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ヴィーガン、ベジタリアンのトレーニー

739 ：無記無記名：2017/09/24(日) 04:01:05.86 ID:zbfxP7SY.net
いつも2つのIDで同時に登場して発狂してヴィーガン批判してますね～

>>735
？？
傲慢？　意味不明ですよ
あくまで屠殺現場見た上で個人的な感情で食べられなくなったと言って自分で食の選択してるだけで、決して傲慢にもなってないしあなたに肉食べるなと押しつけてませんけど？　なんでそんなに喧嘩腰なの？

医療、薬品のための動物実験は個人的には反対だけど、生きるために必要だからどうしようもないと思うよ　でも肉は食べる必要ないと感じてるのであえて食べたくないというだけ

俺は動物実験やめて犯罪者（死刑囚　特に凶悪犯罪者）に対して人体実験させるべきだと考えてる　そのほうが動物実験するより圧倒的に効率よいし

740 ：無記無記名：2017/09/24(日) 04:09:40.56 ID:zbfxP7SY.net
スレタイにあるように菜食について語り合うスレでせっかくそういう流れになってきたんだから
そういう話はもうやめよう
肉食べたければ食べてればいいじゃん
俺や>>731は今は食べないってだけだし、昔は食べてたし、その時その時で食の選択してるだけだから
なんでそんなに突っかかってくるのか理解できない

741 ：無記無記名：2017/09/24(日) 05:09:39.72 ID:ifJv/jcr.net
動物性が不足したら
動物性にしか含まれない栄養も不足するって言うけど
それは大丈夫なの？
魚さえ摂らなくてもいいの？

742 ：無記無記名：2017/09/24(日) 05:40:48.60 ID:Tjj3BHTJ.net
>>739
だからそういうのいらねえって言ってのに
馬鹿か？それとも荒らしたくて仕方ねえのか？

743 ：無記無記名：2017/09/24(日) 06:34:23.48 ID:RYgsJ3yO.net
>>740
その時その時で選択してるような気紛れ野郎が残酷だの何だの抜かしてるから傲慢だって言ってんだろチンカス
医薬品は生きる為だからオッケー？
バカじゃねーの
要するにお前等は偽善者なの、わかる？

744 ：無記無記名：2017/09/24(日) 09:09:17.75 ID:DT3vBA9fl
>>739
> 俺は動物実験やめて犯罪者（死刑囚　特に凶悪犯罪者）に対して人体実験させるべきだと考えてる　そのほうが動物実験するより圧倒的に効率よいし

お前はバカなんだろうな。あ、子供なのかな？中学生とか？
ちょっと想像したら死刑囚で実験するなんて非効率極まりないw

745 ：無記無記名：2017/09/24(日) 09:55:52.37 ID:CrkkqrQO.net
ヴィーガンの登場でせっかく良スレになりかけてるのに
結局>>1はスルー力ゼロ釣られ放題馬鹿管理人でやって行く気なのか

746 ：無記無記名：2017/09/24(日) 09:57:30.47 ID:39g/TQ8+.net
>>743
そう。摂らなくても生きていけるうちは摂らなくていい。どうしても必要なときだ摂る。どこが偽善だ？自分のできる範囲で環境や動物に配慮する、どこが偽善だ？必要なときだけに限定すれば肉の消費量は減る。算数からやりなおせ

747 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:00:34.90 ID:39g/TQ8+.net
>>739
おまえ頭いいな。発狂してるやつの正体を教えてやる。朝鮮人だ。論理で説得しても無駄だ

748 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:03:44.23 ID:39g/TQ8+.net
>>735
よく読んだら？犯罪者で実験すべきだって書いてあるだろ。おまえの脳はコピペか？植物と変わらないな。植物は自分が生き残るだけで地球の環境なんて考えないからな。人間未満だおまえは

749 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:04:12.58 ID:CrkkqrQO.net
頭が良かったらスルーしてる
このまま基地外の相手するならこのスレは機能停止して潰れる

750 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:15:38.28 ID:39g/TQ8+.net
>>749
だったら気にしないで自分の書きたいこと書いたら？

751 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:20:18.90 ID:3yUWmDB/.net
>>750
煽り屋が何一端の口たたいてんだよボケ

752 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:24:38.58 ID:39g/TQ8+.net
>>751
俺は潰し屋だ。煽り屋ではない。論理的に批判すれば何も書けなくなるだろ。バカをスルーしても変わらないよ

753 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:33:41.13 ID:6DkK0MPW.net
なおこの人も自演です（笑）

754 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:35:25.91 ID:3yUWmDB/.net
>>752
ここで話すべきでないことを話してる時点で確実に煽り屋だよ
論理的に批判すりゃ何も書けなくなる？
ここまでのスレの流れなんにも見てねえのか間抜け

755 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:37:07.93 ID:LWtSUv0d.net
>>752
潰し屋wwwwww

756 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:38:55.00 ID:XHIuPp6i.net
人間を含む生物てのは自分の快楽を一番に考えなければならないものだ

環境に配慮して肉を禁ずるなんてのは、ただの自己満オナにすぎない
俺達、一般市民が何を食おうが環境は一切変わらんぞ
本気で環境改善を望むなら大臣でも目指すんだな

757 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:51:30.54 ID:3yUWmDB/.net
>>723
しかしまあ、なんでお前その後半部分書いちゃったの？
こういう流れになるなんて火を見るより明らかだが、マジにそれ予想できなかったの？
それとも荒らすつもりであえて書いたのか？

つうかお前さんスレ主じゃないだろうな？
菜食主義そのものを語るスレではない、肉食批判はやめようと言いつつ>>80>>83を書かずにいられなかった>>1と非常にダブるんだが

758 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:59:40.88 ID:XHIuPp6i.net
ナチュラルのベジタリアンのトレーニーでマッチョはいないからな
当たり前だが劣った栄養バランスにより筋肉をつけるのにかなり不利だから

環境問題だの屠殺で可哀想だの俺にはどうでも良いから、立派なベジタリアンボディを見せてくれよ

759 ：723：2017/09/24(日) 11:34:04.23 ID:64XmyUzR.net
>>725
素で間違えたわ
>>729
オナ１日に２～3回て事か？
俺もそうなんだけどやり過ぎ良くないと思ってやらないように頑張ってるんだが気にしなくてええのかな

760 ：無記無記名：2017/09/24(日) 11:48:50.82 ID:9XWpxGZx.net
射精の影響は気になるとこだね
亜鉛やアルギニンは補充すればいいとして、テストステロンのジヒドロ化とかコルチゾール気にしてオナ減にしてたけど
つーか毎日三回はすげえな、若い頃でも二回ペースだったよ
近年でも一カ月長期オナ禁したら六回出ても量も立ちもまだあって怖くなってやめたとかならあったけど
ソイ(に限らず蛋白質)大量摂取による効果なのか、元からの体質なのか

761 ：無記無記名：2017/09/24(日) 11:57:48.73 ID:XHIuPp6i.net
オナニーなんか関係ないから
ごちゃごちゃ考えずにやりたきゃ気の済むまでやれ
そんなんだから小さいんだよ

762 ：無記無記名：2017/09/24(日) 11:58:37.01 ID:BkeWWX9e.net
>>746
都合の悪い部分全スルーで発狂してんじゃねーよ、偽善者

で、いつ質問に論理的に答えてくれるんだ？糞偽善者

763 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:01:24.60 ID:BkeWWX9e.net
すぐに発狂して自分自身で課したルールも守れなくなってしまうのが自称環境に優しいヴィーガンさんです
因みに肉も食べるし動物性たんぱく質もとるし現代医療も受けます(笑)
これが偽善者でないならなんなんだ？

764 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:05:30.86 ID:vA2kKtK4.net
>>1がスルーしてるのにもはや基地外が自演してるようにしか見えないな

>>760
大量摂取でどうなるか人によるだろうが
科学的にはソイプロテインは性欲減退だぞ
https://www.j-cast.com/healthcare/2016/04/06263428.html?p=all
2014年10月に「大豆食品」がオトコの機能を衰えさせるという怖い研究が発表された。米カリフォルニア州のロマリンダ大学が、地元のベジタリアン（菜食主義）の宗教団体の人々が非常に長寿で、特に男性が平均寿命より10年長生きすることに着目した。
そこで、ベジタリアンの男性は精子の働きが活発なのではないかと調べると、予想とは正反対だった。精子の数は肉を食べる男性の7割しかなく、精子の運動能力も半分程度だった。ベジタリアンは、長生きの代償に生殖能力が減退してしまうのだ。

765 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:06:54.07 ID:JNmJPes5.net
俺昨日のお野菜君だけど

んまあどっちもどっちだねえｗ
思想信仰の部分は相入れる事はないだろう

独り言で話す事はあっても言い合いになったら終わりが無いよｗ


思想信仰を書く→批判が来る→反論する
これじゃ終わりが無い


思想信仰を書く→批判が来る→スルー
こうじゃないと

766 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:08:41.46 ID:XHIuPp6i.net
まあベジタリアンなんか所詮は馬鹿のオナニー思想にすぎないからな
お前らが野菜食おうが肉食べようが環境問題は全く変わらんから

767 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:10:55.45 ID:dCAum0hA.net
頭オカシイ連中だよ　ベジタリアンは

768 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:15:24.36 ID:JNmJPes5.net
>>764
若いころはいいけど
中高年になるとテストステロンじゃなくてジヒドロテストステロン（ＤＨＴ）が優勢になるじゃん？
ＤＨＴはハゲたり前立腺がん引き起こしたりするじゃん

そのＤＨＴは抑えなきゃいかんよね
ＤＨＴ抑えるのにソイプロテインが有効なら納得できるけど

769 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:21:27.94 ID:vA2kKtK4.net
>>729のような感じならとりあえず平気なんだろうが
大豆の大量摂取で性欲減退を感じるようなら減らすべきだろうな

770 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:22:09.59 ID:JNmJPes5.net
ちなみに俺は俺の身近な人や動物、思い入れのある人物や動物等死ななきゃどうでもいいや
知らん人や動物が大量に死んでもどうでもいい
事故で人死んだニュースとかざまあとしか思わん
人殺して美味くて栄養あるなら食いたいし（捕まらなきゃｗ）

