【治療法・病気】いったいどうなっ低髄！

1 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 02:52:43 ID:nU6Xyz8+.net

ここは低髄液圧症候群な人々が、日々の不調と格闘しつつ、少しでも楽になる為に、
自分にあった治療法を模索し、低髄のことや治療法のことをまじめに静かに語る場所です。
本スレや雑談系スレでは書きづらいことでも遠慮なく書いてみてください。
運がよければレスがつくかもです。
変なことがあっても大きな心で受け止めることの出来る方のみご利用ください。
※このスレの中で低髄と書いたら脳脊髄液減少症のことです。
※損保などの話題は禁句です。

2 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 02:53:19 ID:nU6Xyz8+.net

関連スレ
本スレ：●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part12●●●●●
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1188006895/
雑談系スレ：◎◎まったり行こうよ、息抜き雑談＠低髄◎◎
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1181909691/

※テンプレを作ったので必要に応じてお使いください
【経歴】発症からBPまで＊＊年（月）：BP回数、場所：最後のBPから＊＊年（月）
【今の自分の治癒率/健康時100に対して】
【今、一番辛いことはなあに？】
【試してみて効果のあった事・どのように効果があったか】
【上記の経過報告】
【私はこれができません】
【経験者に質問・おしえてください】
【一言どうぞ】

3 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 07:50:08 ID:???.net

病気を前面に出されると突っ込みづらいが…

また避難所か。

4 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 08:19:46 ID:???.net

>>1乙。新スレおめでとう。
>>3はどういう人？低髄じゃないの？

5 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 10:53:17 ID:???.net

頚に負担がかからず、寝た状態で出来る筋トレ方法知ってる方いたら教えて下さい。

6 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 12:16:47 ID:aWFsGywk.net

基本はストレッチ。
首への負荷を感じないようなら、足上げや、寝ながら屈伸。
身体は一つ（繋がってる）だから、完全に頸椎への影響がない運動はほとんどないと思う。
特に、ムチウチのある低髄の人は、ムチウチで頸椎の痛みが出てると思うので、どんな運動でも痛みが出やすいらしい。
（痛みが出やすい代わり、ムチウチ由来の痛みには、痛み止めがある程度効くそうです）
腹式呼吸をゆっくり深く続けるのも、ある意味運動だが、これさえも、頸椎に影響があって「首が痛む」と言う人もいる。
ペットボトルを持って、腕の上げ下げ（腕立てを仰向けでやる感じ）するのも、同じ。
貴方自信が試して、痛みを感じない運動が一番だと思う。

7 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 12:30:00 ID:aWFsGywk.net

ちなみに、運動する時は、絶対に無理しないように！
力みやイキミは、ムダに髄液圧を上げるだけで、せっかくＢＰなどで穴が塞がり安定してきた漏れ穴に余計な圧力がかかるだけだから、マジ気をつけて。
以上、俺が主治医から聞いた主治医の仮説＆主治医のアドバイス。

8 ：5：2007/10/28(日) 13:15:39 ID:???.net

>>6 >>7
ありがとうございます。
二ヶ月前に頚椎にBPをしたので頚への負担が怖いのですが、足腰の筋力低下もかなり気になって。
無理のないように、足あげからゆっくりやってみます。

9 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 13:32:06 ID:aWFsGywk.net

腹式呼吸と足のストレッチからはじめては？
アキレス腱伸ばしたり、横向の体制で足首辺りを持って後ろに引っ張って太ももの腱伸ばしたりとか。

10 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 13:35:43 ID:aWFsGywk.net

ところで、何で俺だけＩＤ出てるんだ？

11 ：5：2007/10/28(日) 13:47:23 ID:???.net

>>9
つま先と踵を交互に付きだすストレッチはしてるんですが、胸郭出口症候群にもなってるので、肩関節の可動域が狭くて、、、
腹式呼吸と足あげをMIXしてみます。
IDは何故でしょう？
私は携帯からなんですが、、、関係ないかな？？

12 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 13:58:43 ID:???.net

なんだこれ
個人サイトのBBS代わりにスレ立てたのか？

13 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 14:47:06 ID:e2ImsFyJ.net

えっちしてる？
どれ位の回復でやりはじめた？

14 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 18:34:21 ID:???.net

>>13
とてもそれどころじゃない人が、ほとんどだと思うよ。
13がそういう気分ならかなり改善しているのだと思う。

15 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 18:47:19 ID:???.net

付き合ってる相手に振られてからは、ずーっとやってないよ。
今はソロえっちのみ。
それも、頭痛がない日が出来てから、頭痛がない日のみ。頭痛があると、いくら悶々としててもそんな気にならない。

16 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 19:05:41 ID:???.net

BPを行って症状が改善すればOKだって本にあったよ。

17 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 20:41:24 ID:???.net

出来るのと、する気にならないのは、別！
それと、出来ても、ロデオみたいに激しいのはヤバいと思う。
男の人は、駅弁スタイルなんかしたら、確実に再発すると思う。(笑)

18 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 21:30:29 ID:???.net

興奮すると頭痛がひどくなったり気分が悪くなったりしないですか？
腹が立ったり、驚いたりした時も。

19 ：のほほん名無しさん：2007/10/28(日) 23:13:26 ID:???.net

興奮してハァハァしてるときに、頭痛くなるときがあるね。
低髄の頭痛と同じ系統の痛みだから、関係あるのかな？

20 ：のほほん名無しさん：2007/10/29(月) 00:36:43 ID:6cZWpy/R.net

治療法ってことなら、ここのカテゴリが役立つかも。
http://tiryouhou.hp.infoseek.co.jp/

21 ：のほほん名無しさん：2007/10/29(月) 09:51:43 ID:???.net

使い方が今ひとつわからない。

22 ：のほほん名無しさん：2007/10/30(火) 19:49:09 ID:Km5Qh3LV.net

BPで漏れがなくなってから、
鍼に１年ほど通って少しずつ改善してはいるのだけれど、
最近、限界を感じています。
鍼灸やマッサージなど何かやってみて
効果のあったことを教えてください。

23 ：のほほん名無しさん：2007/10/31(水) 01:40:22 ID:FnW2ZGuk.net

俺ナショナルの酸素マシンを買ったよ。
毎日ずーと使ってる。買って2週間くらいだけど、症状がかなり楽になった。
30分タイマーなのが玉に傷。
ちなみに1ヶ月前、ダブルパッチしました。

24 ：のほほん名無しさん：2007/10/31(水) 05:02:53 ID:dTwLr6zh.net

>>23　酸素マシンは
どんな症状に効果がありましたか？
ＢＰからまだ１ヶ月なら、そちらの効果もまだ判りませんね？
（俺の場合ＢＰ後、効果が顕れたのは９ヶ月経ってからだったよ）

25 ：のほほん名無しさん：2007/10/31(水) 08:27:06 ID:???.net

ダブルパッチ羨ましい。どことどこにしたの？
俺、背中からも漏れてると思うのだが、シンチで腰からの典型的な漏れ漏れが発見されたために腰にしかしてくれない。
体調悪くなる前に、必ず背中に違和感を感じるので、今度三回目を受ける時に強く頼んでみる。
少し前にどっかの掲示板で、高気圧酸素カプセルに入って強度の疲労感が緩和されたって書き込みしてた人がいた。
ところで、その酸素吸入機って「酸素の素」みたいので一回いくらくらいかかるの？

26 ：23：2007/10/31(水) 14:43:28 ID:FnW2ZGuk.net

髄液抜いて、狭くなったところに背中と腰に抜いた量と同じだけBPしました。
最初の二週間は激烈に悪化して死ぬかと思ったけど、1ヶ月絶対安静
（シャワーとトイレ以外寝続ける）をしつつ、ネットの通販で買った酸素マシンを
ずっと使っていたよ。症状は沢山ありすぎて書ききれないけど、全ての症状が50%
位楽になったよ。
酸素マシンは酸素の元とかないです。特殊な膜を透過させて濃度を３０％まであげるらしいです。
半信半疑でライターの火を当てたらすごい勢いで強くなったので、本物だと確信しました。
壊れない限り、半永久的に使えます。アロマボールとかも使えます。でも最初の頃は嗅覚が鋭くなりすぎていて、
アロマボールのせいで頭痛が強くなったからはずしました。
今は、嗅覚が戻ってきたので、いろんな匂い楽しんでいます。
25000円位で買えると思います。
ナショナルMS-X2です。ただしあくまで俺の場合良くなって来たので自己責任で御願いします。
大型量販店ならデモ機あるかも知れないので試してみては？
もしくは高圧酸素カプセルに一時間とか入ってみて、良くなれば購入を検討してみては？
ただ、高圧酸素カプセルは首都圏にしかないので地方の方や、症状が重くて起き上がれない人にはきついですね。
でもナショナルなら通販で寝たまま使える。高圧酸素カプセルの相場は10分1000円なので金銭的負担も助かるかと思います。
本当は圧力かけたほうが数十倍効果があるらしいけど、無職なのでナショナルで気長に行きたいと思っています。
ちなみに出てくる酸素は冷たいです。

