ヴィーガン、ベジタリアンのトレーニー

1 ：無記無記名：2017/09/16(土) 01:31:44.16 ID:JcBkHpQX.net

思想、宗教的な理由、健康（病気、アレルギー等）理由、嗜好理由等様々ですが
動物性たんぱく質を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。

主に食事について語りましょう。

菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等はやめましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします

740 ：無記無記名：2017/09/24(日) 04:09:40.56 ID:zbfxP7SY.net

スレタイにあるように菜食について語り合うスレでせっかくそういう流れになってきたんだから
そういう話はもうやめよう
肉食べたければ食べてればいいじゃん
俺や>>731は今は食べないってだけだし、昔は食べてたし、その時その時で食の選択してるだけだから
なんでそんなに突っかかってくるのか理解できない

741 ：無記無記名：2017/09/24(日) 05:09:39.72 ID:ifJv/jcr.net

動物性が不足したら
動物性にしか含まれない栄養も不足するって言うけど
それは大丈夫なの？
魚さえ摂らなくてもいいの？

742 ：無記無記名：2017/09/24(日) 05:40:48.60 ID:Tjj3BHTJ.net

>>739
だからそういうのいらねえって言ってのに
馬鹿か？それとも荒らしたくて仕方ねえのか？

743 ：無記無記名：2017/09/24(日) 06:34:23.48 ID:RYgsJ3yO.net

>>740
その時その時で選択してるような気紛れ野郎が残酷だの何だの抜かしてるから傲慢だって言ってんだろチンカス
医薬品は生きる為だからオッケー？
バカじゃねーの
要するにお前等は偽善者なの、わかる？

744 ：無記無記名：2017/09/24(日) 09:09:17.75 ID:DT3vBA9fl

>>739
> 俺は動物実験やめて犯罪者（死刑囚　特に凶悪犯罪者）に対して人体実験させるべきだと考えてる　そのほうが動物実験するより圧倒的に効率よいし

お前はバカなんだろうな。あ、子供なのかな？中学生とか？
ちょっと想像したら死刑囚で実験するなんて非効率極まりないw

745 ：無記無記名：2017/09/24(日) 09:55:52.37 ID:CrkkqrQO.net

ヴィーガンの登場でせっかく良スレになりかけてるのに
結局>>1はスルー力ゼロ釣られ放題馬鹿管理人でやって行く気なのか

746 ：無記無記名：2017/09/24(日) 09:57:30.47 ID:39g/TQ8+.net

>>743
そう。摂らなくても生きていけるうちは摂らなくていい。どうしても必要なときだ摂る。どこが偽善だ？自分のできる範囲で環境や動物に配慮する、どこが偽善だ？必要なときだけに限定すれば肉の消費量は減る。算数からやりなおせ

747 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:00:34.90 ID:39g/TQ8+.net

>>739
おまえ頭いいな。発狂してるやつの正体を教えてやる。朝鮮人だ。論理で説得しても無駄だ

748 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:03:44.23 ID:39g/TQ8+.net

>>735
よく読んだら？犯罪者で実験すべきだって書いてあるだろ。おまえの脳はコピペか？植物と変わらないな。植物は自分が生き残るだけで地球の環境なんて考えないからな。人間未満だおまえは

749 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:04:12.58 ID:CrkkqrQO.net

頭が良かったらスルーしてる
このまま基地外の相手するならこのスレは機能停止して潰れる

750 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:15:38.28 ID:39g/TQ8+.net

>>749
だったら気にしないで自分の書きたいこと書いたら？

751 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:20:18.90 ID:3yUWmDB/.net

>>750
煽り屋が何一端の口たたいてんだよボケ

752 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:24:38.58 ID:39g/TQ8+.net

>>751
俺は潰し屋だ。煽り屋ではない。論理的に批判すれば何も書けなくなるだろ。バカをスルーしても変わらないよ

753 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:33:41.13 ID:6DkK0MPW.net

なおこの人も自演です（笑）

754 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:35:25.91 ID:3yUWmDB/.net

