YahooBBネットワークの技術的側面について語ろう!
1 :非YBB住民 :02/01/12 15:14 ID:EoY6PPh7.net 初?の全国規模LAN技術ベースISPである、YahooBBのネットワーク 技術的側面についてかたろう(暴露しよう!) なんでネットワーク障害があんなに多いのか! 技術スタッフはまともに管理できているのか等等! 議論(暴露)しよう。
2 :名無しさん :02/01/12 15:32 ID:???.net プロバイダ板でやれ。 糞スレたてるな。
3 :名無しさん :02/01/12 23:11 ID:6eFVbcGf.net バックボーンはGSR
4 :孫正義 :02/01/13 03:31 ID:???.net そんなに誉めないでよ(照>1
5 :anonymous@ :02/01/13 12:59 ID:8MO20p2i.net 正直YBBはいろんな意味で怖いと思った。 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1005443942/31-
6 : :02/01/13 14:00 ID:L5peZ2oU.net >>3 アライドって聞いたけど?
7 :_ :02/01/13 15:34 ID:???.net >>1 初の全国規模不正ファイルコピーグループ ともいうらしい とりあえず面白そうなんで、ブロードバンドにする時は YBBにしたいと思ってる。
8 :? :02/01/13 16:59 ID:???.net Yahooて単純にEtherつなげてるだけだからね ドキュソなケーブル会社ですらモデム間の通信は止めてるのにな まあ、グローバルだとモデム間通信止めるわけには行かないか、、、 やっぱPPPoEが無難だな
9 :No.3 :02/01/13 21:58 ID:QtPHeJGb.net >>6 全国規模のバックボーンはGSRで、その下にアライド等のL3SWが ぶら下がっているように聞いてきるのですが。 GSR間は2.4G、局間はダークファイバで1G Etherのような。 ちなにみ局間の1G Ether回線がおかしくなったらどうやって迂回 させるんだろう? ある程度の局間を組み合わせてリングでも組んでいるのか? ルーティングプロトコルはOSPF?
10 :? :02/01/13 22:26 ID:???.net 局間って単純にブリッジングしてるだけじゃいの? 冗長はスパツリか何かでL2レベルでやってるんじゃ? そうでもしないとかなりの数のグローバルアドレスを遊ばせることになるでしょ
11 : :02/01/13 23:27 ID:???.net >>9 手動切替。障害はNTTのせいだから気にしない。
12 :_ :02/01/14 00:46 ID:???.net >>10 コリジョンドメインを全国規模にするつもり?
13 : :02/01/14 01:43 ID:???.net >>12 L2=コリジョンドメイン? DQN?
14 :No.3 :02/01/14 22:24 ID:IM8tp08J.net DHCPサーバが起因の障害が多発しているみたいですね。 DHCPサーバ障害でIP割り当てが初期化されたら、IPアドレスの2重割り振り なんか発生してL3SWなんかで経路が混乱し、通信不能状態に陥り大変そう だなあ。
15 :10 :02/01/14 23:01 ID:???.net >>12 ブロードキャストドメインと混同してるのかな? そうだとしても、別に全国同じブロードキャストドメインになるわけじゃない CATVなんかでは、IPネットワークは地域に依存せずにVLANを分けて、 終端でトランクするようなやり方をしてるよ そうしないとアドレスが遊んじゃうから >>14 ありそうな話だね 経路は別に混乱しないけど通信中に同じIPからARPが飛ぶね つーかWindowsは自分と同じアドレスのARPを受け取ると NICでIPを殺しちゃうんじゃなかったけ?
16 :No.3 :02/01/15 23:27 ID:y3fwyuGs.net YBBが使っているDSLAMらしいです。(by どっかの荒れている掲示板より) http://www.corecess.com/jap/product/xdsl_dx6512.asp 1台当り12ポートとは、機械は小さいけど回線収容効率低そうですね。 しかも電源1重化。DC48VでなくAC100Vだし。 100万回線分だとすると、約10万台全国に散らばっているわけですか。 これだけの台数だと、あちこちで障害多発して、管理が大変そうですね。
17 :anonymous@ :02/01/16 00:25 ID:???.net >>16 これって本来、構内用なんじゃないかなあ? 工場なんかで安くLAN組むときに使うやつ。 とても事業者向けとは思えんが。
18 :YBB! :02/01/16 01:45 ID:+5iC6qO7.net >>16 違うだろ。確かに納入されてる奴は局によって違うという話しはあるが。 http://www.virata.com/news/pr/dslamproduct.htm
19 : :02/01/16 03:50 ID:???.net 実際の製品はこれかな。 http://www.utstar.com/products/an2000.php
20 :No.3 :02/01/16 16:35 ID:fN3QdX9p.net >>18 UTStarcomからのアナウンスメント(2001/9/10付) http://www.prnewswire.com/cgi-bin/micro_stories.pl?ACCT=159138&TICK=UTSI2&STORY=/www/story/09-10-2001/0001569115&EDATE=Sep+10,+2001 本サービス開始後に納入されているみたいだから、局毎にDSLAMが違 うんでしょう。 最初はDSLlinX6512を入れていって、後からAN2000入れていくんじゃ ないんでしょうか。 DSLlinX6512だとキャリア向けだとはとても思えないしね。
21 :名無し :02/01/17 17:40 ID:t8QrQ088.net YBB内のルーディングプロトコルに何を使用しているか、知っている人いますか?
22 :孫 正義 :02/01/17 22:11 ID:e1Dk8yHr.net >>21 CHOP(チョンプロトコル)だよ。
23 :No.3 :02/01/19 01:21 ID:fiqW/1gb.net YBBのDHCP鯖って、アライドL3SWの機能そのまま使っているのかな? それにしても、DHCP障害&放置報告が多数上がっているのを見ると、 鯖の信頼性って低いな… ネットワーク管理者は障害発生時にすぐに気がかないのかな? もしかしたら、全ネットワーク装置を管理しているOpSがないのか もしれないな!
24 :anonymous@ :02/01/19 22:46 ID:a91Ju38+.net http://bbpromo.yahoo.co.jp/promotion/phone/index.html
25 :anonymous@ :02/01/19 22:49 ID:a91Ju38+.net age
26 :名無しさん :02/01/19 23:09 ID:h1OlPcFq.net >>23 最近、Yahoo! BBにしたんですが、 さっき2時間ほど、ネットに繋がりませんでした。 これって、No.3がいわれている「DHCP障害」なんですかね? ルーターのWAN側の接続IP項目を見ると、 普段なら、割り当てられているグローバルIPが書いてあるんですが、 そのときは、「取得中」となっていました。
27 :名無しさん :02/01/19 23:11 ID:h1OlPcFq.net 26です。 すみません、No.3さん。 上記の書き込みで、呼び捨てにしてしまっています。 申し訳ないです。
28 :No.3 :02/01/21 18:23 ID:UN93N66F.net >>26 多分DHCPでIPアドレス再取得時にエラーが多発して、IPアドレス取得できず 通信できなかったのでは?。でも2時間で復旧してよかったですね。
29 :ナナシサソ :02/01/21 20:41 ID:???.net >>23 ルータのDHCPサーバって、普通に使えるものなの?
30 :名無しさん :02/01/22 01:51 ID:dbz7giRe.net >>23 レスありがとうございます。 あれからは何のトラブルもなく、今のところ繋がっています。 ただ、ルーター、モデムの電源を入れなおしても、IPが変わりません。 Yahoo! BBで契約して、まだ1度も変わってないような気がします。 Yahoo! BBはそんなもんなんですかね?
31 :anonymous@ :02/01/22 03:51 ID:???.net >30 悪いことしてなきゃそれでいいだろ。
32 : :02/01/22 06:38 ID:???.net >>30 DHCPってそんなもの。 明示的に解放しないで切って、同じPCをリース期限内に再接続すれば大抵は同じアドレスになる。 PCが再接続時に最後に使っていたアドレスを使えるかを最初に問い合わせるから。
33 :30 :02/01/22 07:25 ID:???.net >>31 そりゃごもっともなご意見ですね。 ただ、こういった掲示板で発言をすると、思わぬ反感を買って、 IP抜かれて攻撃されるのもいやだなと思いまして。 めったにないでしょうけど。 >>32 そうなんですか。 Yahoo! BBのDHCPはサブネットマスクを、255.255.255.0の 24ビットでやってます。 このネットワークに、254台のマシンが接続できるわけですが、 全て埋まっていた場合は、やっぱり接続できないのでしょうか? そこら辺はYahoo! BBがきちんと割り振って契約してるんでしょうけど。
34 : :02/01/23 00:25 ID:???.net 誰でもDHCP鯖になれるのが問題なのでは?
35 : :02/01/23 06:05 ID:???.net >>33 いくら何でもそこまであくどいことはしないだろ 同一VLANには254台までしかモデムつながないだろ でも良く考えたらDHCPが全通しなんだから誰かが2台つないだら オーバーフローしそうな気も、、、 まあ、その程度のことは対策してるだろうけど
36 : :02/01/24 00:24 ID:???.net >>35 YBBでは非常識が常識。 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1005443942/
37 :名無しさん :02/01/24 02:07 ID:???.net 質問です。 自宅はYahoo! BBなんですが、Yahoo! BBが各ユーザーに割り当てている IPアドレスは、グローバルIPなんでしょうか? 会社から、自宅へとPINGを飛ばしても帰ってきませんし・・・
38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 02:29 ID:6RGdvapF.net グローバルですよ。 帰ってこないのはYBB内のネットワークが凧になってる可能性もある ので時間経ってからやってみるのも由かと。
39 :名無しさん :02/01/24 02:50 ID:???.net >37 その自宅のIPが10.*とか、192.*とか、172.*だと、 DHCPジャックに遭ったのかも...
40 :名無しさん :02/01/25 20:08 ID:???.net >>39 >DHCPジャックに遭ったのかも DHCOジャック? そのままの意味で、DHCPが乗っ取られたって事ですか? どうやってやるの?
41 :д :02/01/25 20:14 ID:A5fZr8NZ.net http://voo.to/revo/ の管理人と只今デュエルしてます。邪魔しないように BY(・д・)
42 :anonymous@ :02/01/26 00:29 ID:NmiqD+qj.net YBBは外にでるまでかなりルータ経由しますが、どういう設計意図なのでしょう? 冗長化?でもそれならでL2で組めそうですね。 ネットワーク設計に詳しい方、教えてください。
43 : :02/01/26 07:52 ID:???.net >>42 冗長化とか以前に何万人て数つないでフラッドなネットワーク組むわけないでしょ まさか全てのVLANを一台ののL3SWでトランクできるわけないし つーかそれ以前に冗長化してホッブ数が増えるわけないじゃん
44 :anonynous :02/01/26 09:44 ID:jKytOxKb.net YBBな人の traceroute の結果みると、 YBB内部のルータには 10.x.y.z みたいな プライベートアドレスが振られてるよね。 逆に外部から traceroute するとYBBに入ってから ユーザ端末の直前まで「* * *」になるし。 こういう構成(ルータにプライベートアドレス)って 結構あるのでしょうか。 まあ基本的に動きはするんだろうけど、問題は出ないのかな。 途中のルータが発する ICMP メッセージに依存するようなプロトコル だったら困るかもしれないけど。Path MTU Discoveryとか。 でもYBBネット内部に MTU が小さい部分を 作らなければいいだけの話だし普通に作ればそんな部分はできないだろうけど。
45 :44 :02/01/26 10:00 ID:???.net >>43 でもやたら長いような気しません? 俺はYBB入ってないけど、以前友人の とこからtracerouteしたらYBB抜けてJPIX入るまで 14,5ホップはあったし。 うちのISPや以前加入してたISPはせいぜい5ホップ程度で JPIXにたどりついてたのに比べてやたら長いという感は否めません。
46 : :02/01/27 04:35 ID:???.net >>44 実際にはISPでもやってるところは結構あるよ ルーティングさえ外に流さなければローカルアドレスを使うこと自体は問題ない >>45 何となくだけど、全てのバックボーン回線がコアのネットワークにつながってて 全トラフィックがそこを経由しないと外へ出れないような感じじゃないかな? だとすると加入者数から考えてもこれぐらいになるのかも 拠点間を長距離ギガイーサなんかでL2でつないでるのか、L3でつないでるかにもよるね 各拠点がL3でつながってたらこれぐらいはありでしょ
47 :1 :02/02/20 01:31 ID:d5XiVdrw.net たまには上げてみる。 そういえば、 1) BBTecの障害情報ページが地域別に表示するようになった。 局数多いだけに、表示しきれなくなったか? 2) ReachDSL導入したと書いてあった。 ReachDSLでも、パケット漏れや偽DHCP問題って発生するのかな?
