはずです。
このタイプの人は痩せ型の人が多いと思うので、体を大きくしたいなら、小まめに蛋白質と消化の良いカーボを少量ずつ頻回数摂るように心がけましょう。
その方が疲労も溜まりにくいと思います。
一度にたくさん食べると逆に内臓の負担からダルさが出るタイプだと思うので、たくさん食べなくて良いので少量ずつ消化の良いものを何度も摂るのが疲労を溜めこまないためのポイントにもなりそうです。
277 ：無記無記名：2014/09/07(日) 12:07:23.37 ID:3vsLAnj7.net: アドバイス心がけます（*^_^*）
起きたらハムとケツがびっしり筋肉痛でした>_<
278 ：無記無記名：2014/09/07(日) 21:04:56.64 ID:3vsLAnj7.net: 今日は身体測定を行いました(^-^)

太もも58cm！
ヒップ90cm
ふくらはぎ34cm(;_;)
前腕は27cm
二の腕35cm(｀´）
胸囲は104cm

いかがでしょうか？
279 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/07(日) 22:19:31.53 ID:FllJVI/T.net: >>278
骨格的にシャープでメリハリのある芸術的なフィジークが作りやすそうですね。
ある程度のサイズになったらカッティング作業に切り替えて↓こんな↓体目指されてみては？
https://www.youtube.com/watch?v=zWvYQAezv44
280 ：無記無記名：2014/09/08(月) 00:08:47.28 ID:COzYu/nd.net: 糞ガリかwww
281 ：無記無記名：2014/09/11(木) 13:28:54.25 ID:yfkM+YNc.net: 落ちそう
282 ：無記無記名：2014/09/11(木) 13:51:53.28 ID:RuDEHqgR.net: ヨン様は減量やめたくなったら、どうしてたの？

減量をしていると、こってりとした甘い物を食べたくなるんだよね…
今ならケーキバイキングに参加して
1万円分ぐらい食べられるはず
283 ：無記無記名：2014/09/11(木) 14:40:54.68 ID:yfkM+YNc.net: 久しぶり！

肩をやり始めて3週間なんだけど、上半身の迫力が見違えてきた笑

ヨン様は調子どう(^-^)？
284 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/11(木) 17:29:19.47 ID:2EjnQqCH.net: >>281
ありがとうございます。

>>282
ようつべやニコニコで誰かが自分の食べたいものを美味しそうに食べている動画を見ながら自分はいつもの減量食を食べます。
同期が全員寿退社してしまい一人取り残された入社１７年目の使いっぱしりＯＬの気分に浸りながら「フフ・・みんな幸せになればいいんだわ・・・（怒）」
と被害妄想に浸りながらほくそ笑むのが私の昔からの趣味です。
http://www.youtube.com/watch?v=nBuUc8mavBU

>>283
やっぱり肩重要ですよね。
いくら背中の広がりがあっても肩が張り出してないと迫力が出ない。
私は絶賛カタボリック中です。
０カーボ＋カーディオ＋短インターバルトレでカッティングと弱点の心肺機能向上を狙っています。
十年ぶりに血圧が１４０切りましたｗｗ高い時は２００ぐらいありましたからねｗｗｗ
筋量は減りますが、体はどんどん健康になっていく感じですｗｗｗ
９０キロぐらいまでカタボらせたらカーボも加えて張りを戻しながらそのままの状態を半永久的に維持していきたいですね・・・
285 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/09/11(木) 19:09:51.91 ID:g5CQPam6.net: http://myup.jp/szsPq50t
翻子拳風味

ハードトレーニングとバルクアップダイエットしながら170ポンドまで体重戻したらさらにスピードが増したよ！
286 ：無記無記名：2014/09/13(土) 15:17:39.98 ID:ElXEcbYI.net: >>284
血圧高すぎますｗｗ早死してしまいますよ…
カタボラせて90kgってすごいですね。。。
自分の身体を何かの作品のように扱っている姿勢、見習っていきたいと思います＾＾
さて、気になる本日のトレイニングですが…
287 ：無記無記名：2014/09/13(土) 15:24:28.39 ID:ElXEcbYI.net: スクワット90kg12×3set
デッド60kg10×3set
ヒップスラスト50kg12×6set

デッドはハムで上げることと綺麗なフォームを意識したのですが
いまいち効いているのかは不明でした。
ヒップスラストは2set目くらいから、体と並行になるまで上げ切ったところで一番効くということを理解したのですが
効いているかは不明なまま、タラタラと6setもしてしまいました。
288 ：無記無記名：2014/09/13(土) 15:29:45.90 ID:ElXEcbYI.net: スクワットで気づいたことがあります。
てきとうにアップして、膝の真上(四頭筋の一番下？)がポッコリとパンプしているときは
バーベルを担いだあとの立ち幅もきっちりキマり、しっかりと綺麗なフォームで効かせることができています。
しかし3set目は疲労困ぱいで、立ち幅がしっくり来ず、フォームも乱れていた気がします。
289 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/13(土) 18:01:11.37 ID:32WMMDu3.net: >>285
http://www.youtube.com/watch?v=OrfFSVrORzc
これぐらい絞り込んだらさらにスピード上がるんでしょうかね？
そんなに単純ではないか・・・ｗ

>>286
ナチュラルでの過去最高体重130キロから減量開始して、ようやく20キロ減の110キロまできました。
あともう20キロですね。案外簡単かもしれません。

>>287
ついにスクデッド開始しましたか！
ヒップスラストは故障予防のための補助ぐらいの位置づけでいいのでそれで良いと思います。
ヒップスラストで股関節伸展のクセをつけておくことでスクワットやデッドリフトで膝や腰を痛めるのを防ぎます。

>>288
スクワット、デッドリフト、ヒップスラストのような種目は内分泌系に大きな影響を与えて
体内がアナボリックな環境になりやすいホルモンバランスに変化していき
次第に疲労に強く筋肉もつきやすい体質に変化していきます。
元が痩せ型の体質の人ほどこの効果は実感しやすいと思います。
なので、今はどんなかたちでもとにかく続けていくことです。
あまりにもフォームが乱れるようだと故障につながるので、その場合は素直に重量を下げましょう。
290 ：無記無記名：2014/09/13(土) 18:03:55.97 ID:zF9eRugD.net: 減量挫折しそう
摂取カロリーを1300キロカロリーまで減らしても
落ちないからキレ食いしてしまったよ…
ケーキ×2、おはぎ×4……もうだめぽ
291 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/13(土) 18:16:29.95 ID:32WMMDu3.net: >>290
追い詰められすぎですね・・・ｗ
私が言うのもなんですが、メンタル大丈夫ですか！？
精神的に追い込まれてセロトニンが低下してアドレナリン、ノルアドレナリンの暴走が始まると、
食欲はさらにどんどん増していきます。その上、副腎髄質からアドレナリン、ノルアドレナリンが分泌される時の刺激で副腎皮質からコルチゾールも大量分泌されるので
さらに脂肪が沈着しやすくなります。負の連鎖です。
ゆっくりとチートを楽しんだ後は、次からリラクゼーション系の音楽を聴いたり、瞑想したり、日光を浴びるように心がけたりすることで、
セロトニンとカテコールアミンのバランスをとるように心がけましょう。
292 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/13(土) 18:21:11.11 ID:32WMMDu3.net: 補足
トレ後のストレッチなどちゃんと行っていますか？
トレで神経が異常興奮した状態放置しておくと、かつての私のように様々な体の不調に悩まされるようになります。
トレ後にゆったりとリラックスした気分で、深い呼吸でストレッチをすることをおすすめします。
293 ：無記無記名：2014/09/13(土) 19:30:28.56 ID:zF9eRugD.net: こんどから、ヒーリング音楽もきいたり瞑想してみるサンクス
ストレッチはしているけど、リラックスはしてないわ

音楽はトレ中にきいてる
激しい音楽＋エナジーブースターサプリを乱用
カフェイン700mgのおかげで、トレ中はお腹が減らないがトレ後は空腹
最近の状態を3行で表すとこんな感じ
・胸肉、ブロッコリー、キャベツ
・0カロリー寒天ゼリーおかわり3つめ！寒天ゼリー、水、ミントガムは友達
・美味しそうなものを食べる学生達に対して、心の中で激怒
294 ：無記無記名：2014/09/13(土) 20:03:18.84 ID:ElXEcbYI.net: >>289
マメにありがとう(^-^)！
１３０キロとかデカすぎますｗｗちょうど私の2倍あります笑

ヒップスラスト了解♪

テストステロンってやつですか＾＾？
あとデッドも他の種目と同様に10rep以上で組んで大丈夫なの？
295 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/13(土) 20:27:09.27 ID:32WMMDu3.net: >>293
＞エナジーブースターサプリを乱用

やはり・・・
エナジーブースターやファットバーナーやカフェインはカテコールアミンを分泌させるために存在しているようなものだと言っても過言ではありません。
即ち、副腎を刺激するためのものなのです。
副腎を刺激し続けるとコルチゾールが増えるばかりでなく、最終的に副腎疲労を招き、DHEAなどの減量や筋量維持に重要なホルモンの分泌まで減らしてしまいます。
減量時、エナジーブースターやファットバーナーを摂取すると最初は勢い良く絞れるのに、
ある程度絞れたところで急に頑固な停滞が始まるのはこのためです。
しかし一般の方が忙しい仕事の傍ら減量までしてトレをを捗らせるためにはある程度「気付け」のアイテムも必要になってくるでしょうから
決して「摂ってはいけない」とは言いませんが、「乱用」や「カフェイン700mg」は明らかにトレにも減量にもマイナスです。
かといって、急に減らすとネガティブフィードバックで虚脱感や頭痛やリバウンドや浮腫みが発生するでしょうから、
ある程度時間をかけてゆっくりと減らしていくようにすると良いでしょう。
最終的にカフェイン200mgぐらいで充分頭がスッキリするぐらいになれたら調度良いですね。
296 ：無記無記名：2014/09/13(土) 20:44:16.77 ID:zF9eRugD.net: >>295
エナジーブースターといってもhttp://www.bodybuilding.com/で販売してるサプリとかYohimbeの入った製品よ
↓みたいなやつとか
ttp://www.bodybuilding.com/store/pro-supps/mr-hyde.html
クレンとかエフェドリンは手を出してないからね
ECAスタックには興味あるけど…。

あと、チートデイとかキレ食いをクヨクヨ後悔するのも
よくないってきいたけど、本当？
297 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/14(日) 00:53:09.43 ID:Tl4gc0W4.net: >>294
大丈夫です。あなたの場合、全ての種目をハイレップの方が発達早いと思います。
ある程度発達させて、下地が出来上がってからピリオダイゼーションで時々高重量の期間を設けるようにしていきましょう。

>>296
成分確認してみましたがWADAが禁止薬物に指定している1,3-Dimethylamylamine（DMAA)が入っているではありませんか・・・
これはエフェドリンと同系統ぐらいに思っておいて良いですよ。
これにヨヒンビンや大量のカフェインも同時に摂ることになるわけですから、副腎刺激しまくりセロトニン抑制しまくりですね・・・ｗ
せめて規定の1scoop(6.4g)よりやや少ないぐらいの量を一日一回の使用で済むようにしてください。
大袈裟に思われるかもしれませんが、すでに心臓血管系にもかなり負担がかかっているのではないかと思います。
298 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/14(日) 01:09:06.19 ID:Tl4gc0W4.net: >>296
念のため。
ttp://brolicbeats.net/2013/01/08/supplementsnutrition-pro-supps-hyde-pre-workout-amplifier/
↑で合ってますかね？
299 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/14(日) 01:16:47.02 ID:Tl4gc0W4.net: >>296
すみません。
違いましたね・・・ｗ
よく見たら>>296のページに成分書いてありました。
さすがに一部微妙に成分変更されていてDMAAではなくなっているみたいですね。
ただコンセプト自体は全く同じものだと思うのでとにかく乱用には気をつけてください。
300 ：無記無記名：2014/09/14(日) 06:29:41.75 ID:kKbuJjF7.net: 昔、買った残りがあるから、hydeに1,3-Dimethylamylamine（DMAA)が入ったタイプも使ってますわ
セロトニン抑制されているのかな
301 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/14(日) 08:17:41.92 ID:Tl4gc0W4.net: >>300
ヨヒンベなんかももろにセロトニンと拮抗していますしね・・・
焦燥感が強くなかなかリラックスできなかったり、甘いものへの異常な欲求が気になるようでしたら減らしていくべきですね。
あと、1,3-Dimethylamylamine（DMAA)に限らず、こういったエナジーブースターやファットバーナー系はクレンやエフェと同じように
どれもダウンレギュレーションが確実に起こるので、使い続けていると必ずネガティブフィードバックで減量の停滞や抑鬱感が起こってきますよ。
きちんと計画的にサイクル組んで使用されていますか？
302 ：無記無記名：2014/09/14(日) 09:08:41.83 ID:kKbuJjF7.net: ＞甘いものへの異常な欲求が気になるようでしたら減らしていくべきですね。
まさにコレだわ…(´･ω･｀)

サイクルはなし。エナジーブースターの製品をアレコレ変えつつ、飲んでいるよ
DMAAの入った製品は脚の日だけ摂取
303 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/14(日) 19:48:06.11 ID:Tl4gc0W4.net: >>302
＞サイクルはなし。エナジーブースターの製品をアレコレ変えつつ、飲んでいるよ

それ、確実に耐性がついて使用量が増えていきますよ。
クレンのオフサイクルにエフェ入れてるようなもんですよ。
そういう無茶な使い方するユーザーたまに見かけますが、絶対レセプター回復しませんよｗ
304 ：無記無記名：2014/09/14(日) 20:10:29.64 ID:kKbuJjF7.net: たしかに耐性はついてる気がするよ
今日は脚の日でDMAAつかいました…
明日はエナジーブースターなしでトレしたいけど
刺激成分の少ないヤツを少しだけ摂取してトレしますorz
305 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/14(日) 20:15:34.86 ID:Tl4gc0W4.net: >>304
いきなりやめると虚脱感でトレどころじゃなくなるでしょうから少しずつ徐々に減らしていくと良いと思います。
306 ：無記無記名：2014/09/14(日) 20:25:03.99 ID:kKbuJjF7.net: 明日は、DMAAなしでカフェイン400mg以下にしてみる…ありがとうね
307 ：無記無記名：2014/09/16(火) 19:52:15.47 ID:EOCvIUyg.net: 540プロジェクトプロテインWPC10kg買いました!!
でかすぎてやばいｗｗｗｗｗｗ
308 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/16(火) 20:21:25.34 ID:DHYG3woG.net: そういえば京助が童貞卒業にかかる費用で540プロテイン10kg買えるって言ってたなｗ
309 ：無記無記名：2014/09/17(水) 12:27:16.15 ID:v+pOvRe2.net: 540飲み始めてからお腹が重い(+o+)
ムキムキになってタダで女とやりまくりたいです！笑
310 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/17(水) 23:20:21.12 ID:QOvgjPvG.net: >>309
あなたの体重なら一回２５～３０ｇで充分なので、少量ずつ何回にも分けて飲んでください。
あと、同じく少量のカーボも忘れずに。

スクデッドとの相乗効果で精力も増強するといいですねｗｗ
311 ：無記無記名：2014/09/18(木) 14:01:53.98 ID:inVLNY0C.net: >>310
了解です＾＾
最近一日2食とかにしないで
言われた通り3食+3プロテインにしているのですこぶる調子が良いです♪♪

＞＞スクデッドとの相乗効果で精力も増強するといいですねｗｗ
あはは＾＾
312 ：無記無記名：2014/09/18(木) 14:03:13.41 ID:inVLNY0C.net: あと540にお腹が慣れてきたのか
重たいのもなくなりました
313 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/19(金) 00:04:03.54 ID:LbiOtihv.net: >>311
ちゃんと３食＋３プロテイン実践されてましたか。
感心です。
続ければ徐々に体力もついて体も大きくなってくるでしょう。
314 ：無記無記名：2014/09/20(土) 13:02:00.46 ID:C5hUbP81.net: スクワット90kg
12.12.13
デッド
75kg10
70kg10
65kg10
ヒップスラスト
40kg12..12.12
30kg12.12.15
315 ：無記無記名：2014/09/20(土) 13:07:53.75 ID:C5hUbP81.net: 12repするようになってから眠っていた小さな筋肉が目覚めてきたようで
スクワットはとても安定したフォームで出来ました。
3set目に15repいけるかと思ったのですが、心肺的に限界がきていけませんでした。

デッドは最初80kgのプレートを付けたのですが
疲労度的に無理そうな感じがしたので75kgにしました。
75kgでも広背筋やら色々使って何とか10repこなせた感じです。

ヒップスラストは例の如く、わけもわからないまま終了しました笑
316 ：無記無記名：2014/09/20(土) 13:14:33.84 ID:C5hUbP81.net: 最近効かせるということの意味が分かり始めてきたような気がします。

例えば同じ種目を4set以上しても、関節や目的と違った筋肉が消耗するので疲れは感じますが
目的の筋肉に効いてる感じはしません。
やっぱり3set以内が「効いてる」という感じがします♪
それが分かるようになってきました＾＾

本日のトレ報告は以上となります。
317 ：無記無記名：2014/09/20(土) 13:40:22.51 ID:C5hUbP81.net: スクワットを始める以前はデッドをやり込んでいたことがあって
その時は最高で150kgを3rep出来たので、デッドに関してはまだ何となく要領はわかっている気がするのですが
ヒップスラストはほんとに謎の種目ですｗｗ

↓この人なんかは188kgで11repもやっているのに自分は30kgでひーひー言っているので悲しくなります笑
http://www.youtube.com/watch?v=08HwPa0EtQk
318 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/09/20(土) 16:58:42.40 ID:e1EpdU9W.net: http://myup.jp/ilnmlHdv
本日のバルク173.5ポンド
319 ：無記無記名：2014/09/20(土) 18:20:32.51 ID:NqPlTkW2.net: スクワット後の強度が低すぎる
320 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/21(日) 03:14:24.74 ID:Td+Zvotw.net: >>314 >>315 >>316 >>317
以前と違ってスクワットの安定感が増してきてきているとのことなので、ヒップスラストの効果がそれなりに現れてきているのではないかと・・・
以前のような膝だけで支えるフォームが改善され、しっかりと股関節で負荷を受けて股関節で負荷をはね返す事ができるようになってきている証拠だと思います。
重量には全くこだわらなくて良いので、正確なフォームを意識してこのままもう少し続けていきましょう。
完全にスクデッドの安定感を自分のものにしたところでヒップスラストを廃止してレッグカール、レッグエクステンションなんかを取り入れていきましょう。
あなたの場合、まずはこの短期間でスクワットと同日にデッドリフトやヒップスラストを行えるようになっただけでも大進歩なので、
焦って無理に強度を高める必要はありません。
気長にやっていきましょう。
あと、確かに>>317の動画の方は体格のわりにヒップがかなり強いですが（笑）
上の方でも散々述べたように、発達に必要な強度は生まれ持った筋繊維のタイプによってそれぞれ異なります。
パワーリフティングのように１ＲＭの強さにだけ特化しないといけない競技を行うなら話は別ですが、
あなたの体質や目的を考慮した場合、あまり他人と重量を競う事にメリットは無いと思います。
私のように重量を追わないと肥大させられないタイプの人もいれば、
あなたのように単純に使用重量の増加＝肥大とはいかないタイプの人もたくさんいます。
あなたの場合は自分の世界でじっくり「より効かせられるようになる事」を「進歩」として楽しまれるようにした方が
長期的に見ると肥大にもパワーアップにも近道になると思います。
321 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/21(日) 03:19:55.29 ID:Td+Zvotw.net: >>318
僧帽が山脈ですね・・・ｗ
あと脚スッゴイ綺麗ですが、もしかして毛剃ってますか？？ｗｗ
322 ：M→П：2014/09/21(日) 18:00:15.21 ID:2Jp7f7bm.net: >>314 >>315 >>316 >>317
再生数が急に少し増えたのを確認し検索して来ました、動画の本人です。
某電波の基地外筆頭氏の言う通り臀力だけの存在なので、貴方とは逆に
ヒップスラストはそれなりの高重量で出来るけれどもスクワットやデッドは超軽重量でしか出来ません
（一時期尻にはデッドだろうと思っていてデッドばかりやっていた頃も、ベルト&ストラップ付で100kg強5RM止まり）。

体幹がボトルネックになっていて、デッドリフトを久し振りに始めると
直ぐに腰を痛めて長続きしない、と云うのを繰り返していたのですが、
0か1かみたいな発想は良くないなあと思い、
今度は46kg(6kgシャフト+20kgプレート2枚)の軽さで腹圧を重視して注意深くやろうかなと再開した処です。

スクワットが90kgで13レップも出来るのにヒップスラストが40kgとの記述を見て、
良しならば私もその様な軽さで苦手なデッドリフトをやってみるかと云う気になった訳です。
モチベーションの餌として消費させて頂きます。

ちなみに大臀筋目的のヒップスラスト実施の要領はBret Contreras氏が解り易く解説しているので
動画を見て何の事を言っているのか推測しながらブログの英語を解釈すると良いかと思います。
www.youtube.com/watch?v=cBrHdatPj9g

「American hip thrust」(↓上が元祖？)
www.youtube.com/watch?v=2MaRla9RhW4
www.youtube.com/watch?v=RjWiwq1wgFg
(ベンチの背もたれの床からの高さを低くする等の工夫で回転半径が小さくなる様背中の下の方に支点を置き、
挙上時に腹筋下部を補助に用いて骨盤を後傾させる事で
腰椎の負担を避けつつ尻にばかり効かせられる)
の遣り方が個人的には好みです。
323 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/09/21(日) 20:09:45.02 ID:z3pRfzNl.net: 名も無き修羅・・・
324 ：無記無記名：2014/09/21(日) 21:07:57.04 ID:Btz6/Drh.net: >>320
毎回マメな返信ありがとうございますＯ(≧▽≦)Ｏ
なるほど。それを聞いて安心出来ました。
「より効かせられるようになる事」を意識して気長に取り組みます♪
レッグカールやレッグエクステンションなどのマシンはイマイチ効かせ方がわからないので
また時期がくれば教えて欲しいです＾＾

>>322
動画で見る限りかなり大柄なのにデッドが100kg5RM止まりなのはとても意外です。
やっぱりヨン様が言うように人によって様々なんですねえ(+-+)
お互いに頑張っていきましょうね＾＾
動画ありがとうございます♪また時間があるときにじっくり見てみます。
芸能人がきたみたいで面白かったのでまた来てくださいｗｗ
325 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/22(月) 04:59:14.72 ID:7LVI0ozT.net: >>322
えええええええぇええーっ！！！！！？
まさかのご本人降臨ですかｗｗ
誰が見てるかわからないもんですね・・・言動に気をつけねばｗ

＞ベンチの背もたれの床からの高さを低くする等の工夫で回転半径が小さくなる様背中の下の方に支点を置き、
＞挙上時に腹筋下部を補助に用いて骨盤を後傾させる事で
＞腰椎の負担を避けつつ尻にばかり効かせられる

実はこれがデッドリフトで腰を痛める原因になっていませんか？
確かに骨盤が後傾したポジションで臀部が完全収縮するので背もたれの高さにかかわらず
そのポジションだけを意識して行っていると臀部にバーン感はかなり得やすいと思いますが、
尻に力を込める時、しっかりとボトムで骨盤を前傾させる事で胸椎や腰椎の自然な伸展を得るクセをつけていないため
デッドリフトの動作初期に強すぎる臀筋に脊柱起立筋が負けて骨盤の後傾を引き起こしているのではないかと・・・
ボトムでしっかりと骨盤を前傾させ腰椎、胸椎を伸展させた状態から力を入れるクセをつけることと、
グッドモーニング等で強すぎるヒップに負けない脊柱起立筋を作ることで
あなたの筋力ならわりと短期間でデッドリフト１５０キロぐらいは軽く扱えるようになると思いますよ。
かといって、くれぐれもご無理なさらぬよう・・・。

またいつでも遊びにいらしてください＾＾

>>323
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
私は初期まーちゃんかと思いましたｗｗ
http://pic.prepics-cdn.com/saka46235123/26701780.jpeg
326 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/09/22(月) 12:12:46.61 ID:zMol0Wjy.net: 名も無き修羅さんとは以前プルオーバースレで絡んだことがあります（向こうは覚えてないかな）
かなり特異な方向性を打ち出してるようで
目の離せないトレーニーの1人であります（笑）
327 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/22(月) 12:53:43.29 ID:7LVI0ozT.net: >>326
↓理解しましたｗｗ
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1324421649/

ユーモアのセンスもあって面白い方ですねｗ
失礼ですが、女体化を目指すためにウエイトを利用されるなど、このスレの本来の趣旨と抜群にマッチしておられる方でもありますねｗｗ
ぜひ定期的に書き込みや動画貼り付けしに来ていただきたいものです・・・
328 ：無記無記名：2014/09/22(月) 16:24:56.11 ID:+D18JuU6.net: 京介さんとか上泉が帰ってきたらもっと面白くなるんだけどなぁ～www
329 ：無記無記名：2014/09/22(月) 18:19:59.57 ID:+D18JuU6.net: それはそうと、プルオーバーが2頭に効きまくるのは正しいやり方？(+o+)

ps,最近ワンハンドローより、ベントオーバーローイングの方が効きが良いです^^
330 ：無記無記名：2014/09/22(月) 18:50:42.33 ID:Xgil57eY.net: >>329
プルオーバーで2頭効きまくるってはじめて聞いたw
てか目的部位以外が効きまくるのは正しいとは言えんでしょw
331 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/23(火) 03:14:28.61 ID:JOGkyl1S.net: >>328
京助完全に消息不明だな。
ウ板から消えた後しばらくは同性愛サロンに居たから安心していたのだが
ついにそこからも消えた模様。
というか、せっかく見つけた新境地同性愛サロンでもまたウ板の粘着と同一人物に粘着されてて気の毒過ぎたｗｗ
元気にやってればいいんだけどね・・・

そういえばベンチスレに居た上泉さんパシリさんキングも見なくなったね・・・
消されたコテもみんなこのスレでひっそりと復活しちゃえばいいのにｗｗ

>>329
それ、烏口腕筋や小胸筋への刺激を二頭と勘違いしてませんか？
もし本当に二頭に効いてるなら種目自体を間違っていると思われ・・・
↓プルーオーバーこれですよー↓（名も無き修羅さんから拝借ｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=eWdhB-clV6w
332 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/23(火) 03:30:31.36 ID:JOGkyl1S.net: ＞最近ワンハンドローより、ベントオーバーローイングの方が効きが良いです^^
スクデッドヒップスラストの効果でベントオーバーの姿勢での軸が安定してきたんでしょうね。
これはかなり良い兆候です。
胸のトレや肩トレの効きにも影響してきます。
333 ：無記無記名：2014/09/23(火) 13:17:37.37 ID:2Fy9ww+q.net: >>331
京助さんそんなことになってたなんて(+-+)
うんうん、ここを見つけて安住の地にしてほしいですね＾＾
パシリさんは上泉と同一人物だったみたいですｗｗ
あの人時々、お経やクラッシックをかけてトレーニングしてるし面白すぎますｗｗ

動画ありがとうございます＾＾
これをEZバーを使ってやっています
調べてみたらたぶん烏口腕筋のことでした！
すごくマニアックな場所ですね…こんな筋肉があったとは笑
ここにいると勉強になります＾＾

>>332
やったあああＯ(≧▽≦)Ｏ！！
334 ：無記無記名：2014/09/23(火) 15:35:01.08 ID:9hI0031r.net: >>332
そうなんか…
俺はベントオーバーロー諦めてしまったんだよね。たまに軽いのでやる程度。
最近ここで4スタンス理論話題出たでしょ？ベントオーバーローって爪先重心タイプでないと上手く骨盤を前に倒して出来ないんじゃないかと。
上手く安定して前傾出来ないから天地じゃなく水平気味になって負荷のりにくい。
上手く言葉で伝えにくいな（汗）
335 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/24(水) 04:42:42.07 ID:jURZVcob.net: >>333
あ、あのお経の方とアニソンの方は同一人物だったのですかｗ

EZバーの方が背中は意識しやすいかもしれませんね。
烏口腕筋は胸のフライ系種目なんかで痛めやすいのでプルオーバーで柔らかくしておいて損は無いでしょう。

>>334
股関節周辺の柔軟性か肩甲骨周辺の柔軟性に問題があるのかもしれません。
特に踵重心の方は肩甲骨周りが硬く腰椎に比べ胸椎が伸展しにくい傾向が強いため
地面と平行まで前傾した状態で「腰椎からではなく胸椎から」うまく伸展させて鳩尾を地面に向けて突き刺すような姿勢がとれないのかもしれません。

色々な方に反感買われるのを覚悟で書きますが、私はこの板や最近のウェイト界では悪名高き小山裕史氏の初動負荷理論肯定派（特に中期の新トレーニング革命の頃の理論）でもあるので
トレ開始当初の子供の頃からずっと新トレーニング革命に載っていた股関節周辺や肩甲骨周辺の柔軟性を高める調整法をずっと実践してきた事もあって
肥大しているわりには硬化が少なく、上記の姿勢をとった時「腰椎を伸展させる事による骨盤の前傾」を意識しなくても胸椎側からグニャりと伸展させて脊柱起立筋のテンションを保つことができます。
骨盤の前傾だけを意識し過ぎるあまり腰椎伸展にばかりに意識がいってしまい、上背部に効かせる上で一番重要な胸椎への意識が完全に抜けていませんか？
だとすれば、ドリアン・イエーツが行っていたようなあまり前傾せずに下腹部に向けてバーを引くタイプのロウイングは効かせられるかもしれませんが
リー・ヘイニーが行っていたような地面と平行まで前傾した状態で鳩尾に向けてバーを引くタイプのロウイングではまず効かせることができないと思います。

ハムケツを柔らかくする事と、直前にクロスベンチのストレートアームプルオーバーなどをしっかりストッチを意識して行い、肩甲骨の動きを良くしておくなどの工夫で
少しは改善すると思いますが、４スタンス理論が示しているように、生まれ持った骨格や脳の問題で「元々の動作の向き不向き」というものが存在しているということも事実だと思いますので
怪我予防も考慮すると、出来ない種目は無理せずスッパリ切り捨てるというのも賢いやり方だと思います。
他にもワンロウやＴバーロウや胸にパッドを当てるタイプのマシンロウなど代替種目はいくらでもありますからね・・・
336 ：無記無記名：2014/09/24(水) 10:43:57.49 ID:8N1Ub3Lt.net: >>335
お見事！俺の言いたいこと補足してくれた上に完璧に文章化してくれた。
流石だわ。トレーニング理論、知識もさることながら、それを分かりやすく文章にするのが凄いね。
337 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/25(木) 12:41:50.02 ID:EKOBMcy0.net: >>336
ありがとうございます。
「胸椎への意識」がおそらく多くのアジア系のトレーニーにとっての課題になってくるのでしょうね。
黒人選手と比べて上背のカットの鮮明さ、肩の丸みや張り出しの弱さがネックになるのも恐らくこの辺が大きく関係していると思われます。
どういうわけか、同じように長年トレを続けていても、黒人選手はあまり肥大に伴う硬化や可動域の縮小が発生しないみたいですね・・・
338 ：無記無記名：2014/09/25(木) 14:26:33.47 ID:HDAYpIL1.net: アロ～ハ(≧▽≦)♪

胸
ベンチ　85kg 12×3set
インクラベンチ　50kg 12×3set
休憩時間にディップス　6回
インクラベンチ　40kg 12×3set

そのすぐ後にダンベルショルプレ16kg失敗→12kg3rep

三頭
ダンベル・トライセップス・エクステンション(立って片手でやるやつ)
10kg12×3set
バーベル・トライセップス・エクステンション(寝転ぶやつ)
20kg12×3set
ダンベル・トライセップス・エクステンション(立って片手でやるやつ)
8kg15×3set

おまけ
ダンベルショルダープレス
10kg 15.12.12
ディップス　4回
ケーブルマシンで上から下へのトライセプスエクステンション?
50kg12×3set
339 ：無記無記名：2014/09/25(木) 14:35:55.86 ID:HDAYpIL1.net: 昨日、僧帽筋と肩甲骨周りが異常に凝り固まっていて
普通にしているだけで気持ち悪かったのですが
今日起きたらなぜか柔らかくなっていて、ベンチプレスが楽に出来ました。

インクラベンチもフォームが安定してきたのか余裕で出来たため
これはもっと重いのでやったら良かったと思いました。

三頭筋も要領を得ない寝転ぶやつ以外は
余裕で出来たため、いつも以上にゆっくりやるとか、回数を増やすとかしても良かったのかと思います。
全体的に今日は調子が良かった！笑
340 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/25(木) 15:37:56.48 ID:EKOBMcy0.net: >>338
胸のメニューがプレス系種目に偏りすぎです。
インクラインプレスを二度も行わなくていいのでフライ系種目をきちんと取り入れましょう。
ディップスの代わりをケーブルクロスオーバーにするなどの工夫もありです。

>>339
＞昨日、僧帽筋と肩甲骨周りが異常に凝り固まっていて
＞普通にしているだけで気持ち悪かったのですが
もろ緊張性頭痛ですね・・・
毎回トレ後に肩甲骨周りと股関節周りは必ずストレッチするようにしましょう。

＞三頭筋も要領を得ない寝転ぶやつ以外は
三頭の一種目目にストレッチ種目を持ってきてしまっているせいでパンプが薄らいでライイングエクステンションで三頭を張らせる感覚を習得できないのかもしれません。
私の経験上、一種目目にストレッチ種目を持ってくると、次の種目の使用重量が落ちる上にパンプがかなり薄らぎます。
一種目目はキックバック（プッシュアウェイ）かプッシュダウン（プレスダウン）のようなコントラクト種目にして
スタンディングのワンハンドエクステンション（ワンハンドフレンチプレス）は三種目目だけにすると良いでしょう。
また、こうすることでパンプと翌日の筋肉痛の両方が味わえることになると思いますｗｗ

＞余裕で出来たため、いつも以上にゆっくりやるとか、回数を増やすとかしても良かったのかと思います。
毎回、意地でも前回のトレの時より1repでも多くこなす覚悟で挑みましょう。
そして15repを超えたら重量を少し増やして再び10～12repから開始する
という感じで続けていきましょう。
341 ：無記無記名：2014/09/25(木) 15:53:53.38 ID:Ax3j8F0+.net: インクライン二度www
342 ：無記無記名：2014/09/25(木) 16:07:34.23 ID:HDAYpIL1.net: >>340
こんにちわ。
書き忘れてたけどディップス６回の後に
ダンベルフライ16kg12×3setもしてましたｗｗ
ケーブルクロスオーバーも今度取り入れてみます♪

なるほど…
めんどくさがりでアップやストレッチをほとんどやってこなかったので
そこら辺も勉強していきます(+o+)

いいこと聞きました＾＾
次回はプッシュダウン→寝てやるやつ→スタンディングのワンハンドエクステンション（ワンハンドフレンチプレス）
でやってみたいと思います。

了解です＾＾
いつもありがとうございます♪
343 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/25(木) 16:19:24.72 ID:EKOBMcy0.net: >>342
ということは
胸→肩（中断）→三頭→再び肩→再び三頭
という複雑怪奇な順番になってますねｗｗｗ
寄り道したり再び帰ったりするのはやめて、その三部位で組むならきちんと胸→肩→三頭の順番でこなしていきましょう。
あと、胸のインクラインプレスは一度、三頭も胸の日に行うなら>>340に書いた三種目だけで充分なので
肩の種目にサイドレイズ、ベントオーバーサイドレイズを取り入れましょう。
344 ：無記無記名：2014/09/25(木) 16:54:23.83 ID:HDAYpIL1.net: >>343
はい、もう無茶苦茶です(T＾T)
わかりました♪
種目が増えてきて大変そうですが、なんとかやってみますｗｗ
345 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/25(木) 19:51:57.63 ID:EKOBMcy0.net: >>344
＞種目が増えてきて大変そうですが
少し無駄を省いて効率を上げましょう

胸
１ベンチプレス
２インクラインプレス（ダンベルorバーベル）
３ダンベルフライorケーブルクロスオーバー

肩
１ダンベルプレスorバックプレス
２サイドレイズorアップライトロウ
３ベントオーバーサイドレイズ

三頭
プッシュダウンorキックバック
ライイングエクステンションorジロンダディップス
ワンハンドフレンチプレスorオーソドックスなフレンチプレス

二頭
１プリチャーカールorコンセントレーションカール
２ダンベルカールorバーベルカール
３インクラインカールorライイングカール

背中
チンニング（フロントorビハインドネック）
ベントオーバーロウorワンハンドロウ
プルオーバー（バーベルorダンベル）

下半身
１スクワット（フルボトム）
２デッドリフト（スモウorルーマニアン）
３ヒップスラスト

各部位をできるだけオーソドックスで難易度の低いフリーウェイト種目３種目（ケーブル種目もありますが）で全身を満遍なく鍛えられるように書いておきました。
日によってトレに割ける時間は違うでしょうから、その日その日のスケジュールや体調に合わせて臨機応変に部位どうしの組み合わせを変えながらやっていくと良いと思います。
ただし、どの組み合わせで行う場合も必ず体幹に近い方の部位（腹筋だけ例外）から先に攻めてください。

腹筋やカーフはジムでなくてもできる種目が多いので、暇な時や思いついた時にかなりのハイレップで行えば良いです。
もし腹筋をするなら腹斜筋も忘れずにｗ
346 ：無記無記名：2014/09/25(木) 21:18:00.01 ID:HDAYpIL1.net: >>345
すごいいいいいいい
ありがとうございます！！！！！
このスレ印刷して部屋に貼っておきます＾＾
これがあればジムでわけのわからないことをしなくて済みそうです笑

そこでいくつか質問があります。

①肩のベントオーバーサイドレイズはリアレイズっていう種目と同じですか？

②二頭３は伸ばした状態で負荷をかける種目ということは理解できるのですが
１のプリチャーカールとコンセレーションカールが同じ分類の理由や
二頭１と二頭２の種目性の違いがわかりません。
知る必要のないことかもしれませんが、お時間があれば教えてください＾ｗ＾
いつもは適当にインクラインカール→コンセントレーションカール→プリチャーカールの順でやっていて
コンセントレーションカールが一番重量を扱えるし腕もパンプしてる気がします。
逆にインクラインカールは二頭の小さな筋肉がとてもいじめられてる感じがしてスクワット以上にきついです泣
347 ：無記無記名：2014/09/25(木) 21:19:28.85 ID:HDAYpIL1.net: それにしてもトレーニング熱が熱くて楽しいですねえ(^-^)
348 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/26(金) 04:55:34.89 ID:AVCJz+S8.net: >>346
＞①肩のベントオーバーサイドレイズはリアレイズっていう種目と同じですか？

同じといえば同じなのですが、Rear Deltoid(三角筋後部）の為のレイズという意味になるので「リアレイズ」の方が広義になります。
リバースペックデッキの事を省略して「リアレイズ」と呼ぶ人もいます。
この種目は他にもベントオーバーラテラルレイズ、リアラテラルレイズ、リバースダンベルフライ等等色々な呼び方があってややこしいです。
フォームにも様々なバリエーションがあるのですが、慣れるまでは一番オーソドックスなやり方（ベントオーバーロウの時と同じ姿勢でサイドレイズを行う）から始めれば良いと思います。
回内しながら上げるように意識するとより三角筋後部に効きやすいと思います。

＞②二頭３は伸ばした状態で負荷をかける種目ということは理解できるのですが
＞１のプリチャーカールとコンセレーションカールが同じ分類の理由や
＞二頭１と二頭２の種目性の違いがわかりません。

>>215に書いた通りです。
１の「体の前側で肘を固定して行うカール」は上腕屈筋の中でも上腕筋、上腕二頭筋長頭に強く効き
３の「肘が体の後ろ側にある状態で行うカール」は上腕二頭筋短頭に強く効きます。
そして、２のオーソドックスなカールは１と２の複合的な種目です。
１と２はどちらを先に行っても構いませんが、３はストレッチ種目なので>>340の三頭の件と同様で最後に行うようにしましょう。

>>347
そう言っていただけると嬉しいです。
同じ温度で熱いトレ談義できる人がもうウ板にはかなり少なくなってきましたから・・・ｗ
349 ：無記無記名：2014/09/26(金) 14:47:45.66 ID:ls041au8.net: >>348
あぁ…書いてもらってたのにすいませんでした(+o+)
ありがとうございます！
次回のトレが楽しみですＯ(≧▽≦)Ｏ
350 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/26(金) 16:58:46.12 ID:AVCJz+S8.net: >>348訂正
＞２のオーソドックスなカールは１と２の複合的な種目です。
↓
２のオーソドックスなカールは１と３の複合的な種目です。
351 ：無記無記名：2014/09/26(金) 18:21:31.07 ID:2O4pfEDU.net: 肘が前の時が短頭で後ろの時が長頭じゃなかったっけ？
352 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/26(金) 18:39:18.28 ID:AVCJz+S8.net: >>351
ご指摘ありがとうございます！
そっちが正解です！！
すみません。
>>215がそもそも間違って書いてます。
そのまま写した>>348も同じ間違い書いています。
全く気付きませんでした。

カーボカットのせいか、>>350の件と言い、よく読み返してみるともう書いてることが支離滅裂ですねｗｗ
>>349さん、混乱させてしまって申し訳ありません。
353 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/26(金) 18:47:47.15 ID:AVCJz+S8.net: >>349
混乱されたかもしれないので、念のため>>348の後半部を丸ごと訂正して書き直しておきます。

１の「体の前側で肘を固定して行うカール」は上腕屈筋の中でも上腕筋、上腕二頭筋短頭に強く効き
３の「肘が体の後ろ側にある状態で行うカール」は上腕二頭筋長頭に強く効きます。
そして、２のオーソドックスなカールは１と３の複合的な種目です。
１と２はどちらを先に行っても構いませんが、３はストレッチ種目なので>>340の三頭の件と同様で最後に行うようにしましょう。
354 ：無記無記名：2014/09/26(金) 19:57:23.43 ID:ls041au8.net: わざわざありがとうございます＾＾
マメな人ですねｗｗ
>>353　(＞Д＜)ゝ”了解!
355 ：無記無記名：2014/09/26(金) 20:09:45.03 ID:ls041au8.net: そういえば栄養やサプリはどうしていますか？
自分は肉中心、多少炭水化物の３食に540プロテインを3回飲んでいます。
また、3食のうち1食は、肉と炭水化物に加え、コンビニの野菜パックを何もつけずに食べています。
あとはフィッシュオイルやエビオスを覚えていたら飲む程度です。

トレーニングのある日は直前にbcaaを飲み、足の日はさらにカフェイン200mgを飲んでいます。
356 ：無記無記名：2014/09/26(金) 20:10:29.03 ID:ls041au8.net: 野菜が嫌いだし食べるのが面倒なので
マルチビタミンミネラルを買うか迷い中(+o+)
357 ：無記無記名：2014/09/27(土) 00:16:21.92 ID:T05LUzID.net: 「アスコルビン酸(ビタミンC)の粉
アメリカ製マルチメガビタミンミネラル
アメリカ製メガビタミンBコンプレックス」
を私は飲んでいる(安くて量が多い)。
メガビタミンBは温暖湿潤気候の室内では短期間で湿気って相互にくっつき合い、団子状態になると判った為、
チャック袋に移して冷凍庫に入れているが、そうすると良い塩梅。

野菜は繊維を充分な量摂る為には結局実体で喰わざるを得んと思っているので、
真夏以外は漬物樽でキャベツと人参の塩漬けを発酵させている(ザワークラウトの一種)。
漬物の癖に大量に喰う想定の代物で、しかも肉と調和する種類の酸味である。
358 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/27(土) 00:29:05.13 ID:9M1TQlEU.net: >>355 >>356
私の食事は結構いい加減で絶対に参考にしないでほしいのでとても載せられませんねｗｗ
常にツナ缶（カーボカットしてない期間はサバ缶）持ち歩いていて外出先ではそれを食べます。
家に居る時はササミです。サプリもマルチビタミンミネラルしか摂ってません。
なにせ気ままアルバイターの超極貧独居生活ですからねｗｗｗｗｗ

マルチビタミンミネラル摂ったほうが体調維持には便利ですね。
特に、一日の最後の食事の後に飲むと短時間の睡眠でも疲れがしっかり取れた状態で目覚められる気がします。
この時にフィッシュオイルを一緒に飲むとオメガ３の酸化を抑えられる上にマルチビタミンミネラルの脂溶性ビタミンの吸収が良くなってさらに良いかもしれませんね。
ただし、マルチビタミンミネラル摂っていても絶対に果物や野菜も食べた方が良いです。
酵素など、サプリでは補いきれない栄養素もたくさん存在しているので。
エビオスとフィッシュオイル、せっかく摂るなら「覚えていたら」ではなく少量で良いので一日一回は摂りましょうｗｗ
BCAAはトレする日だけ直前の「気付け」に飲めば良いです。
ホエイプロテインにもBCAAは豊富に含まれているので、トレしない日は特に意識して飲まなくても良いです。
359 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/27(土) 00:34:06.04 ID:9M1TQlEU.net: >>357
こ・・・この饒舌さはもしかして名も無き修羅さんでは・・・
360 ：名乗りは無い、名乗りは無い、後には、屍有るだけ♪カムヒア！：2014/09/27(土) 05:06:24.72 ID:T05LUzID.net: オメガ3～、オメガ3～♪＜明るいリノレン
リノレン酸と云えば、韓国産荏胡麻油(国産よりも安くて量が多い)をなるべく毎日「覚えていたら」
ぐびりと一口呷る様にしております
（「忘失を避ける事など、我が脳には許されておらぬ!!」
「恥を知れい!!だからうぬらは名を許されぬのだ!!」)。
冷蔵庫で3ヶ月ぐらい迄は酸化した味にならないので、概ねそれぐらいで使い切る必要有り。
361 ：無記無記名：2014/09/27(土) 10:53:35.15 ID:OZGLuHAb.net: >>357
キャベツと人参の漬物美味しそうですね…
そういうのだったらいくらでも食べられそうです

>>358
ツナ缶持ち歩くのいいですねｗｗ今度真似してみます＾＾
あとササミもいいですね。スーパーに買いに行って調理するという手間がめんどうなので
近くのコンビニで高タンパクの食べ物を買っているんですが、最近結構真面目にトレーニングしているので
やれることはやらないともったいない気がしてきましたｗｗ
＞＞なにせ気ままアルバイターの超極貧独居生活ですからねｗｗｗｗｗ
前半の人言っていたネットコンサルさえ始められれば～～(ノ_・,)

マルチビタミンミネラル良さそうですね…
続けるかどうかは別にして、1回くらい試してみる価値ありそうです＾-^

その他もろもろ了解です(＞Д＜)
いつもありがとうございます。

>>360
？？？ｗｗ
フィッシュオイルに賞味期限があったなんて…
もうすぐちょうど３ヶ月なので急いで使います!!笑
362 ：無記無記名：2014/09/27(土) 11:08:36.80 ID:OZGLuHAb.net: 本日のトレーニング

スクワット90kg
15.12.12
デットリフト70kg
10.10.10
ヒップスラスト
15.15.20

普段寝起きにジムに行くのですが、今日は徹夜明けだったため、スクワットの1set目がテンション高めで出来ました。
2set目を終えた頃には、いつもはハムがガクガクなって立っているのが困難になったり、筋肉が明らかに消耗している感じがしたりするのですが
なぜか今日は今までにないくらいパンプし、触ってみるとカチコチになっていました。15repが効いたのかなと思います。

2set目までは調子が良かったのですが、ここからは急に眠気が襲ってきてジムで寝そうになりました。
デッドリフトは疲労のピークでハムを含め足の筋肉を意識してやりましたが、少し雑になっていたと思います。

ヒップスラストはどこの筋肉をどのように使い効かすのかをやっと理解出来ました。
次回はもうちょっと重い重量でやってみたいと思います＾＾
363 ：無記無記名：2014/09/27(土) 11:11:37.39 ID:OZGLuHAb.net: ヒップスラストは前回(>>314)と同じ40kgです。

それにしても、今日は頑張ったと思ったのに書き出してみるとショボイorz
364 ：無記無記名：2014/09/27(土) 12:41:32.51 ID:B3Wemde9.net: フィッシュオイルいいですねぇ。個人的にはプロテインの次ぐらいに欠かせないw
365 ：無記無記名：2014/09/27(土) 12:57:51.76 ID:T05LUzID.net: >>361
約3ヶ月を過ぎると酸化した味になるのは荏胡麻油の事です。
フィッシュオイルは未経験で知りません
366 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/27(土) 18:33:45.49 ID:9M1TQlEU.net: >>360
名も無き修羅さん再降臨ｷﾀ━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━!!
フィッシュオイルの代用は亜麻仁や荏胡麻が良いそうですね・・・
極貧超底辺の私にはなかなか手が届かないので、安いキャノーラで代用してますｗｗ
キャノーラは意外とオメガ９のオレイン酸もオリーブオイルとほぼ同量で、オリーブオイルには含まれてないオメガ３系も含まれており
オメガ６系がそれほど多くはないんですよね。
私も酸化を防ぐ為にボトルごと冷蔵庫保存して、カーボカット中のエネルギー源代わりに　＞ぐびりと一口呷る様にしております　ｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
＞前半の人言っていたネットコンサルさえ始められれば～～(ノ_・,)

ご心配いただきありがとうございます。
ただブラック企業の社蓄時代よりは今の方が遥かに人生楽しいですねｗｗ
生活切り詰めてても、少々腹が減っていても、友達が居なくても、セックスと全く縁がなくても
「自分の人生にきちんと自分を置く」ことができていればそれなりに人生幸せに過ごせることがわかってきましたｗｗｗ
こんなことなら最初から素直に自分のやりたい事だけやってこれば良かったな～　と今は思います。
メールパーソナルや出張パーソナルはお客様を除けば上司も部下もおらず、ある程度自分の方針で進められそうで魅力的ですね。
もうしばらくお待ちを。

>>362
＞普段寝起きにジムに行くのですが、今日は徹夜明けだったため、スクワットの1set目がテンション高めで出来ました。
＞なぜか今日は今までにないくらいパンプし、触ってみるとカチコチになっていました。

寝起きと違って、長時間体を縦にした状態を続けた後だったため、重力で下半身に血液が偏っていたのかもしれませんねｗｗ

＞ヒップスラストはどこの筋肉をどのように使い効かすのかをやっと理解出来ました。

これは大進歩です。デッドでさらにハムケツに効かせられるようになってくるでしょう。
367 ：無記無記名：2014/09/28(日) 01:07:58.50 ID:tC5zCVZ5.net: >>366
キャノーラ油飲むって発想なかったわw最近金欠だからやってみようかなw
368 ：無記無記名：2014/09/28(日) 13:42:41.53 ID:QQBxpdXa.net: >>365
名も無き修羅さん？？？
了解です＾＾！

>>366
ヨン様の社畜時代とか意外すぎるｗｗ
はい、お待ちしております♪

ありがとうございます＾＾
スクワットとヒップスラストがいい感じになってきたので
あとはデッドリフトなんですよねえo(^▽^)o
いつも変な台の上でデッドリフトをしているので
足の裏とバーベルを持つところの位置が、普通のデッドリフトより近いです。
これを普通のデッドリフト、もしくはhttp://i.imgur.com/dWInoTD.jpg←みたいに地面と微妙に距離があるデッドリフトに変えたら
ハムへの効きは激減すると思いますか？？
369 ：無記無記名：2014/09/28(日) 13:46:27.13 ID:QQBxpdXa.net: そういえば、徹夜明け下半身のあと4時間昼寝をして
さらに夜3時間寝た時点では筋肉痛が来てなかったのに
そこからさらに９時間寝たらめちゃくちゃ筋肉痛になっていました。
4時間昼寝をした段階で筋肉痛が来ると思っていたので意外でした。
370 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/28(日) 18:44:17.03 ID:GixAx1l3.net: >>367
キャノーラから一日に必要なオメガ３補給しようと思ったら火を通していない状態で約20gほどとらないといけないのであまりおすすめしませんｗ
今の私のように一定期間０カーボ続けてエネルギー源が完全にケトン体なっている状態での、カーボ代わりのエネルギー補給に利用するなら節約にはなりますが
そうでないならオメガ９やオメガ６からも余剰なカロリーを摂ることになるのでフィッシュオイルにしておいた方が良いと思います。

>>368
＞ヨン様の社畜時代とか意外すぎるｗｗ
クソ会社とクソ上司のせいで同期がみんな過労死寸前にもかかわらず、そんな中でもトレ続けてたので週に一回ぐらいしか自宅のベッドでは寝られませんでしたｗｗ
当然いくらトレ頑張っても痩せ細っていくので、ついにはステにまで手を出すことになってしまいました。
社会的に見れば、きちんとした職についていて運動や摂生までこなす「好ましい若者」映っていたのかもしれませんが
私の中では人生で最も迷走してた時期だと思っています。私には珍しく「自分の人生に自分が居なかった」時期だったと思います。
そこまで会社に尽くしたにもかかわらずクビになった時はそれはそれは本気で落ち込み遺書に会社のこと書いて死んでやろうとましたｗｗ
そんな頃小清水（京助）やレスタトさん見ていると、私より一回り年上なのにアルバイターで私よりずっと人生楽しんでいるように見えたのですｗｗ
彼らに共通しているのは「自分の人生にきちんと自分を置く」ことができているということ。
私は自ら進んで「好ましい若者像」を捨てて「基地外」になることを決意しましたｗｗｗ

＞いつも変な台の上でデッドリフトをしているので
これは体の柔軟性に自信があるならよりハムに効かせられる方法なのですが、かなり上級者むけです。
ボトムで膝が前に出ていたり背中が丸まっていたりすると腰を痛めるのでやめましょう。
通常の床引きが一番良いと思います。

画像のスクワットしている人はあなたですか！？
もしそうならスクワットのフォームかなり良いですよ！！背中丸まってませんし、きちんと股関節で負荷を受けられてます。
ボトムで地面から距離のある状態からのデッドリフト（トップサイド）は、背中にピンポイントに効かせたい時には良いのですが、
下半身のためのデッドリフトにはなりにくいですね・・・
やはり通常の床引きが良いと思います。
371 ：無記無記名：2014/09/28(日) 20:12:49.41 ID:QQBxpdXa.net: >>370
なるほど…そんなことがあったとは(T_T)
確かにそんな経験をしてしまうと良くも悪くも変わってしまいますよね…
より良い方向に変われたのなら何よりだと思います＾＾
会社につけられた心の傷も時間が経って癒えてくることを祈っています♪
「基地外」になったことで、ジムに行ってロニーコールマンみたいに大声出して気合を入れたり…
何かトレーニングでもプラスになることがあれば良いですねＯ(≧▽≦)Ｏ

床引き(＞Д＜)ゝ”了解!

