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【お手て】クレンブテロール Part.7 【プルプル】

1 :無記無記名 :2018/08/31(金) 17:39:57.11 ID:nfsJ9nnv0.net
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

clenbuterol 筋力低下を防ぎ脂肪除去、副作用に注意
大勢使ってる割に情報が少ないクレンについて、使用量や効果など語りましょう

前スレ
【お手て】クレンブテロール Part.6 【プルプル】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1519252810/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :無記無記名 :2018/08/31(金) 18:19:16.89 ID:mpnytPVF0.net
>>1


3 :無記無記名 :2018/09/01(土) 15:30:26.56 ID:rWQEvW4Ma.net
関連スレ

河勝雅行クレンブテロール使用か?
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1532086247/

4 :無記無記名 :2018/09/01(土) 15:40:49.39 ID:MvcMkImR0.net
1サイクル目は20、40、60、80x11で2サイクル目と3サイクル目は80x14の
ケトチは毎日1mg取ってカロリーは1000〜1200で明日から行くわ

5 :無記無記名 :2018/09/01(土) 16:16:45.33 ID:Grx30tDo0.net
腹減ってきた

6 :無記無記名 :2018/09/02(日) 10:22:13.36 ID:al6WS4bG0.net
疲労が回復しなくなってきた

7 :無記無記名 :2018/09/02(日) 22:49:16.46 ID:4cnpNOYq0.net
マジンドールと併用したら凄そうだが

8 :無記無記名 :2018/09/03(月) 02:12:46.61 ID:OsMQ8d7pa.net
クレンケトチフェン開始して今日でちょうど七日目。
タンパク質多く、脂質少なめ、カーボはかなり少なく(一日50以内)で、一日1000位内に抑えていたが、
スゲェ露骨にスタミナが即効で切れるようになった。
一セット目は8から10レップできるのだが、二セット目は一セット目の半分も上がらん5レップで限界。
もう少しカーボ増やすべきだろうか?
トレの質が下がりまくってしまった。

9 :無記無記名 :2018/09/03(月) 02:41:45.93 ID:kV8XkIla0.net
>>8
体重にもよるな

何サイクル目か
サイクルの投与量
体重

書いてみ

10 :無記無記名 :2018/09/04(火) 00:30:11.60 ID:/KlF+Zsh0.net
PCT中にクレンはNGと聞くがOKと言う人もいる
どっちなのか分からなくて困る

11 :無記無記名 :2018/09/04(火) 03:22:52.20 ID:VQo0DY/p0.net
以前クレンスレで腹筋が攣ったって書き込み見た時は、嘘だろって笑ってたのに、今朝オレも腹筋攣ったわ
あれは地獄の苦しみだな

12 :無記無記名 :2018/09/04(火) 07:53:42.34 ID:Mk4l3inU0.net
今更なんやけどケトチって1日1mgで良いのか?
朝飲むと良いって聞いてるけど仕事中眠くなるんだよな?

13 :無記無記名 :2018/09/04(火) 08:13:08.35 ID:ZRiZMOzIp.net
>>12
夜飲んでも同じ
眠くなるしオススメ

14 :無記無記名 :2018/09/04(火) 16:05:22.94 ID:GrzNKvNOp.net
俺はケトチフェン1mgを夜飲んだら眠すぎて二度寝三度寝を繰り返して次の日の夜まで起きれなかったわ

15 :無記無記名 :2018/09/06(木) 11:09:13.89 ID:lXAIZsju0.net
クレンとブプロピオンとかメトホルミンと併用って可能?

16 :無記無記名 :2018/09/07(金) 12:13:08.06 ID:2GbVSsOIr.net
マジンドールと併用出来ますか?

17 :無記無記名 :2018/09/07(金) 13:12:21.78 ID:V2P6VsKhM.net
>>16
医師に聞きましょう。両方とも処方薬だから教えてくれるでしょう。
薬剤師はダメです。処方箋に載ってる組み合わせじゃないと調べません。

18 :無記無記名 :2018/09/08(土) 10:05:28.96 ID:ZOuehpX2a.net
用量増やして複数に分けて服用したいけど手のプルプルがなあ
昼食は社員食堂なんだけど知らない人が見たらやべえ奴に認定されてしまう

19 :無記無記名 :2018/09/08(土) 22:01:18.65 ID:SqMhQjg/a.net
俺はアル中って設定にしてる

20 :無記無記名 :2018/09/08(土) 22:51:36.77 ID:8/W2BKyc0.net
そんなに手が震えるの?
字が書けなかったり、キーボード打てなかったり?