48 : :02/03/03 06:33 ID:???.net YahooBBのネットワークってAnexC対応にできないかな。
49 :pppoe :02/03/03 06:42 ID:???.net >>48 禿げしく意味不明 ネットワークがアネックスC?
50 :anonymous@ :02/03/03 11:30 ID:???.net >>48 アネックス云々は収容局と家までの話のはずだが。 サポートセンターの端末からDSLAM落としている事あり。
51 :DHCP :02/03/04 07:33 ID:???.net みんなでDHCPサーバたてよー networkアドレス決めて。。。
52 :anonymous@ :02/03/17 11:27 ID:AMgCgv7u.net 一時騒がれていた YBBでの偽DHCP問題の原因は初期型のLAN/WANポートが 共通で1個しかついていない AirMAC BaseStation(無線アクセスポイント) http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020312/1/print.shtml が原因だったようです。マニュアルどおり設定するとWAN側もDHCPサーバーに なってしまうようです。 AirMAC Base Stationは最近(といっても昨年暮れ)、新モデルが発売 されて、今度は EthernetのWAN/LAN のポートが独立になり、 WAN側には DHCP server はたたなくなっているようですが。(当たり前ですが) だた、Y!BBは DHCP DISCOVOR 等不要なプロードキャストは下流側に はフィルターしてほしいけど。
53 :anonymous@ :02/03/17 18:21 ID:???.net >>52 つまり、ユーザー管理やネットワーク構築もまともにできないYBBが ネットワーク事業をやっているのが間違いってことでしょ?
54 :_ :02/03/18 18:18 ID:8L4i/0cN.net はるか昔は、セキュリティ?もことを考えて、同一サブネット上のホスト間 どうしては通信できなかったらしいですね。 でも、それじゃ困っちゃうから(たぶん同一サブネット同士のBBフォン間で 通話できなくなる?)、現在の形態になっているようです。 思うんだけど、加入者側のDHCPサーバからの応答パケットをSwitchでフィ ルタリングできないんですかね?それが出来ない機器を使っているから解 決できないのかな? 大量購入してるんだから、メーカにプッシュして改良させればいいと思う んだけど。
55 :anonymous@bbtec.net :02/03/19 23:22 ID:???.net YBBのバックボーンのマップってどっかにありますか? YBBの局間は Gigabit Ether それとも今だに ATM ? うちも YBBだけど、gpix まで 10. のprivate LAN内を12ホップも旅してます。
56 :sage@bbtec :02/03/19 23:26 ID:???.net アライドにぷーっしゅ!
57 :_ :02/03/19 23:52 ID:rIrSaVkk.net >>55 あんだけ、ATMだから高いのなんのっていっていたり、ダークファイバ で騒いでいるんだから、GigaEtherだと思うけど。 ホップ数の多さはしょうがないんじゃないですか?所詮でっかいLAN なんですから! でも、遅延は少ないんじゃないでしょうか?
58 :遅延 :02/03/20 04:12 ID:???.net >>57 DSLAMに繋いでる時点で遅延はあるていど仕方ないんじゃないかな。 ADSLの宿命として
59 :anonymous@ :02/03/20 12:46 ID:???.net Microsoft Windows 2000 [Version 5.00.2195] (C) Copyright 1985-2000 Microsoft Corp. *:\>tracert pc.2ch.net Tracing route to pc.2ch.net [64.71.177.66] over a maximum of 30 hops: 1 10 ms 10 ms <10 ms *.*.*.252 2 10 ms 10 ms 10 ms 10.*.*.* 3 10 ms <10 ms 10 ms 10.*.*.* 4 10 ms 10 ms <10 ms 10.*.*.* 5 10 ms 10 ms 10 ms 10.*.*.* 6 20 ms 20 ms 10 ms 10.*.*.* 7 20 ms 10 ms 20 ms 10.*.*.1 8 10 ms 20 ms 20 ms AS6461.ix.jpix.ad.jp [210.171.224.87] 9 21 ms 10 ms 20 ms core2-core1-oc12.nrt2.above.net [208.184.233.138] 10 20 ms 10 ms 20 ms core2-nrt2-oc12.nrt3.above.net [208.184.210.74] 11 120 ms 110 ms 120 ms sjc3-nrt3-stm4.sjc3.above.net [64.125.30.10] 12 110 ms 121 ms 120 ms pao1-sjc3-oc12.above.net [208.184.232.178] 13 140 ms 141 ms 150 ms 209.249.24.136.he.net [209.249.24.136] 14 140 ms 150 ms 141 ms biwa38.he.net [64.71.177.66] Trace complete.
60 : :02/03/20 22:23 ID:???.net >>54 YBBくらいの規模じゃ改良してくれないんじゃない? 昔ciscoにどれくらいなら改良(改造)してくれるか聞いてみたら $100Mなら、って答えが帰ってきたし。 ciscoだからってのもあるけどさ。。。
61 :_ :02/04/04 23:27 ID:5d9LbujJ.net >>60 アライド(日本)とCISCO(米国)を比べても… 数千台以上の規模で買ってくれるんだから、なんとかなると思うが。 そういえば、BBフォンで夜の時間帯に雑音乗るって話が出てきているけど、 一部でバックボーンが輻輳し初めているのかな?
62 :_ :02/04/05 01:28 ID:???.net YBBってTCP/IPのパケットを交換手のおねーさんたちが、 プラグ片手に裁いているって本当ですか?
63 :anonymous@ :02/04/05 09:03 ID:0wjhuYpt.net >>62 私は小人さんと聞きましたが…
64 : :02/04/05 09:05 ID:???.net test
65 : :02/04/05 14:22 ID:LO7xDMK2.net モデムにハブをつなげて、複数台のパソコンをつなげたら 全部グローバルアドレスが振られるってほんとですか?
66 :AhooBuBu :02/04/06 06:27 ID:ileQH48x.net 昔はDHCPで2個IPアドレス割り当てられたらしいけど、今は対策されているらしい。 DHCPで1個だけIPアドレス割り振られ、あと1個はBBフォン用にとってありPCに割り 当てられないようだ。
67 :UDP :02/04/06 11:10 ID:92XEMk4u.net >>66 日経BPによると解決されてないようだが
68 :anonymous@ :02/04/06 11:48 ID:ntFVcG7U.net 阪神連勝ワッショイ!! \\ 阪神連勝ワッショイ!! // + + \\ 阪神連勝ワッショイ!!/+ + . + /■\ /■\ /■\ + ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) + (( (つ ノ(つ 丿(つ つ )) + ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) ) (_)し' し(_) (_)_) ♪〜 負ける巨人に男の情け、負けてやりたい助〜けてみた〜い。そいつが 出来ない野球のつらさ〜 俺の俺の俺の心に無情の虎が〜(無情の虎が) 情け無用と吼えるのさ あっそれ 勝った勝った勝った勝った阪神阪神 タイガ〜ス ♪〜
69 :anonymous@ :02/04/07 08:24 ID:Vpcr6KcR.net 漏れのPC、webサービスやってポート開いてんの知らずに2chで串規制食らってる間 VMWareで別ウィンドウズからブリッジしてアドレス2つ占有してたけど、 確かに今でも書き込み出来るから解消されてないだろうね
70 :AhooBuBu :02/04/07 18:11 ID:GHaVfU0J.net >>69 VMWareの場合でも、PCにはLANポート1つ=MACアドレス1個だよね? それでIPアドレス2つ取得できるのか。。。不思議じゃ。 >>67 どっかで、IPアドレス取得できなくなったって書き込み見たんだが、ガセなのか 全部対策しきれていないのか?よう分からん。
71 :nobody :02/04/07 19:37 ID:???.net >70 Vmwareの仮想NICは独自のMACを持ちます。逆にそれが原因で802.11bが使え ない。
72 :ななし :02/04/08 01:21 ID:???.net >>63 私は伝書鳩だと聞きましたが、、、
73 :774 :02/04/08 13:05 ID:???.net >>72 > >>63 > 私は伝書鳩だと聞きましたが、、、 BBtech の面接うけたら鳩の飼育係でしたがナニか?
74 :. :02/04/09 02:17 ID:QOPlHpY2.net >>26 同一収容局SW内の奴ががFTPかなんかやってて帯域フルフル使ってればイチコロ つながんなくなるぜ よかったBB入らないで やっぱ猫も杓子ものとこじゃあかんね ましてBBなんて初心者用だぜ・・・所詮こんなもんだよ
75 :. :02/04/09 02:31 ID:QOPlHpY2.net 網はNTTにて最高 でもバックボーンはDQN
76 : :02/04/12 22:08 ID:???.net >>73 公園で鳩を捕まえる係ですがナニか?
77 :_ :02/04/14 03:33 ID:IoZGIMlw.net >>74 高々500億(ほんと?)で作った広域LANなんだから、しょうがないですね。
78 :名無しさんに接続中… :02/04/15 10:25 ID:CH8OfcE1.net >>76 鳩って間違えてパケット他のユーザに運んじゃうのですか? 餌付けすると、盗聴できるんですかね?
79 : :02/04/16 01:05 ID:???.net >>78 大丈夫です。サポート体制は万全です。 ttp://www.nittsu.co.jp/animal/hato/hato_1.htm
80 :三級者 :02/04/16 18:59 ID:???.net >>78 ロストした鳩の捜索大変なので勘弁してください。
81 :名無しさんに接続中… :02/04/17 00:59 ID:44pVE3KZ.net 鳩ネタはおいといて YBBのバックボーンや支線って、回線2重化されているんですかね? バックボーンはやっていそうな気がするんですが(でないとタコ)、 局間の支線部分って1重化のような気がするんですが! あんだけ、みかかとダークファイバの件で揉めているし、2重化す るほどファイバ確保していない気がしているんですよ。 金かかってないネットワークだし。 あれで電話サービスを安定的にできるの?と疑問なんですが。
82 :anonymous@ :02/04/21 08:53 ID:3Iqhe288.net Yahoo!BBに接続してから、電話がかかってきても電話が鳴らなくなってしまった・・・ 他にそんな人いる?
83 :名無し募集中。。。 :02/04/21 11:45 ID:ZnH+cgWo.net >>81 ソフトバンクの「BBフォン」で接続ミス多発――余分な通話料を払う場合も ソフトバンクグループが25日から商用開始予定のIP(インターネット・プロトコル)電話 「BBフォン」の試験サービスで、接続ミスが多数発生しているのがわかった。実際には格安の IP電話としては使えずに、利用者はNTTなどから通常の通話料金を請求されている。 同グループのIP電話サービスは、通常の固定電話にIP電話アダプターとADSL(非対称 デジタル加入者線)アダプターを6本のケーブルでつなげて使う。ケーブル本数が多いため 誤った差し込み口に接続してしまい、IP電話として機能しないまま使われ続けるケースが 多発している。 ソース: http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020420eimi094020.cfm
84 :名無し募集中。。。 :02/04/21 11:46 ID:ZnH+cgWo.net >>83 尚、正常に接続しても繋がらないトラブルも発生している
85 :anonymous@ :02/04/21 15:23 ID:q7UM5hsO.net 以前はパソコン4台つないでも全部にグローバルIPが振られてたが、最近は2台までしか振られなくなってしまった。 シクシクシク...
86 :YBB :02/04/21 17:25 ID:ZfK82kMB.net 確かに... パソコン、VoIP電話アダプタでアドレス2個って感じかな 技術的にはどうやって制限してるのかな?
87 :_ :02/04/22 05:04 ID:???.net >>83 「多発してる」?? 2ちゃんでの書き込み見たこと無いけどなぁ。 謎……。
88 :名無しさん :02/04/23 01:05 ID:???.net 日経の誤報だったようだね。
89 :名無しさん :02/05/23 00:29 ID:53mThTKj.net YahooBB、livedoorのメールが受け取れないのはセキュリティ?