27 ：のほほん名無しさん：2007/10/31(水) 21:28:44 ID:???.net

>>23
サンクス。
おぉ、そうだ。酸素富化膜とかいうやつだったけ？
価格コムとナショナルのサイトで調べてみたけど、今作ってるのはMS-X2だけで、
生産終了品で在庫限りのMS-X50とかMS-X100とかいうモデルもあるみたいだね。
大体2万2千円〜3万5千円位か。う〜ん、2万円切ってれば、即買いなんだけど。

>>最初の二週間は激烈に悪化して死ぬかと思ったけど、1ヶ月絶対安静
最初悪化しましたか。でもその後改善して良かったですね。
一ヶ月絶対安静の効果も大きそうですね。
髄液抜いたとのことですが、硬膜外腔に溜まってた髄液を抜いて、そこに血液を入れたのかな？

28 ：のほほん名無しさん：2007/10/31(水) 22:07:30 ID:dTwLr6zh.net

>>26　�d
酸素マシンくぐってみました。ナショナルMS-X2。
早く知ってれば、もっと早く良くなってたかも知れないと思いました。
>>27
2万2千円でありますか？それ、どこですか？

29 ：26：2007/11/01(木) 02:46:19 ID:Hp1XkZIL.net

sofmap.comなら
\22,699 (税込)
ポイント：4,086 　18％還元

で一番お得でした。取り寄せでも5日くらいで着ました。
7年間保障も2千円で入れるので壊れても安心です。（7年も低髄回復していなかったら終わってますがｗ）

ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10616356/-/gid=EV06050000

硬膜外ではなく腰椎摂針（字あってるかな？）して髄液抜きました。頭蓋内圧を図る為に抜きました。
あとは髄液の検査（髄膜炎とか）の為に抜きました。
でも、主治医いわく、髄液抜いて脊髄が細くなったところに抜いた量と同じ量BPするから。脊髄液循環異常はプラマイでなくなる。
あとは血液の炎症に耐えれば必ず良くなるとの事でした。
髄液抜かないで、いきなりBPする医師が多いからBPのときめちゃくちゃ痛いし、血液に脊髄が圧迫されてBP直後おかしくなってしまう人が多いとの事でした。
あと運動は2週間での解除はありえない。2週間は入院点滴安静。散歩や買い物まで2ヶ月以上自宅で絶対安静。日帰りBPなんてもってのほか！とのことでした。
実際、俺もBP直後の炎症作用での悪化以降は、順調に回復に向かっています。すばらしい先生に治療してもらえてよかった。
ダブルパッチしてくれましたし。

30 ：のほほん名無しさん：2007/11/01(木) 10:32:02 ID:???.net

>>28
価格コムを調べましたか？
ある程度の大手や有名どころ以外は、安全のために「代引き」がいいと思うので、「代引き手数料」を含めたら2万2千円をこえるかも？

>>29
また新しいＢＰのやり方が考え出されたみたいですね。
「腰椎穿刺」ですね。今までは低髄患者に腰椎穿刺をしたら、症状が悪化するといわれていたので、まさしく逆転の発想。
ちなみに、何県の病院ですか？

31 ：のほほん名無しさん：2007/11/01(木) 11:18:06 ID:???.net

>>29
髄液抜いて脊髄が細くなるのじゃなくて、脊髄腔の体積が減少するんですよね。
脊髄腔（硬膜の内側）からの圧が減った所に、硬膜外腔にBP。
なるほど。急激な髄液圧の上昇を防ぐ良い方法ですね。腰・胸パッチならこれの方がよさそうですね。

32 ：のほほん名無しさん：2007/11/01(木) 16:58:00 ID:???.net

>>29
具体的な期間は別として、ＢＰ後の長期間の絶対安静が大事ってことですね。
お金がないので、日帰りＢＰを計画しているのですが、参考になります。
とりあえず、帰宅は民間の救急車か車を兄に頼んで、家に帰ったら、水飲みながらひたすら寝ます。義姉さんにひと月十万円払って、二カ月くらい兄の家にお世話になるかな？

33 ：のほほん名無しさん：2007/11/02(金) 00:55:00 ID:YwniYBei.net

>>22
いろいろな鍼灸法、試してみたらいんでないかい。
半身症候鍼灸法・新脳針・高麗手指鍼治療とか色々あるんだし・・・。
ただ、協会とか団体に属しているのはダメね。頭固いし、いろいろ縛られてそうだから。
やっぱり個人で頑張って治療効果上げているところの方が、
おいらはしんようできるな。

34 ：のほほん名無しさん：2007/11/02(金) 03:35:29 ID:???.net

私は低髄の症状に対し、鍼灸治療は効果が有ると感じています。
しかし、民間療法全般に言える事ですが、○○法、○○術、○○学だとか、中国何千年の○○等と、
特殊な治療であるかの様な看板を出しているところは、眉唾物が多いですから気をつけたほうが良いですよ。
触っただけで何でも分かると言ったり、“気”を超能力みたいに言うのは駄目。
宇宙がどうのこうのとか言っているのも止めた方が良いですよ。
体の特定の場所の問題が、全ての病気の原因みたいな事を言うのも、信用しない方が良いと思います。
妙な講習会を主催していて、免許を伝授するとか言っているのも、営利主義の場合がほとんどです。
また,>>20さんが紹介してくれたＨＰには、以前、医師法違反で検挙された治療院が一軒含まれています。
鍼灸であれば鍼灸と看板を出している方が、まともな場合が多いと思いますが、
効果が無いと自分の至らなさを棚に上げ、考え方の問題とか生き方の問題等と言い出す治療師も居ます。
民間療法に掛かる時は、くれぐれも注意して下さい。

35 ：のほほん名無しさん：2007/11/02(金) 09:23:24 ID:???.net

>>34
もの凄く貴重なアドバイスありがとう！
助かります！

36 ：34：2007/11/02(金) 18:16:06 ID:???.net

補足しておきます。
鍼が効くか効かないかは、特別な治療法やアクロバティックな刺し方が必要なのではなく、
確りとツボに刺し、適度な刺激を与えられるかにかかっています。
私の場合、あちこちに浅く鍼を刺したり、電気を通して暫く放って置く様な鍼は全く効かず、
脊椎の両脇に出来たシコリに向かってズーンと響くように鍼を刺すと効きます。
上手くいくと翌朝には体中の筋肉が緩み、痛みも軽減し、皮膚の感覚も良くなりますし、
頭痛、眩暈、胃腸障害等にも効きます。
低髄自体が完璧に治ってしまう訳では無いですが、症状は楽になります。
しかし、この様に上手く打てる鍼師は少ない上、本当に鍼が何処まで効くのかも知らない場合も多く、
効かないのに何の工夫もせず、考え方が間違っているせいだと説教する治療師が多いのも事実です。
新興宗教みたいな事を言うのも多いですし、精神療法だと言って洗脳まがいの事をする治療師も居ます。
大口を叩かず、一本一本丁寧に鍼を刺してくれる治療師を選ぶのが良いと思います。

37 ：28：2007/11/05(月) 15:51:18 ID:ARDeLBjv.net

>>29>>30　サンクス。
価格コムを調べました。酸素マシンは
株式会社ムラウチドットコムが送料、手数料フリーで合計21,779円
一番安そうです。
>>33
いろいろ試してみます。これまで通っていた所は脈診流という古典鍼灸で
体全体を良くしていく方針でした。全体的にみて随分良くなっていると思います。
夜寝て朝起きる、食べるなど出来るようになりました。
熱と頭の重苦しいのは治りません。これらには点滴が効果ありますが、一時的です。
酸素マシンを試してみようと思います。
>>36
上手くいくと体中の筋肉が緩み、って言うのはいいですね＾＾
私の場合肩首がちがちで、ちょっと鍼がこわくなってます。
>>25
最初、腰にやって効果なかったので、Ｗパッチ、首と背にやりました。
首から腰にかけて全体に、無数の漏れがあったからです。
１年後に腰椎にもう一度。脳下垂の状態を診ての判断でした。
これで漏れは無くなったのですが、一時期、高髄で苦しみました。
個人差があると思いますが。
今はそれで良かったと思っていますが、先生が慎重なのもわかります。