21 :無記無記名 :2018/09/08(土) 23:48:54.95 ID:rv6IpG8Sp.net
>>20
おれは80いれてもまったく手は震えないな
逆にふるえてみたいわ

22 :無記無記名 :2018/09/09(日) 00:00:01.12 ID:h6fbtqSZ0.net
初心者♀です。
157cm 47kg 体脂肪23% ジムは週3ペース 
ここ最近1年程で代謝が悪いのか?!
じわじわ食事量運動量ほぼ同じなのに5KG増量😢

見た目がこの数字以上にデブなので
ここ参考にさせてもらって
T4 T3 クレン 購入しました。
T4は代謝の底上げに1Wほどでいいって書いてたの見かけてとりあえず購入。
そのあとクレン&T3やってみようかと。
甲状腺は危ないって見かけたけどT3効果大っていうのも見かけて
どんなやり方がいいのか迷っています。
クレンだけで始めるとしたら
ピラミット式で2W 2W休薬 × 何セットくらい必要ですか?
個人差とかもあるのできっとなんとも、、、
かもですがどなたか教えてください!
よろしくお願いします。

23 :無記無記名 :2018/09/09(日) 00:23:46.62 ID:YxlttjPM0.net
>>22
死ぬなよ

24 :無記無記名 :2018/09/09(日) 00:39:22.95 ID:wZedHWria.net
>>20
コップを持つと震えてうまく飲めない
む、たしかにアル中だな

25 :無記無記名 :2018/09/09(日) 05:41:24.78 ID:ojh/lixBa.net
>>22
ダ板帰れ

26 :無記無記名 :2018/09/09(日) 09:12:05.92 ID:m0p74bZV0.net
>>24
マジかww そんなに震えたら人の目が気になるな。

27 :無記無記名 :2018/09/09(日) 09:41:33.02 ID:exHWz8+y0.net
ストロングゼロ流行ってるからちょっと最近飲みすぎちゃってでいいんだよ

28 :無記無記名 :2018/09/09(日) 09:48:38.08 ID:h6fbtqSZ0.net
>>25 いじわるー 仲間に入れてよ❣

29 :無記無記名 :2018/09/09(日) 09:50:40.75 ID:h6fbtqSZ0.net
22です。

親切な方どなたかおしえてくださいーーー。
しつこくて(m´・ω・`)m ゴメン…

30 :無記無記名 :2018/09/09(日) 09:59:05.62 ID:5CzgFOHq0.net
カロリー計算して1日何カロリー取ってるか調べてからまた質問して

31 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:00:38.12 ID:h6fbtqSZ0.net
1日900kcal。

先生、よろしくお願いします-☆

32 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:01:44.99 ID:h6fbtqSZ0.net
ジムでは週3の有酸素中心で600kcal消費と軽い筋トレ。

33 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:17:57.62 ID:ojh/lixBa.net
釣りですなこれは

34 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:21:45.22 ID:5CzgFOHq0.net
女の人で900kcalは生理止まる
フルマラソンの消費カロリーは700kcalって言われてる
もう一度計算してどうぞ

35 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:22:19.22 ID:exHWz8+y0.net
>>29
とりあえず胸見せてくれたら考える

36 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:24:00.62 ID:h6fbtqSZ0.net
本気の質問。
ライザップも半年前申し込んだけど
食事も運動もやっても痩せなかった。。。
体脂肪1%下がっただけ。全額返金してくれた。
その時はささみとかプロテインもっと食べるようにと
糖質ほぼ0に言われて食事内容見直してた。
今はカロリーだけ調整してる感じの食事内容。
釣りとか言わないでね❣❣❣❣❣

37 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:25:10.67 ID:UIE+P7Z2M.net
>>32
金たまパンパンにして待ってるのでジムに来なさい
お尻をふりふりして合図しなさい