90 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/05/24 04:54 ID:bZExiZ+d.net livedoorが外部POPのアクセスを拒否しているんじゃないのかな? 他のISPだとlivedoorのメールってチェックできるの?そこから確かめてごらん。
91 :anonymous@ :02/07/23 11:58 ID:VddhUBz6.net >>89 多分それはIPアドレスのせいだと思う。 スタートボタン右クリックして、ファイル名を指定して実行でwinipcfg 全て開放すればたぶんできる
92 : :02/07/26 12:35 ID:???.net >>91 Win9xなら というのが抜けてるバカYBB信者
93 :anonymous@ :02/07/26 13:13 ID:???.net >>91 =>>82 =>>85 ? なんで フシアナしてるんだ?
94 : :02/07/26 13:14 ID:???.net いま判ったよ強制か
95 :sage :02/08/07 01:23 ID:???.net PPTPで仮想プライベート接続すると、 途中でだんまりになってしまう・・・ なにかフィルタされてるの?
96 :anonymous@ :02/10/22 00:41 ID:pyomXrjM.net >>86 俺も興味ある。先日VOIPモデム入れたら、2台目のPCがアドレス取得でき なくなってしまった。(;>_<;) モデム側でブリッジ数を制限しているのかと勝手に思い、モデムの情報あ さってみたのだが、それらしきものを見つけられなかった。ybb側で制限し ているんだったら、あきらめもつくのだが... だれぞ詳しい人はいないかなー
97 :anonymous@ :02/10/22 01:30 ID:KGzh20g7.net メンヘル板&各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう 【警報】姫嬢には気を付けましょう。(名無しで煽る可能性あり。) ・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに 名無しで暴言を吐く。 ・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る ・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる ・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。 ・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。 ・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除 ・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。 ・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ ・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される ・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。 あまりのことに住民が9割兄を去る。 ここに姫チャンネル(雑談1)、珈琲チャンネル(雑談2)が実質設置される。 http://www.bbs2.jp/hime/ 姫板、たぬきと共同運営(2chで晒されて慌てて閉鎖) http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/ 珈琲スレ http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板 http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板 http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板
98 :anonymous@ :02/11/26 16:30 ID:w6bcQQJ0.net age
99 :anonymous@ :02/11/27 02:28 ID:???.net http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/183.html
100 :anonymous@ :02/11/27 23:49 ID:My9uy9PZ.net 折れの場合は引越し先ではアドレス一つしか取れなくなった 前の住所では三つくらいは取れてたのにな しゃーねーから簡易のルーターつくるか・・・
101 : :02/11/28 10:23 ID:YOO0fqtt.net そんなことより 一部のYBBユーザが勝手に固定IPで設定して接続してるので DHCPで取得したIPが競合して接続不可になる新規ユーザ 続出してる状況をなんとかしろ!
102 :困ったチャン :02/11/28 10:35 ID:ypiP1hAu.net 誰か教えてください!! 現状アナログ回線1本でTEL/FAX番号兼用してるのですが、 電話機にFAX着信自動切換え機能が無く、業務用FAXに先に回線入れて シリーズ配線にして、FAXの機能で自動切換えを行っています。 しかし、事務所にいることが少ない為、NTTボイスワープで転送使用している時 FAXまで転送されてしまい困っています。 商売上番号の変更が難しく、どうしたらよいでしょうか?
103 : :02/11/28 10:46 ID:???.net >>102 FAXが応答するコール数を増やす
104 :困ったチャン :02/11/28 10:50 ID:ypiP1hAu.net 増やせば大丈夫なんですか? あまり詳しくないので、もう少し具体的に教えていただけないですか?
105 : :02/11/28 11:04 ID:???.net >>104 ボイスワープされるまでの応答数も増やす 普通の電話→不在だと思って諦める FAX→律儀に受信 当然電話の転送は来なくなる(w つまりFAXダイヤルインか i ナンバーか2回線にするしか手はない
106 :YahooBB :02/11/29 11:47 ID:???.net >>101 IP固定したらつながらなくなったんだけど、対策されたの?
107 : :02/11/29 12:30 ID:O4uIBG96.net >>106 固定したIPアドレスがYBBのリース範囲に該当しなくなっただけだろ
108 :AhooBB :02/12/01 12:20 ID:qUzmnq78.net バックボーン輻輳ひどいです。 1〜4Gじゃもうアウトです。 気休めにポート規制させてもらいました。
109 : :02/12/01 16:25 ID:???.net >>108 それ以前に ・IP電話 ・VOD ・ネットサーフィン 全部同じネットワークに混在させてるのを キチンとネットワークを分ければよいだけだと思うぞ
110 :ponta :02/12/03 01:56 ID:93Y5akD+.net >>109 1つのIPインフラで多数のアプリサービスを提供するのが目的だろう から最初からそんな思想はないのでは。SBみたいな超合理的考えを持 つ会社には。 アプリ・サービス毎に分けるにこしたことはないけど、いくらでもネット ワーク網の帯域を増やせる現在、それってもう古い考え方では。
111 : :02/12/03 23:21 ID:???.net >>110 いくらでも帯域を増やせるのは 対向点であって全体を増やしても トラヒック改善するとは限らないし QoSを網全体でフォローしようとすると 莫大なノードが必要になるし それこそ網の帯域を増やす足かせになる 経路を整理するのは当然なのだが 孫はなんでもマルチキャストで出来ると思ってるから(w
112 :名無しさん :02/12/03 23:54 ID:HKNleTqJ.net BBTVで使うっていったマルチキャストって、加入者までやるんだろうか? そしたら、BBTV加入者がぶら下がっているDSLAM配下の全ユーザに、パケット垂れ流ししそう…
113 : :02/12/04 00:00 ID:???.net >>112 IMGPスヌープを鯖だけでドミナントしたら大変だろうな・・・ こんな話もあるし 264 名前:名無しさんに接続中… 投稿日:02/12/02 22:54 ID:HW0biwir なぜバカばっかなの? YBBは局間をギガビットイーサで繋いでるって YBB信者が自慢してたよな ギガビットイーサということはレイヤ2なんだよな局間は そしたらL3であるマルチキャストはL2のヘッダしか読んで くれないL2ギガビットSWでホストの数分コピーされてしまうので IPマルチキャストではなくL2ブロードキャストになってしまうんだよなぁ 結局全国で提供は不可能じゃん
114 :anonymous@ :02/12/05 16:04 ID:4a5jGkIA.net yahooBBって各地区で設定が違うんだろうか?? 最近引っ越してBBも違う局に接続してみて なんか違うような気がすると感じる
115 :ワチョーイ :02/12/05 23:36 ID:???.net ダークファイバちょっと買い占めすぎますた
116 :__ :02/12/05 23:53 ID:???.net >>115 ざけんな! こっちに少しまわせ。
117 :anonymous@ :02/12/07 00:45 ID:CibEoWms.net >ギガビットイーサということはレイヤ2なんだよな局間は >そしたらL3であるマルチキャストはL2のヘッダしか読んで >くれないL2ギガビットSWでホストの数分コピーされてしまうので >IPマルチキャストではなくL2ブロードキャストになってしまうんだよなぁ それでも、要所要所にレイヤ3以上の機材(スイッチorルータ)を入れるか、 もしくは電話局側の末端にFastEthernet程度のレイヤ3機材(スイッチorルータ) を置くことにすれば、わりかし何とかならないかな?
118 :anonymous@ :02/12/07 01:10 ID:X6Zo8sfO.net レイヤ3なんか入れなくていいよ安ければ いろんなパケット飛んでくるからスニッフしがいがあるしw いろんな意味でいい研究材料 それにしてもアドレス同じ攻撃は止めて欲しいな どうもヤフユーザーがやってるらしいが MACアドレスわかっても叩く気になれん・・・
119 :anonymous@ :02/12/07 01:28 ID:???.net YahooBBのスイッチが安物だったのは、 処理能力の高いレイヤ3スイッチは値段が高いので、 全国の何千もの電話局に数台づつ置くだけでも、えらい金額になるのと、 あと、なんかYahooBBって、いきなり発表して、 いきなり多くの電話局でサービスを開始したので、 急に機材を大量に注文しても買えなかったんだと思う。 あと、BBフォンがユーザー間で無料だと発表されたときに、 もうちょっと深読みしてみた。 ふつうのプロバイダみたいに、ゲートウェイルータとPPPで直結して繋がっていると、 同じ電話局内の近所の人とIP電話で無料通話するときでもゲートウェイルータを経由するので、 プロバイダ側ルータの処理能力を消費するけれど、(IP電話の制御プロトコルにもよるけれどね。) 実質LAN状態になってて、パケットが直行できたら、 同じ電話局管内に住む「ご近所さん」とのIP電話のYahooBB側の負担とコストが最小にできるはずだったんだよなぁ。 スニッファリングやDHCP問題が起こってオジャンになったが。 結果的に失敗したのだが、YahooBBの電話局末端ネットワークの設計は、 こういうことを考えて、なされたのかもしれないな。
120 :_ :02/12/07 21:26 ID:???.net 「ヤフーのモデムはいりませんかー?」 凍えそうな街で一人の少女がヤフーのモデムを配ってました。 幼い少女にはそれ位しか仕事がなかったのですが、糞プロバイダーのヤフーのモデムなんてもらってくれる人はいません。 可哀相な少女はモデムが配れないと、なにも食べるものがありません。 もう冬だというのにキャンペーン用のミニスカートをはかされてぶるぶる震えています。 「このモデムを燃やしてみたらあたたかいかしら?」 少女はどうせ在庫処分のモデムなので一つ燃やしてみました。 「あったかい・・・」 モデムを燃やすと暖かいことがわかった少女は、次々とモデムに火をつけていきます。 「わぁ、ご馳走がみえるわ。亡くなったお母さんもいる・・・」 少女は幸せな影像をみていました。 そうです、東南アジアの怪しい工場で作られたモデムは燃やすと有毒ガスを発するのでした。 「あぁ・・・幸せ・・・」 哀れな少女はラリってしまい、その後、少女をみたものはいなかったのでした
121 :anonymous@ :02/12/08 16:25 ID:lpfTJkpm.net 素人ですので教えて下さい。 YAHOOのチャットルームでPMでチャットしてると、時々「今、あなたのIP調べて解析してるからね」とメッセージを入れてくる人がいます。 チャットでIPを調べたりハッキングすることは可能なのでしょうか? あのPMはサーバ経由しないでIP同士直接データを送信しているのでしょうか? PMのシステムについて詳しい方がおられたら解説願います。
122 : :02/12/08 23:23 ID:???.net >>117 メディコン使えなくなる
123 : :02/12/08 23:59 ID:???.net >>120 笑った。
124 :anonymous@ :02/12/28 02:07 ID:dnC0riLd.net トリオモデムのカードって専用なの?ほかのでも対応できませんかね?
125 :anonymous@ :02/12/28 13:13 ID:ySc6ahsc.net 測定サイト http://www.bspeedtest.com/ v2.2.1 測定時刻 2002/12/28 13:06:28 回線種類/線路長 ADSL/4.5km キャリア/ISP Yahoo!BB 8Mbps/Yahoo!BB ホスト1 WebArena(NTTPC) 25kbps(17kB,5.3秒) ホスト2 AT-LINK(C&W IDC) 14kbps(17kB,5.1秒) 推定最大スループット 25kbps(3kB/s) コメント Yahoo!BB 8Mbpsとしては遅いです。設定や回線、ネットワーク機器を見直してみてください。(5/5) げふ
126 :anonymous@ :02/12/30 22:58 ID:wcIi574U.net ↑ISDNにかえなさい 高速送信ですよ!
