練習する気がおきない…

1 ：nanasissimo：2006/10/04(水) 00:27:10 ID:fqtyEDnc0.net

受験生なのに、練習する気がおきない。
楽器を構えてもため息ばっかりついてしまう。
こんなんじゃいけないと思いつつ、２ちゃんを見てしまう。
あーあ。

2 ：nanasissimo：2006/10/04(水) 00:35:49 ID:VMvesKAC0.net

志望校どこ？
諦めるなら今だ

3 ：nanasissimo：2006/10/04(水) 00:37:18 ID:JNoWZvorO.net

楽器は何？

4 ：nanasissimo：2006/10/04(水) 00:40:24 ID:fqtyEDnc0.net

2,3>>
芸大で、ヴァイオリン。

5 ：nanasissimo：2006/10/04(水) 00:46:18 ID:wdT0hMnVO.net

向いて無いよ（笑）はっきり言って。芸術を、音楽をバカにすんなよ。努力しないで上手くなるわけがない！それに練習がつまらいのは単なる言い訳。自分が決めた事に向けどれだけコツコツと同じ事でも我慢して出来るかに成功するかしないかがかかっている。
人生でも同じ事が言えると思う。

6 ：nanasissimo：2006/10/04(水) 00:47:17 ID:VMvesKAC0.net

先生にはどのくらい可能性あるって言われてんの？

7 ：nanasissimo：2006/10/04(水) 16:00:37 ID:xviZIqwH0.net

6>>
あと一息って言われてる。

努力なしで成功する人なんかいないっていうのは重々分かってる。
でもそう思えば思うほど深みにはまってしまって…
いま学校から帰ってきたんで、とりあえず練習してきます。

8 ：nanasissimo：2006/10/05(木) 13:00:08 ID:v3xpnb7H0.net

楽器を弾く体力を失った病弱のおれにエネルギーをよこせ

9 ：nanasissimo：2006/10/10(火) 19:28:24 ID:cH2M7XEe0.net

こういうことは誰にでもある。
普通の人間なんだって事だよ。
世間も見ず、ロボットみたいな生活を幼少のときから送ってきたが為に
頓珍漢な人間が多いのは紛れも無い事実。
音楽で飯食ってる人間から言わせて貰えば>>5の言うことは正しいが
さてさて何処まで体が持つかな？という感じ。
まだ汚い世界をみていない正義感の強い子供の言い分にしか見えない。
言ってる事は正しい。>>1がどういう生活してきたのか知らないけど
それ次第ではただの言い訳としか取られない。
だけどいつも最高潮で居られるなんて無理。アル中、薬中の音楽家がどれだけいるか。
少し休めばいいんだよ。時間決めて。3日間絶対音楽に関らない。
思いっきり遊ぶ。レッスンも休む。気分転換が必要なときなのかもしれないよ。

10 ：nanasissimo：2006/10/11(水) 00:37:04 ID:rdZ63e3zO.net

練習したい時にすればその練習が身につくけど、無理矢理やっても練習は身につかない。
練習したくないんだったら受験やめたらいいんじゃない？
このままの感じで続けても、上手くならないよ

11 ：nanasissimo：2006/10/11(水) 01:15:21 ID:qNCM6EtT0.net

お前らだってあったろ？
受験の有る無しに関らず気が滅入ってしまう時。
受験やめれば？とはまぁ良く言えたもんだ。
愚痴りたいときもあるだろ？
お前らがどれだけ上手いんだか知らないが。

音楽が嫌いで練習が嫌なら辞めればいい。音楽自体を。
だけど一時的なものなら気分転換すればいいと思うぞ。
偉そうな事いってる奴が多いけどこれは至って普通のこと。
みんなそれを乗り越えて頑張ってる。
そういう気分のときにどう乗り越えるかを学ぶのも大切。
頑張れ。

12 ：nanasissimo：2006/10/16(月) 09:29:40 ID:l8i3bz7X0.net

目標が無い人間、断念した人間がよくかかる病気です。
可能性のある人間には練習しないことのほうが苦痛なのですけど・・・

13 ：nanasissimo：2006/10/16(月) 15:08:13 ID:FOpvcKqEO.net

人生長いんだから焦らず好きにすればいい。
無理して続けてもしかたない。
受験も来年でもいいじゃない。
音楽まったく捨ててしばらく遊びなさい。
練習したくなればしたらいいよ。
あたしも半年以上まともに歌ってないから。

14 ：nanasissimo：2006/10/16(月) 15:11:20 ID:FOpvcKqEO.net

↓つけたし。
はじめは歌から逃げてる自分に焦って死にたくてやばかったけど、今はこの停滞機関が大切な時間だったって思ってるよ。
今やっと歌に向き合えるようになってきた。
約一年間悩んでいたけど、その一年間は今では宝物です。
この一年間がなければ私は完全に歌をやめていたし死んでたかも。
『甘い』といわれるのはわかってますが、ね。

15 ：nanasissimo：2006/10/16(月) 15:54:00 ID:OIxPSRNP0.net

練習したくなければ練習しなければ良いよ。
それより自分の好きなアーティストのCDでも聞けば。その内やりたくなるよ。
というか練習が苦になるならこの先キツイね。皆平均一日7時間は練習するし
移動してる時もインスピレーションしてるしそれが楽しいのだけど。
つまり、どんな状況でも楽しんでよ。楽しいからこの世界辞められないし自分が楽しんだ分
人に楽しさを還元してこうぜ

16 ：nanasissimo：2006/10/16(月) 20:09:08 ID:szrT1UFh0.net

>>14
甘くないよ。えらいよ。本当に、、、おつかれさま。

17 ：nanasissimo：2006/10/17(火) 00:15:56 ID:AXI6nq000.net

あたしも最近全くやる気が起こらない
あたしの１日のライフサークル↓
朝起きる→学校行く→学校から帰る→１時間くらいグタグタ→
ピアノに向かうけれどピアノの上で寝る→起きる→親に怒られる→
夕飯食べる→１時間くらい弾く→２ちゃんする→勉強→風呂→寝る

