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ベンチプレスの動作って不自然すぎると思うんだが 2

1 ：無記無記名：2019/06/20(木) 13:05:52.44 ID:Nlkz18Mx.net: ベンチプレスの動作って不自然すぎると思うんだが
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1558584024/

肩甲骨寄せてプレスするとかキチガイの所業だよ
2 ：無記無記名：2019/06/20(木) 13:17:25.54 ID:1Da9HSAJ.net: じゃあコボリフトやれ
3 ：無記無記名：2019/06/20(木) 14:29:27.08 ID:WR2H355g.net: わざわざ立て短歌
4 ：無記無記名：2019/06/20(木) 15:14:13.33 ID:R10eFFJa.net: ベンチプレスに文句言ってるのって

ベンチプレス弱い奴の負け惜しみだろ
5 ：無記無記名：2019/06/20(木) 15:23:03.12 ID:X2WWoVm5.net: なんだかんだ言ってもベンチ楽しいからやめられんw
6 ：無記無記名：2019/06/20(木) 15:28:47.79 ID:FQ1xapFm.net: >中級以下の人達はダンベルやって欲しい、パワーラック使う人が多いと正直邪魔だし

Weightlifting Strength Standardsで中級者だから「中級"以下"」に該当するけどこれからも30分くらいベンチ台占領させて貰いますね(^^)v
7 ：無記無記名：2019/06/20(木) 15:54:28.96 ID:aWCE36XV.net: 空いてたらどんどん使ったらええガナ
遠慮と筋肥大は反比例やで
8 ：無記無記名：2019/06/20(木) 15:57:28.24 ID:EUwnG09O.net: 忍者ことウェスカーことフタケツの
これがダブルアナルとかフタケツと言われるようになった
伝説のダブルアナルセップス
https://i.imgur.com/snKJobw.jpg
https://i.imgur.com/q5nUJTe.jpg
https://i.imgur.com/rFX21NK.jpg
9 ：無記無記名：2019/06/20(木) 16:04:17.78 ID:Nlkz18Mx.net: >>4
そういう人は代わりにダンベルプレスとかやってんだから同じだろ
ダンベルプレスが強ければ、ベンチ全くやってなくてもポテンシャルは
ベンチも強い訳で、逆もしかり
要はベンチプレスという手法に文句を言ってるのであって。
10 ：無記無記名：2019/06/20(木) 16:15:49.61 ID:7SDkqv0c.net: >>6
ウチのジムじゃ25kgでベンチプレスやるハゲ親父がいるぐらいだからな。
6に見られたら殺されそうだw
11 ：無記無記名：2019/06/20(木) 16:34:54.89 ID:8pFf/uIR.net: >>9
ベンチプレスという手法に何の文句があるの？

パワーリフティング大会・ベンチプレス大会という競技もあるのに
12 ：無記無記名：2019/06/20(木) 17:10:52.29 ID:lFpNB5Pd.net: コボリフトの世界大会
13 ：無記無記名：2019/06/20(木) 19:04:07.46 ID:OXFTsSeS.net: >>8
朝鮮ひろのり懐かしい
14 ：無記無記名：2019/06/20(木) 19:10:55.87 ID:qaFJkHh6.net: >>9
だったら「胸のプレス種目って不自然すぎると思う」に改題した方がいいな
15 ：無記無記名：2019/06/20(木) 19:14:47.63 ID:lFpNB5Pd.net: だからコボリフトやれよ
16 ：無記無記名：2019/06/20(木) 19:37:03.70 ID:Nlkz18Mx.net: >>14
ダンベルで肩甲骨寄せてやることも出来るけど手首の自由度が高いお陰でケガ予防という意味では必然性はない

>>11
今更過ぎてあちこち見返して
ケガのしやすさ、うまくなるほどチートであがる、他の方法に比べて効率悪い
体が左右非対称になりやすい、肩を固めるからスポーツではダメ、背中の柔軟性みたいな
余計なものが絡むその他色々
17 ：無記無記名：2019/06/20(木) 19:41:25.51 ID:Nlkz18Mx.net: 挙上重量追うあまりにブリッジ＆肩甲骨寄せで可動域狭めてるとかってのもあったかな
18 ：無記無記名：2019/06/20(木) 19:47:17.80 ID:d2jHjr+L.net: >>16
お前は動けるカラダとやらを目指してるんだろ？
好きにすればいい
だが美しさや力強い見た目になるのが目的であるボティメイクには胸のプレス動作は不可欠なのは間違いないから
目的が違う人間が議論しても意味が無い
19 ：無記無記名：2019/06/20(木) 20:56:24.38 ID:X/hOankZ.net: >>18
ベンチやってないビルダーはいくらでもいるわ
20 ：無記無記名：2019/06/20(木) 21:18:51.24 ID:d2jHjr+L.net: >>19
胸の"プレス動作"な
よく読め
慌てんな
21 ：無記無記名：2019/06/20(木) 21:26:26.56 ID:YgeoX1fH.net: 山本義徳はプレスいらんフライだけでいいと言ってる
そのやり方で指導し結果を出させてる
22 ：無記無記名：2019/06/20(木) 21:29:03.53 ID:X/hOankZ.net: >>20
然りだが？
23 ：無記無記名：2019/06/20(木) 21:31:57.36 ID:X/hOankZ.net: まあ揚げ足とりの煽るだけの脳内トレーニーはもっと見聞広めような
24 ：無記無記名：2019/06/20(木) 21:33:08.61 ID:GBZE4gIW.net: ステロイダーの話は参考にならん
25 ：無記無記名：2019/06/20(木) 21:33:43.69 ID:hcetbqwN.net: ↓このフォームは反則しゃないの？

【60㎏で40発??】高橋美和子ベンチプレストレーニング！ベンチプレス世界2位の実力とは？
https://youtu.be/aCyZrjgQopU?t=263
26 ：無記無記名：2019/06/20(木) 21:47:16.15 ID:FSXdIEE1.net: 山本義徳のベンチプレス自己最高記録は２６０ｋｇ
27 ：無記無記名：2019/06/20(木) 22:44:11.91 ID:/N0htBtS.net: プレッサーが肩甲骨寄せるのは
肘を伸ばした状態で腕を亀のように引っ込めてスタート位置を低くし、可動域を狭くするのが目的
それを絶対正義として一般トレーニーに強制しようとしてるのがプレッサー
28 ：無記無記名：2019/06/20(木) 22:48:02.91 ID:dFBGdc4w.net: 可動域ではそうだが、大胸筋のストレッチの意味もあるんだぜ？
29 ：無記無記名：2019/06/20(木) 23:43:35.74 ID:DBASVW/H.net: ベンチプレスで肩甲骨寄せるのは、肩を壊さないようにするためだよ
30 ：無記無記名：2019/06/20(木) 23:55:40.94 ID:3Jzt5FED.net: https://www.youtube.com/watch?v=0erAjuo1B6M
スレチかも知れんが、前スレの最後の方で紹介されてた結合ダンベルベンチやってみたぞ
ダンベルベンチ自体結構久しぶりにやるからプレスパワー落ちてるのと、
このタイプのダンベルベンチは初めてやるのもあって浅目で４発しかできなかったが、
結束バンドでちゃんと固定してたらもっと安定するだろうし、
許可（あるいは黙認）されてるならトレーニングとしてはありだと思う
ジム側が許可するかは別問題だが、あそこまで否定されることはないと思うぞ
31 ：無記無記名：2019/06/21(金) 00:00:09.10 ID:1pXMSrbF.net: >>21
よしりんが指導するのってある程度身体が出来上がってる人がほとんどだからな
初心者にフライはあまりお勧めせんわ
32 ：無記無記名：2019/06/21(金) 00:23:24.52 ID:eimRByX+.net: ベンチで最低120ｋｇ挙がるまではフライなんか必要無い
33 ：無記無記名：2019/06/21(金) 00:24:36.76 ID:dD18duEt.net: ボトムでちゃんと止めてスタートポジションへ戻す
稼動域がどうのより一番キツいのがこの上げ方
34 ：無記無記名：2019/06/21(金) 00:35:52.10 ID:eH6X3b+G.net: 止め有りと止め無しじゃ記録が10～20ｋｇは違う
35 ：無記無記名：2019/06/21(金) 01:56:47.18 ID:GxiAzptN.net: https://i.imgur.com/yRR4iMy.jpg
36 ：無記無記名：2019/06/21(金) 03:04:04.10 ID:dppVsUrB.net: >>27
お前、前スレでも同じこと言ってたけど、自分の無知を晒してるたけだぞw
簡単な解剖学くらい勉強しようなw
37 ：無記無記名：2019/06/21(金) 04:19:14.58 ID:XGVlU4Ao.net: >>30
基地外みたいだからやめとけww
浅めも何もプルプルしながらパーシャルじゃん
これをやるほうがバーベルより優れてる点は？
悪目立ちして基地外認定される点は優れてるなwww
38 ：無記無記名：2019/06/21(金) 04:21:46.28 ID:XGVlU4Ao.net: 余程悔しかったんだなぁw
行動力のある基地外と理解したよ
それで頑張ってくれ、俺は普通にバーベルでやるわww
39 ：無記無記名：2019/06/21(金) 04:22:24.12 ID:XGVlU4Ao.net: 連結君とコテつけてくれよw
人気者になるぞ
40 ：無記無記名：2019/06/21(金) 06:47:54.46 ID:SXVqjVnF.net: >>34
それは言い過ぎだろww
止めと、反動付けてってならまだしも
41 ：無記無記名：2019/06/21(金) 06:54:20.92 ID:LoPdm3pV.net: 反動つけてやってる人が多い
あのサイヤマンのようにな
42 ：無記無記名：2019/06/21(金) 06:56:02.33 ID:SXVqjVnF.net: >>30
なんだこれ......
大人なら例え禁止事項に書かれてなくてもジムでやっていいか良識で判断しろよ
バカ丸出しだぞ割とマジに言って
43 ：無記無記名：2019/06/21(金) 08:13:51.31 ID:goJmBi4G.net: 可動域言ってる奴って最近ベンチ挙がるようになって調子こいてきた初級者なんだろうな
可動域広く取ってる俺かっけー！と思いつつ可動域狭いのはベンチじゃねぇ！と嫉妬
雑魚お決まりの思考パターン
44 ：無記無記名：2019/06/21(金) 08:25:52.83 ID:rCkUZO7R.net: >>37
勘違いしてるかも知れんが、提唱者と俺は別人だからな
この手法の利点としては、まあ単純に重いダンベルがなくても高重量でダンベルベンチができるってこと、
普通のダンベルベンチよりダンベルを安定させるためによりスタビライザーが要求され、モーターユニットが多く動員されること、
これは吊り輪でのディップスとかチェーンベンチとかと同じ利点だな
提唱者は結束バンドでやってたりするから、安定性は結合方法に左右されるが
まあ下ろしが浅いのは、慣れていく内に深く下ろせるようになるだろ
初めてやった種目のフォームが粗いのはこの種目に限らずそうだし
俺のトレ環境だと重量可変式のダンベルがあるから結合ベンチはもうやらんとは思うが
45 ：無記無記名：2019/06/21(金) 08:40:32.03 ID:rCkUZO7R.net: >>42
そこらへんはジムの気風によるだろうな
エニタイムとかはこういうのは厳しそうなイメージがあるが
46 ：無記無記名：2019/06/21(金) 08:40:37.58 ID:dD18duEt.net: こんなもん他人に勧める神経が理解できんわ
47 ：無記無記名：2019/06/21(金) 08:52:27.66 ID:SXVqjVnF.net: >>44
悪いけど意味不だから、その提唱者（笑）と共に連結ダンベルで鍛えるスレでも作って消えてくれない？
こんなもんジムでふぃじーくかぶれのガキどもがやりだしたらジム内がカオスになるぞ
ってかお前ダンベル50キロスレでパーシャル動画だしてダメ出しされてた奴だろ？
まだパーシャルでやってんの？
40キロからフルレンジでやり直せ！
https://i.imgur.com/tnpvqq9.jpg
バーベルだと思ってみてみ、なにこのトップサイド
こんなわけわからん連結や見苦しいフォームでやるのが、バーベルベンチよりどう優れてるか書いてみろ。
普通の人間なら、バーベルベンチに注力するわ。
48 ：無記無記名：2019/06/21(金) 09:21:36.93 ID:rCkUZO7R.net: >>47
そいつとも別人だが
だから、下ろそうと思えばちゃんと下ろせるって
https://www.youtube.com/watch?v=292hzps-PHE
この動画だと普通にダンベルで５６ｋｇでやってるけど、まあまあ下ろしてるだろ
肘の位置見えんけど、深さとしてはこんなもんじゃないのか
慣れないトレだったから難しかっただけで、別にフルレンジでやろうと思えばできるよ
49 ：無記無記名：2019/06/21(金) 10:04:35.06 ID:WDHdr+DK.net: >>30
ぶら下げたダンベルがグラグラしてて怖いな
結束でしっかり留めれば完全に１個の物体になるから全然安定する

ちなみにジムで連結ダンベルやっててスタッフに何度も見られてたけど怒られたことはない。
50 ：無記無記名：2019/06/21(金) 10:21:10.20 ID:WDHdr+DK.net: ベンチの乳首より降ろす位置が腕の付け根のラインに近いから、ダンベルベンチで肘９０度以上
降ろしても肩がベンチで押さえられてて三角筋が伸びるだけで胸と関係ないんでしょ
51 ：無記無記名：2019/06/21(金) 10:27:09.09 ID:5GDGnUzJ.net: 日本語でおk
52 ：無記無記名：2019/06/21(金) 10:31:27.94 ID:WDHdr+DK.net: >>51
かわいそうに
53 ：無記無記名：2019/06/21(金) 10:46:45.79 ID:WDHdr+DK.net: 俺、ダンベル連結提唱者
上でやってみたという>>30、>>44とは別人

昨日俺では無理といった重量以上挙げてる。
昨日の時点で挙上重量を低く言う理由もない。
54 ：無記無記名：2019/06/21(金) 11:48:28.96 ID:PuDi3kmy.net: こんな無茶してまでやるんなら、バーベルベンチやってから2種目めか3種目めにダンベルベンチやった方が無理に重量追わなくて安全だよ。
55 ：無記無記名：2019/06/21(金) 11:49:03.44 ID:fBWfJqyl.net: それな
56 ：無記無記名：2019/06/21(金) 13:22:18.00 ID:WDHdr+DK.net: 無茶に見えるのはダンベルがぶらぶらしてるからだろ
57 ：無記無記名：2019/06/21(金) 13:36:32.04 ID:CakI0izu.net: >>56
え？
58 ：無記無記名：2019/06/21(金) 14:27:09.91 ID:8UascGOt.net: そんなもん括り付けて準備してる間にベンチプレスで1セットできるわ
59 ：無記無記名：2019/06/21(金) 14:42:35.89 ID:WDHdr+DK.net: ベンチプレスとダンベルプレスは同じではないからね
60 ：３０：2019/06/21(金) 15:48:41.71 ID:rCkUZO7R.net: >>49
多分結束で固定した場合はもっと楽になるだろうな
このセットの後に普通に５０ｋｇでやったら８発いけたから、
ちゃんと固定できてないと強度というか難易度は大分上がるわ
61 ：３０：2019/06/21(金) 15:59:21.31 ID:rCkUZO7R.net: 俺が今回動画上げたのは、前スレで動作としてできない、無理ってレスがあって、
それに対してやろうと思えばできるだろ、と思ったから実際にやって見せただけであって
別にこれを勧める意図はないぞ
俺だって可変式のダンベルあるのにわざわざ連結プレスやる旨味ないから
これからもやんないだろうし
他の人が言うように２，３種目目に持ってきてもいいし、３０ｋｇとかでGVTやってもいいし
バーベルベンチが合わないとか、どうしてもダンベルベンチで高重量が扱いたい場合とかでもなけりゃ
無理にやらんでいいと思うよ
62 ：無記無記名：2019/06/21(金) 16:04:53.72 ID:yNyLE7Fn.net: 言われんでもやらんわい
63 ：無記無記名：2019/06/21(金) 16:52:23.70 ID:WDHdr+DK.net: そもそも話の発端はダンベルプレスやりたいけど、ジムに３０㎏までしかなくて
５０㎏ぐらいまでないと足りないって話からだから
64 ：無記無記名：2019/06/21(金) 20:42:41.57 ID:SSJ4s/ii.net: 56kも結合50kも稼働域変わらんやん
二の腕が床と平行がボトムだとやだろうけど
まだ下がるし止めありでストリクトにやればいいとこ50kだぞ
65 ：３０：2019/06/21(金) 21:51:26.40 ID:rCkUZO7R.net: >>64
確かにボトムで４秒止めでやったら５０ｋｇで５，６発くらいだったな
まあフォームに関しては一度見直してみる
66 ：無記無記名：2019/06/23(日) 07:35:55.42 ID:qxMV7cXL.net: >>63
違うよそれ
ジムに40までしかないし、無理にそれで効かせてやるより普通にバーベルやった方がいいしという話
それが40+38で78キロまで作れるって突拍子もないネタを出してきたわけだよ
兎にも角にも、こんなもん無理にやる必要などなく、バーベルやって、ダンベルでプレスやフライすれば何の問題もない
そもそもこのスレはベンチプレス自体を否定するような趣旨のスレだろ？
バーベルもダンベルもベンチプレスだよ
ダンベルの可能性を広げるスレじゃねーよ（笑）
だからさダンベル60や70スレでもつくって、その中で連結ダンベルを勧めたら？
67 ：無記無記名：2019/06/24(月) 11:39:14.26 ID:wei9O9oR.net: >>66
必死過ぎなのか何言ってるのか分からない
68 ：無記無記名：2019/06/24(月) 12:07:34.00 ID:vEcvpwO4.net: ワシが簡単に説明しよう

ダンベルベンチとバーベルベンチのどちらがいいかという議論の中で
「そも(自分が通ってる)ジムには40kgまでしかダンベルがない」
「結束バンドで40kg+38kgを繋げれば78kgまで作れるじゃん、工夫しろよ」
「バカじゃないの、バーベルベンチやるわ」

大体こんな感じ
69 ：無記無記名：2019/06/24(月) 12:47:27.69 ID:xeZPJ379.net: >>30
笑うわこんなんwww
70 ：無記無記名：2019/06/24(月) 12:55:53.00 ID:wei9O9oR.net: >>68
ああ、バーベルベンチとダンベルベンチを同一視してるのか
そりゃ笑える