127 :anonymous@ :03/01/01 19:11 ID:sWdC2ckW.net 農村型のCATVとNTTの電話回線を共有できないか? 田舎の電柱に電話とTVの回線が別々にあると効率悪いのだけど。 田舎まで光が来るのなら別だが。
128 :_ :03/01/01 19:32 ID:FQ+JMwFW.net >>124 Sharp CE-WC02 ttp://nice.kaze.com/ybb09.html
129 :anonymous@ :03/01/07 16:48 ID:RMwW3BfP.net 質問です。 YBBで複数グローバルIPが取れるというので 3つ取得してみました ちゃんと内部からはグローバルIPを指定して自鯖にアクセスできたんですが・・・ 外部からアクセスできなくなってます。。。 構成は ーーーーーーー(鯖1) インターネット(モデム)ーーー(hub)| ーーーーーーー(鯖2) | ーーーーーーー(鯖3) という構成です。 どういうわけかポートが開かなくて困ってます。
130 :anonymous@ :03/01/07 16:49 ID:RMwW3BfP.net あれ? ずれたw 鯖は全部並列で繋がってます
131 :anonymous@ :03/01/11 14:27 ID:D05LsHyC.net >>82 留守録開始までの時間の設定を長くしてみたら?
132 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
133 :山崎渉 :03/01/15 22:17 ID:???.net (^^)
134 :anonymous@ :03/01/19 01:10 ID:/oM5nAg1.net とつぜんの教えて君で申し訳ないが、 IPが重複してるよー!!! って起こられるんですけどなぜですか? モデムとクロスケーブルで繋いでDHCPで取る設定にしてるので ありえないと思うんですけど… だれか、解決方法を教えてください。
135 : :03/01/19 01:34 ID:???.net >>134 その障害はYBBの当初から指摘されている 原因はYBBの管理の甘さをいいことに YBBに無断で固定IPにしてYBBを使ってる 阿呆がいる為。 これまでの報告の多さから考えると かなりの香具師が勝手に固定してる 応急処置はIPをリリースして 取得し直すだが 根本的解決策は 競合したIPアドレスをYBBに報告して ネットワーク側から制御してもらうしかない
136 :anonymous@ :03/01/19 02:13 ID:/oM5nAg1.net >>135 レスありがとうございます。 というか、そんなことってできるんですか? 全然知りませんでした。 というか、たしかにモデムって書いてありますね。 ブリッジだったんだ。 LANケーブル突っ込んだところで、ルータだと思い込んで しまいました。 ということはですよ。 もしかしたら、パソコン100台繋いだら、全部にグローバル なIPを振ってしまえるって事ですか? なんか、おそろしいですね。
137 :yahoonvkle :03/01/19 07:40 ID:cXz/qv+Q.net http://netnetnet.fc2web.com/index1.htm
138 :anonymous@ :03/01/19 08:22 ID:89QLk7kq.net 【ネットボランティア】余ったCPUを・・・ cell computingとは、ブロードバンドに接続された家庭内 や企業内のPCの余剰CPUパワーを統合し、 仮想的なスーパーコンピュータとしての利用を実現する 技術を用いたSI、ネットワークサービスです。 バイオ、物理計算、設計、金融工学、CGレンダリング などの分野のお客様へ、安価に仮想スーパー コンピュータパワーを提供することを目的としております。 なお、将来的には収益にあわせてCPUパワーを提供し てくださる参加者へポイントシステムやデジタルコンテンツ による利益還元を考えております。 http://www2.cellcomputing.jp/ 2ちゃんねるのチームあります。【おまえらのPCで挑戦しる】 http://members.cellcomputing.jp/services/teams/team.htm?id=ABBE425B-CE11-4DA4-8591-C68DF67DA41A
139 :__ :03/01/19 08:37 ID:h81F9Mj6.net >>136 ユーザが好き勝手にIPアドレスを固定して、ほかのユーザに迷惑をかける可能性があるから、 ほかのADSL業者はYBBみたいな設計ではなくPPPoEなどを使ってる。 PPPoEで運んでいるんで、ISPから払い出されたアドレス以外のアドレスをユーザが勝手に端末に付与しても ISPには流れないし、ほかのユーザにも迷惑かからない。 PPPoEを大量に終端する装置(BAS)はアライドのL3SWよりは高い。YBBが低価格に網を作れているのは この理由が大きいと思う。 というか、YBBの構成はADSL業者なら一回は考えたと思う。 あるユーザの振るまいがほかのユーザに影響を極力与えないように設計する。というのが 通信事業者としての良識でしょう。 事業者がこの良識とコストを天秤にかけたときに、YBB以外の業者は 前者を選んだ。ということ。 でも、ユーザがこういう理由があることを知らず(気づかず)、安く、低品質なサービスを選択するのなら、 この良識はよけいなお節介ということなんでしょう。 迷惑をお互いにかけないようにするためのコストを認めてくれない。ということなんですから、 皆好き勝手にやればいいんですよ。それでネットワークが破綻しても知らないけど。
140 : :03/01/19 14:16 ID:???.net >>136 残念ながら1台のモデムで取得できるのは 機種によって違うが3つ以下に制限されている
141 :_ :03/01/19 21:26 ID:???.net >>139 マルチキャスト、IPv6に関してはYBBの構成が適してるね
142 : :03/01/19 22:48 ID:???.net >>141 YBBはL2で局間を繋いでるので マルチキャストには適していない IPv6に必須のIPsecをどこでシェアするのか ポリシーが決まっていないYBBは適していない
143 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
144 :ATI :03/01/20 01:29 ID:???.net >>142 IPv6にIPSecは別に必須じゃないでしょ。
145 :anonymous@ :03/01/20 21:56 ID:WHy3/OZi.net 総務省の行政指導文書を受け取り拒否!
146 :1234 :03/01/20 22:07 ID:4wE1J9M4.net 今日NTIだかよくわからない代理店とやら 「本日YahooBB体験キットをお送りするので、住所の確認をさせてください」 なんてきました。 私は、「は?」て答えたら 「パソコンお使いになってますよね?」 なんて言ってきて、 「いやおくんなくていいです。」 ていったら、 「かしこまりいました。ありがとうございました。」 なんていう電話が来ました。 わけわかんねーーーー。ある意味悪徳商法だよ
147 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
148 : :03/01/20 22:34 ID:U5pXwebd.net >146 俺のところにも5回ぐらい電話かかってきたね モデム送るだの、書類だけ送るだけなんで。。。 とか、YahooBBって名乗ったり名乗らなかったり
149 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/20 23:03 ID:NK7+RzoV.net なぜアネックスCを廃止させたいのかがわからん。 技術的な理由があってのことだとは思うけど。 ライバル規格の廃止提案 ADSLでソフトバンク http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jan/20/CN2003012001000401A2Z10.html
150 :名無しさん :03/01/21 00:55 ID:03V8eaJo.net >>149 思いっきり政治的な理由の気がする・・・
151 :anonymous@ :03/01/21 01:07 ID:???.net >>149 業界関係者(書類提出について) ・多くの利用者がいるのに廃止提案とは、意図が分からない YBB関係者(別カッド収容について) ・多くの利用者がいるのに値上提案とは、意図が分からない こんなところ? 目には目を、ってやつですか(w
152 :_ :03/01/21 01:12 ID:???.net >>149 技術的にはISDNとの干渉が無いことがわかったのでAnnexCなんて 不要だということ。 もちろん本音は多くのライバル会社のADSLを規格外にしてしまうこと。
153 :anonymous@ :03/01/21 01:13 ID:???.net あ、漏れ信者まる出し。ハズぃなぁ(;´∀`) めたりっくから乗換たばかりで、また変更となるとメンドィよ。 鬱 >>150 同意。 ま、そんなとこでしょ。
154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 01:57 ID:+SII3REd.net >>152 アネックスAはISDN回線からの影響は受けないんだ。 もうちょっと自力で調べてみます。ども。
155 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/21 02:25 ID:+SII3REd.net ADSLの干渉問題なんすけど、サクッと調べてみました。 もともとの問題は、BBテクノロジーがTTCの検証を受けずに 実回線で実験していたのが話がこじれてきた発端のようです。 ほんでもってTTCには強制権はないと。 で、BBテクノロジーが「Yahoo! BB 12M」を検証を経ぬまま 本サービスに移行させちゃったと。 「JJ-100.01」で分類が決まっていない方式は「第2グループ」とやらに入るそうで、 それらの回線についてはDSL事業者が東西NTTに支払う回線接続料が 月額899円上がるのに加え、回線を他の線に移行するための工事費 1万3200円 の負担も必要になると。 こりゃ低価格を売りにしている業者にとっては致命的ですなぁ。 今のところ、干渉云々のデータも確定的なのが揃っていないようで、 この議論はまだまだ持ち越しそうです。 結局、干渉する、しない、については、よーわからんかった・・・。
156 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
157 :||||||||||| :03/01/21 07:52 ID:/IGgu7Xk.net BBから法人サービスを提案されてるんだけど、使っても大丈夫ですか? 値段は魅力的なんだけど、品質やサポート、安定性とかどうですか?
158 :_ :03/01/21 09:51 ID:???.net 嫌がらせでFlet's ISDNでWinMX鯖常駐させる事にしますた。
159 :anonymous@ :03/01/21 11:56 ID:???.net >サポート 過去における個人向けサービスへの対応例を参照の事
160 : :03/01/21 22:45 ID:???.net >>157 お宅の会社の社会的信用よりも 価格が優先事項ならば選択してみればよい
161 :anonymous@ :03/01/24 08:23 ID:???.net sage
162 :anonymous@ :03/01/24 19:49 ID:/jULJlOJ.net Yahoo!BB12MのモデムでACCA12Mを接続する方法知りませんか? 今接続したんだけど、ネットには繋がらなくて・・・。
163 : :03/01/24 22:51 ID:???.net >>162 PPPoAを喋るツールでも作って IDとパスワードを入れれば繋がるべ
164 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
165 :anonymous@ :03/01/24 23:23 ID:f0ffVVDV.net >>163 レスありがとうございます。 >>PPPoAを喋るツール ってなんでつか? 初心者君でスマソ
166 : :03/01/25 00:10 ID:???.net >>165 これだけでわからなければ >でも作って をおこなえるわけがない。忘れろ。
167 :anonymous@ :03/01/25 20:28 ID:???.net 今から大事な事書くからみんなメモしとけ。ソフトバンクはチョン系だ! 華僑が実質的に追放されたのは独立後、民族主義が台頭してから。 それ以前の日帝時代の数十万人は金持ちだったから、日本へ移民する必要なし。 家系図みたら中国系だったとぬかしてるが、韓国の家系図は家系荘厳化目的で捏造しまくり。 奴は朝鮮人差別の根強い社会で嫁はんの家族(日本人)に結婚みとめてもらうため に中国系だと嘘かましとる。また中国系で妻日本人と偽証することで、 同じ境遇のヤフーのヤン会長を篭絡する目的。 でも、奴は中学か高校の時、友達に自分は朝鮮人だといってたし、日本に正義の 原爆が落とされるとか、日本を負かしたアメリカで認められて日本を見返すとか 暴言はいてた。(TBS「報道特集」) さらに旧朝鮮銀行の日債銀買収に執念もやしたり、興銀か長銀の受け皿銀行への 出資を取り沙汰されたり(当然その筋と親密)さらに同じ朝鮮人の朝日ソーラーの 林社長と友人だったり、日本の国産OSトロン構想をゲイツと一緒につぶしたりと 確信犯的朝鮮人であるということは明白。 みんな、はやくYahooBBなんて解約しろ! 朝鮮人に情報化社会の基幹ビジネス握られたらえらいことになるぞ! 安いのは今のうちだけだ。シェアおさえたら値上げするにきまっとる。 やめるなら今のうちだ!早く解約しろ! 剣道の起源は韓国にあり!? http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/ 韓国のホームページを日本語で読む http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/ ぢぢ様玉稿集 大日本史 番外朝鮮の巻 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/ 韓国製品不買運動 http://kankokufubai.netfirms.com/ 韓国旅行要注意−レイプされにかの国へ行くのですか?− http://antiko.fc2web.com/ 朝銀って何?公的資金投入って何? http://chogin.parfait.ne.jp/ 返品が趣味の北チョンタレントソニンhttp://homepage2.nifty.com/ee-jump/profile2.htm
168 :anonymous@ :03/01/29 10:54 ID:NHDzXtIz.net YahooBBが割り当てるIPアドレスが変更されないのです。 ネットワーク構成は、 YahooBBモデム---ルーター---(LAN)---PC3台 です。 1月中旬までは、ルーターのWAN側のMACアドレスを変更して(LANで使っているMACアドレス なので外の世界に迷惑をかける可能性はないはず)、20分放置すれば、新しいIPアドレスを 拾ってくれたのですが、現在はこの操作をしてもIPアドレスが変更できません。 偶然かなと思って、2回挑戦したのですがやはり同じでした。 皆さんのところはいかがですか?