今高２なのにどうしよう…
フェリスでさえも受からないような希ガス

18 ：nanasissimo：2006/10/17(火) 00:17:42 ID:javJnBnj0.net

まず２ｃｈやめれ

19 ：nanasissimo：2006/10/17(火) 18:55:23 ID:AXI6nq000.net

それはきつい

20 ：nanasissimo：2006/10/17(火) 19:24:36 ID:uEvOBZ2AO.net

>13
人生は長くてもその時は一瞬だよ?人間頑張るべき時があって将来自分のいろんな方へ進む可能性が広がるのに、順番を間違えちゃダメだ。

21 ：nanasissimo：2006/10/18(水) 07:17:17 ID:57DhT3BA0.net

したってしょうがないよ、おまえらなど

それより英語でもやってろ

22 ：nanasissimo：2006/10/23(月) 13:34:36 ID:jsvqYQ49O.net

とりあえず、自分を偽りながら練習しても意味ないし。
とことんサボって、やっぱり音楽必要だと感じれば続ければいい。
やっぱり音楽にやる気出ないなら他の道も探せばいいよ。

23 ：nanasissimo：2006/10/30(月) 20:13:37 ID:l9GfasefO.net

レッスンでむかつき過ぎて
練習がシャクにさわる
あんなシンプルで傲慢なな精神構造の大人
音大で初めて会ったよ
子供並。もうすぐ還暦のいい歳してw
四年間こんなのと付き合わなきゃなんねぇのかよ

24 ：nanasissimo：2006/10/31(火) 14:45:54 ID:6AhBd7f7O.net

眠い

25 ：nanasissimo：2006/10/31(火) 21:00:48 ID:pN5JpRQEO.net

自分もやる気が起きん…何故だ？自分が大好きで選んだ道なのに…。毎日練習出来て楽しいハズなのに…。明日から11月、いよいよ試験１ヶ月前で鬱突入orz

26 ：sage：2006/10/31(火) 21:35:32 ID:2yK57ygz0.net

やれやれだぜ…

27 ：nanasissimo：2006/10/31(火) 21:43:02 ID:eyV0jro0O.net

俺は大学行くために音楽やってるんじゃない
音楽やるために大学に行くんだ　入試死ね

28 ：nanasissimo：2006/10/31(火) 22:10:35 ID:pN5JpRQEO.net

>>27 ある意味真理だなｗおまいの一言で少し道が開けそうだｗｗ入試はともかく

29 ：nanasissimo：2006/11/01(水) 14:37:00 ID:JTr3KhbCO.net

今週はヤバい程に練習する気起きなくて、
今日のレッスン死んだ･･･
先生苦笑いしてたよ･･･
本当に申し訳ない、、

30 ：nanasissimo：2006/11/01(水) 15:15:55 ID:WCi9lPx/O.net

>>29 受験生？

31 ：nanasissimo：2006/12/22(金) 13:15:22 ID:NvB3DVDUO.net

このｽﾚ終わってるな…

32 ：nanasissimo：2006/12/22(金) 19:10:56 ID:Hwx8efg30.net

29の不合格通知が届きました

ざまみろ

33 ：nanasissimo：2006/12/23(土) 00:30:56 ID:AjagYL+eO.net

>>9､>>11に同感｡

>>5みたいに､ここぞとばかりに正論言う奴､
そんなわかりきった正論書く暇あったら､ｽﾙｰして自分の練習しろよ｡

>>5は>>1を練習で溜まったｽﾄﾚｽの良いはけ口にしてるようにしか思えない｡

34 ：nanasissimo：2006/12/23(土) 21:18:29 ID:cYmVsexp0.net

>>33
仕方ないよ、高校生だし。

35 ：nanasissimo：2006/12/30(土) 23:28:28 ID:re7IlPPnO.net

もういやだ

36 ：nanasissimo：2006/12/30(土) 23:45:42 ID:vr73kIjDO.net

だから おまえはあきらめろ

37 ：nanasissimo：2007/03/09(金) 08:44:25 ID:phRSvV0vO.net

ふっ

38 ：nanasissimo：2007/03/12(月) 20:52:16 ID:JSxgUoXJO.net

音楽は愛だお(^ω^)聴いてもらいたい人をみつけるお(^ω^)

39 ：nanasissimo：2007/03/12(月) 22:07:15 ID:KcXMU28uO.net

聞いてもらいたい人を見つけても、下手すぎて聞いてもらえなかったら意味無いね＾＾

40 ：nanasissimo：2007/03/13(火) 01:09:16 ID:9v1QcQtgO.net

んなことありえない〜

41 ：nanasissimo：2007/03/18(日) 17:54:34 ID:N9DlIV9RO.net

練習する気が起きないのやばいよね。自分もそうだけどそういう奴はやめたほうがいいのかな(｀∀´)

42 ：nanasissimo：2007/03/18(日) 18:05:39 ID:O20aansG0.net

どーせ才能ないんだからやめちゃいなよ

43 ：nanasissimo：2007/03/18(日) 18:15:32 ID:+RycS4mKO.net

将来何やりたいの?

44 ：nanasissimo：2007/03/18(日) 18:27:36 ID:+RycS4mKO.net

今から方向転換は不可能?

45 ：nanasissimo：2007/03/23(金) 16:31:23 ID:IW1PjcjFO.net

主とすげー同じ状況。練習大嫌いで全然練習出来ないから、ピアノ科諦めて音教と幼教に転向。
ピアノ一日30分位しか練習してないのに、先生に『ピアノ科でも平気よ!』と言われた。平気なわけないのは自分が一番わかってる。全然練習しないで、受かった人いますか？

46 ：nanasissimo：2007/03/25(日) 23:22:26 ID:tG8EVksu0.net

歌おうとすると涙が出てきて練習にならないんだが、
病院にいくべきだろうか？

47 ：nanasissimo：2007/03/25(日) 23:38:18 ID:ddbuO/YJO.net

自分、楽器うまくて、音大でも全然okだって言われてたけど、頭もダントツ良かったし、
勉強で(某有名)大学行くことになったよー
音大だったら、学費バカ高い割には就職の選択肢狭いし、普通企業に就職するにしても、履歴書に音大って書いてあるだけで書類で落とされたくないからねー