38 ：のほほん名無しさん：2007/11/05(月) 16:22:00 ID:???.net

>>37
高髄の症状ってどんな感じですか？
私は三度目のパッチ後、三ヶ月たつのですが、今まで感じた事のない圧迫感があります。
逆立して頭に血がのぼったような、、、
これは高髄かなと思ったのですが、低髄の症状が消えたわけじゃないのでやっぱり違うのかな、、、

39 ：のほほん名無しさん：2007/11/05(月) 17:30:24 ID:ARDeLBjv.net

>>38
似てると思います。２度目のＢＰの９ヶ月後がそんな感じでした。
これは良くなる兆しだと、喜ぶ余裕がありました。
３度目のＢＰから１０ヶ月後に、更にハードなのがありました。
頭がパンパンで熱くて、横になるともっと苦しくなるので起きてました。
お風呂に入るのも、お湯をかけてもだめ、水をかぶったら息が詰まりました。
でも低気圧の時はちょっと楽でした＾＾。
いずれにしても一時的で、その後、低髄の症状がかなり良くなりましたよ。
私の場合、事故後、時間が経って慢性化していたので、極端なのかもしれません。

40 ：のほほん名無しさん：2007/11/05(月) 18:04:13 ID:???.net

>>39
そうなんです、横になるともっとパンパンで熱っぽくなります！
一時的ですよね、良かった！漏れが止まりかけてると考えて暫く我慢します。
私も事故から20年近くたち、漏れがなかなか止まらず苦しんでました。本当にありがとうございました。

41 ：のほほん名無しさん：2007/11/05(月) 18:48:40 ID:ARDeLBjv.net

>>40
はじめの高髄？の後ＭＲＩで、脳の浮上確認、
２度目の後で拡張静脈がスリムになっていました。
今は苦しいと思いますが、次の検査が楽しみですね。

42 ：のほほん名無しさん：2007/11/06(火) 09:17:57 ID:???.net

>>41
はいm(_ _)m症状がある程度落ち着いたら主治医を訪ねてみます。
苦しいけどなんとか頑張れそう。

43 ：のほほん名無しさん：2007/11/10(土) 00:04:25 ID:???.net

>>40
事故から20年も経ってると、髄液が漏れ続けてても、
髄液の生産が普通の人よりも多くなっちゃってるんでしょうね。
だから、漏れ穴が塞がると、パンパンな状態になっちゃうのかも？
髄液生産量が普通に戻るまで、少し時間がかかるのかもね。

44 ：４３：2007/11/10(土) 20:22:11 ID:CajK3Sxv.net

４３です。
肝心の部分が抜けてました。
『事故から20年も経ってると、髄液が漏れ続けてても、
「髄液漏れの影響を少なくするために、」
髄液の生産が普通の人よりも多くなっちゃってるんでしょうね。』
だった。

45 ：40：2007/11/10(土) 22:15:43 ID:???.net

>>44
(^_^)バランス取ろうと体が長期間頑張ってたんですね。
頭パンパンに加えて目眩グラングランも出て来たので、寝ても起きてもキツイですね〜。
やっぱり発症してスグに治療を受ける方が予後は良いですよね。

46 ：のほほん名無しさん：2007/11/10(土) 23:50:20 ID:I77mSlgG.net

>>40
カフェインの摂取は試してみた？
摂取する水分は減らした？

47 ：40：2007/11/11(日) 11:52:56 ID:???.net

>>46
ありがとうございます
はい。コーヒーをカフェオレボウルで一日五杯程。
それ以上飲むと、眠れなくなるとツライので試してないんですが。
水分は夏場に比べて自然と摂取量が減りました。コーヒーとあわせると、一日1.5ﾘｯﾄﾙ位だと思います。
夏場（パッチ前）は一日3ﾘｯﾄﾙは飲んでました。

48 ：のほほん名無しさん：2007/11/13(火) 21:10:25 ID:7+pt6h0C.net

DQN男の家族死ね　DQN男の親死ね　DQN男の親族ね　DQN男の身内ね
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ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
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49 ：のほほん名無しさん：2007/11/14(水) 13:16:32 ID:???.net

さげとこ

50 ：のほほん名無しさん：2007/11/14(水) 19:42:37 ID:???.net

うん、さげとこ。

51 ：のほほん名無しさん：2007/11/15(木) 23:22:57 ID:???.net

>>47
排尿量は多くなった？

52 ：のほほん名無しさん：2007/11/17(土) 11:38:04 ID:???.net

>>51
水分の摂取量自体が半減してるので、増えてはいないです

53 ：のほほん名無しさん：2007/11/19(月) 11:53:41 ID:???.net

頭のパンパン感は良くなった？

54 ：のほほん名無しさん：2007/11/19(月) 21:29:26 ID:???.net

>>53
まだパンパンでグラングランです
パッチ後に頭パンパンになった方々、どのくらいの期間続きました？
人によって違いはあるでしょうけれど、、、

55 ：のほほん名無しさん：2007/11/20(火) 00:28:16 ID:???.net

短い人は数週間、だいたい２・３ヵ月って聞いたことがある。
どこかの掲示板では、二年くらいその状態が続いてるって書き込みをみた覚えがある。
また、一説によると、脳の下垂が改善すると、頭パンパン状態がなおるらしい。
不確かな情報ばかりで、スマン。m(_ _)m
主治医はなんて言ってるの？

56 ：のほほん名無しさん：2007/11/20(火) 18:41:45 ID:7my/CIfe.net

>>54
辛そうですね。
軽い時で２週間（少し漏れあり）、酷い時は４ヶ月続きました。後半のほうがきつかったです。
４ヶ月目に首、肩、背が硬くなっていたので、マッサージをして貰ってから急に楽になりました。
早くにマッサージしていたら、あるいは４ヶ月もかからなかったかもしれません。
パンパンはどの位、続いてますか？
これは、低髄のすべての症状のなかで、耐え難さは２番目に辛いと思いました。
痛みの方がまだ幾分ましだと思います。

57 ：のほほん名無しさん：2007/11/20(火) 21:51:36 ID:???.net

>>55>>56お二人とも、ありがとうございます
頭パンパンは先月の終り頃からです。
主治医に会ったのはまだこの症状が出る前でした。
ただ、私の場合発症から年月がたっているので、「治るまでに時間もかかるし、パッチの反動もあるかも」とは言われていました。
だから先生の予測通りって事だと思います。

58 ：のほほん名無しさん：2007/11/22(木) 14:06:27 ID:yEndx0LK.net

◎

59 ：のほほん名無しさん：2007/11/22(木) 22:15:13 ID:???.net

>>57
発症から年月がたっている人に、パッチ後に頭パンパンで熱が出る高髄（？）症状を訴える人が多いね。
やっぱり、長年の間に脳の位置が下がったり、髄液生産量と代謝量のバランスが変わっちゃうのが問題なのかな？
後者は、カフェインの摂取が効果ありそうだけど、前者の脳の位置の変化には効果ありそうな対応策がないね。

60 ：のほほん名無しさん：2007/11/23(金) 21:26:46 ID:???.net

子どもの脳脊髄液減圧症
ttp://www.kodomo-cfh-support.net/
脳脊髄液減少症･子ども支援チーム(鈴木裕子代表）

「脳脊髄液減少症患者支援の会」・「脳脊髄液減少症・子ども支援チーム」は　　
「ＮＰＯ法人脳脊髄液減少症患者・家族支援協会(旧名鞭打症患者支援協会)」とは
別の独立した団体です。

61 ：のほほん名無しさん：2007/11/27(火) 23:18:14 ID:???.net

>>60
脳脊髄液減少症･子ども支援チームはなぜ、
「ＮＰＯ法人脳脊髄液減少症患者・家族支援協会(旧名鞭打症患者支援協会)」
と別の団体だってことを強調してるの？

