ヴィーガン、ベジタリアンのトレーニー

1 ：無記無記名：2017/09/16(土) 01:31:44.16 ID:JcBkHpQX.net

思想、宗教的な理由、健康（病気、アレルギー等）理由、嗜好理由等様々ですが
動物性たんぱく質を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。

主に食事について語りましょう。

菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等はやめましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします

784 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:31:54.45 ID:3yUWmDB/.net

>>780
>ビーガンしてた期間は確実に動物の殺傷は
>減ってるぞ

？
全く減ってないだろ
そのビーガン一人に食わせるために締められた動物なんか一匹たりともいないんだから
スーパーや肉屋はこれくらい客がくるだろうと肉を仕入れ、ビーガンが食わなかった分はそのまま無駄に廃棄されただけだ
好き嫌いせずに、せめてちゃんと食ってやれよ可哀想に

785 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:33:35.29 ID:FDIbYTQG.net

>>783
一人ならたいして変化はない。当たり前だ
そんなの笑いつそんな話した？
そういえば地球の市民全員が同じ行動した場合と大臣の影響力どちらが上かって話
回答まだぁあ？笑

786 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:36:16.73 ID:FDIbYTQG.net

>>784
あほか。なんで一人単位で考えんの？
ビーガン目指して最終的に挫折した奴
は一人じゃないぞ？地球にたくさんいるぞ
続けた期間もさまざまだぞ

787 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:37:46.21 ID:EsiNNLua.net

>>785
>地球の市民全員が同じ行動した場合

そんな有り得ない事を想定しないと反論できない時点でもうね

788 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:37:48.52 ID:XHIuPp6i.net

地球の市民全員なんてのはお前の妄想なわけで、そんな仮定に全く意味はない

現実はお前が何食おうが一切変わらんのだよ
スーパーの廃棄される肉が1パック増えるだけ

789 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:38:31.04 ID:EsiNNLua.net

>>786
何人くらいいるの？

790 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:44:15.94 ID:XHIuPp6i.net

このスレで既に挙げられてるように
菜食の健康上のデメリットもたくさんあるからな

栄養学的に劣った蛋白源なのは間違いないからね
適度な動物性脂質やコレステロールもホルモンの材料になるからね

791 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:48:03.48 ID:XHIuPp6i.net

実際は何一つ全く意味はないのに
自分は環境問題に貢献してる、動物に優しい人間だ
と妄想オナニーをしてる

それがベジタリアンです

792 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:48:45.09 ID:FDIbYTQG.net

>>788
ねえ、意味ないじゃなくて回答は？
早く答えて地球市民と大臣の話。それ
答えてもらわないとこっちも反論できない
からさ。あ、答えれない？じゃあ大臣より
地球の市民全員の行動のが影響力あるでおけ？じゃあおまえ一人がなに食おうかわ一切
変わらんの論理も破綻だ。一人一人が変わる
ことで地球の環境全員に近づくわけだから

793 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:50:43.47 ID:FDIbYTQG.net

>>790
まあベジタリアンにも種類があるからな。

794 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:50:49.78 ID:J3TsI+59.net

>スーパーの廃棄される肉が1パック増えるだけ

それをまんまとかっさらっていくスカベンジャーでありたいw
値引きシールがついてない時はあえて買わないってだけでも購入を減らすきっかけにはなる

795 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:52:12.52 ID:FDIbYTQG.net

>>788
訂正 地球の環境→地球の市民

796 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:54:29.44 ID:FDIbYTQG.net

>>789
スーパーの廃棄される肉1パック以上だ

797 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:54:34.70 ID:zbfxP7SY.net

ID:XHIuPp6i

どう見てもコイツが一番のキチガイでこいつさえいなければほぼ平和だよな
このスレ

798 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:55:30.50 ID:3yUWmDB/.net

>>792
なるほど、地球市民w全員が変わらないと何も変わらんと認めるわけね
やっぱビーガンとか無駄じゃん
有り得ない事を想定しないと役に立たないんだから

799 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:56:41.87 ID:XHIuPp6i.net