みんなも音大行くのやめれば?
だいたい、音楽の先生なんて、地元国公立 の教育学部の音楽のコらの方が有利だし、音大卒が先生になろうったってなかなかなれないよー

48 ：nanasissimo：2007/03/26(月) 00:22:28 ID:g/28Kfcn0.net

でもまぁ「勉強する」という事は（学科にしろ音楽にしろ全部…研究ってこと）、
根本的には就職するためにってんじゃないだろ？

何かしようと思ったら何事も金は要るし。

49 ：nanasissimo：2007/03/26(月) 00:46:55 ID:dQlhekMFO.net

自分は今の学科が好きで選んだの。将来にも存分に生かせるし。

まぁ、お金は何してもかかるでしょ。
まぁ、私立音大ほどバカ高くないけどねー

50 ：nanasissimo：2007/03/26(月) 12:35:46 ID:Y6CALqF70.net

>>47
すげぇ素朴な質問
何でこの板にいるの？

51 ：nanasissimo：2007/03/26(月) 12:40:24 ID:dQlhekMFO.net

何でも出来てすいません

52 ：nanasissimo：2007/03/28(水) 00:05:29 ID:/zOOV04tO.net

楽器持ってしまえばたくさん練習するけど
持つまでが一苦労

53 ：nanasissimo：2007/03/28(水) 05:23:47 ID:O0wYHtpDO.net

>>47
上手いなら学費の高い私学ではなく学費の安い国公立に行くよ。で、本当に上手いのならプロになれる
あっ！ごめん下手だから高い学費の私学しか選択肢なかったんだよな?おまえの実力じゃあプロは到底無理だし、だから仕方なく普通大学に行ったんだよな?今更音楽系学校に来て皆を妬むなよｗ

54 ：nanasissimo：2007/03/28(水) 05:25:31 ID:O0wYHtpDO.net

>>53
訂正。
｢音楽系学校｣じゃなくて｢音楽系学校の板｣

55 ：nanasissimo：2007/03/28(水) 09:22:31 ID:jOenWD+nO.net

愛知は確実で東京はまあまあのレベル。
国公立は設備が悪いって聞いていたから。

56 ：nanasissimo：2007/03/28(水) 09:31:32 ID:jOenWD+nO.net

｢音楽系学校｣じゃなくて、｢ニート、フリーター、１００流企業社員排出学校｣だろ。
まぁせいぜい頑張ってみれば？

57 ：nanasissimo：2007/03/28(水) 09:41:25 ID:IQceNLgeO.net

悔しいんだ☆お金とかじゃなくただ好きなことを一生懸命やってるひとが羨ましいんだ。なんか君達 かっこ悪いよ？

58 ：nanasissimo：2007/03/28(水) 12:30:19 ID:vPYj6o0A0.net

まあまあ
100流なんて書いちゃうあたりが痛いよな

59 ：nanasissimo：2007/03/28(水) 21:12:11 ID:qIJe4YRC0.net

100流なんて書く人間を初めてみたよ。ニュータイプか？

60 ：nanasissimo：2007/03/29(木) 12:42:27 ID:0Wd0eJx3O.net

イタタタタ

61 ：nanasissimo：2007/04/06(金) 01:49:37 ID:TaqloyK1O.net

やれやれ、愛知でも東京でも受かってから言ってほしいよ。
頭も実技もレベル高い人なんてたくさんいるんだからね。
あなたがそれに当てはまるとは思えないけど。

62 ：nanasissimo：2007/04/06(金) 18:40:02 ID:OusnsfeKO.net

次から高校二年(･(ｴ)･)
部活やめたし本当に頑張らなきゃ〜！

しかしついつい
睡眠多量摂取〜
このままじゃだめだと自己嫌悪


でも頑張らなきゃ〜……

63 ：nanasissimo：2007/04/06(金) 18:57:27 ID:Q5rLsbVpO.net

イタイな…
>>55
上手いっていう自信あるなら私学でも特待で、学費ただで卒業できるよ。国公立より安いよー
でも下手くそは特待もらえません

64 ：nanasissimo：2007/04/07(土) 00:25:29 ID:YMR/7O5yO.net

音高生ですが、特待生って1年生の時からずっとトップじゃないといけないんですか？2年生からでは狙えませんか？実技はトップや5位以内は取れたんですけど(1年生の時)、ｿﾙﾌｪｰｼﾞｭがもう少しなんです。

65 ：nanasissimo：2007/04/07(土) 01:52:33 ID:G9OmkfiWO.net

二年からも可能。
ただ学費は払った後で還元というような形で特待の学費免除をうける

66 ：nanasissimo：2007/04/07(土) 01:55:25 ID:G9OmkfiWO.net

あっ、でも音大での場合だから音高は知らない

67 ：nanasissimo：2007/04/07(土) 08:58:46 ID:YMR/7O5yO.net

>>65>>66さん
ありがとうございます。

68 ：nanasissimo：2007/04/07(土) 09:01:32 ID:YMR/7O5yO.net

ちなみに、附属の音大に入るとき、高校の内部特待生制度を設けてるらしいのですが、同じく高校2年生からでは狙えませんか？特待生制度は公に話されてませんので全くわからないんですよ。

69 ：nanasissimo：2007/05/01(火) 02:44:01 ID:Pggmc+VA0.net

ついにカルト大学生はY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

70 ：nanasissimo：2007/05/01(火) 14:30:50 ID:s8p8cNY2O.net

特待は何年からでもとれます。
うちの学校は最低でも実技(82点以上)、人柄がよくなければとれないです。
『将来音楽界に貢献する見込みがある者』も条件に入ってます。

71 ：nanasissimo：2007/05/04(金) 18:30:57 ID:ZxfUam8R0.net

練習したい時に練習するのは当たり前。
練習したくない時に楽器吹くのは修行だと思って吹いている。
不思議とそういう時の方がはかどる。

72 ：nanasissimo：2007/06/22(金) 13:36:39 ID:4ZtdHJLi0.net

>59
久しぶりに爆笑しました。�dクス

73 ：nanasissimo：2007/06/22(金) 22:54:36 ID:yXV10GPqO.net

頭がいいから一般大学、楽器ができるから音楽大学じゃなくて、音楽が好きで専門にしたいなら音楽大学、違うものが勉強したいなら一般大学でしょ。
嫌いなのにとりあえず楽器ができるからって音大いったところで、何も意味ないだろ。

74 ：nanasissimo：2007/06/24(日) 16:45:34 ID:D2nrxfpD0.net

>>71
＞練習したくない時に楽器吹くのは修行だと思って吹いている。

肝に銘じておきます。�d

75 ：nanasissimo：2007/08/07(火) 02:28:02 ID:o5CUVOcS0.net

>>71
すんげ〜〜〜〜〜わかるよ！！

76 ：nanasissimo：2007/08/08(水) 08:17:55 ID:FFRs3YlwO.net

>>71が良いこと言った！
ありがとう。今日一日頑張れる気がする。

77 ：nanasissimo：2007/08/08(水) 10:30:37 ID:8V2FZHs4O.net

1日8時間寝て8時間遊んでも8時間練習出来るんだから本気なら最低12時間は練習しないとダメなのでは�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I�I