それから話の筋はバーベルでやるかダンベルでやるかというところではなく、
連結したダンベルでダンベルプレスが出来る訳がないという奴がいたところ
71 ：無記無記名：2019/06/24(月) 12:58:02.57 ID:Ecr5KPKF.net: >>48
これには全く反応しないのなwww
ケチつけるイキリキッズくんはしっかりフルレンジ動画あげてyo
ちなみに僕はエアダンベルベンチです
72 ：無記無記名：2019/06/24(月) 13:09:57.61 ID:xeZPJ379.net: バーベルベンチとダンベルベンチを混同しているというより、発想が斜め上すぎるのと、普通に迷惑行為だったから叩かれてる
最初みんな、キチガイ芸のネタレスかと思ってたし
73 ：無記無記名：2019/06/24(月) 13:14:18.62 ID:wei9O9oR.net: >>72
連結ダンベルなんてきちんと留めてれば単体ダンベルと危険度は変わらない。
むしろ手の平と手首下の2点で留まるから安定しやすいし、
落としたりしたダンベルが転がって他人の方にいかない分マシ
ミリタリーみたいに頭上にバーを挙げる種目の方がよほど危険だと思う
74 ：無記無記名：2019/06/24(月) 13:16:30.84 ID:xeZPJ379.net: 自宅ジムならええんよ　自宅ジムなら
75 ：無記無記名：2019/06/24(月) 13:23:34.57 ID:IeJAxjEq.net: ウ板らしくていいなお前らw
脳みそまで筋肉にしてどうすんだよw
76 ：無記無記名：2019/06/24(月) 14:17:29.62 ID:vEcvpwO4.net: つーか40kgと38kgのダンベル占有にもあたるよね
やっぱ他人に勧めていいやり方じゃないわ
77 ：無記無記名：2019/06/24(月) 14:48:50.73 ID:f6LZdpYG.net: >>73
自演擁護見苦しい
78 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:07:43.29 ID:CTYm3ssI.net: >>48
実際これって浅いのか？
YouTuberがダンベルプレスやってるの見るけど、ある程度重いのでやってると結構みんなこんぐらいのレンジでやってる気がするけど
79 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:19:11.03 ID:f6LZdpYG.net: >>78
これは浅くないよ、伸張反射は使ってるがこの位は問題ない。
多分バーベルで140くらい挙がる実力はある。
連結ダンベル動画のはダメだね。
どの道ダンベルを連結とか顰蹙買うだけで、バーベルなくて仕方ないならまだしも、力自慢したいだけの馬鹿に思われるよ。
スマートにトレーニングしようよ、と言いたい。
80 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:21:51.41 ID:f6LZdpYG.net: >>76
そうだね、実力ある人なら余計にマナーよくやらないとダメだよね。
初級中級者が真似して怪我する可能性もあるしね。
リスト余程強くないと痛めそうだし。
81 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:25:06.25 ID:wei9O9oR.net: >>77
自・演ってｗ
堂々と自分で言ってんだろ
82 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:26:22.53 ID:8xyR259d.net: 40kgでも効かせるやり方を提唱するならともかく連結しろはアホでしょ
83 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:27:07.53 ID:f6LZdpYG.net: >>81
貴方が自演してんじゃないの？
兎にも角にも、ヘンテコダンベル騒動をしつこく蒸し返したいならスレ建てなよ。
ダンベルは連結するもんだよね！スレ
84 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:27:23.22 ID:wei9O9oR.net: >>78
ダンベルベンチやってない人は、ダンベルベンチは真ん中の体に当たる部分のバーが無いから
バーベルベンチより下げられるのがメリットだと思ってる人が多い
85 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:28:32.02 ID:+kCcGISI.net: 高重量のバーベルベンチも重さを追及してもセーフティがあれば安全にできるから、ダンベルだって変則的になろうが高重量を追及してもいいじゃないか
86 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:29:22.45 ID:f6LZdpYG.net: 結局変なこと言い出して引っ込みつかなくなった奴と、ここぞとばかりダンベル動画出したかった承認欲求の塊さんとのコラボってだけ。
ダンベル連結なんて推奨する人も賛同する人も他にはいないし、そもそもスレチなので、本当スレ立ててやってくれよ、連結ダンベルスレ。
87 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:30:15.61 ID:wei9O9oR.net: >>83
だから自演って、複数の人間のふりして自分のコメントを他人のふりして肯定したり擁護することだろ？
俺がダンベル連結提唱者
88 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:32:11.79 ID:wei9O9oR.net: >>83
他人のフリしてない
89 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:34:30.88 ID:f6LZdpYG.net: >>87
ん？やはり思った通りじゃない。
ダンベル連結に否定的なレスに、正体隠していちゃもんつけて蒸し返そうとして。
まぁ自演っていうかステマみたいなやり方やな。
というか本当に執念深いなぁ、、、、
頼むからダンベル連結スレ立ててそこでやって。
ここはベンチプレス自体が必要かどうかってスレだよ、、、、、空気読もうね。
90 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:36:25.98 ID:f6LZdpYG.net: そんなにステキなアイディアだと思うなら、ユーチューブやツィッターとかで拡散しなよ。
連結ダンベルに貴方の名前でもつければいいよ。
なんとか方式とか。
よかったな。
91 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:46:58.42 ID:wei9O9oR.net: >>89
は？
正体隠してって毎日IDが変わるのにアホなの？
92 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:55:08.38 ID:8xyR259d.net: こんなもん支持するのは本人しかいねーだろ
93 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:56:21.61 ID:wei9O9oR.net: あからさまに経験者談で反論にコメントしても行間を読めない人ってことか

>>86
俺スレ主
94 ：無記無記名：2019/06/24(月) 15:56:51.11 ID:wei9O9oR.net: >>92
誰もお前にやれとは言ってねーよ
95 ：無記無記名：2019/06/24(月) 16:02:50.25 ID:8xyR259d.net: もっと重いダンベルが置いてあるジムに移れって言う方がまだ常識的ですらある
96 ：無記無記名：2019/06/24(月) 16:16:06.73 ID:wei9O9oR.net: 俺は設備の良い新しいジムが出来たから移籍した。
しかし地域で最初に出来た簡易ジムに通いはじめ、設備が不足だと感じるようなってから２年は待った。
最初から移籍が案としてありえるなら重量足りないとは言わないでしょ
97 ：無記無記名：2019/06/24(月) 16:18:52.80 ID:fBALqaul.net: この連結君がスレ主なの？
なに、要するにバーベルベンチが不自然でダメって言いたくて作ったの？
それでダンベルを連結させてまで使うべきと？
お前バーベルに親でもこらされたのかよ
98 ：無記無記名：2019/06/24(月) 16:21:54.30 ID:fBALqaul.net: こじらせてるみたいなので退散するわ
変なやつ
99 ：無記無記名：2019/06/24(月) 16:23:16.57 ID:wei9O9oR.net: いや、スレ立てたのは２
『連結ダンベルはバランスが悪くて出来る訳がない』という奴との話の途中で1000になったから
100 ：無記無記名：2019/06/24(月) 16:24:09.90 ID:wei9O9oR.net: >>98
さようなら
101 ：無記無記名：2019/06/24(月) 17:18:23.70 ID:8xyR259d.net: スレ跨ぐような話か？
102 ：無記無記名：2019/06/24(月) 17:42:17.17 ID:FjoNQaIw.net: ダンベル連結なんかせずにバーベルにチェーンつけるかプレートをバンドでぶら下げればいいだろ
103 ：無記無記名：2019/06/24(月) 17:45:34.76 ID:fBALqaul.net: この連結君、リアに友達いないだろな
しつこいし男らしくない
モテないぜ絶対
104 ：無記無記名：2019/06/24(月) 17:49:42.22 ID:wei9O9oR.net: >>101
自分だけが答えを知っていて、やった事もない人がつらつらと知った風なのは
いとおかし
105 ：無記無記名：2019/06/24(月) 17:51:00.74 ID:wei9O9oR.net: >>102
ジムにおもりになるようなデカいチェーン持って行くとか
ベンチプレスとダンベルプレスいっしょくたとか
106 ：無記無記名：2019/06/24(月) 17:53:12.54 ID:wei9O9oR.net: >>103
君にとっては友達と女にモテることが重要ということだけは分かった
107 ：無記無記名：2019/06/24(月) 18:02:41.95 ID:vIPmPJbz.net: 30kgまでしかダンベルが無いジムばっかなのが問題なんや
108 ：無記無記名：2019/06/24(月) 18:17:00.97 ID:wei9O9oR.net: GGやボデビジムなら整ってそうだけど、簡易24ｈジムだと30ｋｇまでが大半、
40㎏まである店も増えて来た？、50㎏まであるのは特別店
みたいな感じだし。
109 ：無記無記名：2019/06/24(月) 18:22:20.37 ID:j+ulnVOV.net: いや、だからって連結ダンベルは、、、
不慣れな人は怪我するよ？
もう変なの推すのやめとき
パワーラックでバーベルすればいいじゃない
110 ：無記無記名：2019/06/24(月) 18:31:13.93 ID:FjoNQaIw.net: >>105
バーベルでもチェーンやプレートぶら下げれば十分スタビライザー的な刺激を期待できるよ
特にプレートぶらさげる奴ならバンドさえあればできるし手軽
俺だけのすっごいトレーニング思いついちゃったみたいに浮き足立ってるのかもしれないが
こんな危ないことしなくても普通に従来の方法で十分
そんなに不安定なベンチがしたいならベンチ台の上に振動フォームローラーでものっけてその上でしろよ
111 ：無記無記名：2019/06/24(月) 18:43:29.48 ID:wei9O9oR.net: >>109
とうの昔に連結ダンベルプレスは可能か不可能かの話に変わって久しい。
こういう方法もあるよという程度

ベンチプレスならダンベルフライの方がはるかに良いのでは。
112 ：無記無記名：2019/06/24(月) 18:46:11.78 ID:wei9O9oR.net: >>109
ついでに、怪我しそうかどうかもやってみなければ分かるまい。
113 ：無記無記名：2019/06/24(月) 18:49:35.87 ID:wei9O9oR.net: >>110
1人でスタビと決めつけ、スタビに必死にならなくても良いと思うが。
スタビならボデビ選手がなぜスタビ優先すんの？
114 ：無記無記名：2019/06/24(月) 19:12:36.42 ID:Qija3Y2T.net: 俺なら間違いなく手首痛める自信ある
というかスタポジどうやってもってくのオンザできるの？
115 ：無記無記名：2019/06/24(月) 19:13:31.34 ID:GjnTKuWP.net: おかしな器具の使い方するやつがいるからシャフトが曲がったり器具が壊れたり破損する
固定ウエイトのバーベルにさらにプレートかぶせて挙上中にプレート落っことしてるやつとか見るし。
マニュアルにはない連結などしたら即注意されるわ。壊したら弁償になるし、周囲に落ちたり飛んでいったり怪我とかさせたら大ごと。
116 ：無記無記名：2019/06/24(月) 20:36:03.24 ID:+kCcGISI.net: >>113
何度繰り返しても不安定で複雑な刺激で身体に慣れや適応をさせないため
117 ：無記無記名：2019/06/24(月) 20:39:16.82 ID:j+ulnVOV.net: >>113
ね、世の中の良識派は貴方のお勧めには賛同出来ないって分かった？
顔出しでユーチューブで連結ダンベル勧めてみなよ、そのせいで怪我したって人だらけで炎上するよ。
スレ跨いでまで、そしてスレ主になってまで主張する事なの？
凄いと敬って欲しかったんだろうけど、もう無理だよ
10キロやそこらならまだしも、こんなの50キロオーバーとかリスクしかないよ
ここは、ネタでした、良い子のみんなは真似しないでねー、で終わりなよ
118 ：無記無記名：2019/06/24(月) 22:52:30.16 ID:xeZPJ379.net: マッスル北村が肩のマシンで重りが足りなくてダンベルに紐つけて足してたけど、あのやり方が限界だと思うなあ。
さすがに北村氏でもダンベルは連結しないだろうし。
119 ：無記無記名：2019/06/24(月) 23:48:52.77 ID:+CGy1bHc.net: >>115
それな
120 ：無記無記名：2019/06/25(火) 09:43:19.90 ID:NCZ9N/a1.net: 北村さんはタイヤチューブでプレート着けてたじゃん
121 ：無記無記名：2019/06/25(火) 11:01:49.98 ID:saaPbdT9.net: >>114
膝に乗せたまま一気にトップまで挙げるのではやったことないけど
膝に載せてゴロンで、ボトムから挙げるのなら重い方のダンベルを膝に乗せれば普通にできるよ
122 ：無記無記名：2019/06/25(火) 11:02:55.21 ID:saaPbdT9.net: >>117
アホ
123 ：無記無記名：2019/06/25(火) 11:05:03.78 ID:saaPbdT9.net: >>118
それ普通にやってたわ
24hジムとか、プレートが20㎏までしかない上に枚数も少なくて
124 ：無記無記名：2019/06/25(火) 11:06:52.70 ID:I1Ggz6wd.net: しつこい人だなぁ、、、、
精神病んでるのかな？
125 ：無記無記名：2019/06/25(火) 11:10:14.24 ID:JJeFOsb3.net: フラットのベンチプレス
インクラインプレス
ダンベルフライ

胸の種目はこれだけで大体いける
たまにケーブルもやったりする
126 ：無記無記名：2019/06/25(火) 12:04:15.08 ID:saaPbdT9.net: >>124
逆だ
連結ダンベルに関してコメントする奴がいる限り返してるだけだ
127 ：無記無記名：2019/06/25(火) 13:41:22.32 ID:Owam2RD4.net: ベンチ100kg上げられるまではひたすらベンチやっとれ
128 ：無記無記名：2019/06/25(火) 15:38:48.36 ID:opO/apmr.net: 某パワリフの人が肩甲骨を立てると表現してたけど
初心者からベンチ始めて半年くらいの頃にその感覚はなんとなく理解してた
まぁ、動画とかいっぱい見たりした上での話
129 ：無記無記名：2019/06/25(火) 15:44:39.51 ID:saaPbdT9.net: >>128
肩甲骨を寄せてると感じるか立ててると感じるかの違いって
立ち姿勢で腕を下に降ろした状態で肩甲骨寄せてるか、
腕を前に突き出してベンチしてるみたいな姿勢で寄せてる(感覚的には後ろに向かって突き出してる)かの違いじゃない？
130 ：無記無記名：2019/06/25(火) 16:16:04.99 ID:1w2XaSL5.net: >>128
パワーフォームと普通のベンチとは目的もフォームも違うよ
パワリフ推奨のはデクラインベンチしてる感覚になる
フラットでそうなるには、かなり胸を立たねばダメで、肩甲骨の上の点で支える感じになる
131 ：無記無記名：2019/06/25(火) 16:17:45.09 ID:1w2XaSL5.net: >>129
君は連結ダンベルだけ話してなさいよw
バーベルは嫌いなんだろ？
因みにバーベルベンチはどんだけでやってんの？
132 ：無記無記名：2019/06/25(火) 16:18:45.87 ID:opO/apmr.net: >>130
やってから言いな
133 ：無記無記名：2019/06/25(火) 16:21:30.48 ID:1w2XaSL5.net: >>132
え？ベンチ140以上だけど？
134 ：無記無記名：2019/06/25(火) 16:33:17.50 ID:opO/apmr.net: 文盲が
135 ：無記無記名：2019/06/25(火) 17:36:59.39 ID:Gi3RjYbK.net: >>134
どうした？落ち着けよ
136 ：無記無記名：2019/06/25(火) 18:13:57.85 ID:v2b11w4s.net: スレ立て短歌

ダンベルを連結するやべーやつが出現
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/muscle/1561440494/
137 ：無記無記名：2019/06/25(火) 18:15:59.53 ID:saaPbdT9.net: >>131
ベンチプレスはやってない。ゼロ
138 ：無記無記名：2019/06/25(火) 18:22:06.47 ID:Gi3RjYbK.net: >>137
とうとうスレも出来ましたねw
貴方のダンベル愛、突き抜けて下さい
そういう人も必要です、小馬鹿にしてるのではなく、ダンベルはスタポジまでも大変ですし総合的なパワーアップにもなりますから。
ただ、世間一般ではベンチ何キロー？の世界なので、それに脇目も振らずにダンベル一筋は職人です。
そういう方なら好感も持てます、専門スレで頑張って下さい。
139 ：無記無記名：2019/06/25(火) 18:26:36.77 ID:saaPbdT9.net: ここはタイトル通りアンチベンチプレスのスレだけど何か？
140 ：無記無記名：2019/06/25(火) 21:08:54.09 ID:fTABr5P1.net: このスレタイはベンチプレスに懐疑的ということだよね。
ベンチプレスはバーベルベンチプレスだけでなくダンベルベンチプレスも含まれてるのだけど、、、
ダンベルベンチプレスでも肩甲骨の下制はするよね？
141 ：無記無記名：2019/06/25(火) 21:48:57.61 ID:50+UTXcl.net: する
142 ：無記無記名：2019/06/25(火) 21:56:08.60 ID:xpaP9FNK.net: 何故連結の人はジムに行ってるのにバーベル一切しないのだろう
潰れてしにかけた経験でトラウマになってるとかかな？
珍しい人なので専門スレに常駐して欲しいw
143 ：無記無記名：2019/06/25(火) 23:28:03.16 ID:Q+w97thL.net: バーベルもダンベルも大差ないから場所が空いてる方でさっさとやった方がいい
144 ：無記無記名：2019/06/26(水) 07:58:07.96 ID:ZyvKR9ls.net: >潰れてしにかけた経験でトラウマになってるとかかな？

これ、理由としては「あり」だと思うけどな
実際にジムへ一人で行く人も多いし、常に仲間と一緒というわけでもない。
145 ：無記無記名：2019/06/26(水) 10:07:13.34 ID:+MJIxdbg.net: >>140
ダンベルプレスは手首の自由が効くからベンチほど肩への負担が無く、
ベンチプレスほど肩甲骨の下制の必要性はない
同時にスポーツやってての補強としてなら肩のケガもしにくいし、
肩を固定する必要性が薄いから故意に肩甲骨の開け閉めも出来る
146 ：無記無記名：2019/06/26(水) 10:13:01.69 ID:+MJIxdbg.net: >>142
ボディメイクにしてもスポーツの補強に対しても効果が弱く、また弊害が多く、
ベンチプレスはベンチプレスをやる為にしか効果が薄い種目だから
147 ：無記無記名：2019/06/26(水) 11:21:53.01 ID:ZyvKR9ls.net: でも大胸筋肥大させて発達させると見た目は確かに様になるからなぁ
ベンチやらないと胸の厚みが出ないのは確か。
148 ：無記無記名：2019/06/26(水) 11:56:43.29 ID:DT/uL9U3.net: 初めてダンベルフラットベンチやってみたけど、セッティングは必要ないし肩にも優しいしなかなかいいかもな
149 ：無記無記名：2019/06/26(水) 12:25:51.24 ID:+MJIxdbg.net: >>147
仮にボディメイク目線で話すと、大胸筋を発達させるのはベンチプレスだけではないし、
むしろベストではないと思う。
ボディビルダーでもやらない人が結構いるらしいし。
150 ：無記無記名：2019/06/26(水) 12:29:10.90 ID:JnIlzGAQ.net: やらないビルダーは胸しょぼいからやったほうがいいと思うよ
あとサッカー観てて思ったけどやっぱハッタリきかないね
海外の選手のほうが強そうに見えるもん
まあ実際当たり負けはしまくってたけど日本
151 ：無記無記名：2019/06/26(水) 12:34:17.76 ID:+MJIxdbg.net: ダンベルプレスはベンチプレスより扱える重量が下がるから
周りの目を気にして特に扱える重量が低い初心者には抵抗あるかもしれない
152 ：無記無記名：2019/06/26(水) 12:38:01.67 ID:+MJIxdbg.net: >>150
ベンチプレスやってるビルダーとやってないビルダーのリストでもお持ちなのですか？
153 ：無記無記名：2019/06/26(水) 13:24:24.52 ID:43c5gf+5.net: >>146
それ言ったらデッドは引っ越しで使えないしハイバースクワットなんか運痴が更に運痴になるだけじゃん
154 ：無記無記名：2019/06/26(水) 13:34:01.89 ID:+MJIxdbg.net: >>153
ある意味君の方が、もしくは>>146の表面的に読める部分の方がスレの趣旨には沿ってるけど、連綿と続いてきた話の流れの中で、ダンベルプレスかベンチプレスかの比較の話であって、話がまったくかみ合ってない。
155 ：無記無記名：2019/06/26(水) 13:41:25.72 ID:+MJIxdbg.net: ついでに、確かにこの種目やるとこういった面では弊害が出るという種目もあるけど、
大概の場合は、これしかやらなかったら何かの目的に役立てるのに足りてないと
いう言い方の方が正しいものも多い
156 ：無記無記名：2019/06/26(水) 14:16:31.57 ID:S7TOf3mX.net: 連結さんは専用スレにいかないの？
157 ：無記無記名：2019/06/26(水) 14:46:26.75 ID:+MJIxdbg.net: >>156
ここはアンチベンチプレススレだし、自立てスレでもある。
あっちは目に付けば行くこともあるけど、あくまで『こういう人がいる』という第3者の報告スレだから
当人がいく必然性はない
158 ：無記無記名：2019/06/26(水) 14:54:57.72 ID:S7TOf3mX.net: >>157
次のスレから分かりやすいスレタイにしなよ
ベンチプレスにはダンベルも含まれてるよ
ショルダープレスと同じさ、バーベルでもダンベルでもやるだろ？
バーベルベンチプレスは不自然ってした方が分かりやすいし、バーベルベンチマニアが参戦してきそう
俺は両方やるから関係ないけど
159 ：無記無記名：2019/06/26(水) 14:58:42.16 ID:r9HksH3v.net: >>158
バーベルの挙上重量伸ばしたいならダンベルやらない方がいいって言ってるパワーリフター居るけどどう思う？
160 ：無記無記名：2019/06/26(水) 15:13:11.97 ID:+MJIxdbg.net: >>158
普通ベンチプレスといえばバーベルでのベンチプレスだよ。
自分で書き込む時も結構バラバラに書くことあるんだけど、ダンベルを使うものが
ダンベルプレスと言ったり、ダンベルベンチプレスと言ったり、ダンベルベンチ
と言ってみたりとバラバラだからこじつけてるようにしか見えない。