いいや
お前１人では全く近づかないからその理屈は破綻してるぞ

畜産業全体の市場を減らすには
お前が団体でも立ちあげて数百万単位でベジタリアンを増やさないとな

800 ：無記無記名：2017/09/24(日) 13:58:57.65 ID:3yUWmDB/.net

>>797
いや、お前が>>723の後半に要らん事書かなけりゃ、今頃はかなりマシな流れになってたよ
それを自覚できずに人を気違い呼ばわりするお前以上に頭のおかしな奴なんていないよボケ

801 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:02:19.58 ID:zbfxP7SY.net

ID:XHIuPp6i=ID:XHIuPp6i

2つのID使い分けてお疲れ様です
常に同時に現れてますもんね〜

ヴィーガンスレなんだから肉食やめた理由くらい書くのは普通ですが
とにかく責任転嫁して叩く理由を正当化するんですね

802 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:02:57.85 ID:zbfxP7SY.net

ID:XHIuPp6i=ID:3yUWmDB/

ね

803 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:03:21.96 ID:3yUWmDB/.net

>>796
なるほど、おおよその数字すら上げられないか
やはりビーガンなぞ何の役にも立たんな
変わったオナニーをするのは勝手だが、そういう特殊なのは自分らだけでやってくれ
気色悪いから

804 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:04:25.25 ID:FDIbYTQG.net

>>787
もう、なんなんだ？確かにビーガンより
肉食のが現時点で人口は多い
それで肉を食べないことは
環境と動物に優しいという意見が
覆るのか？
それは別の話だ。真実は変わらない

805 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:04:44.37 ID:XHIuPp6i.net

ベジタリアンの考え(笑)

俺は環境問題に貢献してる‼→影響力ゼロ
殺される動物が可哀想❗→殺される動物は一匹も減らない

ベジタリアンは馬鹿の妄想オナニー

806 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:06:46.81 ID:3yUWmDB/.net

>>801
ありゃ、ついに自演認定に走ったか
こうなると哀れなもんだなあ
あのさあ、お前本当にスレ主じゃないよね？
曲がりなりにもそれなりに筋の通った>>1を書いたスレ主がそこまで落ちぶれたとは、流石に気の毒すぎて正視できないくらいなんだが

807 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:12:35.95 ID:FDIbYTQG.net

>>798
話の流れからきた仮定の話だ。
実際は３割ビーガンになるだけで
も市場は変わるだろうな。が、
いまはそんな話はしてない。
あのな、地球市民全員が変わらないと
変わらない→無駄
って考える奴もいれば、地球市民全員が
変わらないと変わらない→じゃあ行動
しよう! て考えるやつがいるんだよ。

808 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:14:19.95 ID:XHIuPp6i.net

ベジタリアンが嫌われるのは

ただの食べ物の好き嫌いや偏食を
自分は地球環境や動物に優しい事をしている高尚な人間だとこじつけたがる所だな

実際は妄想オナニーにすぎないことに無自覚

809 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:14:52.14 ID:39BcpMiO.net

人間の祖先は肉食うようになってから脳がでかくなったとNHKで言ってたよ

810 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:19:57.87 ID:XHIuPp6i.net

宗教に傾倒する人種にこの手のオナニー野郎が多い

無力な市民が平和を祈るのは勝手だが

そんな自分は高尚な人間だという傲りたかぶりが必ずあるからな

811 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:20:11.57 ID:FDIbYTQG.net

>>803
じゃあおまえが数字あげたら。○○人
増えてはじめてビーガンが影響力もつん
だから意味ない、とか。それともブーメランか？

812 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:21:43.39 ID:3yUWmDB/.net

>>807
三割も変わらなきゃならんのかw
こちらも全員なんてのはお前が言い出したから言ってただけだが、それで出てきた数字が三割って、
本当にマジに何の役にも立たんのだなビーガンてw

ああ、あとお前がしてる「行動」って、ここで阿呆みたいに粘着してビーガンに悪印象与えること？
それで一人でもビーガン増えると思ってるの？
馬鹿なの死ぬの？

813 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:23:31.47 ID:FDIbYTQG.net

>>808
高尚じゃないか。環境や動物に優しい人間
は優しくないより高尚だ。
そんな当たり前のことも認められないのか

814 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:27:33.14 ID:zbfxP7SY.net