78 ：nanasissimo：2007/08/08(水) 12:31:46 ID:twhyDiax0.net

>>77
寝言は寝てから言え

79 ：nanasissimo：2007/08/08(水) 13:20:02 ID:FFRs3YlwO.net

>>77
一日家に引きこもって楽器だけ弾いてりゃいい！みたいな環境にいるならもっともなことかもしれないが、コンサートやレッスンの日はなかなかそうはいくまいと思うんだ。片道1.5時間かけて学校に通い練習してるやつもいるし。

そして8時間練習でヘトヘトになる自分は負け組、と。

80 ：nanasissimo：2007/08/08(水) 14:49:57 ID:VkOuHLgVO.net

今最強に歌をやめたい。
１時間半かけて学校まで来たけど。
暑いせいもあるけど、なんかもうダメ

今のあなたは受験生じゃないって昨日もいわれてしまったし…
あーあ

81 ：nanasissimo：2007/08/09(木) 11:27:12 ID:7ulF0EBrO.net

練習するの楽しいんだけど……
ヤバくね？

82 ：nanasissimo：2007/08/09(木) 11:51:53 ID:VQKVfJ2j0.net

不安だから練習するよ
できてないのわかるから
やらないと不安だよ

83 ：nanasissimo：2007/08/09(木) 13:35:52 ID:qMnpZwUcO.net

１日８時間かぁ…


とにかく暑い
クーラーが欲しい
練習する気起きね

84 ：nanasissimo：2007/08/09(木) 14:22:11 ID:z1xtBsSHO.net

片道2．5時間ての知り合いにいる

85 ：nanasissimo：2007/08/09(木) 17:17:45 ID:xT5sSt11O.net

時間かかっても自宅から通ったほうが
余計なことに時間取られなくていいかもよ？
家事やバイトが必要ないし、
通学時間はＣＤ聴いたり楽譜チェックしたりできそう

86 ：nanasissimo：2007/08/09(木) 17:41:47 ID:mFwv/Cft0.net

毎日電車とか無理

87 ：nanasissimo：2007/08/09(木) 21:45:15 ID:SsroWfpfO.net

そこで学寮ですよ

88 ：nanasissimo：2007/08/09(木) 22:09:34 ID:OzZr7wkvO.net

>>81
羨ましい限りだ！勢いのままに突き進んでくれ！

>>82
自分もそれだ。辛いよね……
胃に穴とか開けないように、体調管理にだけは気を付けて。

89 ：nanasissimo：2007/08/10(金) 18:41:43 ID:s6UKyc5uO.net

私も最高にやめたい。
練習する気がまるで起きないorz

90 ：nanasissimo：2007/08/10(金) 23:11:10 ID:YW/DQaJ+0.net

やめたほうがいい

またにげなよ

91 ：nanasissimo：2007/08/11(土) 10:37:15 ID:M7mKdun0O.net

>>90
極端だな。

まあでも一理はある。
一旦離れてゆっくり一日休んだら今度は練習したてたまらなくなるかもよ。

92 ：nanasissimo：2007/08/11(土) 13:13:17 ID:M0NOihzJO.net

私はやりたいのに練習の最中いつも途中で体がほてって怠くなって、練習できなくなる程。
これってなんだろう…

93 ：nanasissimo：2007/08/11(土) 13:17:13 ID:iCmh0U770.net

そういう、時期なんじゃない。
まあ、ゆっくり休んでみるのも一つの方法だよ。

94 ：nanasissimo：2007/08/11(土) 14:48:13 ID:DKBsNzkz0.net

一日2、3時間しか練習してない俺はやばいのか…

95 ：nanasissimo：2007/08/12(日) 04:30:02 ID:U/noPAoQO.net

練習したくても出来ない

96 ：nanasissimo：2007/08/18(土) 14:49:26 ID:E5RQVK2JO.net

練習する気が起きないし、とりあえず寝てくるか、と電気を消したところ妙な気分の昂揚を覚えたのでそのまま練習した。
練習する気が起きない時は明日から全裸とかで練習してみると良いよ！ｗ

97 ：nanasissimo：2007/08/23(木) 16:13:21 ID:S/KpOV2SO.net

3時から練習してるけどもうダメ。
無気力すぎてどうしようもない。
いつも先生に怒られてるから、もっと頑張らなきゃいけないのに…全くやる気がでない。
ぶっちゃけ先生と仲良くない。
目標がない。

自分が楽器がうまくなりたいから入った大学なのに…
本当にやる気がでない。一週間くらい吹かなかったらやる気出るかな？って思ったけど、変わらなかった。
なんの為の大学なんだろ？
結局、凄く親に迷惑かけて四年間過ごすんだろうな…
こんな親不孝ですいません。

98 ：nanasissimo：2007/08/23(木) 16:27:50 ID:H+u/1+6B0.net

>>97
そーいう時期もあるさ。めげるなよ
今冷静になって真剣に音楽とむきあいなよ
あせる必要はない
他人より今おまえじぶんらしく生きればいいーんだよ
おまえらしくいきろよ

99 ：nanasissimo：2007/08/24(金) 01:37:19 ID:odH905wEO.net

>>97
今の俺と同じだ…
練習したくない→下手→大学卒業したら俺はニート？とネガティブになってしまうorz

100 ：nanasissimo：2007/08/24(金) 12:29:10 ID:CHp489YcO.net

やりはじめたら何時間でもやる
やるまでが長い

101 ：nanasissimo：2007/08/24(金) 18:26:47 ID:l+X5oU3KO.net

>>100
すごくわかる

102 ：nanasissimo ：2007/08/24(金) 19:26:05 ID:fo/tYO+U0.net

藝大入ってから鬱になって練習出来なくなった…。
卒業して１０年、やっと完治してピアノに向かえる様になった。
仕事は無理せずボチボチ。
バリバリ活動している友人達も、私の状態を知っているので
サポートしてくれる。