この画像は説明のために適当に持ってきたものですｗｗ
私はもっとガリガリですｗｗ
372 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/09/28(日) 22:21:01.05 ID:F3oznYq/.net: 憤詛熄（ふんそそく）
修羅の後ろに道はない!!愚か者めが!!
373 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/29(月) 05:44:30.30 ID:pxNh79kR.net: >>371
私の愚痴に付き合ってくださってありがとうございますｗｗ
っていうか、私の身の上話なんてどーでもいいですよねｗｗｗ
あなた本当優しい方ですね・・・
かなり前、レスタトさんのスレでトレやめようとしていた私を止めてくださった方はもしかしてあなただったのでは・・・？

＞ジムに行ってロニーコールマンみたいに大声出して気合を入れたり…
日本のジムではそれやったら即出入り禁止になるでしょうねｗｗｗｗ

＞私はもっとガリガリですｗｗ
大丈夫です。まだ本格的にやり始めて間もないですからね・・・
徐々に大きくなってきます。

>>372
愛羅承魂!!
この男の血はわが血の中に!そしてこの男の血と傷で俺はさらに強くなろう!!

皆さん北斗お好きですね・・・
私もですが・・・ｗ
374 ：無記無記名：2014/09/29(月) 15:12:36.11 ID:yVb8lEte.net: >>373
こちらこそいつもありがとうございます＾＾
ガチムチな人の私生活はとても気になるので出来ればもっと聞きたいですｗｗ
そんなことありません(=_=)　
どこかで、生きろ＾＾みたいなことは言ったような気はしますがトレやめようとしてたのは知りませんでした…

ありがとうございます！！
気長に頑張りますＯ(≧▽≦)Ｏ
375 ：無記無記名：2014/09/29(月) 17:53:12.17 ID:yVb8lEte.net: 背中
①懸垂順手ワイド12rep×3set
②ベントロー50kg12rep×3set
③プルオーバー30kg15.12.12

二頭
プリチャー30kg 12rep×3set　(重かったあｗｗ)
バーベルカール30kg 10rep×3set　(チート気味だった)
インクラインカール9kg 10rep×3set　(時々普通のダンベルカールになっていたような)
376 ：無記無記名：2014/09/29(月) 18:03:32.53 ID:yVb8lEte.net: ・全体的に体重が増えているので懸垂が重い笑
・おかしな話なんですが、前までワンロー5setラット3setやったあとにベントローを60kgで8rep×3setやっていました。
今回はワンローなしのベントローで50kgで何とか…って感じだしどういうことなんだろう。
背中の３種目が終わったあとに心配になって20ｋｇくらいの軽めでワンローをやってみたら
確かに疲労していて5repくらいしか出来なかった。。
・今まで背中や二頭はダンベル派だったのですが、バーベルにしてみたら一気に左右出来るから早く終わって楽だった。
スクデッド効果で体力がついてきたってのもあるかも＾＾
・プルオーバーの要領がわかってきた。
・背中と二頭のメニュー終了後、バーだけ担いでスクワットをやってみると
股関節に痛みが…！！ストレッチしたらだいぶ良くなってきたから疲労による炎症だと思うのですが少し心配です。
377 ：無記無記名：2014/09/29(月) 18:04:59.29 ID:yVb8lEte.net: 本日のトレ報告は以上となります
378 ：無記無記名：2014/09/29(月) 18:13:21.65 ID:l18jkB7s.net: 雑魚いのに色々考えてやってんだなぁ
379 ：某電波の基地外筆頭 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/29(月) 18:55:13.63 ID:pxNh79kR.net: >>375 >>376
自重でワイドのチンニング12repできましたか！！
これはなかなか素晴らしい！！！
もうラットプルダウン不要ですね。
ラットプルはいくら太腿のパッドをきつく設定しておいてもどうしても体が浮き上がってしまい
追い込めば追い込むほど引ききったポジションで胸椎が伸展せず下背の力で「悪い」反動を使ってしまうため
トレの感性が鈍りやすいです。
チンニングがそれだけできるおかげでラットプル早めに廃止できて良かったです。

＞おかしな話なんですが、前までワンロー5setラット3setやったあとにベントローを60kgで8rep×3setやっていました。
＞今回はワンローなしのベントローで50kgで何とか…って感じだしどういうことなんだろう。

チンニングでそれだけ追い込んだので当然です。
ワイドのチンニングはストレッチ種目ではないのですがラットプルのようにストレッチポジションで体が浮き上がることがないため
ストレッチ感がかなり強くなります。
>>340でも述べたようにストレッチの強い種目を先に行うと次の種目の重量が下がるのは理解できると思います。
ですが、今は背中に限ってはチンニングを第一種目に行うようにした方が良いでしょう。
理由は>>335で述べたように、上背に効かせる上で最も重要な「胸椎」への意識や肩甲骨の動きをチンニングの方が遥かに体感しやすいからです。
その感覚のままベントローに移った方が、当然重量は扱えませんが、より早く上背への効かせ方をマスターできるからです。

＞背中と二頭のメニュー終了後、バーだけ担いでスクワットをやってみると
＞股関節に痛みが…！！ストレッチしたらだいぶ良くなってきたから疲労による炎症だと思うのですが少し心配です。

これは気になりますね・・・
ストレッチで股関節の可動域などをしっかりと拡大する前に「股関節への意識」を重要視した下半身の種目をやりすぎたのかもしれません。
また、例の台の上に乗ったデッドリフトもやはり良くなかったのではないかと・・・
日頃からストレッチをしっかり行うことと、完全に違和感が消えるまでは下半身の種目の重量を落として追い込みより「ストリクト」を意識して行い
しばらく様子を見ましょう。
また、一昨日下半身のトレしたばかりなので、まだ全く回復してないのが当たり前といえば当たり前です。
疲労が抜けた状態の時は何事も無かったかのように痛みがなくなっているという事も充分起こりえますので様子を見ましょう。
ただし、ストレッチはトレ直前には行わないでください。必ずトレ後や就寝前等に行うように。
トレ前に伸ばしすぎるとどうなるかはもうわかりますよね？
トレ直前のアップはストレッチよりも、体を温める事を重要視しましょう。
380 ：無記無記名：2014/09/29(月) 19:09:04.69 ID:mFC6ynDQ.net: >>379
ケチつける訳じゃないけどヨン様の言うレベルでワイドチンニング12rep出来てるのかな？他の使用重量見る限り「背中で」引けてるか疑問なんだけど…
体重にもよるけど背中でワイド12repはかなり高レベルだと思うんだが。
いい感じに盛り上がってるところすんません。
381 ：無記無記名：2014/09/29(月) 20:25:55.69 ID:yVb8lEte.net: >>379
ラットプルがそんな種目だったなんて…！笑
自宅に懸垂バーがあって、ジム通いを始める前にもちょこちょこやっていたのがよかったのかもしれませんＯ(≧▽≦)Ｏ
上背が発達しにくかったのはそういった理由だったんですね＾＾
了解しました♪言われた順で続けてみます♪

(・_・;)
トレ後のストレッチ、アップは体を温める事、心がけます
>>トレ前に伸ばしすぎるとどうなるかはもうわかりますよね？
重量が落ちるんですよね(+o+)？？？

>>380
鋭いご指摘ありがとうございます！！
実は…1set目はなんの反動も足の動きもなく12rep出来たのですが
2set目の10rep～12repは無反動ではあるものの顎がギリギリ出るくらいしか引けず
3set目の11rep12repは反動とまではいかないものの足を少し上に持っていってしまいましたorz
本当に鋭い…！笑
体重は身長-100で、最近何故かまた太ってきました。
382 ：原点回帰！！電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/29(月) 22:47:15.88 ID:pxNh79kR.net: >>380
ご指摘ありがとうございます。
体重がそれほど重くないのと、以前自宅に懸垂できる環境があるということを書かれていましたので
もしかしたらチンニングかなり強いのかなと思いまして・・・

>>381
完全に効かせ方マスターしてから再びバリエーションとして加えるとラットプルもなかなか使えるんですけどね・・・
最初から後方に体を「振る」クセが身についてしまうと「胸椎から伸展させて鳩尾をバーに近づけていく」イメージがつかめないまま中～上級者になってしまい
多くのアジア人トレーニーのように上背だけ立体感に欠けるフィジークになってしまいやすいと思います。
かといって、>>380さんが指摘されているように　＞「背中で」引けて　いなければ元も子もないので
チンニングのような自重種目は12repに届かなくても「胸椎から伸展させて鳩尾をバーに近づけていく」イメージを持って行えていれば良しとしましょう。

＞顎がギリギリ出るくらいしか引けず
それ自体は特に問題ありません。「胸椎から伸展させて鳩尾をバーに近づけていく」は飽くまで「持つべきイメージ」であって
実際にバーを鳩尾付近に持ってこなければならないわけではないので・・・ｗ
383 ：原点回帰！！電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/29(月) 23:09:32.70 ID:pxNh79kR.net: >>381
＞重量が落ちるんですよね(+o+)？？？
重量が落ちるだけなら良いのですが、部位によっては筋腹に効きにくくなり腱に刺激が逃げ
腱や靭帯を損傷する恐れがあります。
384 ：無記無記名：2014/09/29(月) 23:41:59.71 ID:yVb8lEte.net: >>382
全部弱いってのが泣けるところです笑
なるほど、了解です＾＾
チンニングも奥が深そうですねえＯ(≧▽≦)Ｏ

>>383
なるほど(+-+)!!
故障だけは避けたいので気をつけます♪
385 ：無記無記名：2014/09/30(火) 00:19:14.30 ID:Elb0OjIE.net: >>384
回数っていうか意外とチンニングを背中で引けてる人って少ないと思ってるんです。
http://youtu.be/zDPHRGvQ79c
分かり易い解説付き動画です。特に肩甲骨周りの動きに注目して見てください。
後はヨン様の指摘通りです。俺も改めて胸椎の意識高めてやって見ました。
ガンガン効きましたよwいつの間にか腰椎からの反りになってたようですw
上手く出来てるつもりだっんですが…
386 ：無記無記名：2014/09/30(火) 00:23:58.37 ID:Elb0OjIE.net: >>384
加藤さんの動画は他もいいですよ。まだ見てないなら是非参考にして見てください。
387 ：無記無記名：2014/09/30(火) 01:06:00.04 ID:/v/+Q0Bv.net: ありがとうございます。
とりあえず懸垂の動画を見てきました。
広背筋辺りにある丸いたんこぶみたいな筋肉(鬼の背中でいうところの目)が特にすごいと思いましたｗｗ
難しいと思いますが自分も胸椎を意識してやっていきます＾＾
それにしてもこの人マッチョですねえＯ(≧▽≦)Ｏ
388 ：無記無記名：2014/09/30(火) 09:36:34.82 ID:2i6dU/Md.net: ラットプるダウンってさ足を抑えるパッドに
体が浮かない様にがっつり突っ込んで
骨盤が後傾した状態で引いてる人多いね
前傾しとかないと広背筋がストレッチが弱い
389 ：無記無記名：2014/09/30(火) 16:00:36.47 ID:/v/+Q0Bv.net: ばっちり二頭と上背が筋肉痛ですＯ(≧▽≦)Ｏ
390 ：原点回帰！！電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/30(火) 16:25:02.20 ID:6xAg2asY.net: >>385
＞ガンガン効きましたよwいつの間にか腰椎からの反りになってたようですw

これは嬉しいですね・・・。文章だけで上手く伝わったようで・・・。
なぜか上級者に近づけば近づくほどどの部位のトレでも「胸椎への意識」が抜けていく人が多いんですよ。
やはり長年無茶な動作を続けていくうちに肩甲骨周りや肩、胸の硬化が進んで胸椎がだんだん動かなくなってくるんでしょうね。

>>389
ずいぶん無駄を省いて効率を上げる工夫をしましたからね。
これからはどの部位も今までより短時間で無駄なく集中してヒットさせる事ができると思います。
391 ：無記無記名：2014/09/30(火) 16:41:40.83 ID:3fYFB0UG.net: 0カーボをやるなら、ヨン様にはこれをやってみほしいなあ
サイクルダイエットってやつ
・Lyle McDonald のThe Ultimate Diet 2.0
ttp://changebodycomposition.blogspot.jp/2014/02/the-ultimate-diet-20.html
392 ：無記無記名：2014/09/30(火) 16:53:50.08 ID:3fYFB0UG.net: 書き忘れてました。ごめん。
俺は詳しくないけど、カーボサイクル・ダイエットってダイエット。
平日は炭水化物を避け、週末に炭水化物を
固め食いするケトジェニックダイエットがあるらしい
393 ：原点回帰！！電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/30(火) 17:03:48.49 ID:6xAg2asY.net: >>391
日本語のサイトにこんな凄いサイトあったんですか！！
まだ触りしか読んでませんが、他の記事もレベル高くてわかりやすい良サイトですね。
The Ultimate Diet 2.0はかなり興味深いのですが、今の私の経済状態と健康状態では実践不可能です。
もう少し色々なものがそろって余裕がでてきたら実験的に試してみてご報告させていただきます。
394 ：原点回帰！！電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/09/30(火) 17:08:49.57 ID:6xAg2asY.net: >>392
今回の減量は過去の薬物使用や不摂生で進んだであろうインスリンの感受性低下や動脈硬化を改善する事を主な目的としたものなので
「＞週末に炭水化物を固め食いするケトジェニックダイエット」　これはできればしばらく避けたいですね・・・
395 ：無記無記名：2014/09/30(火) 17:30:49.96 ID:3fYFB0UG.net: そうなの・・・ごめんね。

体脂肪が多いと、低炭水化物ダイエットがいいらしいけど
ある程度は炭水化物を食った方が金銭的に楽だよね。
カロリーのうち、タンパク質40-50%、炭水化物35-40%、脂質15-20%みたいな感じでさ。

もちろん、低脂肪ダイエットが楽ってわけではないよ。
食事はパサパサで食える食品も限られるし。
396 ：無記無記名：2014/09/30(火) 23:31:14.61 ID:waWddTQW.net: 低炭水化物ダイエットか・・・
俺の経験を話す時が来たようだなw
筋肉だけで増量する為に俺はﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの前中後以外
炭水化物を摂るのをやめた
因みにﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの前後に50gの炭水化物をｵｰﾄﾐｰﾙに
ﾌﾟﾛﾃｲﾝﾊﾟｳﾀﾞｰを混ぜたものを摂取
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ中はｸﾞﾙｺｰｽとﾏﾙﾄﾃﾞｷｼﾄﾘﾝを50gずつ混ぜたものに
BCAAと30gｸﾚｱﾁﾝを5g混ぜていた
タンパク質生のサーモンと鶏胸で基本摂り週3～4回
焼肉食べ放題（ﾛｰｽ中心）にいっていた
しかし体重100kgを超える事は出来なかった

続く
次回は低炭水化物を辞める事になったかを
話すべき時が来たら話そうと思う
397 ：無記無記名：2014/09/30(火) 23:35:47.95 ID:PCc47ycU.net: >>390
でも仰る通り肩甲骨周りや肩、胸の辺りガチガチですわ。
ヨン様が言ってる事すぐ理解できたのは身近に上背が凄く発達してるビルダーがいるんですが胸椎からグニャって曲がるんですよね。その人は手足が長く胴が短いタイプなのでそのせいかと思ってたんですが、意識と柔軟性にも違いがあったかもしれません。
骨格はどうしようもないので柔軟性を今からでも高めるよう頑張ります。
398 ：無記無記名：2014/10/01(水) 00:51:08.29 ID:txBXRnHf.net: ぬ。試しに久し振りに胸椎のストレッチを最後まで貫徹する意識で懸垂を実施してみると、
バーと平行な高さにはやはり脳天付近迄しか届かぬ。

しかしこのフォームで懸垂を再開してみようかな。
暫く試行錯誤していたスティフアームディップで仰け反る方法だと
脇の存在が腕の軌道を阻害してか、窮屈で
自然な軌道で肩甲骨を寄せ下げられている気がしなかったのだが、
懸垂の方が上腕と脇の間に空間の余裕が有って軌道を阻害しないし、
ボトムで広背筋がストレッチもするし、結局良い気がする
399 ：原点回帰！！電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/01(水) 01:11:01.37 ID:Us6mbWT6.net: >>395
いえいえ。
＞ある程度は炭水化物を食った方が金銭的に楽だよね。
私の今の食事＆サプリメントは知り合いの精肉店から安い時に１０キロ単位でササミ譲ってもらってそれを200gずつ小分けして冷凍してあるものを
電子レンジでチンしただけのものと、生卵（アビジンによるビオチンの吸収阻害が起きない程度の量）、外出時用に安い時大量に買いだめしたタイ製ツナ缶、
あとは極少量のオールブランとサイリウム（オタク棒の方じゃないよｗそっちも持ってるけどｗ）とマルチビタミンミネラル、そして足りない分のカロリーはキャノーラ油で補充
これだけで成り立っていますｗｗｗ
調味料も塩以外は一切使いません。ガス使いたくないので調理できませんｗ
これに　「＞週末に炭水化物を固め食いを」　加えた食事が今より金銭的に楽になるとはとても思えません・・・
せっかく良い提案してくださったのに申し訳ありません。
400 ：原点回帰！！電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/01(水) 01:20:32.00 ID:Us6mbWT6.net: >>396
なんかメチャクチャ面白そうな方ですねｗｗ
＞タンパク質生のサーモン
海外の方ですか？
私が一番憧れている理想の蛋白源です。
EPA DHA補給できますし何より美味しいですからね・・・
寄生虫が怖いですがｗｗ
ただ、それだけ糖質も摂っていたら、ケトン体利用に切り替わらないままの中途半端な糖質制限になるので
糖新生誘発して逆に筋肉どんどん分解されませんか？？
次回のネタバレになっていたらごめんなさいｗｗｗ
401 ：原点回帰！！電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/01(水) 01:33:25.52 ID:Us6mbWT6.net: >>397
http://www.youtube.com/watch?v=IwweVhkYD-M
こういうマシンが日本の一般の施設にも普及すれば手っ取り早いんですけどね・・・
ビルダーさんの９５％以上は初動負荷理論には否定的だと思いますが
バランスやシンメトリーが重要なボディービルだからこそトレとは別に取り入れて有益になったり
トレ自体のヒントにもなってくるんですよ。
最近のウエイト界からの初動負荷バッシングのせいもあって残念ながらもう実現しないでしょうけどね・・・
ビルダーさんこそ「新トレーニング革命」「野球トレーニング革命」あたりは読んでおいて損は無いはずなのですが・・・
402 ：原点回帰！！電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/01(水) 01:40:35.81 ID:Us6mbWT6.net: >>398
こ・・この文体は・・・
名も無き修羅さん再再降臨ｷﾀ━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━!!
403 ：無記無記名：2014/10/01(水) 07:42:53.75 ID:rlBB5JDC.net: >>396
楽しみだ
あと、1日150gは低炭水化物ダイエットではないような気が
するような…しないような
あまり関係ないけど…トレ後になぜオートミール…
404 ：無記無記名：2014/10/01(水) 08:12:57.96 ID:rlBB5JDC.net: >>400
>寄生虫が怖いですがｗｗ
海水は大丈夫。

ぶっちゃける魚は、一度冷凍してあるならオールOK。
ダメなのは淡水魚を生で食べること。
金ないからって、雷魚とか釣って生で食べちゃだめよ。
405 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/01(水) 18:46:52.68 ID:Us6mbWT6.net: 誤解のないように念のため書いておきます。
私は糖質制限による減量、基本的にはお勧めしません。
特にビルダー志向の方には。
目的にもよりますが・・・

>>404
いやっほ～い！
何も食べるもの無くなったら海行ってきますｗｗ
「獲ったどー！」っやってきますｗｗｗ
406 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/01(水) 18:57:50.72 ID:4/zHugQ0.net: 凡羅破魅陀亜仏弟斗羅修羅忍道破魔砂蜘蛛

修羅さんは種目に1手間付け加えるのが多いですね
そういう探究心には敬服いたします。
先ずやってみて、そこから的な
それが正解でも不正解でも
そういう部分はけっこう大事だと思うんですよねー
407 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/01(水) 21:46:29.31 ID:Us6mbWT6.net: 毒蜘蛛手刀滅把妖牙

>>406
私も完全に同意です。
修羅さんは実は砂蜘蛛じゃなくてジュウザなのだと思います。
蜘蛛でなくて雲だったのです。

我が拳は我流我流は無型！無型ゆえに誰にも読めぬ！！
雲ゆえの気まぐれよ！おれの拳は邪拳ゆえたね明かしは一回きりよ！！
408 ：無記無記名：2014/10/01(水) 22:25:43.75 ID:txBXRnHf.net: 目指す姿が、多くの先人達によって既に用意されている王道覇道から外れていたり、
良く知られた動作・作業に、修得・習慣化が難しい不向きな内容が多かったりすると、
自然に迂回路を求め、転進を繰り返す彷徨の迷宮。
（思えばジャギもアミバもまた彷徨していた。
彷徨う末に生きて辿り着いた中央で修羅を待つのは「体得する拳を誤ったな」の止めの一言か）

「首~肩~上腕の稜線は華奢に保ち、ウエストもなるべく大きくせずに
その癖尻・胸・脊柱は或程度肥大させたい」
「有酸素運動は億劫で習慣化に成功する見込みも無いが、
それでも血液やリンパや消化管の循環は、
鈍い動きで実施出来、且つ短時間で直ぐに休止弛緩が出来る為に習慣化に成功している筋トレ
の範囲内で可能な限り促進させ
それによって皮膚の血色や毛髪の光沢を保ちたい」
「血圧を低く保つ為に体重は抑えたいが、皮下脂肪の量は女性ホルモンの貯蔵庫として保持もしたい」と云う
矛盾に弄ばれ流される類いの我流。種を明かせば容易に見切れる浅い邪拳よ。

懸垂やディップ、プレス系、高重量プルオーバー辺りで肋骨腱板周辺の区画を肥大させようとすると、
望んでいない上腕三頭筋の肥大効果の方が目的部位よりも大きい事になり易いと云う結果が過去の試行で得られているので、
フライとスティフアームディップ、軽めのプルオーバー等の種目群への収束を模索。
409 ：無記無記名：2014/10/01(水) 22:54:57.70 ID:YYwch/rq.net: >>408
修羅さんwいいですねぇ。ともすれば叩かれ易い強い個性の持ち主だと思うのですが愛されキャラですね。素直に良い意味で。
みなさんみたいに文才ないから北斗的な書き込み出来ないですがw
410 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/01(水) 23:03:39.70 ID:4/zHugQ0.net: 餅ならば三つに割れる
だが生き物は割ることはできぬ

限定的に肥大させる方が本当は難しいでしょうね
いっその事全部大きくして削っていくか・・・
残ればの話ですが・・・
祗園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり。
411 ：396：2014/10/01(水) 23:06:02.77 ID:JS6lXSfq.net: >>400
日本だよ海外にいたこともあるけど
生のサーモン最高ー
一時期アメリカの魚油押しは凄くて
サーモンとハマチ食え食え言ってた、グミにまで入れる始末
値段的に養殖になってしまったのだが、此奴が問題
養殖だと殆どΩ3はいってない

>>403
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞで殆ど消耗すると思ってたのさ
何よりﾄﾚｰﾆﾝｸﾞがらみ以外で炭水化物を摂ってない状態で
炭水化物入れながらﾄﾚｰﾆﾝｸﾞするとパンプが凄い
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ後でも低GIの方が脂肪になり辛いと
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽされたので
412 ：396：2014/10/01(水) 23:18:43.44 ID:JS6lXSfq.net: まあ兎に角俺は高タンパク質で高脂肪を基本に
ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ絡み以外では極力炭水化物を避ける生活を
2年ほど続けてみたんだ
太りやすい俺が常に良いｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝを保っていた
そうすると欲が出てきてｺﾝﾃｽﾄに出る準備を始めた
タンパク質は削れないし炭水化物もﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの為に
必要最低限なので脂肪を削ることにした
しかし絞れていくのだが、どんどんﾌﾗｯﾄになっていく
俺の体・・・駄目だ駄目だ
脂肪の摂取量を戻しｴﾈﾙｷﾞｰになり易いと言われる
ﾏｸﾄﾝｵｲﾙを中心に摂り有酸素を始めた
413 ：396：2014/10/01(水) 23:28:37.84 ID:JS6lXSfq.net: なんと言う事でしょう
やたらとﾉｯｷﾝｸﾞを起こします
ﾉｯｷﾝｸﾞを繰り返してると起こすと死ぬんじゃないと怖くなり
ｺﾝﾃｽﾄを諦めることにしました
そしてまたﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ以外では炭水化物を摂らない生活
に戻りました
そうあの2009/7/25までは
414 ：無記無記名：2014/10/02(木) 01:42:32.23 ID:LRMppcbS.net: 久しぶりにスーツを着たら背中がきつくなっていました(T_T)笑
今日は内定式だったのですが会社ってむちゃくちゃだｗｗｗというのが感想ですｗｗ
415 ：無記無記名：2014/10/02(木) 08:29:10.02 ID:8Ezqus/w.net: トレ後は高GIがええらしいね

>>413
俺は、低炭水化物で肝臓クラッシュしたことあるから続きが楽しみ。
ノンアルコール生活でAST400とALT400オーバーしちゃった。
416 ：無記無記名：2014/10/02(木) 13:01:04.37 ID:LRMppcbS.net: 胸
ベンチ85kg 15.12.12
インクラベンチ50kg 15.12.12
フライ16kg 12.12.12

肩をやるのを忘れてプッシュダウン40kg15

肩
ダンベルプレス(ショルダープレス)18kg9 12kg 12.12.9
サイドレイズ6kg 12.12.12
ベントオーバーサイドレイズ5kg4 4kg12.12.12

三頭
プッシュダウン40kg15.15.15
ライイングエクステンション20kg 15.12.12
ワンハンドフレンチプレス8ｋｇ 12.12.12

肩が病的に弱い(>_<)
そういえば股関節の痛みや違和感はなくなりました♪
417 ：無記無記名：2014/10/02(木) 13:47:48.71 ID:P7I2QGr+.net: 4キロてwww
418 ：無記無記名：2014/10/02(木) 16:09:28.44 ID:8Ezqus/w.net: >>411
>養殖だと殆どΩ3はいってない

海養殖のサーモンもアウトなの？
キングサーモン(ますのすけ)
トラウトサーモン（海で養殖されたニジマス）はOKだと思ってたわ
419 ：無記無記名：2014/10/02(木) 17:20:09.70 ID:adl3q7/C.net: 　___　_
　ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　　　　☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆
　__ '!从.ﾟヮﾟﾉﾙ　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ
420 ：無記無記名：2014/10/02(木) 18:29:39.74 ID:UTvKYHWG.net: ヨン様は高学歴ニート？
パーソナルでもやればいいのに、宝のもちぐされだわ
421 ：無記無記名：2014/10/02(木) 19:09:47.78 ID:UTvKYHWG.net: このスレ１から見たらパーソナルやられる予定なんですね。しかも格安とのことで今からとても楽しみです。
腕57センチの光(一緒にしたらヨン様に失礼かもですが…)もメールパーソナルで荒稼ぎしてたらしいんでヨン様なら相当稼げそうですね。
422 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/02(木) 19:13:35.18 ID:4CRA4Lmv.net: >>408
やはり読めぬ・・・見切れぬ・・・
http://www.hdrank.com/images/upload/keyword/265/3998/3172.jpg

>>411
＞養殖だと殆どΩ3はいってない
まぢですか・・・
ショック。
＞何よりﾄﾚｰﾆﾝｸﾞがらみ以外で炭水化物を摂ってない状態で
＞炭水化物入れながらﾄﾚｰﾆﾝｸﾞするとパンプが凄い
なるほど！インスリンの感受性を高めまくっておいてからカーボ入れてトレするから
トレ中にパンパンに張るわけですね？
これは賢い。

>>412 >>413
2009/7/25・・・・・・続きが気になりすぎる・・・
あなた、人をワクワクさせる文章書くの上手すぎですねｗｗｗ
もしかしてそっち方面のお仕事されていますか？

>>414
嬉しいやらなんやら・・・ｗｗ
複雑ですねｗｗｗ

>>415
＞AST400とALT400
それヤバすぎですｗ
ステの経口剤入れてるときよりヤバイですｗｗ

>>416
肩はずっとやってこられてなかったみたいですからね
焦らず気長にやっていきましょう。
4kgというのも上に書いたように回内させながらストリクトに行ったからでしょう。
あまり周りに惑わされなくていいです＾＾

>>420
この板で何度もかいているように「低学歴キチガイ」です。
423 ：無記無記名：2014/10/02(木) 19:23:16.44 ID:UTvKYHWG.net: 小野豊さんがそれやってましたね。トレの前中後に大量のカーボ摂取する以外はノーカーボ
小野さんは250g摂取すると言ってました。
トレーニング中こそ最大のアナボリックタイミングであり、そこに一気にサプリを集中させるという理論は目から鱗でした
424 ：無記無記名：2014/10/02(木) 19:49:12.54 ID:P5Q40/Uf.net: http://ameblo.jp/e-life-ono/entry-10152940410.html
ミロスの理論みたいですね
425 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/03(金) 00:47:51.86 ID:yCIl75iA.net: >>416
すみません。見落としてました。
＞そういえば股関節の痛みや違和感はなくなりました♪
これが一番気がかりだったので一安心です。

>>421
光さんとお知り合いの方ですか！？
私、昔ここで何度か光さんにアドバイスいただいたことがあります！
一時期こことは別で掲示板されていた頃も何度かお邪魔させていただいたことがありますｗｗ
どうぞよろしくお伝えくださいませ（と言っても名無しだったので絶対にわからないと思いますがｗｗ）＾＾

>>423 >>424
個人的にはミロスのジムで最終調整されてた頃の山岸さんの質感好きでしたね・・・
しっかり絞れているのにもっちりとした張りがありましたよね。
その後のドライ感もそれはそれでカッコイイですが。
426 ：無記無記名：2014/10/03(金) 12:20:59.90 ID:Gcv9KjD5.net: ヨン様、自宅の敷地内にジムがあるとかすごいですね。良家のご子息とかですか？
あと相当な実力者とお見受けしますがコンテスト出場したことはあるんでしょうか？
427 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/03(金) 16:39:08.41 ID:yCIl75iA.net: >>426
＞自宅の敷地内にジム
違います（汗）
社蓄時代にどうしてもジムに通う時間がとれなかったので、その時に突貫で作ったただの簡易トレ部屋です。
YouTubeに動画アップされているホームトレーニーのような立派な設備のあるホームジムを想像しないでください。

＞良家のご子息とかですか？
そんなはずがありませんｗ　だったらこんなギリギリの生活してるはずがありませんｗｗ

＞コンテスト出場したことはあるんでしょうか？
デリケートな問題が介在していたり、プライベートに踏み込みすぎた質問にはお答えすることはできません。
申し訳ありません。
ただ、「私自身は自分の事をボディビルダーだと思っていない」
「今後もボディビルダー、元ボディビルダー等と名乗ることは絶対にない」
これだけは言っておきます。

＞相当な実力者とお見受けしますが
パーソナル開始するとしたら、その時には今現在の私の画像を公開しますので
実力の判断はそれだけでお願いします。

ここは現実と妄想の区別が曖昧なキチガイメンヘラの電波が戯言を書くだけのスレです。
憶測だけでいい加減な事を書いています。真実でないこともたくさん混じっていると思われます。
何の裏付けも実績もありませんので、間違っても信用して本気でとりあわないでください。
これは皆さんの方からもくれぐれもよろしくお願いします＞＜
428 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/10/03(金) 17:12:54.54 ID:5z17ADsf.net: http://myup.jp/ieI4BgjW
429 ：無記無記名：2014/10/03(金) 17:29:07.90 ID:fpIpaPFx.net: ほんとヨン様は謎だwww
430 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/04(土) 07:11:44.08 ID:K/T9x0Aw.net: >>428
木が映っていたので自生してる気で今度は擬似木人でもされるのかと思ったら歌ですかｗｗｗ
しかし歌お上手ですよね。
そういえば昔絵も描かれてたんですよね？うろ覚えですが「自由と平和」でしたっけ？？
絵本のシナリオ書かれてたこともありましたよね。色々クリエイティブすぎますｗ

>>429
ほんと謎ですよね。
解明しようとするだけ無駄だと思います。
自分でもよくわかりませんからｗ
431 ：無記無記名：2014/10/04(土) 14:58:13.50 ID:nX2ioqAR.net: スクワット95kg 12×3
デットリフト80ｋｇ 10×3
ヒップスラスト 60kg 12.12.15

体力がついてきたこと、昨日寝る前にバナナを4本食べたことなどから
体力的には先週(>>362)より余裕があったのですが
モチベーションは低かったです。(あまりトレーニングしたい気分じゃなかったｗｗ)

スクワットは3setともしっかりフルの高さまで落とせていたんですが
3set目の9rep以降から、立ち上がる際の左右の足のバランスがおかしくなっていました。
全体的に95kgはまだ自信がありません。
432 ：無記無記名：2014/10/04(土) 15:01:26.98 ID:nX2ioqAR.net: そういえば、スクワットの1set目が終わったところで
うんこをしに行こうか迷って結局しに行ったんですが大量に出ました。
もしあのまま2set目の入っていたと思うと…ゾッとします。
433 ：無記無記名：2014/10/04(土) 16:04:13.21 ID:5lbyzLyT.net: サボらずによくやるよなぁ
434 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/04(土) 17:39:55.86 ID:K/T9x0Aw.net: >>431
＞モチベーションは低かったです。(あまりトレーニングしたい気分じゃなかったｗｗ)
そのわりには使用重量えらく増えましたねｗ
＞立ち上がる際の左右の足のバランスがおかしくなっていました。
まっすぐ挙げられず、よじれながら挙げたということですね？
よくそこまで追い込みましたね。
体幹がしっかりしてくると、だんだん限界まで追い込んでもよじれなくなってきます。

>>432
腹圧がきちんと使えているんでしょうね。
そういえば、どこかのスレで、ネタかもしれませんが、う○こ我慢しながらデッドリフトしたら腰がデッドした
というのを見かけたことがありますので（笑）、思う存分腹圧を使えるようにう○こを我慢しながらトレするのはやめましょうｗｗ

>>433
まだこの若さでこの勤勉さ、研究熱心さ、吸収の早さ、今はまだこの重量ですが意外と見込みあると思いませんか？＾＾
435 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/04(土) 17:53:57.10 ID:K/T9x0Aw.net: そういえば、しりこさんのスレ見当たりませんね。
900超えてたと思うので、落ちたんでしょうか？？？
436 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/04(土) 19:24:48.05 ID:G5YPaSux.net: >>435
今晩は
無くなっちゃったみたいですｗ
未だにシステムがよくわからないのですが、900を超えると1日1回書き込みがないと落ちてしまうんでしょうか

ヨン様がもし可能なら…お手数をおかけして申し訳ありませんが、お時間のある時でいいので立ててもらえないでしょうか
437 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/04(土) 19:29:43.48 ID:K/T9x0Aw.net: >>436
了解です！
438 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/04(土) 19:44:50.69 ID:G5YPaSux.net: >>437
早速ありがとうございます！
厚かましく頼んですみませんでした
439 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/04(土) 19:48:33.51 ID:K/T9x0Aw.net: >>438
いえいえ＾＾
２ちゃん系顔文字拾ってきてちょっとだけ凝ってみましたｗｗ
勝手にすみませんｗｗｗ
440 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/04(土) 19:51:51.19 ID:G5YPaSux.net: >>439
本当にお手数をおかけしました
ありがとうございました
ちょっとこっぱずかしいですがｗ
441 ：無記無記名：2014/10/04(土) 21:36:14.83 ID:jmbd2qiG.net: ヨン様が以前貼ってた尾崎の曲むちゃくちゃいいですね
他にもヨン様の好きな音楽貼ってほしいです＞＜
442 ：396：2014/10/04(土) 22:06:35.09 ID:Lnc5COUl.net: 養殖の魚のΩ3が少ないのは油を乗せる為に
餌にラードを混ぜるかららしい

ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ絡みで炭水化物とアミノ酸を大量に摂るのは
昔から牛肉のﾎﾞﾃﾞｨﾋﾞﾙに関わってたりするなら知っている
白豚伝説を持つ人にならったんだ

2009/7/25
そうだねロニーのセミナーがあった日だね
ロニーはﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ中と違ってテンション低め
まあ、良いだけどねそれよりｾﾐﾅｰ後にサイン貰ったり
写真撮って貰いたいじゃん
だから順番待ってたんだ
443 ：396：2014/10/04(土) 22:35:46.30 ID:Lnc5COUl.net: 順番待ってたら重量級のﾊﾟﾜｰﾘﾌﾀｰを更に太らせた
ポシェットを付けた人がいたんだけど
てかポシェットですよポシェットw未だに売ってるのかよ
とかロニーの胸囲より太いウェストに合うサイズがあるのかよ
とか色々な疑問があったのだが・・・
そいつの取り巻きが「ロニーより腕太いっすね」とか言ったら
ﾍﾋﾞｰﾃﾞｭーﾃｨｰより高強度のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞをしていると嘯くのよ
その後もやたら饒舌で自慢が続いた

イラついたけど俺も大人なのでグっと我慢して
サインを貰ったSHUT UP AND SQUAT持って静かに帰った訳よ
でも何かイラつきが収まらない
ﾏｲｸ･ﾒﾝﾂｧｰのビデオはイタリア語で「ﾋﾞｱﾝｰｺﾞ・ﾋﾞｱﾝｰｺﾞ」としか聞こえないし
イライラは募るばかりです
俺は衝動的にｲﾀﾘｱﾝﾚｽﾄﾗﾝに入りﾗｻﾞﾆｱを３皿食べた
そしたら気分も良くなり体もパンプしていた
店を出て俺は元カノに電話して「ﾛﾆｰ･ｺｰﾙﾏﾝはタンパク質と
炭水化物を同じよう500gづつ摂ってるんだって俺もそうする」とまくしたて
電話を切り着信拒否にしてやったw
これが再び俺が炭水化物を摂りだした顛末です

何が「自由なのと我儘なのは違うのよ」だ
444 ：無記無記名：2014/10/04(土) 23:14:33.89 ID:nX2ioqAR.net: >>434
スクワットは前回15repを達成したので重りを増やしてみました。
その後いつもはヘロヘロになるのですが、今日は割と体力と筋力が残っていたので色々上げてみたんです(≧▽≦)
最近は色々新しい種目を導入したてだったので様子見のところが多かったのですが
これからは胸や背中でも重りを増やして行こうと思います！

ありがとうございますo(^▽^)o
腹筋などもより一層念入りにやってイキます♪

ｗｗ
りょうかいです＾＾

最近のトレーニングで手応えを感じるようになったのは
ヨン様のご指導のおかげです＾＾
いつもありがとうございますＯ(≧▽≦)Ｏ
445 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/05(日) 00:53:18.52 ID:aOTSFrks.net: >>441
http://v.youku.com/v_show/id_XMTYyMjAxNDYw.html
http://www.youtube.com/watch?v=swsKUWP3KGc
http://www.youtube.com/watch?v=jlRxHUBeMNA
http://www.youtube.com/watch?v=6KL-6XMQdY4
http://www.youtube.com/watch?v=SCVQboIsfuA
http://www.youtube.com/watch?v=iPQHeK2B4-c
http://www.youtube.com/watch?v=j1GL0C5rHLg
http://www.youtube.com/watch?v=BjvWujgUi44

>>443
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最後なんも伏線回収しないまま全部放り投げましたねｗｗｗｗ
私が言うのもなんですが、メンタル大丈夫ですか？ｗｗ
なんか同じ匂いがするんですがｗｗ
ちなみに「自由なのと我儘なのは違うのよ」は私も高校の頃対立してた教師に全く同じこと言われました。
「我がまま（自分のまま）に生きる人間だけが自由を得られ、他人を演じる人生に自由など存在しない。」
その時私が言い返した言葉です。この考えは今も全く変わっていません。

>>444
＞これからは胸や背中でも重りを増やして行こうと思います！
自発的にアグレッシブに重量増やしていかれる姿勢は感心ですが、
くれぐれも焦って故障しないように気をつけてください。
しっかりとストリクトにコントロールできる範囲の重量でお願いします。
446 ：無記無記名：2014/10/05(日) 01:16:09.18 ID:lyTHx7sN.net: >>445
アドバイスありがとうございます。
(＞Д＜)ゝ”了解です!
447 ：無記無記名：2014/10/05(日) 01:22:27.73 ID:7rV5shKa.net: 自由とわがままの違いかぁ。難しい言葉では表現できないが、俺は
自由→自己の努力才能によって自分の意のままに行動する。
わがまま→自分のしたいようにする為他人に行動、合わせてもらう。
って考えてますね。
自分は自由にもわがままにも基地外にもなれない名無しの中年オヤジですがw
448 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/05(日) 01:58:00.35 ID:aOTSFrks.net: >>447
レスありがとうございます＾＾
私と反対の考えをお持ちのようですねｗ
「どちらが正しい」っていうのは無いと思いますが
私は
自由→自分が何者なのかを本気で考え突詰めていく人生（別人願望に縛られず自分に適性のあるところで生きるためある意味無理な努力を否定する人生）
わがまま（傲慢）→その場しのぎのために自分に不誠実に他者に迎合する人生（適性のないところに自分を追いやっていくため、あとになってツケが回ってきます）
だと思ってます。
皆が「他者に迎合しない人生」を送り始めると、社会は成りたたなくなってしまうのではないかと仰る方が多いと思いますが。
私はむしろ自分に誠実な人が増えた方が、皆が様々な堅苦しい規制（条件付け）に縛られなくても成り立っていきやすい社会になると思います。
理由は飛躍しますが（というかここでは敢えて飛躍させますが）↓のクリシュナムルティの名言にあると思います。
http://www.youtube.com/watch?v=ZOjlicNi7nE

たかだか二十台半ばの小僧が偉そうなことばかり言って申し訳ありませんｗｗ
449 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/05(日) 08:26:17.41 ID:aOTSFrks.net: そういえば、ふとこんな事を思い出した。
精神科にかかっていた頃、初老の主治医に「敢えて相手に甘えることが、相手への思いやりになることもあるんだよ」
と何度も言われた。

そういうことなんだろうな。
自由と我儘の間に境界線なんてない。本当に我儘ならねｗｗ
450 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/05(日) 08:53:22.21 ID:aOTSFrks.net: 俺得コンビその３（；´Д`）ﾊｧﾊｧ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19470476

知性のはるなんと感性のあやちょ

うん。どちらも魅力的だ・・・
451 ：無記無記名：2014/10/05(日) 17:13:04.18 ID:A1AZJJFa.net: ジムに通い始めて数ヶ月たちました。
脚のサイズについて、評価をお願いします。（数字だけですが）
不足しているパーツのサイズなどについても、評価・アドバイスをいただけたら嬉しいです。
ジムに通うまで運動経験0でした。