気分悪いのはペットショップで買ってきたペット飼ってる奴が嫌い
保健所で殺される予定の動物引き取るとかならいいけど

771 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:27:00.05 ID:JNmJPes5.net
そうそうＤＨＴ優勢の年代に肉食
これが一番よくないんじゃないかな

まあ程度の問題だろうけどね

772 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:37:51.03 ID:XHIuPp6i.net
菜食君て思想は小学生レベルだし
栄養学も適当だし、良いとこ一個もないな

773 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:41:39.87 ID:FDIbYTQG.net
>>756
何を食おうが環境は変わらないの根拠を説明してみろ具体的に。あと大臣一人の影響力と地球すべての市民が同じ行動を起こした場合の影響力どちらが上かも説明してみろ。ノーコメは不可とみなす。

774 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:43:20.79 ID:JNmJPes5.net
環境に配慮するなら人間殺すのが一番いい

ハエ・蚊・ゴキブリだって生態系崩さないし環境悪化させない

食肉としてくじ引きにして人、間引いて食えばいい
年寄りはまずそうだからみんなミンチにして家畜のえさねｗ

お前らいい筋肉してそうだから美味そう

775 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:44:10.57 ID:hsrOpggB.net
ベジボーイ（笑）

776 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:50:44.33 ID:FDIbYTQG.net
>>765
終わりはくるよ。
肉を食べないことは環境にも動物にも
やさしいことは現実だからだ。
肉を食べる奴は
「それでも俺は食べる。」というしかない。
これが肉を食べる奴の終わり。最終的な
回答だ。肉を食べる奴が肉を食べない奴を
軽蔑するのはいずれ終わる。
それは現実じゃないからな。現実的じゃない
理屈なんていつかおわるさ

777 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:05:45.22 ID:JNmJPes5.net
>>776
そういうのは神はいるかいないかみたいなのと一緒だと思うよｗ

まあいいけどさｗ

778 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:06:01.06 ID:FDIbYTQG.net
>>758
おまえにとっての立派ってなんだ。
話はそこからだ。おまえの話はぜんぶ主観だ

779 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:10:44.77 ID:JNmJPes5.net
あれだな

環境のためにお肉食いたい奴、国民一人につき１年に１匹牛、豚、鶏の中から一つプレゼント
自分で育てて自分でさばいて食えばエコだし

でも６帖のアパートとか住んでる奴は大変だよね
部屋のなか牛１頭でいっぱいだろうしｗ
牛フンだらけであとと殺したら血まみれでｗｗｗ

780 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:12:25.09 ID:FDIbYTQG.net
>>777
なんで神はいるかいないかの話に繋げるんだ？
具体的に理由を示せ。さっきから見てるとな、
肉を食べない派は理由が具体的だ。
対して肉を食べる派は偽善者だ!とか神様が～
とか自己満オナニーがどうとか感情的な
批判だけだ。なんで自分が肉を食べるのか
具体的に理由を書け。そのうえでなんで
肉を食べないのが良くないのかも書け

781 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:24:28.83 ID:FDIbYTQG.net
>>763
ビーガンを実行して我慢できずやめた人も
いるだろう。それとビーガンがよいか
悪いかという話になんの繋がりがあるんだ？
関係ないだろう
しかも仮に途中で挫折したとしても
ビーガンしてた期間は確実に動物の殺傷は
減ってるぞ

＞肉も食べるし動物性たんぱく質もとるし現代医療も受けます(笑)
これが偽善者でないならなんなんだ

↑これはそのとうり「偽」善者ではない。
なぜなら偽善者とは「一見善い人に見せかけ
た上」で本当は善くない奴のことを言う。
おまえは見せかけてもいない。やりたいこと
をしてるだけだ。これは偽善者とは言わない。
正直に言えよ。肉食が環境にも動物にも
良くないことは分かってるけど我慢できない
から食べるんだ、と。ビーガン批判して
屁理屈言って正当化するな。
それこそ偽りだ。肉食は環境と動物に
良くないと認めろ。おまえが偽善者だ

782 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:27:34.43 ID:z77z3SIr.net
ヴィーガンって精子飲んだらだめなん？動物性タンパク質だけど

783 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:27:37.35 ID:XHIuPp6i.net
だからお前一個人が何食おうが
環境問題に全く変化はないの
屠殺される動物は一匹も減らないから

本気で環境問題の改善に取り組みたいなら政治家にでもなって出世を目指しなさい

君の思想は無意味で無価値なオナニーだよ

784 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:31:54.45 ID:3yUWmDB/.net
>>780
>ビーガンしてた期間は確実に動物の殺傷は
>減ってるぞ

？
全く減ってないだろ
そのビーガン一人に食わせるために締められた動物なんか一匹たりともいないんだから
スーパーや肉屋はこれくらい客がくるだろうと肉を仕入れ、ビーガンが食わなかった分はそのまま無駄に廃棄されただけだ
好き嫌いせずに、せめてちゃんと食ってやれよ可哀想に

785 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:33:35.29 ID:FDIbYTQG.net
>>783
一人ならたいして変化はない。当たり前だ
そんなの笑いつそんな話した？
そういえば地球の市民全員が同じ行動した場合と大臣の影響力どちらが上かって話
回答まだぁあ？笑

786 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:36:16.73 ID:FDIbYTQG.net
>>784
あほか。なんで一人単位で考えんの？
ビーガン目指して最終的に挫折した奴
は一人じゃないぞ？地球にたくさんいるぞ
続けた期間もさまざまだぞ

787 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:37:46.21 ID:EsiNNLua.net
>>785
>地球の市民全員が同じ行動した場合

そんな有り得ない事を想定しないと反論できない時点でもうね

788 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:37:48.52 ID:XHIuPp6i.net
地球の市民全員なんてのはお前の妄想なわけで、そんな仮定に全く意味はない

現実はお前が何食おうが一切変わらんのだよ
スーパーの廃棄される肉が1パック増えるだけ

789 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:38:31.04 ID:EsiNNLua.net
>>786
何人くらいいるの？

790 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:44:15.94 ID:XHIuPp6i.net
このスレで既に挙げられてるように
菜食の健康上のデメリットもたくさんあるからな

栄養学的に劣った蛋白源なのは間違いないからね
適度な動物性脂質やコレステロールもホルモンの材料になるからね

791 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:48:03.48 ID:XHIuPp6i.net
実際は何一つ全く意味はないのに
自分は環境問題に貢献してる、動物に優しい人間だ
と妄想オナニーをしてる

それがベジタリアンです

792 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:48:45.09 ID:FDIbYTQG.net
>>788
ねえ、意味ないじゃなくて回答は？
早く答えて地球市民と大臣の話。それ
答えてもらわないとこっちも反論できない
からさ。あ、答えれない？じゃあ大臣より
地球の市民全員の行動のが影響力あるでおけ？じゃあおまえ一人がなに食おうかわ一切
変わらんの論理も破綻だ。一人一人が変わる
ことで地球の環境全員に近づくわけだから

793 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:50:43.47 ID:FDIbYTQG.net
>>790
まあベジタリアンにも種類があるからな。

794 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:50:49.78 ID:J3TsI+59.net
>スーパーの廃棄される肉が1パック増えるだけ

それをまんまとかっさらっていくスカベンジャーでありたいw
値引きシールがついてない時はあえて買わないってだけでも購入を減らすきっかけにはなる

795 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:52:12.52 ID:FDIbYTQG.net
>>788
訂正 地球の環境→地球の市民

796 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:54:29.44 ID:FDIbYTQG.net
>>789
スーパーの廃棄される肉1パック以上だ

797 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:54:34.70 ID:zbfxP7SY.net
ID:XHIuPp6i

どう見てもコイツが一番のキチガイでこいつさえいなければほぼ平和だよな
このスレ

798 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:55:30.50 ID:3yUWmDB/.net
>>792
なるほど、地球市民w全員が変わらないと何も変わらんと認めるわけね
やっぱビーガンとか無駄じゃん
有り得ない事を想定しないと役に立たないんだから

799 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:56:41.87 ID:XHIuPp6i.net
いいや
お前１人では全く近づかないからその理屈は破綻してるぞ

畜産業全体の市場を減らすには
お前が団体でも立ちあげて数百万単位でベジタリアンを増やさないとな

800 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:58:57.65 ID:3yUWmDB/.net
>>797
いや、お前が>>723の後半に要らん事書かなけりゃ、今頃はかなりマシな流れになってたよ
それを自覚できずに人を気違い呼ばわりするお前以上に頭のおかしな奴なんていないよボケ

801 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:02:19.58 ID:zbfxP7SY.net
ID:XHIuPp6i=ID:XHIuPp6i

2つのID使い分けてお疲れ様です
常に同時に現れてますもんね～

ヴィーガンスレなんだから肉食やめた理由くらい書くのは普通ですが
とにかく責任転嫁して叩く理由を正当化するんですね

802 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:02:57.85 ID:zbfxP7SY.net
ID:XHIuPp6i=ID:3yUWmDB/

ね

803 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:03:21.96 ID:3yUWmDB/.net
>>796
なるほど、おおよその数字すら上げられないか
やはりビーガンなぞ何の役にも立たんな
変わったオナニーをするのは勝手だが、そういう特殊なのは自分らだけでやってくれ
気色悪いから

804 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:04:25.25 ID:FDIbYTQG.net
>>787
もう、なんなんだ？確かにビーガンより
肉食のが現時点で人口は多い
それで肉を食べないことは
環境と動物に優しいという意見が
覆るのか？
それは別の話だ。真実は変わらない

805 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:04:44.37 ID:XHIuPp6i.net
ベジタリアンの考え(笑)

俺は環境問題に貢献してる‼→影響力ゼロ
殺される動物が可哀想❗→殺される動物は一匹も減らない

ベジタリアンは馬鹿の妄想オナニー

806 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:06:46.81 ID:3yUWmDB/.net
>>801
ありゃ、ついに自演認定に走ったか
こうなると哀れなもんだなあ
あのさあ、お前本当にスレ主じゃないよね？
曲がりなりにもそれなりに筋の通った>>1を書いたスレ主がそこまで落ちぶれたとは、流石に気の毒すぎて正視できないくらいなんだが