地道に行けば、また練習出来る様になるよ。

103 ：nanasissimo：2007/08/24(金) 21:06:44 ID:jmLPz4iT0.net

自分は今１９歳の大学１年です。バラード１番やOp１０−１をひいてます。
技術的にはこれくらいです。これって遅いですか？

104 ：nanasissimo：2007/08/25(土) 00:00:16 ID:JNu7JK7M0.net

>>103
またお前かよ

105 ：nanasissimo：2007/08/25(土) 05:04:35 ID:xa36bGBs0.net

>>104
遅いと思う？

106 ：nanasissimo：2007/08/25(土) 09:37:42 ID:8i6b4oCCO.net

よっぽど気になってるんだな。
俺はPf科じゃないけど（それも地方民）、同級生はバラード１番は高一の演奏会で弾いてたよ。エチュードはリストの超絶さらってたな。
中学ん時は一年生で革命弾いてる子もいた。田舎だったけど。
底辺行けばショパンエチュードやってるだけで尊敬されるだろ。そんなもんだ。

107 ：nanasissimo：2007/08/25(土) 10:34:49 ID:nF3F5+NIO.net

バラードなら地方教育でも何人も弾く子いるよ

ショパエチュもたまにいるくらい

108 ：nanasissimo：2007/08/25(土) 13:00:04 ID:knInFFm9O.net

遅くても早くてもどちらでもいいじゃん
そんなんじゃプロにはなれないんだから一緒

109 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 12:36:37 ID:+Gv63gXUO.net

社会人受験生です。
ただでさえ時間が限られてるのに、
最近変に気が抜けてしまい練習できない…

ついmixiや２ちゃんに逃げてしまいます。

こんなんじゃ受かるわけないし、受験やめてしまおうか…

110 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 13:16:33 ID:pq6gsyMTO.net

>109
練習がいやならやめれば？逃げてるってわかってんならさっさと直せよ

111 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 16:00:50 ID:yTpDzRXzO.net

受験の時は音大に入りたいという気持ちで焦りながら練習してたけど、いざ大学に入ると練習しなくなる…
頑張る気持ちを忘れたのかもしれない…
あの頃の気持ちはどこへやらm(_ _)m


ぐーたら生活で夏休み過ごしていて、試験の曲を１ヶ月ぶりに吹いたんだけど…
なんか久しぶりに吹いたら楽しかった。

112 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 19:17:37 ID:M5st1HIH0.net

>>111
音大生なら最低１日５時間だよ？みんなしてるよ

113 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 19:37:24 ID:k6jMgGsGO.net

環境と専攻と体力によるだろーが

114 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 20:03:30 ID:EH0zONQ/O.net

管とか歌はあまりピアノや弦と違って練習しないよね。

115 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 20:16:49 ID:B4Bdzg9s0.net

ピアノや弦でも一日２時間練習で凄い上手い人いるからね…
千差万別じゃない？
自分に必要ならやるべき

116 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 20:25:14 ID:M5st1HIH0.net

まあ音大生ならピアノは平日５時間休日８時間くらいはみんなひくと思うよ。
たしかに歌とかはそこまでできないけどねｗｗ

117 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 21:35:45 ID:B4Bdzg9s0.net

>>116
自分も音大生だけど、同じ学校に1日２時間くらいしか本当に練習してない人いるよ
でも学内でもかなり上手い方で、先生にも一目置かれてる
弦だけど副科ピアノもかなり上手い
ああいうのは才能なんだろうね
うちらは５時間とかやるの当たり前だけど

118 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 22:13:56 ID:M5st1HIH0.net

>>117
それはまれだろ。２時間って音大何しにいってるんだよｗｗｗ普通の大学なら２時間でもいいけど・・
才能は努力しないと開かないよ。おそらくその人は過去にかなり努力してるんだよ

119 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 22:36:43 ID:2CLpbJMR0.net

>>115
効率考えたらその辺（〜３時間）だと思う。本当に。

120 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 22:43:00 ID:fGtMIzzv0.net

>>118
ピアノの才能ない人が努力しても意味ないよ、しょせん自己満。
音大生の9割以上がそうだけど。

121 ：nanasissimo：2007/08/26(日) 22:50:59 ID:vOfOLlOy0.net

五時間とか八時間とかやって本当に効率がいいのか考えるべき。
時間こなせばいいってもんじゃない

122 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 00:51:05 ID:hjGgIu9m0.net

>>121
俺はいっぱいひいたやつのかちだとおもう。

123 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 01:19:14 ID:9bmLvlSP0.net

いっぱい弾いても上手くならない奴は上手くならない
どのくらいの練習量が効率的かは人によって違う
短い時間で大丈夫な人も、長くやった方がいい人もいる
自分はどれが一番いいのか見極められる人が上手くなる

124 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 05:28:49 ID:hjGgIu9m0.net

いや技術の面ではやっぱり練習したらそれだけ技術はつくよ
そーでなきゃおかしい。。いっぱい練習したのにしないほうが
うまいなんてことはないよ。音楽性というか表現はそんな無駄に何時間
追求しても無駄だと思うが・・・
音大生ならピアノは最低１日５時間
こんなも常識でしょｗｗ議論するまでもない・・

125 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 06:54:49 ID:9bmLvlSP0.net

>>124
そんな事ないと思うよ
確かに練習量が多ければ多い方がいい人もいるだろうし
あなたもそうなのかもしれないけど
実際に短時間の練習でも同じくらいかそれ以上でも上手くなる人はいる
必ずしも長時間練習が万人にとって効率的って事じゃないよ
集中して長時間やった方がいい人もいるし
小刻みに休憩を挟んだ方がいい人もいる
量をこなせばいいってもんじゃないんだよ

でもまあ少なくとも、技術力と表現力を分けて考えるような人には
ちょっと理解できないかもしれないね
人それぞれだから否定はしないけど、音大生でそういう考え方って珍しいね

126 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 08:45:03 ID:hjGgIu9m0.net

そうかな？音楽性って生まれながら人それぞれ違うと思うんだ。だから俺と
あなたの音楽性は全然違うもんだと思うんだ。人それぞれのよさがある思うんだよ
そこに差をつけることって無理というか、なんというか・・
もとからものすごい音楽性がある人なら１２５のいってることもありえるかもしれない
音楽性がない人はいくら練習したとこでやっぱり限度があると思うんだ
音って人それぞれ違うしね。。

ただ技術は違う。ピアノだけじゃない。何でもそう
同じスタートラインにたち片方は1日１時間もう一方は１日６時間
どっちが技術がつくか？といわれたら普通に後者だよ
もちろん真面目にやっていることを前提においてね
何でもそうだと思うよ。ただ、才能とかその人の音楽性とかもかみあわせて
一概には後者がうまいとはいえないけど・・・・
まあいいたいことはわかるよね？
音楽って３つの要素からなってるの忘れちゃいけない・・
音楽性と技術は全然違うよ