>>799
確かにそれが一番直接的で効果があることだろうが、
ヴィーガンに限らず、小さなことを少しでもいいから、皆ができることをやっていけば
少なからず今より遥かに良くなることは多いよ

ポイ捨て、ゴミ拾いだってそう
一人がゴミ捨てなくても、ゴミ拾っても意味がないから〜
多数がそう思ってゴミ捨てたら間違いなく環境が悪くなる
全部を拾えなくても、一つだけでも拾うことは間違いなく意味があること
そういう行為を無意味だ、偽善だと叩いて批判する奴の方がおかしいね

歴史勉強してればわかることだが、当時は今からしたら考えられないような制度や文化、風習が存在していて
今の概念では悪、間違っているとされているものが多くあるよね
でもその当時、その時代に生きる人達の多くは、それが常識で当り前のことだと思っていて
その時代にそれに異を唱えていた少数派の人間は今みたいにお前は頭おかしいとか叩かれていただろうね

何が正しい、正しくないはその時代によって変わると思うけど、もし多数派がヴィーガンだったりしたら肉食が頭おかしい、バッシングされる世の中になるわけだからね
俺は小さいころから当たり前のように牛豚鶏肉など食べて（食べさせられて）育てられたわけだ　
もし、犬猫を食べたり、昆虫なども食べる文化があって、それらを疑いもせず食べさせられて育っていたならばそれらを食べるのが当たり前になるわけで
イスラム教信者のように豚を食べずに育ったなら、豚を食べるなんて信じられないという感覚になっていたはずだ
そう考えるとよくベジタリアンは頭おかしい、洗脳、マインドコントロールされてるということ言われるが
俺からしたら、それ以前に今まで生きていた中で既に洗脳、常識を植えつけられているんじゃないかと思うよ
例えば親から特に食べ物を与えられず、食べ物の知識も与えられないまま、物が食べられるようになった子供がいたとして
周りに植物と動物が両方豊富に存在したとして、あえて動物を殺して切り刻んで焼いて食べるという選択をとるのかどうかと自分に問いかけてみた。
そんな状態になったことがないから想定しようがないし難しいけどね

俺はベジタリアンになっても相手に肉食べるなとかは強要したりはしないが、とにかく食文化について何が正しいのかわからなくなったというのはある
俺は今まで食べてた動物肉が、食べていない動物と同じように見える、思えるようになったし、別に食べなくても生きていけるから食べる必要もないという結論に至っただけ
　

815 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:28:23.30 ID:FDIbYTQG.net

>>812
少なくともおまえはアテにしてない。
勝手に肉を食え。ただし優しさから
ビーガンしてるやつの批判を今後する
なよ。おまえの言いたいことは、どんなに
環境や動物にやさしいと言ったって
肉食いたい奴の人口のが多い。ざまあみろ
。これだけだ。黙って食え。

816 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:28:33.98 ID:3yUWmDB/.net

>>813
いや、そうまでして人類を地球にのさばらせたがってる時点で優しくも何ともないな
地球や動物のこと考えるなら地球人口を今の百分の一にしろ
それで環境問題はもれなく解決だ


って理屈はどう思う？

817 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:29:44.35 ID:3yUWmDB/.net

>>815
つまらん指図するなよ
余計にイジリたくなるだろうがマヌケw

818 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:32:48.82 ID:XHIuPp6i.net

正しくは実際は何も影響を与えてないのに、自分は環境や動物に優しいと思い込んでる人間な

オツムが足りない偽善者といわれる所以

819 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:34:07.68 ID:zbfxP7SY.net

後、植物だって生きている、命は皆平等だという意見についても正直どう考えても優劣があるとしか思えない

まず人間とその他の生物が同じじゃないし、その他の生物においても無意識下において優劣は絶対につけてしまっている
ペットは一番かわいいし、野良猫やハトなどの野生動物を雑草を踏んだり刈ったりする感覚で踏んだり切り刻んだりできないし

逆に平等だという人は動物に接するように植物にも同じように接せられるんだろうかと感じるね

820 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:35:35.75 ID:FDIbYTQG.net

>>816
賛成だな。環境へのやさしさにとっては
人間の数も重要だ。それと質も、な。
数を減らしても優しくない人間だけ
残したら意味ないぞ

821 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:36:50.95 ID:J3TsI+59.net