807 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:12:35.95 ID:FDIbYTQG.net
>>798
話の流れからきた仮定の話だ。
実際は３割ビーガンになるだけで
も市場は変わるだろうな。が、
いまはそんな話はしてない。
あのな、地球市民全員が変わらないと
変わらない→無駄
って考える奴もいれば、地球市民全員が
変わらないと変わらない→じゃあ行動
しよう! て考えるやつがいるんだよ。

808 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:14:19.95 ID:XHIuPp6i.net
ベジタリアンが嫌われるのは

ただの食べ物の好き嫌いや偏食を
自分は地球環境や動物に優しい事をしている高尚な人間だとこじつけたがる所だな

実際は妄想オナニーにすぎないことに無自覚

809 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:14:52.14 ID:39BcpMiO.net
人間の祖先は肉食うようになってから脳がでかくなったとNHKで言ってたよ

810 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:19:57.87 ID:XHIuPp6i.net
宗教に傾倒する人種にこの手のオナニー野郎が多い

無力な市民が平和を祈るのは勝手だが

そんな自分は高尚な人間だという傲りたかぶりが必ずあるからな

811 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:20:11.57 ID:FDIbYTQG.net
>>803
じゃあおまえが数字あげたら。○○人
増えてはじめてビーガンが影響力もつん
だから意味ない、とか。それともブーメランか？

812 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:21:43.39 ID:3yUWmDB/.net
>>807
三割も変わらなきゃならんのかw
こちらも全員なんてのはお前が言い出したから言ってただけだが、それで出てきた数字が三割って、
本当にマジに何の役にも立たんのだなビーガンてw

ああ、あとお前がしてる「行動」って、ここで阿呆みたいに粘着してビーガンに悪印象与えること？
それで一人でもビーガン増えると思ってるの？
馬鹿なの死ぬの？

813 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:23:31.47 ID:FDIbYTQG.net
>>808
高尚じゃないか。環境や動物に優しい人間
は優しくないより高尚だ。
そんな当たり前のことも認められないのか

814 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:27:33.14 ID:zbfxP7SY.net
>>799
確かにそれが一番直接的で効果があることだろうが、
ヴィーガンに限らず、小さなことを少しでもいいから、皆ができることをやっていけば
少なからず今より遥かに良くなることは多いよ

ポイ捨て、ゴミ拾いだってそう
一人がゴミ捨てなくても、ゴミ拾っても意味がないから～
多数がそう思ってゴミ捨てたら間違いなく環境が悪くなる
全部を拾えなくても、一つだけでも拾うことは間違いなく意味があること
そういう行為を無意味だ、偽善だと叩いて批判する奴の方がおかしいね

歴史勉強してればわかることだが、当時は今からしたら考えられないような制度や文化、風習が存在していて
今の概念では悪、間違っているとされているものが多くあるよね
でもその当時、その時代に生きる人達の多くは、それが常識で当り前のことだと思っていて
その時代にそれに異を唱えていた少数派の人間は今みたいにお前は頭おかしいとか叩かれていただろうね

何が正しい、正しくないはその時代によって変わると思うけど、もし多数派がヴィーガンだったりしたら肉食が頭おかしい、バッシングされる世の中になるわけだからね
俺は小さいころから当たり前のように牛豚鶏肉など食べて（食べさせられて）育てられたわけだ　
もし、犬猫を食べたり、昆虫なども食べる文化があって、それらを疑いもせず食べさせられて育っていたならばそれらを食べるのが当たり前になるわけで
イスラム教信者のように豚を食べずに育ったなら、豚を食べるなんて信じられないという感覚になっていたはずだ
そう考えるとよくベジタリアンは頭おかしい、洗脳、マインドコントロールされてるということ言われるが
俺からしたら、それ以前に今まで生きていた中で既に洗脳、常識を植えつけられているんじゃないかと思うよ
例えば親から特に食べ物を与えられず、食べ物の知識も与えられないまま、物が食べられるようになった子供がいたとして
周りに植物と動物が両方豊富に存在したとして、あえて動物を殺して切り刻んで焼いて食べるという選択をとるのかどうかと自分に問いかけてみた。
そんな状態になったことがないから想定しようがないし難しいけどね

俺はベジタリアンになっても相手に肉食べるなとかは強要したりはしないが、とにかく食文化について何が正しいのかわからなくなったというのはある
俺は今まで食べてた動物肉が、食べていない動物と同じように見える、思えるようになったし、別に食べなくても生きていけるから食べる必要もないという結論に至っただけ
　

815 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:28:23.30 ID:FDIbYTQG.net
>>812
少なくともおまえはアテにしてない。
勝手に肉を食え。ただし優しさから
ビーガンしてるやつの批判を今後する
なよ。おまえの言いたいことは、どんなに
環境や動物にやさしいと言ったって
肉食いたい奴の人口のが多い。ざまあみろ
。これだけだ。黙って食え。

816 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:28:33.98 ID:3yUWmDB/.net
>>813
いや、そうまでして人類を地球にのさばらせたがってる時点で優しくも何ともないな
地球や動物のこと考えるなら地球人口を今の百分の一にしろ
それで環境問題はもれなく解決だ


って理屈はどう思う？

817 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:29:44.35 ID:3yUWmDB/.net
>>815
つまらん指図するなよ
余計にイジリたくなるだろうがマヌケw

818 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:32:48.82 ID:XHIuPp6i.net
正しくは実際は何も影響を与えてないのに、自分は環境や動物に優しいと思い込んでる人間な

オツムが足りない偽善者といわれる所以

819 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:34:07.68 ID:zbfxP7SY.net
後、植物だって生きている、命は皆平等だという意見についても正直どう考えても優劣があるとしか思えない

まず人間とその他の生物が同じじゃないし、その他の生物においても無意識下において優劣は絶対につけてしまっている
ペットは一番かわいいし、野良猫やハトなどの野生動物を雑草を踏んだり刈ったりする感覚で踏んだり切り刻んだりできないし

逆に平等だという人は動物に接するように植物にも同じように接せられるんだろうかと感じるね

820 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:35:35.75 ID:FDIbYTQG.net
>>816
賛成だな。環境へのやさしさにとっては
人間の数も重要だ。それと質も、な。
数を減らしても優しくない人間だけ
残したら意味ないぞ

821 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:36:50.95 ID:J3TsI+59.net
ここまでveggie mondayムーブメントの紹介なし
http://veggiemonday.japanteam.net/

ドイツは環境省が動き始めているようだ

ドイツ環境省、公式行事を菜食に
http://veggiemonday.japanteam.net/news.htm#48
  ドイツ環境省のバーバラ・ヘンドリクス大臣が、肉食の環境負荷について警鐘を鳴らすために、省内の公式行事を菜食にすることを決定しました。
  通達では、「本省には、肉食のマイナス面と戦う責任があり、模範とならなければならない」と、強い姿勢を示しています。
同省が率先して取り組むことで、肉食の環境負荷が極めて高いことを社会一般に知らしめるのが目的です。

822 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:42:30.16 ID:3yUWmDB/.net
>>820
なるほど、現実離れしたお話にしか飛びつけん間抜けなんだな、お前

それにしても、
もしも>>1の言うとおりにスレが進行して、煽りがでても「ここはそういうスレじゃありませんから」とかいってひたすらバランスのいい菜食メニュー語るだけとかだったなら、ベジタリアンの評価もうなぎ登りだったろうになあ
蓋を開けて見りゃ、あれだけ理性的に見えた>>1ですら少しつつかれたら肉食批判せずにはいられないんだからねえ
まさか、やっぱベジタリアンって胡散臭いなあという印象を、これ以上ないほどに植え付けるだけの結果になるとはw

823 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:42:35.75 ID:FDIbYTQG.net
>>779
段階があるんだ。
１殺傷そのものを否定する→
２管理した上で(環境や動物の飼育環境など)
食べる→
３管理ずさん
ほぼ虐待まがいでも食えればいい
３は問題外として、１か２かでまた変わって
くるが、777の話なら２だ。現実的には
管理施設に預けることになるだろう。
ちゃんとしたな

824 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:43:03.55 ID:XHIuPp6i.net
ベジタリアンは結局ただの信仰宗教

宗教なんてのは自分が高尚な人間と思い込みたい馬鹿が傾倒するもの

１人１人の祈りが世界平和を作りますだのと講釈たれてドヤ顔してる創価学会員と全く同じ

825 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:44:05.23 ID:FDIbYTQG.net
>>822
そうかな。おまえだいぶ恥かいてるぞ。
やっぱ肉食ってばかになるのかなと
思うほどに

826 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:45:35.03 ID:FDIbYTQG.net
>>824
そうかがっかいってビーガン?ソースは？

827 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:49:53.23 ID:XHIuPp6i.net
ベジタリアンの主張

私１人では変わらないのは認めます
でも１人１人の菜食が世界の環境を改善し、動物に優しい世界を作ります

うん。やっぱり新興宗教と類似してる

828 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:50:14.74 ID:JNmJPes5.net
>>821
ソーセージとビールが・・・・

って俺ソーセージ嫌いだったわｗ食えるけど
ビールは大好き！禁酒中だけど・・・

829 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:52:18.87 ID:FDIbYTQG.net
>>827
宗教といってもたくさんあるぞ。
同じじゃないぞ

830 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:56:02.91 ID:3yUWmDB/.net
>>825
おお、頑張るなあ
恐ろしく低レベルな肉食批判まで駆使して、これ以上まだベジタリアンの印象を悪くしようってのかw
まあその調子で頑張れ、これで少なくともこのスレ読んだ奴に関しては、ベジタリアンの毒牙にかかる確率も随分下がることだろう

……いや、待てよ
もしかしてお前、ベジタリアンの実態を自ら晒して、自分のようになってはいけない、と警告してるつもりだったのか？
だとしたらお前はなかなか高尚な人間かも知れんなあ

831 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:01:41.81 ID:JNmJPes5.net
人は結局人にしか優しくなれない

究極には自分自身にしか優しくなれない
他人に優しくするのは自分にも優しくされたい恩恵があるから

環境を考えるのも結局は自分のため
本当に環境考えるなら今すぐ死んで食いぶち一人分減らせばいい
あと他の奴もできるだけ殺して

菜食考えるのも自分のため
自分がよくなりたいから

832 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:04:09.66 ID:JNmJPes5.net
っていつになったら採食の話に戻るのかね～ｗｗｗ

833 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:09:28.73 ID:JNmJPes5.net
カルちゃんも３０歳から菜食だっけ？