127 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 08:50:48 ID:hjGgIu9m0.net

といってみたもののたしかに短時間でもうまくなる人はまあたしかにいるわな・・
人それぞれ自分にあった練習時間でいいと思うけど俺はやっぱりいっぱい練習して
それなりの努力した人のうほうはうまくなってほしいな・・
個人的な意見ねｗ

128 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 08:54:38 ID:hjGgIu9m0.net

でもまあ少なくとも、技術力と表現力を分けて考えるような人には
ちょっと理解できないかもしれないね
人それぞれだから否定はしないけど、音大生でそういう考え方って珍しいね

音大生で技術と表現力は一緒だと考える人はほとんどいないよ。
いつでもみんな技術と表現を頭において練習してるよ
珍しいのはあなただと思う・・

129 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 09:42:44 ID:mlsLfdiAO.net

>>125は、各自に合ったペースで効率よく集中して練習することが、表現とその手段である技術の獲得に大切だと言ってるんじゃないか？
むやみやたら長く弾けば上手くなるのかどうかは個人差だってことを。

音楽のための技術っていうのを忘れて、テクニックに呑まれちゃったら元も子も無いからな。

でもやっぱ、真面目にコツコツ練習した人が報われるのを望むよ。俺も。

130 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 09:48:18 ID:EnPVbefM0.net

>>128
どっちなんだヨ！

あまり凝りすぎるとメンタルヘルスによくないぞ。

131 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 11:21:02 ID:jd8IT9AvO.net

>>130
そんなん自分で決めることだろ。
練習したけりゃする、やりたくないならやらない、しなきゃいけないならする、ただし無茶な練習はやめとけ。筋傷めたら目もあてられない。

132 ：nanasissimo：2007/08/27(月) 22:47:31 ID:G1riZQJeO.net

意見わ十人十色なんだし，人に意見するよりも自分が信じたやり方でトップに立ってみせればいいと思います!!

133 ：nanasissimo：2007/08/28(火) 10:27:58 ID:2ETpMDJyO.net

ていうかやってる曲数にもよらない？
コンクールにあてた練習は1日3時間で俺は学生コン1位なったけど(曲数少ないしな)
音コンはやっぱり練習に時間かかった

134 ：nanasissimo：2007/08/28(火) 12:11:29 ID:c6cCICUQ0.net

で音コンは結果どうだった？

135 ：nanasissimo：2007/08/28(火) 12:26:48 ID:2ETpMDJyO.net

それは内緒
さすがに身バレが怖いｗ
一応ファイナルまで残ったことだけ言っておく

でもみんな焦る必要ないよ
俺なんか小さい頃は周りに才能無いからやめろって言われてたけど、とりあえずなんとかなったから

136 ：nanasissimo：2007/08/29(水) 17:37:19 ID:sIdUINir0.net

今の音大生って専門バカだよね？
専門の分野しか知らない人っておかしい。
色んな曲を聴かないとうまくなるわけないじゃん？音大卒業した人は特に世間から「音楽のことならなんでもわかる人」って思われるんだよ？技術だけが練習じゃないと思う。楽器を使わない「練習」もあるのにね！

137 ：nanasissimo：2007/08/29(水) 18:30:30 ID:yq6+Fa0gO.net

御意。
しかし具体的に専門馬鹿の事例をあげてくれないか？
例えばピアノ科なら、ラヴェルなんてピアノ曲以外聞いたことねーよ！って奴という解釈で合ってんのか？

138 ：nanasissimo：2007/08/29(水) 20:08:57 ID:sIdUINir0.net

いや、ピアノ科の子が普段ピアノばかり聴いてるってこと。ピアノの人がオケ、声楽が弦
を聞かないでいい音楽が作れるはずはないと思う。アスリートを見ればわかる。専門以外の勉強も
技術を補う重要な要素だからね。

139 ：nanasissimo：2007/08/29(水) 20:10:54 ID:sIdUINir0.net

専門バカは声楽に多いよね。自分のやってる曲の声楽以外の作品を聞かないなんて
ありえない。普通、一人の作曲家を練習するなら、すべてのジャンルの作品を最低
10個は聞いてたほうがいいよね？

140 ：nanasissimo：2007/08/29(水) 21:07:38 ID:BrGTXdeGO.net

というか、自然に色んなものに興味が持てる人が生き残る。

「この曲やるから周辺的な作品とかもたくさん聴いとこう」
みたいに聴いてると、結局それ以上発展しないいわゆる専門バカになる。

141 ：nanasissimo：2007/08/29(水) 21:23:22 ID:yq6+Fa0gO.net

興味持たないでいられる奴の気が知れない・・・。
例えばドビュッシーのピアノ曲やるとしたら、ピアノトリオそしてクァルテットもペレアスも海も牧神も、と自然と次々に聞きたくなるんじゃないのか。

142 ：nanasissimo：2007/08/30(木) 13:56:00 ID:Izx4oYa70.net

正直にみんな１日何時間練習してる？楽器も教えてくれ＾＾

143 ：nanasissimo：2007/08/30(木) 14:02:21 ID:QyaybLTQO.net

音大生ってさ、クラシックしか聴かないの？

144 ：nanasissimo：2007/08/30(木) 14:37:06 ID:R5fRE+i0O.net

bossa novaも聴くよ。あの優しい語りかけるような歌い方、楽器で真似したい部分でもあるし

145 ：nanasissimo：2007/08/31(金) 22:36:21 ID:zMgAB2HjO.net

私の場合、練習しすぎると出来なくなる気がします
思いつきでこれ というものがみつかれば…
リストなどは沢山練習はしなかったようです
音楽性を磨くために、感性を使った生活を心がけるべき
というのが私の意見です

146 ：nanasissimo：2007/08/31(金) 23:56:19 ID:q5LX/+Kn0.net

音大生に質問なんだけど、技術的にみてバラード１〜３はどれが１番難しい？？

147 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 13:09:54 ID:/bWDm+2fO.net

なんか良い流れになって来た気がする。勉強になる。
次スレ立てる時は、みんなはどんな練習してるかとか、この曲はどんな練習すると良いかとかアドバイスし合うような前向きなスレになると良いな。

148 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 13:27:21 ID:AzOuYtneO.net

それいいね！
専攻別な部分もあると嬉しい

149 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 16:02:10 ID:p0G9SzjOO.net