ここまでveggie mondayムーブメントの紹介なし
http://veggiemonday.japanteam.net/

ドイツは環境省が動き始めているようだ

ドイツ環境省、公式行事を菜食に
http://veggiemonday.japanteam.net/news.htm#48
  ドイツ環境省のバーバラ・ヘンドリクス大臣が、肉食の環境負荷について警鐘を鳴らすために、省内の公式行事を菜食にすることを決定しました。
  通達では、「本省には、肉食のマイナス面と戦う責任があり、模範とならなければならない」と、強い姿勢を示しています。
同省が率先して取り組むことで、肉食の環境負荷が極めて高いことを社会一般に知らしめるのが目的です。

822 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:42:30.16 ID:3yUWmDB/.net

>>820
なるほど、現実離れしたお話にしか飛びつけん間抜けなんだな、お前

それにしても、
もしも>>1の言うとおりにスレが進行して、煽りがでても「ここはそういうスレじゃありませんから」とかいってひたすらバランスのいい菜食メニュー語るだけとかだったなら、ベジタリアンの評価もうなぎ登りだったろうになあ
蓋を開けて見りゃ、あれだけ理性的に見えた>>1ですら少しつつかれたら肉食批判せずにはいられないんだからねえ
まさか、やっぱベジタリアンって胡散臭いなあという印象を、これ以上ないほどに植え付けるだけの結果になるとはw

823 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:42:35.75 ID:FDIbYTQG.net

>>779
段階があるんだ。
１殺傷そのものを否定する→
２管理した上で(環境や動物の飼育環境など)
食べる→
３管理ずさん
ほぼ虐待まがいでも食えればいい
３は問題外として、１か２かでまた変わって
くるが、777の話なら２だ。現実的には
管理施設に預けることになるだろう。
ちゃんとしたな

824 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:43:03.55 ID:XHIuPp6i.net

ベジタリアンは結局ただの信仰宗教

宗教なんてのは自分が高尚な人間と思い込みたい馬鹿が傾倒するもの

１人１人の祈りが世界平和を作りますだのと講釈たれてドヤ顔してる創価学会員と全く同じ

825 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:44:05.23 ID:FDIbYTQG.net

>>822
そうかな。おまえだいぶ恥かいてるぞ。
やっぱ肉食ってばかになるのかなと
思うほどに

826 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:45:35.03 ID:FDIbYTQG.net

>>824
そうかがっかいってビーガン?ソースは？

827 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:49:53.23 ID:XHIuPp6i.net

ベジタリアンの主張

私１人では変わらないのは認めます
でも１人１人の菜食が世界の環境を改善し、動物に優しい世界を作ります

うん。やっぱり新興宗教と類似してる

828 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:50:14.74 ID:JNmJPes5.net

>>821
ソーセージとビールが・・・・

って俺ソーセージ嫌いだったわｗ食えるけど
ビールは大好き！禁酒中だけど・・・

829 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:52:18.87 ID:FDIbYTQG.net

>>827
宗教といってもたくさんあるぞ。
同じじゃないぞ

830 ：無記無記名：2017/09/24(日) 14:56:02.91 ID:3yUWmDB/.net

>>825
おお、頑張るなあ
恐ろしく低レベルな肉食批判まで駆使して、これ以上まだベジタリアンの印象を悪くしようってのかw
まあその調子で頑張れ、これで少なくともこのスレ読んだ奴に関しては、ベジタリアンの毒牙にかかる確率も随分下がることだろう

……いや、待てよ
もしかしてお前、ベジタリアンの実態を自ら晒して、自分のようになってはいけない、と警告してるつもりだったのか？
だとしたらお前はなかなか高尚な人間かも知れんなあ

831 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:01:41.81 ID:JNmJPes5.net

人は結局人にしか優しくなれない

究極には自分自身にしか優しくなれない
他人に優しくするのは自分にも優しくされたい恩恵があるから

環境を考えるのも結局は自分のため
本当に環境考えるなら今すぐ死んで食いぶち一人分減らせばいい
あと他の奴もできるだけ殺して

菜食考えるのも自分のため
自分がよくなりたいから

832 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:04:09.66 ID:JNmJPes5.net