身長170cm　ウエスト（ヘソ）76cm
太ももの太さ
真ん中あたり53cm
付け根53cm
ティアドロップと呼ばれる部分？45cm
もっとも太そうなところ55cm
452 ：無記無記名：2014/10/05(日) 19:47:02.32 ID:mv2LSovd.net: 列挙したパーツの構成を見るに、本人の関心は初めから太腿にしか無いと見た。
もしそうなら迷わず大腿の肥大を目指したら良いのではないか
453 ：無記無記名：2014/10/05(日) 23:08:49.57 ID:BwTb3rcy.net: 数ヶ月間やって来たが、そのやり方が合ってるのかすら解らないからアドバイスが欲しいって事じゃない。
まぁ>>451にはジム通う前より何㎝太くなったとか、主にこんなメニューを何kgでやってるとか、体重の増減等と必要な情報が少なすぎるけどな
せめて今現在のメニューだけでも書いとけば何かしらのアドバイスはあると思うよ>>446から･･
454 ：無記無記名：2014/10/05(日) 23:35:33.36 ID:Mq6Uve4J.net: 昨日あれからストレッチをしたためか筋肉痛がいつもよりマシだったんですが、今日運動を2Rやったらまともに歩けないくらい筋肉痛が来ました(T_T)
455 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/05(日) 23:57:45.25 ID:aOTSFrks.net: >>451
骨格的特徴や筋腹の長さなど、何もわからないので、それだけの情報での評価はできかねます。
申し訳ありません。
アドバイスも何を目指しておられるのかわからないのでちょっと・・・
もし>>452さんが仰っている通りなら、私もそれが一番だと思いますｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kJJZ5XhS17E　脚の鬼トム・プラッツの基地外じみた追い込み。
「キルミー！！」ｗｗｗ

>>454
２Ｒとは・・・？
もしかして２ラウンド
ダブルスプリット行ったということですか！？
ストレッチしてカーボとプロテイン摂って休息してください＾＾
456 ：無記無記名：2014/10/06(月) 08:18:09.07 ID:J75exsjX.net: >>451です。情報不足で申し訳ないです
身長170cm　体重は60㎏増減なし
ジムに通う前はティアドロップと呼ばれる部分43cmぐらいで、現在は45cm。
パーツのカットは、力むと出るようになりました。

ハイバースクワット　80kg　5rep 5set
レッグプレス 250kg 5rep 5set
レッグエクステンション　80kg　6rep　5set(ネガティブ手の補助あり)
ダンベルランジ　20ステップ

>>455
ビルダーさんのような脚を目指しています。脚のつけねより、真ん中が太い感じの脚です
アドバイスし辛い書き込みだと思いました。ごめんなさい。
457 ：無記無記名：2014/10/06(月) 10:07:25.07 ID:9ZOp3OF9.net: おはようございますＯ(≧▽≦)Ｏ
>>455
セックスのことですｗｗ２ラウンド行ったら筋肉痛が一気にきて歩けなくなりましたｗｗｱｯｰ!ｗ
今日になってだいぶ筋肉痛が取れたのですが、バーを担いでスクワットをやってみると先週と同じように股関節に痛みが走りました。
458 ：無記無記名：2014/10/06(月) 10:18:51.74 ID:9ZOp3OF9.net: 本日のトレーニング(前回>>375)

懸垂12rep×3
ベントロー50kg15.13.12
プルオーバー35kg12（重すぎた笑）　30kg 12.12

プリチャーカール30kg 15.15.13
バーベルカール30kg 15.12.12
インクラインカール9kg 10.10.10

・今まで握力が弱すぎてボトルネックになっていたのですが
何故か前腕が一回り大きくなり、疲れ知らずになりました。
しかし体重の増加も伴っていて、こないだ65kgだった体重が70kgまで増えました。

・スクデッドの効果なのか、トレーニングでほとんど疲れなくなりました。

・インクラインカールがダンベルカールになっていますｗｗ
肘がどうしても前に出てしまうのです。
重量を下げた方が良いのですかね？ー？
459 ：無記無記名：2014/10/06(月) 10:46:05.58 ID:rdnS/CbN.net: 真面目だと思ってたのに
460 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/06(月) 18:01:13.55 ID:6UfpDvdC.net: >>456
ハムストリングスの種目がバランス的に少ないですが、四頭のみに物凄いこだわりがあって
四頭を徹底的に強化したいということでしょうか？
個人的には、脚を太くしたいならルーマニアンデッドやヒップスラストで奥行き、スモウデッドなんかで内側の張り出しも鍛えたほうが
よりボリューミーで迫力のある脚を作るのに手っ取り早い気がしますが・・・
あと、５repで、しかも種目によっては補助までつけてかなりの強度でされているようですが、まだ段階的に少し早いような気もします・・・
目安なので参考程度にしていただきたいのですが、あなたがもし元々骨格的に横に大きく太りやすい体質なら
最初から今のような強度でされても最短距離で効果は望めるとおもいますが
もし骨格的にシャープで太るのが困難な体質である場合は逆に遠回りになるかもしれません。

＞脚のつけねより、真ん中が太い感じの脚です
大腿直筋上部の発達は上の上背についての議論の時に述べたのと同じく
骨盤の前傾と胸椎伸展が重要になってくる部位なので、これは多くのアジア系トレーニーにとっての共通の課題になってきます。
レッグエクステンションの際、骨盤をおもいっきり前傾させ、上背を背もたれにもたれさせず
むしろ体を股関節から折り込んで前傾させ、さらに鳩尾（みずおち）を正面に突き出すイメージを保ったまま行うようにすると意識しやすいです。
スクワットやレッグプレスの際も同じく意識は腰椎伸展と骨盤前傾に置くとより大腿直筋の上部に効きやすくなります。

大腿直筋をターゲットにする場合のメニューの一例を書いておきます。

１種目目　上記の変形レッグエクステンション
２種目目　上記の腰椎伸展、骨盤前傾を意識したフルボトムスクワット
３種目目　今度は逆に骨盤をおもいっきり後傾させてシシースクワット（パンパンに張った大腿直筋上部を無理矢理ストレッチさせて引きちぎるイメージで）
興味があれば是非お試し下さい。

この大腿直筋上部の盛り上がりが最も美しかったのが私がウエイト界で最も尊敬するあのお方。
小山裕史氏
http://ameblo.jp/bigtoe-muscle55/image-11543461179-12561926029.html
461 ：無記無記名：2014/10/06(月) 18:14:24.21 ID:Ov80L9tR.net: ヨン様の哲学、心から共感します。
「我がまま（自分のまま）に生きる人間だけが自由を得られ、他人を演じる人生に自由など存在しない。」
すばらしすぎます。

まず自分と同じ２０代半ばっていうのに驚きました。。失礼ですがてっきり４０代くらいかと。。
確か５年くらい前にはすでにステロイドスレ等に書き込まれてましたよね？
自分も昔一瞬使ってたことがあって、２ｃｈでも情報収集していたんですが、ヨン様の明らかに只者ではない書き込みが印象に残っています。
しかし自分と同じ２０代半ばにしてすでに確立された人生観、生き方、研ぎ澄まされた感性、豊富なトレ関係の知識、、尊敬を越えて崇拝してしまいますわ。
リアルにこんな人が存在しているのかと信じられないほどです
462 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/06(月) 18:17:35.36 ID:6UfpDvdC.net: >>457
ちょｗｗｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗｗ
でもそれが普通の若者の普通の生活だと思いますｗｗ
私は十代の頃仏教やキリスト教に傾倒し過ぎたせいで機会を失ってしまい（そうでなくて単にモテないだけかも・・・）
素人だけでなくプロも含めた「完全フル童貞」を貫き通していますが
今になって思えば「禁欲」なんていうのはただの「自己欺瞞」なので
そんなこと気にせずガンガンセックスしてガンガンテストステロン高めれば良いですｗ

>>458
内分泌系にも変化が起こってきたみたいですね。
ご自身でも体質の変化をかなり実感されているのではないでしょうか。
性欲なんかは以前よりかなり増したと思いませんか？
これからさらに体が大きくなりやすい体質になっていきます。
スーツを仕立てるのは卒業式が終わったぐらいの時期にした方がいいかもしれませんねｗ
春までにもう一回り～二回りほどは大きくなりますのでｗｗ
463 ：無記無記名：2014/10/06(月) 18:19:08.09 ID:Ov80L9tR.net: 疑問なんですが、ヨン様はトレ関係の知識はどこでつけられたのでしょうか？
英語は読めないということで、日本語の文献となると割りと限られてくると思いますが。。
464 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/06(月) 18:22:14.45 ID:6UfpDvdC.net: >>458
すみません。インクラインカールの件書くの忘れてましたｗ
＞肘がどうしても前に出てしまうのです。
ロウイングの時のイメージで上背を軽く収縮させた状態でカールすると効かせやすいです。
このフォームは重量はあまり扱えません。
465 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/06(月) 18:23:57.34 ID:6UfpDvdC.net: すみません。
今ちょっと時間が無いので続きはあとで・・・
466 ：無記無記名：2014/10/06(月) 19:00:37.02 ID:J75exsjX.net: アドバイスありがとうございます。骨格的に横に太りやすいかどうかは、わかりません。
平均よりも、2cmぐらい腕が長いぐらいです。
中学生の頃、体重85kgデブだったので、デブ体質ということはハッキリしていますw

脚についてですが、意識していなかった大腿二頭も鍛えたいと思います。
大腿直筋をターゲットにするメニューを参考にさせていただきます！

>むしろ体を股関節から折り込んで前傾させ、さらに鳩尾（みずおち）を
>正面に突き出すイメージを保ったまま行うようにすると意識しやすいです。
大腿直筋をターゲットに絞ったレッグエクスは、背もたれを使わず
尻を浮かせる感じのフォームでいいでしょうか？
467 ：無記無記名：2014/10/06(月) 19:01:56.18 ID:J75exsjX.net: >>466は>>460 電波ヨン様へのレスです
書き忘れていました。ごめんなさい
468 ：無記無記名：2014/10/06(月) 19:20:41.59 ID:9ZOp3OF9.net: >>462
仏教やキリスト教にハマるのわかります♪
私も一時かなり勉強していたし、筋トレやってる友達も何故かそういう系統の人が多いです。
何か関連性があるのですかね？Ｏ(≧▽≦)Ｏ
「完全フル童貞」ｗｗ　自分があって、体もマッチョなのでモテそうなのに意外ですo(^▽^)oｗｗ

体質が明らかに変わってきました！！
こんなのが続くと毎日が楽しいですねｗｗＯ(≧▽≦)Ｏ
やる気なく作業のようにジムに通っていた時とは何もかもが変わってきました☆
スーツを仕立てるまでに太もも60cmを目指したいです♪

>>464
何となくわかったかもしれません＾＾
次のトレーニングまでに練習しておきます♪
なるほど、、恥ずかしがらずに軽めの重量でストリクトを心がけます！
469 ：無記無記名：2014/10/06(月) 20:09:51.39 ID:rdnS/CbN.net: ｱｯｰ！なの？
470 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/06(月) 23:53:19.24 ID:6UfpDvdC.net: >>461
レスありがとうございます＾＾
「共感」していただけるのはたまらなく嬉しいのですが、「崇拝」だけは今すぐやめてくださいｗｗ
クリシュナムルティを気取るつもりはありませんが（笑）、崇拝が始まった瞬間にあなたの中に条件付けが発生し、
あなた自身の洞察や気付きを鈍らせ、自己の発見を妨げる結果になってしまいますｗｗ　私はそれを望みませんｗｗｗ

＞確か５年くらい前にはすでにステロイドスレ等に書き込まれてましたよね？
私が最も迷走していた社畜時代初期のものですねｗｗ　お恥ずかしい・・・ｗ
そのレス、今すぐ全部忘れてくださいｗｗｗ

>>463
＞文献　なんてものは一切読んでませんｗｗ
それらしいものはトレ開始時の小学４年生の時に手にした小山裕史氏の「新トレーニング革命」「野球トレーニング革命」だけです。
それも当時は三分の一も内容を理解できていなかったと思いますｗｗ
王道の石井直方氏や谷本道哉ですらほとんど読んでません。
誰かに師事した事もありませんし、資格も専門的知識も何もありませんｗ
トレしてない時はむしろトレの事あまり考えたくないので、アイドルなど別のことばかり考えていますｗ
なので、あまり信用しすぎない方がいいですよｗｗ

>>466
＞大腿直筋をターゲットに絞ったレッグエクスは、背もたれを使わず
＞尻を浮かせる感じのフォームでいいでしょうか？
これは良い質問ですね。
背もたれを使わず前傾しているため、お尻は浮き上がりやすいと思いますが、そこで絶対に浮き上がらないように
ハンドルかシートをしっかりと引っぱって行ってください。
前傾した状態でハンドルを引っぱっているので、軽くベントオーバーロウイングのような姿勢になり
上背が収縮しますが、これにより胸椎伸展や腰椎伸展が促され、骨盤前傾を維持したまま挙げやすくなります。
う～ん。これは文章だけで伝えるの難しすぎる・・・
そもそも全く初心者向きの種目ではないんですよね・・・
もし試されるなら、軽い重量でネガティブの補助も無しで高回数行い、しっかり「張らせて」ください。
二種目目のスクワットを高重量低回数で行えば良いと思います。
471 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/07(火) 00:01:51.32 ID:6UfpDvdC.net: >>468
＞私も一時かなり勉強していたし、筋トレやってる友達も何故かそういう系統の人が多いです。
あなたや私や>>461さん含め、今の２０代以降の世代は多感な時期を大人社会のイライラが暴発した
難しい時代に生きていますので、やはり心に闇（自己形成の未発達）を抱えている人が多いんでしょうね・・・
救いを求めている人が多いんだと思います。
筋トレにハマる一部の人達の事を私は「筋繊維カット症候群」と呼んでいますｗｗｗ
恐らく、「リストカット症候群」と全く同じ心理なのだと思われますｗｗｗ
472 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/07(火) 00:09:33.10 ID:UidIYu/L.net: >>469
アッー！ではないと思いますが、昔から「女性になりたい願望」みたいなのはありますねｗｗ
可愛らしい女の子になって、ガールズトークとかに混じって女の子どうしでイチャイチャしてみたいですｗｗｗ
ウエイトやってなかったら女装やってたかもしれませんｗｗｗｗｗｗ
473 ：無記無記名：2014/10/07(火) 00:44:41.45 ID:2SHqttGi.net: 「難しい時代に生きて」「心に闇（自己形成の未発達）を抱えている人」が「救い」を求めるというのはどういうことでしょうか？
この３つのつながりをよければ教えて頂きたいです。

自分は職場と家の往復の毎日なんですが、職場では干され殆ど仕事がなく（元からやる気０なので当然ですがｗ）、かといって彼女もいないし、友達も地元には殆どいません（自己形成の未発達？ｗ）
家でトレするときだけが唯一の「救い」になってます。
474 ：無記無記名：2014/10/07(火) 11:28:27.52 ID:NOLJrooC.net: 筋肉の中に引き籠ろうとしてるんじゃないかな？
人間なんて皆イカれてるからなw
周りから尊敬されたり高潔だと思われてる人間ほど
変な性癖とか持ってるしなw
475 ：無記無記名：2014/10/07(火) 13:01:31.35 ID:nywfxQZV.net: 大人の都合で迎合を余儀なくされ(空気読み)自分の発想(我)を出しにくい社会の中で育つと抑圧されて自己の表現の出し所が解らなくなる。
モラルやマナーを強要され過ぎると籠の鳥や水槽の中の大型魚になった気になる(勝手な想像だが)んじゃない？
気にせずファンタジスタになるか、長いものに巻かれるかだが。巻かれてばかりじゃ辛すぎて救いを求めて宗教に傾倒したくなるのかもな

弱者目線をモラルと詠う環境は楽なのかもしれない、ただ、ファンタジスタに居場所が無いのも確か。
476 ：無記無記名：2014/10/07(火) 15:24:24.85 ID:1geooS2z.net: ＞「筋繊維カット症候群」
バーベルを担いでいるときだけが生きている気がするわ

リーマンショックで就職活動が難しくなるわ、職場でもアレコレいわれる。
ジムに通えば、他のオッサンからレップ数やらトレーニング内容
ウォームアップについてアレコレ言われる。ちなみに俺はマナーとルール違反はしてないよ。
例「スクワットならスミスマシンやっとけよ」
「スクワットでパワーラックつかうな」
「シャフトだけウォームアップするな」
「筋肉つけるならマシンやっとけ」

・・・ちくしょうちくしょうああああああ
477 ：無記無記名：2014/10/07(火) 15:24:58.96 ID:NOLJrooC.net: 自由だとか自分らしく生きる事を意識しすぎると
それに囚われてしまうと、自由でも自分らしさも
失ってしまう
現在、服を着るのが当たり前なのは
衣料メーカーの陰謀だ
生まれたままの裸でいたいのに
自由だと言うのと本当に自由なのは違うんだ
大量消費社会なのに自由は売ってない

amazonにはあるかな？
478 ：無記無記名：2014/10/07(火) 16:17:43.49 ID:P9oFwcEi.net: 楽天にはあったよ
479 ：無記無記名：2014/10/07(火) 16:28:04.76 ID:NOLJrooC.net: >>478

　　( ﾟдﾟ )　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　　　　　　　　　　　　　来たか……！！
Σ (　ﾟдﾟ)　/￣￣￣/　　ｶﾞﾀｯ
　　.r　　＼/＿＿_　/
＿_|_|　　|_|_| |＿＿| |＿
　　　　　　 (__)　　 (__)

　　 (　ﾟд)　　　　　　　　　　/￣￣￣/　こうしちゃいられねぇ！！
　　.r　　ヽ　　　　＝三　＼/＿＿_　/
＿_|_|　　|_|＿＿＿＿＿＿_) )＿＿＼＼　ﾀﾞｯ
　　　　　　　　　　　　　　　(_ﾉ　　　　ヽ_つ
480 ：無記無記名：2014/10/07(火) 16:36:29.03 ID:P903GM4V.net: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　　　／　─　　 ─　＼
　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　ないない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
　r､　　　　r､／　　　　　　　　　　ヘ
　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ　　　　　　　　　　　|　 |
　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|
481 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/07(火) 16:59:49.80 ID:UidIYu/L.net: >>473
>>475さんが物凄く巧みに表現してくださっています。
あと、あまり「私の言葉」を真面目に追わないでくださいｗ
そんなに頭通して書いてませんからｗｗ
↓この辺でも見て、あなたの感性から「あなたの言葉」を構築してください。
http://www.youtube.com/watch?v=hI3JGYA6Nzg
http://www.youtube.com/watch?v=vWQi6IHCriY
http://www.youtube.com/watch?v=7W5TQ01htTI
482 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/07(火) 17:01:30.44 ID:UidIYu/L.net: >>474 >>477
＞自由だと言うのと本当に自由なのは違うんだ
さては「イージーライダー」見ましたね？ｗｗ

＞現在、服を着るのが当たり前なのは
＞衣料メーカーの陰謀だ
＞生まれたままの裸でいたいのに
南方熊楠という人をご存知ですか？
この人は下半身スッポンポンで野山を駆け回っていたそうです。
「イージーライダー」の主人公二人が求める安っぽい自由よりもずっと「自由」な人だと思いませんか？ｗｗｗ
http://b-spot.seesaa.net/article/26203567.html
483 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/07(火) 17:02:42.10 ID:UidIYu/L.net: >>475
私に代わって詳細な説明ありがとうございます＾＾
メチャクチャ鋭くて推理力、表現力に富んでそうな方ですね・・・
ビックリしました・・ｗ

>>476
＞リーマンショックで就職活動が難しくなるわ
ちょうど同い年ぐらいかもしれませんねｗｗｗ
もうこんな時代どう生きたって「自己評価」ダダ下がりですよねｗｗ
自分なんかぶっ殺してやりたくなりますよねｗｗｗ
いっそバーベルで脊椎粉々に砕け散って圧死してしまえばいいと思ってしまいますよねｗｗｗｗ
↓の「２．手首の人格化によるリストカット」の「手首」の部分を「筋肉」に置き換えて読んでみてください。
http://homepage1.nifty.com/eggs/syuhen/wrist_cutting.html
完璧に当てはまると思いませんか？ｗｗ

>>478
ヤフーショッピングにはありませんでした・・・
484 ：無記無記名：2014/10/07(火) 17:47:58.17 ID:NOLJrooC.net: >>482
自由の真の姿を求めたら、ファナティックな現実の
返答返って来ました

南方熊楠・・・・ボンボンでイケメン・・・・
敵と思いました
白洲次郎も嫌いというか、取り敢えず最初は嫌ってみる
485 ：無記無記名：2014/10/07(火) 17:54:35.86 ID:NOLJrooC.net: 筋繊維カット症候群

メンツァーは血液が集まる行為は快感なのだと言いました
だからアーノルドはパンプ最高ーと叫ぶのだと
つまりトレーニングはマスターベーションで体はペニス
私はペニスになりたい
1980年に勝っていたのは私だ
ただアーノルドよりペニスだった
486 ：無記無記名：2014/10/07(火) 18:32:36.35 ID:1geooS2z.net: >>483
>自分なんかぶっ殺してやりたくなりますよねｗｗｗ
>いっそバーベルで脊椎粉々に砕け散って圧死してしまえばいいと思ってしまいますよねｗｗｗｗ
>↓の「２．手首の人格化によるリストカット」の「手首」の部分を「筋肉」に置き換えて読んでみてください。

自分なんかぶっ殺したいと言うべきか、死んでしまいたいというか…そんな気持ちはあるかも。
リストカットというか…「自分を痛めつけて、何かを得ようとする」
そんなところは、俺には思い当たるフシがある
・プレスマシンとスミスマシン完全拒否
・5レップ以下やるバーベルのスタンディングフロント・バックプレス、スクワット大好き
・レッグプレス（45度）の圧迫感が気持ちいい
・筋肉が絞られるようなレッグエクステンション、ケーブル・ライイングアップライトロウやら
　フェイスプル、ベンチに寝てやるレイズ系が気持ちいいと感じる
・アームカールとカーフレイズが好きになれない

>>485
あんまり関係ねーけど・・・↓みたいな記事を思い出した
「パンプは気持ちいいですよね。ロニーコールマンの言葉を思い出して。
　ロニーちゃんは『みんなボディビルダーになりたい。
　でも、みんなヘビーウエイトを持ち上げない』といいました」
487 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/07(火) 18:38:11.14 ID:UidIYu/L.net: >>484
あ、ということはおそらくブルース・リーなんかもお嫌いなんでしょうねｗｗ
私は実現不可能な、非現実的な、理想メルヘン主義的な「安っぽい自由」を連呼するのは「恥」だと思っていますのでｗｗｗ

>>485
表の世界に出てくる人はそういう少し歪んだナルシシズムに支配された人が多いと思いますが
現代の日本のウエイト愛好家の若者にそれをあてはめるのはどうかと・・・
「自己処罰」的な意味合いで行っている人も多いような気がしますｗｗ
488 ：無記無記名：2014/10/07(火) 21:50:35.22 ID:y3sRRmd6.net: 私は健康のためにやっている面が大きいのですが
免疫力が低下していたのか風邪気味になり今日はほぼ一日寝ていました笑
489 ：無記無記名：2014/10/07(火) 21:53:48.02 ID:B1jc5BTg.net: ヨン様、日本人がナチュラルでいける限界の肉体って例えば誰だと思いますか？jbbfでもトップ連中は使ってるとの噂ですが。。まあオリンピックみたいに検査に莫大な金かけれるわけもなく、当然かもですが。。
490 ：無記無記名：2014/10/07(火) 21:58:45.90 ID:esBhZR5F.net: >>485
成程、特定部位の肥大は当該部位に性器の性質を持たせる事になるとも言えるか。
ならば私も今後はその様な意識を持ってみるか
491 ：無記無記名：2014/10/07(火) 22:10:07.62 ID:B1jc5BTg.net: もしかしたらヨン様が現日本人最強かもしれないですね。。身長は知りませんが、ナチュラルでオフ130キロ、オン95キロというのは想像だにできない数値です。。
492 ：無記無記名：2014/10/07(火) 22:29:08.59 ID:wxCbV7XF.net: 私もヨン様が日本人最強だと思います
画像を貼れないというのも日本トップクラスの身体なので特定が容易と考えたら合点がいきます
493 ：無記無記名：2014/10/07(火) 22:35:12.85 ID:4/1B9FNo.net: だー今日は全然挙がらんかったorz
たまにあるよね疲労が残ってる感じがないのに
全然パワーでない日・・・
なんかやってらんない
494 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/08(水) 00:15:27.86 ID:PEpLxQoS.net: >>488
私もちょっと詰めてやりすぎるとすぐに口角炎になったりしてますｗ
ほんと、筋トレってやり過ぎると健康なのか不健康なのかわからなくなってきますよねｗｗ

>>489
個人名を出すのは避けますが、N○BFのトップレベルの選手の体なら
素質に関係なく本当に生涯一度も薬やプロホを使うことなく充分作れる体だと思います。
J○BFのトップ選手は仰るとおり「生涯一度も薬やプロホを使うことなく」というのはちょっと非現実的ですね・・・
サイズは充分作れるサイズですが、質感がちょっと・・・

>>491 >>492
私をそう買いかぶらないでください・・・
私はプレッシャーが一番苦手なのです・・・（汗）
＞現日本人最強
これは絶対に有り得ません。
以前の私のトレパートナーも私と一緒に数サイクルだけステ使ったあと、やはり私と同じようにナチュラルに戻ってからさらに筋量増やして
100キロ超で絞れたコンディションずっとキープしてますし、他のトレ仲間にも何人もそういう人居ます。
日本は現在進行形でコンテストに出てる人があまりにも少なすぎるというだけで、
実際は日本中探せば私よりデカくて絞れている人なんて掃いて捨てるほど埋もれていると思いますｗ
あと、なにより競技ボディビルは「デカくて絞れていれば良い」という単純なものではありませんからね・・・

>>493
貴重な時間割いて行っているのに、事前に予定していたほど挙がらなかった時ってメチャクチャ悔しいですよねｗｗ
でもこれがまた次回「今日は絶対にはずせない」っていう重要な緊迫感につながってきたりするのですが・・・ｗ
一度のめりこむとやめられませんねｗ病気ですわｗｗ
495 ：無記無記名：2014/10/08(水) 00:17:18.53 ID:+p8ccnEa.net: >>483
いえいえ。
ただ、スレ主さんに解る様に書いたが質問者に伝わったかは疑問が残るのでスレ主さんの言葉でフォローを頼む
何となく思った事だけど、スレ主さんは基地外では無く変態(誉め言葉)だｗ

冷静な変態には魅力があるからな(ｱｰ!では無い)
496 ：無記無記名：2014/10/08(水) 00:49:26.08 ID:YU3Ybc4k.net: nbbfぐぐってみたんですが、自分が言うのはおこがましいですが、いわゆるフィットネスレベルですね…

これが完全ナチュラルの限界とすると、自分もなんやかんや昔のプロホやステの恩恵が残っているのかもしれません。

そう考えると今はナチュラルでも昔使ったことあるって人はかなり多そうですね。ウエイト好き自体ある種の病気ですし、むしろ興味もたない方がおかしいっすわね。

今は一応社会人なんで副作用考えると使えないですが（ただでさえ頭やばい系なんで使えば間違いなくクビ…）、将来的に結婚とかもできなそうなら人生捨てる覚悟でまた試してみたいです。
497 ：無記無記名：2014/10/08(水) 08:08:30.03 ID:K/gsgybP.net: 「自己処罰」的な意味合いでトレーニングか
おれもリーマンショックで就職活動をやられた世代だから
ヨン様のいいたいことがわかる

ジムにいくと35～40歳とか50歳の人は見栄というか「おれを見ろー！！」という
感じでトレーニングしている感じがする
498 ：無記無記名：2014/10/08(水) 15:10:07.75 ID:YU3Ybc4k.net: ヨン様は現在無職？とのことですが普段は何をされているんですか？
499 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/08(水) 17:30:52.15 ID:PEpLxQoS.net: >>495
所詮は「変態」止まりですか・・・ｗ
まだまだ修行が足りなかったようですね・・・
真の「基地外」目指して精進してまいりますｗｗ

>>496
＞今は一応社会人なんで副作用考えると使えないですが（ただでさえ頭やばい系なんで使えば間違いなくクビ…）
偉い！大人すぎる！！
私もそういう分別あればクビにならなかったかもしれませんｗｗｗ

＞将来的に結婚とかもできなそうなら人生捨てる覚悟でまた試してみたいです
私も「来たるべき日」の為に薬の情報収集だけは今もそれなりに続けていますｗｗ
もし３０代前半ぐらいまでに薬を使えるぐらいの収入を再び得る事ができれば
今の進化したトレ理論、回復しまくったレセプターでもう一度チャレンジしてみたいと考えていますｗｗ

>>497
＞ジムにいくと35～40歳とか50歳の人は見栄というか「おれを見ろー！！」
これメチャクチャよくわかります！！
今の３５歳以上の世代の人達と私達って、気質や考え方全てにおいて違いすぎて全くわかり合えませんよね・・・
話すだけ無駄というか・・・
私は何か真剣に悩み事があるときは「団塊の世代」辺りの人を探してきて相談することにしています。
ネット上などで叩かれまくっている悪名高い「団塊の世代」ですが、先入観にとらわれず話してみると
我々と非常によく似た感性を持たれていて、こちらの気持ちをしっかりと汲み取って適切なアドバイスをくださることがわかります。
そして、どういうわけか、今と真逆の時代を生きていたはずの６０年代後半の若者と今の若者の心理状態というのは根底にかなり似通ったものがあると私は感じています。
小説「ノルウェイの森」なんかを読んでみても、ＰＣも携帯も登場しない大昔の話であるにもかかわらず
「全く古臭さを感じない」「むしろ最近の若者の話に思える」と感じる若者は意外と多いのではないかと思います。

>>498
短時間の派遣バイトとトレ、瞑想（妄想）で一日が終わります。
500 ：無記無記名：2014/10/08(水) 21:00:19.17 ID:Ki3FFewm.net: コーチが板につきすぎてなぜかヨン様がトレーニングしてること忘れてたｗｗｗ
501 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/09(木) 07:49:06.03 ID:r3kE3rUw.net: >>500
トレ楽しいっすね～ｗ
何にも追われる必要が無くなった、今、トレが楽しい。
502 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/09(木) 07:56:22.55 ID:r3kE3rUw.net: 修羅さんが宣言どおりチンニングと変形ディップ開始してる！！
しかもぶら下がり健康機をもの凄くシンプルな発想でチンスタに改造ｗｗ
これはホームトレーニー必見ではなかろうか。
http://www.youtube.com/watch?v=HDrukfGqal4&list=UU1HZQCj45ftmBXiQzKYXh3w
503 ：無記無記名：2014/10/09(木) 08:13:09.50 ID:tfZxtaL9.net: ジムに通い始めて数ヶ月
3repか5repの重量に拘り続けたら、マックスが体重1.5倍になった

>>499
＞今の３５歳以上の世代の人達
俺は20代だけど、俺がラックでスクワットすると
35歳以上～50歳ぐらいの人達から、早くどけよって言われる。
その人達は、200kgを担いでいる人に対して、何も言わない。
やっぱり、ヘビーウエイトを担いでいる人は正義みたいな空気があるのか
504 ：無記無記名：2014/10/09(木) 08:57:53.31 ID:tfZxtaL9.net: >>503のマックス体重1.5倍はスクワットのことね
1.5倍がベンチかショルダープレスなら嬉しいけどw
505 ：無記無記名：2014/10/09(木) 10:02:12.87 ID:9aNaNvKS.net: 本日のトレーニング(前回>>416)

胸
ベンチ90kg12×3(バランス悪し)
インクラ55kg15.12.11(最初軽い！と思って調子に乗ったら3set目からきた)
フライ16kg15.12.12

肩
ショルダープレス12kg12.15.12
サイドレイズ6kg15.15.12
ベントオーバーサイドレイズ4kg15.12.15

三頭
プッシュダウン45kg15×3
ライイングエクステンション25kg12.12.9 20kg10　(3set目が9repになってしまったからもう1setやったけど良くなかった?!)
ワンハンドフレンチプレス
8ｋｇ左右12
7kg右15.15　左12.15
506 ：無記無記名：2014/10/09(木) 10:05:11.27 ID:9aNaNvKS.net: 全体的に前半飛ばしすぎて後半筋肉がバテました笑
自分はベンチプレスが恐らく一番下手なのですが
85kgから90kgに上げただけで可動域が狭かったり
左右のバランスがおかしかったり無茶苦茶だったと思います…。
507 ：無記無記名：2014/10/09(木) 10:12:02.37 ID:9aNaNvKS.net: >>502
ｗｗ
色々試行錯誤してて楽しいですねＯ(≧▽≦)O
太ももの太さに驚愕です！
あと壁の落書きが気になります笑
508 ：無記無記名：2014/10/09(木) 10:16:32.16 ID:OzIMBKkB.net: なんで12repしたあとに15repになるのかが謎
509 ：無記無記名：2014/10/09(木) 10:49:01.58 ID:vFHWnLly.net: ヨン様のトレ理論まとめてネットで販売してほしいです(ステ理論含めw)
10万くらいなら出します
510 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/09(木) 19:20:42.61 ID:r3kE3rUw.net: >>503
＞その人達は、200kgを担いでいる人に対して、何も言わない。
200kg担いでいたら担いでいたで今度は
「うわぁ・・・キモ！」
「あんな体にだけはなりたくないよなｗ」
「ぜってーモテないって。アホじゃね？ｗ」
「アイツ童貞らしいぞｗｗ」
「バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいな感じでわざとこちらに聞こえるようなヒソヒソ話で精神攻撃を開始しますｗｗｗ

>>505 >>506
＞3set目が9repになってしまったからもう1setやったけど良くなかった?!
「納得できないからもう一回やり直す」
今は事務的にこなすことよりもこの意欲と自主性を尊重したいですね＾＾
あと、最後のワンハンドフレンチプレス、ワンハンドの種目は絶対に何が何でも左右同じrep数こなしましょう。
バランスの悪さにつながるかもしれませんので。
あと、インクラインプレスや肩の種目の重量を見る限り、ベンチプレスの重量焦りすぎだと思います。
怪我などを避けるためにも可動域が狭くならない範囲での重量増でお願いします。

>>509
じゅ・・１０万！！ｗｗｗｗ
買いかぶりすぎですｗｗｗｗｗ
喉から手が出るほど悲惨な現状ですが、まだまだ発展途上の今価値を定めてしまうと
あとになって自分が絶対に後悔するので今はまだ絶対にしません！
ここからさらに発展させていくためにも、これまでのように自分や自分の周りの世界だけでシコシコとやっていくのではなくて
なにがなんでも精神的な問題をクリアしてコミュ障を克服し、パーソナル等で直接色んな方のトレに携わっていく必要があるでしょうね。
まずはそこからです！
http://www.youtube.com/watch?v=w3X_MyKRGtI
511 ：無記無記名：2014/10/09(木) 20:11:01.14 ID:9aNaNvKS.net: アドバイスありがとうございます＾＾
左右のバランスがガタガタなんですよ～ヽ(；▽；)ノ
左右同rep心がけていきます！でも万が一のために弱い左腕を先にやったほうがいいのかな？？
なるほど…ベンチプレスはつい見栄を張りたくなるので気をつけますｗｗ
85kgなら可動域もバランスも大丈夫なので85kgで15×3を目指してやっていきます♪！
512 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/09(木) 21:49:27.66 ID:GyaYIK/d.net: >>502
コレを思い出した（笑）
http://image02w.seesaawiki.jp/e/3/ebatan3/b81eabea.jpg
冗談はさて置き

修羅さんがもしここ見てるなら
バンドを追加して肘か肘より上に固定してみてはどうかな
海外の変り種トレ道具みたいな感じで（わかるかなぁ・・・）
幾らかは腕の関与減らせるかと・・・
513 ：無記無記名：2014/10/09(木) 22:22:05.60 ID:QxRnQoWc.net: 聞いてくれよ
レッグプレスしてたら背もたれのシートの軸が折れて
危うく潰されそうになったはw
ストッパーがあるから潰されはしなかったんだけど
何なんだよコレ
514 ：無記無記名：2014/10/10(金) 00:29:18.57 ID:KohcEicw.net: パーソナルならヨン様に指導を受けたい＝ヨン様に好意を持った、ヨン様を慕う方が集まわけですから、ちょうどいいですね！
ヨン様の人柄、トレ知識、経験があれば必ずや成功するはずです！
自分も楽しみにしてます！
515 ：無記無記名：2014/10/10(金) 12:47:30.27 ID:JssOQ0K+.net: でもそしたらスクワットも95kgで無理して12×3をするより
90kgで15×3でやって、デットの強度を上げていった方がいいのかなあ？
どう思いますか？Ｏ(≧▽≦)Ｏ
516 ：無記無記名：2014/10/10(金) 16:38:57.18 ID:NXZ+e3Ts.net: >>512
試してはみた。
http://www.youtube.com/watch?v=IZ55F2pnbok

手持ちのリング状ゴムバンドだとちょっとしたパズルですな。
ワイドでの実施の為にリング状でないゴムバンドを追加で購入するにしても、
セッティング方法の工夫を捻り出さねばならなそうな予感。
517 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/10(金) 17:20:35.72 ID:IijXQ//N.net: >>512
リリスｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>513
＞レッグプレスしてたら背もたれのシートの軸が折れて
そんなずさんなの初めて聞きましたわｗ
ジムの安全管理どうなってるんだｗ
事故ったらジム側の責任問題問われるぞｗｗ

>>514
私自身のコミュ障克服プログラムのつもりだったなのに、そんな風に応援してくださってありがとうございます＞＜
ｱﾘｶﾞﾄﾋﾞｰﾑ!!(ﾉ･_･)━━━━━━＼☆(･_＼)白刃取り

>>515
その方が絶対に良いと思います。
というか、あなたの場合デッドの方が伸びが遅れているので、先にデッドを行っても良いぐらいだと思います。
あと、毎回翌日に股関節に痛みが出るというのも気になりますしね・・・
スクワットの方をストリクトにして、デッドを強化する方がいいと思います。
かといって、デッドの方も焦って無茶な重量は扱わないように。
かならずどれも正確なフォーム、フル可動域でできる範囲の重量で！

>>516
か・・壁の落書き・・・
518 ：無記無記名：2014/10/10(金) 18:16:24.75 ID:NXZ+e3Ts.net: >>落書き
先住民達は謎の地上絵や壁画を遺し、歴史の彼方に去る。
我々は失われた文明の跡地に粗末な掘っ建て小屋を建てて棲む。
定番じゃあないですか
519 ：無記無記名：2014/10/10(金) 18:39:46.52 ID:JssOQ0K+.net: >>517
なるほど＾＾
しばらくはスクワットの無茶をやめて
デットで本気を出してみますｗｗ
520 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/10(金) 19:13:57.63 ID:gs/KDwXT.net: >>516
海外の変り種器具の動画みつけました
https://www.youtube.com/watch?v=4WvDsQdbk5M#t=526
これをゴムで似たようにすれば・・・
あくまでも負荷の部分がゴムであればいいだけで
ハーネスと腕につける部分は他のモノでもできそうな・・・
ゴム１本じゃ無理っぽいですが（笑）

見る者によっては落書きであり壁画である
昔でいうたまり場的雰囲気がしますね（笑）
521 ：無記無記名：2014/10/10(金) 21:10:27.21 ID:NXZ+e3Ts.net: >>520
見覚えが有る、BGMにも聞き覚えが有る。そう、Isolatorと云う名だった。
無限に金が有ったならロゴの書かれたスポーツブラも含めて欲しい処ではある。
「他のモノ」と聞いて柔道帯の存在を思い出し、試してみた。
http://www.youtube.com/watch?v=w5ZBHnXbujE
悪くはないのだが、始める前の装置の仕込みが面倒でやらなくなる問題で遺憾ながら不採用かな。
522 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/10(金) 21:58:04.06 ID:gs/KDwXT.net: >>521
最初の方泥人形のような有様になってるじゃないですか（笑）
http://dqpeke.blog.fc2.com/img/20140205-2159_127358182.jpg/
ISOLATOR15000円くらいするみたいですね・・・

もういっそのこと柔道帯のみを上腕にくくりつけ
本当のアイソメトリックで逝く・・・
しかし修羅さんレベルはもうそれじゃダメか（笑）

また何か発見したら報告します。
523 ：無記無記名：2014/10/11(土) 21:07:42.90 ID:5GCDQr20.net: ヨン様って身長なんぼあるんですか？
524 ：プランシェ望月 ◆1.8/.GiI6Q ：2014/10/11(土) 23:03:43.33 ID:Gt5yDUga.net: なにこのスレ？教えなよ
525 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/12(日) 01:51:54.17 ID:i2WuNnNo.net: >>523
ちょうどイナゴです。
小４からトレやってるので「成長期にトレすると背が伸びない」っていうのが嘘だというのを私が身をもって証明したようなものですｗｗ
家系的にみんな小さめで、私は父より５センチ高いので、ウェイトの影響は全く無かったと言えると思います。
テストステロンの分泌過剰は確かに骨端軟骨の早期閉鎖を招きますが、それ以上にＧＨやＩＧＦ－１などの骨の成長を促すホルモンの分泌も促進するので
実のところあまり気にすることではないのかもしれません。
ただ、間違い無く横にも骨太になります。節々までゴツく締まりが無くなり、ボディービル向きの体型ではなくなりましたｗｗ

>>524
何をですか？ｗｗｗ
526 ：無記無記名：2014/10/12(日) 02:18:10.72 ID:Gs4nmdX1.net: 175でオフ130キロですか…規格外にも程がありますよw
元の骨格からして一般人とは次元が違いそうですね…
柔術家の警察官で関根さんて人がいますが、あんな感じの骨格ではないでしょうか？あの人は典型的なホルモン異常でナチュラルにステ投与状態ぽいですが
527 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/12(日) 02:27:16.89 ID:i2WuNnNo.net: >>526
ググってみましたが、骨格から筋肉のソフトな質感まで私とそっくりで吹きましたｗｗｗ
528 ：無記無記名：2014/10/12(日) 02:38:13.81 ID:Gs4nmdX1.net: やはりそうでしたか！絶対喧嘩したくないタイプですね…w

正直ガチでステ入れたら山岸越える自信ないですか？
山岸選手は骨格的もホルモン的にもさほど恵まれてるようには見えないですよね。
529 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/12(日) 02:48:48.98 ID:i2WuNnNo.net: >>528
筋量増やすのに全く苦労しない体質なのですが、プロポーションがクソ悪いのと
ナチュラルでの質感がソフト過ぎるので、ステ入れたところで山岸さんみたいなハードで密度感のある体作れないと思います。
死ぬほどステ入れてマーカス・ルールみたいな感じにする方がよっぽどラクだと思いますが
マーカス・ルールも命がけでやってたわりにあまり評価されませんでしたよね？
私はある意味、競技ボディービル的には元が痩せ型の人の方が恵まれているのではないかと思っています。
趣味で大きい体作るだけなら恵まれているのですが、競技ボディービルはもっと複雑ですからね・・・
530 ：無記無記名：2014/10/12(日) 03:08:51.19 ID:Gs4nmdX1.net: 確かにそう考えると馬鹿らしくなりますね…

ボディビルからさらに筋量の部とプロポーションの部で分かれたらいいんですが

しかし街歩いてるだけでめちゃくちゃ見られないですか？
531 ：無記無記名：2014/10/12(日) 03:11:27.17 ID:Gs4nmdX1.net: 店員とかにも無駄にびびられそうです
自分なら目を見て話せる自信ないですねw
532 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/12(日) 03:19:34.32 ID:i2WuNnNo.net: >>530 >>531
＞しかし街歩いてるだけでめちゃくちゃ見られないですか？
＞店員とかにも無駄にびびられそうです

それが一番コンプレックスなんですよｗｗ
私のコミュ障の根底にあるのはこのコンプレックスなんですｗ
営業やってた頃なんかモロ弊害になっていましたからねｗｗ
なので今は逆にある程度カタボらせて引き締まったバリバリのコンディション目指してトレしてますｗｗ
533 ：無記無記名：2014/10/12(日) 03:48:03.16 ID:qcg7qdw/.net: >>532
いっそのこと、オラオラ系でいいじゃないですか？笑
ある程度乱暴な方が元気があっていいと思います。
534 ：無記無記名：2014/10/12(日) 04:19:52.84 ID:qcg7qdw/.net: (前回>>431)

スクワット90kg12×3
（2set目の途中2repほどしゃがみが足りなかった気がするけどそれ以外は普通にこなした。パンプ強。）
↓
１０-１５分の休憩
↓
デッド100kg10.8.8（多分フォーム良）
↓
ヒップスラスト50kg15×3
(疲労からか、前回60kgで組んでたのを忘れて50kgで組みました。だけど60kgより50kgの方が効きが良い気がする。
15repまですいすい挙げられるけどそこからが挙がらないのは自分で壁を作っているのかペース配分してるのか…)
535 ：無記無記名：2014/10/12(日) 07:20:23.43 ID:Gs4nmdX1.net: 鍛えてたらそういうのって結構嬉しく思うもんですがね。むしろ根本から人に威圧感を与えたいがために鍛えてる人もかなり多いと思います。こういう人はファッション見ても明らかです。
合戸なんかも態度はくそでかいらしいですし、K-1角田のゴールドでの悪態も有名です。長渕なんかもですが、尾崎がもし生きててあんなタイプになってたら最悪ですね(笑)

逆に生まれつき肉体的に｢強者｣であったヨン様にはそれがコンプレックスになってしまったと…
突き抜けた美人が人生のある時期まで顔にコンプレックス持つのと似てるような気がします。

それにしてもオフ130キロの超絶マッチョがスーツ着て営業はやばいですよ(笑)
いきなり来られたら失礼ですが通報するレベルです…
よりによってなんで営業を選ばれたのかわからないです(笑)
例えばガテン系ならめちゃくちゃ尊敬されるでしょうし、帰化して警察官なっても関根さんみたく対暴としてめちゃくちゃ活躍できるはずなのに
536 ：無記無記名：2014/10/12(日) 08:06:53.01 ID:Kg+5+C/t.net: マッチョではない俺が言うのも何だけど体は大きくても、心は謙虚でいたいよね
DENNIS WOLF、kai greeneが粗暴だとかっこわい
537 ：無記無記名：2014/10/12(日) 08:34:41.17 ID:mkbbmHjJ.net: >>534
東京？
538 ：無記無記名：2014/10/12(日) 09:47:39.14 ID:ItFK7LP1.net: 261 ２５３  2006/09/05(火) 02:22:48 ID:cZ4aYuQz
幼い頃から憧れていた、大好きなお姉さん（ガリマッチョフェチ）が１年半前
ペ・ヨンジュンと云う男を追いかけて、俺を捨てて韓国へ旅立ちました。
彼女は彼の写真集を見た時から熱狂的なファンになってしまったようなのです
が、ペ・ヨンジュンといえば冬のソナタなどで見せる貧弱そうなイメージしか
浮かばなかった私には、何故彼女が私より彼を選んだのか最初は理解出来ませ
んでした。
ところが、彼の写真集を実際に見てみると・・・確かに俺より絞れている。顔
つきも精悍でカッコイイ。体脂肪率も３％まで落としたというではないか・・・

負けた。完敗だ。

この日から、いつ彼に彼女が寝取られてしまうかもしれないという不安で眠れ
ない日々が始まりました。そして私は誓ったのです。彼を超える事を・・・

そしてついにリベンジの時がやって来ました。６日後彼女が１年半ぶりに帰国
するというのです。

みなさん、どうか私に力を貸してください。私の残りの全生命力をこの６日間
に費やすつもりです。
539 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/12(日) 21:34:43.78 ID:2y8XE40m.net: >>533 >>534
いつも優しいお言葉ありがとうございます＾＾
やっとデッドの使用重量スクワットに追いつきましたね。
見た目の変化はどんな感じですか？
大腿の内側やハムにボリューム出てきましたか？

>>535
三島由紀夫がこんな事を言っています。

「肉体と精神のバランスが崩れると、バランスの勝つたはうが
負けたはうをだんだん喰ひつぶして行くのである。痩せた人間は知的になりすぎ、肥つた人間は衝動的になりすぎる。
現代文明の不幸は、悉くこのバランスから起つてゐる。
文士の例でいへば、面白いことに、戦後の破滅型の小説家、坂口安吾や田中英光の人並外れた巨躯はもとより、
太宰治もかなり頑丈な長身であつた。三人とも体にはかなり自信があつたので、肉体蔑視の思想にとらはれ、
自分たちのかなり頑丈な肉体に敵意を燃やし、この肉体を喰ひつぶすほどの思想を発明するために、生活を
めちやくちやにしてしまつた。彼らはわざわざ、むりやりにアンバランスを作り出したのである。
もつともこの三人とても、頑丈な体を持ちながら脳ミソの空つぽな作家に比べれば、どれだけ文学者らしいか
わからない。
一方では、知的でありすぎ、あるひは感覚的でありすぎる作家たちがゐる。文学作品を通した感覚といふものは、
元来知的なものであるから、知的な作家にこの二つを引つくるめてもよい。
彼らの作品には、確乎たる肉の印象がどこかに欠けてゐる。肉の耀やきが、本当の官能性といふものが欠けてゐる。
これは前記の例の逆のアンバランスである。」

確かに私は高校の頃太宰治や坂口安吾を読み耽っていた時期がありますｗｗ
三島由紀夫に言わせれば「破滅型の肉体蔑視」の典型なのでしょうねｗｗｗ

>>536
「謙虚」とは少し違うかもしれませんが、元々大きかった人はおっとりしてて内向的でおとなしい人が多いですね・・・
やはり類は友を呼ぶで、周りは同じようなタイプの人ばかりなのですが
誰もＢ系ファッションとかああいうのしてる人居ませんね。
この間まで例の100キロ超の元トレーパートナーともう一人の100キロ超のトレ友と三人の間で「君に届け」旋風吹き荒れていましたｗｗ
能登かわいいよ能登・・・（；´Д`）ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ
ちなみに今到来しているブームは「ママレードボーイ」です。
http://www.youtube.com/watch?v=b_8iJSthiGA