169 :anonymous@ :03/01/29 19:39 ID:t1A7G3yS.net >>168 事故レス。変更できました。同じIPアドレスばかりもらったのは偶然だと思います。
170 :anonymous@ :03/01/31 10:01 ID:???.net ybb8M使用中ですがオークションでよく見る12Mトリオモデルを購入して 無線LANをレンタル料無しで使えないかと思う あわよくば君ですが ヤフーから送られたものでないとBBフォンが使えないと聞きました モデム内に認識番号のような設定がしてあるのでしょうか?
171 :anonymous@ :03/01/31 11:49 ID:kSvqEO9L.net http://www.zdnet.co.jp/macweek/0108/11/r_yahoobbair.html 12Mでこれ試したんですが、グローバルがおりてきません。 なんで? OSX10.2.3
172 :hage :03/01/31 22:59 ID:5tGQZbx2.net >>169 偶然ではありません。 DHCP の仕様上、DHCP クライアント側から 「使いたいIP アドレス」を指定することが可能です。 たとえば Microsoft を例に挙げると、前に使っていたアドレスを 「使いたいIP アドレス」として次回の DHCP 要求の際に サーバに投げます。
173 : :03/02/01 06:36 ID:???.net >>171 御社のジェットフィニッシャワラタ ぎじゅつてき興味からするとキャッシュエンジンではなくProxyとか 設置してる会社多いねぇ。
174 :anonymous@ :03/02/03 22:57 ID:5JnOMqM6.net >>172 Macアドレス変えてるのにIPアドレスは元のままって変な実装だね。本当?
175 :anonymous@ :03/02/03 23:30 ID:???.net 12M申し込んで・・・ 380kしか出ない。詩嚢
176 :ビジネスアシスト社 :03/02/03 23:46 ID:DEKj7hzW.net あなたのビジネス強力バックアップ ビジネスアシスト社 メールアドレス収集ソフト、DM送信ソフトなど各種宣伝用ツールを 格安でご提供いたします。 http://www.bizassist-jp.com/?ID=B0484
177 :?i?i?? :03/02/04 03:01 ID:40mnLew8.net Y! のDHCP サーバは、何分かすると MAC とのバインドを 開放するようだ。 ちがうPC などをつなぐと、しばらくは DHCPDISCOVER に なにも返答がないが、5分?10分?くらいで、またアドレスが 配布されるようになる。
178 :anonymous@ :03/02/11 05:10 ID:RHgfsm4K.net >>128 のリンクで、PCカードのことについては見つからないんだけど 管理人が消しちゃったの? 詳細を知りたいんでつが・・・
179 :178 :03/02/11 05:23 ID:RHgfsm4K.net 事故レス。見えますた、が・・・もう使えないでつね。 とりあえず、早まって買わなくて良かった。 詳細を見たら、早速明日にでも買いに行こうかと思ってたので。
180 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
181 :test :03/02/11 22:53 ID:???.net test
182 :anonymous@ :03/02/12 00:23 ID:wtr8KM4W.net 初めてカキコします!m(_ _"m)ペコリ YAHOOBB!12MBなんですが今日coregaのBAR SW-4PL 購入しました。PC側の設定はわかるんですが、、 WEB側の設定がわかりません、、。どなたかわかる方教えてください。
183 :_ :03/02/12 00:27 ID:???.net >>182 板違い。ハードウェア板へどうぞ。
184 :てぐ :03/02/12 00:32 ID:wtr8KM4W.net すみません。。
185 :anonymous@ :03/02/13 13:43 ID:???.net やふびびの鳩です。ぐるっぽー。
186 :anonymous@ :03/02/13 23:30 ID:CA6RWoHP.net どとっぱー?
187 : :03/02/17 23:31 ID:???.net >>139 ホールセールするんだからYahoo方式なんか使えるわけないだろ >>155 極端な話、ISDN同士だって干渉しあってるわけで… 交換局から半径2km以内にいる加入者は5割ほど。近距離の加入者にとっては 干渉なんか恐くない。長距離の加入者にとっては線路長そのものが脅威。 ISDNは全回線の1割未満。 SDSLが… www.metallic.co.jp/topics/2003/0217.html まさかとは思うが、本気でReachDSLを潰す気なのか… 電電公社が郵政省を完全にコントロールしていた時代に戻ってるような。 小泉になってからか?なぜ小渕@郵政族のドンの時代より酷くなるのだろう。
188 :anonymous@ :03/02/24 00:35 ID:YQ9/kPbd.net うちはBBホンもADSL12Mも頻繁に切れるんだが何でだろ? やっぱしISDNと干渉してんのかな? あと>>134 も言ってるようにアドレス同じ攻撃されるね やっぱし、安かろう悪かろう、なんだよなー ポートスキャンもアドレス同じ攻撃も許すからせめて 切れない回線提供してほしい脳
189 :_ :03/02/24 00:44 ID:???.net >>188 板違いです。プロバイダー板へどうぞ。 ここは主に通信技術者が通信技術について議論する板であり、 技術を単に使うだけの人にはご遠慮いただいております。
190 :anonymous@ :03/02/24 12:06 ID:chng06yP.net >>189 やっぱし来たか、2chポリス プロバイダ板でISDNとの干渉云々って問題が要領を得ないから ここに書込みしてみたんだよ あとヤフ基地局のセキュリティーポリシー云々もなかなか解決せん
191 :anonymous@ :03/02/25 16:42 ID:2FmKB73U.net とか何とか言ってるうちにOCNもIPсTービス始めたな ヤフは単なる先駆者か、価格破壊の意味においては良いのだが 次の変革はIPV6化かな 固定、携帯使い方が変わるのかな?
192 :anonymous@ :03/02/26 00:31 ID:KEukpMqk.net NTTと郵政公社 http://www.asahi.com/business/column/K2003022500629.html NTTの担当者に家に来てもらう必要が出た。以下は電話でのNTTとのやりとりである。 「今週末に我が家に来て回線の状況を見てもらえますか」「こちらはウイークデーしかやっていません」 「えっ、では今週金曜日の18時に」「いえ就業時間中でないと困るんです。10時から5時の間にお願いします」 「それは仕事のある身には厳しいですね。昼休みに職場から家に戻ります。午後1時に来て下さい」 「2時にしてもらえませんか。食事を終えてから出ますので」「もしかして昼食時間は働かない規則ですか」 「実はそうなんです。それから当日ですが車で行きますので早く着いてしまうかもしれませんから家には1時30分ごろには居て下さい」 サービス業を生業としながら今時こんな風にやっている企業も珍しい。そう思っていたらつい先日、 電話回線の事業者間接続料金値上げを総務省が検討しているような記事を紙面で見た。 冗談ではない。通信コスト低減のためには通信事業者間の競争は不可欠で、何よりも新電電の競争力は担保しなければならない。 なすべきはNTT経営陣が労働組合を巻き込んで一層の合理化、効率化に取り組むことである。 民間企業の多くは合理化の上で賃下げもやむなしという状況にある。 遅ればせながら通信事業を追いかけ郵政事業が4月から郵政公社に衣替えとなる。 民間から総裁が起用され、客の視点による郵便局窓口の改革を実現しようとする取り組みもなされている。 だが国から独立して公社となっても競争状態がなければサービス、価格はいずれ硬直したものとなる。 民営化であってもNTT回線事業のようなことになる。要は市場における価格、品質、サービスの競争を通してしか 事業は健全化しないということである。役所仕事を考えてみればよく分かる。 郵政3事業が真の意味での民営化を必要とするゆえんである。(啄木鳥) (02/ 25 )
193 :おしえて :03/02/27 12:22 ID:L1AU3Xza.net ADSLの技術的解説書の定番を教えてください。 お勉強したいです。
194 :anonymous@ :03/02/27 23:02 ID:qCxp+Zp+.net >>193 ADSLに特化して勉強したいの? ネットワーク全般勉強するんならCCNA教本(スンゲ分厚いヤシ)お勧めだが
195 :NOC :03/03/01 14:26 ID:4EpZ1JTK.net 8624壊れすぎ! 所詮安物ネットワークなだけはある。
196 : :03/03/16 18:06 ID:L1Ktquj7.net 今回の兵庫の障害は人為故障か? えらい時間掛かったなあ。燃やしちゃったとか?
197 :193 :03/03/19 16:23 ID:f9cCypKh.net >>194 CCNP/MCSEホルダーですぅ。ADSL関係でいい本はどこかに ありませんか〜?
198 :anonymous@ :03/03/20 15:37 ID:vbzfPQ01.net >>197 ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4274079260/ref=sr_aps_b_1/250-7829390-6840214
199 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
200 :anonymous@ :03/03/20 16:37 ID:???.net Yahooは何か他のISPよりすっきりした感じだな。 Yahooつかってて不満に思ったことなんか1回もないぞ。
201 : :03/03/20 21:40 ID:???.net パケットキャプチャすると、他人のDHCP RequestとDiscoverが採れて Host NameとかOSのVendorがわかるんだけど これはいいのかな?
202 :a :03/03/21 01:01 ID:???.net >>201 問題なしだと思うよ。 ホスト名はメールでもわかっちゃうものだし(MTAの設定にもよるが) あなたがここに来ただけでOSのVendor晒してるんだし。 NBT晒してる他のISPに比べれば上りだけでもフィルタしているYBB の方がはるかに安全なわけで。
203 : :03/03/21 10:30 ID:???.net >200 ここ1年か半年以内の加入者だったら、そう思えるかも。 すっきり感だけなら以前からあるけど…
204 : :03/03/22 19:26 ID:tNcP9So3.net 「6月よりYBBは2グループにする方針」 株板でこういう書き込みあったのですが、真に受けていいのですか?
205 : :03/03/22 23:30 ID:???.net >>204 6月かどうか知らんがAexは完全に2Gだろ YBBが仕様開示しない限りな だがそのころには別の規格でやってるんじゃないか?
206 : :03/03/25 11:19 ID:???.net >>200 トラブルが起きなければの話だがな 板違い
207 :anonymous@ :03/03/29 13:28 ID:Hn3LshSt.net bbフォン途中で切断されるのは良く知られてる事です。 それはかけ直せばいいとして、NTTからの通話明細に課金されていた。 この事を苦情センターに話すとbbフォン信号音の確認を必ずしてくれとのこと。 それから先が問題だ、アダプターのランプも常に確認する事。 そうでないと、会話と途中からNTT回線切り替わり、多額のNTTからの請求 がされる恐れがあるとのこと。(bbの通話が不安定になるとNTT回線に自動的に 切り替わる、このためにアダプターのランプを中常に確認すろこと。でも事実上 無理な話) こんな不安定な回線を安心して使える。私はメカに詳しい男性だからいいとして。 少なくとも女性には勧めない。 アメリカに通話していたら、どれだけ多額のNTTからの請求委が来たんだろう。 恐ろしくなる、実際bbフォンにしてから、請求額は高くなっている。 メカに弱い人にはとても勧められない。 蛇足だがクレームセンタの話では、信号音、アダプターの点滅の確認だけでは 今のところ不十分だ、再度NTTからの通話請求が発生する可能性があるとの事 あまりにもデタラメな対応に書き込みしました。
208 :名無し :03/03/30 15:06 ID:???.net >>207 とりあえずあなたが日本人でないことはわかりました
209 :山崎渉 :03/04/17 12:10 ID:???.net (^^)
210 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
211 : :03/04/23 23:01 ID:SXO9t+z/.net YBBに加入して4ヶ月になるんですが 今日は頻繁にリンク切れを起こしました。1時間に5回ほどをほぼ 毎時間くらいです。こんなことは初めてです。局からの距離は 5.4kmほどです。リンク切れを起こす主な原因って何なのですか?