っていつになったら採食の話に戻るのかね〜ｗｗｗ

833 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:09:28.73 ID:JNmJPes5.net

カルちゃんも３０歳から菜食だっけ？

たぶん３０くらいまでは肉いっくら食っても問題ないと思うのよ
３０〜７０くらいは肉食中心だと健康上の害が出ると思う
その時菜食を考えなければならない

カールも３０までは肉食で記録伸びたし体もできたんじゃないかなあ

834 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:13:28.40 ID:FDIbYTQG.net

>>831
そんなことないよ。
じゃなんでペット飼うの？
ペット飼ってる奴の大事な
順番は赤の他人よりペットだぞ。
本当に環境を考えた。でも死にたくはない、
そのうえでできる限りのことをしよう。
これが菜食だろ？肉食と菜食どちらも
自分のためであることはかわりない、そんな
わけないだろう。ためしに一ヶ月肉禁してみろ

835 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:15:04.74 ID:JNmJPes5.net

>>834
ペットはそこに人格を投影してんのよｗ

エゴよねｗ

836 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:17:13.27 ID:JNmJPes5.net

自分が環境汚してるくせに環境良くしようとかエゴよエゴ

でもあんまりエゴ過ぎると自分まで環境汚染で死んじゃうから

エコとか言って誤魔化してんのよｗ

837 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:39:57.03 ID:OSCVMu42.net

>>836
だから環境汚してしまうよそれは生きてる
限りは。少しでも意識して良くしようって
話だろ。少しでも良くするのと
なにもしないのとどっちが環境に良い？

838 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:41:37.95 ID:JNmJPes5.net

優しく君もさあ
あんまお肉君達に強硬手段で接しちゃダメよ

それより菜食の健康上のよさをよく説明して少しでも共感得られるようにした方がいいんでない？
お肉君たちもきっと肉ばっか食ってたらやべえってうすうす感づいてるから

そうなればお互いうぃんうぃんじゃん？

839 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:44:21.95 ID:JNmJPes5.net

>>837
今すぐ死ぬのが一番良い！

死体見つかんないように海とか山ん中とか
んで動物に食ってもらって自然に帰るとｗ

死体見つかって火葬とかなると余計環境に悪いからｗ

840 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:50:40.56 ID:JNmJPes5.net

肉食禁止法とか作るといいよね

んで密売増えて牛肉とかめっちゃ高値で闇取引されるとｗ
猫とか外歩いてたら即さばかれて食われちゃうんだうなｗ

841 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:52:43.48 ID:3yUWmDB/.net

>>833
どうなんだろ
筋肉が落ちやすく、消化能力が衰え始めた高齢者こそたんぱく質が必要で、しかし食事量が減っている事から、植物性タンパク質より吸収率の高い動物性タンパク質の方がいいって話もあるみたいだけど

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/3429/1.html
>年をとると、多くの場合、アルブミンを作る力が徐々に弱まる傾向にあります。
>これが、いわゆる老化です。
>だからこそ、高齢者は若い時以上に意識して、肉などのたんぱく質を多くとらないと、アルブミンの減少が加速。
>老化が早まり、さまざまな病気が進行する要因となるのです。

842 ：無記無記名：2017/09/24(日) 15:58:45.15 ID:JNmJPes5.net

>>841
それを見るとやはり老人だね
老人は肉食うべきだと思うよ
野菜じゃ栄養取りきれない

多分目安としてまだまだ性欲ギンギンのジジイは肉食っちゃダメ
ＤＨＴ増えて前立腺がんとかになる
もう枯れたら肉食わなきゃダメ

843 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:05:44.33 ID:JNmJPes5.net

肉食の環境問題と言えば

畜産する事による環境汚染
ここら辺を焦点にすれば肉食の人も納得するでしょ

ＣＯ２の問題
温室ガス
http://www.nygreenfashion.com/html/learn/meatconsumption.html

排泄物の問題
http://www.maff.go.jp/j/chikusan/kankyo/taisaku/t_mondai/01_mondai/

その他いろいろ
森林破壊、土壌汚染、水不足など
http://www.hopeforanimals.org/nikusyoku/

844 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:08:34.21 ID:JNmJPes5.net