>>538
私が「電波ヨン様」と命名されるきっかけになる某事件ですねｗｗｗｗｗｗ
懐かしいですね・・・
もう８年も経ってたんですか・・・
黒歴史過ぎて記憶から抹殺してましたｗ
540 ：無記無記名：2014/10/13(月) 04:39:35.32 ID:WtVGXw3j.net: >>539
こちらこそいつもありがとうございますＯ(≧▽≦)Ｏ

はい。大腿の内側とハムが格段に大きくなりました！！
ハムは今まで頼りなかったのが、スクワットで最もパンプする頼もしい存在になり
大きさで言えば特に大腿の内側(薄筋?大内転?)のボリュームが数週間前とは別人になりました笑！
しかも、大腿の一番太いところを測ってみた結果　　　61cmありました！！！
デッドは100kgが思ってたより重く感じなかったので、体感ですがスクワットより先にやれば130kgで10×3位出来そうです★★
541 ：無記無記名：2014/10/13(月) 09:44:31.89 ID:WtVGXw3j.net: (前回>>458)

本日のトレーニング

背中
懸垂12rep×3(3set目がきつかった)
ベントロー55kg12×3
プルオーバー35kg12.11 30kg12

二頭
プリチャーカール35kg12.12 30kg12
バーベルカール30kg15.15.12
インクラインカール5kg 18.15.12

毎回苦痛でしかなかったトレーニングが楽しくなってきました笑

握力がトレ途中でヘタることはなくなりましたが、やはりベントローとプルオーバーのボトルネックになっているような…
インクラインカールは初めてまともにやれました^-^笑
542 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/13(月) 16:29:14.36 ID:fysK0Vyi.net: スレタイからは想像もつかない良スレ・・・

たまにROMさせてもらってますm(_ _)m
543 ：無記無記名：2014/10/13(月) 20:54:41.07 ID:XSvVdVDI.net: お疲れ様です。
自分は股関節が慢性的に悪くて（歩くと痛みが出る）バーベルスクワットが厳しく
現在フロントスクワットのみしかやってないんですが、他におすすめのフリーウエイトの種目はありますでしょうか？
いつもフロントスクワット３セットだけで脚トレ終了なので、さすがに寂しくなってきまして。。脚も細いですしＳＫＩＰ　ＬＥＧ　ＤＡＹまんまです。。
544 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/13(月) 21:55:21.32 ID:Sckzg0sy.net: >>540
＞大腿の内側とハムが格段に大きくなりました！！
いいですね～！
狙い通りです＾＾
私は体を大きくしたい時、まず一番最初にこの部位を発達させるべきだと考えています。
ここが大きく発達するトレーニーは他のどの部位もやり方さえ誤らなければそれほど苦労せずに発達させていくことができると考えています。

>>541
＞毎回苦痛でしかなかったトレーニングが楽しくなってきました
なんでも目的意識があると不安にならず楽しみやすいですよね＾＾

＞インクラインカールは初めてまともにやれました^-^笑
相変わらず飲み込みが早いですね～・・・前回手こずっていたばかりですよねｗｗ

>>542
こちらこそ以前からたまにトレ内容や画像拝見しています！
以前どこかに貼られていたサイドチェストポーズの画像、肩から腕にかけてのバルキーさに驚愕した覚えがあります。
いつでもお好きに書き込んでください＾＾

>>543
デッドリフトやヒップスラストは問題なくできるのでしょうか？
もしできるなら、デッドリフト（スモウやルーマニアン）とヒップスラスト
でハムケツや大腿の内側のボリューム充分増やす事ができますので、
あとは無理せず股関節に負担のかからないレッグエクステンションなどで四頭を刺激すれば良いと思います。
あと、シシースクワットなんかも股関節に痛みを感じることなくできるかもしれません。
545 ：無記無記名：2014/10/14(火) 06:36:46.49 ID:oVR0WJqK.net: >>544

確かに!ジムにいるハムと大腿の内側が発達してる人で他の発達が悪い人を見たことがありません。
インクラインカールは前回教えてくださった上背を軽く収縮してやるイメージでやったことと重量を落としてみたことがよかったみたいです！
プルオーバーにしてもプリチャーカールにしても最近また重量にこり始めてきてるので
しっかりストリクトで出来る重量まで思い切って落としてみようと考えていますＯ(≧▽≦)Ｏ
546 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/14(火) 10:29:15.09 ID:LDWob41I.net: >>544ありがとうございます。
基本的にホームトレーニーなので、なかなか生の情報を得られないので重宝していますm(_ _)m
いくらネットが発達しているとはいえ、種目一つ取っても詳しく解説となると・・・

ここだけ昔のウエイト板の空気というか雰囲気だったので、つい懐かしくなってしまいましたｗ

最近ルーマニアンデッドをやり始めましたが、ハムとケツにダイレクトに効きますね。
スクワットと組み合わせると吐きそうになる位に効いてますorz
ダンベルを利用したレッグカールも良いんですが、デッキにダンベルを叩き落とす訳にもいかないので最近はルーマニアンですね。
547 ：無記無記名：2014/10/14(火) 23:07:31.73 ID:KQOvbi9J.net: ヨン様ご丁寧にありがとうございます。早速ヒップスラストとシシースクワッと取り入れます！ヨン様もホームトレということなんですが、脚トレは上記のような感じでしょうか。エクステンションほしいです…
548 ：無記無記名：2014/10/14(火) 23:42:02.93 ID:2yrsm2De.net: あっ!家トレで出来るレッグエクステンションを思いついた!!
549 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/15(水) 01:00:20.63 ID:K5hJKT2V.net: >>545
＞しっかりストリクトで出来る重量まで思い切って落としてみようと考えていますＯ(≧▽≦)Ｏ
今はその方が良いと思います。
もう少ししたら種目によって5RMを導入していこうと思っているので、重量はその時こだわればいいです。
あと、今のうちにできるだけ体を柔らかくしておいてください。

>>546
ホームトレーニーとは驚きですね・・・
物凄い重量扱われているようでしたので、ジムでトレしてる、現在進行形でパワリフか何かの大会に出られている方かと思っていましたｗｗ
ルーマーニアンデッドいいですね！やはりハムも股関節関与無しで肥大させるのは無理があるようで・・・
レッグカールだと膝裏あたりに手っ取り早くバーン感与えることができるのですが、
それが直接発達につながっているかが正直微妙なところなんですよね・・・ｗ

＞ここだけ昔のウエイト板の空気というか雰囲気だったので、つい懐かしくなってしまいましたｗ
もうウ板もボロボロですね・・・ｗ
このスレもすでにマークされているので荒れるのは時間の問題だと思います・・・ｗｗ

>>547
一応プレートローディング式のレッグカール＆エクステンションマシンがあるので>>239のような感じで
進めていますが、私は基本ジムトレ時代からマシンは好みませんｗｗ
特にレッグエクステンションやレッグカールのような股関節関与のない脚のマシントレはやらなくても全く問題のない種目だと思っていますｗ
ヒップスラストなんかのほうがよっぽどハムのバーン感と発達両立できるのではないかと・・・
あと、マシンが無くても↓の2:00～2:08辺りでserge nubretが行っているような形でエクステンションはできます。
http://www.youtube.com/watch?v=MXR0b4161JA
マシンのエクステンションと違ってストレッチ種目になってしまいますが
腕を背中に回してしてプレートをお尻の上あたりにそえることで負荷の調節もできます。
四頭トレの最後に行うとこれ、なかなか効きますよ！
550 ：無記無記名：2014/10/15(水) 01:36:08.46 ID:DqhpKNTH.net: >>549
BIG3どれぐらいなの？
スレざっと見たら175cm130kgあるらしけど
551 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/15(水) 01:38:25.40 ID:K5hJKT2V.net: >>550
もう130無いですよ～ｗｗ
552 ：無記無記名：2014/10/15(水) 01:45:16.17 ID:DqhpKNTH.net: >>551
減量中？
全盛期でbig3MAXいくつ？
上腕囲50cmぐらい？
553 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/15(水) 01:52:14.93 ID:K5hJKT2V.net: 絶賛減量中です＾＾
フォームや測り方によって様々な数値がでるのでなんとも・・・
パワリフでファールとられないフォームというのも私は一切知りませんし
何よりこの世界に長く居ると「数値自慢」というのが物凄く無意味で品の無い行為に思えてきまして・・・
大変申し訳ないですが、できれば私はそういうことはしたくないですね・・・
ほんとスミマセン。
554 ：無記無記名：2014/10/15(水) 02:00:01.00 ID:DqhpKNTH.net: フーン電波とゆうわりに謙虚な奴だな
画像うｐとかはしないの？
555 ：無記無記名：2014/10/15(水) 11:07:27.53 ID:kZd2SnIX.net: ここ何年もコンパウンド種目が伸びてない
アイソレート種目はそこそこ伸びてるけど
そろそろ限界なのかorz
556 ：無記無記名：2014/10/15(水) 13:09:11.37 ID:I44jH88n.net: ５RM楽しみ……ダアアア！！！Ｏ(≧▽≦)Ｏ
筋トレ用のストレッチが詳しいサイトってどこかありませんか???
557 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/15(水) 19:07:46.03 ID:Vh5n0vAM.net: >>549以前はジムも通っていたのですが、派閥争い（笑）に巻き込まれて嫌な思いをしたので、それ以来ホームトレーニーです。
そろそろ、WFのパワーラックから卒業しないと危なくなってきましたｗｗｗ
スタシャも怪しいです・・・orz

昔は菓子パンマン、師匠、たけぽん、くまー等々、個性的＆実力派のコテさん達が鎬を削っていたのに・・・
当時、高校生だった自分に様々なアドバイスを丁寧にしてくれましたねー
コテでなくとも、自分より下のトレーニーを堂々と馬鹿にする人間が少なかった気がしますね。

何回か腰を壊しているので、ルーマニアンを始めました。スクワットは精々、クォーターとハーフの間位までしか下げられなくなりましたからorz

それでも、この1年で大腿囲が5cm太くなったのであんまりフォームにこだわらなくても良いのかな？と。
558 ：無記無記名：2014/10/15(水) 22:34:45.14 ID:18c81gmg.net: だー（p>□<q*））。゜゜
レッグプレスがトラウマになってる
また壊れそうで全然追い込めなかった
無理から続けたら克服出来るかな

>>557
ルーマニアンってフルスクワットより腰に悪くないか？
ドロンジョは四頭断裂しまくってたから
ノンロックのスクワットを20レップ位してたな
559 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/16(木) 00:39:00.36 ID:ny+ByHeI.net: >>554
あるスレでは某氏に「卑屈」と言われましたｗ
私のは「謙虚」ではなくて「自己形成の未発達」なので、「卑屈」の方が正確な表現だと思いますｗｗ
画像はパーソナル開始前には公開せざるをえないでしょう。
それまでは特定につながりかねない事は避けさせていただきます。

>>555
アイソレート種目が伸びているのにコンパウンドに結果が反映されないと・・・
ウエイトリフティングやパワーリフティングの選手に相談してみると面白いかもしれませんね。
どこかに可動域の制限があって連動が妨げられていたり、スピードの問題だったりするのかもしれません。

>>556
別にオーソドックスなやつで構いませんが
http://f-kawaraban.com/index3/index3.html
ここの

胸部２
背部２・３
肩部・頚部１・２・５
腹部２
臀部３
大腿部５
そしてこのサイトに載ってませんが、オーソドックスな座った姿勢で開脚して左右前に上体を倒す股関節とハムのストレッチ。

これだけで充分だと思います。
他にもご自身で色々試行錯誤されてみても良いのではないでしょうか。
560 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/16(木) 00:52:55.05 ID:ny+ByHeI.net: >>557
懐かしい名前ばかりですね・・・
菓子パンマン氏は確か海外から書き込まれてた方ですよねｗ
今は個性的なコテから順に目をつけられて潰されますから、今のウ板からはああいった文才と存在感のあるコテの方々は出てこないでしょうね・・・
＞当時、高校生
なんと、同世代でしたか！！
失礼ですが、てっきりかなり年配の方かと思っていましたｗｗ
同世代のコテにまだこんなにバルキーな方がおられるとは頼もしい限りですね！

腰痛対策に重量こだわらないルーマニアンデッドは逆に良さそうですね。
ハムや臀筋に比べて四頭が発達し過ぎて優位に働くようになると骨盤が後傾して背中が丸まりやすくなりますからね・・・
もしかしたらアジア系トレーニーの腰痛の原因のトップがこれかもしれません。

>>558
スクワットで潰れてトラウマならまだしも、レッグプレスでトラウマとか初めて聞きましたｗｗｗｗ
もういっそこれを機にレッグプレスやめてランジや他の種目冒険されてみては・・・ｗ
561 ：無記無記名：2014/10/16(木) 08:59:11.44 ID:xSWh7Pao.net: >>559
ありがとうございます！！！
あとで見ながらやってみます(≧-≦)
562 ：無記無記名：2014/10/16(木) 09:02:49.43 ID:xSWh7Pao.net: (前回>>505)
本日のトレーニング！

胸
ベンチ85kg15.15.13
インクラインベンチ55kg15.13.15
フライ16kg15×3

肩
ショルダープレス12kg15×3
サイドレイズ7kg15×3
ベントオーバーサイドレイズ4kg15×３

三頭
プッシュダウン50kg15×3
ライイングエクステンション20kg15×3
ワンハンドフレンチプレス8kg12　7kg15.15
563 ：無記無記名：2014/10/16(木) 09:10:24.91 ID:xSWh7Pao.net: 本日は見栄を張らず適切な重さでトレーニングすることを目標にやりました。
その甲斐あってか肩が異常なくらいパンプし、バキバキのパンパンになりました笑
肩のコツを掴んだ感じで、今までは苦痛しかなかったのですがやってる最中に
苦痛よりも効いてる感のほうが遥かに上回っており、これなら楽しく肩トレを続けられそうです(≧∇≦)
残念だったのは三頭筋の3種目で、この時点でだいぶヘロヘロになっており
前回のrep数を上回ることが出来ませんでした。
564 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/16(木) 09:12:47.25 ID:ny+ByHeI.net: >>561
すみません！>>559の訂正があります。
×背部２・３
○背部２・７
あと、背部のあとに上腕部の２も追加しておいてください。
565 ：無記無記名：2014/10/16(木) 09:24:54.23 ID:xSWh7Pao.net: 今まで僧帽筋や上背が凝り固まっていることが多く
そんな時はベンチプレスをやっても全然効かなかったのですが、最近は何故か凝り固まっていることがなくなり
今日もよく効かせることができました。

あと気になったことが一つあります。それはインクラインベンチの可動域のことです。
鎖骨の辺りまでしっかりと下げたらストレッチ感が強まり、より効かすことが出来ると思うのですが
その分関節もかなり消耗しそうです。
今までは胸と肩を意識して「大体これくらいで効くかな」ってところまで下げたら上げてるんですが
ストレッチ感を意識してもっと下げた方がよいのか、狙いを絞って今まで通りやるのが良いのか…どちらがいいとおもいますか？
ベンチプレスは可動域ギリギリまで下げなくても十分効いてる感があるので
適切だと思うところまで下げたら上げていたのですが、インクラインベンチは最近はじめたばかりでイマイチ謎が多い種目のため
気になりました。

逆にショルダープレスは今まで無駄に下まで下げていたみたいで
適切なところで止め、上げるようにしてみたらしっかりと効いたし重量ももう少し上げられそうです。
566 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/16(木) 09:25:03.90 ID:ny+ByHeI.net: >>563
＞肩が異常なくらいパンプし、バキバキのパンパンになりました笑
＞肩のコツを掴んだ感じで
いいですね！！
肩は上級者でも意外とパンプさせるのが難しい部位です。
かなりトレのセンスが良くなってきている証拠でしょう。
567 ：無記無記名：2014/10/16(木) 09:26:02.26 ID:xSWh7Pao.net: >>564
おはヨンさまＯ(≧▽≦)Ｏ！
りょうかいです！！
568 ：無記無記名：2014/10/16(木) 09:30:40.74 ID:2S2pSehV.net: >>553
BIG3の数字はフォームでけっこう変わるよね

ハイバーSQでこれだけリフトする人もいるには、いるけどw
http://www.youtube.com/watch?v=OdREvkR6Yuk
569 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/16(木) 09:50:10.69 ID:ny+ByHeI.net: >>565
＞今まで僧帽筋や上背が凝り固まっていることが多く
＞そんな時はベンチプレスをやっても全然効かなかったのですが、最近は何故か凝り固まっていることがなくなり
＞今日もよく効かせることができました。
当初は鍛えてない部位があったりで、バランスに難がありましたが、バランス改善を意識したトレ内容と
ストレッチの効果で、肩が極端に前肩になったり、いかり肩になったりした状態で拘縮することが少なくなった為だと思います。
特に上背のトレによる影響が大きいと思われます。プルオーバーなど肩関節の柔軟性に関わる種目も入れてますし、
チンニングやロウイングの影響で以前よりやや後ろ肩かつなで肩気味になったのかもしれません。
あと上でも散々議論があったように、拘縮がとれた事で無意識に「胸椎」がよく動くようになったというのもあるでしょうね。
結果、胸に負荷が乗りやすくなったと・・・

＞あと気になったことが一つあります。それはインクラインベンチの可動域のことです。
これは骨格を見ていないので判断の難しいところですね。
私は元々後ろ肩で、肩を痛めにくいタイプなので鎖骨の下にバーを一回一回タッチさせた方がよく効きますが、
前肩の人がこれをやると即肩を壊すと思います。
なので、今は　＞今までは胸と肩を意識して「大体これくらいで効くかな」ってところまで下げたら上げてるんですが
↑これでいいと思います。
そのかわり、肩への負担が少ないフラットのベンチプレスの方は重量落としてでも必ず胸にバーがくっつくまで下ろすようにしましょう（かといってバウンドはＮＧ）。
570 ：558：2014/10/16(木) 10:13:25.75 ID:Y/nofwtx.net: おっヨン様来てる
レッグプレスはまたバキッって言って壊れそう
四頭に効く貴重なコンパウンド種目なのに・・・・

てか聞きたい事があったんだ
寝具をどうしてるか？って事なんだ
仰向けで寝ると三頭が圧迫されるし
横に寝ると広背筋が収縮されて鬱陶しいんだけど
何か寝具に対策してますか？
571 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/16(木) 10:23:17.84 ID:OtL31w9o.net: >>560あの頃は・・・なんて、老人の様な事を思ってしまう今日この頃です（笑）

今年で25になりました。
175kgスレにも、夏に変なのが湧きましたよorz
ビックリしたのはスレ住人が沢山居たのと、ROM専まで巻き込んで総叩きにしてくれた事ですね。
自分の半分自己満の様なレスを読んで尚且つ応援してくれる方々があんなに居るとは予想もしませんでしたね。

ルーマニアンとハックが腰への負担が少ない気がするので最近、よくやる様になりました。
自分は上半身が固い？ので、ローバーのスクワットが出来ないんですよねorz
下半身、股関節は余裕で開脚が出来る位なのでストレッチをしっかりやれば柔らかくなる様な・・・

ベンチプレスのフォームなんですが、肘が90度程度の曲がりでも十分に効果があると聞いたのですが、実際はどうなんでしょうか？
今現在、自分は殆どのトレーニングでフルレンジでは行っていません。
それでもサイズは上がっているので効果はあるのかな？とは思っているのですが・・・
572 ：無記無記名：2014/10/16(木) 10:26:34.77 ID:xSWh7Pao.net: >>569
なるほど、やってること全てが上向きに進んでる感じですねＯ(≧▽≦)Ｏ

私は今までかなりの前肩だったのですが、上背が柔らかくなってからは後肩に変わってます(＠ー＠)
＞＞なので、今は　＞今までは胸と肩を意識して「大体これくらいで効くかな」ってところまで下げたら上げてるんですが
↑これでいいと思います。
安全第一♪りょうかいです＾＾

＞そのかわり、肩への負担が少ないフラットのベンチプレスの方は重量落としてでも必ず胸にバーがくっつくまで下ろすようにしましょう（かといってバウンドはＮＧ）。
わかりましたＯ(≧▽≦)Ｏ80kgくらいまで落とさないといけないかもしれませんｗｗ
573 ：無記無記名：2014/10/16(木) 19:56:29.03 ID:RFvhcrX5.net: ベンチの稼動域は気になる
574 ：無記無記名：2014/10/16(木) 21:10:00.52 ID:KCtmY3cr.net: 変態スレ主さんに質問
左側の大臀筋が右側の3分の2くらいしか無いんだけど、大きさ揃えるのに片足ヒップスラッシュって効果あるのかな？
一応何度か左側だけでやってみたんだけどハムが痛いだけでケツに効いてる気配がない。ブルガリだと四頭が先にヘタる
ルーマニアDLとブルガリのミックスみたいな方法も試してみたけど、これもハムだけ
171cm
65kg
筋トレ4ヶ月と少し
たすけてースレ主さん
575 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/17(金) 02:15:08.63 ID:JP6GZgwn.net: >>568
この人の動画、以前から色んな所に貼られていますが、クソカッコイイですよね・・・
プロポーション抜群のアスリート体型に甘いマスク・・・

>>570
＞仰向けで寝ると三頭が圧迫されるし
＞横に寝ると広背筋が収縮されて鬱陶しいんだけど
物凄く良くわかりますが、私は特に何も対策してませんね・・・ｗｗ
そういうものだと思って諦めていますｗｗｗ
山岸さんは医者の勧めで寝るとき酸素マスクつけられるんでしたっけ？

>>571
＞自分は上半身が固い？ので、ローバーのスクワットが出来ないんですよねorz
あ、上の方でも散々議論がありましたが、長年の無理で胸椎が動かなくなってきているタイプの方かもしれませんね・・・
肩・胸・肩甲骨周辺のストレッチを重点的にやればわりと簡単に解決するかもしれません。

＞今現在、自分は殆どのトレーニングでフルレンジでは行っていません。
そりゃ、元パティシエさんぐらいのレベルからさらにベンチの使用重量伸ばそうと思ったら
「フルレンジ」とかそんな次元に縛られていられないでしょうｗｗｗ
実際、パワーリフティングの選手も胸の上に板や電話帳置いて、敢えて可動域を制限した状態で練習したりされるそうですからね・・・
私は使用重量よりも各部位の「形」に拘るので、基本どの種目も「フルレンジ」を意識して行うようにしていますが、
重量信仰の強い方はまた考え方が少し違ってくるのも無理はありませんｗ
ただ、やはり本格的なトレ歴の短い方や、スピードを必要とするスポーツの補強でウエイトされる方には
「ストレッチポジションから爆発的に力を発揮することによって発生する＜慣性の力＞によってスティッキングポイントでつまらずに難なく通過していく感覚」
まずはこれを体の感覚で覚えていただきたいなとは思っています。
576 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/17(金) 02:41:56.36 ID:JP6GZgwn.net: >>574
こんばんは。変態です＾＾
＞左側の大臀筋が右側の3分の2くらいしか無いんだけど、大きさ揃えるのに片足ヒップスラッシュって効果あるのかな？
効果はありますが、体の歪みが進行してすでにそういう次元ではなくなっていると思います。
上半身もかなり左右差が出ていませんか？
おそらく、右は肩、左は胸・背中が発達しやすいタイプの歪みだと思います。る
左の肩甲骨周辺や体側、右の胸と肩の境目辺りが硬いと思いますので、この辺を柔らかくして左右差を無くしていくことが必要になってくると思います。
577 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/17(金) 02:45:16.76 ID:JP6GZgwn.net: >>574
補足
自分で鏡見ても左の骨盤が持ち上がりながら前方に、そして左の肩甲骨は下がりながら後方に落ち込んでませんか？
578 ：無記無記名：2014/10/17(金) 12:34:59.33 ID:MuyWMQpy.net: >>576
右肩に比べて左肩が弱いのと左胸の方が発達しやすいはその通り、左肩甲骨周辺が硬いと言うより左上腕が肩の高さ迄しか上がらなくなった事があって、左手だけで鉄棒にぶら下がってゴキゴキと無理矢理治したよ
その当時は腕を体前で組むと左肩が痛かったけど(洗体時左手で右脇周辺を洗えない位)今はもう痛みはないよ

>>577
骨盤や肩甲骨の歪みは見た目では解らないが腹斜筋は左大、肩甲骨は上の影響かロゥイングや懸垂時に力の入れ方が解らない力が入らなくなる時がある(靭帯無くなったか(泣))
579 ：無記無記名：2014/10/17(金) 15:54:00.99 ID:/GUPj6Hx.net: 皆さんは45～60度のレッグプレスはどれぐらい膝を曲げていますか？
自分は、パラレル(90度)ぐらい膝を曲げると
腰が巻き込まれたり膝に負担がかかるから
浅めでゆっくりトレーニングしてるんだけど、もしかしたら効果が半減してる・・・？
580 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/18(土) 06:43:23.05 ID:AKolfyaY.net: >>578
＞左上腕が肩の高さ迄しか上がらなくなった
インピンジメントですね。
＞左手だけで鉄棒にぶら下がってゴキゴキと無理矢理治したよ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ無茶苦茶しよるｗｗ
腱板のちょうど挟まっていた部分を部分断裂させてしまったかもしれませんねｗｗ
ひっかかりは無くなったかもしれませんが、不安定感や痛みはその後かなり長期間続いたんじゃないですか？ｗ
そのインピンジメントもやはり同じ歪みが原因で引き起こされていますね。
手っ取り早く説明してしまうと↓のサイトの画像の１１番目＋１４番目の歪み方だと思うんですよ。
http://www.towatech.net/images/product_images/015-0936.jpg
左肩のインピンジメントも左体側と左肩甲骨周辺の硬化による肩甲骨の動きの制限で
肩関節だけでかなりの無理を強いられる状態が長期間続いた結果だと考えられます。
なので、まずはその極端な歪みを矯正するところから開始しないと・・・
その肩の状態も含めて、一度病院で見てもらった方が良いのでは？
元々の脊柱側湾などが見つかる可能性も０ではないですし・・・
581 ：無記無記名：2014/10/18(土) 09:37:25.72 ID:qKhe52E7.net: (前回>>534)

SQ：90kg12×3
DL：100kg10×3
HS：60kg15×3
582 ：無記無記名：2014/10/18(土) 09:37:59.57 ID:qKhe52E7.net: 今までスクワットの12repを完遂するためにインターバルを最長15分とったりしてたけど
今日は3分前後のインターバルで出来た。流石に90kgだと余裕なのかも(^-^)
デッドも…フォームに気を使ってケツをしっかり突き出して上げているので
効いてないってことはないと思うけど、100kgだと背中で上げて事足りてる感があるので心配です。
ビルダーじゃないので毎回限界まで追い込む必要はないような気もするんですが
スクワットの重量を落としているだけに、退化していかないかが気がかりです(~-~:)
583 ：無記無記名：2014/10/18(土) 14:59:17.58 ID:Sw2kOBvx.net: スクそのままでデッドを120くらいまで伸ばしてみたら？
584 ：無記無記名：2014/10/18(土) 18:25:47.13 ID:xTfr3y+q.net: >>580
ありがとう
指摘画像の姿勢は無意識にそうなってる時はあるわ。
病院や整体系には良く通ったけど改善の気配も原因の指摘もなかったからそれから行ってない。あぁ、そういえばレントゲン見て滑り症と言われた事がある、そん時の医者によると気にする程のものじゃないという診断だったよ確か。

今のところ痛みも無いし上の方にあるストレッチしながら細マッチョ目指してみる(^_^)v
ありがとう。
585 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/19(日) 06:50:38.02 ID:+6lvFWOU.net: >>582
＞デッドも…フォームに気を使ってケツをしっかり突き出して上げているので
＞効いてないってことはないと思うけど、100kgだと背中で上げて事足りてる感があるので心配です
低レップ導入後は事前疲労を活用するので
１ヒップスラスト１２～１５rep
２デッドリフト３～５rep
３スクワット３～５rep
４リバースレッグエクステンション（四頭のストレッチ種目として）１２～１５rep
↑のような感じで組もうと思っています。
ハイレップのヒップスラストからの低レップのデッドリフトとなると、また背中よりも下半身への効きがさらに大きくなるので
今はあまり心配することではないような気がします。

＞ビルダーじゃないので毎回限界まで追い込む必要はないような気もするんですが
＞スクワットの重量を落としているだけに、退化していかないかが気がかりです(~-~:)
これだけのハイレップで筋肉を限界まで追い込むのはさすがに困難ですからね。
なんなら、そろそろ低レップ導入開始しますか？
ちょっとキツイですよｗｗ
586 ：無記無記名：2014/10/19(日) 08:14:23.74 ID:UZZNYjE4.net: >>585
昨日念入りにストレッチをしたにも関わらずしっかりと筋肉質がきました！
コメントありがとうございますＯ(≧▽≦)/
心配はいらなかったのですね(＾ー＾)
予定ではいつごろ始める予定だったのですか？
きついのは大丈夫なのですが、ここまでヨンさまの言うとおりにやって伸びてきているので
ヨン様のプラン通りに進めたいですｗｗ
587 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/19(日) 08:54:12.92 ID:+6lvFWOU.net: >>586
１１月頃から開始すれば最高の体で年越せるんじゃないかと思っていました。
そうすれば今年中に大腿６５センチぐらいはいけるかもなと・・・
肩など最近までやっていなかった部分があったり、元々の前肩もまだもう少し改善されそうなので
１０月いっぱいは今のままのやり方を続けて、高強度開始後の故障予防の為にももう少ししっかりとした下地を作っておきましょう。
あと、高強度開始後はどうしても体にかかる負担が大きくなるので、できれば今のうちにＭＶＭ（マルチビタミン・ミネラル）、フィッシュオイル、プロテイン
の三種の神器は切らさないようにそろえておいてください。（プロテインは10kg購入されたとのことなのでしばらく大丈夫そうですねｗｗ）
588 ：ガブリエーレ坂井 ◆RgzmhZO4uU ：2014/10/19(日) 09:24:22.10 ID:WvV/NfAn.net: http://myup.jp/SKgo5Jtd
ムッチムチだぜ！
589 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/19(日) 09:24:35.97 ID:MJxDtp9m.net: >>575胸椎の件ですがストレッチを始めた瞬間、物凄い音を立てながら伸びました（笑）
幸いにも、実家が接骨院なので治療のついでに胸椎の事も聞いてみようかと。

私はヨン様とは違い、脳荕（笑）ですので難しいトレーニング理論はわからないのですが、上手く全身を使えた時の爆発したかの様な力の出方というのは何と無くわかります。

特に、ベンチとスクワットはあからさまに挙がり方が変わる気がしますね。

よく言われる弾む感覚が、もう少し掴めれば良いのですが・・・
590 ：無記無記名：2014/10/19(日) 11:40:43.28 ID:UZZNYjE4.net: >>587
それは良さそうなプランですね(≧▽≦)
大腿65cmは夢のまた夢だと思っていたので楽しみです。
了解しました!!下地作りとサプリの買い溜め頑張ります！！
591 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/19(日) 12:21:51.55 ID:+6lvFWOU.net: >>588
ほんと、絞れた状態キープしながら前よりムッチムチになってますね！
夏と張りが全然違って見えますがカーボの量を増やされたのでしょうか？
相変わらず僧帽の立体感と前腕の密度感が凄い！！

>>589
＞幸いにも、実家が接骨院
それはメチャクチャ心強いですね！
万一故障しても一番信頼できる家族に治療できる方がおられるとなると、
心置きなく高強度でトレ追い込めますねｗｗｗ

＞上手く全身を使えた時の爆発したかの様な力の出方というのは何と無くわかります。
そうなんですよね・・・
この辺はなかなか難しいのですが、スムーズに体幹→末端へと力を伝えるこの感覚を養うには
やはり「ストレッチポジションから」若しくは「スティッキングポイントより手前から」
の負荷を大切にすることが一つのポイントなってきそうだなと感じています。
よくあるスティッキングポイントだけに的を絞ったトレだとなかなか体幹→末端とはならず
末端優位の力の込め方になるため、逆に効率の悪い力の込め方の癖をつけることにもなりかねないような気がしてきています。

>>590
下地作りの今の段階で61センチまで来ているとのことなので、今年中に充分実現可能なレベルだと思います。
ＭＶＭはできればマグネシウムがきちんと入ってるやつがいいですね。
海外の安い高単位ＭＶＭは大抵マグネシウムが僅かしか入ってません。
もしかしたら、海外の激安ＭＶＭにドラッグストアなんかで売ってる安価なカルシウム・マグネシウムを少量ずつ足して飲むのが一番安上がりかもしれませんね。
592 ：無記無記名：2014/10/19(日) 16:56:40.48 ID:3pK7Ac2P.net: 今のヨン様がチートデイしたら凄そうw↓ぐらい食えるんじゃない？
パンケーキ12枚、ピザ4枚、チョコブラウニー21本
ttp://www.randomfail.com/wp-content/uploads/2013/09/the-rock-cheat-meal-win.jpg
ttp://www.youtube.com/watch?v=AfL5J-1Jlso
ttp://www.youtube.com/watch?v=jrdhF-_rzY0
2000カロリーチート
ttp://www.youtube.com/watch?v=Lmj7HDHSe10

…まぁ、俺も減量中だから…いっしょに頑張ろうぜ(´･ω･｀)
593 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/10/20(月) 07:36:53.26 ID:SLj9JMPR.net: http://myup.jp/TXHsw56S
最近ベビーメタルにはまってる
594 ：無記無記名：2014/10/20(月) 10:40:59.54 ID:UW7GbPs0.net: レスティンさん腕の太さがヤヴァイｗｗ
595 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/10/20(月) 12:33:15.13 ID:SLj9JMPR.net: はい！カーボというか全体的に増やしました
596 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/10/20(月) 12:34:35.87 ID:SLj9JMPR.net: http://myup.jp/nqkEqmhT
180マスキュラー
597 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/20(月) 16:36:24.39 ID:01Ee7OrW.net: >>592
食欲の秋にまだ減量続けられている猛者が他にもいらっしゃるとは心強いですねｗｗｗ
私もむしろここからが減量本番です・・・ｗ
元が大食いなので、今なら結構余裕でこのぐらいの量食べれてしまいそうですｗｗ

>>593
ついにアイドルに目覚められましたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもロリｗｗｗｗｗｗｗ
>>596
やっぱりプロポーションが完全にビルダー向きですねｗｗ
598 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/20(月) 18:43:12.97 ID:wmA40I9J.net: 僧帽筋がすげぇな・・・
599 ：無記無記名：2014/10/20(月) 20:02:15.92 ID:UW7GbPs0.net: 起立筋の筋肉痛や疲労があると
一日中眠い(´-ω-｀)
600 ：無記無記名：2014/10/20(月) 22:01:09.64 ID:D6J4OfO0.net: ヨンさまはどこのマルチビタミン使ってるんですか？
601 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/21(火) 05:14:35.60 ID:X/ml6zSC.net: >>600
私はけっこういい加減ですよｗｗ
近所のドラッグストアに売ってるＤＨＣのマルチビタミンとマルチミネラルを倍飲みですｗｗ
国産なんでキレートされていなかったりするんですが、亜鉛が酵母でなくてグルコン酸亜鉛なのでまぁいいかと・・・
ただマルチビタミンとマルチミネラルが別々なのはちょい面倒くさいですねｗｗ
やっぱりカルシウムとマグネシウムがかなりカサ増ししてしまうみたいですｗ
海外の高単位ＭＶＭにカルシウムマグネシウムが微量しか入っていないのはこのせいかもしれませんね。
602 ：無記無記名：2014/10/21(火) 10:35:22.61 ID:Jrn4+npd.net: (前回>>541)

背中
懸垂12×3（やけに軽くてすいすいあげちゃったけど浅くなってなかったかが心配）
ベントロー55kg15×3(自分はいつも広背筋を意識して(広げて)上げているのですが、肩甲骨意識の方が良いのですかね?-?)
プルオバ30kg15.15.12（妙に握力が関与しててキツイ）

二頭
プリチャー25kg20.20.15(前回無茶をしたためストリクトでやったら25kg程度でもきついかもしれないと不安になって重量を落としてみたけどそんなことなかった。)
バーベルカール35ｋｇ12×3(自分の中で一番きつくて謎な種目)
インクラカール7kg12×3 4kg12.12

本日のトレ報告は以上です！
603 ：無記無記名：2014/10/21(火) 13:58:30.62 ID:QA6axAtl.net: ここで胸椎の硬さの指摘を受けストレッチと意識を高めトレーニングするようになって胸背中の効きがかなりよくなりました。ヨン様に感謝です。
ウェイト板でかなり久しぶりの会心のアドバイスを受けた気がします。
胸背中足で胸椎の反りに関してはなんとなく理解したつもりですが肩腕等の種目で胸椎の反る意識をした方がよいものってあるのでしょうか？
基本的な動作は出来ていると思うのですが今迄胸椎を意識して動作をあまりしなかったのでいざ考えてやるとどうした方がよいのか分からなくなって‥
よろしくお願いします。
604 ：無記無記名：2014/10/21(火) 16:14:20.10 ID:MKlU5hyL.net: ＞レッグエクステンションの際、骨盤をおもいっきり前傾させ、上背を背もたれにもたれさせず
＞むしろ体を股関節から折り込んで前傾させ、さらに鳩尾（みずおち）を正面に
＞突き出すイメージを保ったまま行うようにすると意識しやすいです。
＞スクワットやレッグプレスの際も同じく意識は腰椎伸展と
＞骨盤前傾に置くとより大腿直筋の上部に効きやすくなります。

これ、よく効くね。教えてくれてヨン様、ありがとう。
シートにヒップだけつけて、ベントオーバーみたいなフォームで
やると四頭にGoodでした
605 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/21(火) 17:10:49.34 ID:X/ml6zSC.net: >>602
＞自分はいつも広背筋を意識して(広げて)上げているのですが、肩甲骨意識の方が良いのですかね?-?
これは良い質問です！
肩甲骨を閉じる意識で行うとむしろ肩が吊り上って背中の上の方で肩甲骨が寄ってしまって広背に効かせにくいんですよね。
最初は　＞広げて　が広背意識しやすいのでそれで良いと思いますが、「胸椎伸展」が上手く意識できるようになると
広背を広げる意識のまま引ききった所で勝手に肩甲骨が中央に寄ります。
上背の完全収縮は最終的にはこれが正解だと思います。
なので、敢えて意識は「肩甲骨」ではなく「鳩尾のみ」に置くようにすべきだと思います。

>>603
いえいえ、こちらこそそう言っていただけると嬉しいです。こんな駄文でも内容を理解していただけている方もおられるようで安心しましたｗ
肩・腕はさすがに「意識」まではしませんが、肩のプレス系の「効く種目」に若干変化があるかもしれません。
肩甲骨周辺が硬く胸椎が動かないタイプの人は背もたれを多用してインクラインプレスの延長のようなフォームのショルダープレスを好む傾向が強いですが
胸椎を意識できるぐらいに硬化がとれてくると、背もたれを使わないスタンディングのバックプレスのような種目で胸の関与なしにきっちりと三角筋を追い込めるようになると思います。
こういった種目で効かせられるようになる事で肩のサイドヘッドの張り出しに変化が出てくるかもしれません。

>>604
それとセットで↓みたいな、今度は逆に骨盤を後傾させて行うストレッチ種目も最後に行うと物凄く綺麗な形に四頭が仕上がりますよ。
http://www.cudan.ws/kinyo/squat/leg-extention.html
何の意識もせずに普通に四頭の種目やっているだけだと、なかなか大腿直筋に効かず
ボトムヘビーな不細工な形になりやすいと思います。
606 ：無記無記名：2014/10/21(火) 17:26:18.95 ID:MKlU5hyL.net: >>124
>今度は逆に骨盤を後傾させて行うストレッチ種目も最後に行うと物凄く綺麗な形に四頭が仕上がりますよ。

シートから尻を浮かせて、背もたれに軽く背中をつけて
行うフォーム（椅子にダラーっと座るイメージ）のレッグエクステンションでもOK？
607 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/21(火) 17:37:07.47 ID:X/ml6zSC.net: >>606
それだと骨盤は後傾していても、ストレッチが弱すぎると思います。
マシンの形状にもよるでしょうが、普通にコントラクト種目になってしまいそうですね・・・
何の意識もしない、普通のレッグエクステンションとほぼ同じになってしまいそうなイメージｗｗ
608 ：無記無記名：2014/10/21(火) 17:59:22.73 ID:MKlU5hyL.net: そうか・・・ありがとう

ヨン様のいう初動負荷理って何でしょうか？
ググってもよくわからんのだわ…
たとえば、バーベルスクワットならどうやるのでしょうか
609 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/21(火) 18:47:49.98 ID:X/ml6zSC.net: >>608
私が読んだ頃ともずいぶん変わってきているようなので、私も今の理論がどうなっているのかきちんと把握できていませんｗ
90年代後半の「野球トレーニング革命」以降、理論の詳細が「門外不出」のような状態になっています。
今はもう緊張の強い速筋を肥大させる事自体を否定されているようなので、ボディービル志向の人向きではなくなっていますね。
ただ、私は「新トレーニング革命」で紹介されていた各種目の「意識の持ち方」やフリーウェイト種目の「力の込め方」などの解説に
それまでのこの手のトレ本になかったような斬新な文学的表現を多用されていて、根っからの文系脳の私には逆にしっくりくる部分が多かったです。
しかしこの手のトレ本に慣れすぎている方や、理系の方からは逆に反感を買われると思いますｗｗ

あと、初動負荷の施設ではそう簡単にスクワットさせてもらえません。
何ヶ月、場合によっては何年も専用のマシンを使って完全に硬化や歪みをとってから
初めて専用のスミスマシンでのスクワットが許されますｗｗｗ
これは非常に難解で、とても私の文章力で書ききれるものではないので割愛させていただきますｗｗｗｗ

今は施設に通ってやってる人でも大半の人は理論の詳細を理解できていないまま行っているのが初動負荷信者の面白いところですｗｗｗｗ
私も「今の初動負荷理論」はちょっとチンプンカンプンですわｗｗ
610 ：無記無記名：2014/10/21(火) 18:49:30.03 ID:/2TWlLFb.net: 例えばルーマニアンスクワットの場合、股関節伸展から前屈して行って、ハムが伸展しきった最終段階になると筋肉が自己防衛本能で勝手に収縮する力を利用する。
こんな感じ

膝と股関節の二関節を使うスクワットはマシン(あるのか？)で感覚を経験しないと、ただ説明されても解らないと思う。
三角や胸のプレスや広背の最終伸展時(チンやロゥイング)から3~5㌢の上下動(なんちゃって初動負荷)させると筋肉が痙攣するまで追い込めるよ
611 ：無記無記名：2014/10/21(火) 18:52:53.27 ID:/2TWlLFb.net: あぁ、変態さんとかぶった。
因みに筋トレ4ヶ月だからあまり真に受けない様にね｡｡｡
612 ：無記無記名：2014/10/21(火) 18:55:59.72 ID:MKlU5hyL.net: ありがとう。
俺も初動負荷理論はググってもわからんかったw

スクワットなら
・ボトムスタート。ファースト・プッシュのほんの一瞬だけ負荷
・ネガティブ、ポジティブ、トップポジションの負荷を取り除く
↑みたいな理論かと思ったけど…わからねえ
613 ：無記無記名：2014/10/21(火) 19:25:36.52 ID:yTXrXqrf.net: ヨン様、最近流行のエクスプロードやＣ４などのいわゆるnoサプリについてどう思います？
自分的には単にカフェインの覚醒効果によって集中できるってだけじゃないかと
それ以上に不眠や依存等のデメリットが多い気がします
パンプの増大はアルギニンによる血管拡張作用でしょうが、それならアルギニン単体でとればいいんではないかと
614 ：無記無記名：2014/10/22(水) 09:04:50.24 ID:4N8ABx73.net: 背中を強化したいので、ワイドグリップのデッドを取り入れています
ワイドグリップのデッドはどんな効果がありますか？

ワイドグリップデッドのサンプル
ttp://www.youtube.com/watch?v=x9XqPTfdI7M
615 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/22(水) 14:32:56.41 ID:8SPMUnzC.net: >>613
全く仰るとおりだと思います。
詳しくは>>295に書きましたが一部のＮＯ、エナジーブースター、ファットバーナー　この辺はダウンレギュレーションが早々に起こる成分が多すぎて長期に渡って効果が持続しない上に
長期継続すると、場合によっては神経伝達物質のバランスの乱れ、副腎疲労からくるホルモンバランスの乱れなどマイナス面ばかりに遭遇する結果になる可能性も充分に考えられます。
ただ、まぁ新しいサプリを使う事でモチベ維持や「気付け」につながるというなら短期摂取も有りでしょう。
ぶっちゃけてしまうと「気付け」や「ＮＯ的な体感」なら少量のカフェインとナイアシンと電解質とアルギニンだけで充分でしょうし
この方が長期に渡って副作用も無く継続できるので効果的かもしれませんねｗｗｗ
ＱＰコーワゴールドＡなんかをスポーツドリンクで流し込めば充分体感できて安上がりなんじゃないですか？ｗｗ
ちょっとアルギニンが少ないか・・・ｗ

>>614
床引きだとワイドグリップにした分前傾が深くなるので下背やハムケツへの刺激は増しますが
広背筋への刺激はむしろ減ると思います。代わりに僧帽筋（それも下部～上部まで）が強烈に刺激されます。
616 ：無記無記名：2014/10/22(水) 15:54:29.13 ID:4N8ABx73.net: >>615
>床引きだとワイドグリップにした分前傾が深くなるので下背やハムケツへの刺激は増しますが
>広背筋への刺激はむしろ減ると思います。代わりに僧帽筋（それも下部～上部まで）が強烈に刺激されます。

背中のクリスマスツリーを作るには、いいトレーニングということでしょうか？
617 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/22(水) 16:27:26.34 ID:8SPMUnzC.net: >>616
クリスマスツリーの輪郭をくっきりさせるにはむしろ広背筋に厚みがあって胸腰筋膜の部分との落差があった方がいいので
普通のデッドリフトやドリアンロウのような種目の方が向いていると思います。
広背下部に効かせるにはむしろ脇が閉まってる方がいいです。合戸式デッドなんかもアンダーグリップで脇がしまっているのでこの部分に効かせやすいでしょうね。
ワイドグリップのデッドのように脇が開いた状態で行う種目で刺激が増すのは背中だと僧帽筋下部～上部です。
618 ：無記無記名：2014/10/22(水) 18:40:23.80 ID:qaEY2x3v.net: >>605
回答ありがとうございますＯ(≧▽≦)Ｏ
胸椎関係のストレッチも忘れずにやっていきます！
619 ：無記無記名：2014/10/22(水) 19:46:06.00 ID:JHVKMMoE.net: ヨン様やっぱ詳しいなぁ…
若っかいのに凄い知識量だわ。
620 ：無記無記名：2014/10/22(水) 20:07:24.97 ID:GuXeS8jr.net: >>615
返信ありがとうございます。
ヨン様もすでに一石投じられていたんですね。
自分の考えが裏づけされたようでうれしいです

＞長期継続すると、場合によっては神経伝達物質のバランスの乱れ、副腎疲労からくるホルモンバランスの乱れなどマイナス面ばかりに遭遇する結果になる可能性も充分に考えられます。
以前使っていたときにまさしくその状況に陥りました。。

あと他スレでも書いたんですけど、大抵のプレサプリの主成分のひとつであるベータアラニンですが、乳酸の生成を抑えることで持続力が増すと言われてます。
しかしこれは裏を返せばパンプを妨げ、筋肥大にはむしろマイナスというか非効率的だと思うんですが、このへんヨン様はどう思われますでしょうか？
あまりに単純な考えですが。。
621 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/22(水) 23:09:21.84 ID:bY7NXTLO.net: こんばんは。ヨン様にサプリメントの事で質問させて下さい。

ここしばらく、プロテインを始めとするサプリメント類は一切摂っていないのですが関節が筋肉の回復力に負けていると感じてきたのでグルコサミン等のサプリメントを購入しようと思っています。

ところが、一口に関節保護サプリと言ってもあまりに多過ぎて何を購入すれば良いのかサッパリですorz

極端な話、コストコで売っている様な関節保護サプリでも効果はありますか？
622 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/23(木) 00:08:35.85 ID:flm9Sgu6.net: >>619
ありがとうございます！！＾＾

>>620
そういえば小山氏は「新トレーニング革命」の中で、パンプアップの感覚「充血感」は血流が良くなっている状態ではなくて
むしろ鬱血している状態なのだと記されていましたね。
小山氏によると、血流が本当に良くなっていて乳酸除去能力が上がっている時はむろ鬱血が迅速に軽減されるため張りが長く続かないのだと・・・
もしこちらの説が正しかったとしたら、ＮＯ系など血管拡張や血流増大系サプリで「パンプがいつもより長く続いた」「短時間でオールアウトさせられた」
とか言ってる人達はプラシーボ効果に翻弄されているだけということになってしまいますねｗｗ
でも、もしかしたら本当に意外とそんなものなのかもしれません。