62 ：のほほん名無しさん：2007/11/28(水) 09:02:56 ID:???.net

強調してるってことはないと思うよ。
ただ事実を書いているんじゃない？

63 ：のほほん名無しさん：2007/11/28(水) 15:36:00 ID:???.net

アクエリアスって糖質の量書いてないんだな
http://www.aquarius-sports.jp/aquarius/index.html

64 ：のほほん名無しさん：2007/11/28(水) 23:03:03 ID:5oWnNMAZ.net

寒くなると血行が悪くなるせいか、脳が痺れたみたいになって一日中眠い。
そんな人いませんか？

65 ：のほほん名無しさん：2007/11/29(木) 01:00:37 ID:nkjpXuDV.net

>>64
一日中眠いです、脳が疲れてる感じと首が痛いです。

66 ：のほほん名無しさん：2007/11/29(木) 22:46:02 ID:3vCjy6Tg.net

>>65
ＢＰからどれくらい経ちました？
僕は１年を過ぎてだいぶ良くなってきたと思っていたら、この寒さで一気に悪化してしまいました。

67 ：65 ：2007/11/30(金) 01:11:59 ID:ybx+TXH2.net

ＢＰから7年くらい経ちました。

68 ：64：2007/11/30(金) 02:10:38 ID:gGEERlam.net

７年前と比べて良くなりましたか？

69 ：のほほん名無しさん：2007/12/02(日) 21:52:21 ID:6tpPshwj.net

おもしろい理論を見つけたので紹介するよ。
外反母趾ブログ
http://kasahara01.blog115.fc2.com/
低髄の原因がわかった？

70 ：のほほん名無しさん：2007/12/03(月) 07:35:46 ID:5zI5gx4F.net

変な理屈だね。
踵からの衝撃で頚椎にひび割れが起こって髄液が漏れるの？
何それ。

71 ：のほほん名無しさん：2007/12/04(火) 12:10:09 ID:???.net

笠原巌ってｲｹﾒﾝ。いちど会ってみたいな。

72 ：のほほん名無しさん：2007/12/04(火) 19:31:16 ID:/owTBBzf.net

瞬間的な記憶力ってどう？低髄で「直観像記憶」ってほとんどない気がする

−チンパンジーの子どもの瞬間的な記憶能力は、人間の大人よりも優れている−
短時間数字を表示し、隠して、数字の小さい順に画面に触れる方法で、記憶能力を測定した。
その結果、表示時間が0.21秒だった場合、子どものチンパンジーはおよそ8割の正解率だったのに対し、
チンパンジーの母親は2割、また、人間の大人では4割だった。
中でも、成績の一番良かった子どものチンパンジーは、9個の数字を0.7秒で正確に記憶したということで、
人間の大人では、9個の数字を一瞬で記憶することはできなかった
一瞬の記録能力である「直観像記憶」が、子どものチンパンジーの方が人間の大人より優れている

73 ：のほほん名無しさん：2007/12/04(火) 22:44:41 ID:???.net

>>72
今朝テレビのニュースでそれ見たけど、なんかイメージ違ったよ。
子猿は、とりつかれたみたいに一心不乱に画面に向かってその記憶力テストをやってたけど、大学生や親猿は、そんなに集中すた感じではテスト受けてなかった。
子猿の動きも、数字の意味を理解して回答してるというよりは、パターンで選んでた感じだった。

74 ：のほほん名無しさん：2007/12/05(水) 00:28:37 ID:7aq20Tk2.net

直観像記憶は原始的な記憶能力と言うらしい。
仕事で何度も繰り返したことは（後天的に獲得）わりりと早く出来るようになったけど
原始的な能力はなかなか戻らない。
テレビがコマーシャルになった瞬間、今まで何を見ていたのか解らなくなったり
本のページをめくった途端、前のページに何が書いてあったのか忘れてしまうんだ。

75 ：のほほん名無しさん：2007/12/05(水) 12:57:23 ID:???.net

あれさっき数秒前になにかんがえていたっけ？ってことになってしまった
なかなか思い出せない　２０分後に思い出すしだい

76 ：のほほん名無しさん：2007/12/05(水) 19:52:26 ID:7aq20Tk2.net

時間の感覚おかしくない？
映画の話をしてたら１〜５年前の、どのあたりだったか見当がつかない。
事件のニュースでも、だいたいいつぐらいだったか感覚で判らなくなってる。

77 ：のほほん名無しさん：2007/12/06(木) 00:17:32 ID:???.net

時間の感覚は確実におかしい。
ただ、低髄じゃない健康な知り合いと話してても、そいつらも時間の感覚がおかしいから、なんとも言えないぞ。
記憶力はヤバい。特に短期記憶！ニワトリ並みで、一歩歩いただけで、忘れるｏｒｚ

だけど、猿のテスト、俺は余裕で答えられた。

78 ：のほほん名無しさん：2007/12/06(木) 07:33:06 ID:BUrffAx9.net

大学生より賢い子どものチンパンジーに勝ててよかったね。
５個の数字憶えたの？俺３個が限界…
このゲーム面白いよ。
アタマスキャン　脳年齢チェック
http://games.yahoo.co.jp/games/flash/atamascam_age/
ちなみに２０代後半だった。

79 ：のほほん名無しさん：2007/12/10(月) 23:48:06 ID:???.net

>>78
厳密にいうと、数字は覚えてない。
読み取った数字の大小を瞬間的に判断して、小→大の順番を覚えただけ。
左脳フル活用(笑)

80 ：のほほん名無しさん：2007/12/15(土) 08:02:56 ID:sb6ze9nD.net

指を組む時に左手の親指が上になる→(54％)はい:7 いいえ:6・・・右脳で入力
http://d-yo.jp/doui/disp/831
腕を組む時は右腕が上にくる→(51％)はい:94 いいえ:91・・・左脳で出力
http://d-yo.jp/doui/disp/673

右脳で入力して左脳で出力するひとが若干多いらしい。
事故直後の映像はこま落としではっきり憶えていた。相手の表情の変化まで。
思えばあれがピークだったな…もうそういう事は出来ないよ．．．

81 ：のほほん名無しさん：2007/12/16(日) 04:07:38 ID:???.net

ttp://blog106.fc2.com/c/chaosch/file/braintest4672.gif

時計回りに見える人→左脳派
反時計回りに見える人→右脳派
だって

82 ：のほほん名無しさん：2007/12/17(月) 00:26:23 ID:???.net

>>80
俺、「右脳で入力して左脳で出力」するだ。
でも、入力／出力って何？
記憶力とかは元に戻った気がする。
ただ、調子悪い日は、仕事にならないよ〜。
プリンターのところに印刷した書類取りに行っても、自分が何を印刷したか、いちいち排出トレイに残ってる印刷物みないと思い出せない。

83 ：のほほん名無しさん：2007/12/17(月) 21:10:30 ID:???.net

>>82
時間を聞かれたとするね
時計を見て映像で記憶(右脳で入力）。言葉で答える“９時１０分です”（左脳で出力）
だと思います。
俺なんか、入金けろっと忘れて車の任意保険、切れちゃったよ。
18等級６割引だったのに・・・また６等級からやりなおしだょ(´Ａ`)･ﾟ･｡

84 ：のほほん名無しさん：2007/12/17(月) 21:21:28 ID:???.net

>>83
ありがと。
確かにド忘れによるポカミスが多い。
低髄になる前はそんなことほとんどなかったんだけどね。

85 ：のほほん名無しさん：2007/12/18(火) 22:06:46 ID:ru9+oJcs.net

>>60
脳脊髄液減少症患者・家族支援協会の理事に同じ名前があるんだが。
どう説明する？

86 ：のほほん名無しさん：2007/12/18(火) 22:13:10 ID:ru9+oJcs.net

「治療法確立を」決意の署名活動　伏見・脳脊髄液減少症の患者親子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000008-kyt-l26