38 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:28:52.35 ID:h6fbtqSZ0.net
34さん ありがとう。
ずっと食べないダイエットしてきてるから
代謝が落ちてるし食べない事にも慣れて
一時こない頃もあったけど、、、今は生理一応来てます。
900kcalじゃ少ないから1300kcalは食べてって
ライザップで言われてその時は1300kcalにしてました。
でも体重、見た目が変わらなくって( ;∀;)
辞めた今、また食事900kcal-多くても1200kcalにしてます。
間違ったダイエットしすぎて代謝が本当に悪すぎかと。
だからちょっとクレンさんに頼ってみたくて。

39 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:31:44.51 ID:h6fbtqSZ0.net
ジムでの消費カロリーは
ラニングマシンとかクロストレーナーに出てくる目安なので
本当にあってるかは???
でも60分は軽いランニングしてます。

40 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:45:25.94 ID:5CzgFOHq0.net
ごめんフルマラソンのカロリー間違ってたわ

41 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:48:30.58 ID:ojh/lixBa.net
なんでダ板の豚が紛れ込んでんだよ

42 :無記無記名 :2018/09/09(日) 10:57:37.00 ID:YxlttjPM0.net
>>39
豚はダ板に帰れ

43 :無記無記名 :2018/09/09(日) 11:02:35.38 ID:UIE+P7Z2M.net
はやく豚小屋に帰れやメス豚

44 :無記無記名 :2018/09/09(日) 11:25:58.50 ID:VHLZvRjH0.net
有酸素やってる暇あるならちゃんと食って筋トレしろ

45 :無記無記名 :2018/09/09(日) 11:55:00.35 ID:ojh/lixBa.net
別に有酸素否定するわけじゃないがね。
食事制限して有酸素して、筋肉がありえんほど持っていかれて、アホかってくらい代謝下がってるんだから、
そこにきて『痩せません!クレンとT3しますアドバンスください!』とかね、本物のバカじゃねぇのかと。
ウ板のやつら的にはそんなの当たり前の結果であって、笑っちゃうレベル。
トレの基礎すらできてない。
好きにやって死んでくださいって感じですね。

46 :無記無記名 :2018/09/09(日) 12:10:36.70 ID:h/bFpL9/0.net
女アピうぜぇ
自分で調べようともせず、女アピすれば教えてもらえるとでも思ってんのかよ
ウ板なめんなや

とりあえず一言だけ言っておこう
基本中の基本であるトレが全然できてない以上、クレンもT3も食事制限も無駄

47 :無記無記名 :2018/09/09(日) 12:40:18.84 ID:CfQBdXSI0.net
クソブスがどうなろうと知ったこっちゃねぇが、T4飲むのはやめとけ
クレンとT4じゃ危険度が違い過ぎる
少し間違えただけで一生飲み続けなきゃならなくなる悪魔の薬だ
飲んでる時は簡単に痩せるかもしれんが、飲まなくなったらどう頑張っても痩せられなくなるぞ
クレンと同じノリで手を出す物じゃない

48 :無記無記名 :2018/09/09(日) 13:12:26.08 ID:8pXL+G/60.net
チラージン飲んでるけどそこまで劇的には痩せないよ
俺は橋本病で飲んでるけど

49 :無記無記名 :2018/09/09(日) 13:36:01.93 ID:8pXL+G/60.net
まあ俺は多分一生飲むことになるだろうけどそこまで薬も高くないしいいかなと思ってるけど
健康な人が飲むのはあんまりいいことないんじゃないかな
まあ1wなら飲んでも飲まんでも全く変わらないと思うが

50 :無記無記名 :2018/09/09(日) 14:42:30.43 ID:SF0MzJvX0.net
えっ T4よりT3のが危険でしょ リオチロニンがT3でしょ
まあそれでも >>47 が大げさすぎるとは思うけど

51 :無記無記名 :2018/09/09(日) 15:01:48.25 ID:W5denNE4d.net
泣くのは自分だし、好きにすりゃ良い
自分以外のだれも責任取ってくれねぇし
楽観的な意見を信じるのも、大袈裟に騒ぐ奴を信じるのも自由

52 :無記無記名 :2018/09/09(日) 15:18:37.30 ID:W5denNE4d.net
っつーか、長期的なローカロリーで体重が落ちないのは甲状腺機能が低下してるからだけど、ただでさえ落ちてるところにT4ぶっ込んで何が起こるかなんて誰も解らない
甲状腺は医者でもコントロール出来ないぞ
触らぬ甲状腺に祟りなしだよ

ただ、痩せるのは確実に痩せるけどなw

53 :無記無記名 :2018/09/09(日) 17:14:57.91 ID:8pXL+G/60.net
甲状腺機能が低下してるかどうかは血液検査でわかるから、そこで低下症なら医者からお薬もらえるよ
一度調べてもらったら?
あとほかに精神科の薬飲んでたら体重落ちないのもあるからもしのんでたらそっちやめてみたら?