212 :_ :03/04/23 23:35 ID:???.net >>211 とおっ
213 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
214 :211 :03/04/24 15:21 ID:???.net 今日はぜんぜん切れません。
215 :anonymous@ :03/04/27 19:39 ID:n0f0Jx74.net ヤフーBBの履歴セキュリティって、ほんとに安全なんですか? 絶対安全じゃないような気がする。
216 :anonymous@ :03/04/27 19:59 ID:n0f0Jx74.net
217 :UP :03/05/07 18:45 ID:???.net 昔はファイルの共有が簡単にできた。 今はできないけど。 それとルータなしでPC2台以上接続できた。 ----YahooBBモデム------SW HUB---------PC*2 今でもできるかな?
218 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
219 :__ :03/05/23 22:33 ID:???.net ほんと、彼らのトラフィックの量はすごいものがあるよ。 OCNを抜いてダントツトップだね。 日本の総トラフィック(意味がわからんが)の1/3は在るんでは?
220 :ななし :03/05/24 12:26 ID:???.net 外部接続だけで、どれぐらいのトラフィックあるのかな? 数十Gbps?
221 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
222 :: :03/06/01 02:16 ID:XsswYa+B.net このスレ初UPです YBBに加入している2箇所のサイト間をVPNで つなぎたいのですが、可能でしょうか?教えてください。
223 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
224 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
225 :ほげ :03/06/02 08:04 ID:???.net >>220 少し前にocnとyahooの間でprivatepeerが張られただけで数GのトラフィックがIXから消えた それを考えるとかなりでているとかんがえられる
226 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
227 :anonymous@ :03/06/11 21:03 ID:zl8+bsF0.net 同様の事はプロバイダ板でも書いた。 東京めたりっく(後にYahoo!BBに吸収)、ACCA Networks、e-Access等が、ド ライカパー(未使用の銅線)を賃借して、ADSL接続事業者が参入することにな った。Flet's ADSLを事業展開しようとしているNTT としては、他事業者の 参入は余り嬉しくない。他事業者が不利になるように、いろいろ工作をした と言う話らいしい。それで、特に東京めたりっく通信は、事業展開が遅延し た。 こう言う状況に関して、前に参入事業者の一つのYahoo!BBが、回線局側の通 信設備の工事費が非常に高過ぎると抗議している。 最近は、参入事業者がNTT 局内の工事を自前で行えるように要請している。 http://www.jij.co.jp/news/soft/art-20030605213044-JCPGMAMBLR.nwc Yahoo!BBにいろいろな問題があるのは確かだけど、通信基盤についてNTT に 依存している現在の情況について、NTT と対抗していることは、それなりに 評価できるとは思うけど。 http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/y/y13.htm ここより引用 ----------------------------------------------------- Yahoo! BBへの申し込み者が長期間サービスが利用できない問題で、ソフト バンクの孫正義社長は2001年11月30日に、「ビー・ビー・テクノロジー」の 工事終了後、NTT側が名義など回線のデータ確認作業を1営業日以内に、DSL 接続のための局舎内工事(ジャンパー工事)を6営業日以内に終えることにな っている「NTT東西地域会社が接続工事を契約」が実施されていないことが 原因ではないかということで、総務省と公正取引委員会に事実確認を要請し た。 また同時に孫正義ソフトバンク社長はYahoo! BBのサービス提供が遅れてい るのはNTTの対応であることを正面切って批判した。 --------------------------------------------------------------------
228 :anonymous@ :03/06/11 22:36 ID:mMj5EASn.net ただL2SWつないだだけのいいかげんなEther網だから、トラフィックコントロールできてないの。とばなくていいパケット垂れ流し。
229 :anonymous@ :03/06/12 10:03 ID:t3IOufFj.net http://www.supercommnews.com/wednesday/exnews/superquest.cfm 今年のスパーコムでYahoo!BBの基幹網の技術が賞を受賞する事が決定した。
230 :anonymous :03/06/14 00:34 ID:PEZvdiI3.net このスレはじめてカキコさせていただきましたが 俺、通信技術には全くシロウトなんですが 結局ybbってヤバイんですか?
231 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
232 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
233 : :03/06/14 05:00 ID:???.net >225 http://www.jpix.co.jp/jp/techncal/traffic.html 3月のあたりがそれなの?凄いな…
234 :ChannelizedVoDSL :03/06/14 12:12 ID:YKONlmTI.net >>229 Backbone Edge/Core Winner: Yahoo! BB Product Name: VoDSL Key Supplier is UTStarcom ↑ VoDSLとVoIPは全く別。記事間違ってます。
235 :_ :03/06/14 12:15 ID:kIRY/nKn.net >230 たのむから死んでくれ
236 :_ :03/06/14 12:19 ID:kIRY/nKn.net >230 君じゃない間違えた すまん
237 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
238 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
239 :anonymous@ :03/06/15 08:42 ID:5xpWVMZu.net YahooBB使ってるけど、最初はちゃんと電話が通じたのに、この頃着信ができない。 話し中みたいに「ツー・ツー」音がします。こっちからかける分は大丈夫。 モジュラージャックに電話を直結したらちゃんとかかるし、別の電話機を使っても同じ。 ということはモデムが悪いのかなあ。こんな状態の人っている?
240 :_ :03/06/15 11:38 ID:???.net この板で聞くなら、まず原因箇所を突き止めてから対策を聞け。 単なる相談ならプロバイダ板でやってくれ。
241 :おしえて :03/06/27 23:53 ID:cYbcOwSI.net このスレはじめてカキコさせていただきました者です。 俺、通信技術には全くシロウトなんですが 結局ybbってヤバイんですか?
242 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
243 :anonymous@ :03/06/28 02:59 ID:???.net >>241 さんざん既出だが無問題。
244 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
245 :ひひ :03/06/28 13:00 ID:APTWLMOl.net >>241 ODNからかきこみでつか?
246 : :03/06/28 21:47 ID:???.net >>241 BBフォンの課金ログのバグは解決されてないので 問題ありと見るべき それとネットワーク共有で他人のPCが見える問題は解消したが ファルダが表示される(中身は見えない)局も多いので ブロードキャストパケットがガンガン流れてるB級ネットワークだ そのうちフォルダ共有のセキュリティホールかなんかで また他人のPCが見えることになるかも
247 : :03/06/28 23:49 ID:???.net >>246 (゚Д゚)ハァ?
248 :sage :03/06/29 04:11 ID:???.net >>246 いかにも知った家訓。
249 :_____ :03/06/29 07:53 ID:???.net じゃあ訂正汁!
250 :--- :03/07/03 22:34 ID:???.net どやったらあんなにもグローバルアドレス確保できんの?
251 :名無しだよもん@カラアゲうまうま :03/07/12 18:59 ID:???.net >>246 Windowsファイル共有関係のポートは軒並みフィルタされてるんだよもん。 >>250 必要数を申請してるんだよもん。
252 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
253 :___ :03/08/19 12:05 ID:rH3R6kWz.net プロバイダ板のBBフォンスレでも書いたのですが、 いまいち反応がなさそうなのでこちらにも。 以下の方法で、 BBフォンでPBダイヤルイン(PBX)使えるようになりますか? とりあえずFAXは着信専用ということで。 1.スプリッタを2個用意 2.スプリッタ1のLINEをNTT回線に接続 3.スプリッタ2のLINEをトリオモデムのLINEに接続 4.スプリッタ1のTELをPBXのLINEに接続 5.スプリッタ2のTELを、PBXのTEL1に接続 6.スプリッタ1,2のMODEMどうしストレートケーブルで直結 7.電話1をトリオモデムのTELに接続 8.電話2(FAX)はPBXのTEL2に接続 要するに、PBダイヤルインの着信シーケンスを トリオモデムが理解しない問題を回避するために、 PBXのTEL側のインターフェースをトリオモデムに見せ、 ADSLモデム信号はPBXを迂回させる、という案なんですが。 ハイパスフィルタが直列につながるとよろしくないので、 ブランチにしたほうがいいのかな。
254 :anonymous@ :03/08/21 23:41 ID:Xg8gnzwY.net 結局、YBBネットワークの技術的な話題が提供できる人のカキコ はない、ということでよろしいのかな? ‥らしい とかばかりであきてきました。 共有が見える問題もすでに解決しているようですし。 >228 のいうように「いいかげんなEther網」なのかそれがポリシーなのか 質問したわけでもなさそうだが‥ ダメSI屋の私としては、よけいな制限がないぶんVPNも貼れるので 顧客には提供しやすいがね。
255 :253 :03/08/22 10:43 ID:JuXVIoke.net 上で書いた方法を試したら、あっさり期待通りの動きをしてくれました。 心配していた伏兵もいなかった様子。 ただ、ブランチじゃ何故かうまくいかなくて、HPF2個直列につないだ状態でうまく動いてます。 速度低下はちょっとある様子。
256 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
257 : :03/08/22 23:57 ID:???.net 外から適切なブロードキャスト投げると届く?
258 :あぼーん :NG NG.net あぼーん
259 :nanashi :03/10/17 21:00 ID:???.net 教えて君でスマンが、 YahooBBって加入者<=>IPアドレスの紐付けってどうやってる? ・YBBのモデム自身がDHCPクライアント(LAN<=>WANはNAT) ・モデムのWAN側のEthernet Address<=>加入者の管理はできてる。 だったらわからんでもないのだが。
260 : :03/10/18 02:03 ID:???.net >>259 > ・YBBのモデム自身がDHCPクライアント(LAN<=>WANはNAT) これは違う。DHCPクライアントはモデムのLAN側につながれたノード。 > ・モデムのWAN側のEthernet Address<=>加入者の管理はできてる。 DSLAMのポートで判断できるし、局内のルータに紐付けできるデータがある。
261 :259 :03/10/18 08:21 ID:???.net サンクス >260 >DSLAMのポートで判断できるし、 DSLAMのポート単位でIPアドレスの紐付けができてるということは モデムLAN側ノード宛のDHCPacqをDSLAMのポート単位でsnoopingしたり DSLAM/ポート経由でやりとりされるpacketのIP headerをチェックしていると いうことになるのかな? 前者はともかく後者はなんか重そうな処理だし簡単に偽装できちまうな。 そもそも、確かYBBって同一セグメントにいる他の加入者間で DHCPのpacketが相互に到達しちまったりするだよな。 DSLAMで収集した情報ってどこまで信じられるのだろう。 >局内のルータに紐付けできるデータがある。 局内のルータというのはモデムLAN側ノードからみたdefault gatewayの ことですよな?DSLAMのポートの情報を知る方法はあるのだろうか。 YBBのDSLAMの上位ってL2はATMでなくEthernetだよね。 トンデモ話かもしれないけど、YBBモデムがLAN側ノードからのDHCP reqの option82 fieldかどっかにモデムの情報/MAC addressを追加してるとかなら 納得できるのだが。 これならIPアドレス<=>YBBモデム個体(=加入者情報)が区別できる。
262 :anonymous@ :03/10/18 23:52 ID:???.net >>261 > >DSLAMのポートで判断できるし、 > DSLAMのポート単位でIPアドレスの紐付けができてるということは スマソ。これはMACアドレスとの紐付け。 > そもそも、確かYBBって同一セグメントにいる他の加入者間で > DHCPのpacketが相互に到達しちまったりするだよな。 DSLAMで下り67がフィルタされてるんで全ノードのパケットが到達するわけじゃないんだな。 同一DSLAMにつながれているノードのパケットは一部見ることができる。 DSLAMにもDHCPサーバ機能はついているんだが、これを使わずにL3SWのDHCPサーバ ってのもねぇ。
263 :259 :03/10/23 23:03 ID:???.net >262 いろいろありがとう。 >DSLAMで下り67がフィルタされてるんで全ノードのパケットが到達するわけじゃないんだな。 >同一DSLAMにつながれているノードのパケットは一部見ることができる。 なるほど。DSLAMにもそのくらいの機能はあるわけだな。つーかできないとマジで困るよな。 ケーブルモデムみたいにIP/LLC filterがdirection含めてDSLAMで定義できるんだったら、 管理側としてそこそこ使い勝手を確保することはできそうだな。 default gatewayのIP addressをユーザ側で勝手に設定されるとネットワークが死にそうだが。 >DSLAMにもDHCPサーバ機能はついているんだが、これを使わずにL3SWのDHCPサーバ >ってのもねぇ。 最初の話に戻るが、DSLAMをDHCPサーバにして発行したIPアドレスをDSLAMに管理させれば、 pvcとIPアドレスの紐付けが容易にできそうな気がするなぁ。 でもそうじゃないんだよな。。。 YBBに加入してみるか。W サンクス。
264 :264 :03/11/12 11:00 ID:rEtwQjkp.net 050ということで age
265 :うんこ :03/11/12 16:31 ID:8aB6VEEz.net なんだかよくわかんないけど、 ののたんここに置いていきますね ∋oノハヽo∈ (´D` ) <アーイ、ののれす O^ソ⌒とヽ (_(_ノ、_ソ
266 :ちゃんばば :03/11/14 02:27 ID:BAaJmMGX.net 漏れの板もヨロシコ! ↓ http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1068712335/l50
267 :anonymous@ :04/01/05 13:09 ID:???.net 316だが、ISP板より来たぞー。
268 : :04/01/05 23:12 ID:???.net なんだ、YBBユーザだったの?てっきりアンチかと思ったよ。 で、なんのプロトコルだっけ?