やっぱり曲を練習するときって、その曲の時代背景を調べたり、作曲者の気持ちを探ったり、
色んな演奏家の演奏を聴いたりするべきなのかな？

「自分の演奏」ってそうして出来ていくものだと思う？

150 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 16:48:55 ID:sKxDXowGO.net

>>149
必要な部分もあるのでは？色んな演奏を聞いても、誰のどんなところが良いか感じるのは「自分」でしょう。
時代背景や作曲者がどんな気持ちで作ったかも曲にどう繋げるかは自分ですし。最終的には楽譜からいかに多くを読み取れるかなのかな、とは思います。

151 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 16:54:59 ID:y5bZjBrA0.net

音大生に質問なんだけど、技術的にみてバラード１〜３はどれが１番難しい？？

152 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 17:34:11 ID:/bWDm+2fO.net

>>151

ショパンのバラード？
本当に恥ずかしながら、ロマン派音楽が致命的に苦手な自分はバラードを一度も弾いたことがないんだ。
自分の周りの人達は1番から入っていってた。

ただ、一曲一曲必要なテクニックはかなり違ってくると思うし、向き不向きもある。2番の冒頭部、友人はちょろいと言っていたが、自分には非常に難しそうに思えた。

月並みな返信しか出来なくてごめんなさい。

153 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 17:54:22 ID:y5bZjBrA0.net

音大でバラードひくのも遅くはないのかな？なんかバラードって高校でやるイメージがあってね・・
あっ技術てきにみてね

154 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 18:20:31 ID:/bWDm+2fO.net

うん、高校どころか中学生も弾いてる。
しかし大学生でも遅くない。遅くないぞ！と自分を励まさないとやってられない。

とりあえずリストのバラード弾いてくる。

155 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 18:24:43 ID:7ommI6ZY0.net

>>153
全然そんなことないよ

156 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 19:56:59 ID:8e8yUSbB0.net

>>153
マルチUZEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!

157 ：hana：2007/09/01(土) 20:02:35 ID:JZjoW2zf0.net

あの、東京藝術大学音楽部付属音楽高等学校に受験しようと思っているものなんですが、ここの学校の倍率ってどれくらいなんですか??

158 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 20:13:21 ID:/bWDm+2fO.net

>>156
うざいと思ってマジレスしてみた。短期間に二回も書き込んでる粘着質だからもっかい来られても嫌だし。

>>157
受験したこともしようと思ったこともなかったからなんとも言えないけど、同門で合格した子は色んなコンクールの全国大会で賞貰ってたな。分かりにくい上に稚拙な文章ｽﾏｿ。
きっちり小綺麗な演奏をする人を取るみたい、と、その子が言ってた。
その分、いくら上手くて才能があっても個性の出すぎた演奏は評価されにくいと。

がんがれ！

159 ：nanasissimo：2007/09/01(土) 21:32:17 ID:8e8yUSbB0.net

>>158
乙でした

160 ：nanasissimo：2007/09/02(日) 17:51:31 ID:PQodqQuJO.net

テスト

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1181220100/

161 ：nanasissimo：2008/02/06(水) 00:57:33 ID:wfzs7IWh0.net

あげ

162 ：nanasissimo：2008/04/17(木) 15:54:43 ID:5igpH88oO.net

やることありすぎて気力がムリ。
疲れた

163 ：nanasissimo：2008/04/19(土) 15:19:38 ID:ZwzaR+sGO.net

全部曲新しくなった
譜読みに立ち向かう気力がない

でもやらなきゃな…

164 ：nanasissimo：2008/04/19(土) 19:15:22 ID:oAb2kApOO.net

友達でいつも遊ぼう遊ぼうばかりいう人がいる。練習嫌いらしい。確かにあまりやってないみたい。家でも弾ける時間少ないし。でも不思議とうまいし、コンクールでもこの前入ったし、実に不思議。天才かな…

165 ：nanasissimo：2008/04/19(土) 23:41:51 ID:pRSMYwpS0.net

仕事だったら雨でも風でも練習しますね。
練習しなかったら明日からは失業です。

166 ：nanasissimo：2008/04/21(月) 20:10:45 ID:nEtXtzBWO.net

曲丁寧に見ないで、数ばっかやらせる先生はやだ。
毎週毎週5曲ずつとか、疲れちゃう。やる気失せちゃう〜。はぁ

167 ：nanasissimo：2008/04/21(月) 21:25:20 ID:i/X9Xx1m0.net

練習する気がおきない＝音楽家になる気が起きない

168 ：nanasissimo：2008/04/22(火) 13:52:11 ID:tZlwSAa+O.net

辛い事ばかりで練習する気が起きない
せめてリア充になりたかった

169 ：nanasissimo：2008/05/23(金) 23:15:26 ID:p8Z+s5HL0.net

今日は何日かぶりに楽器が良く鳴って調子がよかった。
天気が良いせいだろうか？

170 ：nanasissimo：2008/05/24(土) 09:35:39 ID:Vti6YmNNO.net

>>164
家族内コンクール？

171 ：nanasissimo：2008/05/24(土) 15:38:38 ID:nbI25PBsO.net

なんだそりゃ、なんか面白そう。

172 ：nanasissimo：2008/05/24(土) 23:12:09 ID:2I+R86AwO.net

なんで音楽やってるのかがわからなくなった
でもやらなきゃって思って楽器持つけど集中できない。
吹いてても全くおもしろくない
今日は練習中に発狂して号泣してしまった
基地外…

もう嫌だ

173 ：nanasissimo：2008/05/31(土) 17:02:17 ID:uKxQsHqeO.net

音大生って鬱ぎみな人や根暗な人が多いですよね。

174 ：nanasissimo：2008/08/09(土) 22:22:23 ID:vrLOwXLiO.net

９月に院試なんだけど…

社会人で仕事の合間の練習だし暑くて疲れてるのに、
一昨夜、彼氏と少しだけ会ったとき車のエアコンをつけてくれない(節約のため)せいで
体調を崩し、１日無駄にした。
夏場１回リズム崩すとなかなか戻らない。。。