>>621
グルコサミン・コンドロイチン・ＭＳＭなどは長期間続けるなら効果は無くはないと思いますが・・・
私ははっきりと体感できるほどのものは無かったですね・・・
それよりも、関節に関してもやはりまずはＭＶＭやオメガ３などの人体に必須のものから順にきちんと埋めていく方が効果的だと思います。
コストコだったらKIRKLANDが安いんですかね？？
KIRKLANDのフィッシュオイルは激安ですが品質は悪くないです。
以前、中身はsource naturalsのものと全く同一のものであることを確認済みです。
KIRKLANDの関節保護系サプリならやはり王道のグルコサミン・コンドロイチンでしょう。
623 ：無記無記名：2014/10/23(木) 01:10:57.65 ID:EsFr4y5v.net: ヨン様に知らないことはないんですか笑。詳しいってレベルを越えてますよ…
カークランドの魚油の中身がソースナチュラルと同じとかどこでそんな情報仕入れられたんでしょう…

しかしオメガ3って本当に効果あるんですかね？
ヨン様が言うくらいですしあるんでしょうけど。
一応寝る前にカゼインの代わりにホエイにアマニ油混ぜて飲んでますが、何となく回復が早くなっているような…
624 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/23(木) 10:16:08.43 ID:kQtxMFec.net: >>622詳しい返答ありがとうございます。
同じ二十代とは思えない知識量ですね・・・
コストコはしょっちゅう家族で行くので、今度チェックしてみます。

最低限、コンドロイチン・グルコサミン、フィッシュオイル、アルギニンを摂れば間違いないというのもおかしい話ですが、大丈夫ですかね？
タンパク質は食事から十二分に摂取出来ているので、補助としてサプリメントの購入を考えています。

最近、関節の回復が追い付いていない気がするんですよね・・・
使用重量も、かなり上がってきましたから回復力を上げなければと考えてますorz
625 ：無記無記名：2014/10/23(木) 11:03:49.99 ID:U7Fu4sD3.net: （前回>>562）

胸
ベンチ80kg15.12.12（泣）
インクラ60kg12×3
フライ18kg12.13.9

肩
ショルプレ14kg12.12.13
サイドレイズ9kg15×3
ベントオーバーサイドレイズ6kg15×3

三頭
プッシュダウン54kg15×3
ライイングエクステンション25kg12.11.9
ワンハンドフレンチプレス8kg15×3(2set3set目の終盤のみ左は補助アリ)

今日は驚くべき発見をしたので聞いてくださいｗｗｗｗｗｗ
626 ：無記無記名：2014/10/23(木) 11:55:28.55 ID:NI8Mx4NA.net: 消費カロリー＞摂取カロリーは前提として、下のような条件が脂肪減少にインパクトがある。
・絶食
・低炭水化物。1日50g以下。
しかし、グリコーゲンがないとウエイトをリフトできない。リフティングする重量が下がると、筋力減少につながる。

ライル・マクドナルドちゃん「そこでカーボサイクンリグや！減量期間の最初は、筋グリコーゲンを枯渇させる
高レップ・コンパウンドand有酸素。その後、ある程度は脂肪が落ちたら
週に一回炭水化物をリフィードして、低レップ・コンパウンドで筋力・筋肉量の回復！」

The Ultimate Diet 2.0は一般人にはできそうにねえよ…
絶対にドラッグがいるやろ…
627 ：無記無記名：2014/10/23(木) 12:41:01.74 ID:U7Fu4sD3.net: 前回ベンチプレスを85kgで15rep3setもできたのに今回は80kgでヘロヘロだった理由は
可動域を最大まで(胸に付けるまで)ストレッチさせて行おうとしたからです。
しかし、どれだけ深くバーベルを下げても胸に付かない…笑

一通りのメニューを終えてからバーベルのみで色々試してみたところ自分のフォームの悪癖を発見しました。
それはバーベルを下ろす位置が乳首の5cmくらい上にあるということです。
このフォームだと胸の外側を刺激させやすくはあると思うのですが
脇が開き気味になるため力が入りづらく、また、肩甲骨も十分に寄せられないため
それがしっくりこない原因になっていたのかとおもいます。
今までやっていたベンチプレスは一体…泣笑　これからはしっかりやっていきたいです！
628 ：無記無記名：2014/10/23(木) 13:37:10.90 ID:SkwT+xeq.net: ヘコヘコなるって言ってたのはそれが理由だったのね
629 ：無記無記名：2014/10/23(木) 14:23:01.05 ID:8Q4Aed9n.net: >>627
肩甲骨を下制できてないんじゃないの？
630 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/23(木) 17:45:58.24 ID:flm9Sgu6.net: >>623
＞カークランドの魚油の中身がソースナチュラルと同じとかどこでそんな情報仕入れられたんでしょう…
これは本職の方から直接聞きました。よく考えたら勝手に書いたら怒られるかもですね・・・汗
よくある海外の安価なソフトジェルタイプ1000mg(EPA180mgDHA120mg)のフィッシュオイルは
カークランドとソースナチュラル以外にも何社か同一のものを使っているところがあるそうです。
クレアチンモノハイドレートとよく似ていますねｗｗ

＞しかしオメガ3って本当に効果あるんですかね？
「炎症」の抑制にはよく効いている印象ですね。

＞一応寝る前にカゼインの代わりにホエイにアマニ油混ぜて飲んでますが、何となく回復が早くなっているような…
それいいですね。タイムリリース効果あるでしょうね。

>>624
アルギニンって効果あるんですか？
私なら関節に難がある時こそ食事から摂った蛋白質からのコラーゲンの合成なんかを助ける為にもビタミンＣなんかを意識すると思います。
関節意識ならフィッシュオイル、ＭＶＭ、そして余裕があれば保険にグルコサミン・コンドロイチンといったところでしょうか。

>>627
これも良い質問ですね。完全に前回の>>602の質問とリンクしてきます。
>>605と同じ意識で解決します。
ベントロウの時と同様、「肩甲骨を寄せる」意識で肩が吊り上って上の方で寄ってしまうタイプだと思いますので、
敢えて意識は肩甲骨からはずすべきです。
ベントロウの時のイメージで「上背を収縮させた状態を維持しながらさらに鳩尾意識」で自然と後ろ肩になるのでラクに乳首のラインにバーを降ろせるようになると思います。
あなたの場合、「肩甲骨を寄せる」は一度忘れた方が良さそうです。
それよりも「上背の収縮維持」が鍵になりそうです。
631 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/23(木) 18:29:12.16 ID:FJTibwG/.net: >>630言葉足らずでした。
強度の高いトレーニングを行う前後にアルギニンを摂取すると最後まで力を使い切れると聞いた事があるので、折角ならアルギニンも導入しようと考えてるんですが・・・

元々、サプリメント類は殆ど摂ってこなかった(プロテイン以外)ので果たして効果はあるのかと。

フィッシュオイルとMVMは早速購入してみます。
632 ：無記無記名：2014/10/23(木) 19:07:08.25 ID:U7Fu4sD3.net: >>630
回答ありがとうございます！！
＞＞「肩甲骨を寄せる」意識で肩が吊り上って上の方で寄ってしまうタイプ
いつものことながらエスパーですね!その通りです(≧▽≦)/最近上背が柔らかくなって解消されたと思いきや、まだまだでした(；▽；)
肩甲骨のことはあまり考えないようにします!!笑
バーを持つグリップの幅を少し狭めてみたらラクに乳首に落とせたので
次回までに教えて頂いた「上背を収縮させた状態を維持しながらさらに鳩尾意識」と「胸椎伸展」を練習しておいて
巨乳を目指します！！笑
633 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/23(木) 19:08:01.45 ID:flm9Sgu6.net: >>631
あ、アルギニンは関節の件とはまた別でしたか。
すみません。こちらこそ勘違いしていました。
アルギニンは私は試したこと無いので体感はわかりませんが、
強度の高いトレしている時はオメガ３とＭＶＭがプロテイン以上にコンディション維持に役立っている気がしますね・・・
私は基本ＮＯとかエナジーブースターみたいな際どいやつよりも、今はこういうベーシックでマイルドなやつを好みますｗｗ
まぁ、体質によりけりでしょうから、あまり鵜呑みにはし過ぎないでくださいｗｗｗｗ
634 ：無記無記名：2014/10/23(木) 19:29:44.52 ID:+XqzFBeB.net: ／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃|
|　　　（ ●）（●）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ピストン矢口　　　　.┃|
.|　　 ::*　（__人__）　　　　　 ;ｼミﾐヽ　　　　　　　　　　　誕生の瞬間　　　　..┃|
. |　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　＿_＠＿川i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃|
　ヽ　　　　＿ノ　　　　／´　　　　　`ヾi　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　┃|
　 /　　　く　　　　　/ 　ﾘﾘリリリﾘﾘ＼）　　　／;　　　 . . : : : :＼　　　　　　　┃|
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　　,ゝ )ゝ　ノ >ｰノ‐ｕ-Ｊ＼＼_　ｿﾘ ′　　　/　. . . . : : : :..: : : : : ,: :＼　　 ,rっ┃|
　　し′し´　し ´　　　　　 `--=⊇　　　　 / . : :/｀: : : :..::: ::..: : : :i＼: ::`≠⌒⊇ |
635 ：無記無記名：2014/10/23(木) 19:44:08.28 ID:+XqzFBeB.net: ごめん、誤爆った

一応マメとして
αリノレン酸はDHAやEPAには殆ど変換されない
アマニだけじゃなく魚油も取った方がいいよ

アルギニンをトレ前に取るのはパンプと一酸化窒素を促進
だと思うけど最近のトレンドは
アルギニン→シトルリン→アグマチンって感じです
NOサプリでもカフェインとかの刺激物入ってないのもあるよ
勃起は副交感神経が優位なときして交感神経が
優位な時はしないよ

Fin
636 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/23(木) 19:58:47.67 ID:FJTibwG/.net: >>633基本はMVMとオメガ3なんですね。
非常に勉強になりますm(_ _)m

中高年のトレーニーから、二十代のケアがその後を左右するからね。と脅されたので、トレーニングだけでなく栄養にも気をつけなくてはと思いまして・・・

トレーニングも栄養もどんぶり勘定では若さで誤魔化すにも限界があるでしょうしw

>>635色々なやり方があるんですね・・・
如何に自分が無学か思いしらさらますorz
637 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/23(木) 20:14:48.19 ID:flm9Sgu6.net: >>636
例えば「パンプ」に関してもＮＯやら血流量云々よりも結局は「水分貯留量」で左右されているところが大きいので
やっぱり奇をてらった最新のサプリなんかよりも基本的なミネラルやカーボで
ちょうどビルダーさんがステージに立つ直前にパンプアップさせている時と同じような要領でやるのが一番手っ取り早くてリスクも少ないと思います。
体の「ケア」目的のサプリ摂取なら尚更土台になる「基本のもの」を優先させるのが重要になってくるでしょうね・・・
638 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/23(木) 21:26:42.77 ID:FJTibwG/.net: >>637ドリアンが言った様に、食事を考えないとダメですね。
かなり健康的な食事にはなっているのですが・・・
嫁と嫁のお母様のおかげで野菜たっぷり肉類たっぷりです。

話は変わりますが、胸椎のストレッチを導入した結果が早くも現れています。
昨日ベンチプレスを行ったのですが100kgを挙げた時に、まるで50kgを挙げた時の様に軽々と挙がりました。
あまりにスッと挙がったので、危うくバーベルを上にぶん投げるところでしたよｗｗｗ
胸椎が多少、柔らかくなった事で今迄より大胸筋全体を使える様になったのではないかと思います。
あそこまで全身の力を完璧に使えたのは初めてかもしれません・・・
明日、スクワットの予定なのでストレッチの効果が楽しみです。
639 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/23(木) 22:51:24.21 ID:IN4xL1HF.net: >>638
グルコサミン、コンドロイチンはほぼ意味無いみたいですよ
自分も以前飲んでましたが（笑）
病院でも一笑に付されます
注射なら効果ありますけど（笑）

以前それでもそれがトリガーになるかも知れないと飲み続けているトレーニーさんはいましたね
まぁ高い物でもないので試しに飲んでみるのも一向かも（笑）
640 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/23(木) 22:53:30.57 ID:IN4xL1HF.net: 一考です（笑）
641 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/24(金) 00:26:57.73 ID:H6P546r0.net: 今晩は
スクワットについて相談させてください
>>253に書きましたがフリーのバックスクワットを始めて徐々に重量を上げてきたのですが
実はずっとフォームがしっくりこなくて…一昨日のトレで腰が痛くなってしまいました
先日他スレで動画を見てもらったのですが(ふざけている訳ではないのですが、すみませんｗ)
http://i.mjmj.be/6rzBwEn3L9/
概ねフォームは悪くないと言って貰えたのですが…
毎回ボトムから上げていく際にベルトを巻いている下辺りに嫌な負荷を感じます
股関節で負荷を受け止めるというのを意識しているつもりですが、おそらく完全にそれができていないという事なのかと思うのですが…
腹圧はできる限り抜かずにかけているつもりですが、これも不十分なのでしょうか

今回の腰の痛みが治まっても、このフォームのままでは次のトレでとどめを刺してしまいそうなのでどうにか解決したいと…
動画だけでは分かりにくいかもしれませんが、お気づきの所があれば何でも教えて下さるとありがたいです
よろしくお願いします
642 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/24(金) 02:26:52.74 ID:Lax5EVWc.net: >>638
既にご結婚されていましたか！！
我々の世代ではかなり早い方ではないですか！？
いいですね～ｗｗ
一人暮らしが長いので、家庭とかそういうの最近メチャクチャ憧れます・・・。
私はまぁもう無理でしょうけどｗｗｗｗ

＞昨日ベンチプレスを行ったのですが100kgを挙げた時に、まるで50kgを挙げた時の様に軽々と挙がりました。
＞あまりにスッと挙がったので、危うくバーベルを上にぶん投げるところでしたよｗｗｗ
パティシエさんレベルで急にそんな進化があったらヤバイですよ！！恐ろしいｗｗｗ
真面目な話、二十代のうちにノーギアでベンチ200kg達成できそうですね・・・ｗ
これはとんでもないレベルの話ですよ。もういっそ日本記録更新目指しましょうｗｗ

>>641
＞ふざけている訳ではないのですが
大丈夫ですよｗわかってますｗｗｗなんかワロタｗｗｗｗｗ
脚に力が入るタイミングと上半身が持ち上がっていくタイミングがズレてますね・・・
先に脚にだけ力が入ってお尻だけが持ち上がり、その瞬間上半身はついてきていないので
ハイバーにもかかわらず物凄く上半身の前傾が深くなり、まるで一瞬グッドモーニングのような体勢になっています。
背中の反りや鳩尾を突き出すことや骨盤の前傾を意識しすぎるあまり、しりこさんの体のバランスからすると最初から重心が前の方へいきすぎて深すぎる前傾になっているのが原因だと思います。
私はこれに近いぐらいの上半身の前傾と背中の反りでスクワットしてもお尻と上半身が同時に持ち上がっていくので問題ありませんが
しりこさんの場合はもっと「真下にしゃがんで真上に立ち上がる」イメージで行わないと、お尻と上半身がセットで持ち上がっていかないと思います。
643 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/24(金) 08:38:32.22 ID:mTU38Qbl.net: >>642
見てくれてありがとうございます
たぶん他の方にドン引きされているだろうなと思いまして…ｗ

しっくりこない、と感じていたのは(自分では気づいていませんでしたが)上半身と下半身のタイミングのズレだったんですね
そのように解説して貰った後に改めて動画を見直してみると、立ち上がる時に上半身がやけに前傾していますよね…

＞もっと「真下にしゃがんで真上に立ち上がる」イメージで
次回はこれをイメージしてもう少し重量を下げてやってみます
たしかに真上に立ち上がってないですよね
それで腰に変な負荷を感じる訳ですね…
分かりやすく指摘して下さって自分の状態がとてもよく理解できました
腰がデッドする前にヨン様に相談して良かったです
ありがとうございます
644 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/24(金) 16:38:46.81 ID:Lax5EVWc.net: >>643
＞「真下にしゃがんで真上に立ち上がる」イメージで
＞次回はこれをイメージしてもう少し重量を下げてやってみます
あともう一点。
ボトムから立ち上がる瞬間、意識が下半身や背中にいきすぎるとお尻だけ先行して上がっていきやすいタイプだと思いますので
「鳩尾（みぞおち）を持ち上げる」という意識で立ち上がっていくと上半身ごと立ち上がっていきやすくなって良いと思います。
「終止鳩尾を地面から極力高い位置に保つ」という意識を忘れないでください。
645 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/24(金) 16:56:59.63 ID:Lax5EVWc.net: >>639
そうですか！
私もはっきりとした体感は得られないので自然と飲まなくなっていきましたが
やはりそんなもんなんですねｗｗ
だとしたら「保険」ほどの重要度も無さそうですねｗ
646 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/24(金) 18:30:41.64 ID:7c2xNKW2.net: >>644
＞「終止鳩尾を地面から極力高い位置に保つ」という意識
これを意識できれば上体が前傾するのを防げそうですね
重ね重ね、分かりやすく説明して下さってありがとうございます
低レベルですみません…基本のフォームを早く会得したいです
647 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/24(金) 18:31:53.07 ID:0h7l3kU8.net: >>643
つま先映るように撮ると更にアドバイスもらえそうですね
ハイバーで逝くなら普段の自重スクワットのスタンスが非常に重要だと思うそこからの派生だと思うので

と先日スクで腰を痛めた中年が申しております（笑）

>>645
1回医師に「バケツ一杯飲めば或いは・・・」と冗談を言われた事があります（笑）
他のMSMはよくわかりませんが（これもなんとなく一時飲んでたが　笑）海外ではある程度人気のようですね
関節以外の効果が人気の秘密なのかな

アルギニンかシトルリンかオルニチンかって議論は尽きないようですね
自分は安価なアルギニンとシトルリンは毎日摂ってますね
アルギニンはもう一年は経つと思います
筋肉にはどうかわかりませんが性的には効いてる気がします（笑）
648 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/24(金) 18:51:57.02 ID:Lax5EVWc.net: >>646
＞低レベルですみません…基本のフォームを早く会得したいです
いえいえ、むしろ基本に忠実にやりすぎたのが原因かもしれません。
色んな方にスクワットのフォームは悪くないと言われたのはそのためです。
腰の保護の為にもボトムでの「骨盤の前傾維持」という意識は重要ですが、
しりこさんの場合は腰椎が過伸展起こしやすいので、「出っ尻」は一度忘れた方がいいかもしれません。
以前、デッドリフトで何方かに「もっと出っ尻を意識するように」と指摘されて、フォームの改良取り組まれていましたよね？
それをスクワットの方にまで引きずってきてしまい、スクワットの方まで「出っ尻」過剰になったのももう一つの原因かもしれません。
しりこさんの場合はもう少しデッドリフトとスクワットを切り離して考えましょう。
649 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/24(金) 18:57:47.11 ID:7c2xNKW2.net: >>647
漢さん、お久しぶりです
見て下さってありがとうございます
実はスクワットしている踵のすぐ後ろからローベッドがぴったりくっついていまして、ボトムでお尻がマットレスにつきますｗ
それで動画ではマットレスで爪先が見えなくなっています
狭いスペースに無理やりスタンドを置いたのですが、万一後ろに倒れてもこれで床は無事かなと…

＞ハイバーで逝くなら普段の自重スクワットのスタンスが非常に重要だと思うそこからの派生だと思うので
たしかにバーベルを持っていないだけで所謂ヒンズースクワットの派生と捉えていいんですね
腰の具合が良くなったらまず自重でスタンスも含めて最適なフォームを模索してみます
ヒントをありがとうございます

漢さんも腰を痛められたんですね
トレに支障が出て大変だと思いますが、お大事にしてください
650 ：無記無記名：2014/10/24(金) 19:01:56.76 ID:bCoFSZpB.net: reps後半になってキツくなってきた時に「何が何でもあげる」気持ちは重要ですが「何が何でもフォームを崩さずあげる」意識も必要かと。
まぁそれでも崩れますがw
651 ：無記無記名：2014/10/24(金) 19:09:09.27 ID:v8Vogz20.net: ジムだと、ヒールの低いシューズやらミニマリスト・シューズが流行りですが
ハイバーSQならリフティングシューズおすすめします
私は背骨に難がありましたがスクワットが楽になりました
652 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/24(金) 19:09:33.34 ID:7c2xNKW2.net: >>648
たしかに骨盤の前傾は意識しすぎていたような気がします
結果的にそれで腰を痛めていたら何の意味もないですよねｗ

＞「出っ尻」は一度忘れた方がいいかもしれません。
そう言われてみればデッドでの出っ尻の意識がスクワットの方にまで影響しているかもしれません
所謂切り替えが下手なんだと思います…
教えて下さったポイントを頭に入れて今度は今までの意識をリセットしてやってみます
またフォームが定まったら見て下さると助かります
デッドの方は随分ましにはなってきたかと思うので、それもまたよろしくお願いします
653 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/24(金) 19:19:36.17 ID:7c2xNKW2.net: >>650
たしかに…できるだけrepsを稼ぎたいという気持ちとフォームが気になる気持ちが交錯していますｗ
腰を痛めては元も子もないのでフォームを常に保つ事が出来るように精進したいです
ありがとうございます

>>651
今はビブラムの5本指を使っています
リフティングシューズ、画像検索してみましたがやや踵が上がっているんですね
スクワットには最適そうですね
少しでも最適なフォーム作りに寄与しそうなので検討してみます
教えて下さってありがとうございます
654 ：無記無記名：2014/10/24(金) 19:35:43.10 ID:v8Vogz20.net: ビブラムをはいている知人に、リフティングシューズをおすすめしたら
「柔軟性の低さを補うために、ギアに頼るなんて悲しい！根性無し！」と言われました
その知人はベルトをつけていますがねw

私みたいなヘッポコが言うのも何ですが…
バック・スクワットのタイプは3つあると思うんですよ
ハイバー(ミディアムorナロースタンス)
http://www.youtube.com/watch?v=S_e6bFRKi0M
ローバー(ちょっとワイドスタンス。人によっては、シャフトの担ぐ位置がもっと低いかも)
http://www.youtube.com/watch?v=WDa34zWwMgA
腰痛スクワット
http://www.youtube.com/watch?v=eLUeVQ9tiB4

ジムで腰痛スクワットをやっている方は多いんじゃないですかね…
655 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/24(金) 20:58:53.92 ID:7c2xNKW2.net: >>654
1番最後のスクワットは所謂腰上げというのでしょうか
通っているジムにはラックは無くスミスマシンですが、初めて見よう見まねでやったスクワットはおそらく腰上げで…ｗ
やはり腰が痛くなりました
できればハイバーナローのスクワットでフルレンジでやっていきたいと思っていますが、身体の柔軟性とも相談しながら最適なフォームを見つけたいです

ウ板の色々なスレを見ていると、とにかくギアに頼らない主義の方もいらっしゃるようですが
私は柔軟性にも自信はなくできればなるべく安全確実に筋肥大できればと思っているので…
使える物は積極的に使っていきたいですｗ

ご丁寧にありがとうございます
リフティングシューズも様々なメーカーから出ているようなので研究してみます
656 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/24(金) 21:30:42.04 ID:zwrDJOau.net: >>642オマケに娘が1人居ますよ。
お腹の中にも、もう1人。
まさかの二十代で二児のパパです（笑）

結婚は人生の墓場だなんだと言われていますが、少なくとも自分は幸せです。
遥かに時間があった独身時代より、結婚してからの方がトレーニングに力が入っています。
時間は作るもの。とはよく言ったものです。

先日の胸の感覚をなるべく忘れない様にしたいですね。
大胸筋全体が筋肉痛を迎えているのも久々です。普段より種目も総rep数も少ないのに・・・
今日はスクワットを行いましたが、こちらも胸椎のストレッチ効果が現れました。
挙上する時、より力が入りやすくなりました。
ストレッチ様様、ヨン様様々ですm(_ _)m
657 ：無記無記名：2014/10/24(金) 22:35:04.11 ID:+jlRtT+n.net: >>622
お久しぶりです、腰椎疲労骨折野郎です。

ちょっと調子に乗って
トップサイドデッドとカーフやバックスクついでのラックアウトで体重の2.5倍や
ジャンププッシュで体重分のOH保持をやっていたら神経がヘタってしまったみたいで、すべての種目が全く挙がらなくなってしまい

休む勇気もないのでプチサイクルみたいな感じでボチボチやりながらロムってました(笑)

フィッシュオイル
ちょうどコストコカークランドの飲んでたんですが、この話はマジっすか!?

ドコサ＆エイコの含有量表示が無いのでミスったな…って思ってたんですよね。
あと、上の方で養殖マス？のオメガ3の話題出てましたけど…
自分、検査証明無しサプリや、深海や大型魚じゃなく
サケマスサバサンマ程度の不飽和脂肪酸なら全く問題ないと考えてました。
でも良く考えると結局、生物濃縮な訳だし
養殖のエサにラードとか入ってたらそりゃあ…
そう言えばウナギも…

と、考えさせられる話題でした。
658 ：無記無記名：2014/10/24(金) 23:36:08.99 ID:cRSFpqST.net: |mΔ　
|ェ･ξ　<ハロー、ハロー
| ξ
水銀は金属の中でも沸点低いからフィッシュオイルは
分子蒸留で重金属除去してるし酸化も殆どないよ
ついでに臭気も取るので臭いのは品質に問題あり

あんまり神経質になってもいけないけど養殖の魚は
エサにラードだけじゃなく病気対策で抗生物質や
発育の為にホルモン剤使ってるなんて話も
まあ、他の畜産物も似たようなもんだけど・・・
659 ：無記無記名：2014/10/25(土) 12:06:25.61 ID:Aqvo1SNF.net: (前回>>581)

SQ：90kg12×3
DL：100kg12×3
HS：60kg15.15.16＾＾

デットがきついｗｗ
660 ：無記無記名：2014/10/25(土) 12:10:47.40 ID:Aqvo1SNF.net: 握力ひーひー
661 ：無記無記名：2014/10/25(土) 16:53:28.02 ID:+u+9YWBE.net: ヨン様いらっしゃいますか？
良かったら質問させてください。
初めてのプロホ使用で11androというプロホを使い始めましたが、PCTは必要でしょうか？
あまり強くないプロホらしいのでケア剤も薬局の物を使ってますし、PCTはむしろ使わない方がいいような気もしてます。よろしくお願いします。
662 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/25(土) 18:19:22.96 ID:TL5hE0lN.net: >>659
デッド強くなりましたね＾＾
今のところ腰痛とかはないですか？

>>661
せっかく来ていただいたのに申し訳ないですが、ステならまだしも
最近のプロホは全然詳しくないのでプロホスレかステスレで訊いた方がいいと思います。
ただ私なら最低限クロミッドだけでも摂ると思います。
あと、できるだけプロホは控えた方がいいです。
どうしても弱めの経口を使いたかったら、次回から実際に一度でも医療現場で使用された実績のあるステの方（メステロロン、メテノロン、スタノゾロール etc）にしましょう。
万一副作用が出た場合の対処法がある程度確立されているのでまだ少しはマシだと思います。
663 ：無記無記名：2014/10/25(土) 18:55:46.16 ID:lg96Rwap.net: リナちゃん可愛ええ…
664 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/25(土) 19:15:08.28 ID:TL5hE0lN.net: >>661
そうだ！なんで思いつかなかったんだろｗ
プロホの事はレスタトさんに訊かれてみては・・・？
665 ：無記無記名：2014/10/25(土) 19:29:56.38 ID:+u+9YWBE.net: >>662
ありがとうございます！他スレやサイトでもう少し勉強します。
いつも陰ながら応援してます。これからも頑張ってください！またよろしくお願いします。
666 ：無記無記名：2014/10/25(土) 19:43:03.93 ID:Aqvo1SNF.net: >>662
ありがとうございます！！！
腰痛は今のところありません(≧▽≦)b
デッドをやると全身のエネルギーが枯渇した感じがしてグッタリなるのですが
その分体力が付いてる実感もあるのでやりがいがありますｗｗ
667 ：無記無記名：2014/10/25(土) 19:44:25.71 ID:4Fj1ZmV9.net: そんなマイナーなもんよく使えますね。。ｗ
調べたらメチル化されてないですし、肝臓で代謝されますから殆ど効果ないと思いますよ
従ってケア剤も要らないと思います。

ヨン様の言うようにステのほうが逆に安心感あるかもですね
ちなみにヨン様おすすめの弱い経口剤はアゾロールでしたっけ？
同じBDのアナボル昔使ったんですが、その効果と副作用にびびってしまい、最初で最後のステ使用となりました。。
668 ：無記無記名：2014/10/25(土) 19:49:52.55 ID:4Fj1ZmV9.net: あとステ使いだすとナチュラルでトレーニングするのが馬鹿らしくなりますね。。
こうやってみんな依存していくんでしょうね。。
やはりナチュラルならナチュラルと完全に割り切らないとダメですね
669 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/25(土) 20:05:39.65 ID:TL5hE0lN.net: >>667
もう当時の事はあんまりはっきり覚えてませんが、安物の中ではアゾロールがまだマシだった印象ですね。
セタボン一錠2mg＝アゾロール一錠5mg≧スタノール一錠5mgといったところでしょうか。
セタボンは2mgなので一見割高に思えますが、安物5mgとほぼ同等かそれ以上だったので実はそんなに高くないのかもしれませんｗｗ
昔あったzambonっていうのが自分が経験したスタノゾロールの中ではダントツ最強だったんだけど、今もあるのかな・・・？
670 ：無記無記名：2014/10/26(日) 00:09:31.57 ID:j0EPxN/p.net: zambon。。ゴクリ
って調べたら注射用ですか。。
さすがに抵抗ありますね。。ｗ

ヨン様は何サイクルくらいやられたことあるんですか？
ヨン様の場合元のスペックからしてステの必要なさそうですが。。
671 ：無記無記名：2014/10/26(日) 00:13:12.72 ID:ZneE4tTa.net: ステってそんなこと良いんですか…？
672 ：無記無記名：2014/10/26(日) 00:13:16.02 ID:j0EPxN/p.net: セタボンももう売ってないっぽいですね。。
しかしビタミンB群が添加されてる意味はあるんでしょうか。。？
673 ：無記無記名：2014/10/26(日) 00:21:40.61 ID:j0EPxN/p.net: 医療薬品に添加されてるくらいですから、やっぱビタミンて効果あるんですかね
自分は軸丸謙吾さんの「ビタミンはマッチョにならへんから飲まへん」が印象的で、今まで軽視してましたが
674 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/26(日) 01:42:31.38 ID:dNESMqW4.net: >>670 >>672 >>673
zambon、当時は注射用のアンプルと経口剤どっちもありましたよ。
セタボンももう出回ってないんですか・・・
じゃあ、少なくとも輸入代行系サイトでは今ろくなもの手に入らないでしょうねｗｗ
軸○さんのビタミン発言はネタだったのでは・・・ｗｗ
ブログでハ○オのビタミン製品紹介されていたと思いますｗｗ
ネタということにしておきましょうｗｗｗｗ

＞ヨン様は何サイクルくらいやられたことあるんですか？
＞ヨン様の場合元のスペックからしてステの必要なさそうですが。。
そうなんですよ。サイズに関しては全く不要なんですが、当時は無いものねだりで
痩せ型の人のハードでドライな質感に強烈な憧れがありまして・・・
ナチュラルじゃ猛烈にカタボるぐらいの甲状腺系（Ｔ４Ｔ３等）入れながらの極端な食事制限と
少量のマステロン、ウィンとあとペプチド系なんかを上手く組み合わせて体重を落としながら無理やりハードで病的に殺伐とした質感を作るという
ちょっと変わった使い方してました。
これを５～６サイクルしたんじゃないでしょうか。
当時のトレパートナーや周りは私と正反対でサイズ信仰が強い人が多かったのでシンプルにテストやトレンなんかを使っていましたが
私はそういうのにはあまり興味がわきませんでした。
さて、お薬の話はこの辺でやめましょうｗｗｗ安易な考えで真似する人が出てきたらマズイので・・・

>>671
絶対良くないですね。
少なくとも各部位の「サイズ」を作るだけなら薬は全く不要です。
今になって思えば薬より先にトレや栄養に見直すべきところがまだまだいくらでもあります。
675 ：無記無記名：2014/10/26(日) 02:02:26.18 ID:DjsXhxvm.net: >>674
光みたいに絞ったらペチャンコになるタイプかお前
676 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/26(日) 02:05:48.64 ID:dNESMqW4.net: >>675
そうだと思います。
光さんがペチャンコだとは思いませんがｗ
っていうか、私と光さん一緒にしたら光さんに失礼ですよｗｗ
677 ：無記無記名：2014/10/26(日) 02:10:53.14 ID:DjsXhxvm.net: >>676
いやペチャンコだろ光はOFFはデカいしパワーもあるけど絞ったらどんどん小さくなる
まあ柿ピーダイエットなんてアホやってたから無理ないが
678 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/26(日) 02:14:24.34 ID:dNESMqW4.net: >>677
じゃあ私はもう絞ったらガリガリの病人レベルですねｗｗ
私もちょっとでも光さんに近づけるように精進して参ります。
679 ：無記無記名：2014/10/26(日) 03:12:00.43 ID:DjsXhxvm.net: >>678
頑張れや
http://e2.upup.be/iqu2vJbCk4
680 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/26(日) 09:55:00.74 ID:dNESMqW4.net: >>679
ありがとうございます＾＾
早速保存させていただきましたｗｗ
681 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/10/26(日) 10:42:35.83 ID:9Z1tc4/I.net: 相変わらずハイバー＆パラレルスタンスではあるが手幅を狭く詰め胸を張るようにしてみた、意識としては膝の曲げ伸ばしで立ち上がるスクワットしか出来なかったのが床を蹴り着ける力で立ち上がる意識のスクワットに進化させた

http://myup.jp/EhMmoTSF
120×７だよ
682 ：本日のバルク177ポンド ◆RgzmhZO4uU ：2014/10/26(日) 14:02:05.97 ID:9Z1tc4/I.net: http://myup.jp/Z9lNRU9U
http://myup.jp/vnfTe9tr
リナちゃん可愛ええ
683 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/26(日) 17:16:24.77 ID:CKohSENi.net: 光さん8月くらいまで33キロ落としてましたね
それもペチャンコではなかったけど・・・（腕も50ｃｍ以上だったし）
今月アタマくらいには110くらいにまでは戻してましたよ
胸は怪我のせいもあってどうしようもない部分ありますけど
何れにせよ常人離れした肉体打と思いますね～

上の動画数バージョンありますよね（笑）
684 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/26(日) 18:23:50.10 ID:dNESMqW4.net: >>681
これわかりますね・・・
私も胸張って意識が鳩尾の辺りにある時、上手く膝からではなくて股関節から沈んで
真下に地面押す感覚で立ち上がることができます。
パワリフの方とフォームが被ってくるとは不思議ですね・・・

>>683
光さん、今もトレされていましたか！！
私はウ板におられた頃と、その後メールパーソナル用のホームページで動画うｐされていた頃までしか知らないんですよ。
SNSとかやらないので、2007年以降どうされているのか全く知りませんでした。
超人はやっぱり今でも超人のままでしたかｗｗ
やっぱりなんか嬉しいですね・・・＾＾
685 ：無記無記名：2014/10/26(日) 18:42:13.27 ID:HAQYiApU.net: カーボ0ってすごいね
スクワットとかメインリフトの記録がダウンしないの？
脂質があれば頑張れるタイプなのかな
686 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/26(日) 18:53:34.09 ID:dNESMqW4.net: >>685
エネルギー源が完全にケトン体に切り替わらない程度の中途半端なローカーボの方が
糖新生でカタボる上に血糖値の変動激しくなるので精神的にキツイと思いますよ。
ただ、カーボ無しでは質感ソフトになりますんでボディービル志向の方には絶対おすすめしませんｗｗ
687 ：無記無記名：2014/10/26(日) 19:32:22.69 ID:HAQYiApU.net: 糖質なしダイエットを、貫けるヨン様の精神力はすごいと思うよ
おれは1day/糖質140gぐらい食ってしまうからね(´･ω･｀)
688 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/26(日) 20:17:09.05 ID:dNESMqW4.net: >>687
どうも最近思うのは、薬やエナジーブースターなんかで過度な集中状態にあると
目的地が定まりやすくなりすぎる分だけ視野が狭くなって全体が見えなくなってくるんですよ。
全体が見えていないからフとした拍子に自分が今どこに居るかわからなくなって猛烈な不安に襲われる。
こうなってくると「精神力」とかそういう体育会系発想にますます依存しないと続けられなくなってきますよね。
この状態ははっきり言って楽しくないですし、正直精神衛生にあまりよくありませんね。
「精神力」に依存していた頃の方が病気になったりトラブル起こしたりで、結局継続するのが困難な状況に追い込まれる事が多かったです。
継続の秘訣は「精神力」や「過集中」よりも、むしろ「リラックス」「脱力」にありそうな気がしますｗｗ
ウエイトトレーニングなんて、ただでさえカテコールアミン放出させて「過緊張」「過集中」招きやすくする行為ですからねｗｗｗ
リラックスして全体を楽しみながら一緒に頑張りましょう！！＾＾
689 ：無記無記名：2014/10/26(日) 20:40:47.19 ID:j0EPxN/p.net: 奈良のビルダーでまっさるマッスルさんて人がいて、この人年中バキバキなんですが、こういうのってやはり才能なんですかね？
自分もバスキュラリティ増したくて低インターバルでアルギニンも摂取したり色々試しているんですが全然です。。
690 ：無記無記名：2014/10/26(日) 20:49:44.17 ID:JWclDnRI.net: 摂取カロリーを減らすこと、以上！
691 ：無記無記名：2014/10/26(日) 20:58:58.82 ID:k8j4p4aq.net: 漢さん

光さんてブログとかやってるんですか？
692 ：無記無記名：2014/10/26(日) 21:17:02.66 ID:CKohSENi.net: >>691
ブログは知りませんが複数のＳＮＳされてますよ
詳細書くと荒れそうなので聞かないでください（笑）
693 ：無記無記名：2014/10/27(月) 15:28:10.15 ID:Cf98ZWiF.net: (前回>>602)

背中
懸垂12×3
ベントロー55kg15 60kg12.15
プルオバ30kg15×3

二頭
プリチャー35kg15.13.11
バーベルカール35kg15×3
インクラインカール7kg15×3

今日は特に書くことなし笑
前回アドバイス頂いた鳩尾意識も出来たとおもいます。
あ、一つ気になったのはバーベルカールで反動を使いまくったこと
バーベルカールはもっと重量落とそうかなあ・・
694 ：無記無記名：2014/10/27(月) 18:51:28.60 ID:Sfeez3fB.net: |mΔ　
|ェ･ξ　<ハロー、ハロー
| ξ
ちょっと思い出したんだけどボディの大会で
東欧の選手達が皆同じタイミングでカーボアップに
ハチミツとオリーブオイルを取ってたんだ
この、やり方知ってる方いませんかね？
英語が通じなかったんだ・・・
真似したらお腹が痛くなったよ

>>693
プリチャーの前にバーベルカールしたら
柱や壁を背にカールしたらチートし辛いよ
まあ、プリチャーやインクラインをストリクト
ならバーベルカールはチートして重量扱うのもアリだよ
695 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/27(月) 20:50:08.57 ID:IeacTACB.net: こんばんは。サプリメントを調べていた所、アニマルのマッスルスタックというものが出て来ました。

市販の栄養ドリンクと変わらない効果という意見もあれば、テストステロンブースターとしては有効という意見も・・・
こういったテストステロンブースターは使った経験が無いのですが、果たしてある程度の効果はあるんでしょうか？
696 ：無記無記名：2014/10/27(月) 21:48:03.99 ID:Cf98ZWiF.net: >>694
こんばんわ～
アドバイスありがとうございます！

＞プリチャーの前にバーベルカール
！！これやってみます！！

柱や壁を背にするというのもとても良い考えですねＯ(≧▽≦)Ｏ
ただジムでそれを出来る場所がないので自宅でやる時とかにその方法を使ってみます♪

バーベルカールだけチート作戦も中々良さそうですね。
ただ貧相な体なのであまり無茶しすぎると腰がデッドしそうという心配もｗｗ

色々試していくのがイイんですかね～
ヨン様はどう思いますか？(≧▽≦)/
697 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/27(月) 22:48:35.64 ID:npwcoMuL.net: >>695
どうもです！
我々二十代がブースター系摂っても「精力剤」的な体感しか得られないかもしれませんが（笑）
アルギニン単体で摂られるよりは面白いのでは？
アロマターゼ阻害とかＤＨＴブロックまで考えられていてサプリメントの領域のものにしてはちょっと「凝ってる」という印象ですね。

>>696
プリチャーやコンセントレーションカールのようなアイソレートしやすい短関節種目で事前疲労させているので
スタンディングのノーマルなカールはそんな感じでいいですよ。
特にバーベルカールは二頭が「ギュッ」と収縮する感じは無いので最初は効いているのかわからず不安になるかもしれませんが
それでもやっていたら二頭が大雑把に大きくなっていく種目です。
「ギュッ」といわないのが気になるようでしたら、ダンベルでオルタネイトのカールにすればよいと思います。
似たような効果を得ながら片手づつなので１レップ毎に「ギュッ」といわせやすいです。
↓オルタネイトダンベルカール（定番の加藤さんの動画からｗ）
http://www.youtube.com/watch?v=PiK6Cj3cMns
698 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/27(月) 22:59:50.29 ID:bD7L+zUi.net: >>695
ユニバーサルのアニマルスタックかな？
それなら小分けされてるパッケージを見ると視覚的に効く気がしますよ（笑）
でも実際にはおまじない程度と思ってた方がいいかと・・・
これはブースターと呼ばれるもの全般にいえます

関係ないけどアニマルスタックはドーピング検査にはひっかかるらしいですよ（笑）
MスタックはOKらしいけど・・・
699 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/27(月) 23:46:59.76 ID:IeacTACB.net: >>697お試しと考えるなら、そこまで損はしない買い物ですかね？
既婚者は自由にサプリメントは買えないので・・・orz
昔はプロテイン・ビタミン・BCAAを買い漁ってましたが、もう無理です（笑）
本当はトレーニング器具も新調したいのですが、予算が下りる訳もなく・・・

>>698良く良く見たら、マッスルスタックでした。
こっちならドーピングに引っかかりませんよね？
一応、ナチュラルでどこまで行けるのか？というのが私のスタイルなので・・・
700 ：無記無記名：2014/10/28(火) 01:35:29.24 ID:gf68WgRk.net: >>697
(^0_0^)
アドバイスありがとうございます。
なるほど…。大雑把に大きくなっていく種目だったのですね♪
色々な不安が解消されたので今のままバーベルカールを続けていきます＾＾！
701 ：無記無記名：2014/10/28(火) 02:00:29.26 ID:xIFVtaA6.net: パティシエ氏は月の手取りいくらですか？

結婚するならちゃんと定職ついてる女がいいっすね
702 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/28(火) 15:55:17.86 ID:2/QO+mOI.net: >>699
土台になるＭＶＭ（マルチビタミン・ミネラル）、フィッシュオイル等のオメガ３を先に確保した上での
「お試し」なら・・・
ただ、関節含め、体をいたわる為のものではないですねｗｗ
むしろ追い込むためのもののようなｗｗｗ
テストステロンの火付けに関しても少なくとも二十～三十台の間はＭＶＭに含まれている亜鉛やマグネシウムをはじめとする
ミネラルや一部のビタミンの方が確実で害が無いと思います。
703 ：無記無記名：2014/10/28(火) 17:02:11.53 ID:/eQN9RL7.net: ぱっと調べたらマッスルスタックって
MUSCLE FORTRESSとMUSASHIがあるぞ
MUSCLE FORTRESSのならMVMに必須脂肪酸
と抗酸化作用があるもの少々
MUSASHIはクレアチンにアミノ酸

ユニバーサルアニマル・・・・
商品名もパッケージも似てて面倒くさい
704 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/28(火) 18:25:16.79 ID:gyQGshCd.net: >>699
>703さんが解説してくれてますね

ユニバーサルのアニマルパックの類似品といったところでしょうか
禁止成分は入って無さそうですがブランド力の無さと出してる商品のラインナップからして
信用たるメーカーとは言い難いかと（海外モノはここら辺が魅力であり怖いところ　笑）
小分けされたパックの中身の見た目が気になるところです
しかし、内容と価格が見合わない気がします（笑）
普通にMVMとフィッシュオイルと気になるモノを単品購入した方が吉なきがしますね。
705 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/28(火) 18:44:32.37 ID:2/QO+mOI.net: >>699
↓これでしたかｗｗｗ
http://www.bodybuilding.com/store/five/muscle.html
私もユニバーサルのアニマルスタックの事かと勘違いしてましたｗｗ
一応ＭＶＭだったのですね。
ＭＶＭとして摂る分にはいいんじゃないですか？
漢さんが仰るように信用できるメーカーかどうかの判断には一考を要しそうですが。
本当に成分通り信用するとしたら、ＭＶＭとしてはかなりハイスペックな部類です。
706 ：無記無記名：2014/10/28(火) 19:25:46.19 ID:A47tnFEt.net: コテハンの方に、このレイズにチャレンジしてほしい…
ttp://www.youtube.com/watch?v=5IDqX1eMFmA#t=10
個人的には肩の強そうな漢さん、お願いしやす
707 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/28(火) 19:29:27.27 ID:PTv+bj0P.net: 皆さんレスありがとうございますm(_ _)m
購入を考えているのはこれなんですが・・・つhttp://i.imgur.com/rsYFQBA.jpg

これがユニバーサルで良いんですよね？

>>702毎回詳しくありがとうございます。
摂るとしても、基本のサプリを摂りつつですね？
自分の無知さ加減に赤面でありますorz

良く良く思い返すと、真面目にサプリメントを摂った事が無かった・・・
708 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/28(火) 19:51:59.55 ID:gyQGshCd.net: >>707
まさかの其方でしたか（笑）
ユニバーサルのアニマルMスタックですな
一応謳い文句は禁止成分は無しとなってますね
商品の中身の見た目がｼﾞｬｯｸ･ﾊﾝﾏｰチックでテンションはあがりますよ
効果はおまじないレベルと思っててください（笑）

今日届いたサプリ
これもおまじないレベルかな（笑）
http://gazo.shitao.info/r/i/20141028194113_000.jpg

>>706
これ系はダンベルでならやってましたけど（手の向きが途中から違うけど）
https://www.youtube.com/watch?v=Qjhny8MsLHg
プレートで動き的にはフルですね
フロント版ならやってましたけどね～
糞画質でなら撮れますが（笑）
709 ：無記無記名：2014/10/28(火) 20:17:49.92 ID:A47tnFEt.net: >>708
漢さんありがとう。肩が強いですねー。
後ろからみると、こんな感じらしいです。
ttps://instagram.com/p/gIJtCfCk-p/embed/#

あまり関係ないですが腕を真上まで上げるレイズを
「Around the World」っていうらしいです。
ttp://www.bodybuilding.com/fun/ask-the-siege-how-do-i-build-bigger-rounder-stronger-shoulders.html
三角筋だけターゲットにしたショルダープレスって感じでしょうか
710 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/28(火) 20:30:36.45 ID:gyQGshCd.net: >>709
悪魔超人のアシュラマンですね（笑）

アラウンドザワールードでしたか！
なんかカッコイイ名前だったよな～って記憶しかなかったんですよね
ありがとう御座います。
711 ：無記無記名：2014/10/28(火) 20:50:53.17 ID:8H2gRRwj.net: 剣玉の技名のセンスですな>Around the World
712 ：無記無記名：2014/10/28(火) 22:58:55.22 ID:i1jfUDVP.net: Around The World
http://www.youtube.com/watch?v=a9eNQZbjpJk

>>708
スベントカールセンがやってたやつだっけ？

確かハーブでもテストステロンは増えるけど
筋肉に影響するほどでもないってソースが
一時期張られてたような
713 ：無記無記名：2014/10/28(火) 23:14:40.20 ID:mR0BiOgM.net: https://www.youtube.com/watch?v=tQxu_8WkTYA&list=UU5UKWHBT_f5789lAE5Tkd4A

ネットで大人気の自称細マッチョけたまさんですが、この人ボディビル的にはどんくらいのレベルなのでしょうか？
714 ：無記無記名：2014/10/29(水) 09:02:33.23 ID:NGqywJtw.net: ヨン様のいう初○負荷理論でおもったこと
「一流アスリートがやっているトレーニングが
　一流のトレーニング」とは限らないということ

イチローが○○してる！だから、○○しよう！
本当にイチローは○○のおかげでトップアスリートになれたのかな？
715 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/29(水) 16:55:34.09 ID:wA+8WqNK.net: >>713
Ｎ○○Ｆなら全日本優勝レベルです。
文句のつけどころがありません。

>>714
「一流のトレーニング」なんて存在しません。
「一流になれる人」は人生の早期から根底にしっかりとした高い自己評価があるので
無いものねだりに支配されず、自分の適性のあるところに自分を導くのが上手い。
それだけのことです。