54 :無記無記名 :2018/09/09(日) 18:34:23.95 ID:2yXBIxSX0.net
>>15
クレンとブプロの併用はやめた方がいいみたいだね。
クレンが低容量であれば問題ないとする見解もあるみたいだけど、受容体のダウンレギューレーションが起こりやすくなるようだ。

http://www.answers.com/Q/Is_it_safe_to_take_clenbuterol_with_Wellbutrin

参考までに。
ちなみにブプロピオンは何目的で飲んでるの?

55 :無記無記名 :2018/09/09(日) 19:15:40.72 ID:oyyovCoe0.net
>>54
ありがとう
併用良くないのね
禁煙を一緒に治そうと思ったんだけど、あれもこれもは欲張りってもんよね

56 :無記無記名 :2018/09/09(日) 19:56:06.30 ID:X/aDk9Jqp.net
みんな口は悪いけど優しい笑

57 :無記無記名 :2018/09/09(日) 21:04:06.88 ID:UIE+P7Z2M.net
雌豚来なくなったな、すまないな

58 :無記無記名 :2018/09/10(月) 15:12:10.67 ID:lUNQU4k20.net
>>38
まず一旦ダイエット辞めたら?
代謝が落ちてる状態でクレン使っても効果出ないと思うよ?

あと有酸素で600キロカロリーと筋トレ程度で簡単に痩せると思わないコトだな。
痩せたいならその3倍は動け。

59 :無記無記名 :2018/09/10(月) 15:28:15.37 ID:+RgY7puha.net
>>58
よせよせ何言っても無駄だよ
まず基本のトレがまったくできてないじゃん、この雌ブタ

そういやあれだな、日本の有酸素神話というか、有酸素偏重の風潮ってなんなんだろうね
誰だよこんな間違ったアホ説流布させたの

60 :無記無記名 :2018/09/10(月) 18:14:42.44 ID:eDnTy5pK0.net
お手手も舌も震えすぎ
採血も歯医者も2週間は行かないでおこ

61 :無記無記名 :2018/09/11(火) 01:24:20.83 ID:4xkoRQrQ0.net
基礎のトレ、正直分からなくて、、、
ジムのイントラさんに作ってもらったメニュー+αこなす位です。
有酸素で600キロカロリーと筋トレ程度ではまだまだなんですね、、、
去年まで全く運動してなかったので
これくらい動けば食事でカロリー抑えてるし
少しは痩せるかも?!ってホント甘かった。

意味ないかもしれないけどせっかく購入したし
とりあえず試してみようと思います。

甲状腺ホルモンは数年前に調べたときに低下気味だったので
今もっと低下してる気がする。もう一度調べてみようと思います。

ご親切にお返事してくださった方ありがとうございました。
どれも参考になりました。お邪魔してすみませんでした!

62 :無記無記名 :2018/09/11(火) 01:49:01.57 ID:6g5Z3diB0.net
>>59
有酸素と低糖質な
あと情報バラエティお得意のどこに効かせたいのかよく判らない謎トレな

63 :無記無記名 :2018/09/11(火) 01:52:08.69 ID:hWVyw8F6a.net
>>61
薬に頼る前に、まずトレについて調べましょうねー