副代表の名前も脳脊髄液減少症患者・家族支援協会の理事の中に。

子ども支援チーム(鈴木裕子代表）は下請けかな？

87 ：のほほん名無しさん：2007/12/18(火) 22:44:05 ID:???.net

だいたい、この団体の冊子の協力者がＮ氏だよ。

88 ：のほほん名無しさん：2007/12/18(火) 22:48:21 ID:u0wF0Met.net

　　　　　　　　　 　 　 　 l三｀ｰ ､_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:��-三三三三三l
　　　　　　　　　　　 　　 l三　 r＝ﾐ''‐--‐';二,_￣　 　 ,三三三彡彡l_　　　
　　　　　　　　　　　　　　lﾐ′　 ￣　　　　ー-'"　　　 '＝ミﾆ彡彡/‐､ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 l;l　 ,_-‐ 、　　　 __,,.. - ､ 　 　 　 彡彡彳､.//
＿＿＿＿＿＿＿∧,､＿‖　`之ヽ､, i　l´ _,ｨ辷ｧ-､、　　　彡彡'r ノ/＿ ＿_＿＿＿_
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　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　´　:l　.l:::.　　　　　　　　　彡ｨ-‐'′
　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、　　/ :.　 :r-､　　　　　　　　彡′
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　　　　　　　　　 _,,..-‐'7　/:::::::ヽ　　　_: :_　　　 ヽ　　　 　 ｨ´.}::ヽ ヽ、
　　　　　　_,-‐'´　　　 {　 ヽ:::::::::ﾍ ｀'ｰ=＝=ｰ--　'　　　／ﾉ /::::::ﾍ, ヽｰ､

89 ：のほほん名無しさん：2007/12/19(水) 06:53:46 ID:???.net

２種類のグループがある。低髄に反対と賛成の２つだ。
患者と患者会とＮＰＯは賛成のグループだから協力したらいいと思うよ。
>>85はどっちのグループの人？

90 ：のほほん名無しさん：2007/12/19(水) 20:53:02 ID:GNtWH9Sm.net

のほほんなんだし
そんなうっとうしい話はやめようね

91 ：のほほん名無しさん：2007/12/19(水) 20:55:56 ID:???.net

了解

92 ：のほほん名無しさん：2007/12/20(木) 04:30:49 ID:???.net

　♪
底に逝けば〜　どんな有名も　叶うと言うよ
　誰も見な　逝きたがるが　貼るかな？　正解？

93 ：のほほん名無しさん：2007/12/21(金) 00:36:11 ID:x95EXqxu.net

脳脊髄液減少症普及活動基金へのご支援をお願いいたします。
http://www.npo-aswp.org/kikinnn.htm

当協会として『脳脊髄液減少症普及活動基金』と銘打ち、全国の協会員の皆様、
更に「脳脊髄液減少症」普及活動に賛同してくださる方々に下記項目に関し、
絶大なるご支援をお願い申し上げる次第であります。

1. 「脳脊髄液減少症普及活動基金」として、企業、団体、個人を問わず、常時、
　　　寄付を募らせていただいております。

2. 皆様のお知り合いなど、スポンサーになっていただける方を御紹介下さい。
　　　協会ホームページで、企業・団体などのロゴマークを貼るスペースを設け、
　　　スポンサー会員さまのＰＲをさせていただきます。

3. 会員の増加。（現在270名→目標1000名）の御協力をお願いします。

94 ：のほほん名無しさん：2007/12/21(金) 00:59:39 ID:???.net

>>93
本当に意固地だね。
ここは、のほほんなんだからそういう書き込みは止めなよ。

95 ：のほほん名無しさん：2007/12/21(金) 01:53:41 ID:???.net

>>93
まったりとのほほんは、同じ人が見てるから、両方に貼る必要はないんだよ。

96 ：のほほん名無しさん：2007/12/22(土) 12:56:25 ID:???.net

>>95
本スレ、まったり、のほほん、低髄関連サイトの掲示板とMixi、
ほとんど同じ人が見てると思う。

97 ：のほほん名無しさん：2007/12/22(土) 15:47:04 ID:???.net

>>96　はMixiもみてるのかな。
Mixiは、ここと違って誰が誰やら分っているのかな？
3,000人の低髄患者のうち何人くらいがいるの？
ここでは誰でも見られるので（反対派の人も）それも想定して書き込みしてるけれど
Mixiはそういう人は見られなくできるの？もし知っているならおしえて。

98 ：のほほん名無しさん：2007/12/22(土) 19:53:31 ID:???.net

Mixiって何人くらいいるの？
携帯メール持ってないので入れないや。
情報交換は活発なのでしょうか？

99 ：のほほん名無しさん：2007/12/22(土) 20:50:16 ID:???.net

Mixiだって、なりすましていれば、低髄に否定的な人も見れるよ。

100 ：のほほん名無しさん：2007/12/23(日) 14:23:13 ID:???.net

ここは何人位、見ているのかな？
低髄でPCやっている人で２ｃｈやってる・・・となると
３０人位かな？

101 ：のほほん名無しさん：2007/12/24(月) 04:44:23 ID:???.net

低髄のみなさんが完治しますように

102 ：のほほん名無しさん：2007/12/31(月) 23:59:58 ID:???.net

☆カウントダウン☆
　　良いお年をお迎えください　｡* ﾟ + ｡･ﾟ･｡･ヽ(*´∀`)ﾉ

103 ：のほほん名無しさん：2008/01/01(火) 22:22:48 ID:???.net

誰も書き込まないので代表して

☆☆☆Ｈａｐｐｙ　Ｎｅｗ　Ｙｅａｒ！☆☆☆
　　　　　
　　　　☆☆☆２００８☆☆☆

104 ：のほほん名無しさん：2008/01/01(火) 23:22:13 ID:???.net

あけましておめでとうございます
　　今年こそ　すべてが前進しますように！
　　　　　　　　　　２００８年　元旦

105 ：のほほん名無しさん：2008/01/02(水) 12:21:07 ID:???.net

厳しい現実とツライ毎日だけど、夢と希望を捨てずに、明るくポジティブにいこうね！！

106 ：のほほん名無しさん：2008/01/08(火) 20:42:57 ID:???.net

保守

107 ：のほほん名無しさん：2008/01/09(水) 15:21:57 ID:???.net

社会復帰組の人がどこかで、補中なんちゃらっていう漢方薬が低髄による一時的な体調悪化を乗り切るのにいいって書いてたんだけど、漢方薬の名前とどんな症状に効果的なのか、誰か知りませんか？
値段もキッポーみたいに高くないって話しだったような気がします。
近々社会復帰するつもりなので、よろしくお願いします。

108 ：のほほん名無しさん：2008/01/09(水) 18:01:01 ID:???.net

>>107
全く社会復帰組ではないですが、補中益気湯（ﾎﾁｭｳｴｯｷﾄｳ）
http://www.okusuri110.com/i/dwm/ise/ise52/ise5200131.shtml
頑張ってくださいね

109 ：のほほん名無しさん：2008/01/09(水) 18:34:35 ID:???.net

ちなみにツムラの顆粒は
飲まない方がまし。。。って程 何の効果もないので
きちんとした漢方医にしてください

110 ：のほほん名無しさん：2008/01/09(水) 20:30:41 ID:???.net

補中益気湯は、慢性疲労症候群に効くと、関西福祉科学大学教授のＫ教授が言っている漢方薬ですね。
確かに、元々、体力が著しく衰えた人に処方する薬だそうです。
http://www.nhk.or.jp/kenkotoday/2001/20070719/index.html

111 ：のほほん名無しさん：2008/01/09(水) 21:55:25 ID:???.net

>>107
補中益気湯だよ。虚弱体質や体力が低下した時に飲む薬。
漢方薬は体質によって個人差があるから専門医に相談した方がいいよ。

112 ：のほほん名無しさん：2008/01/09(水) 23:03:48 ID:UQsCPtYz.net

低髄が解る前（3年前）に漢方医から補中益気湯処方された。
結構飲んだけど私には。。。？？？？
効く人には効くかも知れない
慢性披露症候群の人 飲んでる人多いよ

113 ：のほほん名無しさん：2008/01/10(木) 00:02:42 ID:???.net

>>112
同じく！！
低髄が解る前、１年中、風邪が治らないので内科でだされたよ。
まったく効かないのな！
慢性披露症候群の人は補中益気湯で効果あるのかな？

114 ：のほほん名無しさん：2008/01/10(木) 08:15:25 ID:???.net

>>109
えっ！！？ツムラの顆粒４１番を飲み続けてるんですがダメダメなんですか？

115 ：のほほん名無しさん：2008/01/10(木) 15:55:11 ID:???.net

>>114
109じゃないけど 私の漢方医曰く 飲んだから副作用のある様な物ではないが
ツムラとかは 特に薬効があるとは思えない？？みたいに言ってたよ

116 ：のほほん名無しさん：2008/01/11(金) 14:41:16 ID:???.net

>>115
サンキュ。確かに、葛根湯もホチュウエッキトウも飲み易すぎる＝効果薄そうな感じですね。

117 ：のほほん名無しさん：2008/01/11(金) 17:04:34 ID:???.net

>>116
個人差があるから一概には言えないですけど
もし試されるなら少々値段はかかるけど漢方専門医
に相談すると良いと思います。
検索キーワードは 「低髄 漢方」「鞭うち 漢方」
とか。。
最近は低髄を研究してくれてる漢方専門医が関西の方面にもいるみたいですよ。