たしかに、イチローには野球に適性はあってもパワーに適性は無いでしょう。
そういう意味では「イチロー」＋「初動負荷理論」というのは「一流のスタック」だったのではないですか？

＞本当にイチローは○○のおかげでトップアスリートになれたのかな？

敢えて言うなら「人生の早期からあった根底の高い自己評価のおかげ」です。

意外と自己評価が低すぎて無いものねだりに支配され、人生を狂わせたのは清○だと思います。
716 ：無記無記名：2014/10/29(水) 19:33:30.94 ID:CcBtv7PT.net: >>715
全日本優勝レベルですか。。
本人は三年やれば誰でもなれると言ってますが、そんなわけないですよね。。ｗ
見た目の凄さからかネットではステ使ってるといわれてますが（本人は否定、サプリも540プロテインのみ）
ユーザーっぽい感じはしないですし、トレ中もお茶飲んでる人がステ使ってると思えないんですよね。

あとこの人の興味深いところは徹底した低カーボで、増量期でも朝と昼に米を１５０ｇずつ（減量期は朝のみ）、週６で有酸素らしいです。。
んで三日に一回ジャンクフード中心に８０００カロリーくらい食べるそうです
美しいフィジークといい、軸丸さんの食事法とかなり似てますよね
717 ：無記無記名：2014/10/29(水) 19:54:44.41 ID:CcBtv7PT.net: 清原って年下なのにイチローや松井には明らかへりくだってましたもんね。。
明らかに羨望というかコンプレックスを抱いてるような感じでした。
いやいやお前のほうが素質は上だろうとｗ
高卒で３割３０本とかイチローや松井以上に出てくる可能性ないでしょうし。
近年個人的に化け物だと思ったのは中田翔ですが、怪我もあるとはいえ彼ですらまだ３０本打ててないですし。。
718 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/29(水) 21:41:49.92 ID:aNp0/+2V.net: 昨日のリフターのやつ一応10キロプレートでやってみました
http://youtu.be/B_ykyvbeWlw
今確認したら脚幅開いてよかったんですね
20キロくらいならできそうです
719 ：無記無記名：2014/10/29(水) 21:44:33.06 ID:EkCoBOcD.net: 軽々ですね笑
さすがのパワー
夏でも絞ったりはしないんですか？
720 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/29(水) 21:54:16.42 ID:aNp0/+2V.net: 競技してるわけでもないので絞ったりはないですね～
自分の好きなようにトレーニングしてるので
人の考えは変わるもの、考えが変わったら絞ったりするかもですよ（笑

これチート使って要領得たらそうとうな重さでできそうですよ
でかい盤でやったらかっこいいかもですね（笑）
721 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/30(木) 00:54:27.30 ID:u+TGqorm.net: ヨン様
京介さん、美容板で見ましたｗ
722 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/30(木) 01:49:24.28 ID:XZsUADS+.net: >>716
ナチュラルなら天性の質感の良さ、プロポーションの良さですね。
Ｊ○○Ｆでもクラス別の軽量級で充分通用すると思います。

>>717
私は野球の事全然知りませんが（ルールすら把握してないｗｗ）
イチローと清原って元々の気質はよく似てると思うんですよね。
感受性が強かったり、表現力に優れていたり、クレバーな発想持っていたり。
にもかかわらず、どうして取り組み方にこんなにも差が出たかというと
やっぱり若い頃の「自己評価」に決定的な差があったからだと思いますよ。
清原は無いものねだりで、どんどん自分を適性の無い方向へ追いやっていくクセがある。
一見「我」が強そうに見えて、実は全く「我」が持てていないのが清原という男だと思います。

>>721
京助生きてましたか！ｗ
とりあえず一安心です。
ご報告ありがとうございます＾＾
またアホな事ばかり言って叩かれてたんじゃないですか？ｗ
もう、アイツはどうしようもない奴ですが、どうしようもなく素直で、どうしようもなく可愛らしい奴でもありますｗｗ

ところで、しりこさんも腰大丈夫ですか？？
723 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/30(木) 02:34:53.53 ID:u+TGqorm.net: >>722
京助さんでしたね
ほうれい線をなくすスレに居ましたｗ
ヨン様が気にされてたのを思い出して、思わずトリップを確認してしまいましたｗ
とりあえずお元気そうで良かったですね

お気遣いありがとうです
痛みは随分ましになりましたが、まだ張りと違和感がしつこく残ってますね
上半身はプレスとバーベル種目は避けて軽量で高レップでやっていますが、下半身はほとんど何もできずで…
昨日自重でブルガリアンスクワット3セットだけやってパンプはしましたが…
栄養は十二分に摂っていますが何となく僅かにデニムが緩くなってきたようで
トレができないとあっという間に縮みますねｗ
724 ：無記無記名：2014/10/30(木) 10:51:40.54 ID:zGxVJ57R.net: 野球知らんから清原の潜在能力とか分からんけど
清原は気が弱い癖に強がってるイメージだなw
良く部屋の中でサングラスしている奴のイメージ

形兆
「スタンド」というのは車やバイクを運転するのと同じなのだ・・・・・・・・
能力と根性のないウスラボケは
どんなモンスターマシンに乗ってもビビってしまってみみっちい運転するよなあ
725 ：無記無記名：2014/10/30(木) 11:13:20.12 ID:B60cSsV9.net: 特定の世代にしかわからないだろうけど、小学生向けの漫画雑誌に
清○やら松井、桑田が主人公のギャグ漫画があったんだぜ…
ついでにサッカー選手ラ○スの漫画もあった
726 ：無記無記名：2014/10/30(木) 17:33:42.30 ID:wgOaw+2E.net: (前回>>626)

胸
ベンチ80kg15.15.12
インクラ60kg15.15.10
フライ18kg15×3

肩
ショルプレ14kg15.12.15
サイドレイズ10kg15×3
ベントオーバーサイドレイズ7kg15×3

三
プッシュダウン59kg15×3
ライイングエクステンション25kg15.14.13
ワンハンドフレンチ8kg15.13.15

ダメだorz調子が悪い
特にベンチがますますわからなくなってきた笑
727 ：無記無記名：2014/10/30(木) 18:06:02.83 ID:wgOaw+2E.net: そーいえばネイチャーメイドのスーパーMVM買ってきました。
これって一日一錠でいいんですかね…？(説明には1錠って書いてあるけどトレーニングマンなら2錠の方が良いとかあるのかな？)
あとこれさえ飲んでおけば野菜を食べなくて大丈夫なんでしょうか？
728 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/30(木) 18:14:45.22 ID:XZsUADS+.net: >>723
＞ヨン様が気にされてたのを思い出して、思わずトリップを確認してしまいましたｗ
お手数をおかけして申し訳ありません＞＜
昨日あの後一言だけレスしてきましたｗ
意味不明にハロメンの画像貼ってスレを寒い空気にしてましたねｗｗ
またも「お前は俺か！」って突っ込みたくなりましたｗｗｗ

＞栄養は十二分に摂っていますが何となく僅かにデニムが緩くなってきたようで
それ、普通の女性なら喜ぶところですよねｗｗ
ブルガリアンスクワットと動作似てますが、フォワードランジやリバースランジなんかもまたちょっと違った刺激があって効果的ですよ。
あと、シシースクワットやリバースレッグエクステンション→http://www.cudan.ws/kinyo/squat/leg-extention.html
なんかも腰に痛み感じることなくできるかもしれません。
まぁ、ジムでやる時は普通のレッグエクスエンションやレッグカール、レッグプレスなど
腰を使わずにできるマシンたくさんあると思いますが。

あと、前に漢さんが仰っていたように、まずは自重で「どの脚幅がよりスムーズに深くしゃがめるか」
を探しておいた方がいいですよ。
私はワイドスタンスとミディアムスタンスではお尻を地面スレスレのところまで落とせますが
ナローはスミスマシンやハックマシンでないと踵が浮いたり上体が前傾してしまったりで、上手く真下にしゃがみ込むことができません。
729 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/30(木) 18:41:12.01 ID:XZsUADS+.net: >>726 >>727
＞これって一日一錠でいいんですかね…？
私なら国産は基本倍飲みしますが、あなたの体重なら一錠でいいでしょう。

＞あとこれさえ飲んでおけば野菜を食べなくて大丈夫なんでしょうか？
そんなはずがありませんｗｗ
野菜は野菜でちゃんと食べましょう。
あと、ネイチャーメイドのＭＶＭは確かヨード（イオジン）が入ってなかったので
海草（少量で良い。ヨードは摂り過ぎもＮＧ）や魚介類も機会があれば積極的に摂るようにしてください。

１１月が迫ってきたので、とりあえず一部低レップを導入したメニュー書いておきますが、
ベンチをマスターしてからの方が良いので、あと２周は下地メニューをこなしてから開始しましょう。

胸
１ダンベルフライ　１２～１５
２ベンチプレス　３～５
３インクラインプレス　１２～１５

肩
１サイドレイズ　１２～１５
２バックプレス（スタンディング）３～５
３ベントオーバーサイドレイズ　１２～１５

三頭
１キックバック　１２～１５
２プッシュダウン　３～５
３フレンチプレス　１２～１５

上背
１プルオーバー　１２～１５
２ベントオーバーロウイング　３～５
３チンニング　限界回数

二頭
１プリチャーカール　１２～１５
２バーベルカール　３～５
３インクラインカール　１２～１５

脚
１レッグエクステンション　１２～１５
２スクワット　３～５
３スモウデッド　３～５
４レッグカール　１２～１５

引き続き、各部位組み合わせ方はその日の体調やトレに割ける時間によって臨機応変に自分で組み合わせて行ってください。
730 ：無記無記名：2014/10/30(木) 19:18:01.05 ID:B60cSsV9.net: >>729
ボディフィットネスとかメンズフィジークに出てみては？ヨン様なら優勝でしょう
前回、優勝した金子賢とかに余裕で勝てるんでないかな
731 ：無記無記名：2014/10/30(木) 19:20:57.03 ID:wgOaw+2E.net: >>729
コメントありがとうございます！

なるほど♪

わかりましたｗｗ
3食のうち1食はブロッコリー半分か、コンビニの野菜ミックス(http://i.imgur.com/TsQZBZT.jpg)←こんなのを食べる感じで良いでしょうか？
少なすぎますかね？(?-?)

相変わらず、すごい知識ですねｗｗ
了解です！！

おおおおおおおおおおおおおお
ありがとうございます！！！！！
チンニングや下半身が特に面白そうで楽しみですo(^-^)o

いくつか質問があります。
①三頭筋のライイングエクステンションがキックバックに変わったのはプルオーバーと似てて難易度的に難しいからですか？
またはプルオーバーと被ってる筋肉が多いとか…。

②下半身種目にマシンが色々入ったのは何故ですか？(^0^)/
どういう効果があるのか気になります。
732 ：無記無記名：2014/10/30(木) 19:23:56.68 ID:wgOaw+2E.net: >>731に書いた3食のうち1食野菜ってのは
いつもの肉とか炭水化物に野菜も加えて食べるってことです。
733 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/10/30(木) 19:36:39.53 ID:4ramqGAO.net: 俺の友達
体重55㌔位しかないけどすげぇマッチョだぜ

http://myup.jp/KlyYm1Iq
734 ：無記無記名：2014/10/30(木) 19:43:43.66 ID:zHAbRZDW.net: >>726
横からですが…

そのメニューの組み方、ボリュームがあり過ぎるのでは…
というか、ボリュームを維持する為に強度を落としてませんか？

自分、トレ初期にはこんな感じで組んでましたが
扱える重量が増えたのと、ジジイで回復に時間かかるのもあり、メニューを組み替えました。

基本、POF法を念頭においてコンパウンド種目をメインとし
腕と肩の強度を上げる為、あえて肩は散らして出来るだけ毎回1、2種目と胸、二頭に背中、三頭でやってますね…

例えばベンチとインクラインのコンパウンドを続けてやらずに
デクラインか加重ディップスを採り入れて、これら3種目を期分けにし
アップは別で第一メイン種目にして強度を上げてみるとかです…
735 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/30(木) 19:54:15.16 ID:XZsUADS+.net: >>730
一時期でも薬を使っていた時期があるのでもう競技には出ません。
その件で以前、ステスレに居られるDEATHさんというユーザーのコテの方に叱られましたｗｗ
あと、人前に出るのが極端に苦手なんですよ。
金子賢さんみたいに人前でも堂々とした振舞いができればいいんですが・・・

>>731 >>732
＞少なすぎますかね？(?-?)
いいですよ。とにかくなんでもいいので、続けやすい方法で継続してください。
続かなければ意味が無いので、極力無理の無い方法で。
生なのに「洗わなくていい」ってメチャクチャ便利ですねｗｗ

①いえ、メイン種目を低レップでもより安全に追い込めるようにするために
危険度の高いライイングエクステンションを外してナローベンチプレス的なフォームでも行えるプッシュダウンにして
代わりに事前疲労の種目をケーブル種目を外したコントラクト種目（キックバック）にしただけです。

②３～５レップの、強度の高いスクワットとデッドリフトを同日に行うことになるので
事前疲労や最後の追い込みのハイレップはラクに追い込めるマシントレにしないと体力的にキツ過ぎると思ったからです。

書くの忘れてましたが、これまで通り、セット数は全て３セットでいきましょう。
736 ：無記無記名：2014/10/30(木) 20:14:55.26 ID:4ramqGAO.net: やっぱり
737 ：無記無記名：2014/10/30(木) 20:27:42.47 ID:B60cSsV9.net: >>735
薬を服用していた時期があってもバレんやろ…ｗ
出ないのは残念ですね…。
もしも、満足いくまで絞れたら画像upお願いします
738 ：無記無記名：2014/10/30(木) 20:38:52.36 ID:/g73ofdf.net: なんでベストボディなんだよwヨン様って本人曰く絞って95キロとかだぞw

米国基準で言えばフィジーク向きな井若さんでも入賞すらせず、場違い感でまくってて出場者ですらドン引きだったからw
739 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/30(木) 21:02:42.22 ID:Hv6zcshM.net: ユニバーサルのマッスルスタックが届いたので、早速使用してトレーニングしてみました。

今日が初日なので、劇的な変化という訳でも無いのですが・・・
特に腹筋のトレーニングにおいて持久力が増しましたね。
それと、トレーニング中に息子に血液が集まり熱くなりました（笑）
740 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/30(木) 21:04:56.71 ID:SfNCV/FX.net: シールが入ってたら当たりだよ（笑）
741 ：無記無記名：2014/10/30(木) 21:23:44.89 ID:wgOaw+2E.net: >>734
おおお！アドバイスありがとうございます！
様々なやり方があるのですね。とても勉強になります♪
強度は…自分では落としているつもりはないのですが
もしかしたら無意識に落としているかもしれません。
ただ自分の意識としましては、フォームや効きに気を付けているので強度としては適度だと感じます。
また、最近はじめた種目が多く、下地作りの段階でもあるので
もう少し様子を見させてくださいｗｗ

>>735
便利ですｗｗ
感情を殺して何もつけずにそのまま食べています笑
①、②
わかりました。ありがとうございます！
そんなにキツイんですか…
待ち遠しいようなこわいような…笑
742 ：無記無記名：2014/10/30(木) 21:38:29.78 ID:B60cSsV9.net: >>738
ヨン様曰く「減量で筋肉が減ってる」
らしいからベストボディを提案した
743 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/30(木) 21:41:45.68 ID:Hv6zcshM.net: >>740トレーニング中に息子が勃ちかけるなんて、初めての経験ですのでビックリしました（笑）
744 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/30(木) 21:44:28.74 ID:SfNCV/FX.net: >>743
何れにせよ効果があったことで好しとしましょう（笑）
で、シール入ってましたか？
745 ：無記無記名：2014/10/30(木) 21:52:43.46 ID:wgOaw+2E.net: ｗｗｗ
746 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/30(木) 22:00:10.05 ID:W3N2hAh5.net: シール？入っていなかった筈ですが・・・
Mスタックはステロイドやプロホルモンには当てはまらないサプリメントでおkですよね？
747 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/30(木) 22:08:24.95 ID:yN4fC1+e.net: >>728
微妙なスレを覗いているのを自らバラしてしまいましたがｗｗ
一見飄々としていて空気を読まない感じが面白い方ですよね
そこの所はヨン様とは違うと思いますが…ｗ

トレを始める前は身体のサイズが減ると嬉しかったのですが、今は真逆の感覚になってしまいました
人の価値観というのはかくも簡単に変わるものなのですねｗ

種目の提案とリンクもありがとうございます
ランジはブルガリアンスクワットと似ているのに何故かバランスが取り辛くふらついて苦手で最近やっていなかったです
シシースクワット、リバースレッグエクステンションは腰にさほど負担がなさそうですね
腰の調子が良くない時の代替種目として頭に入れておきます
お陰様で随分違和感もなくなってきたので週末には多少負荷を上げてトレができそうです

＞あと、前に漢さんが仰っていたように、まずは自重で「どの脚幅がよりスムーズに深くしゃがめるか」
重要なヒントを下さった漢さんにも感謝です
何も考えずに何となくのスタンスでやっていたので…
身体が固すぎるせいでしょうが、どのスタンスでも前傾してしまってまともに深くしゃがめないんですｗ
この場合は柔軟性を高めるストレッチをしつつ、無理のない範囲までしゃがむ感じのスクワットをしながら徐々にフルレンジに近づけていくしかないでしょうか
748 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/30(木) 22:19:27.78 ID:SfNCV/FX.net: >>746
そうですか・・・残念・・・
モヒカンの奇妙なシールが入ってる場合があるんですよね（笑）

一応禁止薬物は入ってないはずですけど
そこは海外製品ですからね・・・
こぞってステロイドビルダーを広告に使っている訳ですし・・・
なんてこといってたら何も飲めませんな（笑

自分の知ってるビルダー（全日本レベル）とかはそこら辺はシビアで信頼置ける国内メーカーの物しか摂っていないようです
かなり割高で（海外製品に比べ）購入してるようで月の食費（サプリ含む）聞いたら凄い金額でした
ちなみにここにもスレが立ってる山ちゃんの事は酷評してましたね（笑）
749 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/30(木) 22:28:34.00 ID:SfNCV/FX.net: >>747
参考までに
その場でジャンプして両足で着地するスタンスがその人のスタンスと言われてたりしますよ

前傾はどうしてもしてしまうのが一般的だと思います
海外のリフターが超絶な事やってたりしますけどストレッチというか姿勢作りもアホ程やってますからね
どうしても種目だけに目がいきますがそれなりに下地作りもやっていますね
少し変わりますがフロントスクワットやOHスクもやってみたらいいかもしれませんね
特にフロントは前傾できませんので（笑）
750 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/30(木) 22:30:55.93 ID:W3N2hAh5.net: >>748何の目的でそんなシールを(驚き)
ま、まあメーカーが非プロホルモン非エフェドラを謳ってますから信用する事にします（笑）

ビルダーさん達は大変でしょうね・・・

山ちゃんとは？山岸さんではないですよね・・・？ボディビルはさっぱりなものでorz

話が変わってしまいますが、ニーラップは果たして必要でしょうか？
スクワットで200kg程度であれば、要らないですかね？
将来的に膝痛防止を考えるのであれば、巻いた方が良いでしょうか？

今まで本当に適当にやってきましたから、器具は元よりギアも必要最低限の物しか無くてorz
751 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/30(木) 22:43:21.86 ID:yN4fC1+e.net: >>749
漢さん
またまた為になるお話をありがとうございます
早速ジャンプしてみましたがｗ結構ナローなような…両脚の間25センチでした
動画のスクワットではもっと広めでした

漢さんもストレッチにかなり力入れられてるみたいですし、やはり下地作りは大切ですよね
子供の頃からストレッチが嫌いで避けてきたつけがきていますｗ
まだまだ未体験の種目が沢山あるので、フロントスクワットもOHスクワットも腰が完調になったら挑戦してみます
漢さんも腰の具合は良くなってきているようで良かったですね
752 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/30(木) 22:44:44.96 ID:SfNCV/FX.net: >>750
信じる者は救われる（笑）

山ちゃんってのはコッチの山ちゃんですね
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1379603293/l50
同じ大会で負けたのが悔しかったんだろうなと自分は思ってます
その人2ちゃん見てそうなんであんまり自分が書いてると叩かれそう（笑）

ニーラップは保護っていうよりやはり利かせてあげるって感じだと思いますよ
自分はスリーブは使ってます、これも小さいサイズで利かせたりもできますが
脱着が困難になるレベルでそれならラップ使うのと同じなので大きめで使ってます
使い方次第ですがラップはあまりお勧めしません
ちなみに今選手達はラップ+スリーブらしいですけど（笑）
753 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/30(木) 22:55:20.27 ID:W3N2hAh5.net: >>752足元をすくわれるのかもしれませんね（笑）
あー薬物でちゃったらマズイですよね。
叩かれるのも仕方ないかと。

スリーブですね？
サポーターの強化版と考えれば良いですかね？
実は、昔ニーラップを使った事があって巻き方のせいなのか膝が痛くなったんですよorz
当時は深く考えませんでしたが、良い物って訳でもないんですね・・・
ラップ＋スリーブだと、膝の皿が削られそうな予感がします（笑）

ちゃんとしたスリーブを探してみます。
754 ：無記無記名：2014/10/30(木) 22:59:56.02 ID:rwaY8S1i.net: |mΔ　
|ェ･ξ　<ハロー、ハロー
| ξ
>>747
ボックススクワットで徐々にボックスを低くしていくと良いよ
スクワットのしゃがみは椅子に座るのと同じ
腰引けて踵重心で行うとハムケツに効く

>>750
山崎岳志の事だよ
クレンと興奮剤のメチルヘキサアミンで引っかかった
ブログでは知識もないのに海外サプリを摂ってる人を
批判していたが、自分が引っかかると
「海外のサプリに・・・」と言い出した人
ニーラップは怪我してないなら要らないよ
違和感出たら膝の外側からももの付け根まで
マッサージすると良いよ
755 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/30(木) 23:07:22.12 ID:SfNCV/FX.net: >>753
自分はこれらを使っていますよ
http://marumitsu-store.jp/products/detail.php?product_id=21
http://bukiya.net/shopdetail/006002000010/

余談ですが某高校ウエイト全日本チャンピオンな子がいますが
ラップ+スリーブで膝がもうグチャグチャみたいです
毎週膝に注射打つ生活まだ若いのに・・・
親も監督やってましてエリート故の重圧がそうさせるのか
スポーツってある意味怖いですよねぇ・・・

>>751
狭いはずですよそれがその人のナチュラルなスタンスです
そこから目的によって変えていくわけです
オリンピックスタイルを見ればわかりますがワイドな人ってあまりいません
まぁ彼等はそこから先の動きがあるわけですからね

思うのは
自分達はいってみれば趣味で週に僅かな時間でしかやってないですよね
選手や競技者はほぼ毎日やらない日の方が珍しい
それも自分から見ればアホのような重量からキッチリフォーム作ってきています途方も無い時間をかけてですね
なんというか取り組む姿勢が違うんですよね
なまじっかチカラがあり初めてでクリーン100キロできちゃったぜイェ～イ（笑）みたいな人とは違うのです
何が言いたいかというと努力に勝る物無し、とうことです（笑）
756 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/10/30(木) 23:29:24.72 ID:yN4fC1+e.net: >>754
ボックススクワット、名前は聞いた事はありましたがその名の通りに箱に座るスクワットなんですね
たしかに最初は高さがある物で徐々に低くしていけば…安全にしゃがみを低くしていけそうですね
体重とウエイトの総重量もしれているので家にある物で何とかなりそうですし、腰が良くなり次第早速試してみたいです
ありがとうございます

>>755
近々スクワットを再開した時にはこのスタンスを意識してやってみます
以前とフィーリングがどう違うのか楽しみです

素人ゆえ、そこまで考えつく事さえありませんでしたが…
一流の方々は下地作り、基礎の基礎から手を抜く事なく努力を積み重ねて今に至るという感じなのでしょうね
此方は努力から逃げまくってきたので当然ですねｗ
漢さんを見習って毎晩のストレッチを地道に続けないといけませんね…
757 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/10/30(木) 23:41:21.50 ID:W3N2hAh5.net: >>754詳しくありがとうございます。
引っかかった挙句に言い訳ですか・・・
なんとも情けない話ですね。
やはりラップは不要ですね。

>>755鬼スリーブは確か生主のまちょたむさんも使ってましたね。
専用のサポーターとしてはかなり安い気が・・・
まちょたむさんや漢さんの様なガチムチ兄貴が愛用しているなら間違いないですね（笑）

一流はやはり、どんな競技でも並々ならぬ苦労があるんですね。
758 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/10/31(金) 07:40:38.75 ID:MKqKoKKS.net: 今朝のバルク178ポンド

http://myup.jp/yNBmSE7w
170ポンド台後半から重くても180ポンドの間で安定してきた

盆からの２ヶ月半である程度のスタイルを維持して８ポンド増やせたけどぼちぼち頭打ちかな。強引にこれ以上増やそうとすれば糞デブ化するだけだしこっからはゆっくりやる
759 ：京助 ◆wIJt7wkZ0Q ：2014/10/31(金) 20:55:57.83 ID:wVInjr7l.net: ヨン様元気そうで何よりね
あたしは今「美意識を極める」ことに熱中してるわ
「美意識」＝「ウェイトスキル」+「ファッションスキル」+「美容スキル」
この3つのどれが欠けても「美」は完成しない

「データ集めて研究して実験して失敗して経験積んで向上していく」
ウェイト極める過程も、ファッション極める過程も、やってることは同じね

小野豊さんが40歳で植物人間、マッスル北村さんも享年39歳
人生なんて儚いものね、年金払い損だわ
お金なんてどうでもいいの、死ぬまでに「美の階段」を一つでも上がりたいわ
がんばりましょうね

あたしはたいていこのスレ↓に居ると思うわ
30代～40代　ゲイのファッションについて語る8
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1413630864/
760 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/10/31(金) 21:13:25.60 ID:8dUNE5B/.net: 先日やったヤツの盤でかいバージョン
http://youtu.be/YmsgQ46hN40
http://youtu.be/a4W5J6xJIL4
15㌔だけどきつい（笑）
たまたま今日肩の日だったので取り入れてみました
http://gazo.shitao.info/r/i/20141031211126_000.jpg

>>758
頑張ってるね
パンツをもうワンサイズ小さくするとピチっていいかも（笑）
761 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/31(金) 23:29:14.75 ID:pA4RUtXR.net: >>737
わかりました＾＾

>>747
彼は空気読めないわけでなくて、読む必要が無いのだと思います。
心の奥底では人間を信用しきっているので、人間が怖くないのだと思います。
そこが私と決定的に違うところです。私はまだどこかで人間を信用しきれていませんし、だから人間が怖い。
彼が他人をディスっている時でさえ、どこか本気の悪意を感じない、むしろ愛情すら感じる時があるのもここからだと思います。
ハロメンに例えると佐藤優樹みたいな奴ですねｗｗｗｗ

さて、話を戻しますが、Ｂ１タイプのトレ仲間に訊いてみたところ、やはりＢ１の人は「出っ尻」ＮＧだと・・・
デッドリフトの時でさえも胸を張ったままお尻を下に落とす感覚の方が良いそうです。
私はＡ１タイプなので、できるだけ「出っ尻」で膝を前に出さない意識の方がいいのですが、
しりこさんはある程度膝を前に出しながら真下にお尻を落とした方がよさそうです。
なので、ラクに膝を前に出せるように、今のうちにその強すぎるハムケツに見合うだけの強靭な四頭を作りましょう。
前屈みになる一番の理由は「強すぎるハムケツに四頭が追いついてきていないから」と私は分析しましたｗｗ
あと、レスタトさんがしりこさんとタイプ的に近いはずなのでレスタトさんのスクワットとデッドリフト参考にされると良いと思います。
http://myup.jp/EhMmoTSF
https://www.youtube.com/watch?v=XVeFweWAzG8&list=UUWE7CUYKKDFbI0yflywzK4Q
762 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/31(金) 23:36:35.51 ID:pA4RUtXR.net: >>749 >>755
おもいっきり垂直跳び、おもいっきり立ち幅跳び、両方やってみましたが、
やはりどちらも着地はフルボトムスクワットやる時と同じスタンスになりましたねｗｗｗ
ワイド少数派なんですか・・・
私にはナローの方が考えられないですね・・・
ナローで着地なんてすると股関節で地面からの衝撃緩和できないので膝腰一発で破壊されますわｗｗ
763 ：無記無記名：2014/10/31(金) 23:37:22.69 ID:rCkJ0gCv.net: >>761
レスタトさん背中丸まってますがこれ大丈夫なんでしょうか。。？

そういえばよくビルダーでウエストが太くなるからデッドやらないって人いますが、果たして週１のデッドでウエストは太くなるんですかね？
個人的にはウエストの太さは単に元の骨格の問題と体脂肪の大小によるんじゃないかと考えているんですが
デッドは好きなんですが、フィジーク的なカラダを目標にしているので極力ウエストは細くしておきたいんですよね。。
764 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/10/31(金) 23:57:38.23 ID:pA4RUtXR.net: >>758
バルクアップですか・・・
年中ある程度絞れたコンディション維持しながらなので大変そうですね・・・

>>759
色んな方に励ましていただきながらなんとか元気にやってるよｗ
お互い、極端な極貧生活したり、極端な食生活したり、極端に精神世界にのめりこんでみたり、
こんな事言うと北村さんファンの人に怒られるだろうけど、本当にだんだんやってる事が北村さんみたいになってきたなｗ

俺も時々思うわｗこんな生活絶対長生きできないのに、なんで年金なんか払ってるんだろうなｗｗ
オマケに上の世代にまで「お前朝鮮人だから年金払わなくていいんだろ？」とかわけのわからないイチャモンつけられる始末ｗｗｗ
帰化済みに特権も何も関係あるかよｗｗ

ますます生き辛い世の中になりそうだが、もう少し頑張ってみようか。
まだ同性愛サロン居たんだ？
時々覗きにいかせてもらうわ！＾＾
765 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/01(土) 00:00:40.58 ID:7rq4f3Cq.net: >>763
横からすみませんが
デッドで太くなるとかそれ相応なレベルでしないとならないと思いますよ
よっぽどその部位の反応が良いとか・・・
参考までに知人のパワリフタがBBJでたときです（左の絞れてる方です）
http://gazo.shitao.info/r/i/20141031235611_000.jpg
デッドもスクもアホほどやってますが（ホントBIG3メイン）このレベルです
たとえフィジークといえど肥大して困るとか天賦の才ないとないんじゃないですかね～
766 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/01(土) 00:09:19.88 ID:gjpGGoXH.net: >>763
もう少し「胸を張る」を維持できたら完璧でしょうね。
ただ、Ｂ１タイプの人は「出っ尻」や「背中を反らす意識」はＮＧだそうです。

フィジーク的な体ならスクワットもデッドリフトもやらない方がいいかもですね・・・
ちょっとフィジークコンテストの審査基準に関してはよくわからないのですが、
ボディービル的な「厚みのある体」ってマイナスになりそうですもんね・・・
元々厚みのある骨格の人は避けたほうがいいのかもしれません・・・
スク、デッドはウエストだけでなくて、全体的に「厚み」がでます。
767 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/01(土) 00:10:49.94 ID:gjpGGoXH.net: あ、かぶりましたねｗ
リロードしてませんでしたｗｗ
すみません。
768 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/11/01(土) 00:20:46.30 ID:A5EsoGnZ.net: >>761
私は減量スレでのレス幾つかしか見ていないのでよく知りませんしハロプロの方に例えられても全く分かりませんがｗ
ヨン様の表現されている事は何となく分かる気がします
disっているレスでも邪気を感じない無邪気な感じがするのは仰られている通りだからと思います
ヨン様はどなたに対しても(私にでも)凄く気を遣われているのが伝わってきますｗ

＞さて、話を戻しますが、Ｂ１タイプのトレ仲間に訊いてみたところ、やはりＢ１の人は「出っ尻」ＮＧだと・・・
わざわざ訊いて下さってありがとうございます
やはり重心の違いでデッドの最適なフォームも変わってくるんですね
先日指摘して貰ってから「出っ尻」をとにかく意識してきたのですが頭を切り替えなければいけないのですね…ｗ
腰が完調になったら早速「膝を前に出しながらお尻を下に落とす」を意識してやってみます
基本のフォームから外れるのは少し怖いですが…ｗ

＞前屈みになる一番の理由は「強すぎるハムケツに四頭が追いついてきていないから」と私は分析しましたｗｗ
脚の前側と後側では後側の方が強いと思います
トレを始めた頃は宅トレでハムケツの種目ばかりやっていて、四頭の発達の方が遅れているでしょうから…

タイプが似ているなんて仰られていますが、レスタトさんに若干申し訳ないですがｗ
デッドやスクワットの動画は拝見した事があると思いますが、ありがとうございます
トレの直前に再度見直して身体の角度など参考にしたいと思います
私は反り腰で普通の状態でも背中が反り気味なので(それが腰のアーチの深い所に負担がかかりやすい原因かなと)
デッドやスクワットの際はむしろアーチを作らず真っ直ぐの意識をした方が良かったりするでしょうか…
769 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/01(土) 00:28:50.49 ID:gjpGGoXH.net: >>768
＞デッドやスクワットの際はむしろアーチを作らず真っ直ぐの意識をした方が良かったりするでしょうか…
胸椎からの自然なアーチならいいのですが、しりこさんの場合は腰椎から過伸展してしまうクセがあるんですよね・・・
でもこれも四頭の発達が追いついて、ラクに膝をある程度前に出せるようになってくると改善すると思います。
770 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/11/01(土) 00:49:20.99 ID:A5EsoGnZ.net: >>769
分かりました
四頭が弱すぎるのが原因なのですね
勿論ハムケツも大切ですが、これからはやった事のない四頭の種目も取り入れて強化していきたいです
こちらのスレにお邪魔する度に思いもよらないヒントや指摘を頂けて、本当に勉強になります
ありがとうございます
771 ：無記無記名：2014/11/01(土) 10:03:22.42 ID:CztKsmkj.net: (前回>>659)

SQ:90kg12×3
DL:100kg13.12.12
HS:70kg15×3

なぜか最近太り気味で(70kg超えました)、ベルトがキツキツだったため
SQでの腹圧のかけ方がいつもと微妙に違い、それに戸惑い上半身を反り過ぎた結果腰に違和感が。。
でもDLをしたら治りましたｗｗ

SQは太ってベルトがきつい問題やら最近眠りが浅い問題やらで
妙にしんどかったのですが、DLは逆に気持ち良くできました。
フォームが安定して握力も付いてきたのだと思います(^-^)
772 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/01(土) 22:10:00.93 ID:gjpGGoXH.net: >>771
＞なぜか最近太り気味で(70kg超えました)
つい数ヶ月前まで一食しか食べれないと言っていたのが嘘のようですねｗ
スクワット、デッドリフトやり込むと食が太くなって太りやすくなる傾向が強いです。
競技者の方は減量で大変な思いされるかと思いますが、単純に筋量増やす上では圧倒的に有利です。

＞最近眠りが浅い問題
そこで一日の最後の食事の後にＭＶＭ倍飲みですよ。
ネイチャーメイドのスーパーＭＶＭならマグネシウムが一錠100mgなので
二錠ぐらい飲めばマグネシウム200mg亜鉛12mg、あとナイアシンなど他のビタミンとの相乗効果で
トレで高ぶり過ぎた神経が鎮静化しやすくなり、眠りも深くなると思います。
773 ：無記無記名：2014/11/02(日) 00:02:25.66 ID:PKSKekz7.net: >>772
はいＯ(≧▽≦)Ｏ
何もかもが変わってきました笑
ただ、筋力や筋量が増えている一方で脂肪も増えてきてもうほとんどデブです(Ｔ＾Ｔ)
何がいけないのやら…泣　空いてる時間でスイミングでもした方が良いのですかね？ー？

早速やってみました！！
最高のアドバイスありがとうございます(≧▽≦)
774 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/02(日) 00:11:11.01 ID:k15LLEdA.net: 睡眠は大切過ぎますね
メラトニンに依存しまくってますわ(笑)
775 ：無記無記名：2014/11/02(日) 00:14:45.70 ID:CmSEgC/R.net: >>774
ちなみにメラトニンどこの取ってます？
776 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/02(日) 00:30:03.98 ID:k15LLEdA.net: >>775
今はNATROLのタイムリリース10mgです
ちょーしこいて飲み過ぎると色々な不思議体験起きますね(笑)
777 ：無記無記名：2014/11/02(日) 02:54:08.05 ID:1A03rLxA.net: 味はどんな感じ？
美味しい？
778 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/02(日) 03:48:10.69 ID:HGkALpiN.net: >>773
ストレッチが意外とIGF-1なんかの分泌に関与してくるので、ダイエットと筋量増の両方に効果的かもしれません。
ただまぁ、今はある程度脂肪があった方がバルクアップには有利なので、水泳等の有酸素運動を含めた本格的な減量はもう少し筋量増やしてから別で考えましょう。
これからスクワットやデッドの強度上げていこうとしているのに、今有酸素開始すると回復がかなり遅れるようになると思います。

>>776
そういえば、アメリカですらまだメラトニンが市販されていなかった大昔、
フランク・ゼーンがバイク事故によるローテーターカフ断裂で手術することになり、
入院中の退屈しのぎに自分でトリプトファンやナイアシンなどを組み合わせて
「明晰夢スタック」なるものを開発し、空を飛び回ったりして楽しんでいたというのが昔アイアンマンに載ってましたねｗｗ

私もメラトニン摂ってた頃幽体離脱や宇宙人によるアブダクション経験しましたわ・・・ｗｗ
まぁ、その頃はメンタルが限界まで壊れていたのでそっちの方が原因かもしれませんがｗｗｗｗｗ
あと、プロザック等のＳＳＲＩ摂ってた頃も神秘体験っぽいの何度か経験しましたｗｗ
779 ：無記無記名：2014/11/02(日) 04:58:20.28 ID:QMMGot2u.net: アブダクション(外転)動作種目を展示してくれる宇宙人の幻を想像するなどした
780 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/02(日) 10:12:42.65 ID:k15LLEdA.net: >>777
自分かな？
味はないんじゃないかな

>>778
不思議体験してましたか(笑)
自分は不思議体験のおかげで金縛りを解く方法をあみ出しました
あと歯だけが金縛りになった事があります(笑)
ここら辺りは悪夢の一種ですかね(笑)

今日の朝食(笑)
http://multip.net/view/RQ9SOjpXhN
781 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/02(日) 13:41:27.57 ID:GqrgjtFx.net: なかなか上手い具合に絞れませんね・・・
今日は久々に二時間近くトレーニングをしました。
http://i.imgur.com/uZyYub0.jpg
http://i.imgur.com/WZgeNCN.jpg
http://i.imgur.com/NAdM6np.jpg
782 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/02(日) 14:15:47.28 ID:k15LLEdA.net: キネシオが痛々しいですな(笑)
だいぶ絞れたんじゃないですか～
783 ：無記無記名：2014/11/02(日) 14:49:45.85 ID:PKSKekz7.net: >>778
なるホロリです＾＾
784 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/02(日) 19:39:09.41 ID:HGkALpiN.net: >>779
修羅さんお久～＾＾
なんかスレ立ってますねｗ
おめでとうございますｗｗ

>>780
だいたいいつも金縛りの時に解除しようと暴れてると、中身だけドロリと抜け出してしまうんですよｗｗ
もう戻れないんじゃないかと本気でパニックになりますｗｗｗ

>>781
絞れましたね！しかも絞れてもきっちりバルキーですね・・・
そのうち本当に体重別のノーギアベンチプレス日本記録更新できそうですねｗ
785 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/02(日) 20:15:50.31 ID:GqrgjtFx.net: >>782親父が海外旅行に行ってしまったので、ガッチリ貼られました（笑）
ありがとうございますm(_ _)m

>>784自分より遥か上に居る人に褒められるのは非常に嬉しいですm(_ _)m
有酸素運動はほぼやらずにここまで絞れました。
ウエイトトレーニング＋食事に気をつけるだけでも変わりますね。
786 ：無記無記名：2014/11/02(日) 22:50:05.76 ID:7rHOjM+p.net: ナイアシンって眠り深まるの？
オリは寒い日のトレ前に500mgいれてフラッシュ
させてたんだけどトレにはマイナス？

メラトニンは3mgの飲んでたけど神秘体験はないけど
悪夢は良く見たなw
SSRIも眠くなるだけトッリプしたい
人生は旅行
787 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/02(日) 23:04:41.79 ID:k15LLEdA.net: >>784
本気で大声だしたら(実際に人がいたら驚くレベルで)解けますよ
なかなか声でませんがそこは気合いで出します(笑)

>>786
20mgくらい飲んだらくるんじゃないですかね
でもソッコー耐性つくんで更に倍
人間は強いですよねぇ(笑)
788 ：無記無記名：2014/11/02(日) 23:19:44.81 ID:CmSEgC/R.net: >>787
金縛り体験ないから試そうかなwそれに近い感覚はあるんだけど「夢だな」で終わっちゃうんですよね。
789 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/02(日) 23:49:43.22 ID:k15LLEdA.net: >>788
金縛りになるか悪夢になるかのさじ加減は難しいですね
どちらも気持ちよいものではないですよ
しかし何で金縛りの時ってえもしれない恐怖感あるんですかね(笑)
790 ：無記無記名：2014/11/03(月) 00:29:32.19 ID:0lwVVxEo.net: 金縛り・・・しょっちゅうなる
学生の頃に暇で眠くないのに寝てたら
なるようになったなw
791 ：無記無記名：2014/11/03(月) 00:33:36.23 ID:RPadVsiI.net: このスレを建てた偉人達
煽っていると顔真っ赤にして出てくるのでみんなで煽ってみましょう♪
ボッコボコに論破されてAA化までされて遊ばれてるガリガリく～～ん早く出ておいで～～
　　　　　　　　＿＿ _
　　　　　 ,.r''´　　　　 ; ヽ、
　　　 ,ri'　　､r-‐ー―'ｰ-､'ヽ、
　　 r;:　　 r'´　　　　　　　ヽヽ
　　(,;_ ､　 l　　　　　　　　 ::::i　'i、
　r'´　　　 i' 　　＿,　　＿,.:_:::i　 il!
　ヾ ,r　 -';! '''r,.,=,､"　::rrrﾃ; ::lr　)）
　 !　;､ .:::;! 　　｀´'　　:::. 　 ' .::i: ,i'
　　`-r,.ｨ::i.　　　 :' _　:::;:.　.::::!´
　　　　　.l:i. 　　 ._＿｀´__,::i:::::l
　　　　　r-i.　　　　､＿,.:　.::/
　　　　 !:::;::! ::.､　　　　　.:::r,!
　　　　 l::::::::ト　__｀　二..-',r'::::-､
　　　　　l;::i' l:　　￣,.rt':::::::/ 　｀　-､
　　　　,r' ´　ヽr'ヽr'i::::::::;!'´
　　r '´　　 rﾐl:::::::::;!'｀く:｣
　　　　スクリプト・ト・カイーワ
　　　　(1872～1888 エジプト)
自動投稿文との会話に初めて成功
何ヶ月間にも渡って言葉を交わし人間と機械間の友情を発見した
792 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/03(月) 00:40:43.22 ID:NsVlPluR.net: >>790
金縛りスト
とコテつけるべき
793 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/03(月) 01:23:39.77 ID:fAozTq8x.net: >>786
ナイアシンどっちにも使えますね。
栄養ドリンクに入ってるニコチン酸アミドみたいに、カフェイン等の刺激物と一緒に摂ると覚醒方向にも働くお思います。
ただ500mgは絶対摂りすぎｗｗｗ
100mg以上のナイアシンは糖新生抑制するんで、ローカーボ中のトレ前に摂ったりすると低血糖起こすかも。
カーディオ前に摂ると脂肪燃焼も阻害されますねｗｗ
794 ：無記無記名：2014/11/03(月) 09:22:05.57 ID:nkg3oAex.net: (前回>>693)

背
懸垂12×3
ベントロ60kg15×3
プルオバ35kg15.15.9

二
プリチャーカール35kg15.15.5(!?).11
バーベルカール40kg15.12.12
インクラカール8kg15.12.12 6kg15×3

二頭は自分の中できつい部位NO１だったんですが
最近はそんなこともなく、気持よくトレーニング出来ています笑
帰ってから試しに上腕を測ってみたところ、1cmUPの36cmになっていました＾＾
それにしても、重量と回数の伸びが悪いorz
795 ：無記無記名：2014/11/03(月) 09:29:25.93 ID:nkg3oAex.net: そういえば、足の日の翌日から2日くらいは松葉杖が必要なレベルで筋肉痛なんですが
MVMを飲んだら半日で筋肉痛が治りました笑
796 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/03(月) 11:51:27.51 ID:NsVlPluR.net: おそらくプラセボ効果でしょうが
良いことだと思います(笑)
797 ：金縛りスト：2014/11/03(月) 18:16:43.69 ID:5Wd0HIsq.net: >>792
oui

>>793
フラッシュ目的だから
ワンカプセルが500mgの買っちゃったんだよね
糖新生抑制するならカタボラないってやつですか？
ただ脂肪から優先的に使うなんて都合の良いように
はいかんのね・・・

最近のMVMは心臓に悪いってのでビタミンE少ないよね
メガビタやるのに最低400iuは欲しいのに・・・・
798 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/04(火) 04:22:53.10 ID:dWi8rJvV.net: >>795
＞2日くらいは松葉杖が必要なレベルで筋肉痛
それ元が欠乏気味だったのかもしれませんｗｗ
元々野菜嫌いだった上に夏からずっとキツめの運動と肉に偏った食生活続けてきましたからねｗｗ
それこそ血行に関与するナイアシンや筋肉の弛緩に関与するマグネシウムなんかも足りていなかったのかもしれません。
そういえば最初の頃、若いのに「気持ち悪くなるほどの肩こり」とかもありましたもんねｗ

>>797
＞ただ脂肪から優先的に使うなんて都合の良いようにはいかんのね・・・
でしょうねｗ
そんなクレンブテロールみたいに糖新生抑制してカタボリックを防ぎながら脂肪から優先的に使うなんて効果があったらサプリとして売られていないでしょうｗｗ
799 ：無記無記名：2014/11/04(火) 16:35:02.11 ID:bfYEXUF2.net: おらがフルスクワット80kg×5セット×5レップスやってたら
「JB○○～究極の肉体」ってTシャツを着たマッチョビルダーから
バカにされたわ…(´･ω･｀)
クォータースクワット120㎏でドヤ顔しやがって…ちくしょう
800 ：無記無記名：2014/11/04(火) 17:40:46.77 ID:bfYEXUF2.net: マッチョビルダー「スクワット100㎏できるまで、インナーサイ、レッグカールでもやってろ」

スクワットをしている自分に対して、その発言は
どういうことやねんってワケですよ
ここは、お前のジムなのかと問い詰めたいですね
トレーニーなら、バーベル・スクワットをするしかないだろうって思うんですよ
ビルダーの四様はｓ
801 ：無記無記名：2014/11/04(火) 21:48:35.41 ID:bfYEXUF2.net: コテハンの皆さま、愚痴ってスミマセンでした
ちなみにヨン様は>>799ｰ800の件についてどう思います？
802 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/04(火) 22:15:53.87 ID:+Cet35RZ.net: 愚痴、大いにけっこうじゃないですか
そのビルダーさんは生理か何かでカリカリしてんじゃないですか（笑）
逆に「なんで究極さんはしゃがまないんですか？」と進言してもよかったかもしれませんね
まぁ「～を狙ってるからしゃがまないんだ」等いうんでしょうが（笑）
アホはどこにもいますから気にしないでいいと思いますよ。
803 ：無記無記名：2014/11/04(火) 22:16:54.11 ID:+Cet35RZ.net: どこにも　×
どこにでも　〇
804 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/04(火) 23:08:25.44 ID:k4GdSN8A.net: 男らしくありたい。強くなりたいと強く願うから鍛えている身からすれば、>>799-800のビルダーさんは女々しいなぁと。
何というか、選民思想の様なものを持つビルダーさんって案外多い気がします・・・

勿論、良い意味で兄貴な人もいますし、凄まじく優しい人もいらっしゃるので断言は出来ませんが・・・

あいつはステロイドやってるだの、誰々と不倫してるだのって話が多かったですねぇ・・・
805 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/04(火) 23:16:29.70 ID:dWi8rJvV.net: >>801
もうＪＢ○○に苦情入れてやってもいいんじゃないですか？ｗｗ
「お宅はボディービル普及させたくないんですか？そんなんじゃベストボディーに全部とられますよ？？」ってｗｗｗｗ
そして明日から「基地外系コテ～究極の肉体」と自分でＴシャツに書いて着ていきましょう。
それ見て噴いた人が２ちゃんねらです。
806 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/04(火) 23:21:18.63 ID:dWi8rJvV.net: >>802
＞選民思想の様なものを持つビルダーさんって案外多い気がします・・・
これホントびっくりするぐらい多いですね・・・
テストステロンによる縄張り意識の延長なのかもしれませんね・・・
807 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/04(火) 23:22:29.03 ID:dWi8rJvV.net: ↑
>>802　×
>>804 ○
808 ：無記無記名：2014/11/05(水) 07:58:54.99 ID:96O/lu89.net: >>802
ありがとうございます。気にしないことにします。
そのビルダーさんは、自分より脚が太い(ビルダーさんハムが肥大しているタイプ)なんで
進言しにくいですw