ダンベルプレスとベンチプレスは軌道も降ろす位置も違うから全く同じかと言えば
違う面もある。
パワリフとかやっててベンチプレスが強くなりたいならベンチの軌道と降ろす位置
を崩すようなトレーニングは害がある可能性は否定できない。
161 ：無記無記名：2019/06/26(水) 15:13:21.01 ID:S7TOf3mX.net: >>159
それはフライの話じゃないの？
俺はダンベルもバーベルも数ヶ月単位で切り替えてやってきたよ
いわゆる換算値ってあるよね、あれは俺は当てになると思ってる
ダンベルフルレンジ10回出来る重さの3倍がバーベルMAX
162 ：無記無記名：2019/06/26(水) 15:19:12.11 ID:4Pg+9MiW.net: 個人的にはダンベルベンチよりバーベルベンチのほうがスポーツの補強になると思う
1つの物体を脚や体幹を使って押す感覚
怪我しないために身体にねじれを作らず力を伝達させる感覚
が役立つ
163 ：無記無記名：2019/06/26(水) 15:25:45.24 ID:CR0xEjtb.net: バーベルの種目って基本的に難易度高いよな
164 ：無記無記名：2019/06/26(水) 15:32:25.87 ID:+MJIxdbg.net: >>162
多分すべて逆
そして高重量を追うと、動作に対しては必要なところが鍛えられない場合が多い
アスリートでベンチ取り入れてる人は（その人にとって)低重量高レップが多い
体作りの段階または目的で高重量挙げる人もいるけど。
165 ：無記無記名：2019/06/26(水) 15:33:38.42 ID:S7TOf3mX.net: 俺もいろいろやってきたけど、ダンベルよりバーベルだとおもう。
一時期マイブームだったショルダープレスも、ダンベルをやめバーベルショルダー(ミリタリープレス)にし、ついでにパワークリーンもやるようになったし、体幹というか安定度が増した気がする。
ベンチも以前はパワーフォーム否定派だったけど、レッグドライブが何となくわかってきたら、単なる可動域狭めるためだけのフォームではないと分かってきた。
扱える重さもバーベルのほうが上がるし、やはり基本はバーベルではないかな。
166 ：無記無記名：2019/06/26(水) 15:41:02.88 ID:+MJIxdbg.net: >>165
なんでパワークリーンっていうんだろう？
ウェリフの種目としてはクリーン＆ジャークなんだから、クリーンと言えば良いんじゃね？
そのキャッチの高さでハイクリーン、ロークリーンとかあって、ほとんどしゃがまない
パワークリーンとやらは言うならハイクリーンなんだけど、パワークリーンと呼ぶ人って
どこかで知っただけとかで、本当にやってたり、少なくともやり方調べたりしてる人なのかな？
と疑ってしまう
167 ：無記無記名：2019/06/26(水) 15:44:36.04 ID:4Pg+9MiW.net: >>164
とりあえずきみの文章は省略してるところが多くて明確に理解できんわ
168 ：無記無記名：2019/06/26(水) 15:45:44.78 ID:+MJIxdbg.net: >>165
それはさてき、
パワリフやるならバーベルでのベンチプレスをやった方が良い。これは疑う余地もない
しかしボディメイクとアスリートで特に押したり突いたりする近い動作のものほど
高重量を挙げるならダンベルプレス、軽量高回数ならベンチプレスも良と思う。
169 ：無記無記名：2019/06/26(水) 15:57:19.84 ID:fekyjXMV.net: >>166
high clean って英語で見つかんないぞ
和製英語なんじゃないか
日本語なんだから和製英語使えってんならいいけど
170 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:00:02.36 ID:S7TOf3mX.net: >>166
細かいなぁ連結くんは笑
ちなみに残念だけど俺の方がダンベルも上だよ笑
171 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:11:25.32 ID:fekyjXMV.net: high/low catch clean ならヒットしたわ
172 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:16:16.41 ID:+MJIxdbg.net: >>170
ダンベルプレスというより大胸筋にも何kg挙がるかにもあまりこだわりはない。
拮抗筋として鍛えるべき意義はあるけど
173 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:19:05.30 ID:CR0xEjtb.net: 連結君は連結ダンベルプレス以外にも一歩も引けない何かがあるのかな
174 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:23:56.97 ID:+MJIxdbg.net: 結局ベンチにこだわる人って何㎏挙がるかにこだわってるのであって、
何のためにトレーニングしてる訳でもなく、これがどうすれば活かせるのかとか何も考えず
ベンチプレスをベンチプレスの挙上重量上げるためにやってるだけでしょ
そして何㎏挙がるかにこだわるがゆえに、例えばアスリートがやってるベンチと異なるものになり
結局さらにベンチプレスのため以外役に立たないベンチプレスをやってるという感じになって
ガラパゴス化してるみたいな
175 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:27:26.92 ID:+MJIxdbg.net: ベンチプレスと一重に行っても動作のためのトレーニングと
体作りのためのトレーニングはあるけどね。
どっちにしてもベンチプレスでない方が良いけど。
176 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:28:54.30 ID:+MJIxdbg.net: ”どっちにしてもベンチプレスでない方が良い”は
結局ベンチプレスはベンチプレスのためにやってるだけと同じことになるけど。
177 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:36:17.63 ID:+MJIxdbg.net: 何らかのスポーツやっててトレーニングをしてる人は、どんなトレーニングをすれば強化できるのか、
トレーニングの動作がどう役立つか、どういうやり方にすれば良いのか、
それでも必要ないのかとか常に考えながら種目選択するし、
方向は違ってもボディメイクもそうなんだろうけど、
ベンチプレスおしの人はベンチプレスで何㎏挙がるかだけしか考えてないから
ベンチプレスという選択肢なんだろうとしか思えない。
178 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:42:55.13 ID:S7TOf3mX.net: かなり酷い偏見があるね、この人、、、、
少しネットから離れたら？
なんかこじらしてしまってるようだしさ
連結ダンベルを大勢にバカにされたから？
179 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:44:33.49 ID:+MJIxdbg.net: >>178
何の答えにも返事もなってない中傷の糞駄文は要りませんよ
180 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:48:49.80 ID:S7TOf3mX.net: >>179
えっとね、ベンチプレスはパワリフ志向だけでなく多くのトレーニーがやってるし、ボディメイクにも使えてるとおもうよ。
まぁ俺はベンチプレスは単なるマイブームで、インクラインやディップスやダンベルもやってたから、ベンチプレスだけでボディメイクが可能かどうかは知らんけどね。
ただ、バーベルはインクラインやるときも楽だわ。
君の連結ダンベルではインクラインはさぞかし大変やろ？
俺は140キロでも、ゴロンと寝ればインクライン開始出来るでよ笑
少し素直になってバーベルやってみなさい
181 ：無記無記名：2019/06/26(水) 16:57:27.68 ID:+MJIxdbg.net: >>180
またボディメイクでベンチプレスとか話が循環すかｗ
で、また何㎏とか
高重量でフルだとある大筋群に働いしてしまうけど、例えば大胸筋みたいなゴミで、
浅く軽い重量でしか鍛えられる筋肉とか考えない人の発言だね。
結局色々やってるみたいだけどベンチプレスヲタが抜けてないみたいな
182 ：無記無記名：2019/06/26(水) 17:01:50.68 ID:+MJIxdbg.net: ああ、失敬ボディメイク的には大胸筋重要だったね
ただ何㎏挙がるかは重要ではないけど
183 ：無記無記名：2019/06/26(水) 17:03:46.90 ID:+MJIxdbg.net: >>180
インクラインはプレートローディング式マシンでチョロっとやるくらいかな
まあ月に2回だけど。
184 ：無記無記名：2019/06/26(水) 17:17:50.14 ID:+MJIxdbg.net: >>180
ボディメイク面でいうと、ケガしやすいのはアスリートについての場合でも共通だけど、
左右大胸筋のバランスが崩れやすいのと、ベンチプレス自体がうまくなるほど筋肥大にも
筋力アップにも関係ないチーティングがうまくなって重量が挙がるようになっていく
185 ：無記無記名：2019/06/26(水) 17:30:50.52 ID:+MJIxdbg.net: アスリート面では動作練習としてのベンチプレスと体作りのためのベンチプレスがあるけど、
ダンベルプレスは両者を兼ねえるし、肩壊して練習できないとかってリスクも低くなるけど、
ベンチプレスは重量にこだわると動作練習にも害があるし、体づくりでも効率悪いという
動作練習として、その人にとって軽量で高速高レップなら良いけど。
溝口とかヒョードルとか格闘家やアスリートでやってる人が多いやり方

動作練習ってパンチとか遠投とか投球とかベンチプレスに近い動きに負荷をかけてるもの
186 ：無記無記名：2019/06/26(水) 17:47:31.47 ID:R3dvAwui.net: ベンチプレスの最大の欠点はボディメイクであれ競技の補強であれ始めた動機はそれぞれあっても
どんどんベンチで重量をあげていくことに目的がシフトするとこだな
その過程で肩甲骨寄せたりワイドなグリップやらしゃちほごブリッジやらパワリフのテクニックを使いだす
それなら純粋にパワリフやればいいんだよ
187 ：無記無記名：2019/06/26(水) 17:52:25.70 ID:R3dvAwui.net: このスレタイにあるけどベンチの動作が不自然なのは
少ない労力でできるだけ短い距離をあげるためのごまかしテクニックだからなんだよ
そもそもパワリフとか奇形みたいな体型のやつが有利だろ
188 ：無記無記名：2019/06/26(水) 17:56:13.50 ID:S7TOf3mX.net: >>186
違うだろ。
そうやって段々パワリフ色に染まっていき選手登録するんだよ。
最初はモテたいとか威圧感つけたいとか、そんな理由からだろう大半は。
連投してるスレ主みたくスポーツに使えないものはゴミみたいな人もいるが、ジム来てる人の大半はボディビルでもパワリフでもなく、今より少しカッコよく少し力強くって小さな目標だよ。
その中でも何年も継続って少数派で、そうなると何か足跡残したくなり、ボディビル、ふぃじーく、パワリフなどに関わっていくだけだよ。
でも何年もやってても、俺みたくどこにも深く関わらずテキトーにやってる人もまた多いと思う。
伸びが止まったときに、違う種目に浮気するにもフラットバーベルベンチは選択肢に入れていいと思うよ。
189 ：無記無記名：2019/06/26(水) 17:58:52.42 ID:S7TOf3mX.net: >>187
俺もパワリフベンチは好きじゃない。
可動域20センチとかか？もいるしね。
でも、パワーフォーム自体は怪我リスク低下になってると思う。
俺はパワーフォームでも40センチ近い可動域なので、ブリッジもかなり低い。
だが肩甲骨の下制の癖はついたので、パワリフの模倣も悪くなかったと思うよ。
190 ：無記無記名：2019/06/26(水) 18:31:37.06 ID:+MJIxdbg.net: ベンチプレスの挙上時に肩甲骨の開放というか、腕を突き出せれば
アスリートトレーニングにも良いんだろうけど、それを高重量でやると肩を壊しやすいのがベンチプレス
手首の自由度のお陰で肩負担が軽減され、それが出来るのがダンベルプレス

最近だと亀田vs天心の試合で天心のトレーナーもその開く重要性を言ってたし、投擲でも重要だし、
大谷の肩甲骨の柔らかさも同じかな？多分投げるという動作でも重要だと思う
ボクシングだとボクサーズマッスルとかと呼ばれる前鋸筋にもつながるんだけど、
腕を伸ばしていってさらに肩甲骨を開いて伸ばすという動作はスポーツでは重要だけど、
ここの>>1の通り、挙上重量上げる為に肩甲骨寄せて肩を固める、もしくはケガ予防の為に
固めざるを得ない高重量ベンチプレスは結局ベンチ固有のトレーニングで、ベンチの為のベンチ
191 ：無記無記名：2019/06/26(水) 18:32:44.25 ID:R3dvAwui.net: >>189
まあ分かっていてパワリフのテクニックを使うなら俺も否定しないよ
やっかいなのはそれがさもあらゆるベンチのベーシックみたいに語る連中だな
ジムにもいるけどやたら他人のベンチに口出しして「肩甲骨よせろ」「ブリッジしろ」
と押し付けてくるベンチマニアみたいなの
本人に理由聞いても「それが基本だ」しか答えられないから笑えるんだ
192 ：無記無記名：2019/06/26(水) 18:36:00.30 ID:R3dvAwui.net: >>190
それな
競技の補強で肩甲骨寄せるベンチやってたら確実にデメリットになる
スポーツでも格闘技でも肩甲骨寄せて力をだすなんて場面はない必ず開く
肩甲骨寄せて力を出すとかベンチプレスでしか通用しないテクニックだよな
193 ：無記無記名：2019/06/26(水) 20:01:55.09 ID:4Pg+9MiW.net: いや普通にプッシュ動作で肩甲骨後ろにやる場合あるけどな
ベンチプレス特有の動きだと思うのはベンチで全身使えてないからじゃね
194 ：無記無記名：2019/06/26(水) 20:25:21.70 ID:YljTS8Oo.net: >>166
パワークリーンはクリーンするときに足先を開かない取り方
ハイクリーンは足幅を開いてもハイクリーン
パワークリーンはハイクリーンの一種だけどトレーニングとしてならパワークリーンが最適
他人をニワカ言う前にウエリフやってる奴にでも聞いてこいや
195 ：無記無記名：2019/06/26(水) 22:35:18.41 ID:3vnhcAY3.net: >>161
フライは論外でダンベルベンチも止めといた方がいいって言ってた

数ヵ月単位って例えば3ヶ月間はバーベルだけ5セットを次の3ヶ月間はダンベルだけ5セットとか？
それともバーベル3セットダンベル2セットをダンベル3セットバーベル2セットに変えるとか？
196 ：無記無記名：2019/06/26(水) 22:54:59.50 ID:AvWJFP6N.net: 児玉神はベンチで強くなるにはベンチやるしかないって言ってる
197 ：無記無記名：2019/06/26(水) 22:58:46.01 ID:kEOZSbpC.net: ベンチプレスっていう世界中の人間が同じ土俵で競えるメジャーな競技があるのに

ベンチプレス否定の意味がわからない
198 ：無記無記名：2019/06/27(木) 07:14:31.67 ID:Gnkri0oB.net: >>196
児玉ってベンチ以外はなにもできないだろ
ベンチに特化した人生だからそれが言える
一般のトレーニーはそんな生き方に憧れない
199 ：無記無記名：2019/06/27(木) 07:17:04.40 ID:Gnkri0oB.net: >>197
ベンチ否定じゃなくこのスレでは肩甲骨よせてしゃちほこなポーズが否定されてる
世界共通ならベタ寝でギアなしフル稼働で競えば公平だよ
200 ：無記無記名：2019/06/27(木) 09:13:16.15 ID:eKnIkBh1.net: >>198
ちょっと何言ってるか分かんない
201 ：無記無記名：2019/06/27(木) 09:14:22.01 ID:qwv4MYaw.net: 要するにスレ主の連結君はパワリフベンチを否定したいわけだろ？
こんなとこより120キロ以上スレや150キロスレにはパワリフ至上主義者が沢山いるよ
そこで討論してくればいい
個人的にはパワリフベンチのフルギアなんて何が何やらとは思う
パワーフォーム自体は否定しないが、可動域制限はつけたほうがいいだろう、20センチ以下とか流石におかしいわ
202 ：無記無記名：2019/06/27(木) 09:15:09.98 ID:qwv4MYaw.net: >>200
スレ主さんだよ、連結ダンベルの
バーベルを嫌ってるんだよね
ダンベル命の人だから（笑）
203 ：無記無記名：2019/06/27(木) 10:00:23.55 ID:Gnkri0oB.net: >>202
バカかおれはスレ主じゃねーよ
ベンチやるならベタ寝でやれって言ってんだよ俺もそれでやってる
ボディメイクならベンチに拘る必要もないのは事実
連結がどうとかオマエなに騒いでんだよ
204 ：無記無記名：2019/06/27(木) 10:03:01.78 ID:eKnIkBh1.net: パワリフ選手もベタ寝や足上げでトレーニングやったりする
205 ：無記無記名：2019/06/27(木) 10:21:38.67 ID:E1Im1uX2.net: >>198はスレ主ではない。
スレ主俺だから
206 ：無記無記名：2019/06/27(木) 10:28:38.15 ID:lMngImhB.net: 連結アニキ
207 ：無記無記名：2019/06/27(木) 10:34:12.89 ID:k67uH6qT.net: 多くのスポーツは両足で踏ん張って上半身を支え、力を発揮するのに
ベンチプレスときたらゴロンと仰向けに寝転がって、体幹を支えるのは強靭な体幹ではなくベンチ台ｗ
背もたれがないと何も出来ないベンチ豚
仰向けは何も出来ない無防備で極めて危険な姿勢
動物界で仰向けに成るのは、降参の証。
208 ：無記無記名：2019/06/27(木) 10:39:30.36 ID:qwv4MYaw.net: >>207
そしたら、腹筋運動の大半は降参してのポーズになるな笑
女を上に乗せるのもな笑
209 ：無記無記名：2019/06/27(木) 11:02:31.69 ID:E1Im1uX2.net: >>202
ダンベル命という発想が既にベンチ脳だね。大胸筋の優先順位が高いからこそ出る言葉
大胸筋なんてさして役に立たない筋肉だと分かっていたから、ウェイト始めて最初の２年は
大胸筋をメインにしたような種目やってなかったし、拮抗筋の必要性で始めてもなお優先順位は低い
210 ：無記無記名：2019/06/27(木) 11:05:01.88 ID:E1Im1uX2.net: ああ、語弊があるね。
大胸筋はボデビ、フィジーク含むボディメイクの見せ筋には重要だけど、自分にとっては役に立たない
211 ：無記無記名：2019/06/27(木) 11:06:21.57 ID:eKnIkBh1.net: >>207
リカンベントバイク
212 ：無記無記名：2019/06/27(木) 11:50:15.08 ID:qwv4MYaw.net: >>210
君にとって役に立つかどうかなど他人にはなんの興味もないんだよ？笑
やはり少し病んでるなぁ、、、
もうユーチューブやブログで自論を展開しとけよw
因みにベンチなどは四分割トレーニングの一つな
普通のトレーニーはバランスよくやってんだよ
君の目にはベンチプレスはパワリフベンチ豚しか見えないのかもしれんがね
あとコテつけなよ、連結兄貴w
213 ：無記無記名：2019/06/27(木) 11:50:27.95 ID:YKO3IoZ2.net: どうせプロのアスリートでも無いくせにスポーツに必要とか役に立つトレーニングとか笑えるw
214 ：無記無記名：2019/06/27(木) 11:54:00.66 ID:Gnkri0oB.net: >>211
リカンベントバイクって趣味で乗ってるやつはいるけど
ロードバイクやマウンテンバイクみたいにスポーツ競技として行われてないだろ
215 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:03:02.53 ID:E1Im1uX2.net: >>212
>>213
論点と関係ないコメント返ってくるほどに、やはりベンチプレスが他の同系種目より優れてる点が無く、
人がやってるからただやってるみたいなだけのものなんだというのを如実に表してる
216 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:04:48.09 ID:E1Im1uX2.net: お前の母ちゃんデベソ！みたい
217 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:07:53.60 ID:KJXs43qy.net: >>198
何もかも中途半端なお前が一つの事を極めた人間に対してとやかく言う資格はない
もちろん俺もな
218 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:13:40.73 ID:E1Im1uX2.net: >>213
プロでないから必要性を意識してないからベンチプレスをやってると自分で貶めてる
219 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:17:11.73 ID:SWH/WBW0.net: 身体作りじゃなく動作練習としてベンチよりダンベルやベタ寝を推すのはセンス無いわ
どっちも推さないｏｒどっちも推すというなら解るけど
220 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:18:32.37 ID:eKnIkBh1.net: >>214
https://www.redbull.com/jp-ja/human-powered-speed-record-holder-interview
221 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:20:03.53 ID:Guoewz2E.net: 好きなのやりゃいいんだよ。
自分のスタイルを相手に押し付けようとするのは単なる馬鹿のクズ。
222 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:23:08.76 ID:E1Im1uX2.net: >>219
では君のセンス見せてよ
223 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:25:03.60 ID:E1Im1uX2.net: >>221
押し付けられてると感じるのは被害妄想？ただの逃避？
224 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:28:47.82 ID:qwv4MYaw.net: やっぱ連結兄貴は面白いわwwwww
お前のかーちゃんデベソ？wwwww
この人は逸材だわ、ぜひあちこちのベンチプレススレに出てきてほしい
225 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:30:11.78 ID:SWH/WBW0.net: ダンベルやベタ寝派さんは、例えば目の前にある壁を両手で押すときに、肩甲骨を前に動かしたり身体をベタ寝のように直立させてやるのか？
226 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:40:55.29 ID:E1Im1uX2.net: >>225
両手って時点で限られるけど、例えば体操の床のハンドスプリングみたいに
床を突き放すなら肩甲骨寄せたりしない
227 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:48:41.87 ID:E1Im1uX2.net: >>225
というか、もう良いや。
君のセンス分かった
228 ：無記無記名：2019/06/27(木) 12:50:03.99 ID:SWH/WBW0.net: なにいってんだおまえ
229 ：無記無記名：2019/06/27(木) 13:01:48.01 ID:E1Im1uX2.net: >>228
慌て過ぎて全部ひらがなとか
はさておき、
君は壁とやらを両手で押す時に、壁にチンコ突き刺すように腰を突き出して押すの？ポーキーズ？
ベタ寝への反論の方ばかり頭にあって、パワーフォームで壁を押す姿考えてないだろ
そもそも両手で壁押すって何設定？
230 ：無記無記名：2019/06/27(木) 13:04:18.60 ID:7YtFKjuA.net: ベンチプレス楽しい
231 ：無記無記名：2019/06/27(木) 13:05:49.42 ID:E1Im1uX2.net: 楽しいということは良いことだ
232 ：無記無記名：2019/06/27(木) 13:20:03.52 ID:cKL7J2fW.net: >>151
150さんは全人類のウエイトトレーニングを開始してから現在までのトレーニング種目を全て把握している人だよ
妄想だけで発言する人みたいな扱いはよくないぞ
そのうち全人類のトレーニング年表を発表してくれるかもしれなし
233 ：無記無記名：2019/06/27(木) 13:41:53.09 ID:Gnkri0oB.net: >>217
児玉はベンチプレッサーとして極めたやつだろうが
それを基準にボディメイクやスポーツの補助でベンチやってる連中のことを
とやかくいう資格もないがな
児玉のベンチはベンチプレッサーとしてのベンチだよ
234 ：無記無記名：2019/06/27(木) 13:42:42.19 ID:E1Im1uX2.net: >>150は蛇足の一文があっておもしろいコメントだったのは覚えてる