269 :anonymous@ :04/01/06 00:12 ID:???.net >>268 PPPoEについてだ。
270 : :04/01/06 09:14 ID:???.net >>269 PPPoEがどうした? Yahoo!BBには関係ない。スレ違いだ。
271 :anonymous@ :04/01/06 13:07 ID:???.net >>270 .......... 帰る。二度とスレにあらわれんな池沼。
272 :_ :04/01/31 23:04 ID:Nqz3iVJx.net トリオモデム26Mを使っているんですが、PCからの操作でモデムを再起動はできますでしょうか?
273 :anonymous@ :04/02/06 23:15 ID:3rxs9tQV.net フルIP網って何?あとATMって?
274 :名無し :04/02/13 00:45 ID:HIx9OQDe.net かってにレイアー下げんなYO!
275 :anonymous@ :04/02/16 17:44 ID:kGgP4Vh1.net ヤフーオークションで出品されてるヤフーADSLモデムって 総じて、ADSLはできるけどBBフォンは機能しないって書いてあんだけど、 ヤフーから直接買取りではない未保障のモデムって、実際にBBフォンは 使えないの? http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Yahoo+ADSL+%A5%E2%A5%C7%A5%E0&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
276 : :04/02/16 21:35 ID:???.net 使えません。
277 :anonymous@ :04/02/19 14:46 ID:???.net 無線LANパック契約していないのに トリオモデムにヤフーの無線LANカード挿してたら 警告ランプが消えなくなりました。 やばいでしょうか?
278 : :04/02/19 14:59 ID:???.net >>275 IP電話番号割り振りの為のNTT局内作業が必要。
279 : :04/02/21 16:38 ID:+HNZ/LEK.net
280 : :04/02/21 16:38 ID:+HNZ/LEK.net
281 : :04/02/28 18:05 ID:???.net キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!
282 :fusianasan :04/02/28 18:06 ID:0y0eGXpn.net ハハハ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ^∀^)< N速からき、アッハッハ ( つ ⊂ ) \_________ .) ) ) (__)_) (^∀^)ゲラゲラ
283 :ヤフーBB、400万人以上顧客データ流出 :04/04/07 09:18 ID:Olz307c/.net ソフトバンクBBに集団訴訟を! http://www.geocities.jp/hikokusoftbankbb/ 訴訟への意向 http://www.geocities.jp/hikokusoftbankbb/omoi.html ソフトバンクBBに集団訴訟を!の掲示板 http://jbbs.shitaraba.com/computer/11808/
284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/08 18:36 ID:???.net >>283 geocitiesはYahooがやってるんだろ。 自作自演か? ふざけるな! 誰がそんなところに行く? 誰も釣られないとは思うが。
285 :anonymous@ :04/04/09 23:01 ID:4LrMc1uK.net ちょっと聞きたいのですが、 ヤフーBBに入っているのですが、しょっちゅう回線が切れるんです。 切れない時もあるんですが、切れる時は2〜3分に1回は切れて、 30秒ぐらい繋がらない。 電話の声も宇宙人みたいに聞き取れないこともある。 これって他の人もそうなの? 俺だけ?
286 : :04/04/09 23:24 ID:???.net 君だけ。それにスレ違い。
287 :8M :04/04/20 05:47 ID:1MlV+8w+.net 引越ししたのを機に12Mから8Mに変更してみた。 モデムの変更はいらないんだと。 で、速度はまったく変わらなかった。
288 :社会人は郵便局行くのも大変 :04/05/06 23:52 ID:???.net ちょいと疑問に思ったんですが 動的IPアドレスっていっても IPアドレスがいつも上位24ビット固定で残り8ビット(それ以下?)しか 変わらないのですが、地域とか電話番号でIPアドレスの範囲って決まってるんですか?? 同じIPアドレスに戻ることもしばしば。
289 : :04/05/08 22:44 ID:???.net >>288 収容局ごとに決まってまつ。
290 :anonymous@ AhooBB.bbtec.net :04/05/09 08:52 ID:???.net >>289 もしかしてその一覧とかってどこかに存在する? 調べる方法があるとしたら大変なことだな・・・。
291 : :04/05/09 12:28 ID:???.net >>290 YBBが管理してるんだろうね。 しかし、何が大変かわからん。 ホスト名に地域名がモロ出しのISPはいくらでもあるが?
292 :anonymous@ AhooBB.bbtec.net :04/05/09 13:12 ID:???.net >>290 いや、だからもし誰でも一覧を入手できてしまったらIP晒しただけで大体の住所とかばれて嫌だな、と。 ただでさえ流失してるんだから。 それにしてもヤフーのホスト名ってどうにかならないのかね。 思いっきりIPを残してるし。 せめて順番逆にするとか小細工してくれればいいのに。 最初の頃はIPが表示されるチャットとか行きづらかったよ。 地域名が入ってないからまだいいけど。
293 :anonymous@ :04/05/09 21:25 ID:???.net IPアドレスなんてものはハナっからばれてるもんだと思っとけ。
294 :anonymous@ AhooBB.bbtec.net :04/05/10 11:43 ID:???.net 最近はそう思うことにしたから気にしなくなったよ。
295 :anonymous@ :04/05/24 05:30 ID:???.net >>285 > 電話の声も宇宙人みたいに聞き取れないこともある。 > これって他の人もそうなの? おいおいやべーよそれ。君が人間だと思って話している奴は 中身が宇宙人に入れ替わってるに違いない。 BBフォンの品質に気をとられてる場合じゃない。 君も気をつけたまえ。さらわれてしまうぞ。
296 :anonymous@ :04/05/24 10:44 ID:cnA3yrj7.net >>295 まるで溶けたチーズに顔突っ込んだみたいだぜ?
297 :教えて君 :04/06/27 15:50 ID:???.net NTTからBBに乗り換えて、1.5年経ちますが最近おかしな現象が出て困っています。 局から4kmの距離で、フレッツ1.5の時で400K、BBの24M契約で700Kでリンク切れも皆無だったのですが、 この数日間、速度が1Mに上がったのです(これだけなら嬉しいですが)リンク切れが頻発。 多少遅くても前の状態の方が良かった・・・だれかがモデムのファームとかを弄くっているんでしょうか? 局から遠いのに24M契約しているバチが当たったのでしょうか・・・。
298 :297 :04/06/27 16:03 ID:???.net 訂正 ↑ 24Mじゃなくて26Mでした。
299 :anonymous@ :04/07/22 02:21 ID:???.net >>モデムがカチャカチャ鳴って、その都度回線が1分ぐらい繋がりません。 >>音がしない時期もあるんですが、音がし出すと1日に何十回もなります。 >>ヤフーにクレームしても代わりのモデムを送ってくるだけで治りません。 僕もまったく同じ症状です!! それでヤフーのサポートセンターに電話ました。応対のお姉さんは感じの良いかたでしたが、内容は 1:ADSLは回線が弱いです。近くにインターフォンがある場合、 その可能性があるので(インターフォンの会社に電話して)調べてみてください。→今まで問題なかったのだから、関係ない。 2:ガスの可能性があります(上に同じ、省略)→今まで問題なかったのだから関係ない 3:モデムの近くに電化製品がありませんか?→ないです 4:タコ足配線になってませんか?→ないです 5:ヤフーに問題はないです。電話してみてまたお電話してくださいとのこと ネットで検索してまさか僕と同じ人がこんなにたくさんいるなんて思いませんでした。原因は一体何なのでしょうか? まぁ、ハッキリしているのはヤフー側に問題があるということでしょう。 僕の住まいに問題があるというのならなぜ突然症状が起こったのでしょうか? ヤフーの回線に一部欠陥?でもあるのかと疑ってしまいます。 8月までに直らなかった場合はプロバイダを変えます。 あと、最後の電話を明日します。 その際にまた書き込みしますので、要チェックです。 P.S.ここで愚痴を言っても仕方がありません。 ヤフーが悪いと分かった場合はすぐに解約をしてください。
300 : :04/07/22 04:27 ID:???.net 収容局から宅内モジュラまでの環境の変化だ。 キャリア変えても同じだよ。ADSLをわかっとらんな。
301 :anonymous@ :04/10/22 11:29:16 ID:7L8hTr2S.net みんなでやろうよ ヤフーBB
302 :ああああ :04/10/22 12:26:05 ID:???.net >>301 まずは言い出しっぺのおまえから
303 :050は要らない :04/10/23 01:49:35 ID:O1/NhqYQ.net 安かろう悪かろうのサービスなのに、 クレームだけはいっちょまえ。
304 :うむ :04/10/23 04:07:58 ID:???.net バチだなそりゃあ
305 :みかか :04/10/23 14:28:56 ID:???.net >>305 が良いこと言った
306 :んここ :04/10/24 09:56:31 ID:???.net >>306 も良いこと言った
307 : :04/10/24 19:57:17 ID:???.net みんなで止めよう ヤフーBB
308 :anonymous@ :04/11/03 02:00:46 ID:hcBj+cb9.net まぁ、ybbから見た「お客様」は問題の出ない回線だけだからね。 不具合→モデム交換→回復せず→サヨウナラ
309 :anonymous@ :04/11/18 19:03:12 ID:GYdehtFl.net Yahoo bb 8Mで 下り通信速度 (ダウンロード・スピード) 351 Kbps 【単位:Kbps】 上り通信速度 (アップロード・スピード) 460 Kbps 【単位:Kbps】 上りのほうが速度出てるってアンタ。 推定値 上り接続速度の推定値 下り接続速度の推定値 8M・12M・26M 722 【単位:Kbps】※1 2177 【単位:Kbps】※1 NTTの線路情報開示 ◇線路条件 ○線路距離長(エンドユーザ〜NTT収容ビル) 3550 m ○伝達損失 46 dB 推定値の半分もでてないし。なんで?ybbってこんなもんなの?
310 :うんこマン :04/11/18 20:59:11 ID:???.net ぷりぷり
311 :あいうえお :04/11/18 21:16:50 ID:???.net ADSLはノイズとか環境に影響されやすいから・・・。
312 :309へ :04/11/21 21:25:01 ID:???.net Ybbを続ける気があるなら12Mに変更を勧め。 50Mでもいいが、たかい。
313 :anonymous@ :04/11/22 06:24:35 ID:9M81fq5r.net >312 でもさ、ADSLだとストレスがたまるだけだから、 光にしたら? テプコのね。
314 :anonymous@ :04/11/22 09:45:09 ID:???.net てぷこ、設置に時間かかりすぎ
315 :(´・ω・`) :04/11/22 10:49:21 ID:???.net てぷこさんにしたいけどてぷこさんはこっちに来る気はないみたい(´・ω・`)
316 :aonanylife :04/11/23 17:36:58 ID:???.net 12Mにしたら、他社のほうが安かったりして。
317 :名無しさんに接続中 :05/03/14 22:33:47 ID:PQMWUTg0.net テプコさんのエリア判定 ≫ http://www.tepco.ne.jp/service_area/index.html 茨城県まで広がったよぉ。
318 :anonymous@ :05/03/15 23:05:31 ID:vpfhkYgy.net 最近IGMPが 飛んで来るようになってない? うちだけかな
319 :anonymous@ :05/03/20 13:42:39 ID:tne6VYfk.net 我が家の近くにYBBの無線をセキュリティなしで接続してる愉快な人がいるよ 我が家の無線の設定をいじっているときにWepキーの変更とかしている最中に なぜかネットがつながるからおかしいなと思って調べてたら分かった ちゃんと指導しろ
320 : :05/03/20 14:52:07 ID:???.net >>319 無線IP電話の壮大な実験の一環だったりして(w。
321 :素人 :2005/04/07(木) 23:00:21 ID:???.net yahooのVOIPルーターに配線の極性があるのをSEが知らないとは。。
322 :玄人 :2005/12/13(火) 10:06:11 ID:HyeWOVtG.net >>321 ぷっ
323 :anonymous@ :2005/12/24(土) 00:19:01 ID:z2mMm2dP.net 固定IPの変え方を教えてください
324 :素人323 :2005/12/24(土) 00:24:42 ID:???.net ウイルスメールやトロイが来るので変えたいです リリースして再取得出来ますか?