たぶん３０くらいまでは肉いっくら食っても問題ないと思うのよ
３０～７０くらいは肉食中心だと健康上の害が出ると思う
その時菜食を考えなければならない

カールも３０までは肉食で記録伸びたし体もできたんじゃないかなあ

834 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:13:28.40 ID:FDIbYTQG.net
>>831
そんなことないよ。
じゃなんでペット飼うの？
ペット飼ってる奴の大事な
順番は赤の他人よりペットだぞ。
本当に環境を考えた。でも死にたくはない、
そのうえでできる限りのことをしよう。
これが菜食だろ？肉食と菜食どちらも
自分のためであることはかわりない、そんな
わけないだろう。ためしに一ヶ月肉禁してみろ

835 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:15:04.74 ID:JNmJPes5.net
>>834
ペットはそこに人格を投影してんのよｗ

エゴよねｗ

836 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:17:13.27 ID:JNmJPes5.net
自分が環境汚してるくせに環境良くしようとかエゴよエゴ

でもあんまりエゴ過ぎると自分まで環境汚染で死んじゃうから

エコとか言って誤魔化してんのよｗ

837 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:39:57.03 ID:OSCVMu42.net
>>836
だから環境汚してしまうよそれは生きてる
限りは。少しでも意識して良くしようって
話だろ。少しでも良くするのと
なにもしないのとどっちが環境に良い？

838 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:41:37.95 ID:JNmJPes5.net
優しく君もさあ
あんまお肉君達に強硬手段で接しちゃダメよ

それより菜食の健康上のよさをよく説明して少しでも共感得られるようにした方がいいんでない？
お肉君たちもきっと肉ばっか食ってたらやべえってうすうす感づいてるから

そうなればお互いうぃんうぃんじゃん？

839 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:44:21.95 ID:JNmJPes5.net
>>837
今すぐ死ぬのが一番良い！

死体見つかんないように海とか山ん中とか
んで動物に食ってもらって自然に帰るとｗ

死体見つかって火葬とかなると余計環境に悪いからｗ

840 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:50:40.56 ID:JNmJPes5.net
肉食禁止法とか作るといいよね

んで密売増えて牛肉とかめっちゃ高値で闇取引されるとｗ
猫とか外歩いてたら即さばかれて食われちゃうんだうなｗ

841 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:52:43.48 ID:3yUWmDB/.net
>>833
どうなんだろ
筋肉が落ちやすく、消化能力が衰え始めた高齢者こそたんぱく質が必要で、しかし食事量が減っている事から、植物性タンパク質より吸収率の高い動物性タンパク質の方がいいって話もあるみたいだけど

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3429/1.html
>年をとると、多くの場合、アルブミンを作る力が徐々に弱まる傾向にあります。
>これが、いわゆる老化です。
>だからこそ、高齢者は若い時以上に意識して、肉などのたんぱく質を多くとらないと、アルブミンの減少が加速。
>老化が早まり、さまざまな病気が進行する要因となるのです。

842 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:58:45.15 ID:JNmJPes5.net
>>841
それを見るとやはり老人だね
老人は肉食うべきだと思うよ
野菜じゃ栄養取りきれない

多分目安としてまだまだ性欲ギンギンのジジイは肉食っちゃダメ
ＤＨＴ増えて前立腺がんとかになる
もう枯れたら肉食わなきゃダメ

843 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:05:44.33 ID:JNmJPes5.net
肉食の環境問題と言えば

畜産する事による環境汚染
ここら辺を焦点にすれば肉食の人も納得するでしょ

ＣＯ２の問題
温室ガス
http://www.nygreenfashion.com/html/learn/meatconsumption.html

排泄物の問題
http://www.maff.go.jp/j/chikusan/kankyo/taisaku/t_mondai/01_mondai/

その他いろいろ
森林破壊、土壌汚染、水不足など
http://www.hopeforanimals.org/nikusyoku/

844 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:08:34.21 ID:JNmJPes5.net
でも今年の夏ちょっと寒かったね
もっと温室ガスで暖かくなれば海行ってご自慢の筋肉疲労できるかも！

なんてお肉君は考えたり！

牛フンからＢＣＡＡでも精製できれば喜んで飲んだり

かえって喜んだりしてねｗ

845 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:09:19.95 ID:3yUWmDB/.net
>>843
お前は、菜食の話に戻したいんだか戻したくないんだか
実は、単に面白がってるだけ？

846 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:11:39.72 ID:JNmJPes5.net
>>845
採食の話に戻したいよ！

でもちょと調子乗っちゃったｗてへｗ

847 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:13:13.33 ID:RvMEwTw6.net
犬が狩りの仲間になり猫はねずみを捕る事は
興味深い。ねずみは人間にとって害虫だ(
有害な菌がある)。
犬が狩りにいたら便利だ(ねずみも見ようによってはかわいいが。ミッキーもなぜかねずみだし)
また愛情表現が豊かで人間とコミュニケーションとりやすいし見た目も人間にとって
美しい。牛豚鶏に比べ食べれる肉の量も
少ないしね。仮に幼少期から食べる環境にい
ても、飢餓じゃなく他に食べる動物いれば
食べなくなってくと思う。牛豚鶏も犬猫ほど
感情の表現は豊かではないが、感情はある。
もしかしたら人間が管理する上で備えられ
た感情かもわからんが(痛みを訴えなければ
病気に気づかないし親子愛がなければ
子は産まない。)
犬は嬉しいときしっぽふるし、
猫は喉鳴らすんだよなあ、、でも牛豚鶏(
主にﾆﾜﾄﾘの方)も犬猫ほどじゃないにしろ
造形美あるけどね。それもあまりに醜いと
管理すら嫌になるからかもしれないが、、
私的には牛も豚も鶏も可愛いとは思うよ。
その次に魚か。これはコミュニケーション
とりづらいね。まあ餌やれば口開けるけど
最後に植物だ

食べれる肉の量が多いってことは肥満だ
ってこと。犬猫のがスマートで顔が小さく、
余計なとこに脂肪つかない。
人間も肥満体型は醜いとされる。
あと飼育環境や体格的に飼いにくいんだよ。
食べる肉の量がたくさんあるけどね。

848 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:24:55.85 ID:3yUWmDB/.net
>>846
無茶苦茶面白がってんじゃねえかw
まあ俺も人の事は言えんが

849 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:26:51.92 ID:RvMEwTw6.net
>>842
魚は？

850 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:31:38.87 ID:W5cloQtk.net
なんだろう、ここの菜食派はエセばっか？

851 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:31:44.34 ID:NcXCsIPi.net
>>773 >>785 >>792

＞大臣より地球の市民全員の行動のが影響力ある

「地球の市民全員」がもう幼稚で常識の通じなさを感じるけど一言な。
あのね、皆を同じ方向に向かせるのは何事においても難しい、とくに食なんて人それぞれ自由に好きなものを食ってるし食えてるわけだから状況は変わらない。
だから、それこそ市民全員を同じ方向に行動させたいなら、大臣にでもなって食肉禁止令でも作れよと>>756は言ってるんだと思うぞ。

完全に理にかなってるだろ。

すでに地球の市民全員の行動が一致してる前提の君の屁理屈がおかしいわけ。

852 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:33:28.69 ID:z77z3SIr.net
1 無記無記名 2017/09/16(土) 01:31:44.16 ID:JcBkHpQX
思想、宗教的な理由、健康（病気、アレルギー等）理由、嗜好理由等様々ですが
動物性たんぱく質を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。

主に食事について語りましょう。

菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等はやめましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします

853 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:40:45.44 ID:RvMEwTw6.net
>>851
それこそ市民全員を同じ方向に行動させたいなら、大臣にでもなって食肉禁止令でも作れよと>>756は言ってるんだ

いいんじゃない？で、それと
菜食主義を貫く人間を馬鹿にすることはどうゆう関係がある？
菜食主義を浸透させるにはという話と
菜食主義は馬鹿だ、を関連づけるのは
なぜだ？菜食主義者自らが菜食を実行する
のは当たり前だ。

854 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:41:50.93 ID:B0kZZnIX.net
＞動物性たんぱく質を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。

この一文が言行不一致の源
改訂案
a) 畜肉を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。
b) 畜肉の摂取を減らしたい、摂取したくないトレーニーのためのスレです。
c) 畜肉の摂取を可及的に減らし、植物食材の有効利用を模索したいトレーニーのためのスレです。
d) その他、具体的に

855 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:51:07.19 ID:NcXCsIPi.net
>>853
俺は>>773 >>785 >>792 が読解力と想像力がなさすぎるから>>851を書いただけ。
菜食をバカにしてるとかそんなことは知らん。

856 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:11:43.88 ID:3yUWmDB/.net
>>854
c) の前半を削って

c′) 植物食材の有効利用を模索したいトレーニーのためのスレです。

とかは？
俺みたいに、特に肉を控える気はないけど、どうしたって植物は食わなきゃならないんだからそこのバランスをよくしたい、って需要も多いと思うんだ

857 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:20:59.98 ID:B0kZZnIX.net
>>856
いいね
適正量のPは有限なのだから、畜肉を食う食わないにかかわらず
more plants ＝ less animals となるのは必然的
以下、トップ改訂案

--(ここから)--

思想、宗教的な理由、健康（病気、アレルギー等）理由、嗜好理由等様々ですが
植物食材の有効利用を模索したいトレーニーのためのスレです。

主に食事について語りましょう。

菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等はやめましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします

--(ここまで)--

858 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:22:55.78 ID:z77z3SIr.net
次スレやるのか草

859 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:27:41.38 ID:B0kZZnIX.net
>>1が肉食ヘイト吐かなければテーマ自体には需要あるからな

860 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:32:28.42 ID:3yUWmDB/.net
>>858
いつの間にやら900間近だもんなあ
まあこのスレのベジタリアンたち自身が>>1(>>857？)の内容の価値に気づいて、有言実行してくれさえすれば良スレになる可能性はあると思うんだ
まあ本当にバランスのいい菜食についてのネタ持ってんのか自体が？になってきてる気はするがw

861 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:35:25.75 ID:qvvLSYbb.net
>>857に一票ではあるが
これまでの流れを見るにベジタリアン、ヴィーガン、菜食の単語を入れること自体が荒れる原因な気もする