64 :無記無記名 :2018/09/11(火) 07:58:57.72 ID:Ti8Qos4e0.net
ケトチフェン飲み始めたけどガチで眠いwやべぇなこれ

65 :無記無記名 :2018/09/11(火) 08:33:16.42 ID:+npN69t50.net
>>61
もう見てないかもだけど

>意味ないかもしれないけどせっかく購入したし
>とりあえず試してみようと思います。

この考えは一番ダメなやつだぞ!クレンだけならまだしもT3、T4は絶対使うなよ!
後で一番後悔するパターンだぞ。

薬で楽しようとしても現実には無理だからな。
トレ歴一年未満なら基礎体力上げて今までキツかった運動を比較的楽に出来るようにして運動量で痩せる方が圧倒的に近道。

66 :無記無記名 :2018/09/11(火) 09:38:22.90 ID:hWVyw8F6a.net
つうかさ、代謝に極めて重要な筋肉を、『カロリー制限+有酸素』でこれでもかってくらい喰わせるのはなんでなの?
日本人の有酸素神話怖すぎやぞ
ほんと誰なんだよこの間違ったガセ流布させてんの
しかもカロリー制限して1時間ランニングしてんの?
バカとちゃうか、筋肉喰われすぎだろ
有酸素やらずにその分筋トレしろよ、軽くじゃなくて高負荷を

67 :無記無記名 :2018/09/11(火) 09:55:18.37 ID:5vCXt2Yy0.net
筋肉は体組織の中で最も重い
脂肪よりも遥かに重い
したがって、筋肉が落ちると体重がガクっと減る
これによって「体重〇〇kgという数値」だけは下がる
(脂肪に比べて筋肉が大きく落ちてしまっているので、体脂肪率は上がっている)
これに大喜びしてしまったバカどもが食事制限+有酸素神話を生み出した

68 :無記無記名 :2018/09/11(火) 16:49:07.76 ID:WasDsre2d.net
有酸素入れるかは場合による
何故か中途半端な知識しか無い奴はめちゃめちゃ毛嫌いするんだよなーw
筋量増えたって代謝なんて大しで変わらん
有酸素で消費増やしてとっとと落とした方がマシって考え方を否定は出来ん

まぁ、クソバカ池沼女は擁護不可能だけどな
甲状腺ぶっ壊して泣け

69 :無記無記名 :2018/09/11(火) 17:13:27.11 ID:rCHc+DIep.net
>>68
筋肉1キロ増えても50キロカロリーくらいしか変わらないもんね。有酸素やっても落ちる筋肉ないだろう。

70 :無記無記名 :2018/09/11(火) 17:31:11.27 ID:AcdXtwu+d.net
極端だな
カロリー制限するだけで運動一切しなかったら筋肉優先で減るが
有酸素でもキチンとやってりゃ脂肪優先で落ちてくよ
とはいえ脂肪だけじゃなく筋肉も落ちてくけどね

71 :無記無記名 :2018/09/11(火) 17:51:15.77 ID:hJAwGmsmM.net
有酸素は〜、カタボリックは〜とか騒ぎ過ぎるやつほどアレだよな

72 :無記無記名 :2018/09/11(火) 17:59:58.88 ID:TZa3rZI00.net
プロビルダーでもないんだしな

73 :無記無記名 :2018/09/12(水) 09:20:07.45 ID:WpSHGahnr.net
クレンは不眠がヤバい
身体が休まらないからやめたわ

74 :無記無記名 :2018/09/12(水) 11:14:30.23 ID:g1/oAbNU0.net
ケトチのせいか日中も夜も眠たくて仕方ないんだが何が違うんだろう

75 :無記無記名 :2018/09/12(水) 12:22:18.62 ID:l17pLCMv0.net
ケトチフェンなんかで眠くならねえよ
おまえらどんだけ薬に耐性ないかもしくはプラセボ
あんなんで眠くなったらアレロックとか飲んだら起きれないんじゃん?w

76 :無記無記名 :2018/09/12(水) 12:36:48.87 ID:C0vp3LOF0.net
>>75みたいな広く知られた薬の反応に自分ソースで異論を唱える奴って知能に障害があるんだと思う

77 :無記無記名 :2018/09/12(水) 16:04:10.34 ID:1HEFYS5N0.net
俺も3日目でギブ
近いうちに病院いかなくちゃならんくなったからまた落ち着いたら再開しよう

78 :無記無記名 :2018/09/12(水) 17:22:13.16 ID:2oGOk1XZd.net
>>75
どうせなら一般名で統一しろよ(笑)

79 :無記無記名 :2018/09/12(水) 19:07:15.46 ID:pNRkhJmnM.net
T3 25mmと摂ってるんだが毎回風邪の引き始め状態になる。あと夜に飲んだら喉渇く癖にトイレが近くて尿道痛いし眠れない困った

80 :無記無記名 :2018/09/14(金) 19:36:27.04 ID:d2vOkx3f0.net
体調管理面で興味あるんですけど
不整脈と高血圧持ちは使わないほうがいいでしょうか?