でも今年の夏ちょっと寒かったね
もっと温室ガスで暖かくなれば海行ってご自慢の筋肉疲労できるかも！

なんてお肉君は考えたり！

牛フンからＢＣＡＡでも精製できれば喜んで飲んだり

かえって喜んだりしてねｗ

845 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:09:19.95 ID:3yUWmDB/.net

>>843
お前は、菜食の話に戻したいんだか戻したくないんだか
実は、単に面白がってるだけ？

846 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:11:39.72 ID:JNmJPes5.net

>>845
採食の話に戻したいよ！

でもちょと調子乗っちゃったｗてへｗ

847 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:13:13.33 ID:RvMEwTw6.net

犬が狩りの仲間になり猫はねずみを捕る事は
興味深い。ねずみは人間にとって害虫だ(
有害な菌がある)。
犬が狩りにいたら便利だ(ねずみも見ようによってはかわいいが。ミッキーもなぜかねずみだし)
また愛情表現が豊かで人間とコミュニケーションとりやすいし見た目も人間にとって
美しい。牛豚鶏に比べ食べれる肉の量も
少ないしね。仮に幼少期から食べる環境にい
ても、飢餓じゃなく他に食べる動物いれば
食べなくなってくと思う。牛豚鶏も犬猫ほど
感情の表現は豊かではないが、感情はある。
もしかしたら人間が管理する上で備えられ
た感情かもわからんが(痛みを訴えなければ
病気に気づかないし親子愛がなければ
子は産まない。)
犬は嬉しいときしっぽふるし、
猫は喉鳴らすんだよなあ、、でも牛豚鶏(
主にﾆﾜﾄﾘの方)も犬猫ほどじゃないにしろ
造形美あるけどね。それもあまりに醜いと
管理すら嫌になるからかもしれないが、、
私的には牛も豚も鶏も可愛いとは思うよ。
その次に魚か。これはコミュニケーション
とりづらいね。まあ餌やれば口開けるけど
最後に植物だ

食べれる肉の量が多いってことは肥満だ
ってこと。犬猫のがスマートで顔が小さく、
余計なとこに脂肪つかない。
人間も肥満体型は醜いとされる。
あと飼育環境や体格的に飼いにくいんだよ。
食べる肉の量がたくさんあるけどね。

848 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:24:55.85 ID:3yUWmDB/.net

>>846
無茶苦茶面白がってんじゃねえかw
まあ俺も人の事は言えんが

849 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:26:51.92 ID:RvMEwTw6.net

>>842
魚は？

850 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:31:38.87 ID:W5cloQtk.net

なんだろう、ここの菜食派はエセばっか？

851 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:31:44.34 ID:NcXCsIPi.net

>>773 >>785 >>792

＞大臣より地球の市民全員の行動のが影響力ある

「地球の市民全員」がもう幼稚で常識の通じなさを感じるけど一言な。
あのね、皆を同じ方向に向かせるのは何事においても難しい、とくに食なんて人それぞれ自由に好きなものを食ってるし食えてるわけだから状況は変わらない。
だから、それこそ市民全員を同じ方向に行動させたいなら、大臣にでもなって食肉禁止令でも作れよと>>756は言ってるんだと思うぞ。

完全に理にかなってるだろ。

すでに地球の市民全員の行動が一致してる前提の君の屁理屈がおかしいわけ。

852 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:33:28.69 ID:z77z3SIr.net

1 無記無記名 2017/09/16(土) 01:31:44.16 ID:JcBkHpQX
思想、宗教的な理由、健康（病気、アレルギー等）理由、嗜好理由等様々ですが
動物性たんぱく質を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。

主に食事について語りましょう。

菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等はやめましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします

853 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:40:45.44 ID:RvMEwTw6.net

>>851
それこそ市民全員を同じ方向に行動させたいなら、大臣にでもなって食肉禁止令でも作れよと>>756は言ってるんだ

いいんじゃない？で、それと
菜食主義を貫く人間を馬鹿にすることはどうゆう関係がある？
菜食主義を浸透させるにはという話と
菜食主義は馬鹿だ、を関連づけるのは
なぜだ？菜食主義者自らが菜食を実行する
のは当たり前だ。

854 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:41:50.93 ID:B0kZZnIX.net