862 ：無記無記名：2017/09/24(日) 18:37:04.47 ID:JNmJPes5.net
それかもう徹底的に争ってそん中から答え探すとかねｗ
みんな荒らすの好きそうだからｗ
荒らし歓迎にしたら返って荒れなかったりｗ

【荒らし歓迎】ヴィーガン、ベジタリアンvs肉食トレーニー【野次馬】

863 ：無記無記名：2017/09/24(日) 18:39:43.57 ID:JNmJPes5.net
>>849
魚は・・・・美味しいから食わなきゃダメでしょ！

でもこんな事も・・・・

「添加物・有害物質まみれの魚」の現実
http://macrobiotic-daisuki.jp/sakana-gai-tenkabutsu-13544.html

まあ野菜も農薬まみれかも・・・・

864 ：無記無記名：2017/09/24(日) 19:30:35.62 ID:qvvLSYbb.net
荒れ放題のスレにまともな人間は来ない
争いのネタになる肉食を素直に認めたら済む

セミ・ベジタリアン (Semi-Vegetarian)、フレキシタリアン (Flexitarian)
世間一般の人より少ない肉を食べる。

次スレ
ヴィーガンからセミ・ベジタリアンのトレーニー 2菜食

865 ：無記無記名：2017/09/24(日) 19:34:30.11 ID:6DkK0MPW.net
>>862
何様だよお前そろそろ黙れよ
ここ数日のレスほとんどお前じゃねぇか

866 ：無記無記名：2017/09/24(日) 19:48:32.68 ID:jQ8UEUet.net
フランクメドラノのトレーニングと食事が詳しく載ってるサイトとかないかな
知りたいんだけど

867 ：無記無記名：2017/09/24(日) 20:11:44.22 ID:MPFReDCB.net
>>860
日曜の朝から夕方まで棘付き巨大ブーメランを顔面で受けまくっている様だが生きているか？(笑)

868 ：無記無記名：2017/09/24(日) 20:51:17.81 ID:3yUWmDB/.net
>>867
？
なんか知らんが、お前も阿呆なベジタリアン？

869 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:17:48.98 ID:gGMUfdh8.net
>>733
パスタのGI値って低いのよ
デュラムセリモナ粉で作られてるからだそうな

>>759
オナニー自体の弊害は普通にある
オナニーがやめられないことだ

>>764
比較の仕方がおかしいでしょ
宗教でやってるヴィーガンは栄養補完まで考えて食べるモノ選んでる層じゃないし
そしてメリケンの肉食人は不摂生も兼ねてるから寿命短くなる
ただし栄養量自体は足りてるから男性機能は元気ビンビンっていうだけ

あと、そもそも高テス野郎は性格的にそういう宗教に入ったりしない
倫理面から肉を断つような例も少ない
それがヴィーガンのトップアスリートが少なくなる理由の一つだと思う

870 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:27:48.05 ID:MPFReDCB.net
>>800
流れた物をわざわざ捕まえて食い付いたのはレイパー半島人のオマ腮だろ、ばか？

871 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:28:17.36 ID:zbfxP7SY.net
次スレはIP付ワッチョイでよろしく

872 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:28:47.78 ID:6DkK0MPW.net
>>871
馬鹿かよおもしろくねーだろが

873 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:29:27.21 ID:zbfxP7SY.net
自演やりづらくなるだろ
ヴィーガンも肉食も発言に責任持つためにもね

874 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:30:38.53 ID:SYB2tiN8.net
>>873
じゃ消えろよカス

875 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:31:49.84 ID:zbfxP7SY.net
IPワッチョイだと何か不都合あるのｗ？

876 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:31:54.86 ID:3yUWmDB/.net
>>870
マジで何言ってるのか分からん
やっぱり阿呆なベジタリアンなのか？
お前の頭の中だけで起こってることを垂れ流しても誰にも理解できんぞ？

877 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:34:29.82 ID:6DkK0MPW.net
>>875
IPつきでスレ立てもできねーくせに偉そうに（笑）

878 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:45:45.00 ID:9XWpxGZx.net
>>869
なるほど材料か…ありがとう
はぇ～、ああ見えて低かったんすねぇ(盲点)
カーボがブランパンとオートミールばっかじゃ飽きるからこいつは助かる

879 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:47:15.81 ID:zbfxP7SY.net
>>877
はいたてましたよ

次スレ
【ヴィーガン】ベジタリアンのトレーニー2【セミ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1506257161/

880 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:48:08.71 ID:SYB2tiN8.net
IPつけたら誰もこないだろ
頭悪いのかよ

881 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:49:34.63 ID:zbfxP7SY.net
>>880
お前のような自演もする荒らしは来にくくなるだろうね
まともに菜食について語りたい人は書き込むだろ
俺は次スレ立てたしそこで菜食同士で菜食の話したいから

まあ荒らしに来るのは勝手だけど

882 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:51:00.85 ID:SYB2tiN8.net
自分は屠殺現場見てから売られている食肉や料理で出される肉が、現場で泣暴れて血しぶきあげながら死んでいった動物の映像がフラッシュバック
するようになって気持ち悪くなって食えなくなったな
子供の頃から当たり前のように食べてて美味しいと思ってたものなのにな　今では肉食べてた頃の自分が信じられないくらい

こんなこと書いておいてまともに話をしたい？
本当に頭おかしいのか？

883 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:55:52.18 ID:zbfxP7SY.net
菜食の情報の話の中で、肉食やめた理由について語るくらい普通だろ
肉食べてる自分が勝手に自己否定、批判された気になってるだけじゃないの？

本当の事実や自分の心が思っていることを奥底ではわかってるが正当化するために必死になってるようにしか思えないな
だからこんなことに突っかかって攻撃する

884 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:57:25.71 ID:JNmJPes5.net
ＩＰ付きかよｗ
俺はパスｗ

まあたまたまスマホのミスタッチで開いてしまったスレ
初めはヴィーガンとかめんどくせえ人たちだなと思った
でもまあ採食の良さを取り入れられるなら見てみるかと思ったら荒れてたｗ
ちょと参加してみたがｗ

885 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:58:33.69 ID:gGMUfdh8.net
>>878
低GIつっても主食として結構な量を食うわけだから普通の白飯なんかよりはマシってレベルだけどね
逆に太りたかったらゴールデンカレーの動物性不使用（1㎏販売のみ）がいい
俺みたいに毎日米8合食べるやつは太る太る
逆に言えばその食欲でパスタ食っても白米よりは明らかに太らないってこと
ちなみに肉食時代は西友の半額豚ロースが主食で毎日2㎏は食ってた

体感での太り方はたぶんカロリー同じくらいでの比較で
カレー＋ソイ>>>パスタ＋ソイ≧米＋肉

886 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:58:57.52 ID:zbfxP7SY.net
わかるよ
肉美味しいもんね（今の俺は吐き気するが）
やめたくないもんね

動物が去勢されたり、耳や尻尾、角など切断されて育てられたり
泣き叫んで暴れて必死に抵抗して殺されて肉になっている現実を受け入れたくないよね
豚も牛も犬猫と何も変わらないもんな

自分の心に素直に向き合って正直になろう

887 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:00:36.73 ID:zbfxP7SY.net
需要あるならIPなしで別の議論スレでも立てればいいんじゃない？
IPつきのほうがIP表示されてもやましくない菜食トレーニーが本当に食事の内容など語るスレにする
すみ分けになるかもしれない

888 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:02:56.65 ID:zbfxP7SY.net
https://www.youtube.com/watch?v=qO3Y2-0XLGQ

889 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:04:14.50 ID:JNmJPes5.net
俺以外どんなふうに死んでも構わんわｗ

890 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:07:27.83 ID:gGMUfdh8.net
>>886
そこまで思ってるならそういう団体に入ってイベントとかにも行ってみるといい
俺の場合は犬猫の保護関係で周りにべジとかほぼいないから飲み会では延々キャベツ食ってる
さすがにそういうのは日本だけらしいが

韓国も台湾も文化的にはずっと肉食してきたのに日本よりずっとべジ多いそうだし動物関係の法律も進んでる
こと動物問題に関しては日本の後進性がほんと嫌になる

さてこういう話題も次スレではやめとこう

891 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:09:53.08 ID:3yUWmDB/.net
>>883
お前が肉食やめようがやめまいがどうでもいいんだけど
ましてやその理由なんか心底どうでもいい
そして、菜食について語るにはそれが邪魔になってた、ってのは単なる事実
事実より誰も望んでない自分語りする方が大事ってところに、ベジタリアンの精神の幼さが端的に現れてる

892 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:11:42.04 ID:V1kKPHgV.net
>>886
田舎育ちなもんで、飼ってる鶏をその場で絞めて
作った料理を普通に食べてるが
別に動物殺して食うなんて当たり前のことだが

893 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:11:50.44 ID:zbfxP7SY.net
>>890
ありがとう。今も動物関係ではないけどボランティアはやってるが、動物関係も調べてみるよ

食の付き合いは苦労しそうだけど、無理やり肉すすめてくる輩へはどう対処してる？
あなたが↓こんな風に食わされたらやっぱ怒る？　俺は殴りはしないけどそいつに向かって食った肉を吐き出してふっかけるくらいはやるかもしれない笑
https://www.youtube.com/watch?v=bDgd2ltUBkg

894 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:13:00.36 ID:zbfxP7SY.net
>>892
サイコパス乙

895 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:14:37.09 ID:3yUWmDB/.net
>>894
自分で動物締めて食ったらサイコパス？
お前さ、それ正気で言ってんの？

896 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:15:29.51 ID:zbfxP7SY.net
まともな神経してればそんなことできないからね

897 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:20:42.19 ID:3yUWmDB/.net
>>896
ええとね、ここ大事だから確認しとこう

自分では動物締められもしないのに食うだけ食うって奴を非難するってのは、まだ、まだ理解できるんだ
しかし、世界各地に存在する、自らの手で動物を締めてそれをいただく人間が、サイコパス？まともな神経じゃない？
もう一度聞くぞ

お前さ、それ正気で言ってんの？

898 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:20:55.55 ID:XU7k8GfZ.net
結局>>1は釣られ放題の馬鹿だった

899 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:22:07.96 ID:JNmJPes5.net
>>893
こえ～ｗｗｗ