＞あとサッカー観てて思ったけどやっぱハッタリきかないね
＞海外の選手のほうが強そうに見えるもん
＞まあ実際当たり負けはしまくってたけど日本

サッカー観てて思ったけどやっぱハッタリきかないね
実際（日本は）当たり負けしまくってた
なら良いけど、

2行目の『海外の選手のほうが強そうに見えるもん』
『強そうに見えるもん』って、しっかりハッタリが効いてるじゃん！？って
235 ：無記無記名：2019/06/27(木) 13:46:24.57 ID:fBktYmu0.net: >>166
中腰でバーベル吊った所からやる奴がハングクリーン

床に置いた所から、手幅はキャッチする為の幅のデッドリフト
つまりクリーンデッドからキャッチまでやる奴がパワークリーン
だと思う、多分
236 ：無記無記名：2019/06/27(木) 14:08:03.23 ID:E1Im1uX2.net: >>235
あるサイトでは、ウェリフのクリーンはATGが一般的なので、
高目にキャッチするのがパワークリーンであると言ってるサイトもある。
『トレーニング解体新書パワークリーンのやり方 - 札幌市公園緑化協会』

しかしそれはウェリフでいうハイクリーンで、Wikiでも
＞ハイクリーンと同じ意味で「パワークリーン」と表記することもある
となってる。

とっかかりはどこかで聞いたパワークリーンでも、その重量を上げていくために
技術を得ようとするとウェリフに辿り着くのが普通だと思う。
そうなるとウェリフ側で使われ、言葉に意味のあるハイ(キャッチ)クリーンか、
競技名のクリーンに意味不明なパワー・・・から変わっていっておかしくないはず。
237 ：無記無記名：2019/06/27(木) 14:14:28.07 ID:SWH/WBW0.net: >>229
？
慌てていても慌ててなくても書くことは変わらなかったが・・・ｗ

俺は腰は突き出さないよ
まずベンチやるときもケツ上げじゃないからね
てか俺はパワーフォームを推してるわけじゃないからな

両手で壁を押す設定を出した理由は、それがベンチ動作に通じるものであり、スポーツや格闘技にも通じる動きだからだよ
その設定ではどうする？と聞いてハンドスプリングが出てきたのには驚きしかないが、その設定は特有すぎて答えられないってことなのかな？ｗ
238 ：無記無記名：2019/06/27(木) 14:15:36.50 ID:SWH/WBW0.net: >>234
人に伝えるのが下手だと思ってたやつが他人の文章添削してて草
しかも間違ってるｗ
239 ：無記無記名：2019/06/27(木) 14:21:30.26 ID:E1Im1uX2.net: >>237
ちなみに壁押す時は肩甲骨は開く、もしくは前に出すよ。
そして新たに何より引っかかる、壁を両手で押す動作がスポーツや格闘技にも通じる動きである
根拠を言ってみてくれ
240 ：無記無記名：2019/06/27(木) 14:23:01.04 ID:Gnkri0oB.net: ベンチを語るなら
・パワリフorペンチプレッサー用
・ボディメイク用
・スポーツトレーニング用
最低この３つに分類しないと
全てに有効なベンチプレスとかないからな
241 ：無記無記名：2019/06/27(木) 14:26:11.99 ID:qwv4MYaw.net: 連結くんはこのツィートどう思う？
https://twitter.com/Strength6223472/status/1138330064209059840?s=20
(deleted an unsolicited ad)
242 ：無記無記名：2019/06/27(木) 14:29:07.04 ID:j18e4Pj7.net: >>240
スポーツトレーニングを一つにまとめるのも無理があるかな
柔道選手とマラソン選手が同じトレーニングメニューなはずもないし
243 ：無記無記名：2019/06/27(木) 14:31:29.34 ID:E1Im1uX2.net: >>241
これがどうしたの？
目的次第だと思うけど？
244 ：無記無記名：2019/06/27(木) 14:43:45.14 ID:0nWuPHA9.net: ベタ寝ベンチの松本人志の胸は思いっきり下乳発達だからな
ブリッジでデクラインになるから云々というのはちょっと思い違いをしている
ベタ寝だろうがブリッジ組もうがインクラインやらない限り上部は発達しない
245 ：無記無記名：2019/06/27(木) 14:54:10.61 ID:E1Im1uX2.net: >>244
内容の是非はともかく、55歳松本人志ただ一人基準ってはどうかと。
246 ：無記無記名：2019/06/27(木) 15:30:20.78 ID:71YOqBcc.net: 雑魚同士仲良くしろ
247 ：無記無記名：2019/06/27(木) 15:31:55.44 ID:qwv4MYaw.net: >>245
それブーメランやん
君基準だろ？
ダンベル>連結ダンベル（笑）>>>>>>>>バーベル
248 ：無記無記名：2019/06/27(木) 15:33:19.90 ID:AWZmdnzN.net: >>236
ウエリフやれば分かるんだけどクリーンの瞬間のつま先まで伸びきってなお足りないから足幅を少し開くのよ。ここで開かずに伸びるだけでハイで取るのがパワークリーン、足幅開いて取るのがハイクリーンだよ
249 ：無記無記名：2019/06/27(木) 15:35:21.29 ID:qwv4MYaw.net: 連結ダンベルは危険と不評みたいだけど、連結君としてはそれでも訂正しないのかな？
アクシデントもあるよね、限界までやるとなると。
最後はどうするの？落とすの？
普通ジムではダンベル投げ落とすのはNGだよ、危ないし周囲を驚かせるしダンベルや床も傷むしね。
オンザニーに戻して下ろすんだが、連結ダンベルだと大変な事になりそうだけど、、、、、
250 ：無記無記名：2019/06/27(木) 15:36:12.04 ID:qRp4oit1.net: >>245
松本に限った話じゃない
分かりやすい事例に過ぎない
251 ：無記無記名：2019/06/27(木) 15:40:04.79 ID:zsH/bjSd.net: >>244
あの人は特に下が目立つね
折角トレーニングしているのにちょっと不格好で気の毒
やはり体質というか骨格というか日本人と西洋人の違いじゃなかろうかねえ
252 ：無記無記名：2019/06/27(木) 15:53:23.59 ID:qwv4MYaw.net: みたことはないけど、松本氏はスミスでしょ？
130くらい挙がるってことは、多分尻上げデクラインなんだろう。
スミスは軌道が不自然で、あのまま鍛え込めば怪我もするしね。
ボトムから垂直に挙げるならデクライン気味にせざるを得まい。
そうなると胸筋上部の関与はさらに減るしね。
スミスなら安全なんだし、ついでにインクラインもやればいいのにねぇ、軽くして。
253 ：無記無記名：2019/06/27(木) 15:56:25.99 ID:SWH/WBW0.net: >>239
そうか
俺は肩甲骨は前に出さないほうが良いと思ってるよ
なぜなら出さない姿勢の方が強い姿勢だから
出した状態っていうのは腕と体幹が分離してる状態なんだよね
試しに拳を前に突き出して、外力でその拳を色々な方向に動かしてみるといい
肩甲骨を前に出した状態だとグラグラ動くが、出してない状態だとあまり動かない
腕と胴体が分離せず結合した状態の方が力は伝わりやすいというのは解るよね
てかダンベルベンチで肩甲骨前に出した方が重量上がるのか？というのも答えじゃないか？

壁を両手で押す動作がスポーツや格闘技に通じる動きって言うのはそんな不思議か？
ああ見た目に囚われてるのか？
両手っていう書き方も悪かったな
別に片手でも良かったけど、後ろ向いて背中で押すとか言われないようにそう書いたんだ
で、その動作がスポーツや格闘技に通じる部分っていうのは見た目じゃなくて、「下半身から体幹、体幹から腕を通って前方に力を発揮し、コンタクトの反作用に負けない姿勢をつくる」というところだ
この本質部分で言えば、空手の突きやバスケのチェストパス、全然見た目が違うテニスのストロークなんかも通じているんだよ
254 ：無記無記名：2019/06/27(木) 16:12:25.74 ID:E1Im1uX2.net: >>253
運動未経験そうでなにより
255 ：無記無記名：2019/06/27(木) 16:14:39.02 ID:E1Im1uX2.net: >>249
オンザニーで戻せるよ
256 ：無記無記名：2019/06/27(木) 16:20:23.15 ID:lMngImhB.net: テニスストロークで肩甲骨固定は無理だぞ
体幹のコマみたい運動だけだと、ラケットが加速しないから
257 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:05:20.19 ID:0nWuPHA9.net: >>251
実は脂肪がそれなりについてるせいでもある
脂肪は乳首周辺(大胸筋中部下部)につきやすいから下乳がより発達しているように見える
258 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:10:00.86 ID:SWH/WBW0.net: >>254
俺もお前のことを運動音痴だと思ってるよw

>>256
肩甲骨を前に出さないことは肩甲骨を固定することじゃない
直立した姿勢から肩甲骨の内転・下制・肩の屈曲を同時にやると肘がグッと前に出るよね？
この動きはベンチや空手の突きに結びついてるし、チェストパスやストロークもこれを応用できる
259 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:16:56.59 ID:qwv4MYaw.net: >>255
俄かには信じられないのだが、高重量を連結ダンベルでやって、オンザニーでどこにもぶつけずに戻せるのか？
260 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:18:38.26 ID:E1Im1uX2.net: 空手と一括りにしてる時点で空手の世界に身を置いたこともないし、
全く知らないだろうことは分かる
261 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:20:49.62 ID:E1Im1uX2.net: >>259
むしろどこにぶつけるの？周囲にある物？自分の体のどこか？
普段ダンベルプレスやっててぶつけてるの？
262 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:23:31.56 ID:pPlZ96np.net: 絶対量ってあるよ
どのフォームがスポーツに役立つ云々抜きにしてマックス100kgと200kgはフォームにどんだけ差があろうが素体のフィジカルのレベルが比べ物にならん
だから強いパワーリフターやベンチプレッサーのベンチが意味がないとかディスったりヘンテコな種目で強くなった気でいる暇があるなら絶対重量伸ばせ
そこからでしょ色々考えるのは
263 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:24:51.12 ID:E1Im1uX2.net: >>259
もしかしたら勘違いしてるのかもしれないけど、
ダンベルは持ってる方のダンベルをもう一個が回ったりしないよ。
つなげた形を保ってるよ
264 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:26:24.00 ID:0nWuPHA9.net: >>259
自分じゃやったことない人らしいのでお察し下さい
265 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:27:24.30 ID:Gnkri0oB.net: >>262
だからさなんでフィジカルの強さがベンチの重量なんだよ
その時点ですでにベンチ脳におかされてるぞ
266 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:31:50.78 ID:pPlZ96np.net: >>265
ベンチだけが全てとは言わないが一つの基準ではあるぞ
スクワットデッドミリタリープレスクリーン他にも図る種目はいくらでもあるがベンチも一つの基準
ベンチが弱いのは上半身の弱さを示す一つの証拠になる
267 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:33:10.94 ID:E1Im1uX2.net: 目的がベンチで高重量！ベンチが強けりゃその人強い！ベンチ基準！

もう一度植わった固定観念が抜けないみたいな
268 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:34:11.97 ID:0nWuPHA9.net: >>266
この人の中ではベンチ"も"強いってのがベンチ"が"強いに変換されるんですよ
269 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:34:25.65 ID:E1Im1uX2.net: >>258　再
空手と一括りにしてる時点で空手の世界に身を置いたこともないし、
全く知らないだろうことは分かる
270 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:34:52.59 ID:KE0YzmN6.net: >>266
弱いの基準がおかしいから突っ込み入るんだよ
100は当然とか弱いとか言うやつがいるからな
それは違うだろ、と
271 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:36:58.93 ID:Gnkri0oB.net: >>266
ベンチが強くても相撲の押しが強くなるわけではない早い球が投げられるわけでもない
そもそも上半身の強さって下半身（股関節）で生み出したパワーを上体に連動させる能力
ベンチ自体はなんの指標にもならんよ
272 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:39:42.85 ID:E1Im1uX2.net: もはや妄信しててベンチプレス教だね
273 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:39:45.12 ID:Gnkri0oB.net: 児玉でも誰でもいいけどベンチプレッサーでその力を
ベンチ以外で活用できてる人物を紹介してくれないか
274 ：無記無記名：2019/06/27(木) 17:56:06.25 ID:3H+kajie.net: バスケのレジェンドのマイケル・ジョーダンですら野球じゃパッとしなかった
大抵のアスリートは複数種目なんててきんよ
275 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:01:30.67 ID:SWH/WBW0.net: >>269
（流派によるけど）と書こうとして省略したけど、書かなきゃいけなかったか・・・
パンチの打ち方なんて人それぞれだから本当は空手も何もないけど、空手なら比較的前述の打ち方をする人がいるから書いただけだよ
てかこれ話の趣旨じゃないんだけど、もうそういう些末なことしか反論できなくなったか？
276 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:05:20.50 ID:pPlZ96np.net: >>271
ベンチだけで決まるわけではないと言うのがよめんのか？
陸上のエリート選手なんか典型的だし柔道のベイカーだとか多くのラグビーアメフト選手はベンチ強いぞ
ベンチの強さはフィジカルが強いことの十分条件ではないが必要条件ではある
277 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:10:30.45 ID:Gnkri0oB.net: >>276
はいはい分かった分かった
あんたはベンチやって「俺が柔道やったら強い」「アメフトやったらパワーで粉砕できる」
そんな空想を楽しんでいてくれ
278 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:12:44.70 ID:E1Im1uX2.net: >>275
そもそも全く信用してない。
スポーツ経験者ましてや格闘技経験者ではない人の意見まともにとりあってない
どうせ寸止め空手の脚を横に開いて肩を出してないような空手の突きでも観て来たんだろうけど
279 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:24:51.11 ID:YYXp9U2i.net: >>276
陸上のエリート選手だと？
そらずんぐりむっくりな投擲系選手は皆ベンチ強いだろうなｗ

短・中距離、跳躍系のトップ選手のベンチ重量を明確なソースと共に挙げてみろよ
ドーピング野郎は参考外
280 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:26:51.14 ID:SWH/WBW0.net: >>278
そうか
お前も持論の根拠きちんと示せてないからスレで全然信用されてないけどなｗ
勝手に未経験者だと断定する人間に言っても無駄か
281 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:33:54.91 ID:E1Im1uX2.net: >>280
ん？どこ持論？
282 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:34:17.77 ID:E1Im1uX2.net: >>280
どの持論？
283 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:42:12.43 ID:E1Im1uX2.net: しかし読み返しても>>275はひどいな
自分で空手と言い出しておいて、

＞人それぞれだから本当は空手も何もないとか、空手なら比較的前述の打ち方をする人がいるとか

しかも打つとかパチンコかよ。
284 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:53:32.67 ID:SWH/WBW0.net: >>282
スレ住人に対しての持論はスレタイ
俺に対しては競技の動作練習にダンベルベンチの方が優位という持論

>>283
いつまで些末な空手の部分に突っかかってるのかという思いと、「＞」を使うなら文章改変するなよって思いがあるけど
それよりどこがひどいと言いたいか解らんわ

>しかも打つとかパチンコかよ。
え？
285 ：無記無記名：2019/06/27(木) 18:53:45.70 ID:E1Im1uX2.net: それよりクリーンの話がどっか行っちまったけど
足を開くか開かないかなんて、セカンドプルでジャンプする時に地面を蹴りやすい
足の間隔と、重量物を抱えて安定して立つために足の間隔を広くしているだけの
違いでパワークリーンとハイクリーンの違いではない。
286 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:00:35.98 ID:E1Im1uX2.net: >>284
スポーツ等の動作で肩甲骨の動きが要らないと考えてる人には理解できないだけだ
肩甲骨寄せたまま殴ったり、肩甲骨寄せたまま(例えば)砲丸投げた方が力が出せる
特異体質の人には理解できないというだけ
287 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:11:18.24 ID:SWH/WBW0.net: >>286
肩甲骨の動きが要らない？
>>258の内容が理解できなかったのか
>>234でも間違った解釈して添削しだすし、まずおまえは読解力が無いんだな
だから他の話題でもスレ民とのレスバが無駄に激化してるのかｗ
288 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:15:36.77 ID:E1Im1uX2.net: >>287
とりあえず、
肩甲骨の内転・下制・肩の屈曲を同時にやってパンチ出してる人間見たことない
ましてや空手の突きに結びついてるなんてホラ吹くのもいい加減にしろ。
289 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:18:03.71 ID:E1Im1uX2.net: >>287
2つ目、内容が理解できてないだけだ
添削してる訳ではない。

お前の読解力が無いのは俺のせいではない。
290 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:21:40.45 ID:E1Im1uX2.net: >>287
ついでに、肩甲骨寄せながら下制させて肩を屈曲させてる時点で肩甲骨は止めてんだろ
291 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:24:36.09 ID:71YOqBcc.net: まだチンパンジー同士争ってんのかよ
292 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:27:09.24 ID:E1Im1uX2.net: >>287
肩甲骨寄せ(内転させ)ながら、なおかつ下制して、(肩を屈曲させて)腕を上げていく
奇人変人アッパー？　ついでにブリッジも？
何度やろうとしても笑えんだろ
293 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:27:55.82 ID:E1Im1uX2.net: 新入りチンパンジーさん
ようこそチンパンジースレへ
294 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:29:24.28 ID:SWH/WBW0.net: >>288
まあメジャーじゃない打ち方だから、「パンチを打つ」という言い方を知らないレベルのお前が知らなくても無理は無い

>>289
何を言ってるか解らない

>>290
逆に「肩甲骨を前に出した時点で肩甲骨は止めてんだろ」と言われたらおかしいと思うよな？
295 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:34:05.59 ID:E1Im1uX2.net: >>294
あ～メジャーじゃないのに空手やってる人には多いんだ？
分かる分かる文盲さんには仕方ないです。
突くところまでの一連の動作は終わってますから
296 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:37:28.60 ID:aJteUXMP.net: >>270
俺ベンチ110でセット組めるけど、別のスレではクソガリ扱い
297 ：無記無記名：2019/06/27(木) 19:53:39.54 ID:SWH/WBW0.net: >>295
他格闘技と比較した場合の話をしたんだが

>突くところまでの一連の動作は終わってますから
俺が言ったやり方も終わってるよ

てかいつまで些末な空手部分にこだわってるのか
俺の話自体を信用してないなら空手部分も適当に流すだろうに、主旨部分に触れないのはやはり反論できないとしか見えないなｗ