118 ：のほほん名無しさん：2008/01/12(土) 14:53:02 ID:???.net

吉報源の真実
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1221&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1222&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1223&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1225&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1226&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1227&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1228&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1230&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1231&range=1

過去スレ
http://ton.2ch.net/body/kako/1014/10145/1014570942.html

119 ：のほほん名無しさん：2008/01/12(土) 16:40:33 ID:???.net

>>118
吉報源が異常に高価な理由がなんとなく解かった。
ありがとう。

120 ：のほほん名無しさん：2008/01/12(土) 17:16:10 ID:???.net

自作自演を指摘された書き込みは此処。
書き込みの日付が同じなのはおかしいとも指摘されている。
http://lijil.com/bbs/kippo/index.php?type=1&page=19
http://lijil.com/bbs/kippo/index.php?type=1&page=20
KIPPOの掲示板は一度移動しているけど、以前の掲示板はIPアドレスが分かるようになっていたらしく、
其れで自作自演がばれたらしい。
http://www1.ezbbs.net/31/kippo/

121 ：のほほん名無しさん：2008/01/12(土) 18:39:47 ID:???.net

これも参考に
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1124&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1146&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1148&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1150&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1151&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1168&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1173&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1174&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1180&range=1

122 ：のほほん名無しさん：2008/01/12(土) 23:44:17 ID:???.net

薬事法の関係上、これ以上の記述はできませんのでお客様が必要とされる情報は
ご自身でお探しくださいますようお願い申し上げます。
↑
うはっ。
こんな注意書き載せてても、関係者、しかも広報担当の人が各方面で薬効を謳ってたら、
薬事法に抵触するんじゃ？
>>118
ありがと。

123 ：のほほん名無しさん：2008/01/13(日) 14:30:27 ID:???.net

下みたいにツリー表示にすれば読み易かったですね。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1221&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1225&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1124&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1148&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_tree?base=1168&range=1

でも、>>118、>>121の個別表示だとIPアドレスが分かるので確認して貰いたいのですけれど、
bf777、とんぼ、park＝wakagoshiの書き込みは、IPアドレスが　p****-ip**higsisibu.tokyo.ocn.jpです。
��1124のbf777と、KIPPO掲示板のNO.3とNO.9のエリーの書き込みは、内容からして同じ事です。
健康食品の掲示板でKIPPO掲示板のpark＝wakagoshiの書き込みがおかしいと言ったら、直ぐに本人が出てきたのも笑えます。

次の書き込みも有ります。
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1232&range=1
http://otd2.jbbs.livedoor.jp/29156/bbs_plain?base=1235&range=1
此処で触れられている発表は、いくら抄録といえ内容が無さ過ぎです。
下のHPの第39回以降の年会抄録検索から“田中雅”で検索してください。
http://www.biophys.jp/ann/ann0.html

124 ：のほほん名無しさん：2008/01/13(日) 15:05:48 ID:???.net

営業なんだから。
買う買わないはお客次第。

125 ：のほほん名無しさん：2008/01/13(日) 15:40:50 ID:???.net

>>124
その営業方法が間違ってるって話なんだけど

126 ：のほほん名無しさん：2008/01/14(月) 23:50:06 ID:???.net

買うのは勝手ですが、2002年当時からアルツハイマーの萎縮脳が再生するとか、
それを学術誌で発表するとか言っていながら、未だ世間では騒がれていない。
効果が有ったという話が自作自演で、実際、何にどの程度効いてきたのか分からない。
仮に健康補助食品程度の効果が有ったとしても、採算度外視と言いながら、あの値段ですしね。
KIPPO掲示板のNO.403の書き込みを見ても、すい臓癌に対する効果が大きなトピックスになると書いて有りますが、
何時の事になるのでしょうね。

127 ：のほほん名無しさん：2008/01/15(火) 00:05:25 ID:???.net

>>124
「騙されたお前がバカなんだ」
と開き直って言うんだろうね。

128 ：のほほん名無しさん：2008/01/15(火) 00:21:09 ID:???.net

アルツハイマーが治ったらノーベル賞ものだよ。
アメリカでもアルツヘメドの治検は失敗に終わりフロリザンに期待がかかってる。
先進国アメリカですらまだ研究段階中でなんとか進行を遅らす薬しか研究進んでいないのに。

サンプル1ヶ月近く飲んだけど肩凝りにすら効かなかったわｗ

129 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 11:34:43 ID:???.net

>>128
もしかして、川上さんの掲示板で応募してモニターになった人？

130 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 13:35:11 ID:???.net

>>129
モニターになっていませんよ。
モニター募集する寸前に数箱無料で送って貰ったけど、とにかく毎日の様にあの胡散臭いユ〇からメールがありました。

131 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 15:04:41 ID:???.net

そんなにしつこく聞かれたら、効いていなくても効いているみたいですと言わざるを得なくなるね。

132 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 15:13:32 ID:???.net

そうですねぇ。
でも自分は、はっきりと自分には効いていません。と返事をしていました。

説明書なども入っていましたがハーブ系ばかりが入ってるみたい。
あれは１０００円位の健康商品と変わらないですよ。吉報、買ってる人いるのかな？

133 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 16:30:51 ID:???.net

タイムだとかローズマリー、ウコン、フェンネルとか、ハーブとして売られているものですよね。
何が特別なのか、成分の割合が企業秘密だとか言っていますけど。
聞くところではグリーティングカード、つまりお祝いのメールとか送ってくる事も有るそうですね。
冷静に見ればキモイですけど、そうやって良く言って貰うように誘導したり、
効く様に上手く思い込ませたりしているのですね。
でも、モニターやっていた人達はどうしたのでしょうね。

134 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 16:59:43 ID:???.net

>>133
そうそう。

良くご存知ですね。そういう一斉送信とか来ましたよ。
もろ営業まるだしのメール。引っ掛かる事はまずありませんが、効かなかったけど無料で有り難う。
みたいな。
始めから期待なんてしていませんでしたよ。無料だから試しに飲んでみただけで。
貴方の知り合い飲んだ方いてるのですか？

135 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 18:19:59 ID:???.net

たち悪いよなぁ

136 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 18:59:27 ID:???.net

川上さんは効果あったけど高価だから続けられないって書いてたよ？
どっちがほんとなの？

137 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 19:14:27 ID:???.net

川上さんは確かプラセンタの時もｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ｯ!的な発言してたけど効果なかったって書いてたから、えぇぇ？って思ったよ。
川上さんも対して吉報も効いてなかったから辞めたんじゃない？高価って言う理由にして。
お金持ちには高価な品ではないのでは？

138 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 19:39:21 ID:???.net

>>134
グリーティングメールを受け取った人に見せてもらったけれど、
手の込んだクリスマスのアニメへのリンクが貼ってあった。
あれを見て情にほだされてしまう人もいるだろうな。
その人も効いていないって言っていたけど。
川上さんの掲示板でも
「良くなったら皆で川上さんの家でバーベキューパーティーをしましょう。あっ、お酒は私が提供します。^^;　」
なんて言っていたけど、そんな所へ出たら写真を撮られ、確り宣伝に使われてしまうだろうな。
でも、これなんか見ると、川上さんも可愛そうになってしまう。
http://byoukinai.blog100.fc2.com/

139 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 19:55:35 ID:???.net

そう。そのメールクリスマスイヴ前日に来ましたよ。何とも思わなかったし、出た！営業必死としかｗ

効くなら買うけど全く効かないから買わないよぉと思いつつ笑えた。
しかもそのメールの下の方にコンタクトレンズの販売始めました…とか載ってて営業まるだし。私視力かなり良いですからぁ。

140 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 19:59:59 ID:???.net

KIPPO ユン　ジョンマン　＆　田中みやび　でございます。

We wish your a Merry Christmas and a Happy New Year !!