>>752
ここで話すべきでないことを話してる時点で確実に煽り屋だよ
論理的に批判すりゃ何も書けなくなる？
ここまでのスレの流れなんにも見てねえのか間抜け

755 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:37:07.93 ID:LWtSUv0d.net

>>752
潰し屋wwwwww

756 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:38:55.00 ID:XHIuPp6i.net

人間を含む生物てのは自分の快楽を一番に考えなければならないものだ

環境に配慮して肉を禁ずるなんてのは、ただの自己満オナにすぎない
俺達、一般市民が何を食おうが環境は一切変わらんぞ
本気で環境改善を望むなら大臣でも目指すんだな

757 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:51:30.54 ID:3yUWmDB/.net

>>723
しかしまあ、なんでお前その後半部分書いちゃったの？
こういう流れになるなんて火を見るより明らかだが、マジにそれ予想できなかったの？
それとも荒らすつもりであえて書いたのか？

つうかお前さんスレ主じゃないだろうな？
菜食主義そのものを語るスレではない、肉食批判はやめようと言いつつ>>80>>83を書かずにいられなかった>>1と非常にダブるんだが

758 ：無記無記名：2017/09/24(日) 10:59:40.88 ID:XHIuPp6i.net

ナチュラルのベジタリアンのトレーニーでマッチョはいないからな
当たり前だが劣った栄養バランスにより筋肉をつけるのにかなり不利だから

環境問題だの屠殺で可哀想だの俺にはどうでも良いから、立派なベジタリアンボディを見せてくれよ

759 ：723：2017/09/24(日) 11:34:04.23 ID:64XmyUzR.net

>>725
素で間違えたわ
>>729
オナ１日に２〜3回て事か？
俺もそうなんだけどやり過ぎ良くないと思ってやらないように頑張ってるんだが気にしなくてええのかな

760 ：無記無記名：2017/09/24(日) 11:48:50.82 ID:9XWpxGZx.net

射精の影響は気になるとこだね
亜鉛やアルギニンは補充すればいいとして、テストステロンのジヒドロ化とかコルチゾール気にしてオナ減にしてたけど
つーか毎日三回はすげえな、若い頃でも二回ペースだったよ
近年でも一カ月長期オナ禁したら六回出ても量も立ちもまだあって怖くなってやめたとかならあったけど
ソイ(に限らず蛋白質)大量摂取による効果なのか、元からの体質なのか

761 ：無記無記名：2017/09/24(日) 11:57:48.73 ID:XHIuPp6i.net

オナニーなんか関係ないから
ごちゃごちゃ考えずにやりたきゃ気の済むまでやれ
そんなんだから小さいんだよ

762 ：無記無記名：2017/09/24(日) 11:58:37.01 ID:BkeWWX9e.net

>>746
都合の悪い部分全スルーで発狂してんじゃねーよ、偽善者

で、いつ質問に論理的に答えてくれるんだ？糞偽善者

763 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:01:24.60 ID:BkeWWX9e.net

すぐに発狂して自分自身で課したルールも守れなくなってしまうのが自称環境に優しいヴィーガンさんです
因みに肉も食べるし動物性たんぱく質もとるし現代医療も受けます(笑)
これが偽善者でないならなんなんだ？

764 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:05:30.86 ID:vA2kKtK4.net

>>1がスルーしてるのにもはや基地外が自演してるようにしか見えないな

>>760
大量摂取でどうなるか人によるだろうが
科学的にはソイプロテインは性欲減退だぞ
https://www.j-cast.com/healthcare/2016/04/06263428.html?p=all
2014年10月に「大豆食品」がオトコの機能を衰えさせるという怖い研究が発表された。米カリフォルニア州のロマリンダ大学が、地元のベジタリアン（菜食主義）の宗教団体の人々が非常に長寿で、特に男性が平均寿命より10年長生きすることに着目した。
そこで、ベジタリアンの男性は精子の働きが活発なのではないかと調べると、予想とは正反対だった。精子の数は肉を食べる男性の7割しかなく、精子の運動能力も半分程度だった。ベジタリアンは、長生きの代償に生殖能力が減退してしまうのだ。

765 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:06:54.07 ID:JNmJPes5.net