私はコレをはいているので、ナローかミディアムスタンスでも、しゃがめます。
ttp://www.roguefitness.com/adidas-adipower-weightlifting-shoes-black-scarlet-gray-metallic

>>805
それはまずいですよww
ジムにいるコンテストに出ていそうなビルダーさん達は
ゴール○ジムのシャツも着ていることが多いですね。（ジムはゴー○ドジムとまったく関係ないジムですが）
ボクサーパンツのようなタイツ＋ゴール○ジムのタンクトップ
ハーフパンツ＋ゴー○ドジムのTシャツ　・・・という人達が多いです
>>802 さんの仰る選民思想ですかねえ
809 ：無記無記名：2014/11/05(水) 20:08:36.35 ID:hNBZSQ4N.net: 忍者さんかｗｗ
810 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/05(水) 20:32:19.96 ID:bYnsNX5Q.net: >>808コテコテですね・・・
ほっておきましょう。

今日、腰を気にする事なく徹底的にトップサイドデッドをやりましたが・・・
やればやるだけ腰が温まり、気持ち良くなるという不思議な経験をしました（笑）
ここまで腰が楽なのも久々です。
811 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/05(水) 21:04:23.07 ID:Ih1YxpFD.net: >>808
サイズで負けてるからと卑屈になる必要はないですよ
しかし、そこは大人な対応でアホと絡むよりは無視の方がいいでしょうね（笑）

そのサイト始めてみました
リフティングシューズめちゃありますね価格差も幅広い
アディダス、リボーックでも安いのがあるんですねぇ
サイズがばかデカイのが多いですね～
送料が$54.89ですか・・・

>>810
自分も腹筋しなくちゃなぁ・・・
812 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/05(水) 23:53:34.83 ID:bYnsNX5Q.net: >>811サイドベントドラゴンフラッグハンギングレッグレイズをやり込みましたからね。
あと、職場で長く重い材料をバランスを取りながら運んでいるのも良い影響をもたらしているかもしれません・・・
813 ：無記無記名：2014/11/06(木) 09:59:48.36 ID:Z6Uu3wgN.net: (前回>>726)

BP80kg15×3
インクラインべんち60kg15×3
フライ20kg10.11.14

ショルプレ14kg15.15.14
サイドレイズ12kg15×3
ベントオーバーサイドレイズ8kg15×3

プッシュダウン63kg15×3
ライイング25kg15.12.10
フレンチプレス8kg12 6kg15×2

ベンチプレスは腰とベンチの隙間を2.3センチあけることで綺麗なフォームで深く上げ下げ出来ました。
80kgはとても軽かったです…。
フライは20kgが案外重かったので18kgで究極のストリクトで出来るようになってからの方が良いような気もします。
その後のサイドレイズ12kgが本日最大の見せ場でした。
814 ：無記無記名：2014/11/06(木) 10:09:23.76 ID:Z6Uu3wgN.net: 肩トレが終わり、三頭に差し掛かるところでお腹に激痛がｗｗ
休み休みやっていたのですが、力が入らず残念な結果に…。週1トレでこれはかなり痛い(；-；)
基本寝起きでジムに行くので何も食べない方がいいような気がしてきた。。
815 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/06(木) 10:37:00.05 ID:sfrP6qGX.net: >>813 >>814
胸肩もジワジワ強くなってきましたね。
＞三頭に差し掛かるところでお腹に激痛がｗｗ
三頭は他のあらゆる部位のトレでも使っているので、まぁ良しとしましょう。
長く続けていれば、当然そういう日もあります。
しかし、何も食べないでトレするのだけは絶対にやめましょう。
内臓も筋肉（北村さん風）なので鍛えていきましょうｗｗｗｗｗｗ
消化に悪い油と繊維を控えて「ご飯（おにぎり）とプロテイン」だけでもいいので
必ずお腹に何か入ってる状態でトレするように心がけてください。
最初は苦しいかもしれませんが、長い目で見るとこれができるかどうかでトレの効果が後々大きく変わってきます。
816 ：無記無記名：2014/11/06(木) 10:49:11.86 ID:Z6Uu3wgN.net: >>815
あ！おはようございます！！

最近肩が楽しいんですよ～♪♪
三頭が中途半端なトレになってしまったので
家にあるダンベルで特別補講をしようとしたのですが
効いていたみたいで力が入りませんでした。
そこそこ効いていたみたいです＾＾

了解しました。ありがとうございます。
プロテインを飲んですぐ、オニギリとシュークリームを食べて炭酸を飲んで行ったのは効きましたｗｗ
817 ：無記無記名：2014/11/06(木) 10:57:39.62 ID:Z6Uu3wgN.net: あと最近気になることがいくつかあります(´Д` )
良かったらアドバイスをお願いします。

①トレ中頭痛がする。
心肺機能に余裕が出てきたためか、呼吸を止める癖がつきつつあって
たまに頭痛になります。。

②重量の伸びが悪い
今までやってなかった肩はよく伸びるのですが
それ以外が停滞気味?で心配です。
重量の伸びが悪い割に最近体が大きくなってきてはいるのですが…。
818 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/06(木) 12:21:26.46 ID:sfrP6qGX.net: >>817
①腰の保護の為にも腹圧を抜かないように息を吸った状態でグっと止めることも重要ですが
うまく１レップ毎に「それほど腹圧が必要でないポジション」で吐くようにも心がけてください。
頭が低い位置になる種目は脳溢血を起こす恐れも無くはないので特に要注意です。
特に一瞬頭が低い位置にいくデッドリフト、寝転がったままのベンチプレス、プルオーバーなどはトップで息を吐いて
息を吸いこみながら降ろすようにすればうまくいくと思います。
頭を下げた状態で行うベントオーバーロウイング、ベントオーバーサイドレイズなんかは逆に吸いながら挙げるとうまくいきます。
ただ、キツイ種目がもう少ししたら低レップになるので、そうなってくるとそれほど呼吸意識しなくても頭痛は発生しなくなると思います。
デッドリフトやスクワットなんかはハイレップでやれば、我々でも割と頭痛がしてきたりしますｗｗｗ
この場合の頭痛は頭に血が上っているわけではなく、むしろ下半身に血が降りてしまっている状態なので種類がまた全然違うのですが・・・
こちらが原因の頭痛なら呼吸では治りませんし、それほど危険でもないので気にする必要はありません。

②ハイレップばかりやっているわりにはむしろよく伸びているように思うのですが・・・ｗｗ
そんなに心配しなくても、低レップ導入後は、以前下地無しで我流で低レップされてた頃よりもかなりスムーズに伸びていくと思いますよ。
819 ：無記無記名：2014/11/06(木) 17:36:59.94 ID:Z6Uu3wgN.net: >>818
アドバイスありがとうございます！！

①寝転がったままのベンチプレス、プルオーバーで頭痛が発生することが多かったので
トップで息を吐いて吸い込みながら降ろすを実践していきます！
スクワットハイレップの頭痛がそれほど危険でもないこと、ヨン様レベルでも頭痛が発生することなど
驚いたとともに安心も出来ました♪

②伸びている方なんですかね??!
だとしたら嬉しいです♪─O(≧∇≦)O─♪
またもや安心です♪何度もすいません、もう無駄な心配はやめときます笑

ほんとタメになる情報が目白押しで大感謝です(≧-≦)
820 ：金縛りスト：2014/11/06(木) 17:42:38.37 ID:UOm5wZms.net: >>816
ポンポン痛いの炭酸のせいじゃね？
トレはじめの頃にデカい人がコーラ飲みながら
トレしてるの観て試したら痛くなったぞ
トレ中に呼吸止めたら眼圧上がって頭痛するよ

最近、塩分を欲して仕方ない
ミックスナッツが止められないw体重も2kg増
821 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/06(木) 21:30:01.53 ID:oq2AzRDO.net: >>818
上の方の方々が仰ってるのかもしれませんが
参考までに
首の角度も気をつけた方がいいですよ
特にアゴをあげ過ぎるのが危ないかと（もちろん逆も度が過ぎると悪い）
苦しいとあげやすい種目多いです
自分も1回スクワットでなりましたが激痛でしたよ
822 ：無記無記名：2014/11/06(木) 23:01:45.54 ID:Z6Uu3wgN.net: 皆様ありがとうございます。
様々な要因があるみたいですね…
しっかり頭に入れてトレに励みます♪♪
823 ：ぶっさんLove：2014/11/07(金) 00:49:24.28 ID:W57tSp73.net: >>100
あんたは生まれが同じだからって暴力的なほうを庇うの？

http://www.youtube.com/watch?v=TEMvh2zwjGE
http://www.youtube.com/watch?v=wxR4KjYx3bE
http://www.youtube.com/watch?v=O2SIyHNSOwc
824 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/07(金) 01:52:00.18 ID:hna66iZ2.net: >>823
生まれが同じ？
私自身は「あちらの血が混じっているというだけで生まれは日本」と認識していますがなにか？
元をたどっていくとあちらの国以上にアイヌとか他にも色々混じってるややこしい家系なのでよくわかりません。
あ、また余計な燃料投下してしまいましたねｗｗ
↑の動画見たくないので見ませんが、少なくとも題名に書かれている二団体、どちらも等しく「とても支持する気にはなれない団体」です。

こういうのはスルーした方がいいんですかね・・・
何が何でも私を「あちらの国の味方」にして「日本VS朝鮮」の構図を作り出して茶番を楽しみたい人が居るようですが
何度も言うように私は決して「あちらの国の味方」ではないので、「茶番」を楽しみたければ別の人を探してください。
私はこんな無駄な争いに関わりたくもありません。
825 ：無記無記名：2014/11/07(金) 11:15:32.93 ID:KQq4lH+i.net: >>824
色々思うところはあるでしょうが出来ればスルーして頂きたいです。
ここはウ板最後の砦だと思ってるので。

ウェスカーなのか、ウェスカーに罪を被せようとする輩なのか…
因みにポニョ氏のスレにも書き込んでいますね。同じ内容で。
こんなこと言って何ですがネット上で犯人捜しは不毛なので止めといた方がいいかもしれませんね。
826 ：無記無記名：2014/11/07(金) 11:43:15.60 ID:MPI8wwBS.net: 　　　　　　　 :彡⌒:|
　　　　　　　 (´･ω:|　　不毛なので・・・
　　　　　　　　ヽつ::|
　　　　　　　　　ヽ :;|　
　　　　　　　　　　　＼
827 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/11/08(土) 00:25:21.11 ID:KwGlo/0O.net: ヨン様！
ちょいお話があります
828 ：無記無記名：2014/11/08(土) 02:11:49.69 ID:cHLSgvM3.net: >>823
なんだよこれきもすぎｗｗくそわらったｗｗ
829 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/08(土) 03:52:00.34 ID:UwOMYcfs.net: >>825
わかりました。次から極力スルーするようにします。
ただ、たかがネットの世界と言えども「大人の責任」を回避するわけにもいかないので
荒れるのも覚悟で最後にこれだけはもう一度言わせてください。
最近別のコテの方も何人かで色んなスレで触れられているのでかなり広まってきているとは思いますが
ウ板に昔から存在するコテ粘着、荒らしはウェスカーとは全くの別人です。
ウェスカーにも自業自得な部分が大いにあるので「庇いきれない」というのが本音ですが、見方によっては彼は利用された側とも言えます。
これも別の方が既に指摘されていますが、ポニョ氏のスレに居るウェスカーも成りすましのウェスカーです。

>>827
なんでしょうか！？
830 ：レスてぃん ◆RgzmhZO4uU ：2014/11/08(土) 05:37:03.55 ID:KwGlo/0O.net: ヨン様
今日紫明祭でお会いしませんか？
831 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/08(土) 06:13:25.79 ID:UwOMYcfs.net: >>830
もうそんな季節でしたか・・・
毎日その日その日をやり過ごすのが精一杯で、全く思いつきもしませんでしたｗｗ
せっかくのお誘いですが、今日、明日とすでにバイト等予定が詰まっていてとても京都まで行く時間が作れそうにありません・・・
大変申し訳ありません。
来年１月初旬～中旬に兵庫までお伺いできる時間作っておきましたので、その時に新年会も兼ねてお会いできればなと思っています。
そのうち捨てアド晒しますので、年末にでもメールで詳しい日時決めましょう！！
832 ：無記無記名：2014/11/08(土) 09:22:08.17 ID:rgDaY8KB.net: (前回>>771)

SQ：90kg12×3
DL：110kg10×3
HS：75kg12×3

スクワットは「出来なかったら今までの努力が無駄になる」というプレッシャーで
やる前が精神的にきついです~-~;(今日もベルトを締めたらウンコが漏れそうになったり、寒くていつものアップだけでは体が温まってなかったりでアタフタ)
しかし、インターバルを最長15分以上あけていたのが3分くらいで出来るようになったり(3set目はもうちょっとかかるけど)成長を感じています笑
デッドは今のところ、フォームを間違わなければ爽快感しか感じませんし
ヒップスラストもあまりプレッシャーなく楽しくやれています。(そう言うからには15rep出来たら良かったのですが(~-~：))
833 ：無記無記名：2014/11/08(土) 09:27:15.40 ID:rgDaY8KB.net: 今日はトレ前のエネルギー補給がうまくいったのか体力的に余裕がありました。
またスクワット中、頭痛が出かかったのですが、昨日?教えて頂いた呼吸を実践したところ
何とか出ずに済みましたＯ(≧▽≦)笑
834 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/08(土) 10:18:32.37 ID:QbA7l8Zg.net: >>831凄いオフになりそうですね・・・
マッスルスタックを飲み続けて一週間経ちましたが、結構効果があるかもしれません。

何というか、体力の保ちが良くなって来ました。
プラシーボかもしれませんが（笑）
835 ：無記無記名：2014/11/08(土) 10:28:04.36 ID:YOofeG81.net: ステロイド入りって嘘ついたプロテインを売ってほしい
プラセボ効果でリフティング記録がモリモリのびるかもw
836 ：無記無記名：2014/11/08(土) 17:18:37.11 ID:YOofeG81.net: ジムが休みでもできそうな新年会トレーニング公園メニュー

胸：プッシュアップ、ディップス
脚：ピストル・シシー・ブルガリスクワット
背中：プルアップ、チンアップ、登り棒でコイノボリ
腕：片手チンアップ、三頭ディップス(足を前に出して、地面につける)
肩：逆立ちして腕立て

もう、メニューが思いつかない
837 ：無記無記名：2014/11/08(土) 19:35:52.76 ID:cHLSgvM3.net: やはりヨン様相当忙しい方なんですか。ここもいつも深夜くらいですもんね。
現在バイト以外にも何かに取り組まれてるんでしょうか？

落ち着いたらいつか関西のトレーニーでオフしましょうよ！
飲んでいい感じになって大阪駅前でポージングみたいなｗ（もち主役はレスタトさん！）
838 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/08(土) 21:37:39.18 ID:UwOMYcfs.net: >>832 >>833
下半身しっかりしてきましたね。
次回の下半身の日から一部低レップ導入したメニュー開始しましょうか。
あと、ベンチプレス、プルオーバーで頭痛が発生するというのは、頭に血が上ってる系のちょい危険な方の頭痛なので
スクワットの時も１レップ毎に必ずトップで息つぎするようにしましょう。かといって、気をゆるめて腹圧まで抜いてしまわないように。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何気にウ○コ系のトラブルが定期的に起こりますねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>834 >>836 >>837
それいいですね・・・
レスタトさん次第ですが、関西方面の人多そうですし、いっそ皆さんでレスタトさんを囲む会計画するのも面白そうですね！
そしてその様子を一部レスてぃん大佐チャンネルで配信していただくと・・・ｗｗ
839 ：無記無記名：2014/11/08(土) 23:48:40.37 ID:cHLSgvM3.net: たぶん想像以上の人が集まると思いますよ。。
人気ナンバー１のレスタトさんに実力知識ナンバー１のヨン様ですから。。
自分なら飛行機使ってでもいきますねｗ

各自コンディション整えて集合写真撮って、新たなオフ会のテンプレ画像にしてやりましょうｗ
840 ：無記無記名：2014/11/08(土) 23:50:34.69 ID:iEPK0PcT.net: >>836
バーのカウンターでドラゴンフラッグ、レッグレイズ、バックエクステンション
酔った帰り道に違法駐車した車をデッドリフトで向きを変えるとか色々できるよな
神戸だと難しいけど大阪ならネクタイ鉢巻きの酔っ払いならｷﾞﾘｷﾞﾘ許して貰えるいたずらだし
841 ：無記無記名：2014/11/08(土) 23:59:58.03 ID:cHLSgvM3.net: 犯罪はやめましょう。。ｗ
842 ：無記無記名：2014/11/09(日) 00:08:23.94 ID:63x9uyLM.net: 梅田ゴールドで合同トレしてから飲みみたいな流れがいいですね。
自分も関西だから参加したいですね。妻子持ちで自由ないですが…
843 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/09(日) 13:25:33.56 ID:ClW4BF+q.net: >>839
レスタトさんの人気、実力は相当なものだと思いますが、私は実力も知識も全然たいしたことないですよ？
このスレの住人の方だけで見ても、体重に対するベンチの使用重量なんかは同世代の元パティシエさんの方が圧倒的に上ですし
知識も漢さんや時々現れる謎の名無しさんの方が遥かに上ですね。
あまりイメージだけ先行しすぎて大々的になりすぎるのも困りますね（；＾ω＾）

>>840
神戸だと難しいんですか？
関西だと店によっては脱ぐぐらいならまぁある程度は許されそうな雰囲気ですが・・・
でも確かに京都とかでやると確実に店内が重苦しい空気になるでしょうねｗｗ

>>842
荷物がかなり多くなりそうですね・・・
シャワー浴びずにそのまま汗臭い飲み会っていうのもお店や周りに迷惑過ぎますしｗｗ
あとほとんどの方がビジター利用になるというｗｗｗ
私のお財布事情的にも厳しいかもですｗｗｗｗｗｗ
844 ：無記無記名：2014/11/09(日) 17:39:08.81 ID:NHqJFjuJ.net: オススメは京都駅の階段で、バーベル担いで階段のぼり
2往復もすればフラフラになれるはず

旅行で京都にいった経験があるけど
地下鉄の駅＋JR京都駅＋スバコ伊勢丹＋伊勢丹＋近鉄ビルが合体しているので混乱した
JR京都伊勢丹に辿り着くのに、すごく時間がかかった
845 ：無記無記名：2014/11/09(日) 18:15:05.37 ID:uf6vFLAl.net: >>843
いやいや梅田のゴールドにだってシャワーあるだろ
オフは関西の方が多いのかね？武道板もそうだった

小胸筋を痛めたのか、固くなってるのか分かんないけど
プレスで違和感が出るヤバいのかな・・・・
でもナローベンチは伸びている
846 ：無記無記名：2014/11/09(日) 18:40:38.27 ID:QZxwJUyS.net: >>843
尼崎市営ジムとかどないでしょ？ビジター700円程度だったような。
施設はそれなりですがシャワーもありますw
ウェイト板の人達が集まるならトレーニングをしてからの方がトレ談義も盛り上がるかなとw
847 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/09(日) 20:15:14.43 ID:NVMF+aQA.net: 私は基本的にホームトレーニーですから、ウエイト板の方々とオフ会をしたら刺激を沢山頂くでしょうね。
たまにゴールドに行ったりもしますが・・・器具を乱暴に扱う人達ばかりでゲンナリしてしまいますorz
848 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/09(日) 20:27:52.08 ID:756E3Bz4.net: 前回のオフ会写真でも貼っておくか（笑）
http://gazo.shitao.info/r/i/20141109202621_000.jpg
849 ：無記無記名：2014/11/09(日) 23:15:11.81 ID:x5/bda+9.net: >>848
一人づつ紹介頼むｗ
850 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/09(日) 23:46:14.90 ID:KNGip+zS.net: ほとんどが名無しですよ（笑）
851 ：無記無記名：2014/11/10(月) 09:22:06.01 ID:hR0ne3sc.net: >>838
ありがとうございます！
全てはヨンさまのご指導の賜物です^-^/！！

下半身トレが今から楽しみですｗｗヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
スクワットは何キロくらいで出来ると思いますか？
そうなんですよ(>-<)気をつけないといつかジムで大惨事が起きそうです。。

>>848
手前の頭に手を乗っけられているのが私です。
あれからだいぶバルクアップしました笑笑
852 ：無記無記名：2014/11/10(月) 10:11:05.93 ID:hR0ne3sc.net: 前回>>794

背中
懸垂12×3
ベントロ70kg12 65kg12.12
プルオバ35kg11.12.10

二頭
プリチャカール35kg15×3
バーベルカール40kg15×3
インクラカール8kg15×3　6kg10 4kg10

背中
懸垂は3setとも今まで一番まともにやれました。次回からは15rep狙いでやってみようと思います。
ベントローは2.3set目に握力がきつく、握り直すために一度下ろしたのですがいけなかったですよね???
プルオーバーは回数が下がっていますが、ストリクトにやった結果なのでこれが本当の実力だと思います。。
また、うまく呼吸を意識してやれました。

二頭
バーベルカールがきつかったです。その後のインクラインカールで一気にパンプがくるのでインクラインカールは楽しいです♪♪
853 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/10(月) 11:00:07.18 ID:+Lg0eUzx.net: >>844
毎年階段駆け上がり大会がある所ですね？ｗｗ
あの辺りたまに通りますが、普段は凄い人通りですよｗｗ
あんな所でマッチョなおっさんらが集団でバーベル担いでたらニュースになるかもですねｗｗｗ
ＳＮＳで一気に拡散されること間違いないでしょうｗｗｗｗ

>>845
そうでなくて、遠方から日帰りで来られる方とか、シャワー浴びるとなると荷物とかかさばって大変そうだな・・・と思ったのですが
よく考えたらみんな力持ちの男臭いオフ会なんであんまり細かいこと気にする必要無さそうですねｗｗ
梅田のゴールド通われてるんですか？
梅田だと私は近いっちゃ近いんですが・・・
普通に顔見知りが通ってるのと、さらに梅田のゴールドだと確実にウ板民大量に居るんで身元バレして大変恥ずかしい事になりそうな予感ｗｗｗ

>>846
それ名案ですね！
私は尼崎行った事ないですが、関西では尼崎の市営ジムって昔からかなり評判がいいですもんね。
一見のビジターがいきなり大量に押し寄せるとなると、派閥争いが激しいゴールドとかよりもこういう市営ジムの方が気軽っちゃ気軽ですしね・・・
あと何より外野が勝手にウ板やＳＮＳに画像貼ったりする危険もまだ少なそうですし。

>>847
わかりますｗｗ
宅トレが長くなると久々にジム行った時「え！？こんなに酷かったっけ？Σ(´Д｀；)」ってなりますよねｗｗｗｗｗ
特にゴールドは色んな人が居るんで・・・ｗｗ

>>848
この写真再現しましょうｗｗｗ
九州からだと大変かもしれませんが、絶対いらしてください！
854 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/10(月) 11:07:08.30 ID:+Lg0eUzx.net: >>851 >>852
＞スクワットは何キロくらいで出来ると思いますか？
ＲＭ換算表とか個人差大きすぎて当てにならないんで正直わかりませんね・・・
最初は様子見から慎重に開始していきましょう。くれぐれも事故らないように安全第一でやってください。

＞ベントローは2.3set目に握力がきつく、握り直すために一度下ろしたのですがいけなかったですよね???
次回から懸垂よりベントローが先になるので握力の問題は解決されると思います。

＞懸垂は3setとも今まで一番まともにやれました。次回からは15rep狙いでやってみようと思います。
次回から懸垂が３種目目になるので今までよりキツくなるとおもいますが、15rep達成したら懸垂をビハインドネックに変えてみましょう。

あと↑の通り新年会計画してますんで、是非いらしてください。
ちょうど卒論提出終わった頃ぐらいの時期なんじゃないですかね・・・

そういえば、しりこさんや修羅さんも関西でしたね。
修羅さんを連れ出してくるのは至難の業になりそうだ・・・
あの人、絶対私と同じでイベント事になると腰が重くなるタイプだｗｗｗ
855 ：無記無記名：2014/11/10(月) 12:09:11.83 ID:VZ0U4l+N.net: ゴールドも変なの多いよな
ケツにドライヤー突っ込む奴とか
シャワー室で脱糞
トイレ流さない奴、体をナプキンで服やつ
汗を拭かないでまき散らしまくる奴
靴をテーブルや椅子に置く奴
ボクサーパンツでトレする奴
あと超タンクトップ着るの辞めれヘソまで抉れてる
やつねw

もうね、どんな育ち方したんだか・・・
忘れてたエレベーターでシコった奴もいた
つわもの揃いですよ
856 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/11/10(月) 12:09:12.87 ID:awCV2qLL.net: >>854
どうもです
新年会、お声をかけて下さってありがとうです
面白いお話が沢山伺えそうで凄く興味はありますが、正直気後れしてしまいますねｗ
皆さんレベルの高いお方ばかりでしょうし
今はただのプヨガリ状態ですし、来年の1月には更にぶよぶよになっている予定なのでｗ
10年後くらいにもう少し身体が出来上がっていたら、もし機会があれば是非参加させてくださいｗｗ
開催されたらレポを楽しみにしてますね

スクワットですが、膝を出す意識でやってみると以前より前傾はましになりました
今までデッドもですが脚の後ろ側ばかり意識してしまっていたのを、あえてハムケツへの意識は無くした方がいいのかなと思っています
それでもスクワットはしゃがみが深くなると前傾し過ぎてどうしても腰が痛くなってしまうので、不本意ですがハーフでやっています
週2回の脚トレのうちの1回は四頭メインにしたのでシシースクワットやレッグエクステもメニューに入れてやっています
四頭がもう少し強くなるとベントロウの姿勢なんかも維持しやすくなりそうで、これから変化が楽しみです
857 ：無記無記名：2014/11/10(月) 15:14:37.87 ID:gDbBwYpM.net: >>854
＞連れ出してくるのは至難の業
＞イベント事になると腰が重くなる
やや、員数に入れて貰えているとは光栄であります。
しかし、新たな生身の人間複数名との遭遇ともなれば、やはりエネルギーが。
神経面に於いても金銭面に於いてもエネルギーを励起させる事無く、加速せずにぼんやりうかうかとつまらなく過ごしたい、
そんなエネルギーの枯渇した私にOFF会イベントの如きハレの場への参加は所詮無理と云うものです。
宜しく新年を御迎え頂きたい。では
858 ：無記無記名：2014/11/10(月) 15:40:00.94 ID:20Dn2O/S.net: >>850
そうかｗ
実はこの時俺も居たんだ、チビだから写ってないけど･･･
859 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/10(月) 22:07:32.29 ID:3HXg2Xw2.net: くっそうまた腰の調子が・・・
なんやねんコレ、今日はむしろ調子いいはずだったのに・・・

>>851
ん！？　ほう・・・・・でかくなったな小僧・・・・・・・・・・・

>>853
メチャ遠いですね
2月くらいまでには無呼吸の手術したいのでどうかなぁ（笑）

>>856
10年後・・・わい53歳・・・

>>858
コロポックルかな
860 ：無記無記名：2014/11/10(月) 23:29:00.38 ID:hR0ne3sc.net: >>854
アドバイスありがとうございます。
各々了解しました♪♪

お誘いありがとうございます。
卒論は書かなくてもよい学部のため、既に毎日がサタデーナイト状態で
行けることには行けます♪♪また、ヨン様やレスティンさんに実際にお会いしてみたいという気持ちもあります。
しかし…今の貧相な体で行くのは気が引けるのでもっともっとでかくなってからにさせてくださいｗｗ
861 ：無記無記名：2014/11/11(火) 01:27:02.04 ID:xC6VJ7Z/.net: 俺もスクワット50キロのクソガリですが、もしあるなら是非参加したいです。
862 ：金縛りスト：2014/11/11(火) 11:17:03.79 ID:851qNlei.net: >>859
腰な、皆痛いと腰揉んだりするけど
どちらかというと腰よりケツの上部を
ほぐした方が良いよ
誰かに足刀で踏んでもらうか
ストレッチついでにハムもやっとこ

関西遠いねん
昔、京都の五条大橋の近くに住んでてな
清水寺で大錫杖の方を片手で抜こうとして
橈骨が折れた思い出・・・
863 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/11(火) 18:46:35.69 ID:+1ltT8Ww.net: じつはおれもアベンジャーズなんだ（笑）
http://gazo.shitao.info/r/i/20141111182937_000.jpg

>>862
そうですね
ケツの上部を刺激する域に既に達していまして
嫁や子供にさせてるんですがイマイチ愚地独歩のような足刀ではないし
ストレッチもハムケツとやってるんですがねぇ
http://gazo.shitao.info/r/i/20141111183559_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141111184033_000.jpg（これは違うけど　笑）

思うにそもそも自分は華奢で猫背だったところをウエイトでバランス崩しまくっているような気がするんですよねぇ
結果的に条件アリでのパワーは得れましたが失ったものも多いかと
まぁ年齢によるところも多いんでしょうが
「トレって何？」って部分をたま～に考えさせられます（笑）
864 ：無記無記名：2014/11/12(水) 07:04:38.79 ID:AATUOxkX.net: あれ…
ヨン様いますか？？
865 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/12(水) 14:42:28.75 ID:iwvyTza0.net: >>856
>>857
やはり私とペースやエネルギーレベルの合いそうなこのお二人に限ってこれですか・・・(；ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

＞正直気後れしてしまいますねｗ
＞皆さんレベルの高いお方ばかりでしょうし
＞しかし、新たな生身の人間複数名との遭遇ともなれば、やはりエネルギーが。
＞神経面に於いても金銭面に於いてもエネルギーを励起させる事無く、加速せずにぼんやりうかうかとつまらなく過ごしたい、
＞そんなエネルギーの枯渇した私にOFF会イベントの如きハレの場への参加は所詮無理と云うものです。

私も逆の立場ならこれら全く同じ理由でお断りするので気持ちはよくわかりますよｗｗｗ
今回も正直、皆さんが積極的でイケイケ過ぎるので、せめてお二人が居てくださらないと、私、ちょっとやっていける自信がありません（；＾ω＾）
途中で隙見つけて逃げ出しちゃうかもですｗｗｗ
どうか、私の付き添いでサポートしに来ていただけないでしょうか・・・orz
といっても、居てくださるだけで充分なので・・・

>>860
＞卒論は書かなくてもよい学部のため、既に毎日がサタデーナイト状態で行けることには行けます♪♪
じゃあ、参加決定ということで！！ｗｗｗ
あなたは参加「義務」になりましたｗｗ
この機会に発達具合やバランスのチェックさせてください。

>>861
どなたでも大歓迎です！ぜひご参加ください。

まだレスタトさんのご都合などお伺いできていないので、多少変動があるかもしれませんが
とりあえず皆さん１月１７日辺り空けておいてください。
866 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/12(水) 14:53:18.12 ID:iwvyTza0.net: >>862
金縛りの原因はその時宿った弁慶の怨念だったんですねｗｗ
夜な夜な弁慶の怪力で羽交い絞めにあくぁwせdrftgyふじこlp
アッー！！

>>864
遅くなってすみません！！
正社員時代の貯金が０になってそろそろ本格的に生活ヤバくなってきたんで、年内は派遣先３つ掛け持ちすることにしましたｗｗｗ
以前ほどは頻繁に来れなくなるかもしれませんが許してください（；＾ω＾）
867 ：無記無記名：2014/11/12(水) 15:09:36.81 ID:JmzPudNo.net: ヨン様と同世代と思われる俺も金が厳しいわ
円安でサプリメント値段up、ジムの費用…orz
パワーラックを設置できるマンションに引っ越す金もないし…(´･ω･｀)
868 ：無記無記名：2014/11/12(水) 15:30:19.98 ID:AATUOxkX.net: 無事で良かったヽ(；▽；)ノ
でもヨン様のテンションｗｗｗｗｗ
869 ：無記無記名：2014/11/12(水) 18:10:59.02 ID:fLA2YJC4.net: 尼崎ジムを提案したものですが、

＞神経面に於いても金銭面に於いてもエネルギーを励起させる事無く、加速せずにぼんやりうかうかとつまらなく過ごしたい、
＞そんなエネルギーの枯渇した私にOFF会イベントの如きハレの場への参加は所詮無理と云うものです。

この気持ち無茶苦茶理解できますよw
しかも自分はおそらく皆さんより一回り上ですしねw世代ギャップから浮いてしまい挙げ句の果てに気を使われ…
想像するだけでもぞっとしますw
870 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/12(水) 21:19:19.23 ID:P2igeuUz.net: 自分より一回り上だと50代・・・
まけるな合戸（笑）
871 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/12(水) 22:07:00.02 ID:sMMgaUCs.net: こんばんは。パワリフフォームは自己流でも取得出来るでしょうか？
今はボディビフォーム？なのですが、胸まできっちり下げると肘が危ないですorz
872 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/11/13(木) 03:06:21.51 ID:7sU3NodI.net: >>865
いやいやヨン様なら大丈夫ですよｗ
何だかシンパシーを感じて貰えて嬉しいですね
頑張ってくださいｗ
頑張られなくてもなるようになると思いますがｗ
873 ：無記無記名：2014/11/13(木) 10:06:41.67 ID:1TMeexbV.net: (前回>>813)

胸
BP85kg15.15.12
インクラ65kg15.13.14
フライ20kg15.12.11

肩
ショルプレ14kg15.13.12
サイドレイズ14kg15×3
ベントオーバサイドレイズ9kg15×3

三
プッシュダウン68kg10.10.11
ライイング25kg 12 (ここからタテ)5　20kg15.13
フレンチプレス8kg12 7kg15 6kg15

前半は筋肉の調子が良く、ほぼ全部ストリクトで出来たのでとても効きました。
三頭筋種目のプッシュダウンでは自分の体重とほぼ同じ重量で組んだため
反動で吹っ飛ばされないように必死だったり、背中に効いたりしました(~-~;)
その経緯があって、次のライイングでも背中に効いてる疑惑(プルオーバー疑惑)を感じたため
持ち手が斜めのバーから持ち手が縦のバーに変えてみたところ三頭に上手く効きました。
874 ：無記無記名：2014/11/13(木) 10:08:13.57 ID:1TMeexbV.net: ベンチプレスはどうしてもやり始め、手首が固かったり肩の耐久力に不安を覚えたりで
その後のインクラやフライで帳尻を合わせている感が否めないです
もしお会い出来たら指導してほしいです！
ただ集合写真とかを撮ってこの掲示板にUPとかされるととても恥ずかしいのですがｗｗ
875 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/13(木) 15:55:56.25 ID:yZH6mR5r.net: >>872
う～ん・・・残念ですね・・・
腰に負担の来ない自然なフォーム探せる良い機会だと思ったんですけどね・・・
まだかなり期間があるので、もう一度じっくり考えておいてください＾＾

>>873
＞背中に効いてる疑惑(プルオーバー疑惑)を感じたため
＞持ち手が斜めのバーから持ち手が縦のバーに変えてみたところ三頭に上手く効きました。
トライセプスバーの活用イイですね！
背中に刺激が逃げやすいフォームというのは長頭に効かせやすいフォームで行えているということでもあるので
三頭が手っ取り早く大きくはなりますよ。
そのままのフォームで軽く二頭の緊張を維持したまま行うようにすると、不思議と外側頭、内側頭にも満遍なく効かせられますよ。
１レップ毎にボトムで二頭をギュっといわせて、そのまま軽く二頭の緊張を維持したままエクステンションする感じですかね。

そういえば、これで下地メニューは一まず終了ですかね？
次の脚から高強度開始ですね！

>>874
＞ただ集合写真とかを撮ってこの掲示板にUPとかされるととても恥ずかしいのですがｗｗ
これなんですよね・・・
私も「外野から参加者の画像や個人情報が勝手に掲示板やＳＮＳにアップされる可能性が無くもない」というのが一番懸念しているところなんですよね。
内野からは最初に申告しておけば大丈夫なように徹底しておきます。
ウ板民が居るような施設や程度の低い連中が居るような所に行くのを避けるなどして、これだけは絶対に回避したいですね。
876 ：無記無記名：2014/11/13(木) 18:45:03.72 ID:xmlsPqdA.net: パテシェさんはパワーラックを持ってるのか・・・ええなあ
家にパワーラックがあると、ジムのように順番待ちも
時間制限もないからいいですね

ヨン様はパワーラック、業務用レッグプレス、懸垂スタンド、ケーブルクロスオーバーを
家に完備しているタイプだと想像
877 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/13(木) 21:39:52.16 ID:AxCLL9tz.net: >>871
ただ形だけ模すのならできるんじゃないですかね
あれでいてなかなかテクニックあるんで
やっぱりそれなりの人に指導してもらった方が良いと思いますよ
恐らくパティシエさんレベルの人にアレコレ指導できる人ってなかなか少ないと思いますよ
878 ：無記無記名：2014/11/13(木) 23:39:12.92 ID:QFsvY5wc.net: ヨン様、減量のほうの経過はどんな具合ですか？
確かノーカーボかつ有酸素もやってらっしゃるとか。。（はんぱない根性ですわ。。）
現在何キロくらいまで落ちてるんですか？

あとヨン様めちゃくちゃ働いておられるようですが、何かわけありなんですか？（自分も低収入ですが、独身なら普通はちょいちょいのバイトで何とでもなるような。。）
とにかく無理はなさらず、くれぐれもお体に気を付けて下さいm(_ _)m
879 ：無記無記名：2014/11/14(金) 00:05:28.71 ID:70Nvn5P4.net: 。
880 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/14(金) 16:59:09.01 ID:BGrZRltn.net: >>876
セーフティーと一体型の簡易ラックにベンチ各種だけですよｗｗ
懸垂はラックの一番高い所にバーをかけて行ってます。
ロープーリー付きのラットもケーブルがすぐに劣化するんでトレ部屋から追放してやりましたｗｗ
スミスマシンも場所確保の為に追放。
年々部屋もトレ内容もシンプルになってきてますね。
やっぱりフリーウェイト種目を順番待ち無しにいつでも行えるっていうのがホームトレの一番の利点ですわ！

>>878
いつも温かいお心遣いありがとうございます。
相変わらず０カーボとジョギング続けてますが、110キロ辺りをウロウロしている感じは変わりませんねｗｗ
寝たきりで一度ドロンドロンになったところからマッスルメモリー駆使して筋量を戻しながら絞っているので
純粋な脂肪はさらに数キロは落ちてると思うのですが・・・ｗ
まぁ、来年の春頃の仕上がりでいいので気長にゆるゆるとやっていきます。
一時はトレどころか普通に働いて社会生活を営んでいくことすら諦めざるを得ないかと思っていたので、
非正規とはいえ外に出て働けて、形だけでもトレや食事制限まで行えるという「本来の自分の生活」を取り戻せた
という事が今は嬉しくて仕方ないんですよねｗ
なので、自分ではあまり「根性」とか浪費してるようなそんな感じではないんですよｗｗ
あと、「めちゃくちゃ働いてる」というわけでもないんですが、なにせ要領が悪いので時間のやりくりが下手糞で・・・

そちらも減量まだ続けられているのですか？
仕上がり具合はいかがですか？
881 ：無記無記名：2014/11/14(金) 17:43:37.46 ID:o/5CVCtR.net: >>880
>やっぱりフリーウェイト種目を順番待ち無しにいつでも行えるっていうのがホームトレの一番の利点ですわ！
・ホームトレでパワーラックあり
・近所に長時間、開店している設備の整ったジムがある(ゴールドとか)
↑みたいな人間は勝ち組だよね

ジムで順番待ちで時間を消費して
スクワットだけして帰宅することがあるよね・・・
882 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/14(金) 22:12:45.98 ID:NuidEIYt.net: >>876パワーラックと言っても、約7年物のWF製の安物ですorz
次はアトラスのパワーラックを買おうかと・・・
流石に200kgを超える場合は頼りないですからね（笑）

>>877前回の胸トレで何となくコツは掴めた気がするんですよね。
毎日の様に胸椎・下半身のストレッチをしているお陰か、ブリッジは楽に組めましたから・・・
後は動きに慣れればいけるんじゃないかと。
パワーリフティング専門のジムって近所に無いんですよねぇorz
883 ：無記無記名：2014/11/14(金) 22:40:36.05 ID:vygdBzqF.net: 脂肪が落ちて筋量が戻ってる感じですか^^
春頃が楽しみですね
あと差し出がましい限りですが、今後ネットでトレ関係の仕事やられるなら、絶対写真に記録しといたほうがいいと思いますよ
とんでもないビフォーアフターになるでしょうし、反響えぐいと思いますｗ

しかし一時は寝たきりとはほんとに深刻な状態だったんですね。。

＞なので、自分ではあまり「根性」とか浪費してるようなそんな感じではないんですよｗｗ
＞あと、「めちゃくちゃ働いてる」というわけでもないんですが、

これ見てもたぶんヨン様はいい意味でも悪い意味でもリミッターがはずれてるんじゃないでしょうか？ｗ
普通の人なら遥かずっと手前でもう無理ってなってやめちゃうところ、いくとこまでいっちゃってついには人間の限界を超えてしまうと。。
今も派遣３つも掛け持ちして０カーボで有酸素とウエイトとか、凡人には絶対不可能ですしｗ
自分は社会人３年目で、４月から楽な部署に変わってようやくトレ再開したんですが、２年間は仕事のストレスでトレどころじゃなかったですもんｗ
体重も８５キロから一時は６０キロまでいかれましたし。
つくづく自分の弱さを恥じるとともに、ヨン様の人としてのデカさに敬服しますね。

自分は減量は一息ついたんですが、なんせプヨガリから筋量戻しつつ脂肪を落とす（減量かつバルクアップみたいなｗ）って感じだったのでダメダメでしたね。。ｗ
しかしこれで一旦いい意味でリセットできたとは思うんで、極力脂肪をつけないように食事量を毎食グラム単位できっかり管理しながら、４月まではゆっくり増やしていければと思ってます。
最終的にはヨン様のおっしゃるＮＢＢＦ全日本レベル？が理想ですかね！
884 ：無記無記名：2014/11/14(金) 22:50:55.75 ID:vygdBzqF.net: そうそう、パティシエさんのレスにもありますがヨン様が紹介してた胸椎のストレッチやばいっすね
今までストレッチなんて馬鹿にしてましたが、やるようになって明らかに調子いいです！
これ背中のトレでも可動域広がることでめっちゃ効果ありそうですね
ほんといつも優しさ溢れるご返事や、参考になる書き込み頂きありがとうございます
885 ：無記無記名：2014/11/15(土) 09:24:27.59 ID:hguQuJoN.net: >>875
アドバイスありがとうございます！
1rep毎に二頭をギュッと言わせること、了解です＾＾

＞＞今も派遣３つも掛け持ちして０カーボで有酸素とウエイト
確かにやばすぎます!笑
倒れたりしないんですか？
とても心配になってきます
886 ：無記無記名：2014/11/15(土) 10:02:50.49 ID:hguQuJoN.net: 気になる本日のトレですが…

レッグエクステンション:50kg15.15.16
スクワット110kg4.6.5(フルボトム)
スモウデッド130kg6.2.3
レッグカール45kg12.9 40kg9 31kg9(12-15rep狙いだったけど出来ず…)
レッグエクステンション50kg15.11.15

スクワットは事前疲労の効果なのか、しゃがんでフルの位置で止める際、四頭が働かずフルボトムになってしまいました笑
また、いつも下半身の日には全てのメニューが終わった時、死にそうなくらい疲れているのですが
今回は体力的にも筋力的にもかなり余力を感じていたので
試しにもう一度レッグエクステンションをしてみたところ、最初と同じ重さで出来てしまいました…。
気合が足りていないのですかね…。どういうことだと思いますか？(;0;)
887 ：無記無記名：2014/11/15(土) 10:04:34.68 ID:hguQuJoN.net: 2set目より3set目の方がrep数が多くなっているのもおかしいような泣笑
888 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/15(土) 15:28:33.98 ID:weNBiKmp.net: >>883
＞自分は社会人３年目で、４月から楽な部署に変わってようやくトレ再開したんですが、２年間は仕事のストレスでトレどころじゃなかったですもんｗ
ご心労お察しします。
環境の変化に適応していきながら、トレの時だけ切り替えてそれまで通りに続けていくのは至難の業ですね・・・

＞体重も８５キロから一時は６０キロまでいかれましたし。
私の体質からすると、トレしないと体重が減るっていうのは羨ましすぎますｗｗ
私は瞬時に巨デブ化しますからねｗｗｗ

＞ＮＢＢＦ全日本レベル？が理想ですかね！
一番現実的且つ健康的でいいですね！
陰ながら応援させていただきます＾＾

大事なことを言い忘れてました。
上にある通り、新年会を計画しておりますので、ご都合よろしければぜひご参加ください！！

>>885
一つ一つが極短時間な上に、一日に３つあるわけではなく、多くても一日２箇所までなので全然ラクですよ？ｗ
３箇所とも家から近所ですし。
バイトと受験勉強や卒論と両立しながらトレやってた学生時代の方がまだよっぽどキツかったですｗｗ
ようは時間のやりくりがド下手なだけなんですねｗｗ

>>886 >>887
スクワットでフルボトムになったのは、事前のレッグエクステンションが膝伸展のドリルになり
むしろ無意識に四頭が上手く使えたからではないですか？
いずれにしても、重量抑えてでもフルボトムの方が圧倒的に効果高いので、
膝や腰などに違和感が出ない限りスクワットはそのまま必ず「フルボトム」で行うようにしましょう。

＞気合が足りていないのですかね…。どういうことだと思いますか？(;0;)
ずっとハイレップの追い込みに慣らしてきたため、まだ低レップで追い込みきる事になれていないだけでしょう。
あと、ハイレップの心肺的な疲れと違って、あとで「ドッ」と疲労を知覚する事が多いので
最初は「ちょっと余力があるかな？」っていうぐらいで切り上げたほうが無難ですよ。
追い込みにも体力は必要ですが、回復＋発達にはそれ以上の体力が必要なので。
低レップ導入初日にしては上出来でしょう！！
使用重量もけっこうなレベルだと思いますよ。
故障さえなければ年内に大腿６５センチいけそうですね。
889 ：無記無記名：2014/11/15(土) 20:22:30.71 ID:hguQuJoN.net: >>888
それでも0カーボでトレーニングをやってること自体がすごいことだと思いますｗｗ
学生時代は学生時代で大変そうですね(;0;)

フルボトム了解です♪
言われてみればそんな気がしてきました。。笑
私は骨格が細いためか、内側広筋があまり発達していません。
最初のレッグエクステンションでは主に内側広筋が機能低下した感じがします。
この部位ってやれば大きくなるのですかね？
ここがもう少し大きければ高重量スクワットも安定する気がするのですが…★

慣れの問題でしたか(^-^)
次回はこわがらずにもっとやります！！笑
回復+発達に追い込み以上の体力が必要というのは気づきませんでした。覚えておきます。
ありがとうございます♪
「低レップ」という上級者っぽいフレーズが嬉しい限りです笑
890 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/15(土) 21:37:55.49 ID:xi4zy9iz.net: 今日はじめて宅トレですくわっとしました
Wバー51キロで合計140レップ
スタポジにいくのもレップ重ねるのも非常に辛い
なんで家だとこうも違うのか
http://gazo.shitao.info/r/i/20141115213623_000.jpg
http://gazo.shitao.info/r/i/20141115213559_000.jpg
宅トレで強くなれる気が全くしないんだけど（笑
891 ：無記無記名：2014/11/15(土) 22:37:11.84 ID:cQ4tzuzw.net: >>888
ありがとうございます
ぜひ参加したいです
トレはとてもついてけませんが。。ｗ
892 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/15(土) 23:20:03.06 ID:weNBiKmp.net: >>889
＞最初のレッグエクステンションでは主に内側広筋が機能低下した感じがします。
怪我予防の為にも先に体幹や股関節周りの機能上げておきたかったので、今まで敢えてここの部位のトレ外してたんですよねｗ
やはりここに難を感じましたかｗｗ
でもここは本来アジア人の場合、脚のトレで真っ先に反応するところなので、これからすぐに他の部位に追いついてきます。

>>890
４０代スレの方の画像も拝見しましたが、私ならあんなピカピカのフローリングのアットホームな空間でトレする気になんかなれませんよｗｗ
家が安らぎの場として脳にインプットされていたら尚更スイッチ入らないでしょうねｗｗｗ
っていうか、漢さん、何気に最近脚とヒップの筋量かなり増やされましたよね？
以前と下半身の迫力が全然違って見えるのですが・・・
893 ：無記無記名：2014/11/16(日) 07:01:44.95 ID:hEj6Cx1e.net: >>892
ｗｗｗ
色々考えてくださっているのですね♪
安心＆了解です！
894 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/16(日) 08:12:27.72 ID:RRxXh7rZ.net: >>892
もう何もかにも重くて・・・
一応鏡だしてフォームとか見てるんですがこれといって差もなく
やはり精神的に出力できないようになっているのかなぁ～と(笑)