ちなみに君はなんの格闘技をやってるの？
俺はメインはキックボクシングだけど
298 ：無記無記名：2019/06/27(木) 21:04:25.53 ID:SWH/WBW0.net: >ダンベルベンチで肩甲骨前に出した方が重量上がるのか？
これ自分の書き込みだけど分かりやすい提唱だからもう一度貼っとくかｗ
299 ：無記無記名：2019/06/27(木) 21:24:06.58 ID:lMngImhB.net: 肩甲骨を前に出さないパンチってこれ？
https://i.imgur.com/cBdfD3z.jpg
300 ：無記無記名：2019/06/27(木) 21:35:38.48 ID:8+CGxe+L.net: 最低でもベンチプレス100ｋｇ挙がらないと男じゃないな
301 ：無記無記名：2019/06/27(木) 22:02:58.15 ID:SWH/WBW0.net: >>299
それではないけど
肩甲骨を出さない打ち方の場合は、メジャーな身体を横旋回させたり大きく捻じったりする方法ではなく、身体を縦に使う感じで重心を対象にぶつけるようにするから
その画像に近いと言えるかもしれない
302 ：無記無記名：2019/06/27(木) 22:04:25.33 ID:lMngImhB.net: 下に打つパンチか
303 ：無記無記名：2019/06/27(木) 22:23:57.09 ID:/9OBpn+L.net: >>299
ほんっと糞漫画だよなこれ
304 ：無記無記名：2019/06/27(木) 22:26:01.61 ID:/9OBpn+L.net: >>301
具体的にどんな格闘技の試合で使われてますかあ？
305 ：無記無記名：2019/06/27(木) 22:28:04.85 ID:SWH/WBW0.net: >>302
いや多分違うけど・・・重心を動かす感覚は下向きかも
306 ：無記無記名：2019/06/27(木) 22:31:01.02 ID:SWH/WBW0.net: >>304
キックボクシングだね
アマの試合に過去に出ていたというだけだけど
307 ：無記無記名：2019/06/27(木) 22:49:13.61 ID:/9OBpn+L.net: >>306
距離と動きのある格闘の最中に肩甲骨固定！とか無いから
308 ：無記無記名：2019/06/27(木) 23:04:32.29 ID:SWH/WBW0.net: 肩甲骨固定じゃないって何回書けばいいんだ
309 ：無記無記名：2019/06/27(木) 23:41:39.14 ID:j9WKZAFO.net: >>300
わかる
310 ：無記無記名：2019/06/28(金) 07:59:34.74 ID:zH67fpHo.net: >>300
そりゃ少子化になるな
311 ：無記無記名：2019/06/28(金) 10:01:49.97 ID:jRxM2neQ.net: キックボクシングもやってたけどそんなパンチは無い
312 ：無記無記名：2019/06/28(金) 10:14:29.68 ID:jRxM2neQ.net: 肩甲骨を寄せながらかつ下制させながらパンチを打ち
打ち終わりに肩甲骨を最も寄せて下制させてる
そんなパンチ打ってるキックボクサーでもボクサーでも見たことあんのか？
313 ：無記無記名：2019/06/28(金) 12:24:13.45 ID:o7sMpElj.net: 無駄にレス分けてるのを見るにまた連結くんか？
パンチを打つという言い方も知らなかったのにキックボクシングやってたんだｗ
ヘー(笑)
もういいよきみは
314 ：無記無記名：2019/06/28(金) 12:37:47.67 ID:o7sMpElj.net: 連結くんとは会話できないとして、他の人向けに言っとくと
>>258の動作は極端な肩回りの動きを想像してる人がほとんどだと思うが、極端かつ能動的に動かした場合というのは静止状態で強い姿勢になる
実際に動いているときは胸とか他の部分の影響を受けて従動的に動くから、服の上から分かるほど極端には動かないよ
315 ：無記無記名：2019/06/28(金) 12:42:47.94 ID:jRxM2neQ.net: >>313
君がどっかの動画でただ観てきただけであろう古武術として空手なら突く、もしくは突き
西洋からきたスポーツ格闘技ではパンチ
極真とか大道塾みたいな比較的最近のスポーツ空手では影響を受けているからどっちも使う
そういうちぐはぐがおかしいんだって君は
316 ：無記無記名：2019/06/28(金) 12:51:30.45 ID:jRxM2neQ.net: 肩甲骨を寄せて下制して力が出せるのはベンチに背が固定されているから
しかも力をジワジワ出すような出し方でしか通用しない。
肩甲骨を寄せて下制してそれ以上肩が衝撃を吸収できないような状態で瞬発的な
大きな衝撃を肩に与えたらケガする。
パンチ出すために肩甲骨を寄せる方向に加速しているならなおのこと。
>>313は格闘技はおろかスポーツ何もやったことない奴
317 ：無記無記名：2019/06/28(金) 13:03:34.77 ID:jRxM2neQ.net: ベンチプレスのパワーフォームを何とか正当化したいからって、スポーツの動作とくっつけたいからと
やったこともないもの持ってきて無理し過ぎ
318 ：無記無記名：2019/06/28(金) 13:15:57.91 ID:I01ZcYcq.net: 最低でもベンチプレス100ｋｇ挙がらないと格闘家じゃないな
319 ：無記無記名：2019/06/28(金) 15:08:05.38 ID:o7sMpElj.net: >>315
言い訳になってなくて草
もう嘘だって分かってるからいいよ

>>316
自分が知らないことを勝手に想像して説明するってほんとすごいやつだな
320 ：無記無記名：2019/06/28(金) 15:17:04.85 ID:jRxM2neQ.net: >>319
お前は想像したことの辻褄が合わなくて論理性が掛けてるから実体験が伴ってないのが分かる
最初から言ってる通りだけど
話もコロコロ二転三転するし
321 ：無記無記名：2019/06/28(金) 15:21:12.64 ID:jRxM2neQ.net: ホラ吹くにしてもベンチプレスのパワーフォームにもうちょっとこじつけられる話持ってきた方が良いよ。
格闘技とベンチプレスの関連性に話を持って行った時点で最初から積んでる。
さらにそんなことも知らないからこそ引き合いに出したんだろうけど。
322 ：無記無記名：2019/06/28(金) 15:26:30.46 ID:jRxM2neQ.net: あ誤字、最初から詰んでる
323 ：無記無記名：2019/06/28(金) 15:47:40.89 ID:ULiKtLVf.net: うちのジムにもいるよベンチ台占領してベンチばかりやってるオッサン連中
「喧嘩ならこのパワーでボクサーにも勝てる」とか
「150キロのベンチができれば柔道家の投げなんて効かない」とかドヤってるのが
324 ：無記無記名：2019/06/28(金) 17:04:39.48 ID:EcyFo5me.net: 格闘技なんかやらんしスポーツもやらんけどベンチプレスのためにベンチプレスはやる
325 ：無記無記名：2019/06/28(金) 17:39:39.34 ID:o7sMpElj.net: 連結くんから論理性という言葉が出てきて衝撃
文章が全然論理的じゃないから俺は会話をあきらめたんだがｗ
読んでる分には笑えるからそのまま書き込んでいてくれ
326 ：無記無記名：2019/06/28(金) 17:44:59.46 ID:o7sMpElj.net: 他の人向けに

>肩甲骨を寄せて下制して力が出せるのはベンチに背が固定されているから
この連結くんと同じような考えを持ってる人もいそうだけど
ベンチでちゃんとウエイトを下半身で受け止めるようにして、それをまたシャフトに伝達できるようになれば上記のことがダウトだと解るよ
327 ：無記無記名：2019/06/28(金) 18:16:35.99 ID:jRxM2neQ.net: >>326
ウェイトを下半身で受け止めてそれをまたシャフトに伝達することで
肩を浮かせたベンチプレスができる達人誕生ですか
328 ：無記無記名：2019/06/28(金) 18:28:30.05 ID:jRxM2neQ.net: ああ、空手でもキックボクシングでもなく酔拳の達人でしたか
酔拳なら肩甲骨寄せ下制させながら繰り出す拳があるのかもしれませんね
手におちょこ持ったような指にしながら出すやつですよね
329 ：無記無記名：2019/06/28(金) 18:29:18.36 ID:o7sMpElj.net: はいこれが思い込みが激しく相手の話を理解できない会話もできない病気の人です
330 ：無記無記名：2019/06/28(金) 18:33:08.96 ID:c7O+yFCq.net: なにがなんだか
331 ：無記無記名：2019/06/28(金) 18:34:23.86 ID:jRxM2neQ.net: >>329
ベンチプレスする時にちゃんと下半身でウェイト受け止めるから背が固定されてなくて良いんだよね？
君が言ってることだよ
332 ：無記無記名：2019/06/28(金) 18:47:19.76 ID:o7sMpElj.net: 思い込みが激しいって言ってあげたのに違う解釈をしようと思わないのかな
333 ：無記無記名：2019/06/28(金) 18:51:00.01 ID:jRxM2neQ.net: >>332
では、この解釈とやらが違うというなら、
背がベンチに固定されていないとベンチプレスは出来ないのですね？
334 ：無記無記名：2019/06/28(金) 19:00:10.73 ID:o7sMpElj.net: そりゃそうだろｗ
335 ：無記無記名：2019/06/28(金) 19:38:03.70 ID:jRxM2neQ.net: >>334
何か頭に刺さってますよ
336 ：無記無記名：2019/06/28(金) 19:41:03.44 ID:jRxM2neQ.net: >>334
誰もベンチプレスでより高重量を挙げる方法の話なんてしてないのに
『ベンチでちゃんとウエイトを下半身で受け止めるようにして、それをまたシャフトに伝達』とか
どんな激しい思い込みすれば湧いてくるんだか
337 ：無記無記名：2019/06/28(金) 22:16:52.44 ID:o7sMpElj.net: >>334を言われても何も気づかず煽るんだから救いようがないな

より高重量を挙げる方法？相変わらず意味わからん思考回路してんなｗ
338 ：無記無記名：2019/06/29(土) 00:01:19.48 ID:v3RnWgWU.net: 暇だから必死チェッカーでここ数日の連結くんのID調べたらずっと書き込み数ウエイト板の1位か2位で草
書き込みも見てみると、どうやらバーベルベンチはやっておらず、一時期慢性的な肘の怪我に悩まされ、またBIG3不要論者であるようだ
不要の理由としては安全面やスポーツ面でも他の種目を組み合わせたほうが良いとのこと

・・・まず、バーベルベンチやってないのかよｗ
全身使ってベンチできてない下手くそだと思ってたけど、まずやってもいないとは
それで俺に反論してきてたのは本当に不思議すぎる
339 ：無記無記名：2019/06/29(土) 00:04:29.46 ID:JxqpK76t.net: ウ板でスポーツ云々で蘊蓄垂れる奴らスポーツもやってないしスポーツ科学のすの字も修めてなさそう
340 ：無記無記名：2019/06/29(土) 00:05:47.04 ID:v3RnWgWU.net: あと他の人からの批判覚悟で書くと、リフターレベルの負荷でもないのにたかが筋トレで怪我するのは運動音痴だわ
そういう人だからBIG3に否定的になるんだろうなあ
341 ：無記無記名：2019/06/29(土) 00:09:07.22 ID:JxqpK76t.net: 負荷設定をミスってんじゃねーのとも思う
リフターでもないのにパワーベルト巻いてフラつくような重量持ってクソ遅いスクワットとかしてればそりゃ怪我するわ
1RMの80パー程度でテンポよくやって無駄に追い込んで腰上げとかをしなければ怪我のリスクはかなり抑えられる
342 ：無記無記名：2019/06/29(土) 00:58:47.96 ID:h3TALbK/.net: >>338
ここ最近の上位は連結くんとブラックおじさんだな。
生粋のネラーだからなw
暇なんだよ。
343 ：無記無記名：2019/06/29(土) 15:40:20.88 ID:jsQ2HlUr.net: 逆にケツ上げのベンチプレスは全身のパワーやバネや運動神経も使うので
ケツ上げベンチプレスにこだわるのが通だと思うね
俺は常にいつでもケツ上げだね
極端なブリッジとか稼働域を激せま！とかにはしないよ
そんな事には意味が無い
しかしケツ上げて腰のブリッジを多少作る事でとにかく全身運動になる！
パンチ力とかキック力めっちゃ上がるぞーー！！！！
やってみい！
344 ：無記無記名：2019/06/29(土) 16:03:12.23 ID:7A4g/Q0w.net: >>343
それ佐山サトルとか
ロシアンパワー養成法の足立も言ってたね
格闘技には尻上げベンチだな
345 ：無記無記名：2019/06/29(土) 17:57:12.75 ID:K7DncqNW.net: ブリッジってどうやったらあんなに曲がるの？柔軟しないと無理か
346 ：無記無記名：2019/06/29(土) 18:06:01.46 ID:Aq6fqdfm.net: >>343
パンチやキックならわざわざベンチやる必要ねえだろ
馬鹿か？
347 ：無記無記名：2019/06/29(土) 20:05:15.52 ID:AqSA7RrO.net: >>346
パンチならやらないよりやった方がいいぞ

格闘技エアプの陰キャには分からんだろうけど
348 ：無記無記名：2019/06/29(土) 20:10:41.50 ID:Aq6fqdfm.net: 馬鹿だろお前
ベンチやらなくても他にやりようがあるっていってんだぞ？
パンチキック強くするたむめにベンチやるとかただの馬鹿だよw
349 ：無記無記名：2019/06/29(土) 20:46:27.94 ID:iJa/LDSN.net: そこら辺のキックのジムとか行ってみろよ
普通にベンチ台あるしトレーナーからやれって言われる奴もたくさん居る

あとお前市営ジムくらいしか行けない収入なら身体より頭鍛えた方がいいぞ
350 ：無記無記名：2019/06/29(土) 22:47:24.44 ID:aWs8DoZm.net: パンチ力ならベンチじゃなくてオーバーヘッドプレスだろ
大胸筋は上部以外肩関節の屈曲に使われないぞ
351 ：無記無記名：2019/06/29(土) 23:09:08.31 ID:SLuW9eK8.net: 大胸筋上部は三角筋前部と筋繊維の向きがだいたい一緒だよね
中部と下部は違う
352 ：無記無記名：2019/06/29(土) 23:17:35.46 ID:DpFHR+f3.net: さらにベンチは背もたれに押さえつけて出力
パンチはそういう事はできない。後ろにはなにもない。
353 ：無記無記名：2019/06/29(土) 23:28:43.11 ID:DpFHR+f3.net: 素晴らしいトレーニング
https://youtu.be/6caYhb3JvSU?t=54
https://youtu.be/Wcq214fCN64?t=30
https://www.youtube.com/watch?v=UEyhsPydo_Q
https://www.youtube.com/watch?v=qGZO5r3dCkU
354 ：無記無記名：2019/06/29(土) 23:44:19.47 ID:Aq6fqdfm.net: >>349
それは別にベンチやればパンチ強くなるから置いてるんじゃねえぞ？
ほんっと馬鹿だなお前

ベンチはベンチ
パンチやキックは関係無いんだよ
ベンチってのは純粋にベンチで良いじゃねえか
馬鹿なの？
355 ：無記無記名：2019/06/29(土) 23:48:57.01 ID:Aq6fqdfm.net: オーバーヘッドプレスってかプッシュプレスだな
あえてパンチ力増すのに筋トレやるならね
356 ：無記無記名：2019/06/30(日) 00:13:38.49 ID:NfyjVD4O.net: >>354
筋量つけたらパンチも上がるっての
お前アホだろ？
市営しか行けないバカだから基本的なことも理解できねぇんだろうな

5chやってる暇あるなら資格取って給料上げろやw
357 ：無記無記名：2019/06/30(日) 00:25:28.12 ID:OlRWnBnG.net: >>356
哀れなほど頭悪いな
358 ：無記無記名：2019/06/30(日) 00:45:45.00 ID:4Suj/s3j.net: クソガリのノーパワーが散々ひねくれた思い込みと理論かましてるが
ベンチプレス50キロのやつとベンチプレス150キロの奴じゃ圧力もパンチ力も桁違いになる
何故かわかるか？マイク・タイソンだって本当はウェイトガンガンやって
ステロイドも使用してたんだ
筋肉の量が2キロ変わったらパンチ力が全然違うからボクシングはあんなに階級ができたんだよ
もちろん単に商業的な意味もあるがなるべく技術とメンタルの戦いにしたいから
体重細かく分けてるわけよ
ただ野球で速い球を投げられるかどうかは
関節の柔軟性とリーチや連動性のほうが必要になるのと同じで
パンチ力も先天的なものや才能があるのも事実
しかし関節も才能も同じならベンチプレス60キロとベンチプレス120キロのやつではパンチ力は雲泥の差になる！
当たり前の結論だよな
359 ：無記無記名：2019/06/30(日) 04:18:04.30 ID:n2GenAB3.net: 個人的にベンチプレスは重さなれというか神経の発達のためにやってる
背もたれを使って無理やり高重量を支えるというイメージ
それに比例して例えばプルオーバーだとかオーバーヘッドプレスの重量が伸びてくるから結果的にトレーニングの質が上がるといった感じ
これを主軸に鍛えるとかそういう種目ではない気がする
360 ：無記無記名：2019/06/30(日) 04:47:22.78 ID:n7zRxEvC.net: プレスするっつーより、支えることに意味がある種目っていうのは分かる
361 ：無記無記名：2019/06/30(日) 06:13:10.09 ID:OlRWnBnG.net: >>358
お前ほんと頭悪いな
362 ：無記無記名：2019/06/30(日) 06:52:02.90 ID:KxYIq9TH.net: ふんクソガリチビが
お前のパンチやキックなど例え当たっても効かねえよ笑
てんしんとメイウェザーよりひどい結果になるぜ！？
体重差とパワー差なめんな笑
363 ：無記無記名：2019/06/30(日) 07:01:56.71 ID:OlRWnBnG.net: >>362
お前もう完全に負け犬の遠吠えキャラやん
364 ：無記無記名：2019/06/30(日) 08:47:44.09 ID:6lRY3Ykd.net: >>357
市営しか行けないバカは体より頭鍛えろw
365 ：無記無記名：2019/06/30(日) 08:51:35.45 ID:KxYIq9TH.net: >>363
お前は一生山本KIDや井上や井岡やてんしんをすげーすげーと興奮して見てなさい
茶でも飲みながらよ笑
俺らはガンガン筋トレしてっから笑
366 ：無記無記名：2019/06/30(日) 10:57:40.02 ID:dsGNxhoK.net: >>363
お前がな、ヒョロガリ
367 ：無記無記名：2019/06/30(日) 14:02:08.63 ID:OlRWnBnG.net: >>364
市営しかいけない？
なにそれ？馬鹿なの？
368 ：無記無記名：2019/06/30(日) 14:02:41.21 ID:OlRWnBnG.net: >>366
175の90だがヒョロガリなん？
369 ：無記無記名：2019/06/30(日) 14:04:12.94 ID:OlRWnBnG.net: >>365
井上はまだしもその他はどうなんかな？
ガラパゴスジャパンのボクシングやMMA にはほとんど興味ないんだわ
370 ：無記無記名：2019/06/30(日) 14:36:28.84 ID:0s26RHwu.net: >>368
なんでヒョロガリの味方してんの？
筋肉じゃなくてただのデブなん？
371 ：無記無記名：2019/06/30(日) 15:45:12.57 ID:sEXpHJ96.net: >>367
貧乏バカ必死だなw
372 ：無記無記名：2019/06/30(日) 16:16:40.03 ID:OlRWnBnG.net: >>370
ん？
何の見方？見方とか敵とかそんな話してたか？
373 ：無記無記名：2019/06/30(日) 16:18:29.47 ID:OlRWnBnG.net: >>371
まさか俺が長いトレ年月の中で市営しか経験してないと考えたのか？
374 ：無記無記名：2019/06/30(日) 17:49:21.07 ID:LqwqGRGe.net: >>373
じゃあ現時点では市営しか行けない貧乏バカってことじゃんw
375 ：無記無記名：2019/06/30(日) 17:52:07.71 ID:OlRWnBnG.net: >>374
メインで行ってる市営でめっちゃ満足してますが？
お前は高級ジムで雑魚やってご苦労様
376 ：無記無記名：2019/06/30(日) 18:44:28.78 ID:6NVAC8tK.net: >>375
お前のID辿ったらボコボコだのなんだの典型的なイキリオタクじゃねぇか

会員制ジム行けないどころか増量すらできないほど貧困ならネットやってる暇で稼いでこいよクソ貧乏人w
377 ：無記無記名：2019/06/30(日) 18:48:30.73 ID:OlRWnBnG.net: >>376
ｽｺﾝｽｺﾝｽｺｺｰﾝｽ
378 ：無記無記名：2019/06/30(日) 18:50:14.55 ID:6NVAC8tK.net: >>377
喧嘩とかそういうのに憧れちゃってる典型的な脳内格闘家の陰キャだな

はよ死ねw
379 ：無記無記名：2019/06/30(日) 18:51:08.72 ID:OlRWnBnG.net: >>378
ｽｺﾝｽｺﾝ
380 ：無記無記名：2019/06/30(日) 18:54:22.35 ID:6NVAC8tK.net: はい論破完了
381 ：無記無記名：2019/06/30(日) 19:03:46.02 ID:OlRWnBnG.net: ｽｺｰﾝ
382 ：無記無記名：2019/06/30(日) 19:23:57.33 ID:EvOzUPWp.net: なんか弱そうなカスがいきがってるな
武板オフ来いよ
ビビってこねーだろうけど
383 ：無記無記名：2019/06/30(日) 19:25:18.21 ID:n7zRxEvC.net: 武板オフとかバキ感あるなw
384 ：無記無記名：2019/06/30(日) 21:19:37.14 ID:nilB0WKb.net: 最低でもベンチプレス100ｋｇ挙がらないと男として恥ずかしいよ
385 ：無記無記名：2019/06/30(日) 21:56:50.04 ID:VaTDoZL7.net: ベンチ100上がらなくてもスクデッドで200前後挙げてればかっこいいよ
ベンチ100上がらなくてもスクデッドやたら強いのがパワリフ大会によく居る
386 ：無記無記名：2019/06/30(日) 21:57:39.75 ID:bE86MsnP.net: ID:OlRWnBnG

逃げたな
涙目敗走
387 ：無記無記名：2019/06/30(日) 22:15:25.40 ID:ZlU2HCOE.net: >>385
さすがにパワリフ大会出てスクデッドで200前後挙げてるレベルの奴は