俺昨日のお野菜君だけど

んまあどっちもどっちだねえｗ
思想信仰の部分は相入れる事はないだろう

独り言で話す事はあっても言い合いになったら終わりが無いよｗ


思想信仰を書く→批判が来る→反論する
これじゃ終わりが無い


思想信仰を書く→批判が来る→スルー
こうじゃないと

766 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:08:41.46 ID:XHIuPp6i.net

まあベジタリアンなんか所詮は馬鹿のオナニー思想にすぎないからな
お前らが野菜食おうが肉食べようが環境問題は全く変わらんから

767 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:10:55.45 ID:dCAum0hA.net

頭オカシイ連中だよ　ベジタリアンは

768 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:15:24.36 ID:JNmJPes5.net

>>764
若いころはいいけど
中高年になるとテストステロンじゃなくてジヒドロテストステロン（ＤＨＴ）が優勢になるじゃん？
ＤＨＴはハゲたり前立腺がん引き起こしたりするじゃん

そのＤＨＴは抑えなきゃいかんよね
ＤＨＴ抑えるのにソイプロテインが有効なら納得できるけど

769 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:21:27.94 ID:vA2kKtK4.net

>>729のような感じならとりあえず平気なんだろうが
大豆の大量摂取で性欲減退を感じるようなら減らすべきだろうな

770 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:22:09.59 ID:JNmJPes5.net

ちなみに俺は俺の身近な人や動物、思い入れのある人物や動物等死ななきゃどうでもいいや
知らん人や動物が大量に死んでもどうでもいい
事故で人死んだニュースとかざまあとしか思わん
人殺して美味くて栄養あるなら食いたいし（捕まらなきゃｗ）

気分悪いのはペットショップで買ってきたペット飼ってる奴が嫌い
保健所で殺される予定の動物引き取るとかならいいけど

771 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:27:00.05 ID:JNmJPes5.net

そうそうＤＨＴ優勢の年代に肉食
これが一番よくないんじゃないかな

まあ程度の問題だろうけどね

772 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:37:51.03 ID:XHIuPp6i.net

菜食君て思想は小学生レベルだし
栄養学も適当だし、良いとこ一個もないな

773 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:41:39.87 ID:FDIbYTQG.net

>>756
何を食おうが環境は変わらないの根拠を説明してみろ具体的に。あと大臣一人の影響力と地球すべての市民が同じ行動を起こした場合の影響力どちらが上かも説明してみろ。ノーコメは不可とみなす。

774 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:43:20.79 ID:JNmJPes5.net

環境に配慮するなら人間殺すのが一番いい

ハエ・蚊・ゴキブリだって生態系崩さないし環境悪化させない

食肉としてくじ引きにして人、間引いて食えばいい
年寄りはまずそうだからみんなミンチにして家畜のえさねｗ

お前らいい筋肉してそうだから美味そう

775 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:44:10.57 ID:hsrOpggB.net

ベジボーイ（笑）

776 ：無記無記名：2017/09/24(日) 12:50:44.33 ID:FDIbYTQG.net

>>765
終わりはくるよ。
肉を食べないことは環境にも動物にも
やさしいことは現実だからだ。
肉を食べる奴は
「それでも俺は食べる。」というしかない。
これが肉を食べる奴の終わり。最終的な
回答だ。肉を食べる奴が肉を食べない奴を
軽蔑するのはいずれ終わる。
それは現実じゃないからな。現実的じゃない
理屈なんていつかおわるさ

777 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:05:45.22 ID:JNmJPes5.net

>>776
そういうのは神はいるかいないかみたいなのと一緒だと思うよｗ

まあいいけどさｗ

778 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:06:01.06 ID:FDIbYTQG.net

>>758
おまえにとっての立派ってなんだ。
話はそこからだ。おまえの話はぜんぶ主観だ

779 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:10:44.77 ID:JNmJPes5.net

あれだな

環境のためにお肉食いたい奴、国民一人につき１年に１匹牛、豚、鶏の中から一つプレゼント
自分で育てて自分でさばいて食えばエコだし

でも６帖のアパートとか住んでる奴は大変だよね
部屋のなか牛１頭でいっぱいだろうしｗ
牛フンだらけであとと殺したら血まみれでｗｗｗ

780 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:12:25.09 ID:FDIbYTQG.net