900 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:28:02.60 ID:B0kZZnIX.net
イスラム教圏の某国で、ハラルに則ったお祈り付きでヤギを〆る場面に立ち会わせてもらい
皮剥を興味津々で見学したあと、枝肉を捌いて現地の皆さんと美味しくバーベキューを堪能した私が通りますよ

901 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:30:49.74 ID:6DkK0MPW.net
まぁやりたければ誰かがもう１つIPなしで立てるだろうね
こんな誰も得しないスレでIP晒す馬鹿はいねぇわw

902 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:34:07.94 ID:JNmJPes5.net
マイプロスレとかＩＰ付きで死ねとか言いあっててすごいよねｗ

903 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:35:59.06 ID:Zn/LkoBB.net
僧侶にでもなれｗ

904 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:37:20.74 ID:3yUWmDB/.net
IP付きとかって、そんなに違いがあるもんなの？
結構色んなスレで採用してるけど、そんなの気にして書き込みしたこと一度もなかったわ

905 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:40:11.36 ID:JNmJPes5.net
んま～ＩＰなんか知られたって普通どーってこと無いんだけどさ

もし粘着荒らしとかできて
ＩＰを元にいろいろ検索されたりすると
他のＩＰサイトに書き込んだ内容などから誹謗中傷受けたり
個人を特定されるかもしれないって事

906 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:42:20.01 ID:3yUWmDB/.net
>>905
個人の特定？
自分で何かヒント与えた訳じゃなくても、IPだけで特定されるって？
有り得るの、そんな事？

907 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:43:12.26 ID:JNmJPes5.net
例えば他の掲示板で過去にたまたまＩＰ出てたりして
同性愛の悩みとか相談してるのバレたらお前ら困るでしょ？ｗ
肉食ホモ君とか呼ばれたりｗ

908 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:43:27.20 ID:gGMUfdh8.net
>>893
今のとこそういう人には当たってない
だいたい初対面の人には理由聞かれるから正直に話すが困ったような顔されて終わる
流石に面と向かって植物の命がどうこういう馬鹿はいないが、そこはもう職場の民度としか

動画見ないけど不意に口に入れられたら勿体ないからちゃんと食べて、その後相手の所業をできるかぎり拡散する
少なくともそういう行為が軽蔑されるコミュニティには属してるので

>>900
箱罠に掛かった猪の止めから解体まで見学したワイがおりますよ
子供だったから後肢一本食ったよ
少なくともオオカミのいない日本では天敵のいない動物の間引きは必要だし、その肉を食うことには抵抗がない
その辺の感覚は同じヴィーガンでも千差万別

909 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:45:33.13 ID:SYB2tiN8.net
>>906
だから馬鹿はスレ立てすんなよ
ググって立てるくらい猿でもできるぞカス

910 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:47:16.51 ID:3yUWmDB/.net
>>907
ああなるほど、全く別の板に書き込んだ情報まで総合して、その結果個人を特定される可能性は、ゼロではないって程度の話だね
じゃあやっぱりIP付きだからって警戒する必要はなさそうだな

911 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:49:06.09 ID:3yUWmDB/.net
>>909
？
アンカー付け間違えてない？
俺別にスレなんか立ててないし、立てる気もないぞ？

912 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:49:40.71 ID:NcXCsIPi.net
>>894
>>896
批判する前に、君たちの仲間のサイコパス（>>435）にも声かけて
皆で菜食主義のルールを決めてきた方がいいんじゃないかな。

913 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:52:31.28 ID:zbfxP7SY.net
>>897
個人的にはサイコパスだと思うが、それしか食べるものが無く生きるためだからまだ理解できる
動物以外に食物豊富な日本においてあえて動物を殺して食べるという選択をする必要はないからね
牛豚鶏〆て殺すことは犬猫に同じことやってるのとなんら変わりないよ
犬猫〆て殺す人間見て異常だと思わないのかな？　

植物も同じだなんていうのはおかしいからな
植物も同じだという人間は植物踏んだり刈ったりするように、全く同じ感覚で他の動物引き裂いたりできるはずだから
心の底から植物も動物も同じ命だと感じて上記が同じように行えるのならもっと酷いサイコパス確定だ
それができないなら植物も動物も同じという言葉は表面上だけで無意識下、心の奥底では植物と動物が同じだと思ってない証拠

914 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:54:58.09 ID:JNmJPes5.net
だんだんこのまま荒れ続けた方が面白えかもと思うようになってきたｗ

915 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:56:19.83 ID:zbfxP7SY.net
>>910
やましいことがなければ何も恐れることはない

916 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:58:18.82 ID:39g/TQ8+.net
>>862
答えに関してはでてるでしょ。
「環境、動物に優しく」vs「環境、動物に優しくなくても肉食いたい」

917 ：無記無記名：2017/09/24(日) 22:59:05.10 ID:3yUWmDB/.net
>>914
そうだねえ
俺も ID:zbfxP7SYがここまで愉快な馬鹿とは思ってなかったわw

918 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:00:54.22 ID:gGMUfdh8.net
>>913
動物の種類ごとの認知能力の評価（要はどこまで大切に扱うべきか）というテーマで講演した外人の研究者がいたんだが
日本人の観客からの「植物だって命だから差別するな」という指摘に対して

「仏教の影響ですかね」

と一瞬で論破してた

919 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:03:04.97 ID:JNmJPes5.net
>>917
それは褒め言葉として受け取っておくｗ

>>918
日本は八百万の神

石にも魂が宿る

お前ら石も食っちゃいかんぞ！

920 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:03:38.01 ID:XU7k8GfZ.net
もう動物愛護スレでいいわ

むしろ動物のさばき方を勉強したい
サバイバル的に捌けないと困る

921 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:05:17.75 ID:XU7k8GfZ.net
魚をさばくのもサイコパスなのか？

922 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:09:32.23 ID:3yUWmDB/.net
>>919
お前ミネラル摂取しないの？

923 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:16:17.73 ID:XU7k8GfZ.net
たまに猫の虐待が話題になるが
自然本来の姿としては苦しまず殺して食べなきゃいけないよな
動物愛護法違反だから法的には駄目だがな

924 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:20:42.60 ID:MPFReDCB.net
>>891
オマ腮の言い分（論理破綻したブーメラン）を他者（主にベジ側）が理解出来ない場合は他者の理解力に非を求め、
他者（主にベジ側）による、思考を順序立てた理屈をオマ腮が理解出来ない場合は他者の説明に非を求める。

オマ腮マジで家族以外の人間と年単位で会話していないだろ‥。

925 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:25:10.82 ID:MPFReDCB.net
>>909に対する>>911の返し方が、ガチのアスペである事を端的かつ如実に示しているな。

926 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:31:41.58 ID:FDIbYTQG.net
>>890
食肉仕切ってるのは日本人じゃない。
在日だ。動物関連(ペットふくむ)の法律
つくってる政治家も在日なんだ。
創価学会も絡んでいる政党だ。日本人は
もともとむしろ他国より動物にやさしく
自らを律する。和食なんて実はその
観点からきてる。魚は食べるがな。
精進料理なんてのもある。日本はすすんでいた

927 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:36:43.81 ID:3yUWmDB/.net
>>924
いや、ホントに何言ってんのお前……

928 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:39:31.94 ID:zbfxP7SY.net
>>918
本当の偽善者は多数の肉食ですからね～
とにかく肉食べるための理由でポンポン馬鹿発言してるし
植物だって生きてるなんて本当に馬鹿発言極まりない

上レスに述べたとおり植物が動物と同じに扱えるわけがないし
例え植物もできる限り尊重しなければならないというスタンスに立ったとしても
ベジの方が植物殺さないから植物にも動物にもやさしい生き方だという笑

少し考えたら植物も生きてるんだ！というバカ発言が矛盾してることなんてすぐに理解できることなのにね

929 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:40:59.22 ID:MPFReDCB.net
>>806>>812
この辺りのブーメランなんか本当に酷いな。
これを無自覚に書いているのなら若年性痴呆症も有り得る。
何れにしても狂牛病の牛みたいな脳味噌なんだろうから、何を言っても無駄だな。

930 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:43:08.19 ID:FDIbYTQG.net
>>892
サイコパスかは飼い方と殺し方で決まる。
ストレスを配慮した飼い方で殺し方も
虐待まがいの殺し方でなければサイコパス
ではない、むしろ日本の普通の畜産のが
サイコパスだぞ、狭い国土で狭い場所で
飼育してるんだからな。東京の満員電車を
想像してみてくれ。我々が子供のころはまだ
肉は高かった。もっと昔なら卵すら高級品
だった。それが人間の数は変わらないのぬ
肉の値段だけ安くなった。日本に何が起こった
のか、常識ある人は想像してほしい。
畜産の環境は現代ならYouTubeでいくらでも
出てくる。海外でビーガンが流行ってるのも
向こうの人のが情報収集に貪欲だというのも
ある

931 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:47:20.96 ID:NcXCsIPi.net
今日だけで24回書き込んでたこのスレ大好きID:FDIbYTQGさん。
＞回答まだぁあ？笑
なんて何度も催促してたので代わりに>>851書いてあげたらその後書き込みゼロになりました。
くれぐれもバカアピールにならないように、皆さんも気をつけて書き込みましょう。

932 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:48:55.17 ID:9XWpxGZx.net
>>885
なるほど
ほうほう、ゴールデンカレーね
良くも悪くも豚ロースはあんま太らんよね
俺も二人前くらいは普通に食うけど8合＋豚2kgはよく食うなー
色々詳しくありがとう

933 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:49:47.24 ID:zbfxP7SY.net
>>929
レスの内容に頭の悪さも性格の悪さもにじみ出るよな
今考えたら俺も肉大量に食べてた時は馬鹿な思考ばかりしてたわ
自分の欲望、自分のことばかりで周りへの配慮や生物、環境のことなど考えもしなかった
毎日食べて寝て仕事してトレして女とヤって...　何も考えずに生きてたが
肉食わなくなってからいろんなことを深く考えるようになったし自然学や歴史に哲学、法律学なども学ぶようになって
趣味もウエイトだけでなく、登山、天体観測など自然に関係するものもやるようになったし
大嫌いだった英語も勉強するようになって海外旅行にも行くようになった

間違いなく肉食の時より知的レベルは上がったわ　　肉食べまくると馬鹿になるのはここの荒らしたちが証明してくれているな

934 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:53:04.07 ID:XU7k8GfZ.net
肉食やめたら宝クジに当たって異性にモテモテ