325 :gg :2005/12/24(土) 13:45:40 ID:???.net すっげー既出だけど 必ず変更できるとは限らない から文句は言わないでね素人さん。 接続が電話回線−スプリッタ−モデム−PCA(もしくはルータA−PCA)の場合、 モデムの電源を落とし、目安として10分ほど放置。 その後モデムの電源オン→ADSLの信号がリンクアップするまで待つ→PCB(もしくはルータB)を接続する。 これで変わる場合がある。 YBBはMACアドレスで管理しているようなのでPCに搭載されているLANカード (またはルータ)を交換することによって変わると思われる。 交換する際、同じメーカのLANカード(ルータ)は避けるべき。 上記手順ではLANカードを交換するというのがメーカPCなどでは保証が切れるなどの問題があるため、 カードを交換ではなくPC(ルータ)自体を交換という手にしてある。
326 :323 :2005/12/26(月) 11:21:37 ID:???.net >>325 ありがとうございます。頑張ってみます
327 :あいうえお :2006/02/11(土) 17:54:54 ID:???.net YAHOO解約電話すると 2100円プランが出てくるpart2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139271751/
328 :あいうえお :2006/02/11(土) 19:09:45 ID:???.net YAHOO解約電話すると 2100円プランが出てくるpart3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/isp/1139652036/
329 :anonymous@ :2006/11/12(日) 02:17:50 ID:3RiDGFJe.net 最近は安定しているみたいですね。
330 :anonymous@ :2006/11/12(日) 03:29:55 ID:???.net 解約しますた。
331 :anonymous@ :2006/11/20(月) 15:53:50 ID:Y/NWaTNP.net Yahoo光TVパッケージマンションタイプ申込んで工事もしてもらっていざ機器を接続しようと思ったら壁にモジュラージャックがどこにもありません、、 どうすればいいでしょうか?
332 :ss :2006/11/20(月) 17:35:04 ID:???.net 光なのにモジュラージャック? 工事をしてもらったのなら工事をしてもらった箇所に光用のアダプタか何か付けるんじゃないの? いや、俺初期8Mのままだからしらんけど。
333 :anonymous@ :2006/11/20(月) 21:47:07 ID:???.net >>332 マンション光つったら、Bフレにしろ、TEPCOにしろYBBにしろ、大半はVDSL。 各戸までファイバ引くのは、10戸以下のマンションとかぐらいだと思う。
334 :名無しさん@お腹いっぱい :2007/06/24(日) 17:52:44 ID:???.net 10戸以下のマンションですがVDSLですた
335 :rr :2009/10/24(土) 14:30:05 ID:???.net なにはともあれ、うえとあやの宣伝はよかった。 ちょーかわいい。
336 :anonymous@ :2010/02/16(火) 03:18:26 ID:I8hN3aTJ.net yahooBBのメールサーバに限ってエラーになる。最近はGmailを使うようにしている。 ただなのに設定が簡単で高性能。
337 :anonymous@ :2010/07/27(火) 22:33:16 ID:x1r4gcit.net うさんくさすぎる・・・ http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo1.html
338 :名無しさん :2011/04/21(木) 08:30:23.88 ID:???.net 私は、配達時間の関係で仕方なく朝日新聞を読んでますけど、愛読者では有りません。あんなものは愛読するものでは有りませんよ。在宅勤務になった ので4月から読売に替えました。朝日新聞を読んでいると、カルト宗教の機関紙を読んでいるような気分になる。とてもじゃないけど子供には読ませら れないので、本来なら「新聞ぐらい読みなさい」と言うべきところを「朝日はおかしいから読んではいけません」としか言えないのが悲しい。漢字が奇 妙な当て字が多くて、熟語も一部がひらがなになってる。近頃はその傾向が顕著だ。そこで本社に電話して尋ねてみたところ「韓国を見習って、少しず つ漢字を減らして、やがて日本語から漢字を全廃させる方針」だそうだ。こんなことは国民の総意で決めるべきこと。一新聞社が決めて実行するのは僭 越だ。何を考えているのだろう。ともかく戦争反対というのも訳分からん。湾岸戦争のときも「日本が巻き込まれるからクウェートを助けに行くな」と いうキャンペーンを張った。侵略者はみんなで寄ってたかってやっつけなければいけないのにおかしいぞ。そして他国が苦労して築き上げた平和は、当 然の権利として享受しようというのでは、日本が侵略されたときに助けてくれる国は居ないだろうに。昨年9月11日のアメリカでの同時多発テロの首謀 者であるオサマ・ビンラディンについては必ず敬称をつけるように徹底させている。テレビ朝日でもゲストコメンテーターに「必ずオサマ・ビンラディ ン氏というように氏をつけて発言してください」と徹底させているし、朝日新聞本紙では、今でも必ず敬称をつけている。恐いのは外国の人がオサマ・ ビンラディンと呼び捨てにして発言しても翻訳では勝手に「オサマ・ビンラディン氏」に変えてしまうことである。これでは正しい報道とは言えない。 冷酷な人殺しをここまで敬うその心理は如何に。朝日新聞は、いつのまにか宗教になってしまったのではないだろうか。しかもカルトと呼ばれる変な宗教に。
339 :名無しさん :2011/04/21(木) 12:09:54.05 ID:yluW1GhE.net >>337 うさんくさいのはヤフオク。
340 :anonymous :2012/12/14(金) 00:12:38.29 ID:???.net どやら
341 :anonymous@fusianasan :2017/12/28(木) 07:42:45.18 ID:qH5jGHED.net 誰でも簡単にネットで稼げる方法など 参考までに、 ⇒ 『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。 グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』 TKNG0H75QH
342 :anonymous@fusianasan :2018/02/15(木) 22:47:04.83 ID:???.net r''"''ー-,,_ | "''ー──‐---''ヽ | / | | 、--───‐ノ''ー-,,,_ | `ヽ \ "'''ー-,,,_ | \ \ "''''ー--┤ /\ "'''-,,,__ | / r‐\ "'''ー‐-.,,,__ |、 / ||,-`| \ "` \ / ヽYi | /`-,,_ \ | \ | | "''ー-,,,_ \ | ‖ | |"'''''┬--,,,_ \ | | | ゙、 | `ー-' | | ゙、 、 > | ゙、 /| ,、゙、 `ー- .,__ / ,へ / ノ,イ二ヽ、 ‐- ̄ / < ノ `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、 人,,,/、 _,,,-‐'''"\ r'"‖| | | | ゙''" ゙、 / ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人-.,,_ \ | / ||) rヽ、゙、。/ ゙、 "''ヽ、 、 __ "''-,,_ .| / ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、 ゙、. | `ゞ`=i-"、` ̄ | | / /ト、`Tヽ<||‖ \ ゙、|、 | ゙、 \ | | / / | `‐`r、 ゙i!()ー‐--、 ゙、ヽ、 | ゙、 \ | ゙、| / r''"" ̄ ̄ ̄ ̄| |"'''ヽ、_ヽ ゙、 Y二|゙、 ゙、 /| .| / | / 、.____|_|,,_ )) ゙、〈 ‐->| ゙、 / | | ゙、. 〉 ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""ヽ´ ゙、| || / | .| |゙、. 〉 _丿 ゙i ‖ / |
343 :anonymous@fusianasan :2018/02/15(木) 22:47:22.99 ID:???.net r''"''ー-,,_ | "''ー──‐---''ヽ | / | | 、--───‐ノ''ー-,,,_ | `ヽ \ "'''ー-,,,_ | \ \ "''''ー--┤ /\ "'''-,,,__ | / r‐\ "'''ー‐-.,,,__ |、 / ||,-`| \ "` \ / ヽYi | /`-,,_ \ | \ | | "''ー-,,,_ \ | ‖ | |"'''''┬--,,,_ \ | | | ゙、 | `ー-' | | ゙、 、 > | ゙、 /| ,、゙、 `ー- .,__ / ,へ / ノ,イ二ヽ、 ‐- ̄ / < ノ `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、 人,,,/、 _,,,-‐'''"\ r'"‖| | | | ゙''" ゙、 / ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人-.,,_ \ | / ||) rヽ、゙、。/ ゙、 "''ヽ、 、 __ "''-,,_ .| / ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、 ゙、. | `ゞ`=i-"、` ̄ | | / /ト、`Tヽ<||‖ \ ゙、|、 | ゙、 \ | | / / | `‐`r、 ゙i!()ー‐--、 ゙、ヽ、 | ゙、 \ | ゙、| / r''"" ̄ ̄ ̄ ̄| |"'''ヽ、_ヽ ゙、 Y二|゙、 ゙、 /| .| / | / 、.____|_|,,_ )) ゙、〈 ‐->| ゙、 / | | ゙、. 〉 ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""ヽ´ ゙、| || / | .| |゙、. 〉 _丿 ゙i ‖ / |
344 :anonymous@fusianasan :2018/02/22(木) 20:31:28.13 ID:???.net ☆ 日本の、改憲を行いましょう。現在、衆議員と参議院の 両院で、改憲議員が3分の2を超えております。 『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
345 :anonymous@fusianasan :2018/05/21(月) 19:35:49.76 ID:WI69FONG.net ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法 興味がある人はどうぞ グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』 72AQ8
346 :anonymous@fusianasan :2021/01/13(水) 11:34:17.87 ID:???.net https://i.imgur.com/fhsKPTn.jpg
347 :anonymous@fusianasan :2023/03/29(水) 04:49:58.78 ID:???.net ○Oo。―y( ̄∇ ̄;)プハー
348 :anonymous@ 122-100-30-160m5.mineo.jp :2023/06/29(木) 19:11:50.94 ID:LXV+kQy+L 防衛名目の軍拡利権.少孑化名目の私利私欲利権、旅行支援名目の氣候変動災害連発騒音私権侵害の強盗殺人利権による白々しい増税の数々 安全保障を取り巻く状況とか何も変わってないし,原爆使ってみたかった某ならず者国家はWW2で日本に先制攻撃させるエ作してたわけた゛か゛, キチカ゛イナゼレンスキ−と共謀しての口シア攻撃と同じ手法て゛、台湾ついでに曰本も巻き込んで自民公明と共謀してクソシナ攻撃したいだけな 貧乏人か゛子供なんて作ったら遺棄罪で逮捕するのか゛筋だろうに,孑供給付とか孑や嫁と得た効用の対価を赤の他人から奪い取る不当利得た゛わな 他人の孑を連れ込んで育てる行為を推進するとか、乱交推進して誰の孑か分からなくするとかしないと、憲法の下の平等なんて確保て゛きんだろ 小池デタラメ百合孑なんて私立に行かせてる金持ちの親に毎年1〇萬くれてやるとか、税金で個人の資産形成させるなら税金泥棒公務員利権の ナマポやら廃止して給付付き税額控除とかやるのか゛筋だろ,つか風俗て゛働いて孑育てしてる自立した女はいくらて゛もいるた゛ろうに,そんな女と 陳情寄生虫女と,温室効果カ゛スに騷音にコロナにとまき散らして人殺して他人の権利を強奪して儲けてる強盗殺人女とクス゛っぷり比較してみろ 創価学會員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を 池田センセ−が口をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ! hТТρs://i、imgur、com/hnli1ga.jpeg
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