>>777
なんで神はいるかいないかの話に繋げるんだ？
具体的に理由を示せ。さっきから見てるとな、
肉を食べない派は理由が具体的だ。
対して肉を食べる派は偽善者だ!とか神様が〜
とか自己満オナニーがどうとか感情的な
批判だけだ。なんで自分が肉を食べるのか
具体的に理由を書け。そのうえでなんで
肉を食べないのが良くないのかも書け

781 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:24:28.83 ID:FDIbYTQG.net

>>763
ビーガンを実行して我慢できずやめた人も
いるだろう。それとビーガンがよいか
悪いかという話になんの繋がりがあるんだ？
関係ないだろう
しかも仮に途中で挫折したとしても
ビーガンしてた期間は確実に動物の殺傷は
減ってるぞ

＞肉も食べるし動物性たんぱく質もとるし現代医療も受けます(笑)
これが偽善者でないならなんなんだ

↑これはそのとうり「偽」善者ではない。
なぜなら偽善者とは「一見善い人に見せかけ
た上」で本当は善くない奴のことを言う。
おまえは見せかけてもいない。やりたいこと
をしてるだけだ。これは偽善者とは言わない。
正直に言えよ。肉食が環境にも動物にも
良くないことは分かってるけど我慢できない
から食べるんだ、と。ビーガン批判して
屁理屈言って正当化するな。
それこそ偽りだ。肉食は環境と動物に
良くないと認めろ。おまえが偽善者だ

782 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:27:34.43 ID:z77z3SIr.net

ヴィーガンって精子飲んだらだめなん？動物性タンパク質だけど

783 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:27:37.35 ID:XHIuPp6i.net

だからお前一個人が何食おうが
環境問題に全く変化はないの
屠殺される動物は一匹も減らないから

本気で環境問題の改善に取り組みたいなら政治家にでもなって出世を目指しなさい

君の思想は無意味で無価値なオナニーだよ

784 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:31:54.45 ID:3yUWmDB/.net

>>780
>ビーガンしてた期間は確実に動物の殺傷は
>減ってるぞ

？
全く減ってないだろ
そのビーガン一人に食わせるために締められた動物なんか一匹たりともいないんだから
スーパーや肉屋はこれくらい客がくるだろうと肉を仕入れ、ビーガンが食わなかった分はそのまま無駄に廃棄されただけだ
好き嫌いせずに、せめてちゃんと食ってやれよ可哀想に

785 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:33:35.29 ID:FDIbYTQG.net

>>783
一人ならたいして変化はない。当たり前だ
そんなの笑いつそんな話した？
そういえば地球の市民全員が同じ行動した場合と大臣の影響力どちらが上かって話
回答まだぁあ？笑

786 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:36:16.73 ID:FDIbYTQG.net

>>784
あほか。なんで一人単位で考えんの？
ビーガン目指して最終的に挫折した奴
は一人じゃないぞ？地球にたくさんいるぞ
続けた期間もさまざまだぞ

787 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:37:46.21 ID:EsiNNLua.net

>>785
>地球の市民全員が同じ行動した場合

そんな有り得ない事を想定しないと反論できない時点でもうね

788 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:37:48.52 ID:XHIuPp6i.net

地球の市民全員なんてのはお前の妄想なわけで、そんな仮定に全く意味はない

現実はお前が何食おうが一切変わらんのだよ
スーパーの廃棄される肉が1パック増えるだけ

789 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:38:31.04 ID:EsiNNLua.net

>>786
何人くらいいるの？

790 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:44:15.94 ID:XHIuPp6i.net

このスレで既に挙げられてるように
菜食の健康上のデメリットもたくさんあるからな

栄養学的に劣った蛋白源なのは間違いないからね
適度な動物性脂質やコレステロールもホルモンの材料になるからね

791 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:48:03.48 ID:XHIuPp6i.net

実際は何一つ全く意味はないのに
自分は環境問題に貢献してる、動物に優しい人間だ
と妄想オナニーをしてる

それがベジタリアンです

792 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:48:45.09 ID:FDIbYTQG.net