935 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:53:20.84 ID:FDIbYTQG.net
>>900
ちゃんとお祈りするとこがちゃんとしてるね。
肉を食べるということがどうゆうことか
よく分かってる。日本人は自分たちが自分の
周りに起きてることに無関心(政治や環境)の
サイコパスのくせに、例えばISISなんて
見て宗教なんて非文明の馬鹿がやる
ことだ、とか感化されるんだろうな。
宗教の教義も調べもせず宗教をみんな同じ
とひとまとめにし、分かりもしない寺で
葬式あげて調べもしない教会で結婚式
挙げる世界的にも稀なサイコパスというより
知障だから
にして

936 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:55:30.98 ID:MPFReDCB.net
>>931
‥その程度の文章を書き込むのに15分近くも掛かったのか？
（この文章の意味と理由が理解出来ない奴は本物のアスペか幼稚園児）

937 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:56:56.17 ID:zbfxP7SY.net
>>930
俺はどちらにせよ畜産制度そのものに反対だからな
環境良くしたって最終的には殺して食べるわけだからな
それまで良い環境で育てることは、そうじゃない環境で育てるよりかはマシだというだけであって
生まれたときから、生きるために食べる必要がない人間のために、死に方が決まっているなんてむごすぎるからな
自然の中で自然競争に敗れて喰われるのはかわいそうだが自然の摂理的に仕方がないかも知れんが
人間の畜産は明らかに自然の摂理、流れに反している　畜産のせいで大量の植物を殺して、水も使い、
環境汚染破壊も加速度的に進めているのだから

938 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:57:51.83 ID:FDIbYTQG.net
>>921
魚の場合頭を先に落とすだろ？
本格的に捌くのは死んだあとだといえる。
サイコパスの定義は相手の苦しみに鈍感
なことだから、ちょっとちがうんじゃないか

939 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:59:11.21 ID:NcXCsIPi.net
>>936
俺に言ってるのであれば意味も理由も理解出来ないよ。

940 ：無記無記名：2017/09/24(日) 23:59:58.78 ID:XU7k8GfZ.net
それなら畜産も頭切り落せばいい
畜産がなくなったら魚も高騰して海洋資源も消滅するな

941 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:02:44.67 ID:w2lIat7D.net
>>922
しまった
俺歯が弱くて石食えねえからミネラルをサプリなんかで取ってるのか・・・・

942 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:03:03.40 ID:I+tmfLLl.net
>>936
解説よろしくね。

943 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:03:03.68 ID:b5WsxRd2.net
>>913
牛豚鶏をペットとして飼うひとはいないから
犬猫と牛豚鶏を食べることは違うよ。
犬猫を可愛がるのは本能だからむしろ
殺す方が普通の人間にとっては苦痛だしね。

動物側の苦痛は変わらないけどね。
恐怖や痛みは。そうゆう意味では犬猫は
もちろん牛豚鶏も食べないっていうのは
思いやりのレベルが高いな

944 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:04:03.68 ID:w2lIat7D.net
まあ分かったよｗ

荒れてる原因は優しく君のせいだなｗ
彼が一歩引いて大人になれば荒れない

お肉君たちは脳みそお肉でできてるから脊髄反射で批判書き込んでも仕方ないｗ

945 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:05:06.80 ID:uoeqMAwh.net
俺は怨念とか業とかオカルトじみたことは信じない方だが、生きるためにそれを食べる必要もないのに
泣き叫ぶ動物達を殺し、あるいはそれらの行為を見て見ぬふりして肉に金を払うことで助長して間接的に動物を殺して食べていることは
怨念とかがあるのならすさまじいものだろうな　豚は人間の2～3歳児程度の知能があるといわれてるしな

感謝して食べられても嬉しくないよな　食うのなら感謝していただきますじゃなくてせめてごめんなさいだよな
感謝されたところですでに殺されて死体の一部になってるし意味ないし笑　感謝するくらいなら殺さないで食べないでほしいよな

自分が逆の立場で考えてみて、相手が生きるために自分を食べる必要がないのに、味、快楽のために
子供のころから去勢され、反抗、あるいは人間同士危害を加えないようにと歯をぬかれたり、指や手を切断されて
劣悪な環境で育てられ、不健康に短期間で太らせられ、最後は麻酔なしで解体惨殺されるわけだからな
それで食う奴が残さず感謝して食べましょうなんて言ってても納得しないよね笑

946 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:10:37.92 ID:b5WsxRd2.net
>>940
まだ、飼い方の問題が残ってるぞ。
日本の飼育環境は世界最低レベルだ。スーパー
の肉みてみろ。生産地なんてどこにも
書いてない。見えなければやりたい放題だ
海外の消費者のがそのあたりの目は厳しいぞ。
安全性だけでなく動物愛護の観点もな。
日本人はみんな何も考えてないし、マスコミの
影響で無条件に国産なら大丈夫だと思ってる。
大丈夫、にも安全性だけで動物愛護の視点もない。意識低いくせにテレビではモデル崩れの
女が大口開けて肉食って「ん～～♪」なんて
リポートしてやがる。男ウケ狙った化粧してな

947 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:11:11.57 ID:uoeqMAwh.net
>>943
牛豚は犬と同等の知能があると言われてるし豚はペットとして飼ってる人もいるけどね
犬猫かわいがるのは本能とあるが、それらを食べる国だってあるからね
確かにパっと見て犬猫が多くの人間にかわいいと思ってもらえるのは本能的な部分もあるかもしれないが
結局は文化、習慣の刷り込みだよ
もし犬猫を当たり前に食べる習慣や文化があって小さいころからそのような環境で育ち教育されたならそれらは食用になっているだろう

今のおれには牛豚も犬猫も全く変わらないしかわいい存在だわ
実際に見たことあるけど、豚なんて犬同様にお手、お座りするし、トイレの場所も守れるんだからな
牛だって学習能力あるし賢いし音楽が好きで、楽しそうに動き出すからな

そんな動物を必要ないのに畜産で殺すって考えられないな

948 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:16:16.14 ID:HqJu4NTm.net
>>932
8合はカレーのときよ
https://www.sbotodoke.com/sb/goldencurry_no_animal.html
動物性であろうとなかろうと市販のカレールーは油の塊だからほんと太る
これ続けたら絶対早死にするなと思った

949 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:19:30.96 ID:uoeqMAwh.net
後な、お前ら太ってるやつらに対して豚呼ばわりするが、
豚は体脂肪率18%以下が殆どだからな

950 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:20:40.24 ID:I+tmfLLl.net
>>945 >>947
なんで鶏を含めてないの？

951 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:22:41.99 ID:uoeqMAwh.net
>>950
犬猫と同等程度（もしくはそれ以上）の知能があるという意味で使っただけ
もちろん鶏も俺は食えないよ

952 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:25:05.48 ID:+HUHDoF9.net
なんか色々細かいことで議論してますが、みなさんスレチですよ
俺にとっては体にとって有用かどうか以外細かいこと、そしてこの板でもそう
そういったことを重要視する考えを持つ人のことを否定はしませんが、この板でやるべきことではありませんよ
菜食の人がどういう食材で体を作っているか、そういった板に即した話題をお願いします

953 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:26:03.52 ID:w2lIat7D.net
んじゃあんま知能持たないように品種改良すればいいんじゃね？

障害者のガキとかあんま知能ないじゃん？
ああいうのは殺して食ってもいい？

954 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:29:17.80 ID:w2lIat7D.net
>>952
んだよね～

菜食だけでトレーニングして健康的に筋肉付くのかどうか
肉食わないと害があるのかどうか
ここら辺が議論のしどころだよね～

955 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:30:14.80 ID:b5WsxRd2.net
>>937
そうゆう考え方もあるね。ただ、殺し方次第
では恐怖を与えず、自分が死んだことにすら
気づかない殺し方もできるけどね。
その場合、むごいと感じるのは人間側
の勝手な判断であって、動物は何も感じ
てない。 いまの畜産環境にはあてはまら
ない話だが。
牛豚鶏を野生にかえして果たして
生きていけるかな？生きていけないなら
人間がペットとして飼うしかないけど、
果たして彼らが犬猫の飼いやすさの魅力に
勝てるかな?牛は牛乳、鶏は卵があるから
生き残れそうだが。
例えばだけど、人間は誰しも80年くらいで
病気で死ぬわけだけど、それが本当に
自然死なのかは実はわからないんだよな。
オカルトみたいな話だけど例えばの話だ。
でも分からないっていうのはそうゆう
ことだ。俺たちは自然死だと思いこんでるから
むごいと思わないだろ。
もちろんビーガンを否定してる
訳じゃないし、ビーガンが一番いいのは
間違いない。今回は犬豚鶏の未来について
考えてみた。

956 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:33:33.17 ID:w2lIat7D.net
中国人とか堕胎した嬰児とか食うらしいじゃん

食ってみたいけど吐いちゃうかもね～

嬰児は知能ないから食ってもおけ？

957 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:37:40.26 ID:o3uDMrQV.net
(なんだこのスレ…)

958 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:39:10.86 ID:w2lIat7D.net
ヴィーガンとゆかいな仲間達ｗ

959 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:39:20.20 ID:b5WsxRd2.net
>>947
豚をペットとして飼う人の数の多さについて
議論している。どんな人間にも、例えば
デブ専なんてのもいるからな。でもそれは
だからデブも魅力がある、にはならない。
フェチだ。
また、犬猫を食べる国があるから
本能ではない、もフェチの話と同じだ。
だから犬猫を食べるのは本能ではない、
ではなく、だから犬猫を食べる人間は
本能が壊れている、が正解だ。事実人種
による性格や遺伝子の差はかなりある。
日本人だと気づかないかもしれないが。
犬猫を食べる国はキチガイ認定されてる。

960 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:43:53.71 ID:tVwB4tMu.net
かわった言葉使って思うとおりに他人を誘導したいだけの
薄っぺら詐欺師みたいのが湧いてますな

961 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:45:37.20 ID:b5WsxRd2.net
>>947
また、ぱっと見て多くの人間が可愛い
と思うならそれは本能だ。事実犬猫の
行動は明らかに人間のパートナーだった
ことを示しているからな。刷り込みではない
よ。豚は学習能力はあるが、多くの人間
は犬猫の造形と仕草に惹かれるのは事実だ。
問題は畜産動物が幸せを感じるかどうかだ。
俺ら人間だって実は飼われてるかもしれない
ぞ