ベンチ100ｋｇは挙げてるよ
388 ：無記無記名：2019/06/30(日) 22:17:17.97 ID:PzGOWllI.net: たし蟹
389 ：無記無記名：2019/07/01(月) 00:50:41.53 ID:ZNRaNzF6.net: >>387
自分の住んでるところはBP90～95kgでSQDL190～210kgの入賞者がチラホラ居る
390 ：無記無記名：2019/07/01(月) 00:55:50.14 ID:mHjo5p6B.net: >>389
体重60キロ台で腕長短足体型って感じ？
391 ：無記無記名：2019/07/01(月) 03:46:44.51 ID:UIa3hWXN.net: テナガザルかよ
392 ：無記無記名：2019/07/01(月) 05:05:12.54 ID:4yDSPD1m.net: 前の方で尻上げベンチが出てたけど、可動域確保したいから
ベンチの端に背中付けて腰から下は中空ってのはどうだろう？
393 ：無記無記名：2019/07/01(月) 08:28:39.61 ID:gsy8EUP8.net: ケツ上げや多少のブリッジベンチプレスは全身運動だから
ほんとにスクワットやデッドに匹敵するくらい大汗かくし
とにかく全身鍛えられるよ
もちろん今はもう怪我するほど無理はしないけど
マシンメインになってきたけどもやはりフリーやビッグスリーは軽くてもたまにやらないと
なんか満足感とかが違うよね
394 ：無記無記名：2019/07/01(月) 09:31:06.30 ID:F0FRsUyn.net: >>390
50kg台だね
手足は普通だった
395 ：無記無記名：2019/07/01(月) 10:47:58.27 ID:+jYYBO/5.net: ベンチプレスに似たような種目でいうなら、格闘技でパンチ力上げたいならディップスの方が効果的かつ害が少なく
ボディメイク目的で大胸筋を付けたいならダンベルプレスやダンベルフライの方が効果的
ベンチプレスはベンチプレスが強くなりたい人がやれば良いだけで、分かってる人はベンチ強い人見ても何とも思ってない
396 ：無記無記名：2019/07/01(月) 10:51:56.47 ID:RxPnojmb.net: そもそも自然な動きとは何か？
397 ：無記無記名：2019/07/01(月) 10:52:20.96 ID:JiVvLJdy.net: ケーブルクロスはどうかな？
398 ：無記無記名：2019/07/01(月) 11:00:22.29 ID:ZD0EbdYp.net: パンチ力ならやっぱアポロエクササイザーよ
399 ：無記無記名：2019/07/01(月) 11:04:59.28 ID:4Fq08YNL.net: >>398
おまえは剣崎かｗ
400 ：無記無記名：2019/07/01(月) 11:15:15.69 ID:iwtB7GTC.net: >>396
日常動作が自然な動きだとするならば、ベンチどころかスクワット、デッドリフトも不自然な動きだよな。
>>1はただたんにベンチ叩きたいだけなんじゃねえのかな。
401 ：無記無記名：2019/07/01(月) 11:32:00.34 ID:+jYYBO/5.net: >>400
デッドやスクワットが不自然な動きと思うのはどこ？
402 ：無記無記名：2019/07/01(月) 11:36:20.44 ID:4Fq08YNL.net: デッドやスクワットは床のモノを持ち上げたり背中に担いで屈伸したり
そんなに日常動作とかけ離れてないと思う

ベンチに限っていえば寝っ転がって行うってとこが最大の不自然さだわな
おまけに肩甲骨寄せてブリッジとかさらにいびつな姿勢をとる
日常やスポーツではありえない動作だもんな
403 ：無記無記名：2019/07/01(月) 11:47:39.57 ID:iwtB7GTC.net: >>401
スクワットは日常的に屈伸しないからね。
ハーフとかクォーターだったら日常に近い。デッドもあんなカブ取り爺さんみたいな引っこ抜く動作はしない。仕事で荷物を上げ下げする人はデッドも実用的だろうけど、トップサイドの方が自然に近いと思う。

ベンチは体の構造上、どうしても背後に支えがないと負荷が掛けられないから仕方ないけど、もちろん不自然だわな。
まあまあ筋トレ自体が不自然だわな。身も蓋もなくなるけど。
404 ：無記無記名：2019/07/01(月) 12:03:20.46 ID:+jYYBO/5.net: >>403
どっちも動作というより深さの話か
405 ：無記無記名：2019/07/01(月) 12:18:07.01 ID:+jYYBO/5.net: というか深さの話なら、それはパワリフの大会の話で
可動域内で自分で必要だと思うところでやれば良いだけじゃない？
人の目が気になってしまうならそれは自分の信念が弱いだけで
406 ：無記無記名：2019/07/01(月) 13:22:27.73 ID:ymLzWJ2P.net: >>395
ベンチが凄い人は普通に凄いだろ
それすら認められないのは器量が狭い
407 ：無記無記名：2019/07/01(月) 13:49:12.74 ID:4Fq08YNL.net: >>406
ベンチ凄い人は認めるよ
だけどベンチ凄いからパンチ力あるとか
もし格闘技やったら強いとかいう勘違い野郎はウザいだけ
408 ：無記無記名：2019/07/01(月) 13:51:23.10 ID:+jYYBO/5.net: >>406
ベンチプレスは特異なニッチな分野というだけで、
認めるとか認めないって話ではないね
409 ：無記無記名：2019/07/01(月) 13:56:23.60 ID:Lr6TYjws.net: 好きでもないやつに抱きつかれたときに引き剥がすのにベンチは有効だよ

クソ雑魚スジ筋オカマベンチ弱野郎が嫉妬に狂ってニッチニッチとかだめよ
410 ：無記無記名：2019/07/01(月) 14:16:15.01 ID:+jYYBO/5.net: ちょうどこんな感じだろ
https://www.youtube.com/watch?v=sAa0c3sn6jw
ギネス世界一だし、その世界の中の人には凄いことなのかもしれないけど、
はたから見たら『何してんのｗ』って感じな
411 ：無記無記名：2019/07/01(月) 14:25:26.75 ID:+jYYBO/5.net: 競技としてベンチやってる人はもちろん、ベンチプレスがその人のパワーの尺度みたいに言われてた昔の人とか、
情報も解析力も乏しい初心者ならまだ分かるんだけど
412 ：無記無記名：2019/07/01(月) 14:43:49.83 ID:iwtB7GTC.net: 自然か不自然かってだけならウエイトトレーニングは不自然だってだけ。
例えるにしてもパンチ力云々も何故パンチ力なんだろな。だいたいパンチ自体も不自然で日常にないものだ。
まあそんな事言っちまったら全て無意味で無駄なものになるけど、そんな話じゃないよな。
人より重いもの挙げたい、人よりデカイ筋肉をつけたい。或いはスポーツのパフォーマンスを上げたい。ただそれで良いじゃないか。
413 ：無記無記名：2019/07/01(月) 14:57:34.26 ID:ZD0EbdYp.net: せやな
414 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:13:22.44 ID:CzC/fsJz.net: >>395
>パンチ力上げたいならディップスの方が効果的かつ害が少なく
ここまでの書き込みでパンチとベンチの関係性は全身を使うことって言われてたにも関わらずアイソレーション種目を挙げるなら、きちんと理由を書かないとな

そういえばプッシュ動作では肩甲骨を前に出すべきって人は、ディップスや腕立てでもそのようにしてんのかね？
415 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:13:27.38 ID:36pVP7Ce.net: 故意に不自然な事をするから自然じゃつかないほど筋肉がつくんだよ
それを否定するならウエイトトレーニングはやめなよ
板違いだよ
416 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:16:03.12 ID:36pVP7Ce.net: 日常に役立つ筋肉ならそれを多くこなせば勝手につく
パンチを日常に組み込みたいのか？
アウトローの世界に生きるつもりかよ（笑）
格闘技至上主義なら武板に行けよ板違いだよ
417 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:17:48.28 ID:36pVP7Ce.net: たまにしか持たない引っ越しなどの為に鍛えるなら、金稼いで設置までお任せパックにすればいい
もうトレーニングする必要なんてなくなるな
もちろん連結ダンベルなど不要の最たるものだ
418 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:18:35.34 ID:36pVP7Ce.net: アホ達を全て論破してしまったな
さて、勝ち逃げしましょう
負け犬ども頑張れ
419 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:21:14.44 ID:+jYYBO/5.net: >>414
パンチ力は足のつま先から前腕や握力まで複合的に使う動作をだし、最終的には連動で通して力が発揮できなければ無意味だけど、
各々を強化していくことも重要
そして>>395に書いた通り、「ベンチプレスに似たような種目でいうなら」
そしてディップスはコンパウンド種目だよ。アイソレーションではない。
420 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:26:03.13 ID:hy3YlhUz.net: >>418
こーいうやつってちょろちょろ見に来てそう。
誰も相手にしてないだけなのに勝ち逃げって
ロンパンマンは違うわー
421 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:29:36.65 ID:CzC/fsJz.net: >>419
俺が聞いた理由っていうのは、ベンチよりもディップスを推す理由ね

>そしてディップスはコンパウンド種目だよ。アイソレーションではない。
ああ書き方ミスった
今までの書き込みの「全身使う」に比べたら種類が違うものだと伝えたかった
422 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:39:57.63 ID:6zLgUai8.net: ベンチはロマンだからつべこべ言わずやっとけ
423 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:47:47.56 ID:36pVP7Ce.net: パワリフやってるやつはディップスも強いよ
素人さんは分からないかもしれないが高重量加重ディップスとなると150キロ以上になる
かなりの堅固なディップス台がないと実は出来ないんだな
1発狙いなら180キロや200キロにもなるからね
しかも腰からぶら下げるわけでプレートつけてディップス台に行くのも大変だ
連結君ならこういう非効率な準備も楽しめるだろうが普通は全力をセットにぶつけたいので予備疲労は避けたいところだ
素直にベンチを
424 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:49:04.99 ID:36pVP7Ce.net: 不毛なレスバトルを避け一撃で的確に論破する俺
425 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:49:38.52 ID:ZD0EbdYp.net: ディップス台についてからプレートつければよくね？
426 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:52:22.72 ID:36pVP7Ce.net: >>425
ぶら下げるから高さは必要となる
よじ登るのも大変なんだぜ？
ユラユラゆれるしな
俺は加重ディップスマニアだったんだよ
因みに柔道帯をお勧めする、かなり丈夫
427 ：無記無記名：2019/07/01(月) 15:53:10.76 ID:7RhYnjMM.net: スモウウォークとかいう種目があるのかも
428 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:02:12.13 ID:ZD0EbdYp.net: >>426
うん、そういう事は聞いてないから
429 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:03:44.46 ID:+jYYBO/5.net: >>423
よくベンチプレス用のベンチとは別売りで売ってるセーフティー2個組を
転倒防止にハの字に置いてやれば出来る。
2つの間にストレッチ用マットを4つ折りぐらいにして置き、その上にプレートなり高重量用ダンベルなり置いて鎖で付け、そのまま立ち上がれば腰につけての移動はない。
そしてそもそもベンチプレス用なんだから耐荷重には問題ない。
430 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:15:24.99 ID:6zLgUai8.net: ディップスやるならベンチやっとけよw
3頭狙いだとかなんぼでもやりようあるだろうが
431 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:29:08.34 ID:+jYYBO/5.net: ディップスも体の傾け方で大胸筋下部狙いとかあるけど大胸筋付けないように
競技にもよるけど、ディップスでならつくけどベンチでは付かない筋肉もある
432 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:33:29.37 ID:4Fq08YNL.net: パワリフの大会でもアーチ禁止ルールに改正される流れらしいな
やっぱりベタ寝ベンチが正義なんだよ
433 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:35:34.53 ID:+jYYBO/5.net: ついでに人間の構造上、ショルダー＜インクライン＜正面＜デクライン＜ディップス
と下向きほど大きな力が出せて、腕を突き伸ばすトレとしてならベンチよりディップスの方が良い。
ベンチがうまくなるとデクラインよりのベンチの方がディップスより高重量扱える人もいるかもしれないけど
それはうまくなっただけ
434 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:41:13.66 ID:36pVP7Ce.net: >>432
それマジ？
ブリッジのこと？
なら俺もでようかな、ブリッジ拳1個もないし
435 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:44:20.20 ID:ZD0EbdYp.net: ブリッジの高さ制限の噂は聞いた事あるが
436 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:44:39.70 ID:iPGuFVL9.net: ベタ寝ベンチで高重量は肩ぶっ壊すぞ

ベタ寝ベンチ推奨してる奴は

軽い重量しかやれないヒョロガリだろ
437 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:47:39.38 ID:4Fq08YNL.net: >>434
パワリフユーチューバーのとんぺいってやつが
動画だしてるよ
とんぺいはルール改正に反対らしいけど
438 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:48:58.35 ID:6zLgUai8.net: >>436
障碍者ベンチは？
439 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:49:02.73 ID:y6Xn10gE.net: 脚上げで肩甲骨もほとんど寄せないベタ寝ベンチに挑戦してるが、今のところ110で6発だな
普通に足着けてブリッジ組んでベンチやるよりも肩への負担が少ないというか、自然に大胸筋から力が出せる感じがある
重量が普通より軽いからってのもあるかもしれんが
440 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:51:46.33 ID:4Fq08YNL.net: >>436
おれはベンチ130で5発くらいでそれがショボいと言われたらそれまでだけど
ベタ寝で肩壊したことないよ
そもそもベタ寝が肩に悪いとかいうのは
ブリッジを正当化したい連中が言い出したことだろ
441 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:54:59.75 ID:5KJtaLVn.net: ベタ寝とは肩甲骨も寄せてないのか？
442 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:57:04.49 ID:36pVP7Ce.net: >>440
おれも同じくらいだけど最近ベンチ本格参戦したからフォームがきまってない
せっかくブリッジ上手くなってきたのに残念だが元々パワリフの可動域の狭さには疑問符が付いてたので、ブリッジなしは俺には有り難いかも
ブリッジなしでも肩甲骨の下制はするでしょ？
443 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:57:08.96 ID:bHFxAGkx.net: >>439
>>440
ショボいな

そのうち壊すよ
444 ：無記無記名：2019/07/01(月) 16:59:02.74 ID:4Fq08YNL.net: >>441
寄せてないっていうか普通にゴロンと寝た姿勢
もしかしたら多少寄っているのかもしれないけど意識して寄せたりしないな
背中とか腰はべったりベンチにくっついているけどね
445 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:01:24.25 ID:4Fq08YNL.net: >>442
肩甲骨の下制もよくわからないんだ
自然とそうなっているのかもしれないけど意識してやってないからね
ベタ寝はいちばん自分に楽な体制だからやっているのが正直なところかな
446 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:01:35.74 ID:GcgY5Rjx.net: 結局、難しいのは、どれくらいまでのブリッジなら良いかという基準が難しい

審判それぞれに差が出てきてしまう

かかとが床に付いてるか、尻が台に付いてるか、という明確さが無いからルール改正は進まない
447 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:06:24.07 ID:4Fq08YNL.net: 競技としてもデッドやスクワットに比べてベンチは
個人のフォーム差が大きく判定基準があいまいなんだよな
448 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:06:44.99 ID:pzgBgJv2.net: 自分は、肩甲骨の寄せをして無かったのが原因で、MAX150ｋｇ挙げれるようになった頃、鎖骨を脱臼してしまったわ
449 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:08:55.43 ID:6zLgUai8.net: 1 背中少しでも浮いたら失格
2 これまで通り
3 尻上げ有り

の3つの総重量で競えばええやん？
450 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:13:55.03 ID:lODYxOOB.net: >>449
１なんか裸じゃないと判断できんだろ
451 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:16:41.98 ID:lODYxOOB.net: つーか背中少しでも浮かないベンチなんてやれる奴居ないわ

脚を天井から吊るすか？
452 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:20:27.75 ID:UIa3hWXN.net: 障害者のベンチプレス大会は、障害の度合いの違いからブリッジめっちゃ出来るやつと全く出来ないやつの極端に分かれることがあって、当然ブリッジできる奴のほうが強い。
453 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:20:39.15 ID:36pVP7Ce.net: ブリッジしないベンチで危険なのはMAXするからじゃないの？
鍛えるためだけなら6～10rmでいいしさ。
大会出る人は必要だろうけど、俺も下手寝にするわ。
元々パワーベンチが腹立たしくて比べられたくないからインクライン30度にしてたんよ。
なんかズルイやんあいつらって思ってて(パワリフのひといたらごめん)
自然にねるベンチで自然な重さでやるわな。
454 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:23:59.89 ID:6zLgUai8.net: >>450
裸でええやん？
455 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:24:24.05 ID:6zLgUai8.net: >>451
普通にやれるけど？
456 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:25:53.32 ID:36pVP7Ce.net: しかしこれでこのスレタイの位置がかなり変わってきたな
パラベンチのようなベンチプレスならスレ主の連結君も沈黙するのかな？
457 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:26:37.19 ID:ZD0EbdYp.net: パワリフと何の関係もない人がパワリフに腹立てる意味が分からん
458 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:27:10.84 ID:lODYxOOB.net: >>455
足を床についただけで背中浮くだろ
459 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:30:35.29 ID:36pVP7Ce.net: >>457
それは個人の自由だよ
何にけしからんと思うかは
460 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:31:12.03 ID:4Fq08YNL.net: けっきょくパワリフ式のベンチのフォームをスタンダードとして押し付けるからおかしくなるんだよ
肩甲骨寄せてブリッジするのは可動域を狭くするテクニックなわけで
パワリフやってない者がそれに従う必要はないよね
461 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:32:26.63 ID:36pVP7Ce.net: >>457
婚姻前性交渉は君はけしからんと思うかな？
思わないかな？
法律に抵触してなくても、また社会通念上問題ないとしても、けしからん、と思う人は一定数いるよねデキ婚とかも。
君に私の精神世界まで理解してもらおうとは思ってないよ。
462 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:32:29.85 ID:7RhYnjMM.net: >>450
ベンチに感圧センサー付ければ
463 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:33:59.92 ID:lODYxOOB.net: >>462
全員失格でしょう
464 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:35:41.02 ID:36pVP7Ce.net: >>460
そうなんだよね、ウ板でもパワリフ(エアプ込み)系は上から目線なんだよね。
ん？なら200あがんの？みたく（笑）
結局パワーフォームこそ唯一の正解であり、他は軽いからこなせるだけで怪我するのがオチ、と小馬鹿にしてる連中が一定数いるんだわ。
俺は可動域取ろうと思えば40近くとれるけど、そんなのはバカがすることだ、みたく言われるからね。
ルール改正が行われたら俺も弱いながらベンチ大会にでてみたいわ、地方の小さい（笑）
465 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:36:22.74 ID:DaJKcMp5.net: >>464
逃げるなよ
466 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:40:47.99 ID:CzC/fsJz.net: ID:+jYYBO/5
>>421への回答は？

>>460
>肩甲骨寄せてブリッジするのは可動域を狭くするテクニックなわけで
過度なものはその通りだが、そうじゃないのは普通に力を伝達させるための自然な体の使い方だよ
467 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:44:31.93 ID:+jYYBO/5.net: >>466

431無記無記名2019/07/01(月) 16:29:08.34ID:+jYYBO/5

ディップスも体の傾け方で大胸筋下部狙いとかあるけど大胸筋付けないように
競技にもよるけど、ディップスでならつくけどベンチでは付かない筋肉もある

433無記無記名2019/07/01(月) 16:35:34.53ID:+jYYBO/5

ついでに人間の構造上、ショルダー＜インクライン＜正面＜デクライン＜ディップス
と下向きほど大きな力が出せて、腕を突き伸ばすトレとしてならベンチよりディップスの方が良い。
ベンチがうまくなるとデクラインよりのベンチの方がディップスより高重量扱える人もいるかもしれないけど
それはうまくなっただけ
468 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:51:01.03 ID:ZD0EbdYp.net: 俺にはベタ寝を押し付けてる様に見える
469 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:51:18.99 ID:6zLgUai8.net: >>458
いや浮かないけど
470 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:52:26.29 ID:PBxCkJUA.net: やれば分かるが初心者のブリッジなんて可動域10cmも短くできんよ
471 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:52:42.80 ID:CzC/fsJz.net: >>467
書いてる内容は解るが返答としてはよくわからんから、
パンチや全身使うことも関連付けて論理立てて説明してくれ
472 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:53:41.91 ID:36pVP7Ce.net: ベタ寝の人はシャフトはどこに下ろしてますか？
俺は低いブリッジでちくびより少し下におろしてます
473 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:54:23.09 ID:tW5UKuJ0.net: >>426
ディップススレにいたぶひゃぷり♪おじさんですか？
474 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:56:12.63 ID:6zLgUai8.net: >>470
初心者の話じゃないのでは？
475 ：無記無記名：2019/07/01(月) 17:58:07.51 ID:36pVP7Ce.net: せっかく推定値で150超えたのにまたやり直しか、、、、
まぁでもブリッジ禁止の方が俺はいいけどね
賛成しますよ
地道に110くらいからセット組み直すわ
476 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:01:04.87 ID:xl8n+s3C.net: ベタ寝派で下背部もベンチにつけろという人がいるのか？
普通に直立した状態で背中を壁につけたら下背部は隙間できるんだが
それが自然なアーチじゃないのか？
初心者さんは直立した状態とベンチに寝た状態は違うと思ってそうだが
477 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:03:08.24 ID:36pVP7Ce.net: まぁチェストプレスでも下制はするし、自然なアーチはできるよね
要するに脚で踏ん張ってのブリッジ禁止だろ？
478 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:03:29.07 ID:+jYYBO/5.net: >>471
それは自分で考えてくれや
なんで教えないといけないのかが分からんわ
そもそもどの程度理解してる人なのかも分からんし
479 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:04:49.39 ID:PBxCkJUA.net: >>474
そうなの？
まぁ初心者じゃなくてもそれなりのブリッジの高さにするにはそれなりの年数が必要という話
480 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:10:43.29 ID:CzC/fsJz.net: >>478
草
>格闘技でパンチ力上げたいならディップスの方が効果的かつ害が少なく
根拠なく持論を出してくるなら説明求められてもおかしくないでしょ・・・
481 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:20:14.12 ID:0Wg+hEvn.net: 格闘技だと、若木さんがベンチプレスはパンチの打ち方と違うからと床に寝て挙げていたらしいな。
482 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:20:49.36 ID:+jYYBO/5.net: >>480
今更パンチ力上げるのにベンチとか、ディップスとかなんで？とか言ってる時点で
やはり全く格闘技したこともないってことだろうから話すだけ無駄ってことでしょ
必要もないってことだし。
483 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:22:17.29 ID:6zLgUai8.net: >>479
いやだから、
練習してブリッジ出来るようになってる状態が可動域狭くて不自然だって話じゃないの？