>>788
ねえ、意味ないじゃなくて回答は？
早く答えて地球市民と大臣の話。それ
答えてもらわないとこっちも反論できない
からさ。あ、答えれない？じゃあ大臣より
地球の市民全員の行動のが影響力あるでおけ？じゃあおまえ一人がなに食おうかわ一切
変わらんの論理も破綻だ。一人一人が変わる
ことで地球の環境全員に近づくわけだから

793 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:50:43.47 ID:FDIbYTQG.net

>>790
まあベジタリアンにも種類があるからな。

794 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:50:49.78 ID:J3TsI+59.net

>スーパーの廃棄される肉が1パック増えるだけ

それをまんまとかっさらっていくスカベンジャーでありたいw
値引きシールがついてない時はあえて買わないってだけでも購入を減らすきっかけにはなる

795 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:52:12.52 ID:FDIbYTQG.net

>>788
訂正 地球の環境→地球の市民

796 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:54:29.44 ID:FDIbYTQG.net

>>789
スーパーの廃棄される肉1パック以上だ

797 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:54:34.70 ID:zbfxP7SY.net

ID:XHIuPp6i

どう見てもコイツが一番のキチガイでこいつさえいなければほぼ平和だよな
このスレ

798 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:55:30.50 ID:3yUWmDB/.net

>>792
なるほど、地球市民w全員が変わらないと何も変わらんと認めるわけね
やっぱビーガンとか無駄じゃん
有り得ない事を想定しないと役に立たないんだから

799 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:56:41.87 ID:XHIuPp6i.net

いいや
お前１人では全く近づかないからその理屈は破綻してるぞ

畜産業全体の市場を減らすには
お前が団体でも立ちあげて数百万単位でベジタリアンを増やさないとな

800 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:58:57.65 ID:3yUWmDB/.net

>>797
いや、お前が>>723の後半に要らん事書かなけりゃ、今頃はかなりマシな流れになってたよ
それを自覚できずに人を気違い呼ばわりするお前以上に頭のおかしな奴なんていないよボケ

801 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:02:19.58 ID:zbfxP7SY.net

ID:XHIuPp6i=ID:XHIuPp6i

2つのID使い分けてお疲れ様です
常に同時に現れてますもんね〜

ヴィーガンスレなんだから肉食やめた理由くらい書くのは普通ですが
とにかく責任転嫁して叩く理由を正当化するんですね

802 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:02:57.85 ID:zbfxP7SY.net

ID:XHIuPp6i=ID:3yUWmDB/

ね

803 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:03:21.96 ID:3yUWmDB/.net

>>796
なるほど、おおよその数字すら上げられないか
やはりビーガンなぞ何の役にも立たんな
変わったオナニーをするのは勝手だが、そういう特殊なのは自分らだけでやってくれ
気色悪いから

804 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:04:25.25 ID:FDIbYTQG.net

>>787
もう、なんなんだ？確かにビーガンより
肉食のが現時点で人口は多い
それで肉を食べないことは
環境と動物に優しいという意見が
覆るのか？
それは別の話だ。真実は変わらない

805 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:04:44.37 ID:XHIuPp6i.net

ベジタリアンの考え(笑)

俺は環境問題に貢献してる‼→影響力ゼロ
殺される動物が可哀想❗→殺される動物は一匹も減らない

ベジタリアンは馬鹿の妄想オナニー

806 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:06:46.81 ID:3yUWmDB/.net

>>801
ありゃ、ついに自演認定に走ったか
こうなると哀れなもんだなあ
あのさあ、お前本当にスレ主じゃないよね？
曲がりなりにもそれなりに筋の通った>>1を書いたスレ主がそこまで落ちぶれたとは、流石に気の毒すぎて正視できないくらいなんだが

807 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:12:35.95 ID:FDIbYTQG.net

>>798
話の流れからきた仮定の話だ。
実際は３割ビーガンになるだけで
も市場は変わるだろうな。が、
いまはそんな話はしてない。
あのな、地球市民全員が変わらないと
変わらない→無駄
って考える奴もいれば、地球市民全員が
変わらないと変わらない→じゃあ行動
しよう! て考えるやつがいるんだよ。