本年は大変お世話になりました。
おかげさまで平穏無事に一年を過ごすことができました。
これも皆様のお蔭と感謝いたします。

ささやかですかクリスマスカードをご送付致しますのでご覧下さいませ。

KIPPO scince Ltd. has sent you an electronic greeting card.
Please click on the following link to see your card.

http://www.jacquielawson.com/viewcard.asp?code=1365331503131&source=jl999

来年も皆様にとって有意義な年でありますよう、心よりお祈り申し上げます。

追伸
この度は、東京都より高度医療管理医療機器等販売業の許可を得まして、
コンタクトレンズの販売も始めます。
皆様には価格でご奉仕申し上げます。

141 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 20:02:20 ID:???.net

キッポー　サイエンス　リミテッド（本社　香港）
http://www.kippos.net
〒108-6028　東京都港区港南2-15-1　インターシティーA棟28階
tel 03-5753-8660　　fax 03-5753-8661
YOON jungman yoon@kippos.net

胸腺の再生や先端情報のブログをはじめました
http://byoukinai.blog100.fc2.com/
体に良く美味しいブログをはじめました
http://blog.livedoor.jp/chunjoonga/
私達は、ＮＰＯ再生医療推進センターを応援しております。
http://www.rm-promot.com/

142 ：のほほん名無しさん：2008/01/16(水) 20:09:17 ID:???.net

>>138も効果無し？

143 ：138：2008/01/16(水) 20:30:44 ID:???.net

自分は飲んでいない。
知り合いは全く効果なしです。
それと、×可愛そう→○可哀想　でした

144 ：のほほん名無しさん：2008/01/17(木) 07:11:58 ID:???.net

>>137
そう言えば本のタイトルも“本当に治ったよ!”だったもんな＾＾；

145 ：のほほん名無しさん：2008/01/17(木) 13:55:44 ID:???.net

>>136>>137
川上さんもKIPPOとは関わらない方が良いと思ったのではないか。

146 ：のほほん名無しさん：2008/01/17(木) 18:30:17 ID:???.net

原材料を見れば、そう思うだろ？
原材料から考えた価格、原材料から推察される薬効と広報担当が言ってる効果、あまりにかけ離れてる。
韓国で採れる植物は、日本で採れる植物と違って含まれる成分が違うから、同じ原材料で作っても薬効が違いますって、どんだけ日本と日本人を馬鹿にしてるのか？

147 ：のほほん名無しさん：2008/01/17(木) 18:46:40 ID:???.net

>>146
大阪で原料調達って書いてあったよ

148 ：のほほん名無しさん：2008/01/17(木) 23:44:04 ID:???.net

う〜ん 確かにモニターだった人から聞いたけど ｢韓国人の食材は栄養価が高いから低髄にならない。」
みたいな事言ってたみたい。

あと胡麻油と卵をタップリ食えばいい。？とか。。


どちらにしてもかなりのトンデモばなし？？？？と思った。

149 ：のほほん名無しさん：2008/01/18(金) 07:31:34 ID:???.net

>>148
そうそう、川上さんの掲示板にも、日本の野菜はダメだから、アメリカ直輸入の野菜ジュースも販売してるって書いてたから、キッポーの原材料の話しと勘違いしちゃったのかも。
いいかげんなこと書いて、ごめんなさい。

150 ：のほほん名無しさん：2008/01/19(土) 07:45:23 ID:AYv9FSAh.net

あ

151 ：のほほん名無しさん：2008/01/19(土) 14:39:11 ID:???.net

>>148
卵一日一個以上食べ続けたら、女でも通風になるわ！ｗｗ
どんだけトンデモなんだ。ｗ

152 ：のほほん名無しさん：2008/01/19(土) 15:09:57 ID:???.net

>>151
ならないよ

153 ：のほほん名無しさん：2008/01/19(土) 17:49:42 ID:1wy3gI9R.net

>>152
痛風の上司が、卵食べるの避けてたよ
どっちなんだろ？

154 ：のほほん名無しさん：2008/01/19(土) 18:01:43 ID:???.net

>>108
駅前の漢方薬局で、補中益気湯を買いました。情報ありがとうございます。
クラシエので、一か月分約一万円。
効能を読むと、胃弱とか虚弱体質、疲労倦怠とかだから、
低髄の天気が悪くなったときの頭痛・頸部痛対策にはならないかも？
でも、一日外出しても疲労倦怠が出ないようになれば、それだけでも助かるかも。
社会復帰の段取りのために会社に話し合いに行った日とかに疲労倦怠が出てるから、
これが全くなくなれば、早い時期のフルタイム勤務復帰も期待できるかな？

155 ：のほほん名無しさん：2008/01/19(土) 18:39:46 ID:???.net

>>153
魚卵は避けるべき
鶏卵と間違ってたか、単にカロリー制限してたか、では？
プリン体でクグれば解るよ

156 ：のほほん名無しさん：2008/01/20(日) 18:41:46 ID:???.net

>>155
えー！いくら大好きなんですが。

157 ：のほほん名無しさん：2008/01/20(日) 21:06:23 ID:???.net

>>156
痛風の近親者がいるとか、血液検査で尿酸値が高いとかなら控えたら？

158 ：のほほん名無しさん：2008/01/20(日) 22:07:31 ID:???.net

>>157
とりあえずどちらもないですね。

おいしいやつしか食べないですから

159 ：のほほん名無しさん：2008/01/21(月) 17:28:29 ID:???.net

>>158
おいしいイクラ高そう
買えない

160 ：のほほん名無しさん：2008/01/23(水) 08:12:59 ID:???.net

>>159
正月用に、これ頼んだけどおいしかったよ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/kanikani-shop/ss0001.html

161 ：のほほん名無しさん：2008/01/23(水) 21:06:12 ID:61GwXMJR.net

お〜っ！
イクラ醤油漬け！
たまらんなぁ。
イクラ醤油漬けは、低髄には悪くないよな？
毎日、水ガブガブ飲んで、おしっこジャバジャバ出してるから、多分痛風にはならないと思う。

162 ：のほほん名無しさん：2008/01/23(水) 23:02:29 ID:???.net

>>161
なんで関東の寿司屋で食うイクラは不味いんだろう。。。

低髄にイクラが効いたら面白いかも。

163 ：のほほん名無しさん：2008/01/24(木) 08:43:11 ID:???.net

風林火山のコッペパン
ttp://jp.youtube.com/watch?v=t1JK4LVuY6A

164 ：のほほん名無しさん：2008/01/24(木) 20:08:46 ID:???.net

>>162
確かに！
でも、安くても美味しいイクラだす店もあるよ。
最近はどこも「築地直送」だから、どの店が美味しいか、ほとんど見分けつかないけどね。

165 ：のほほん名無しさん：2008/01/24(木) 21:09:56 ID:???.net

>>163
頭の中でコッペパンがぐるぐるしてる…

166 ：のほほん名無しさん：2008/01/24(木) 23:11:57 ID:???.net

コレステロールの高そうなイクラとか脂のしたたるステーキ、コラーゲン沢山のサムゲタン、ショック療法的にこういうのを大量摂取したらよくなったりしないかな？
穴ふさがりそうだし

>>164
とりあえず　くら寿司にいってみたいです。

167 ：のほほん名無しさん：2008/01/25(金) 00:16:30 ID:???.net

ビタミンバイブルという本を読むと、
“コレステロールはすべての膜の構成要素であり、男性、女性ホルモンの産出に欠かせない”
と書いてある。
善玉、悪玉の違いも有るだろうけど、必ずしも悪いわけでは無いようだ。

168 ：のほほん名無しさん：2008/01/25(金) 07:15:11 ID:???.net

>>167
「すべての膜」に硬膜が含まれているか、それが大事だね。

>>166
家の近くにくら寿司あるよ。いつも混んでる。

169 ：のほほん名無しさん：2008/01/25(金) 09:19:24 ID:???.net

>>167
低髄の症状が出始めた頃からコレステロールが異常値になった。
医師から食べてはいけない物の一覧をもらったけれど、
殆ど食べてないものばかりで改善のしようがない。
卵は月に１個くらい、イクラもかずのこも滅多に食べない。
低髄とコレステロールって、なにか関係あるのかな？