俺は別にパワリフの技術を否定してるわけじゃないからね
484 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:26:36.30 ID:CzC/fsJz.net: >>482
いや経験あるけど
説明しないならもういいよ
根拠無いこと言ってるなって認識だけど
485 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:28:31.99 ID:6zLgUai8.net: ディップスでパンチ力アップ言われてもw
何ゆえパンチ力なのかも謎だがw
プッシュプレスやっとけ
パンチ打つ技術が同じならプッシュプレスやってる方がベンチやディップスよりは付くだろw
つかベンチと違ってディップスにはロマンが無いんだよな
やはりジムではベンチとスクワットが強くないとな
486 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:33:16.11 ID:kyJz34c5.net: >>485
横からすまん
現役当時マイクタイソンがディップスをかなりやり込んでたみたいだけど、あのパンチ力に何の役にも立っていないと？
487 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:35:18.76 ID:6zLgUai8.net: >>486
どんだけ古い話やねんな
ならばワイルダーはディップスやってんのか？
488 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:36:37.65 ID:+jYYBO/5.net: >>486
業界に数々ある逸話もあるけど、そういうことさえ知らないんだよ。放っといてあげて
不毛な議論になるだけ
489 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:39:56.80 ID:6zLgUai8.net: タイソンの筋トレメニューは20年以上前にネットで見た記憶はあるが、、
お前はいつの時代の人間像やねんw
490 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:43:28.95 ID:UIa3hWXN.net: ジョシュアは砂場にケトルベル投げてた
491 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:48:26.75 ID:6zLgUai8.net: ジョシュアは自分より10cm背が低い脂肪たぷたぶアンディルイスに打ち負けたしw、
元々ハードパンチャーってイメージはないな
もちろんパンチ弱くないが
492 ：無記無記名：2019/07/01(月) 18:55:29.26 ID:4Fq08YNL.net: しかしなんでベンチのスレっていつも格闘技が出てくんだよｗ
ベンチの強さがパンチ力に還元されてさ
野球のスレで○○のバットスイングは剣道で勝てるか？なんて論じないだろ
493 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:00:01.68 ID:+jYYBO/5.net: >>492
まず広範囲にスポーツで役立つかどうかって話が起きて、
そこにパンチ力つけるのに動作が近く見えるベンチプレスが効果的って思ってる人がいまだにいて
そういうコメントするからだろ
494 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:05:12.02 ID:CzC/fsJz.net: これやっぱ連結くんなのかな？
だとしたら普通の筋トレで怪我する運動音痴の相手して時間を無駄にしちまったな
495 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:06:51.08 ID:+jYYBO/5.net: 普通の筋トレって何？
496 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:08:26.54 ID:4Fq08YNL.net: >>493
なるほど
そういう背景があったのか
497 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:08:31.39 ID:+jYYBO/5.net: しかもケガって何？
498 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:11:16.88 ID:CzC/fsJz.net: まじで連結くんか
会話できないと思ったよ
ID:v3RnWgWUで書いてあることを読んでな
499 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:18:35.70 ID:+jYYBO/5.net: >>498
ああ、なるほど、それを読んでなかったよ。
肘痛めたのはプレス系でなく、プル系種目だね。

重量だけでいえばリフターぐらいの重量は扱ってるんじゃないかな？
ただ例えばデッドならハーフだったりするけど、肘にはハーフも床引きも関係あるまい。
背と脚はかなりの重量扱ってる方だと思う。
ダンベルベンチはようやく片50㎏が数回程度だけど。
500 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:19:10.13 ID:CzC/fsJz.net: >>492
>>493
ベンチの全身使う（下半身から腕まで力を伝達させる）感覚は色々な動作に役立つという話をして
いくつか挙げた動作の例の中にパンチがあって、話の趣旨を無視して連結くんがパンチだけに反応し始めたのが流れ

まずベンチの全身使う感覚が分からないからパンチの話だけに固執してたんだろう
501 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:20:01.83 ID:27F+2WhL.net: また、連結とアホブラックが暴れてんのか？
502 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:21:53.24 ID:+jYYBO/5.net: ここスレだったか、他スレだったか忘れたけど、大胸筋系のトレは他の筋肉に比べて
必要性を感じてないから、他を先にやって、そろそろ拮抗筋として必要だろうからと
ダンベルプレス始めて1年3か月ぐらい経つ
503 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:30:55.99 ID:CzC/fsJz.net: >>499
なんの種目？

俺がリフターレベルと言って指したのは、高重量の一発MAX挑戦やオーバーワークの類ね
リスクがあるからBIG3不要と言う人が、一発挑戦やオーバーワークするとは思えない
そのレベルで怪我をするようなのは残念ながら・・・と言ってるんだよ
504 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:34:48.44 ID:kyJz34c5.net: >>487
答えになってないよ
タイソンのディップスは無駄だったのかと聞いている
古いとか関係ない
これだけ有名なハードパンチャーがディップスをやり込んでいた事実をどう解釈するのか
彼は無駄なことを一生懸命練習に取り入れていたバカとでもいうのか？
505 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:48:31.98 ID:UIa3hWXN.net: >>433
大胸筋の筋繊維の走り方的に、デクラインベンチプレスが一番強い力を出せる気がするんだけどどうなん？
506 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:53:20.81 ID:6zLgUai8.net: >>493
まず起きるのは
「ベンチは無意味、使えない」
って難癖だなw
で擁護派が刺激されてパンチ力がつくだのなんだのって話になる
「ベンチはベンチのためにやる」
じゃ駄目なのか？
ベンチと日本では筋トレな華型種目でロマンだからやる
ただそれだけだ、他には役に立たない言っとけば良いんだよw
507 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:54:31.70 ID:6zLgUai8.net: >>504
そんな大昔のなんの意味もない話する気ないんだわ
508 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:55:39.07 ID:UIa3hWXN.net: >>505
ケーブルクロスオーバーでも真下に下ろすよりも、デクラインベンチの方向に下ろしたほうが強い力でるしさ
509 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:56:22.39 ID:6zLgUai8.net: なんかさ、格闘技やボクシングなんてろくに興味ない奴がタイソンだのサップだの持ち出すだけでしんどいよね
510 ：無記無記名：2019/07/01(月) 19:59:17.10 ID:IxOa2xZm.net: 昔、空手やってた時、ベンチプレス強い連中はパンチ力めちゃめちゃ強かった印象あるけどな
511 ：無記無記名：2019/07/01(月) 20:02:59.16 ID:iwtB7GTC.net: >>510
それベンチも強かっただけ。
512 ：無記無記名：2019/07/01(月) 20:04:45.90 ID:zTxvpdDb.net: >>507
今の人間と数十年前の人間は身体の構造変わったのか？w
ボクシングに興味ない俺でも知ってるぐらい超有名なヘビー級ボクサーがディップスをやり込んでいた事実
軽量級のチコチコ軽いぱんち打ち合う点数稼ぎのくだらないボクシングの話とは違うからな
513 ：無記無記名：2019/07/01(月) 20:05:57.72 ID:6zLgUai8.net: まあベンチやってれば上半身全体がガッシリ、パワフルになるからパンチ力にも多少は影響あるよ
でもベンチはジムで見栄張るのに最低100は挙げたいわな
514 ：無記無記名：2019/07/01(月) 20:07:52.78 ID:6zLgUai8.net: >>512
2000年境にドーピング検査がかなり厳しくなった
つうか、お前ボクシング見てるのか？見てねえだろ？
見てたらタイソンみたいな昔の選手の名前ださないから
515 ：無記無記名：2019/07/01(月) 20:09:41.12 ID:6zLgUai8.net: ああ、ちこちこジジイまだ生きてたのかw
516 ：無記無記名：2019/07/01(月) 20:19:55.05 ID:cf3OXm8M.net: >>514
お前さあ、関係ねー話ばっかりしてはぐらかすなや
都合悪い話は例外扱いかよ
本当に鍛えてんのか、お前？
仮にもし、今から一年後に命を賭けたボクシングをやるとしてディップスやベンチやらんのか？
ディップス否定するってことは似た動き負荷のデクラインベンチやフラットベンチも全くパンチ力に貢献しないから当然やらないんだよな？
517 ：無記無記名：2019/07/01(月) 23:43:44.81 ID:W8OhsEm2.net: みんなオーバーヘッドプレスやろうぜ
楽しい、肩と背中がデカくなる、体の連動性が上がる、目立つ諸々とメリット盛り盛りだぞ
518 ：無記無記名：2019/07/01(月) 23:46:02.35 ID:36pVP7Ce.net: >>517
100以上あげてから言おうな笑
519 ：無記無記名：2019/07/01(月) 23:47:00.55 ID:W8OhsEm2.net: >>518
100挙がるんだよな
残念だったなクソガリ
520 ：無記無記名：2019/07/01(月) 23:57:19.64 ID:ZD0EbdYp.net: >>506
わかりみ
521 ：無記無記名：2019/07/02(火) 03:05:32.63 ID:0QKyYyBm.net: >>517
オーバーヘッドプレスで背中？
522 ：無記無記名：2019/07/02(火) 03:54:23.11 ID:2QH63Wz0.net: バーベルが前に落ちないように、背中の筋肉が使われるから
背もたれがあったら全く使われないけど
523 ：無記無記名：2019/07/02(火) 06:44:36.05 ID:aiBSsvwk.net: わかる
オーバーヘッドプレスは姿勢を維持するのに体幹もかなり使われる
さすが元祖BIG3の種目だったことはある
524 ：無記無記名：2019/07/02(火) 09:21:01.06 ID:CO5VQ+kd.net: 普通にチンニングやった方がよくねえかそれ
525 ：無記無記名：2019/07/02(火) 10:25:21.36 ID:mFPlGhGr.net: >>503
プル系種目は目につくもの色々やってるから分からんわ。蓄積かもしれないし。
ロープーリー100～140㎏*10～*10セット、同片手引き75～80㎏*10*3セット、プレートロード式ロウ220㎏とか色々過ぎ
ハーフデッドなら270～280㎏*5回とかぐらい。さらにそのままシュラッグやるんでバーベル揺するから
それも肘に負担かかってるかもしれないし。
他にもラットとかTバーロウとかマシンでのロウとか

スクは２００㎏くらい、クォーターでなら２５０㎏とかやるときもある。４５レッグは500㎏～510㎏*10とか
デッド以外の背中種目重視してるから、一応やってる感のBIG３の亜種(ハーフとか、ベンチやって
ないけどダンベルプレスとか)は１日で一気にやってて、最後に優先順位の一番低い胸の種目やってる。
526 ：無記無記名：2019/07/02(火) 10:28:04.45 ID:VyTvX2/G.net: 背中にも効きますとかいらん
分割し難いだろ
527 ：無記無記名：2019/07/02(火) 10:34:04.62 ID:mFPlGhGr.net: あ、あと肘負担かかりそうなものだとクリーンとか腰の回転と屈曲、まあうねりとでもいうのかな
を鍛えるトレーニングとかでも肘に瞬間的に衝撃かかる種目もいくつかやってるわ
528 ：無記無記名：2019/07/02(火) 12:51:31.31 ID:8UW2PEAw.net: >>525
自分が怪我した種目を覚えてないのか？という思いで聞いたんだが、たくさん詳しく挙げてくれたなｗ
肝心の質問には面倒くさい感じで答えないのに
で、やはり覚えてないのか
動作中に身体の感覚感じずにがむしゃらにやってるんのかな？
529 ：無記無記名：2019/07/02(火) 12:55:24.24 ID:mFPlGhGr.net: >>528
まず筋断裂みたいに一気に切れて痛くなった訳でもないし
アドレナリン出てる時って痛み分かんないでしょ
530 ：無記無記名：2019/07/02(火) 15:08:27.24 ID:8UW2PEAw.net: >>529
痛みを感じる前の段階で、捻じれてる・ストレスがかかってるなどの違和感があるはずなんだけど
531 ：無記無記名：2019/07/02(火) 16:28:27.36 ID:IQglryn1.net: バーベルベンチで肩怪我して半年以上ベンチすると痛かった時もダンベルプレスなら普通にできた。
532 ：無記無記名：2019/07/02(火) 17:44:27.90 ID:mFPlGhGr.net: >>530
即発性筋肉痛で筋断裂するんじゃないか、肩外れるんじゃないかって程の激痛走るからこそ
体の危機に反応してアドレナリンが出てるのであって
そんな中でターゲット筋でもない筋肉の不調不具合なんて感じないね
即発性筋肉痛の次はストラップ類の手首への擦れや食い込みの痛さかな
533 ：無記無記名：2019/07/02(火) 17:52:36.51 ID:mFPlGhGr.net: 仮にちょっと肘痛てえなと思ったとしても、我慢して出来る限りはやり続けてると思うけど
534 ：無記無記名：2019/07/02(火) 18:17:48.63 ID:8UW2PEAw.net: >>532
>>533
肩の激痛？プル系種目で？
まあ一所懸命やってるのは分かったけどさ
スポーツ面を考慮したり怪我リスクがあるからBIG3不要論を唱える人間のやり方とはとても思えないな
535 ：無記無記名：2019/07/02(火) 18:27:17.61 ID:hiSf4Iax.net: 肩傷めてる時は痛みで懸垂できなくなってたわ
536 ：無記無記名：2019/07/02(火) 18:33:58.38 ID:mFPlGhGr.net: >>534
ベンチはそもそもリスクに対するリターンが少ないからともかくとして、
スクワットなんていくらでもより安全で効果的な代替種目があるし、
デッドはスクないしはスク代替種目やるならハーフで良いからね。
あくまですべてパワリフやるのでなければの話だけど。
537 ：無記無記名：2019/07/02(火) 18:39:21.73 ID:mFPlGhGr.net: プル系種目の主動筋が僧帽筋・広背筋等でも、肩を通じて負荷と背筋群がつながってるのであって
人間の体重程の負荷が構造的に弱い引き抜かれる方向にかかれば痛いだろ
538 ：無記無記名：2019/07/02(火) 18:49:39.57 ID:8UW2PEAw.net: >>536
いや不要論のほうは詳しく聞いてないけど・・・

>>537
そういうもんなのか？
片手70以上でプル系やってる人はみんな少なくとも痛がってるの？
デッド170・懸垂100ちょいでセットやってるレベルだから分からないわ
539 ：無記無記名：2019/07/02(火) 18:55:21.13 ID:mFPlGhGr.net: >>538
みんなかどうかは知らんわ
体重130㎏140㎏とかあるような人なら軽く感じるかもしれない。
片手で懸垂バーやスミスのバーにでもぶら下がって、片手懸垂出来なくても引き上げようと
何度かしてれば分かるんじゃないの？
体重知らないけど。
540 ：無記無記名：2019/07/02(火) 19:02:40.55 ID:mFPlGhGr.net: 懸垂だと引っ張られるのが真上になるから、ロープーリーの横からよりもっとキツく感じるかもしれないけど
541 ：無記無記名：2019/07/02(火) 19:17:40.93 ID:8UW2PEAw.net: >>539
へ～
まあ脱線した話だしまた都合の良いときにやってみるわ
542 ：無記無記名：2019/07/02(火) 19:20:42.17 ID:mFPlGhGr.net: あ、ちなみに片手70㎏で話固定したけど、両手で140*10*３、135*10、130*10、125*10みたい(後半は結構適当)に
8セットから10セットやった後に、片手75㎏→80㎏→75㎏(結構その日の気分)の3セット左右計6セットみたいな感じだけど
543 ：無記無記名：2019/07/02(火) 19:34:01.76 ID:8UW2PEAw.net: まあそこは詳しくはどうでもいいんだけど
544 ：無記無記名：2019/07/02(火) 23:24:50.48 ID:5Htp8nj4.net: プル系だと肩が痛くなる前に前腕が限界を迎える
545 ：無記無記名：2019/07/03(水) 10:54:19.91 ID:6q7H38bw.net: ストラップ
546 ：無記無記名：2019/07/03(水) 10:56:54.28 ID:I9/wu3Uz.net: 連結君は肩もバーベルじゃなく連結ダンベルか？
547 ：無記無記名：2019/07/03(水) 13:43:58.45 ID:6q7H38bw.net: >>546
前述通り今は50㎏まであるジムにいるのと、ダンベルプレスでようやく50㎏なのに肩種目で50㎏超えることはないな
肩トレターゲットでダンベル使うとしたらサイドくらいかな
548 ：無記無記名：2019/07/03(水) 17:52:26.37 ID:kvW01bB5.net: ジェレミーもカネキン動画でベンチはやるなゆうてた
549 ：無記無記名：2019/07/04(木) 03:38:30.10 ID:y52oJzbW.net: ベンチプレスせずにベンチプレス強くなれるの？
550 ：無記無記名：2019/07/04(木) 11:20:36.72 ID:zPTjoufe.net: カネキンの動画見ました。
代替種目まで言って欲しかったです
551 ：無記無記名：2019/07/04(木) 13:05:43.58 ID:i0fyvgdz.net: 肩肘手首全て痛めたことあるけど
全部バーベルベンチで痛めたわ
ダンベルで痛めたことはないな
552 ：無記無記名：2019/07/04(木) 14:52:20.76 ID:8ItLtn2p.net: >>549
ベンチ強くなりたいならベンプチやるのが一番でしょ
553 ：無記無記名：2019/07/04(木) 22:11:37.99 ID:mE770f22.net: ダンベルベンチだけでベンチプレス強くなれますか？
554 ：無記無記名：2019/07/04(木) 22:30:38.12 ID:aqJO84tX.net: >>553
何もしないよりは断然マシ。
555 ：無記無記名：2019/07/04(木) 23:23:37.83 ID:Cy4LFYFt.net: 81ライン小指、ショルダープレスのようにもち、ベタ寝脚はショルダープレスのように伸ばして言わば大の字
そこから胸中央におろす
これでもバーベルベンチプレスはダメかな？
556 ：無記無記名：2019/07/05(金) 00:03:33.84 ID:WRtpH0f7.net: ジムじゃクソガリにはベンチ大人気だけどな。
ほとんどパーシャルとけつ上げの見栄っ張りベンチだけどwww
557 ：無記無記名：2019/07/05(金) 00:56:31.22 ID:sYRLy47y.net: 大人気のベンチプレスで強くなりたいのですが
558 ：無記無記名：2019/07/05(金) 06:08:30.32 ID:y65i6kn/.net: ベンプチ
559 ：無記無記名：2019/07/05(金) 06:19:43.23 ID:ERF2LEWb.net: モンプチ
560 ：無記無記名：2019/07/05(金) 06:34:37.01 ID:g6yZQKtl.net: 肥大セット面倒くさいからMAXだけやってたら筋肉維持出来るか教えろ！
1発で済むから重くても楽なんだよなw
因みにベンチ140～145キロを1～2回やる感じ。
もうよ、長年筋トレしてきて肥大もしなくなったのに肥大セットとかモチベーションわかないんだよ。
8発って30秒くらい掛かるけど、長いんだよ苦痛の時間がさ。
もう飽きたんだよ、、、
561 ：無記無記名：2019/07/05(金) 08:12:07.68 ID:chWMnnpR.net: >>560
自分で試すしかないだろ
562 ：無記無記名：2019/07/05(金) 11:31:41.54 ID:Ft86EaUC.net: >>556
低所得者だらけの掃き溜めジムならそうだろ
563 ：無記無記名：2019/07/05(金) 14:17:19.16 ID:vxKESMbA.net: >>560
６発がオススメだよ
564 ：無記無記名：2019/07/05(金) 15:36:15.84 ID:1wFe9SWq.net: >>563
筋力筋量は6repがバランスいいらしいな
565 ：無記無記名：2019/07/05(金) 15:38:37.14 ID:GTHTNQ7w.net: >>564
そうなんや
たしかにそれくらいだと集中力も続くね
566 ：無記無記名：2019/07/05(金) 16:33:46.94 ID:xuvzKIfl.net: 遅筋型なのか知らんけど俺は筋量寄りにはなっちゃうけど強い筋肉痛になってトレ後の満足感もあるのは8～10rep3setなんだよな
12repだと筋肉痛も弱いし満足感もいまいちだし5repだとトータルセット増やさないと筋肉痛ならないし満足感もない
567 ：無記無記名：2019/07/05(金) 16:36:56.05 ID:Xk4L2koY.net: MAXやっても同一部位の筋肉の中の筋繊維が一気に全部使われてる訳ではない
MAXの頻度を上げたら、今度は腱とか関節とか別なところの回復が追い付かなくなる
結局維持できないんじゃないかな？
568 ：無記無記名：2019/07/05(金) 17:31:30.80 ID:Cugzqldq.net: >>398
> パンチ力ならやっぱアポロエクササイザーよ