808 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:14:19.95 ID:XHIuPp6i.net

ベジタリアンが嫌われるのは

ただの食べ物の好き嫌いや偏食を
自分は地球環境や動物に優しい事をしている高尚な人間だとこじつけたがる所だな

実際は妄想オナニーにすぎないことに無自覚

809 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:14:52.14 ID:39BcpMiO.net

人間の祖先は肉食うようになってから脳がでかくなったとNHKで言ってたよ

810 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:19:57.87 ID:XHIuPp6i.net

宗教に傾倒する人種にこの手のオナニー野郎が多い

無力な市民が平和を祈るのは勝手だが

そんな自分は高尚な人間だという傲りたかぶりが必ずあるからな

811 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:20:11.57 ID:FDIbYTQG.net

>>803
じゃあおまえが数字あげたら。○○人
増えてはじめてビーガンが影響力もつん
だから意味ない、とか。それともブーメランか？

812 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:21:43.39 ID:3yUWmDB/.net

>>807
三割も変わらなきゃならんのかw
こちらも全員なんてのはお前が言い出したから言ってただけだが、それで出てきた数字が三割って、
本当にマジに何の役にも立たんのだなビーガンてw

ああ、あとお前がしてる「行動」って、ここで阿呆みたいに粘着してビーガンに悪印象与えること？
それで一人でもビーガン増えると思ってるの？
馬鹿なの死ぬの？

813 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:23:31.47 ID:FDIbYTQG.net

>>808
高尚じゃないか。環境や動物に優しい人間
は優しくないより高尚だ。
そんな当たり前のことも認められないのか

814 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:27:33.14 ID:zbfxP7SY.net

>>799
確かにそれが一番直接的で効果があることだろうが、
ヴィーガンに限らず、小さなことを少しでもいいから、皆ができることをやっていけば
少なからず今より遥かに良くなることは多いよ

ポイ捨て、ゴミ拾いだってそう
一人がゴミ捨てなくても、ゴミ拾っても意味がないから〜
多数がそう思ってゴミ捨てたら間違いなく環境が悪くなる
全部を拾えなくても、一つだけでも拾うことは間違いなく意味があること
そういう行為を無意味だ、偽善だと叩いて批判する奴の方がおかしいね

歴史勉強してればわかることだが、当時は今からしたら考えられないような制度や文化、風習が存在していて
今の概念では悪、間違っているとされているものが多くあるよね
でもその当時、その時代に生きる人達の多くは、それが常識で当り前のことだと思っていて
その時代にそれに異を唱えていた少数派の人間は今みたいにお前は頭おかしいとか叩かれていただろうね

何が正しい、正しくないはその時代によって変わると思うけど、もし多数派がヴィーガンだったりしたら肉食が頭おかしい、バッシングされる世の中になるわけだからね
俺は小さいころから当たり前のように牛豚鶏肉など食べて（食べさせられて）育てられたわけだ　
もし、犬猫を食べたり、昆虫なども食べる文化があって、それらを疑いもせず食べさせられて育っていたならばそれらを食べるのが当たり前になるわけで
イスラム教信者のように豚を食べずに育ったなら、豚を食べるなんて信じられないという感覚になっていたはずだ
そう考えるとよくベジタリアンは頭おかしい、洗脳、マインドコントロールされてるということ言われるが
俺からしたら、それ以前に今まで生きていた中で既に洗脳、常識を植えつけられているんじゃないかと思うよ
例えば親から特に食べ物を与えられず、食べ物の知識も与えられないまま、物が食べられるようになった子供がいたとして
周りに植物と動物が両方豊富に存在したとして、あえて動物を殺して切り刻んで焼いて食べるという選択をとるのかどうかと自分に問いかけてみた。
そんな状態になったことがないから想定しようがないし難しいけどね

俺はベジタリアンになっても相手に肉食べるなとかは強要したりはしないが、とにかく食文化について何が正しいのかわからなくなったというのはある
俺は今まで食べてた動物肉が、食べていない動物と同じように見える、思えるようになったし、別に食べなくても生きていけるから食べる必要もないという結論に至っただけ
　