最近は運動したり体調管理にはかなり気をつけていたのに、非常に腹立たしい。

175 ：nanasissimo：2008/08/10(日) 00:23:09 ID:iCDTsDksO.net

暑くて体調崩すってどんだけ弱いんだよ？体調管理＝どんな状況でも対応できるまでにしとかないと…。彼氏のせいじゃないだろ

176 ：nanasissimo：2008/08/11(月) 09:59:32 ID:qmfKz4tOO.net

熱中症には注意しましょう

177 ：nanasissimo：2008/08/11(月) 23:53:43 ID:aWlMjb3UO.net

クーラーつけずにカーセックスかよ
そりゃ体調崩す罠www

178 ：nanasissimo：2008/08/28(木) 06:19:11 ID:qJsdUwu9O.net

自分は好きでやってたはずなのに、いつの間にかやらされてる感が強くなってしまった。
指を切り落とせば練習しなくても許されるかなとか考えるようになった。
もう２年くらいはそんなことをグダグダ考え続けている。自分ほど腐った音大生もいないだろうね。
でもこのスレ来たらちょっと元気でたような気がする。記念カキコ

179 ：nanasissimo：2008/09/18(木) 06:56:43 ID:vwVF29090.net

>>178
この間腕がなかったら・・・っておもってた
がんばろう

180 ：nanasissimo：2008/11/07(金) 19:33:55 ID:NRPatsvmO.net

やわやな

181 ：nanasissimo：2009/03/16(月) 13:50:53 ID:/dRFMB100.net

ヨーヨーマだって、「今でも練習は嫌だ、やってる内に乗ってくればしめたもの、」みたいなこと言ってた

182 ：nanasissimo：2010/04/15(木) 15:40:22 ID:RlhUMDGP0.net

>>88

183 ：nanasissimo：2010/10/22(金) 00:11:48 ID:ReFi6JQt0.net

自分は練習する気起きないとは専攻以外の楽器弾いてみる
結構気分転換になるよ
ヴァイオリン専攻なんだけど、この間古楽器フェアに行って
リュートとか試奏させてもらっちゃった、楽しかった
そうしてからヴァイオリンを持つとまた新鮮

音楽全般から離れたいときは山登りする
自然の中でボーっとしてると、自分の中に音が蘇ってくる
そして弾きたくなってくる

184 ：nanasissimo：2011/01/07(金) 15:41:40 ID:V9ZBDwmg0.net

音楽を楽しめ

185 ：nanasissimo：2011/06/12(日) 23:16:32.24 ID:uItbVUnq0.net

技術が大幅に不足しているので楽しむところまでいかないです。
毎日のスケジュールを消化する気力がでないことがあります。
だらだらやってるとなかなか終わらないので自分が嫌になって
ますます練習する気がおきません。

186 ：nanasissimo：2013/02/19(火) 18:08:32.85 ID:huGlyrdr0.net

　　　　　 _
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　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
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　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪

187 ：nanasissimo：2013/03/20(水) 02:42:09.53 ID:775N1Zt30.net

「インナーマッスルと身体の変化」について研究しています。

・美容
「太りやすい」「脚太」「むくみ」「O脚、X脚」「猫背」・・・等
体型、体質に関する問題。

・スポーツ
「黒人と日本人の身体能力の差」「伸び悩み」「才能の壁」

上記の事に興味がある方は是非私のホームページを覗いていって下さい。
少しは役に立つと思います。

http://sinsoukinkenkyujo.web.fc2.com/index.html

188 ：nanasissimo：2013/09/14(土) 02:47:21.10 ID:av925adl0.net

来週夏休み明け一回目のレッスンなのに本当に弾けてない
自業自得なのは百も承知だが泣きそう
ほんとにどうしよう

189 ：nanasissimo：2015/10/06(火) 09:32:28.21 ID:vHaFTGNQ0.net

頑張れ。

190 ：nanasissimo：2018/03/15(木) 02:13:50.50 ID:LMW2ihkV0.net

友達から教えてもらった副業情報ドットコム
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

SF4LO

191 ：nanasissimo：2018/05/05(土) 22:53:25.89 ID:cTHIO9oU0.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

192 ：nanasissimo：2020/09/09(水) 20:27:07.60 ID:XvK3GyVz0.net

山�ｱ範子Noriko Yamazaki Suzuki
https://www.facebook.com/profile.php?id=100004932409155
中国共産党工作部　個別撃破が任務 日本弱体化反日活動工作員 乱入罵詈雑言
拉致被害者家族代表であった横田滋さんの件無視 三権分立もわからない
香港・ウイグル・チベット・内モンゴル虐殺無視 北朝鮮日本侵略拉致事件無視

193 ：nanasissimo：2020/09/22(火) 17:30:04.01 ID:44ko9ufW0.net

低予算ミュージックビデオで頑張る井上ジョーのファンになってみませんか(´・ω・｀)

194 ：nanasissimo：2022/12/09(金) 18:38:19.18 ID:qA1o5Uw60.net

テステス

195 ：nanasissimo：2023/07/15(土) 19:08:07.33 ID:t6NHG7y9R

世代による公平も憲法の下の平等も知らない．しつこい不公平促進ハ゛カ税金泥棒立憲って．もはや莫大な税金て゛開いてる國会にヰラネ―た゛ろ
何か゛孑供給付財源ガーた゛．資本家階級イオン岡田か゛私腹を肥やすために未来の家畜か゛ほしいだけなんだら岡田から徴収した金でやれや寄生蟲
日銀に金刷らせて株買わせて圧倒的格差と優越的地位の濫用社会にしておいて価格転嫁カ゛━とか．何ひとつ価値生産しない公務員た゛の大企業
従業員た゛の税金泥棒に莫大な金銭給付してるしわ寄せか゛中小零細にゆくのは当然だろうに，外形課税でもして大企業を全滅させるのか゛筋だろ
クソ航空機によって勉強妨害技術後進国氣候変動災害連發物価暴騰してる中，食料自給率ガ‐とか人□減少させて緩和させるしかないものを
─部の貧乏人の孑をネ夕に騒いだり氷河期に謝れた゛のほさ゛いて金銭強奪の布石を打ってみたり、社會全体で孑育てなら赤の他人から金銭強奪
して社会分断引き起こして犯罪惹起するのではなく、てめえの意思て゛産み落としておいて孑育て罸だのほざいてる虐待系クス゛を豚箱に入れて
親権も児童手当も廃止して，余裕ある家にあちこち寝泊まり飲み食い好きなもの買ってもらう斡旋をすることか゛理にかなった解決方法た゛ろ

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―が囗をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

196 ：nanasissimo：2023/09/07(木) 19:08:33.40 ID:5wrEK/GR0.net

Σ(´Д`*)ﾏﾁﾞｨ?!