おいおいww
俺、ジムにアポロエクササイザー持ってってるぜ!!
といっても、そのままの完動品じゃなく中身のパーツだけなんだけどな

不燃物ゴミのある日
なにやら謎のアイテムが捨てられてて、ふと手に取って良く良く見たら…なんと子供の頃に憧れだったアポロエクササイザーじゃん!!
ロープやハンドルは無く本体だけだったんだけど、そのまま持ち帰った
しばらく放置してたが、ある日分解してみたら中には先端に穴(マンガの中で描写有る、壁フックに引っ掛ける為)の有るアルミの太い棒の先に回転する同じくアルミ製で、作中の例のロープが2本通る穴の開いた短い円柱が留められた部品…

で、この部品をケーブルマシン用のｉ型シングルハンドルとして使ってるんだわww
569 ：無記無記名：2019/07/05(金) 18:42:41.55 ID:jTJs9TjC.net: >>566
筋肥大や筋力アップじゃなくて満足感を求めてんの？
筋肉痛は筋量筋力に関係がないことはすでに研究結果が出てるだろ
ここに貼れとか言うなよ
自分で調べろ、やる気あるなら
570 ：無記無記名：2019/07/05(金) 21:28:30.52 ID:aIODPK7Y.net: 強くなるのに筋肉痛は必要ではないよ

筋肉痛になるのはしょうがないけど

わざわざ筋肉痛起こす必要もない
571 ：無記無記名：2019/07/05(金) 23:32:41.68 ID:2ebJDpQ3.net: 強くなるために頻度を上げる必要があるから筋肉痛はむしろマイナス
572 ：無記無記名：2019/07/06(土) 07:13:30.75 ID:W4zICB+j.net: 最近じゃ追い込んでる奴とかアホの極みって扱いだよな
573 ：無記無記名：2019/07/06(土) 07:51:06.45 ID:MB+yNHO6.net: ステやってないのに追い込みとか言ってる奴は馬鹿だよなw
精神論w
574 ：無記無記名：2019/07/06(土) 08:05:31.28 ID:GPlf1iBz.net: なまっちょろい体のくせに何言ってんだよw
575 ：無記無記名：2019/07/06(土) 11:33:04.17 ID:utTSVvwo.net: >>569
満足感も筋肥大もその10repだな
筋力だとrep数色々変えないと落ちるからね
576 ：無記無記名：2019/07/07(日) 03:50:29.96 ID:b0VoNBJ8.net: 普段ベンチやってない人はこんな感じだな

https://youtu.be/OS-nXdAr1T0
577 ：無記無記名：2019/07/07(日) 03:55:50.41 ID:893W74/V.net: >>576
きんにくん、昨日は肩やっただの普段ベンチやってないだの言い訳ウザい
どうせ収録に合わせて準備してたくせになw
結果も130と並だし相変わらず凄くも面白くもない
578 ：無記無記名：2019/07/07(日) 10:39:59.88 ID:3TPu1JfF.net: きんにくんは無理に面白くしようとしてるし普段こんなもの食ってますとか言って減量食食ってるし
おまけにベンチ130ってフィジーカーよりパワー無い
579 ：無記無記名：2019/07/07(日) 18:00:43.07 ID:pUZTgFBv.net: きんにくんのけつ上げには誰も突っ込まない点について。
でも、おまえらきんにくん以下なんだろw
580 ：無記無記名：2019/07/07(日) 22:37:52.66 ID:1N6LD+1c.net: 当たり前だろ
食生活だけでもあんな真似できんわ
581 ：無記無記名：2019/07/07(日) 23:25:05.57 ID:Eq9lhx0d.net: ベンチ200だって
582 ：無記無記名：2019/07/07(日) 23:25:14.40 ID:Eq9lhx0d.net: https://twitter.com/sexgasukida444/status/1147112297732554752?s=21
(deleted an unsolicited ad)
583 ：無記無記名：2019/07/07(日) 23:47:27.19 ID:Eq9lhx0d.net: こっちは160
これで上げたと言えるのかw
http://instagram.com/p/kJx-wWg5vn/
584 ：無記無記名：2019/07/08(月) 00:09:47.70 ID:lfdIywZy.net: >>583
キドッチを超えたなこれ
585 ：7.28：2019/07/08(月) 00:18:19.83 ID:JysvjehL.net: 足乗せてけつ上げ補助あり。
よくこんなみっともない動画アップできるな。
キドっち並みだな。
586 ：無記無記名：2019/07/08(月) 01:44:22.29 ID:ulwEG8fR.net: >>583
まあ挙げたとは書いてないけどさあ
587 ：無記無記名：2019/07/08(月) 17:17:07.49 ID:J4LZ2yVN.net: >>583
わりとマジで何の為にこんなやり方してんのか理解出来んのやがw
何が目的なんやろ？
588 ：無記無記名：2019/07/08(月) 18:44:36.98 ID:enzHY1cc.net: >>587
下半身のパワーを連動させ上半身へ伝える練習だと思う
589 ：無記無記名：2019/07/08(月) 23:41:46.62 ID:qpm1Wfa2.net: ベンチに足乗せてデクラインにするのは理解できる
チクワもまぁいい
補助が手を貸しすぎな気がする
590 ：無記無記名：2019/07/09(火) 00:20:59.39 ID:LPSTHz/F.net: >>583
あげたかどうかより、怪我のリスクが大きいな
591 ：無記無記名：2019/07/15(月) 04:26:56.77 ID:ZtpvfN0u.net: 体で笑わしに来よるまっちゃん
http://c-mebae.up.seesaa.net/image/maccho-seikousha.jpg
こんなふうになりたくなきゃ、ベンチプレスは程々にしとけ
592 ：無記無記名：2019/07/15(月) 07:35:24.39 ID:1/Z5Z7Kt.net: >>591
普通にええ体やん
593 ：無記無記名：2019/07/15(月) 08:13:43.20 ID:jasqPFGh.net: >>591
ステやってる臭いな
594 ：無記無記名：2019/07/15(月) 08:15:42.06 ID:t335aQrN.net: 俺はまっちゃんレベルになりたい。まだまだ初心者だが当方体重70キロでベンチ90まで上げれるようになった。最初は50も上がらないへなちょこでした。
595 ：無記無記名：2019/07/15(月) 15:29:28.93 ID:YvO3+Mbb.net: ベンチ150をストリクトに挙げた事がないやつには分からんだろうな
この内なる溢れる自信！いざとなれば素手で簡単に人を殺せる自信と感覚が手に入る
こうなると何が違うかわかるか？怒らなくなるんだよ
俺は90だから知らんけど
596 ：無記無記名：2019/07/15(月) 18:21:15.91 ID:9b+oG57y.net: >>595
ワロタw
597 ：無記無記名：2019/07/15(月) 18:54:15.85 ID:7YW7X//v.net: 実際ベンチが60でも150でも
素手で人を殺す能力は変わらなさそう
598 ：無記無記名：2019/07/15(月) 19:09:50.46 ID:yurdG/jx.net: MAX157.5kgだけど喧嘩したら殺されるって恐怖は未だにあるな
だから街中でいきなり殴りかかられるとか、そういう緊急の非常事態以外では絶対にしようとは思わない
でもそれなりにいかついから男からは避けられてるの感じる
この暑いシャツ一枚の時期は特に
まあ力が強いだけでは喧嘩に勝てるわけじゃないがチンピラみたいな奴を寄せ付けない効果はあるから良いと思ってるけど
599 ：無記無記名：2019/07/15(月) 19:17:12.14 ID:WY7r8tdg.net: >>598
157www
すごすぎー
やっぱ胸筋はまっちゃんみたいにムッキムキ？
600 ：無記無記名：2019/07/15(月) 19:19:51.45 ID:us3xEcTx.net: >>591
バランス悪いな。
胸ばっかやってるんだろうな。
601 ：無記無記名：2019/07/15(月) 19:22:47.67 ID:g5waJpRG.net: 自分で自分のこといかついって言う奴ほどキモオタ丸出しのガリかデブって相場は決まってるんだよな
いじめられたコンプあるのか知らんけどいい大人がダサいよ
602 ：無記無記名：2019/07/15(月) 19:32:35.75 ID:Fp5f0YsM.net: ガリザコ乙
603 ：無記無記名：2019/07/15(月) 19:34:26.12 ID:yurdG/jx.net: 雑魚ガリってすぐ反応するよね
ベンチ157.5kgなんかザラにいるぞ
嫉妬する暇があればトレーニングしろよダサいキモオタ君
604 ：無記無記名：2019/07/15(月) 19:36:30.60 ID:yurdG/jx.net: >>599
松っちゃんの方が凄い
わいはウエリフメインだから胸のバルクはそこまで載せてない
605 ：無記無記名：2019/07/15(月) 20:33:03.82 ID:WY7r8tdg.net: >>604
599です、具体的にどんなトレしてます？
ちな自分は60からウォーミングアップして刻んで行って記録まで挑戦。その後は手のポジションをワイドにしながらウェイト落としつつ限界まで上げ下げ。
606 ：無記無記名：2019/07/15(月) 20:46:19.96 ID:jasqPFGh.net: >>598
ベンチの数字と喧嘩の強さなんてほとんど関係ねえよw
607 ：無記無記名：2019/07/15(月) 20:46:34.31 ID:yurdG/jx.net: >>605
その日の練習メニュー終えた後で2～3レップでやることが多いですね
ジャークの補助でインクラインやるんですけど定期的に切り替えてフラットやってます
行い方は極めて普通ですね
バルクと筋力どちらも狙うなら高強度低レップを主体として考えてメインの最初に2～3セット、その後で高レップ（8～12レップ）のセットを2～3セットやるのが速いと思うよ
パワーハウス式の組み方だけど効率いい
608 ：無記無記名：2019/07/15(月) 20:52:42.45 ID:yurdG/jx.net: >>606
そんなの当たり前じゃん
それでもある程度ベンチプレス上げれる体格は役にたつ
見てくれであろうが核兵器と同じで抑止力としては効果があるしな
危なそうな奴にわざわざ喧嘩を売ろうとするやつはそうはいない
609 ：無記無記名：2019/07/15(月) 20:56:26.36 ID:99gMxBp0.net: >>608
それらは身長がそれなりにある人の言い分だろ
俺みたいに身長が小さいといくら筋肉つけても服を着ると全然わからないと言われるんだけど
610 ：無記無記名：2019/07/15(月) 21:16:45.50 ID:WY7r8tdg.net: >>607
胸筋の真ん中？って言っていいのか、そこを効率的に鍛えるにはフライがベストですか？御教授下さい！
611 ：無記無記名：2019/07/15(月) 21:36:29.36 ID:VP/8Vhn3.net: >>609
お前も内心は180cm65kgのヒョロガリなら負ける気はしないし全くビビることはないだろ？
612 ：無記無記名：2019/07/15(月) 21:55:46.41 ID:9HfUZ6X8.net: >>604
ウェリフメインでその重量か、羨ましいね
なんか投擲とかウェリフやってる人のベンチ見ると、やたらと挙上スピードが速くてすげえなと思うんだけど、
あんたも挙上スピードは速い方？
613 ：無記無記名：2019/07/15(月) 22:18:26.84 ID:tLo0F2Uv.net: >>603
ズレてるよ君（笑）
157.5kgってことよりも、いかついだの喧嘩だの言ってることをバカにされてるんだよ

バカすぎて気づかないのか？w
614 ：無記無記名：2019/07/15(月) 22:29:36.28 ID:yurdG/jx.net: >>609
う～ん、あんたに会ったことないから何とも言えないけど…その辺は人によるとしか
それでもある程度のバルクがあってシャツ1枚だと流石に凄いのが解ると思うけどね
仲間で身長165cmあるかないかくらいのパワリフ崩れのビルダーさんいるけどその人なんか威圧感が凄い半端ないし…迫力満点だけどな
闘犬みたいな感じでとにかく雰囲気が怖い
>>610
中央部に筋肉付けて盛り上げたいならフライ系の種目やるのと、ベンチはダンベルベンチに変えた方がいいですよ
ダンベルベンチでのびなくなったらバーベルやマシンに切り替えて様子を見て行けばいいです
あと、あまり最近やってる人見なくなったけどケーブルクロスオーバーがかなり中央部鍛えるのに良いです
お薦めはロープーリーかつアンダーハンドで行うやり方
大胸筋上部中央と鎖骨周りに良く効く
インクラインベンチだけだと何気に狙い難い部位なんでね
>>612
ベンチに限って言えば、爆発的にあげるバリスティック（可能な限り速くあげる）なやり方は軽い重量でしかしないですよ
MAXの50~60%くらいの重量で止めあり&バリスティックで3レップとか、そういうセットを組みます
スクワットとかは当然速くあげるように意識してますよ
基本のスクワットに加えて、ストップスクワット、ラックのセーフティをボトムポジションにセットしてボトムから爆発的に上げるフロントスクワットとか好んでやります
スクワット好きなら是非是非試していただきたい
>>613
キモオタ乙＾＾
615 ：無記無記名：2019/07/15(月) 22:34:47.86 ID:OxRBU9Or.net: ベンチプレスするのはいいけど、同じくらい大胸筋上部の種目やらないとタレ乳になるぞ
ビルダーやフィジカーがベンチプレスオススメしないのは見た目に重要な上部にあんまり刺激が入らないから
616 ：無記無記名：2019/07/15(月) 22:59:13.51 ID:WY7r8tdg.net: >>614
成る程、早速実行します！
変な輩は無視で良いかと！
現在ベンチマックス90ですが110あたりを目標に頑張ります！90からは別次元で中々上がりませーん
617 ：無記無記名：2019/07/15(月) 23:20:11.67 ID:775TzXXG.net: 魔法少女ブラック
618 ：無記無記名：2019/07/15(月) 23:46:22.21 ID:GV6Mgd0n.net: >>614
キモオタ丸出しのガリかデブって言葉そんなに効いちゃったのか

めんごめんごw
619 ：無記無記名：2019/07/15(月) 23:59:12.18 ID:yurdG/jx.net: >>618
キンもー☆w
620 ：無記無記名：2019/07/16(火) 06:26:37.54 ID:Ph1goYPP.net: >>614
↑
なにこいつ？　笑
621 ：無記無記名：2019/07/16(火) 06:28:27.12 ID:Ph1goYPP.net: >>616
こら！自演魔！
622 ：無記無記名：2019/07/16(火) 07:46:37.94 ID:Yhv0JTBD.net: >>621
616だけど自演じゃないよなんなのお前
623 ：無記無記名：2019/07/16(火) 08:55:15.81 ID:Ph1goYPP.net: お前みたいな雑魚にお前呼ばわりされた俺可哀想、、
624 ：無記無記名：2019/07/16(火) 09:22:47.79 ID:x5OyQfWW.net: またブラックじじいが暴れてるのか
625 ：無記無記名：2019/07/16(火) 09:28:38.99 ID:XS43KgVJ.net: >>619
よう、キモオタ丸出しのガリかデブ！w
626 ：無記無記名：2019/07/16(火) 10:47:14.42 ID:hYH1mAFx.net: ID:yurdG/jxさんはブラックじゃないと思うんだが
ブラックはもっと独り善がりというか、よりウザ味が強い
627 ：無記無記名：2019/07/16(火) 12:18:43.24 ID:Yhv0JTBD.net: >>623
お前みたいな雑魚にお前呼ばわりされた俺可哀想、、さん可哀想…
628 ：無記無記名：2019/07/21(日) 23:50:12.79 ID:jWgxeOX+.net: サッカー小僧にもベンチ大人気。
胸板が薄いと女子から馬鹿にされるらしい。
629 ：無記無記名：2019/07/22(月) 10:24:03.18 ID:DMtnY7y8.net: スポーツ選手や格闘家でさえかっこ良い筋肉の為に大胸筋鍛える人いるからな
ファンあってのスポーツ選手だから仕方ないけど
逆に筋肉に関してシビアなボディビルダーの方がベンチプレスやらない人が多いらしい
630 ：無記無記名：2019/07/22(月) 11:05:01.83 ID:1oZMLMew.net: 確かに不自然すぎる
https://m.youtube.com/watch?v=FOq5hqqSkQ0
631 ：無記無記名：2019/07/22(月) 11:12:16.73 ID:DMtnY7y8.net: ベンチ競技やってる人には羨ましい特異体質だろうね
632 ：無記無記名：2019/07/22(月) 11:47:32.44 ID:Vq8usD+4.net: 体質も影響するだろうけど大半は鍛練でしょ
633 ：無記無記名：2019/07/22(月) 11:52:32.90 ID:OvdFW3ie.net: これは体質だろ
634 ：無記無記名：2019/07/22(月) 12:56:52.15 ID:Vq8usD+4.net: いやいや、マグマさんは毎度1時間くらいはストレッチしてるらしいし
635 ：無記無記名：2019/07/22(月) 13:34:27.09 ID:wJEj/h2X.net: >>629
単純に扱う重量がデカすぎて怪我するリスク高いのと狙った部位だけに効かすのが難しいからかと。
中級者以下ならベンチありだと思うけどね。
636 ：無記無記名：2019/07/22(月) 15:44:46.11 ID:DMtnY7y8.net: >>635
やってるうちに入らない
637 ：無記無記名：2019/07/22(月) 15:52:40.39 ID:DMtnY7y8.net: 格闘家で見栄えどうこうではなく、ヒョードルが100㎏にも見たいない重量でとか、
軽量高レップでベンチプレスやってる人はいくらでもいるけどそういう話ではない
638 ：無記無記名：2019/07/22(月) 22:40:38.35 ID:WEaZm/0N.net: 自分の体重の2倍以上持てる奴いるとか萎えるわまた才能じゃないか
639 ：無記無記名：2019/07/22(月) 23:22:56.31 ID:ajy2sS96.net: >>630
ベンチプレスってのは本来この動きだったんだろうけど、パワリフはルールに特化しすぎた奇妙なフォームだ
https://www.youtube.com/watch?v=zSwKbSr3w20&app=desktop
シャチホコ1インチプレスは可動域が得られないプロアプレスから、より可動域を多く取れるベンチプレス登場となった意味がまるでない
640 ：無記無記名：2019/07/22(月) 23:29:02.76 ID:eORqnMAk.net: ブリッジを鯱鉾って喩えるのは無理があると思うの
641 ：無記無記名：2019/07/22(月) 23:29:27.97 ID:ajy2sS96.net: そもそもフロアプレスは床より肘が下げられない欠点があったから
ベンチプレスでベンチ台より肘を下げてこそ可動域が取れてるいわけなんだが
そういう意味でベンチプレスは胸トレで画期的な器具として生まれたのに。
本来あるべき姿から遠くかけ離れてるのがパワリフベンチ
642 ：無記無記名：2019/07/22(月) 23:49:41.85 ID:guI4W6Fa.net: パワリフ選手より挙げられるようになってから文句言えよ雑魚の癖に
643 ：無記無記名：2019/07/23(火) 06:38:56.43 ID:nN88iSxt.net: 試技とトレーニングの区別はしようよ
644 ：無記無記名：2019/07/23(火) 19:16:38.82 ID:1kHwodaq.net: >>641
> そもそもフロアプレスは床より肘が下げられない欠点があったから
> ベンチプレスでベンチ台より肘を下げてこそ可動域が取れてるいわけなんだが

フロアプレスは伸張反射を防いで、ボトムポジションを鍛えるには有用だよ。
まだ行われている。
https://youtu.be/TRRuziTT7xU
645 ：無記無記名：2019/07/24(水) 14:37:11.78 ID:ctdnWmer.net: セッティングめんどいから足上げストップベンチでええよね
646 ：無記無記名：2019/07/24(水) 16:44:36.59 ID:j8n1e9qK.net: >>645
うん
647 ：無記無記名：2019/07/25(木) 17:59:33.12 ID:8SABB8V0.net: 手幅が固定されるのが辛い
648 ：無記無記名：2019/07/31(水) 14:24:12.17 ID:XaZP58yI.net: >>591のような松ちゃんみたいな胸になってしまったらもう修正は効かないのだろうか。
せっかくあそこまで努力して肥大させたのに格好がなぁ・・・　
649 ：無記無記名：2019/07/31(水) 14:29:50.16 ID:3FOKB735.net: >>591
こいつ普通にユーザー
しかも腕胸専用
650 ：無記無記名：2019/08/17(土) 11:50:33.65 ID:s8mRLPxG.net: >>649
ステ使ってねえだろwww
お前が筋肉つかねえからと言ってなんでもステと断定すんなよ。
651 ：無記無記名：2019/08/17(土) 12:48:40.71 ID:IL42RqMf.net: まっちゃんのバランス感
652 ：無記無記名：2019/09/17(火) 14:44:41.93 ID:/Nmiek/V.net: 結局、筋肥大目的ならフライでおけ？
653 ：無記無記名：2019/09/23(月) 05:54:14.10 ID:cZuo+9+s.net: >>652
プレス系も必要。
654 ：無記無記名：2019/11/13(水) 11:29:43.03 ID:pU/Ss5SD.net: >>591
純粋に下半身やってないだけで上半身はいい感じ

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