815 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:28:23.30 ID:FDIbYTQG.net

>>812
少なくともおまえはアテにしてない。
勝手に肉を食え。ただし優しさから
ビーガンしてるやつの批判を今後する
なよ。おまえの言いたいことは、どんなに
環境や動物にやさしいと言ったって
肉食いたい奴の人口のが多い。ざまあみろ
。これだけだ。黙って食え。

816 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:28:33.98 ID:3yUWmDB/.net

>>813
いや、そうまでして人類を地球にのさばらせたがってる時点で優しくも何ともないな
地球や動物のこと考えるなら地球人口を今の百分の一にしろ
それで環境問題はもれなく解決だ


って理屈はどう思う？

817 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:29:44.35 ID:3yUWmDB/.net

>>815
つまらん指図するなよ
余計にイジリたくなるだろうがマヌケw

818 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:32:48.82 ID:XHIuPp6i.net

正しくは実際は何も影響を与えてないのに、自分は環境や動物に優しいと思い込んでる人間な

オツムが足りない偽善者といわれる所以

819 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:34:07.68 ID:zbfxP7SY.net

後、植物だって生きている、命は皆平等だという意見についても正直どう考えても優劣があるとしか思えない

まず人間とその他の生物が同じじゃないし、その他の生物においても無意識下において優劣は絶対につけてしまっている
ペットは一番かわいいし、野良猫やハトなどの野生動物を雑草を踏んだり刈ったりする感覚で踏んだり切り刻んだりできないし

逆に平等だという人は動物に接するように植物にも同じように接せられるんだろうかと感じるね

820 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:35:35.75 ID:FDIbYTQG.net

>>816
賛成だな。環境へのやさしさにとっては
人間の数も重要だ。それと質も、な。
数を減らしても優しくない人間だけ
残したら意味ないぞ

821 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:36:50.95 ID:J3TsI+59.net

ここまでveggie mondayムーブメントの紹介なし
http://veggiemonday.japanteam.net/

ドイツは環境省が動き始めているようだ

ドイツ環境省、公式行事を菜食に
http://veggiemonday.japanteam.net/news.htm#48
  ドイツ環境省のバーバラ・ヘンドリクス大臣が、肉食の環境負荷について警鐘を鳴らすために、省内の公式行事を菜食にすることを決定しました。
  通達では、「本省には、肉食のマイナス面と戦う責任があり、模範とならなければならない」と、強い姿勢を示しています。
同省が率先して取り組むことで、肉食の環境負荷が極めて高いことを社会一般に知らしめるのが目的です。

822 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:42:30.16 ID:3yUWmDB/.net

>>820
なるほど、現実離れしたお話にしか飛びつけん間抜けなんだな、お前

それにしても、
もしも>>1の言うとおりにスレが進行して、煽りがでても「ここはそういうスレじゃありませんから」とかいってひたすらバランスのいい菜食メニュー語るだけとかだったなら、ベジタリアンの評価もうなぎ登りだったろうになあ
蓋を開けて見りゃ、あれだけ理性的に見えた>>1ですら少しつつかれたら肉食批判せずにはいられないんだからねえ
まさか、やっぱベジタリアンって胡散臭いなあという印象を、これ以上ないほどに植え付けるだけの結果になるとはw

823 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:42:35.75 ID:FDIbYTQG.net

>>779
段階があるんだ。
１殺傷そのものを否定する→
２管理した上で(環境や動物の飼育環境など)
食べる→
３管理ずさん
ほぼ虐待まがいでも食えればいい
３は問題外として、１か２かでまた変わって
くるが、777の話なら２だ。現実的には
管理施設に預けることになるだろう。
ちゃんとしたな

824 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:43:03.55 ID:XHIuPp6i.net

ベジタリアンは結局ただの信仰宗教

宗教なんてのは自分が高尚な人間と思い込みたい馬鹿が傾倒するもの

１人１人の祈りが世界平和を作りますだのと講釈たれてドヤ顔してる創価学会員と全く同じ

825 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:44:05.23 ID:FDIbYTQG.net