962 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:46:35.19 ID:uoeqMAwh.net
>>953
そうなれば知能がなければ殺していいのかという議論に入りそうになるが
例えば基準を設けるとするならば痛みや感情を伴う（現時点の科学を根拠にするしかないが）動物は極力食用にしないという
考え方がある
結局ヴィーガンは自分が生きるために奪う命を最小限にしているだけだからな
畜産が無くなれば間違いなく死ぬ植物の数も、環境破壊も今よりはるかにマシになる

>>955
食べる必要があって、かつ畜産をする必要があるのであればその制度だったら個人的には賛成だけど
これからの地球の人口増加や食糧、環境問題考えると畜産はあまりにも非効率だと思うな
まあ自分もオカルトは信じないが肉食わなくなってからそういった深い話、宇宙や生命、その根源はなんぞやてきなことは考えるようになったね

963 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:48:28.30 ID:+HUHDoF9.net
もしかしてスレタイで検索してやって来た筋トレのきの字もしてないお客様達が騒いでるんですかね…(困惑)

964 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:49:27.61 ID:uoeqMAwh.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1506257161/l50
次スレ

ワッチョイいやなやつは別スレ立ててくれ

965 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:53:32.08 ID:w2lIat7D.net
飽きたからもうええわｗ
くだらん議論してもラチあかんし
俺資格試験の勉強で忙しいんよ
筋トレもしなきゃだしｗ

966 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:53:46.05 ID:b5WsxRd2.net
>>963
関係あるんじゃないの。
だってビルダーって見た目だけのために
肉大量消費する思想でしょ

967 ：無記無記名：2017/09/25(月) 00:54:34.82 ID:Da8J+tYD.net
ワッチョイでスレまで立てて病気やんこいつ

968 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:00:06.45 ID:b5WsxRd2.net
>>962
豚牛鶏が人間に飼われて(飼う人がどれだけいるかわからないけど。牛なんてとくに公務員
にしないと金かかりすぎて飼う人いないと
思われ。犬猫は金かけてまで買うが)
自然死するのと
知的なやり方でト殺されるのとに
幸せの差があるのか考えただけだ。飼う人の
数や環境考えることは結局畜産動物を守る
ことになるからな。
環境問題も畜産以外で改善できる部分は
畜産を全くなくすのではなく、数を減らし
たり環境変えるだけでもかわりそうだ

969 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:01:45.14 ID:+HUHDoF9.net
ここはウエイト板ですよお客様、思想どうこうのお話はこの板とは関係ありません
それからビルダーの板ではなく様々な目的のために行うウエイトトレーニング全般の板です、お客様

970 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:01:57.09 ID:b5WsxRd2.net
>>968
訂正 改善できる部分は→改善できる部分はあるし

971 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:02:37.63 ID:5DPe6ykV.net
>>965
お前さん昨日の30レス二人の内の片方か？

972 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:04:51.22 ID:I+tmfLLl.net
ブツブツ言いながら通り過ぎていく人みたいでなんかコワい

973 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:07:55.48 ID:b5WsxRd2.net
>>940
おれもそれは考えた。海洋資源消えそう。
やっぱりちゃんと管理してやるのがベスト
かなあと思ったり。日本の畜産むごいから
な。畜産を疑問に思わない奴は満員電車
も平気なんだろう。日本の労働環境
が最悪なのも、畜産動物に同じことしてる
からじゃないのか。そこを疑問に思わないなら
改善されるわけないな。なにせ国民じたいが
家畜なんだから

974 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:14:28.16 ID:b5WsxRd2.net
>>962
知能ではないな。知能なら犬猫と牛豚鶏は
恐らく変わらないだろう。
問題点は、見た目と飼いやすさと肉のとれる
量と飼うメリットだ。
そこがクリアできないとイリオモテヤマネコ
みたいに人間がわざわざ金だして保護しなきゃ
ならなくなる。

975 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:20:12.21 ID:I+tmfLLl.net
ほら、通り過ぎていった！ ブツブツ言いながら

976 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:31:49.47 ID:b5WsxRd2.net
>>962
仮にペットとして飼いづらく、人間が
管理農場で肉を食べることなく、無償で餌
をだして土地を用意し保護するとしたら、
それこそなんのための贔なのか分からない。
野性動物だって弱いものは殺されてる。
もし、牛豚鶏を野生に戻したら、絶滅
するんじゃないか？と思うんだ。牛豚なんて
すごくゆっくりで肉食動物から逃げれると
思えない。畜産鶏(ﾆﾜﾄﾘとか)なんて鶏のくせに
飛べないんだぜ！？存在意義について
考えてしまうよ。彼等は
すごく弱いのかもしれない。
人間が管理してあげなければ、、
とはとてもおもえない。

977 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:33:58.18 ID:b5WsxRd2.net
訂正
とはとても思えない ←この文削除で

978 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:41:47.21 ID:b5WsxRd2.net
>>952
だいたい言いたいことは言い尽くしたと思う。
もうたぶん書かない
スレチすまない。スレチなのは分かってたが、
ビーガンスレより普通の人と議論したかった
んだ。
おれが言いたいのは、ただかっこよくなりたい、それだけで身体を作るのではなく、畜産
の裏を考えたうえで行動しろよってこと
おれが言いたいのはそこ。ちゃんと考えろよ
って。流行ってるからプロテイン飲もう、
じゃなくてさ。
ちなビーガンビルダーは
めちゃくちゃかっこいいと思うぜ。見た目も
精神もな。

979 ：無記無記名：2017/09/25(月) 01:56:15.47 ID:b5WsxRd2.net
>>945
動物が殺されるときに泣き叫んでるのは
よくないな。だから食べないという選択肢
はあるが、泣き叫ばないように殺すという
選択もある。ト殺方法を見直さなければならない

980 ：無記無記名：2017/09/25(月) 07:03:19.85 ID:iSUkGEU3.net
だから
植物性だけで筋肉は付くの？
動物性じゃないとダメなのかどっち？

981 ：無記無記名：2017/09/25(月) 08:17:36.00 ID:L3gy3Slr.net
>>980
大豆はタンパク質だから筋肉つくだろ

982 ：無記無記名：2017/09/25(月) 09:17:51.72 ID:36onJL/d.net
大豆だけでたんぱく質をとったら女性ホルモンのおかげで乳房もついたり

983 ：無記無記名：2017/09/25(月) 10:16:29.47 ID:YxsxzqXG.net
馬鹿がIPスレ立ててから勢いなくなりすぎだろ
本当に空気の読めないことやってるの気づけよ

984 ：無記無記名：2017/09/25(月) 12:28:28.66 ID:El1H48iz.net
地球市民君に捧げるこぴぺ

The most effective way of changing the structure of society is to do it silently.
Manage the media and you can change everything; as long as you do it covertly. -- John Ventre

985 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:09:18.55 ID:uoeqMAwh.net
>>983
普通にワッチョイスレで書き込みされてるスレたくさんあるが？
やましいことがなければ何も恐れず書き込みできるわ

986 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:13:51.53 ID:SFEbalF9.net
せめて>>857と>>864を採用してたら書き込んでやったのに

987 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:15:59.43 ID:YxsxzqXG.net
>>985
スレの伸び方みてみろよ
お前が潰したんだよゴミ
正論パンチで何事も済むと思うなよ（笑）

988 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:24:53.20 ID:uoeqMAwh.net
>>987
お前らみたいな馬鹿荒らしがいくらきて伸びても有意義ではない
多少伸びが落ちても本物だけが集まればいい

989 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:25:26.89 ID:uoeqMAwh.net
IPごときでビビるとかダサすぎだわｗ
日ごろからやましい書き込みしてるんだろうなｗ

990 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:26:52.13 ID:SFEbalF9.net
本物が集まればいいがなｗ

991 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:27:16.42 ID:YxsxzqXG.net
ほんものwwwwwww

992 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:34:45.36 ID:uoeqMAwh.net
>>986このスレのテンプレのルールを平気で破って、最初に菜食、菜食主義者批判して荒らしてきたくせに
採用してたら書き込んでやったのにとか都合よすぎだわｗ　
IPごときにビビってんじゃねえよｗ

993 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:36:06.68 ID:92tcPZy8.net
ipスレとかルーター再起動すればいいんじゃないの

994 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:36:53.05 ID:uoeqMAwh.net
これが肉食バカの典型という手本だな

日ごろからやましい書き込みしてるか、他スレではこのスレとは別人格のようにおとなしくして
素性が暴かれるのが嫌なんだろうな

情けないな

995 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:38:11.61 ID:SFEbalF9.net
ビビる奴はいないだろうが
ワッチョイは清水に魚棲まずになりやすい

996 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:38:39.09 ID:uoeqMAwh.net
>>993
試してみなよ
何もやましいことがなければ全く恐れず書き込みできる

実際にワッチョイスレの方が荒らしが少ない傾向にあるし、本物の嗜好者同士で有意義な会話ができていることが多い

997 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:39:31.30 ID:uoeqMAwh.net
>>995
じゃあなんで書き込まないの？
おれは書き込むし、他のワッチョイスレでも普通に進行できているが（非ワッチョイより平和）

そもそも匿名じゃないと発言できないって情けないよな

998 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:40:33.42 ID:YxsxzqXG.net
誰も有意義な話なんてしにきてないだろ…
だからIP付きのスレができた途端ヴィーガン派も冷めてお前しかいないんじゃん…wwwww

999 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:41:11.64 ID:uoeqMAwh.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1506257161/l50
次スレ

本気で菜食について語りたいトレーニー、IP晒される度胸ある奴だけかかってこいよ

1000 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:41:26.80 ID:SFEbalF9.net
人が集まれば書き込むぞ
せめてもう少し住人が増えてからワッチョイにすべきだったとならなければいいな

1001 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:41:45.05 ID:uoeqMAwh.net
>>998
普通に書き込みされてるがｗ？
言い訳スンナ

1002 ：無記無記名：2017/09/25(月) 15:42:02.47 ID:uoeqMAwh.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1506257161/l50
次スレ

本気で菜食について語りたいトレーニー、IP晒される度胸ある奴だけかかってこいよ

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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