＞動物性たんぱく質を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。

この一文が言行不一致の源
改訂案
a) 畜肉を摂取しない、したくないトレーニーのためのスレです。
b) 畜肉の摂取を減らしたい、摂取したくないトレーニーのためのスレです。
c) 畜肉の摂取を可及的に減らし、植物食材の有効利用を模索したいトレーニーのためのスレです。
d) その他、具体的に

855 ：無記無記名：2017/09/24(日) 16:51:07.19 ID:NcXCsIPi.net

>>853
俺は>>773 >>785 >>792 が読解力と想像力がなさすぎるから>>851を書いただけ。
菜食をバカにしてるとかそんなことは知らん。

856 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:11:43.88 ID:3yUWmDB/.net

>>854
c) の前半を削って

c′) 植物食材の有効利用を模索したいトレーニーのためのスレです。

とかは？
俺みたいに、特に肉を控える気はないけど、どうしたって植物は食わなきゃならないんだからそこのバランスをよくしたい、って需要も多いと思うんだ

857 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:20:59.98 ID:B0kZZnIX.net

>>856
いいね
適正量のPは有限なのだから、畜肉を食う食わないにかかわらず
more plants ＝ less animals となるのは必然的
以下、トップ改訂案

--(ここから)--

思想、宗教的な理由、健康（病気、アレルギー等）理由、嗜好理由等様々ですが
植物食材の有効利用を模索したいトレーニーのためのスレです。

主に食事について語りましょう。

菜食主義そのものについて語るスレではないので、菜食主義、主義者批判や食肉主義批判等はやめましょう。あくまでヴィーガン、ベジタリアンの人が栄養バランスの良い食事ができるための情報交換スレですのでよろしくお願いします

--(ここまで)--

858 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:22:55.78 ID:z77z3SIr.net

次スレやるのか草

859 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:27:41.38 ID:B0kZZnIX.net

>>1が肉食ヘイト吐かなければテーマ自体には需要あるからな

860 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:32:28.42 ID:3yUWmDB/.net

>>858
いつの間にやら900間近だもんなあ
まあこのスレのベジタリアンたち自身が>>1(>>857？)の内容の価値に気づいて、有言実行してくれさえすれば良スレになる可能性はあると思うんだ
まあ本当にバランスのいい菜食についてのネタ持ってんのか自体が？になってきてる気はするがw

861 ：無記無記名：2017/09/24(日) 17:35:25.75 ID:qvvLSYbb.net

>>857に一票ではあるが
これまでの流れを見るにベジタリアン、ヴィーガン、菜食の単語を入れること自体が荒れる原因な気もする

862 ：無記無記名：2017/09/24(日) 18:37:04.47 ID:JNmJPes5.net

それかもう徹底的に争ってそん中から答え探すとかねｗ
みんな荒らすの好きそうだからｗ
荒らし歓迎にしたら返って荒れなかったりｗ

【荒らし歓迎】ヴィーガン、ベジタリアンvs肉食トレーニー【野次馬】

863 ：無記無記名：2017/09/24(日) 18:39:43.57 ID:JNmJPes5.net

>>849
魚は・・・・美味しいから食わなきゃダメでしょ！

でもこんな事も・・・・

「添加物・有害物質まみれの魚」の現実
http://macrobiotic-daisuki.jp/sakana-gai-tenkabutsu-13544.html

まあ野菜も農薬まみれかも・・・・

864 ：無記無記名：2017/09/24(日) 19:30:35.62 ID:qvvLSYbb.net

荒れ放題のスレにまともな人間は来ない
争いのネタになる肉食を素直に認めたら済む

セミ・ベジタリアン (Semi-Vegetarian)、フレキシタリアン (Flexitarian)
世間一般の人より少ない肉を食べる。

次スレ
ヴィーガンからセミ・ベジタリアンのトレーニー 2菜食

865 ：無記無記名：2017/09/24(日) 19:34:30.11 ID:6DkK0MPW.net

>>862
何様だよお前そろそろ黙れよ
ここ数日のレスほとんどお前じゃねぇか

866 ：無記無記名：2017/09/24(日) 19:48:32.68 ID:jQ8UEUet.net

フランクメドラノのトレーニングと食事が詳しく載ってるサイトとかないかな
知りたいんだけど

867 ：無記無記名：2017/09/24(日) 20:11:44.22 ID:MPFReDCB.net

>>860
日曜の朝から夕方まで棘付き巨大ブーメランを顔面で受けまくっている様だが生きているか？(笑)