>>822
そうかな。おまえだいぶ恥かいてるぞ。
やっぱ肉食ってばかになるのかなと
思うほどに

826 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:45:35.03 ID:FDIbYTQG.net

>>824
そうかがっかいってビーガン?ソースは？

827 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:49:53.23 ID:XHIuPp6i.net

ベジタリアンの主張

私１人では変わらないのは認めます
でも１人１人の菜食が世界の環境を改善し、動物に優しい世界を作ります

うん。やっぱり新興宗教と類似してる

828 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:50:14.74 ID:JNmJPes5.net

>>821
ソーセージとビールが・・・・

って俺ソーセージ嫌いだったわｗ食えるけど
ビールは大好き！禁酒中だけど・・・

829 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:52:18.87 ID:FDIbYTQG.net

>>827
宗教といってもたくさんあるぞ。
同じじゃないぞ

830 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:56:02.91 ID:3yUWmDB/.net

>>825
おお、頑張るなあ
恐ろしく低レベルな肉食批判まで駆使して、これ以上まだベジタリアンの印象を悪くしようってのかw
まあその調子で頑張れ、これで少なくともこのスレ読んだ奴に関しては、ベジタリアンの毒牙にかかる確率も随分下がることだろう

……いや、待てよ
もしかしてお前、ベジタリアンの実態を自ら晒して、自分のようになってはいけない、と警告してるつもりだったのか？
だとしたらお前はなかなか高尚な人間かも知れんなあ

831 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:01:41.81 ID:JNmJPes5.net

人は結局人にしか優しくなれない

究極には自分自身にしか優しくなれない
他人に優しくするのは自分にも優しくされたい恩恵があるから

環境を考えるのも結局は自分のため
本当に環境考えるなら今すぐ死んで食いぶち一人分減らせばいい
あと他の奴もできるだけ殺して

菜食考えるのも自分のため
自分がよくなりたいから

832 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:04:09.66 ID:JNmJPes5.net

っていつになったら採食の話に戻るのかね〜ｗｗｗ

833 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:09:28.73 ID:JNmJPes5.net

カルちゃんも３０歳から菜食だっけ？

たぶん３０くらいまでは肉いっくら食っても問題ないと思うのよ
３０〜７０くらいは肉食中心だと健康上の害が出ると思う
その時菜食を考えなければならない

カールも３０までは肉食で記録伸びたし体もできたんじゃないかなあ

834 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:13:28.40 ID:FDIbYTQG.net

>>831
そんなことないよ。
じゃなんでペット飼うの？
ペット飼ってる奴の大事な
順番は赤の他人よりペットだぞ。
本当に環境を考えた。でも死にたくはない、
そのうえでできる限りのことをしよう。
これが菜食だろ？肉食と菜食どちらも
自分のためであることはかわりない、そんな
わけないだろう。ためしに一ヶ月肉禁してみろ

835 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:15:04.74 ID:JNmJPes5.net

>>834
ペットはそこに人格を投影してんのよｗ

エゴよねｗ

836 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:17:13.27 ID:JNmJPes5.net

自分が環境汚してるくせに環境良くしようとかエゴよエゴ

でもあんまりエゴ過ぎると自分まで環境汚染で死んじゃうから

エコとか言って誤魔化してんのよｗ

837 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:39:57.03 ID:OSCVMu42.net

>>836
だから環境汚してしまうよそれは生きてる
限りは。少しでも意識して良くしようって
話だろ。少しでも良くするのと
なにもしないのとどっちが環境に良い？

838 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:41:37.95 ID:JNmJPes5.net

優しく君もさあ
あんまお肉君達に強硬手段で接しちゃダメよ

それより菜食の健康上のよさをよく説明して少しでも共感得られるようにした方がいいんでない？
お肉君たちもきっと肉ばっか食ってたらやべえってうすうす感づいてるから

そうなればお互いうぃんうぃんじゃん？

839 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:44:21.95 ID:JNmJPes5.net

>>837
今すぐ死ぬのが一番良い！

死体見つかんないように海とか山ん中とか
んで動物に食ってもらって自然に帰るとｗ

死体見つかって火葬とかなると余計環境に悪いからｗ