脚の方はそういってもらえると嬉しいです
今年10ヶ月はトレ毎エブリで追い込まないようにスクワットしてきましたので（週1で脚の日はある程度やる）
どうも腹筋をやらないといけないようです(笑)
895 ：無記無記名：2014/11/16(日) 19:01:28.78 ID:XEKagWo3.net: 筋トレと運動神経って関係ありますか？

自分は学生の頃、逆上がり、跳び箱、側転を1度も出来たことがないけど
デッドリフト120kg×5
フロントスクワット85kg×5
ベンチ40kg×5
…までは出来るようになりました。体重60kgの三十路です。
運動神経のある人や運動経験豊富な人は、筋トレでものびるんだろうね…
896 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/16(日) 20:15:42.22 ID:s8TCfrIb.net: >>895
>運動神経のある人や運動経験豊富な人は、筋トレでものびるんだろうね…
それはあまり関係ないと思いますよ
逆に言えば一流ビルダーが全てに通じるような話になりますよね
それは無いと思います。
というか漠然としすぎで枠が広い話ですよね（笑
897 ：無記無記名：2014/11/16(日) 21:22:24.78 ID:XEKagWo3.net: コテハンの皆さんはスクワットやデッドリフトが強そうですね。私はウエイトリフティングシューズを履いても、
フロントスクワット100kgリフトできないです・・・。スクワットを伸ばすアドバイスお願いします。

>>896
漠然とした書き込みスミマセン

話しは変わりますが漢さんはフロントスクワット強いですねーうらやましいです
898 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/16(日) 22:12:48.96 ID:s8TCfrIb.net: >>897
三十路といえばまだまだ回復力もバリバリかと
なれば後はやるだけ
と思いますけどねぇ

ちなみに
Fスク初回70キロとか「こんなのYOYUUUUUUUUUUU」なノリで一発で腰の不調でました（笑）
なので40キロからﾎﾞﾁﾎﾞﾁやりましたよ
自分は追い込まないように、しかしそこそこの強度で頻度あげてある程度伸びましたよ（これは自分の場合全部の部位にいえるかも）
弱音を吐きたくはないのですが歳のせいか本気で追い込むと色々と不具合がでるので
追い込むのは計画的にやらないと逆効果なようです。

>897さんは、まだお若い
本当の限界を一度知るのは大切だと思います。
自分もスクワットは苦手でしてストップ、スローやったり高レップやったりととりあえず試行錯誤しまたね～
筋力はあってもそれだけであがらないのがBIG3でして
自分のスタイル確立するのが一番でしょうけどね（まだ自分も確立できてないのですが　笑）

スロー、ストップ用に買った
タイマー（笑）
http://gazo.shitao.info/r/i/20141116221108_000.jpg
899 ：無記無記名：2014/11/16(日) 23:21:31.59 ID:XEKagWo3.net: >>898
アドバイスありがとうございます。色々チャレンジして自分のスタイルを作ってみます。

フロントスクワットは、週に三回、3レップ×6セットやっています。
ハイレップは辛くてウエイトリフターのような低レップ多セットになりました。
ストップｰフロントスクワットいいですね。自分の場合、85キロ×1レップが限界ですが・・・(´・ω・`)
900 ：無記無記名：2014/11/17(月) 09:17:10.72 ID:rjsNVoTv.net: ベンチの40×5ってダンベルベンチのこと？
901 ：無記無記名：2014/11/18(火) 09:19:19.55 ID:uNoOVYuC.net: おはようございます～
前回>>852

プルオバ35kg15.14.10
ベントロ80kg5.5.5
チンニング16.5.7

プリチャーカール40kg11 37.5kg10 35kg13
バーベルカール55kg失敗　50kg3.3.5
インクラインカール9kg20 12kg 15.12.12

プルオーバー後のベントローは広背筋にとても良く効きました。
インクラインカールは何故か大幅UP↑↑
プルオーバーはEZバーで行っていますが、ダンベルの方が良かったりしますか？
あと今更な質問があるので聞いてください。
902 ：無記無記名：2014/11/18(火) 09:20:29.78 ID:uNoOVYuC.net: 1set目で15rep出来たら次回から次の重さにいったほうがいいですか？
それとも3setとも15rep出来てからの方がいいですか？

また、1set目で12repとかだった場合、2set目で12-15repは狙えないと思うので
重量を落としていますが、このやり方で良いのでしょうか？♪
903 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/18(火) 15:27:42.87 ID:QSmosx/Y.net: >>901
＞インクラインカールは何故か大幅UP↑↑
バーベルカールの低レップで少しリミッター解除されたんでしょうねｗｗ
今までけっこう頑丈な制御がかかっていたのでしょうｗ

＞プルオーバーはEZバーで行っていますが、ダンベルの方が良かったりしますか？
背中に効かせやすい方でいいですよ。
今回は現在のやり方で「広背筋によく効いた」とのことなので、しばらくはEZバーでいきましょう。
慣れで反応が悪くなった時にダンベルに切り替えるなどすることにしましょう。

>>902
＞1set目で15rep出来たら次回から次の重さにいったほうがいいですか？
＞それとも3setとも15rep出来てからの方がいいですか？
前者でお願いします。

＞また、1set目で12repとかだった場合、2set目で12-15repは狙えないと思うので
＞重量を落としていますが、このやり方で良いのでしょうか？♪
それで良いです。

次回からチンニングをビハインドネックにしましょうか。
最初は数レップしかできなければそれでもかまわないので。
ビハインドネックはフロントの時の「バーに鳩尾を近づけていく感覚」とは違って
「真正面に鳩尾を突き出しながら首の後ろにバーを引く感覚」でお願いします。
904 ：無記無記名：2014/11/18(火) 21:22:41.36 ID:uNoOVYuC.net: >>903
アドバイスありがとうございます♪

リミッターがかかっていたとは…
ヨン様レベルだとかなり解除されているんですかね？？
確かに…12kgでインクラインカールが出来た時、両腕とはいえ50ｋｇでバーベルカール出来たのだから
これくらい出来て当たり前だと感じました。笑

各々了解です(＞Д＜)ゝ
ずっとやり方間違えていたみたいで、、申し訳ありません(＞-＜)
905 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/11/18(火) 21:44:45.41 ID:Ijni3uR7.net: 今晩は
>>875
すみません…
もしも気が変わった際にはよろしくお願いしますｗ
いつかヨン様がパーソナルを始められた際には是非色々と見て貰いたいです
その時はどうぞお付き合いください

スクワットですが、超基本的な事かもですが爪先の向きを今までの30度くらいから45度くらいに変えたら
比較的上体を倒さずにしゃがむ事ができて腰の違和感も少なくできました
といっても怖かったので70kgでハーフより少し深いくらいですが…
様子を見ながら今度はもう少ししゃがみを深くしていきたいです
今の深さまでで敢えて止める方が難しいなと感じています
気を抜くとスコーンとフルボトムまでしゃがんでしまいヒヤッとした事が何回かありましたｗ
相変わらずまとまらない文章で失礼しました
906 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/11/18(火) 21:51:12.70 ID:Ijni3uR7.net: >>905
すみません45度は言い過ぎたかもしれません、42度くらいでしょうかｗ
回り道をしているかもですが試行錯誤も楽しいですね
907 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/19(水) 00:31:40.58 ID:mW8tUdht.net: >>904
低レップで未知の重量へのチャレンジ繰り返していくうちに
だんだんトレの時だけ無意識にリミッター解除するようになってきますよ。
そうなってくると精神的にも肉体的にも疲労を溜め込みやすくなってくるので
さらに栄養やストレッチなどに気を使っていかなくてはなりません。

>>905 >>906
＞いつかヨン様がパーソナルを始められた際には是非色々と見て貰いたいです
その時は電波ヨン様とは別人として、こっそりと２ちゃんと全然関係ないところで内密に始動しますけどねｗｗｗ
ここで知り合った方とはそのままの関係で、ここで今まで通り気楽にトレの情報交換続けていきたいんでｗｗ

＞気を抜くとスコーンとフルボトムまでしゃがんでしまいヒヤッとした事が何回かありましたｗ
おそらくそれが一番合ったスタンスですね。
そのスタンスで「ストン」と落ちてしまわないように四頭の緊張をしっかり維持しながらしゃがみこみ
さらにバウンドを使わず立ち上がる時に強烈に四頭が刺激される感覚を味わえると思います。
四頭のトレ意識し始めて膝関節の使い方を体がだいぶ覚えてきたのかもしれませんね。
しりこさんは元々股関節周りの使い方が上手く膝関節周りの発達の方が遅れるという、
アジア人にはちょっと珍しいタイプなのかもしれませんねｗｗ
ハム、臀筋、背筋など、背面の方が発達早いですしねｗ
女性ということで、我々男性よりも生まれ持った関節可動域が広く柔らかすぎるというのも関係しているかもしれません。
もちろん、ここでいう柔らかさとは筋腹の柔らかさの事とは別ですので、ストレッチ等はできれば行った方が無難なんですけどねｗ
908 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/11/19(水) 00:58:39.83 ID:JcsjbVHG.net: >>907
了解しました
そうですよね、あからさまになってしまってはのびのび出来なくなってしまいますからねｗ
たぶん見つけられると思うので、ではその際は私も身元は伏せて申し込みます
たぶん私の方がすぐバレるかと思いますが…ｗｗ

詳しい分析ありがとうございます
今回のトレではレップ毎に意識して四頭の緊張を維持してバウンドもせず動作できましたが、たしかに強烈に効きました
まだ意識するのに精一杯で呼吸を忘れて呼吸困難になっていますがｗ

トレを始めた頃から何となく背面の方が発達が早い感じですね
四頭のトレの種目や頻度を増やして少しずつ膝関節の使い方に慣れてきた…かもしれません
恥ずかしながら股関節が極度に固く小学生の頃から100度くらいしか開かないのを放置してきてしまったので…
今更ですがストレッチも地道に続けていきます
909 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/19(水) 01:21:48.43 ID:mW8tUdht.net: >>908
＞恥ずかしながら股関節が極度に固く小学生の頃から100度くらいしか開かないのを放置してきてしまったので…
生まれつき速筋が多いタイプの人の特徴ですねｗ
速筋の方が遥かに「緊張」が強いのでｗｗ
ウエイトやる上では圧倒的に有利です。
ただ、動画の動きなどを拝見させていただいた限りでは、関節自体はむしろ柔らかくしなやかな方だと思いますので
ストレッチなどで筋腹の強すぎる緊張さえコントロールできれば、すぐに可動域が広がるタイプでもあると思います。
大人になってからでも地道にストレッチ続ければ開脚180度までできるようになるタイプの方ですね。
910 ： ◆BtZYXJNgok ：2014/11/19(水) 01:35:37.70 ID:JcsjbVHG.net: >>909
そうなんですか
そういう所からも筋繊維のタイプが分かるものなんですね…
励まして下さって感謝です！
そんな風に言って下さると、これからでも柔らかくなるという希望とトレを頑張れる原動力になりますね
褒めるのが上手すぎますね、ありがたいですｗ
開脚前屈もしますが苦痛が大きいのでｗお風呂上がりに寝転がって壁に向けて脚を開いて重力で開脚しています
180度開脚できるまで諦めずに頑張ります…
911 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/19(水) 10:34:31.24 ID:JlRinpV1.net: 股関節は無理やり泣きながら柔らかくしましたねぇ・・・
今は160度位までなら開ける様になりました（笑）

ベンチ以外は順調に伸びているのですが、ここのところピタリと成長が止まってしまいましたorz
高重量でラックアップしたり、肩のトレーニングに力を入れているんですがイマイチです・・・

以前より、夕飯の炭水化物の量を4分の1程度に減らしているのですがこれが原因でパワーを出し切れない可能性ってありますかね？
栄養が足りずに回復しきっていないか、リミッターが掛かっている気がして・・・
胸椎も柔らかくなってきているのに不思議で・・・
912 ：無記無記名：2014/11/19(水) 12:33:37.18 ID:6SfJP0XL.net: トレーニング12時間前に炭水化物をとるといいですよ
例えば、午前中のトレーニングなら朝飯を増やしても筋グリコーゲンはたまりません
913 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/19(水) 17:28:44.07 ID:mW8tUdht.net: >>911
パティシエさんレベルのベンチで停滞せずに順調に伸び続けるというのも恐ろしい話ですけどねｗｗ

＞リミッターが掛かっている気がして・・・
もう全く漢さんが>>877で仰っている通りで、パティシエさんレベルの方になってくると非常に繊細な感覚の中で闘ってらっしゃるでしょうから
ちょっとしたことで感覚が狂ったり故障に繋がったりするかもしれないので、あまりいい加減な事は言いたくないのですが
むしろ一度精神的なプレッシャーをそれほど感じる必要の無い重量まで落としてみて
定期的に無駄な力みをとる期間を設けられてみても良いんじゃないですか？
ずっと限界に近い重量にチャレンジし続けていると、末端に無駄な力みが発生してきて初速や慣性を利用した効率のいい挙げ方をだんだん忘れてきて
ロスが大きくなってくる気がしています。
たまにはスピーディーに「スっ」っと刺せる重量まで落とす期間を設けてみるのもありだと思いますよ。
肘など体幹から離れた所に痛みが出てきているというのも末端の方に無駄な力みが発生しているという一つのサインかもしれないですしね・・・
914 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/19(水) 21:36:59.18 ID:EjXnqd8J.net: >>912レスありがとうございます。
トレーニングの12時間前というと、朝食の時間ですね・・・
もう少し炭水化物の量を摂れば変わりますかね？

>>913詳しくアドバイスありがとうございます。
先ほどのトレーニングで早速試してみましたが、正にヨン様がレスした内容の通りでした。
100~125kg程度でセットを組みましたが、爆発的に挙げる感覚、背中がしなり、末端にまで力が伝わる感覚を再確認出来ました。
尚且つ普段のトレーニング以上にパンプし、インクラインなのに大胸筋全体を使っているという感じでした。
私は未だに自分に自信が持てないので、どうしても重量に拘ってしまうんですよねorz
精神的な焦り等が出てしまっていたのかもしれません。
久々にフォームを確認しつつ、のんびりとした気持ちでトレーニングが出来ました。
二ヶ月に一度位は今日の様なゆったり目のトレーニングを入れて、重量への拘りや無駄な緊張感をリセットした方が良いのかもしれませんね。
しかし、ヨン様のアドバイスは何時も的確過ぎてビックリしますｗｗｗ
まるで間近で見ていたかの様に感じますから（笑）
915 ：無記無記名：2014/11/20(木) 00:01:02.23 ID:uOl55ru8.net: >ずっと限界に近い重量にチャレンジし続けていると、末端に無駄な力みが発生してきて初速や慣性を利用した効率のいい挙げ方をだんだん忘れてきて
ロスが大きくなってくる気がしています。
たまにはスピーディーに「スっ」っと刺せる重量まで落とす期間を設けてみるのもありだと思いますよ。

これは良いアドバイスだなぁ。またまたウ板見てて良かったと思えるアドバイスだわ。
916 ：無記無記名：2014/11/20(木) 10:22:45.92 ID:3JwKdtnR.net: こんにちわ～♪

前回>>873

胸
フライ20kg17 22kg13.10
ベンチ90kg3 80kg6.5
インクラ70kg1 60kg15.12.10

肩
サイドレイズ18kg12 16kg10 14kg13
バックプレス18kg1 16kg5×3
ベントオーバーサイドレイズ12kg 12×3

三頭
キックバック8kg15×3
プッシュダウン73.5kg 6.4.4
フレンチプレス8kg 18.15.14

番外編
スクワット120kgバーベル担ぐだけ×3　

ベンチの弱さにどっと疲れが…笑
プッシュダウンは膝を曲げ踏ん張りながら行っているのですが
三頭に効かすために直立して出来る重量にした方が良いですか？
917 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/20(木) 10:55:38.46 ID:tZFO8JUv.net: >>916
＞プッシュダウンは膝を曲げ踏ん張りながら行っているのですが
それでいいです。
しばらくはメイン種目を少々チーティング使ってでもパワー重視でいきましょう。

それよりもバックプレス18kg 16kgというのが？？
インクラインプレスやサイドレイズの重量からするとスタンディングで少なくとも４０～５０キロぐらいは扱えるはずなのですが・・・
ダンベルプレスか何かと間違っていると思われｗｗ
918 ：無記無記名：2014/11/20(木) 12:06:55.06 ID:3JwKdtnR.net: >>917
あああああ
ずっとダンベルでやっていました…
効果のほどがかなり変わっちゃいますかね？？
次回からバーベルでやります！ほんとすいません(T ^ T)
919 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/21(金) 00:22:52.44 ID:+I8vwfmC.net: >>918
いえ、ダンベルの方がしっくりくるようでしたら、ダンベルのままでも全然かまいませんよ？
ただ、低レップで重量狙いの時はダンベルだとスタートポジションに持っていくまでがキツくありませんか？
スタンディングのバックプレスだとスクワットの時のように担いでラックから降ろすだけでスタートポジションに持っていけるんで
一人でトレする時もラクに重量追えるかと思っただけですｗｗ
920 ：無記無記名：2014/11/21(金) 10:14:29.47 ID:PTReZmC+.net: おはよん様！
>>919
確かにきつかったです
ありがとうございます♪♪
次回からそれでやります！ｗｗ
921 ：無記無記名：2014/11/22(土) 10:23:25.68 ID:p2mI1X8v.net: 前回>>886

レッグエクステンション68kg15 58.9kg 15×2
スクワット120ｋｇ 3.3.1（2rep目やろうとしたらつぶれ）　115kg3
スモウデッド140kg3 135kg3.1 130kg3
レッグカール45kg15.2 36kg12 27kg12

スクワット120kg成し遂げました！！！
うオオオオオオアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア！！ｗｗｗｗｗ
922 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/22(土) 20:38:23.91 ID:RHfMc546.net: フルボトムでスクが120kg、スモウデッドも140kg、なかなかのレベルになってきましたね。
ベンチプレスも以前のような可動域制限したフォームでなくて、フルレンジで３ケタ届きそうですしね。
ビハインドネックのチンニングやバックプレスをやりこんで前肩を完璧に克服できれば上半身の使用重量も一気に伸びるでしょう！！
923 ：無記無記名：2014/11/23(日) 00:03:28.85 ID:c3ksLQxm.net: >>922
お忙しい＆お疲れの中いつもコメントありがとうございます。
以前の私からしたら夢のような数値です！♪
今回のフルスクワットは前回みたいに強制フルスクワットにならず、自分の意思で出来ました！笑
また、スモウデッドもうまいこと腰に負担をかけず下半身(主にケツとハム)で受け止められています。
下地メニューやハムケツの強化など、ヨン様が教えてくださった事があるから
怪我なく楽しくやれていることを実感しています♪♪
ほんとうにありがとうございます！！
ベンチプレスは…しっくりきたと思ったら次の回でしっくりこなかったり…まだまだ勉強が必要な感じなので
前肩克服頑張ろうと思います！
924 ：無記無記名：2014/11/23(日) 17:05:27.76 ID:JxvzLNCv.net: デッドリフトについて質問なのですが
床引きデッドリフトにおいて、ウエイトを床でバウンドさせることって
意味があるのですか？ウエイトを床で制止させないと”デッド”でなくなると
思うのですが…。どうなんでしょう。
925 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/23(日) 22:01:44.32 ID:EX/eX91t.net: >>923
いえいえ、研究熱心で何に対しても本気で食らい付いてきてくださるので
こちらとしても非常にやりがいがあってありがたいです。
とにかく、くれぐれも怪我や病気にだけは気をつけて安全第一で進めて下さい。

>>924
バウンドを使ったりフォームを崩したりしてでもまず重量や回数に慣らしたいという
荒行のようなコンセプトがあるならそれはそれでありだと思いますが、
私はリスク回避のためにも絶対にやりませんし、他人にもおすすめしませんね。
ファーストプルの負荷だけを回避したいだけなら、素直に可動域広めのトップサイドにすればいいだけですしねｗｗ
ただ、ウエイトリフティングやパワーリフティングのように何が何でも重量を追わないといけない「競技」になってくると
そういった「荒行」もある程度練習の一環として必要になってくるのかもしれません。
926 ：無記無記名：2014/11/24(月) 08:44:30.03 ID:5CWbhz/O.net: >>925
ヨン様ありがとうございます
↓みたいな感じで、ウエイトを置いてしまえば良いんですね
http://www.youtube.com/watch?v=vYYhXXkTTFo
http://www.youtube.com/watch?v=JpyCRMwlE5Y
http://www.youtube.com/watch?v=oXcaVeRu_v0
927 ：無記無記名：2014/11/24(月) 13:52:54.94 ID:Z/DcuXqD.net: こんにちわ★☆★

前回>>901

プルオバ40kg11 35kg13 30kg15
ベントロー90kg3.4.3
チンニングビハインドネック 5(アクシデントにより中断).7.2.7

プリチャー40ｋｇ15.10 37.5kg12
バーベル55kg3 50kg2.7
インクラ16kg12 14kg12 12kg13

今日は可もなく不可もなく♪
ただプルオーバーで、手首を曲げて重さを握力で受け止めてしまうことがあるので
そこは直していかないと(+-+)
928 ：無記無記名：2014/11/24(月) 19:48:56.24 ID:befMB3Uj.net: ベントロー90とか無駄にパワー付いてきたな
929 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/24(月) 21:25:33.91 ID:iLR4cKWM.net: >>926
あ、こういう本気でガムシャラに重量追うタイプのデッドなら、ネガティブで効かさずにストンと落とさないと腰壊すので
素直にストンと落とし、その後にワンテンポ間を置いてから引くしかないですね・・・
私はこういうウエイトリフティング系のトレーニングはした事がないので、ネガティブで抵抗しながら降ろせる範囲内での高重量で
地面にプレートが触れるか触れないかのところで切り返すという、ちょっと腰にリスキーなやり方で所謂「効かせるトレ」しかしていませんが
単純に使用重量だけガンガン伸ばしたいなら動画のようなやり方でするしかないですね・・・
ウエイトリフティングか何かされているのですか？
なかなか、周りの目を気にせずストンと落とせるジムも少ないと思うのですがｗｗ

>>927
また使用重量伸びましたねｗｗ
ビハインドネックでもチンニング１２～１５レップすぐに届きそうですね。
あと、二頭もかなり強くなってきましたね。
「アクシデント」ってまさかまたウ○コ系ですか？ｗｗｗ
プルオーバーに限らず背中の種目全般でいえることですか、手の平から握りこまず
指、若しくは指の付け根で「引っ掛けておく」イメージで握り、手首を巻き込みすぎないようにすると背中に負荷を乗せやすいですね。
逆に二頭や三頭など、体幹から離れた部位のトレはしっかり手の平から握りこんで手首も軽く巻き込むイメージで行ったほうが効かせやすいです。
930 ：無記無記名：2014/11/24(月) 23:02:28.53 ID:tBWkxdUD.net: ちょっとご質問なんですが、他の種目に比べてバーベルベンチだけ異常に弱いんですが
諦めて胸のトレーニングはダンベルやマシーン中心でやった方がいいんですかね？

目的は筋肥大でパワーはそこまで重視してないんですが、
床引きのスモウデッドで180kgは挙げれるのにバーベルベンチはストリクトにやると60kgでも結構きついんですよね…。
931 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/24(月) 23:24:44.01 ID:iLR4cKWM.net: >>930
目的が筋肥大なら重量云々よりも、対象部位に効かせられるかどうかだけで選択すればいいですよ。
バーベルベンチが胸に効かせられないなら、それをメインにやり続けるよりも、ベントアームの高重量フライなんかをメイン持ってきた方が胸の発達絶対早いですからｗｗ
それか、「重量追わずに効かせる種目」と割り切って、フライ系種目で事前疲労させてからバーベルベンチ行うのもいいですね。
ただ、バーベルベンチは全てのトレーニーにとって最も「見栄」の出やすい種目ですから
効かせられないまま「見栄」で重量ばかり追うようになるぐらいなら、スッパリメニューから外してしまう方が賢いかもしれませんねｗｗｗ
932 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/24(月) 23:48:20.37 ID:FXPxInKR.net: 体重にもよるだろうけど60ってのはどうなんだろ
苦手度や発達の反応見る以前の問題な気もする
他のプレスがどうとかの情報が無いのでなんとも言えんけど・・・
捨てるのも一考だとは思うけどね（自分も一年近くやっていなかったし）
ただあまり早い段階でプレス捨てるのは勿体無いと思う
933 ：無記無記名：2014/11/24(月) 23:59:29.08 ID:Z/DcuXqD.net: >>929
コメントありがとうございます♪

重量は伸びているもののサイズ的にはまだガリガリなのが悲しいところです泣笑

いつも懸垂は持ち手が「ハの字」の器具で行っているのですが、その器具はフロントネック用なのか
ビハインドネックでやるとその器具に頭がギリギリぶつかります。
どうにか頭をぶつけないように気をつけてやっていたのですが5rep目でとうとうぶつけ、バランスを崩してしまったのがアクシデントの真相です笑笑
今回はパワーラックについている鉄棒が空いてなかったのでハの字器具で済ませてしまいましたが
次回からは鉄棒でやります♪
ウンコ系のトラブルは、起きてトレーニングに行く前にしっかり軽食を食べることで前の晩のウンコが出るという発見をしたため
解消できました！笑
ただ食べなすぎたり、食べ過ぎたりしたら快便のバランスが崩れてしまうので、気を付けています♪♪
ウンコトラブルのおかげで良い生活習慣が出来ました笑(汚い話ですいません。。。)

アドバイスありがとうございます。
さらに成長出来そうな気がしてきました(≧-≦)/
心がけてやっていきます！！
934 ：無記無記名：2014/11/25(火) 00:02:46.47 ID:Nt42tHsw.net: ベンチプレスは難しいですよね～
テクニック的にも見栄的にもｗｗ
935 ：無記無記名：2014/11/25(火) 01:40:57.00 ID:Q2oHAnJk.net: 重量をがむしゃらに追って自然と効かせれる種目を見つけれれば、一番手っ取り早いんですけどね。
苦手部位とかはそれが見つからない（ない？）から苦労しますね。
936 ：無記無記名：2014/11/25(火) 08:11:52.06 ID:HRnWFZTE.net: ヨン様ビーフ佐々木って知ってます？
昔はイケメンだったのに、今は顔面まで肥大してるんですが、これもステ(というか成長ホルモン？)の副作用なんですかね？
937 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/25(火) 08:22:24.43 ID:X3rIDgMS.net: >>936
当然知ってますが、＞今は顔面まで肥大してるんですが　これは私の事を言われているのかと思ってしまいましたｗｗ
ナチュラル　ユーザー問わず、長年ウエイトやってると何故か顔が肥大してくる人が多いんですよね・・・
ヘビーウェイトを好む方は余計に・・・
IGF-1、GH、テストステロン　この辺はどうも関係ありそうですねｗｗ
938 ：無記無記名：2014/11/25(火) 17:31:42.02 ID:zbZEYHxo.net: 顔面肥大は咀嚼回数が多いせいかも

ヨン様は、トレーニング後のカーボ不要派？
自分はトレーニング後、タンパク質と炭水化物をとるタイプなんだけど
炭水化物はよろしくない？
939 ：金縛りスト：2014/11/25(火) 19:21:36.97 ID:sbmhQVdp.net: 顔面肥大はトレ中に噛み締めるタイプのひとじゃないか？
流行でマウスピースしてる人は危険な気がする

>>938
聞かれてないけど俺は必要派
取りだしてから疲労残りづらくなったし一回りデカくなったし
タンパク質だけだとトレ後のグリコーゲンが少ない状態だと
グリコーゲンに変換されそうだし
940 ：無記無記名：2014/11/26(水) 00:38:30.32 ID:iA2dx89y.net: >>937
ふきましたわｗｗｗｗ

ユーザー、ナチュラル問わずですか。
筋肉はほしいけど顔は肥大させたくないですね。。
https://www.youtube.com/watch?v=J6kQ4oTgIZw
↑元はめっちゃしゅっとしたイケメンなのにああまで変わるわけですから、
元々不細工な俺は戦々恐々ですよ。。

しかしトレやめたら顔も元通りになる傾向あるような。。
そのへん解明してほしいですわ

何にせよあまりかみ締めないようにしますかね。。（顔に筋肉つくから？。。）
941 ：無記無記名：2014/11/26(水) 00:40:42.90 ID:iA2dx89y.net: トレ後はインスリン出すためがっつり単糖とるべきでは？
トレ中とトレ後ってかなり多めにとっても脂肪までいかなくないですかね
自分は体重７０ｋｇでトレ中後にＣＣＤやブドウ糖、粉飴１００ｇはとりますが多すぎですかねｗ
942 ：無記無記名：2014/11/26(水) 00:47:31.07 ID:iA2dx89y.net: そういやあの軍団？でも井若さんはなぜか顔しゅっとしたまんまですね。
あの人はプロポーションもむっちゃ理想的です。。生まれ変わっても無理ですがｗ
943 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/26(水) 06:00:16.09 ID:iurWid4k.net: >>938
トレ直後のカーボ重要でしょう。
インスリンの感受性も高まっていますし、そこでカーボとプロテイン同時摂取がトレで分泌されたコルチゾールの抑制にも
アナボリックな環境を作るのにも一番適しているでしょう。
寝起きとトレ後はカーボ＋プロテインが重要。
減量中であってもケトジェニックとか絶対にやめた方がいいですよ。
私は実験もかねてやってますがｗｗなんせ一番安上がりなんでねｗｗｗ

>>939
私は噛み締めて挙げると気分悪くなるんで絶対にやらないんですけどね・・・
周りにも谷野さんみたいにマウスピース使って噛み締めて挙げる人居ないんですが
みんな筋肉というよりは頭蓋骨自体が成長してゴツくなってる気がしますねｗｗｗ

>>940 >>942
なぜか元々骨格が細くてプロポーション型の人は顔には影響出ていない気がします。
日本人だと須藤孝三さんとか、とんでもない年数トレ続けられているのに、ずっと顔小さいままですよね。
おそらく豊永さんとかもそういうタイプの方ですよね。
元々顔がそこそこ大きくて「骨格的にゴツくて力自慢」みたいなタイプの人がトレでよけいに影響受けて大きくなってる印象ですねｗｗｗ

>>941
単純に筋肉の発達にだけ目を向けるなら理想的な量なんじゃないでしょうか。
私は家系的にも糖尿が怖いんで一度もやったことありませんがｗｗ
トレ前中後以外の食事でのカーボ源はＧＩの低いものを選択したり、食物繊維や水をたくさん摂るようにしたり、夜は糖質を控えるなどして
インスリンの感受性を落とさないように工夫しながら行うとより効果的で健康にも良いかもしれませんね。
944 ：無記無記名：2014/11/26(水) 08:05:13.94 ID:ekQ6VM66.net: カーボは重要だね
トレ中はカーボをとってないけど、トレ後は饅頭や羊羹を食ってるな
だいたい、プロテインとカーボ30g～50gぐらい摂取
945 ：無記無記名：2014/11/26(水) 21:35:20.16 ID:aN2WlFDX.net: >>941
自分は増量中で今73㎏だけど、もうちょっと取ってますわ…

トレ1.5～2時間位前に基本ふりかけパスタ乾90±20g位とプロテイン

トレ中ドリンク約200Kcalの内、ブドウ糖類+マルトが45g位、約160Kcal

それと自分は胃が空だと力が出ないので、途中で固形物の団子とかで約150Kcalとか

トレ直後にソイペプチド+ロイシン+BCAA(ペプトプロに変えたいけど…)+クレアチンにブドウ糖+マルトを75g約280Kcal
で5～60分後にプロテイン飲んで少し開けてから食事してて
実際はもっと有るかもだけど、腹周り以外だと見た目12％位ですかね…
946 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/26(水) 23:08:21.26 ID:pV2ZzQBI.net: ここまで柔らかくなりましたｗｗｗhttp://i.imgur.com/SpgZ06X.jpg
947 ：無記無記名：2014/11/26(水) 23:16:03.53 ID:ekQ6VM66.net: >>945
トレーニング中の栄養補給がすごいね
トレイルランナーとかロードレーサーのような持久アスリートみたいや
948 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/27(木) 05:41:43.41 ID:kkk09jgK.net: >>944
和菓子の方が脂の使用量少ない分ＧＩが高くなるのでトレ直後向きかもしれませんね。

>>945
徹底されていますねｗｗ
それだけやれば絶対デカくなりますわｗｗｗ

>>946
ハイキックできますね！！
特に使い道の無いスタンディングバッグが部屋にあるので私も気が向いた時にダイナミックストレッチ兼ねて蹴ってますｗｗｗ
一昨年の誕生日に送料着払いで送られてくるという妙な嫌がらせに遭いましたｗｗ
そいつへの憎しみ込めて蹴ることでなかなかのストレス発散にはなっていますｗｗ
949 ：無記無記名：2014/11/27(木) 11:15:00.54 ID:rHL4PevQ.net: デカくなるには黒糖フークレエ
タンパク質が15g脂質が2g炭水化物が161g
トレ前後にプロテインと一緒に半分づつ食べれば
良いよ

>>948
家デカい？

PS　きな粉豆が止められません
950 ：こんにちわ～♪：2014/11/27(木) 15:26:26.62 ID:RfWlhkKx.net: 前回>>916

胸
フライ24kg 15.12.12
ベンチ90kg3 80kg7.6
インクラ65kg12.1160kg10

肩
サイドレイズ18kg15 16kg12 14kg15
バックプレス40kg2 35kg5.5
ベントオーバーサイドレイズ12kg 15×3

三頭
キックバック10kg15×3
プッシュダウン約75kg7 約78kg6.5
フレンチプレス10kg13.12 9kg12
951 ：こんにちわ～♪：2014/11/27(木) 15:28:36.56 ID:RfWlhkKx.net: ベンチプレスでまともな可動域を確保しようと思ったら、90kgはまだ重いorz
バックプレスは、はじめてバーベルでやりましたが難しかったですｗｗ
自分にはダンベルの方が合っているのかもしれません…
ちなみに、バックプレス系はスタンディングとシーテッドでどのような違いがありますか？
バランスのとりやすさや力の出しやすさではシーテッドの方がやりやすく感じますが
腰を痛めやすかったり、他の部位を使ってしまいやすかったりなどのデメリットもあったりするのでしょうか？
あと、プッシュダウンの重りがこれ(約78ｋｇ)以上ないのですが、どうしたら良いですか？(+o+)
952 ：こんにちわ～♪：2014/11/27(木) 15:29:08.21 ID:RfWlhkKx.net: なんか、いつも質問ばかりですいませんｗｗ
953 ：無記無記名：2014/11/27(木) 15:39:17.77 ID:CgT2OFau.net: 和菓子で思い出したけど、栄養成分表を表記してほしいわ

一度、京都で豆大福とういろうを買ったんだけど
製造メーカーに栄養成分を
電話で尋ねたら「わからねえ」って言われた
954 ：無記無記名：2014/11/27(木) 15:43:51.48 ID:rHL4PevQ.net: >>951
プッシュダウンは重量足りなかったらピンでウェイト足すか
ラットプルダウンマシンでやるかかな
てか振ってやってないか？他の種目に比べると重量が・・・
肘上げて上まで戻してやると広背筋使うぞ（長頭上部使うけど）
ビハインドネック系の種目は肩周りの柔軟性ないとやり辛いね
955 ：無記無記名：2014/11/27(木) 20:02:23.23 ID:LELmQzkR.net: http://i.imgur.com/1OD3nCM.jpg
956 ：無記無記名：2014/11/27(木) 20:56:50.35 ID:RfWlhkKx.net: >>954
コメントありがとうございます！！
ラットプルダウンマシンでやるというのは良い考えですね♪
自分では思いつきませんでした。次からはそれでやってみます！！
今はパワー重視のトレーニング期間なので振りまくっています笑
957 ：漢 ◆1SbT7yjR6g ：2014/11/27(木) 22:30:33.71 ID:njhnwOSF.net: >>946
柔らかっ！
自分もちょいちょいやってるけどそこまでは遠いですね～（笑

>>951
スタンドとシーテッドでは可動域にもよりますがスタンドの方が重量扱えますよ一般的には、腰も立ってやるほうが安全でしょうね
シーテッドでは背もたれが有るのか否か、有っても角度によって全く難易度変わりますし強化される部分も変わると思います
スミスでやるとやり易いし、シート少し倒して（直角より1ノッチ程度スミスなので斜め上に押してもOKです）やると肩関節には優しいかもしれませんね
重量あげてくとどんどんパーシャルになっていきます、あまり極端なパーシャルはバックでもフロントでも一緒だと思います
まぁそこら辺になってくると、もう個人の嗜好でしょうけど（笑）

今日は背中をがんばりました(笑
http://gazo.shitao.info/r/i/20141127221212_000.jpg
958 ：無記無記名：2014/11/27(木) 22:46:51.34 ID:5XX/ZorG.net: >>943

トレ全中後以外のカーボは玄米とオールブランのみにしてます
オールブランは確かヨン様も食べておられますよね
栄養成分的に、この世の炭水化物源でおそらく最強じゃないでしょうかｗ（たんぱく質含有量が肉レベルっていうｗ）

そういえばバックプレスの時、スティッキングポイント越えたあたりで毎回左ひじだけ「パキ」いうて鳴るんですがやばいですかね。。？
ストリクトで重量軽く、フォームもしっかりしてるはず（鏡見る限り）なのに。。
前にもトライセップスエクステンションで左ひじ痛めてるんですよね。。（こっちは重量を極端に軽くして何とか克服しましたが）
959 ：無記無記名：2014/11/27(木) 22:54:44.11 ID:5XX/ZorG.net: ヨン様の蹴りとかえぐそうですね。。想像するだけでちびりそうですわｗ

でも誕生日にプレゼント贈ってくれるなんて素敵な友達じゃないですか（着払いはともかくｗｗ）

上にも書いてる人いますが、ホームジム置いてバッグまで置いてって部屋どんだけでかいんすかｗ
絶対家お金持ちでしょｗ
960 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/28(金) 05:49:58.49 ID:fqkavMDD.net: >>950 >>951
＞ベンチプレスでまともな可動域を確保しようと思ったら、90kgはまだ重いorz
それでも事前疲労等無しの１ＲＭならストリクトに軽く100kg以上挙がりますから
あなたの体重やトレ歴で、全身満遍なく「肥大系のトレ」してる人はそんなの、むしろ上出来過ぎるぐらいのスペックだと思いますよ。
あまりネット上のいい加減な「数値自慢」に惑わされないほうが良いです。あんなもの全然アテになりませんからｗｗｗ
なかには元パティシエさんみたいな正真正銘の本物も紛れていますが
そのパエィシエさんですら子供の頃からかなりの年数かけてトレされていますからね。

＞バックプレスは、はじめてバーベルでやりましたが難しかったですｗｗ
最初はダンベルの方が三角筋に負荷を乗せやすいのもわかりますが>>954さんが仰るように
チンニングにしてもバックプレスにしてもビハインドネック系は柔軟性が大きく関わる種目で
前肩克服にも一役買うのでもうしばらくは漢さんのアドバイスも参考にしながらバーベルで続けてみましょう。
背中の日のプルオーバーやビハインドネックのチンニングと平行して続けていくことで前肩克服の相乗効果が得られると思います。
フライの使用重量などから考慮しても、これらによって前肩が克服されることでベンチプレスや肩の種目の使用重量も自然と増えてくるはずです。
慣れるまではスタンディングでスクワットの時のように担いだ姿勢からボトムスタートで行ってください。
柔軟性の問題でボトムで力が入りづらいようでしたら、１レップ目だけ膝と股関節の伸展による反動を使って「ポンっ」とバーを軽く肩から浮かせてから力を込めて
スタートしても構いません。

＞あと、プッシュダウンの重りがこれ(約78ｋｇ)以上ないのですが、どうしたら良いですか？(+o+)
では、事前疲労をキックバックではなくプッシュダウンに戻して、メインをディップスにしましょう。

１プッシュダウン　１２～１５レップ（この場合は事前疲労なのでチーティング使わずストリクトに三頭を張らす）
２ディップス　３～５（プレートを加重する場合、専用のベルトがなければ頑丈なヒモか何か持っていって首にかけると良いと思います）
３フレンチプレス　１２～１５

三頭はしばらくこれで。

>>952
全然構いませんよ。なんの遠慮も必要ありません。
２ちゃんのような巨大掲示板で昔のように無料で有益な情報交換が当たり前に出来るようになれば
最近の○○流、○○式、○○メソッド、○○法　みたいな「一つの型」にはめた単純な指導法にすがりたがる
腕の無い指導者による詐欺まがいの商売は自然淘汰されますから。
それが目的で建てたスレなんで。一部の人に言わせると私達の方が「基地外」らしいんですけどねｗｗまぁ基地外でいいでしょう。自分達から隔離されてやればいいんです。
本来、腕のある人なら、骨格や体質に合わせて一人一人に全く違う事を教えるはずなんですよ。
同じ種目でも骨格によってベストなフォームは絶対に違ってきますし、筋繊維のタイプによってもベストなメニューの組み方は大きく変わってきますし
栄養なんて体質によって全く異なってきます。
それが「当たり前」で、本来、○○流、○○式、○○メソッド、○○法　なんていう「たった一ずつつだけの選択肢しか持たない型」が乱立するのは商売として成り立たないはずなんです。
こういうのが先に滅んでくれると、将来私がパーソナル開始した時にライバルが減ってくれていて非常に有難いんでねｗｗｗｗｗｗ（冗談ですよｗ）
961 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/28(金) 06:22:45.69 ID:fqkavMDD.net: >>953
それ、京都の職人さんなら逆にカッコ良くも思えてしまいますねｗｗ
昔朝ドラの「あすか」で和菓子職人役だった藤岡弘の設定で再生↓

´ι _` 　) つ〃わからねぇ・・・

>>957
ちょい絞れました？
背中のボコボコ感いいっすねぇ・・・

>>958
オールブランには長いことお世話になってますね・・・
肘はオーソドックスな三頭筋のストレッチから、体を傾けたりして体側や上背まで柔らかくしていくと良いと思います。

>>959
全然広くないですが、元々は結婚する予定で当時の彼女と購入したので（彼女の家が金持ちだったので４分の３ぐらい彼女が出したｗｗ）
一人で住むにはちょっと持て余してる感じですね・・・
ちなみに病気＆クビの時点で破談になって出て行きましたｗｗ別の人と結婚して今は幸せそうです(´＿｀｡)ｸﾞｽﾝｗｗｗ

＞ヨン様の蹴りとかえぐそうですね。。想像するだけでちびりそうですわｗ
それが空手やってる人みたいな膝のかいこみ使った蹴りができないんですよね・・・
肥大したハムが挟まって、あんまり膝を曲げれないのと、膝の伸展の力で蹴ると四頭の力に負けてハムがちぎれそうになりますｗｗ
骨盤のところを持ち手にして、膝下をしならせながら腰で蹴るのはなんとなくできるんですけどね・・・
はたしてこれで合っているのかはわかりませんｗｗｗ
っていうか、格闘技そもそもあまり興味ないんですが、ジークンドー限定でいつかやってみたいですｗｗ
ジークンドーの哲学には共感します。ブルース・リーかっこいいですしねｗｗｗ
962 ：無記無記名：2014/11/28(金) 08:56:05.31 ID:wg9VWCzY.net: >>960
基地外と書いてあるレスありますか？
963 ：無記無記名：2014/11/28(金) 09:55:19.19 ID:wlknmgjA.net: 減量スレでみた流れ
名無し「フルーツグラノーラを食べてしまった」
ヨン様「減量はオールブランにしとけww」
964 ：無記無記名：2014/11/28(金) 13:54:19.91 ID:5LWIFwHI.net: >>957
漢さん！！
コメントありがとうございます♪♪
詳しい解説ありがとうございます。
初心者はスタンドの方が良さげな感じですね。
背中広くてカッコイイです(；ﾟдﾟ)

>>960
コメントありがとうございます！！
ですか…。
あまり気にせずマイペースにやります(;0;)
むしろパティシエさんみたいな本物がかなりの年数をかけてやっていることを考えたら
私も焦らずマイペースに「やらなきゃ」ダメですね♪

バーベル＆三頭のメニュー了解です♪
＞＞柔軟性の問題でボトムで力が入りづらいようでしたら
そうなんです！力が入りづらかったんです。
＞１レップ目だけ膝と股関節の伸展による反動を使って「ポンっ」とバーを軽く肩から浮かせてから力を込めて
スタートしても構いません。
このやり方でやってみます。的確なアドバイスありがとうございます(≧-≦)

ありがとうございます！これからもお言葉に甘えさせて頂きます。
素晴らしい知識、経験、指導法、信念だといつも感じています。
そんなヨン様を誰も基地外なんて言いませんよ！もし言っている人がいても考えを改めるはずです。
「天才スーパーアドバイザーヨン様」と名前を変えてもいいくらいだと私は思っています！笑
ps.栄養が体質によって異なるというのはどういうことですか？＼(^-^)気になります。
965 ：無記無記名：2014/11/28(金) 19:25:50.70 ID:ugwZJvP9.net: >>961
やはりストレッチしていくしかないですよね。。ありがとうございます。

てか持ち家だったんですねｗその年ですごすぎますｗ
しかも結婚考えてた彼女もいたとは！童貞っていうのはネタですか？ｗ

しかしクビと病気で破談とはひどい話ですね。。自分なら一生女を信用できなくなりそうです。。
ほんとフィクションで見るようなドン底味わってらっしゃったんですね。
まあその分もこれからの人生楽しまないといけませんね！
自分も周りがうらやましいというか自分が惨めになること多々ありますが、日々トレできることに感謝しつつなるべくポジティブにがんばりますｗ
966 ：元パティシエ ◆KCLjvy.5j. ：2014/11/28(金) 23:17:54.26 ID:8vuiinuC.net: こんばんは。
ヨン様のぼやき？というか指摘は最もだと思います。
一時期ジムに通っていた時、まさに自分の型に無理やり嵌めようとする野郎がいましたもの・・・
不思議なもので、そういった輩ほど大した体もしてないし大した重量も扱ってないんですよねぇ。
身長・体重も違えば関節や筋肉の強さも違うのに、万人に当てはまるトレーニング法なんてあるのかと。

私は偉そうな事を言えるほど優れたトレーニーではありませんが、やり方に拘る・ストリクトフルレンジ主義の馬鹿共をどうにか駆逐したいと思う今日この頃ですorz
(´・ω・｀)私はパーシャルだろうが、チート使おうがデカく強くなれば全て良し主義です。
>>960 >>964褒められると恥ずかしいですねｗｗｗ家では弄られキャラですので。
トレーニングですが、一度全てのセットを軽い重量でやったり、最後の追い込みで非常に軽い重量でやったところ爆発力を出す感覚が戻って来た気がします。
967 ：電波ヨン様 ◆F0fRDeFoYOT2 ：2014/11/29(土) 05:39:45.55 ID:EPohejw8.net: >>965
童貞は童貞ですよｗｗ
仏教やキリスト教に洗脳されていたのと、彼女もクリスチャンだったのでｗ
元は禁欲主義で融通の利かない頭の固い人間でした。
無自覚にネトウヨなんぞをやっていた時期までありますｗｗｗ
そんな時期だったので、病気＆クビ＆結婚破談は完全なる自業自得ですｗｗ
むしろそのまま家譲ってくれてる状態で文句一つ言ってこない相手や相手のご両親の器量の大きさに恐れ入ってますｗｗｗ

>>966
「融通」なんて生ぬるい事を言っているから「ゆとり」なんだ！！！

みたいなアホな風潮は以前の私や今の多くの若者がそうであるように、若者自身に的外れな焦りや劣等感を植えつける原因になって
間違ったストイックさによって人生をすり減らす原因にもなりうるので、わりとガチでやめてほしいですよね。
こういった輩は相手の心に病気を宿すことで相手を自分の都合の良いように操っているという自覚は無いんでしょうかね・・・
「主義を持たない主義」を持てるだけの度量を身につけたいと思う今日この頃です。
どうせ努力するなら、ストイックにならざるを得ないなら、そっちの方向にエネルギーを向けたいですね・・・
968 ：無記無記名：2014/11/29(土) 14:02:24.24 ID:WsS+WIat.net: 自業自得とか言って自分を責めないで欲しいです
きっと誰のせいでもありませんよ。。

この状況で相手のせいにするでもなく、相手やご両親のことを慮れるヨン様こそ器量の大きな男だと思います。
969 ：無記無記名：2014/11/29(土) 15:02:21.95 ID:WsS+WIat.net: 本日のトレです…

前回>>921

レッグプレス68kg15 72.5kg15.15 （前回の68kgは可動域が狭かった気がしたから今回も68kgからはじめました）
スクワットフルボトム125kg3 120kg3.1（2rep目でつぶれ） 115kg4
スモウデッド145kg3 140kg3.3
レッグカール49.5kg12 45kg11 36kg12

スクワットでは立ち上がる際、股関節の力を最大限使ったり
デッドリフトでは軽い目眩がしたり、やりがいのあるトレでした笑笑
帰って久しぶりに身体測定をしたら大腿64cmヒップ95cmになっていました。
しかしふくらはぎは相変わらずの34cm!書いてないけど毎回しっかりやってるのに…笑(握力や腹筋も!)
970 ：無記無記名：2014/11/30(日) 21:42:40.21 ID:sQrWytdRv: ふうむ。SCの方にはスレが残っている様だ、と

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