868 ：無記無記名：2017/09/24(日) 20:51:17.81 ID:3yUWmDB/.net

>>867
？
なんか知らんが、お前も阿呆なベジタリアン？

869 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:17:48.98 ID:gGMUfdh8.net

>>733
パスタのGI値って低いのよ
デュラムセリモナ粉で作られてるからだそうな

>>759
オナニー自体の弊害は普通にある
オナニーがやめられないことだ

>>764
比較の仕方がおかしいでしょ
宗教でやってるヴィーガンは栄養補完まで考えて食べるモノ選んでる層じゃないし
そしてメリケンの肉食人は不摂生も兼ねてるから寿命短くなる
ただし栄養量自体は足りてるから男性機能は元気ビンビンっていうだけ

あと、そもそも高テス野郎は性格的にそういう宗教に入ったりしない
倫理面から肉を断つような例も少ない
それがヴィーガンのトップアスリートが少なくなる理由の一つだと思う

870 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:27:48.05 ID:MPFReDCB.net

>>800
流れた物をわざわざ捕まえて食い付いたのはレイパー半島人のオマ腮だろ、ばか？

871 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:28:17.36 ID:zbfxP7SY.net

次スレはIP付ワッチョイでよろしく

872 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:28:47.78 ID:6DkK0MPW.net

>>871
馬鹿かよおもしろくねーだろが

873 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:29:27.21 ID:zbfxP7SY.net

自演やりづらくなるだろ
ヴィーガンも肉食も発言に責任持つためにもね

874 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:30:38.53 ID:SYB2tiN8.net

>>873
じゃ消えろよカス

875 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:31:49.84 ID:zbfxP7SY.net

IPワッチョイだと何か不都合あるのｗ？

876 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:31:54.86 ID:3yUWmDB/.net

>>870
マジで何言ってるのか分からん
やっぱり阿呆なベジタリアンなのか？
お前の頭の中だけで起こってることを垂れ流しても誰にも理解できんぞ？

877 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:34:29.82 ID:6DkK0MPW.net

>>875
IPつきでスレ立てもできねーくせに偉そうに（笑）

878 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:45:45.00 ID:9XWpxGZx.net

>>869
なるほど材料か…ありがとう
はぇ〜、ああ見えて低かったんすねぇ(盲点)
カーボがブランパンとオートミールばっかじゃ飽きるからこいつは助かる

879 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:47:15.81 ID:zbfxP7SY.net

>>877
はいたてましたよ

次スレ
【ヴィーガン】ベジタリアンのトレーニー2【セミ】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1506257161/

880 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:48:08.71 ID:SYB2tiN8.net

IPつけたら誰もこないだろ
頭悪いのかよ

881 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:49:34.63 ID:zbfxP7SY.net

>>880
お前のような自演もする荒らしは来にくくなるだろうね
まともに菜食について語りたい人は書き込むだろ
俺は次スレ立てたしそこで菜食同士で菜食の話したいから

まあ荒らしに来るのは勝手だけど

882 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:51:00.85 ID:SYB2tiN8.net

自分は屠殺現場見てから売られている食肉や料理で出される肉が、現場で泣暴れて血しぶきあげながら死んでいった動物の映像がフラッシュバック
するようになって気持ち悪くなって食えなくなったな
子供の頃から当たり前のように食べてて美味しいと思ってたものなのにな　今では肉食べてた頃の自分が信じられないくらい

こんなこと書いておいてまともに話をしたい？
本当に頭おかしいのか？

883 ：無記無記名：2017/09/24(日) 21:55:52.18 ID:zbfxP7SY.net

菜食の情報の話の中で、肉食やめた理由について語るくらい普通だろ
肉食べてる自分が勝手に自己否定、批判された気になってるだけじゃないの？

本当の事実や自分の心が思っていることを奥底ではわかってるが正当化するために必死になってるようにしか思えないな
だからこんなことに突っかかって攻撃する