大きな副作用はきかないので、生活習慣病リスクと天秤にかけてるんですが

81 :無記無記名 :2018/09/14(金) 21:03:03.99 ID:n0upwHEpp.net
>>80
全然ビビることないよ

82 :無記無記名 :2018/09/14(金) 22:06:21.94 ID:TXY6cp5/0.net
>>80
死ぬぞ

83 :無記無記名 :2018/09/15(土) 03:59:29.35 ID:M2/vqMbb0.net
おまいらタウリンとカリウムどんぐらいとってんの?
てか元々つらん体質なんだが120入れても全然つらんわ
つる体質じゃないけど入れてからめちゃくちゃ釣ったみたいな人おるんかな

84 :無記無記名 :2018/09/15(土) 16:58:13.29 ID:tt2JOT6V0.net
>>83
そのニセクレンブテロール、どこの夜店の露店で買ったの?w

85 :無記無記名 :2018/09/15(土) 17:38:07.14 ID:OqTl8yS+0.net
俺もそんなにつらないけど

86 :無記無記名 :2018/09/15(土) 18:31:11.73 ID:C7ULsO2Y0.net
クレン飲みだしたらすぐ寝てる時に攣って起きる時あったから
急いでタウリンとカリウム買って
クレンと一緒に1capずつ飲んだら攣らなくなった

87 :無記無記名 :2018/09/15(土) 18:36:43.50 ID:M2/vqMbb0.net
なんでつらないだけで偽物扱いなんやねーん

88 :無記無記名 :2018/09/15(土) 18:42:36.00 ID:fLKYt95W0.net
>>86
へぇ
ドラストのでいいかな?

89 :無記無記名 :2018/09/15(土) 23:19:38.90 ID:XDmK5fTqp.net
なんで攣るとか震えるとかの副作用でないと偽物だというバカがいるの?副作用出ない体質の人もいれだろ

90 :無記無記名 :2018/09/16(日) 00:44:18.34 ID:r6c48Zny0.net
初心者です。教えて下さい。
クレンブテロールは何日抜けば、ドーピング にひっかかりませんか?
色々調べましたが、2ヶ月とあったり、4〜5日とあったり、何が本当なのかわかりません。
本気で知りたいのです。
どうかご回答お願いします。

91 :無記無記名 :2018/09/16(日) 01:42:32.36 ID:e9kLafQh0.net
バカは使うなってこと

92 :無記無記名 :2018/09/16(日) 06:09:23.83 ID:ky/NObCVp.net
>>90
検査の対象にならないから安心しろ

93 :無記無記名 :2018/09/16(日) 07:13:38.22 ID:myaMnrj30.net
クレンって摂取すると運動パフォーマンス
上がったりするのんなの?
筋力とか瞬発力とかさ…

94 :無記無記名 :2018/09/16(日) 10:23:04.44 ID:PFbUd8ZH0.net
>>93
バカが使っても向上しない

95 :無記無記名 :2018/09/18(火) 17:24:17.73 ID:A7a8/FIu0.net
>>90
クレンの半減期は35時間くらいで、10年前の検査でも尿サンプル1ml中に50ピコグラムが検知されて処分された人が居た。
後は自分で計算して

96 :無記無記名 :2018/09/19(水) 09:12:49.94 ID:dSUq2luXa.net
オオサカのスピロテロールはクレンのニセなんかね?

97 :無記無記名 :2018/09/19(水) 09:44:44.16 ID:VCEtjmRpd.net
>>96
お前馬鹿か?

98 :無記無記名 :2018/09/19(水) 09:59:49.47 ID:h9xikg+NM.net
>>97
知らないやつほどイキるんだよなあ
何が馬鹿なのか説明もできねえじゃねえか

>>96
効かないってレス見たんだろうけど、成分は変わらないはず
個人差だろな

99 :無記無記名 :2018/09/19(水) 10:50:12.89 ID:R6T1nyUZ0.net
CADオペでトラックボール使ってるんだが手の震えで作業が捗らんw

100 :無記無記名 :2018/09/19(水) 12:18:31.56 ID:RCTbYHYlH.net
>>98
粋が良いね〜!(笑)

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