170 ：のほほん名無しさん：2008/01/25(金) 09:58:48 ID:???.net

>>169
わたしは中性脂肪値がずっと異常だ。薬も効かないみたい。
なんか他に合併症を発症しないか心配だ。

171 ：169：2008/01/25(金) 10:50:25 ID:???.net

>>170
値はいくつ位？他の数値は問題なし？
この病気は貯め込む病気だといわれたので、今は無理に薬で下げずに様子見してる。
最近のニュースでコレステロールが鬱病の予防になると言ってたし、
判ってないことのほうが多いから、低髄が改善したら数値が下がるのでは？と期待してる。

172 ：のほほん名無しさん：2008/01/25(金) 13:31:13 ID:???.net

コレステロール値が高いまま放置してたら、血管がやられるよ

173 ：169：2008/01/25(金) 15:05:16 ID:???.net

確認したら１００overだったのが５０overくらいに減ってたから、
このまま緩やかに減少してくれることを期待。

174 ：のほほん名無しさん：2008/01/25(金) 21:33:32 ID:???.net

今までは総コレステロール値が220mg/dl以上だと良くない言われていましたね。
でも、昨年から基準が変わり、LDLコレステロール値が140mg/dl以上、
HDLコレステロール値が40mg/dl未満だといけないと基準が変わりました。
LDLが高いと動脈硬化を起こし、心筋梗塞や脳梗塞の原因になると言われていますが、
HDLは余分なコレステロールを流し去ってくれる作用があるという事です。
ですから、総コレステロール値でなく、LDL、HDLの値を問題にしないといけないという事です。

175 ：169：2008/01/26(土) 00:57:07 ID:???.net

>>174
ＨＤＬ４０以上あるよ＼(＾o＾)／

176 ：のほほん名無しさん：2008/01/27(日) 23:20:00 ID:???.net

>>175
それ、やばくないか

177 ：のほほん名無しさん：2008/01/28(月) 00:03:21 ID:???.net

>>176
(((( ;ﾟдﾟ))))やばくないよ？なんで

178 ：のほほん名無しさん：2008/01/28(月) 19:23:31 ID:???.net

>>176
もう一度、冷静に>>174を読め。

>>175
それだけで安心してられないぞ。
「ＨＤＬが80mg／dl以上の場合でも、ＬＤＬが140mg／dlを超えてくると問題があるようですので、ＨＤＬが80mg／dl以上だからと言って油断はしていられないのです。」　

179 ：のほほん名無しさん：2008/01/28(月) 22:47:26 ID:???.net

>>178
ありがとう。了解しました。

180 ：のほほん名無しさん：2008/01/28(月) 23:40:40 ID:???.net

>>179
ここの餃子、うまいよ。
クール便送料込250円なんてのもある。ttp://www.rakuten.co.jp/umagyoza/

赤字だろうから地鶏でも同梱してやってくれ

181 ：のほほん名無しさん：2008/01/28(月) 23:41:16 ID:???.net

>>180
超誤爆ｽﾏｿ

182 ：のほほん名無しさん：2008/01/29(火) 00:02:09 ID:???.net

>>180
教えてくれてありがとう＾＾
梅干をのせた白いご飯が一番好きなんだ、残念！

183 ：のほほん名無しさん：2008/01/29(火) 00:26:00 ID:???.net

HDLコレステロール値は40以上、LDLコレステロール値は140未満でなければならないと書いた方が分かり易かったですね。
コレステロールに対して動物性の油は悪く、植物性や青魚の油は良いと言われていますが、問題なのはマーガリンです。
植物性なので良い筈ですが、バターの様に固める為に水素を添加すると、トランス脂肪酸が出来てしまいます。
これがLDLを増やし、HDLを減らすという二重の悪さをするという事です。
それで、アメリカのＫＦＣは、マーガリンなど、トランス脂肪酸の入った調理油は使わない事にしたそうです。
また、アメリカでは加工食品にトランス脂肪酸の表示義務が有るそうですが、日本ではあまり問題にしていないですね。

「狂った油」トランス脂肪酸 規制しなくていいのか
J-CASTニュース 2006/11/ 3
http://www.j-cast.com/2006/11/03003664.htm

184 ：のほほん名無しさん：2008/01/29(火) 00:38:22 ID:???.net

↑のＵＲＬ最後のＬが抜けていました。
http://www.j-cast.com/2006/11/03003664.html

185 ：のほほん名無しさん：2008/01/31(木) 19:52:39 ID:???.net

>>180
餃子はやばい

186 ：のほほん名無しさん：2008/01/31(木) 22:20:52 ID:???.net

>>185
これは群馬県でつくってます。うまいですよ

187 ：のほほん名無しさん：2008/02/01(金) 05:01:02 ID:???.net

>>186
値段がふたつあるのはなぜ？
単品でもOK？

188 ：のほほん名無しさん：2008/02/01(金) 07:15:26 ID:???.net

>>187

普通のプレーン餃子とシソ、辛餃子の違いだと思います。
送料無料なのはプレーンな餃子だけなので、シソや辛、地鶏を同梱すれば
送料はかかりませんよ！

送料無料も近々終わるはずですのでお早めに。

激しくすれ違いですね。すみません。
これで最後にします。

189 ：のほほん名無しさん：2008/02/01(金) 08:40:07 ID:???.net

>>188
ありがとう。 送料込２５０円とは激安ですね。レスはいいです。

190 ：のほほん名無しさん：2008/02/01(金) 13:45:08 ID:???.net

>>189

送料込終わったみたいです。

本当にこれで最後にします。ｽﾚよごしｽﾏｿ

191 ：のほほん名無しさん：2008/02/04(月) 19:29:17 ID:gJSJqJ1Z.net

>>190
有意義な誤爆、また頼むぜ！

192 ：のほほん名無しさん：2008/02/04(月) 20:13:39 ID:???.net

http://jbbs.livedoor.jp/game/30042/

193 ：のほほん名無しさん：2008/02/05(火) 03:44:02 ID:bnnWoJ72.net

　頭蓋仙骨療法って効くんでしょうか？

194 ：のほほん名無しさん：2008/02/05(火) 14:24:35 ID:???.net

>>193
どんな療法か、簡単に説明して欲しい

195 ：のほほん名無しさん：2008/02/06(水) 14:59:45 ID:???.net

>>193
どんな療法かは知っているので、
効果があるかどうか私も知りたいです。

196 ：のほほん名無しさん：2008/02/06(水) 17:38:51 ID:???.net

髄液漏れが止まった後なら効果ありそう。

197 ：のほほん名無しさん：2008/02/06(水) 17:59:28 ID:???.net

>>196
引っ張ったり捻ったりしないんなら、いいんだけど、そういう点が心配。
ヒドいのだったら、再発しそうじゃない？

198 ：のほほん名無しさん：2008/02/06(水) 19:13:40 ID:???.net

>>197
引っ張ったり捻ったりしない療法ではないの？

199 ：のほほん名無しさん：2008/02/08(金) 22:40:47 ID:???.net

>>198
そこがわからないの。

200 ：のほほん名無しさん：2008/02/08(金) 23:47:02 ID:???.net

>>199
そんなあなたの日本語がわかりません

201 ：ｵｽﾃｵﾀｸ：2008/02/09(土) 01:02:33 ID:???.net

いきなりごめん・本物の頭蓋仙骨系治療は 引っ張ったり捻ったり絶対しません。
達人の様な人になるほど,何をされてるのか解らない程 弱い力です。
更に達人になると気功か？と思う位のタッチです。
それ位の施術者になると,脳脊髄液の滞ってる部位や硬膜の緊張部位,捻れてる方向まで解る様です。
更にレベルの高い神業レベルになると漏れ箇所の特定まで出来るみたいです。（実際,その箇所がﾐｴﾛと一致する様です。）
千葉あたりにそんな先生がいるみたいですが,まだお目にかかった事がなくすみません。
アメリカではｵｽﾃオパスが整形や脳外,精神神経内科,歯科,ﾍﾟｲﾝのﾄﾞｸﾀｰと共同で治療に取り組む事が珍しく無いですが（医師免許と同等のレベル）
日本では資格として認められて無いのでｴｾｶｲﾛと達人の見分けがつかないのが、厳しい現状です。
実際アメリカの頭蓋仙骨系学会では日本での低髄の現状に興味を持ってる術者がいる様です。
日本にも そういうシステムが導入される日が来る事を願ってやみません。

202 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 08:19:13 ID:???.net

>>201
達人・達人レベルって事は、施術能力にかなり個人差があるんですね。
達人・達人レベルの施術をしてくれる方をどうやったら捜せるのでしょうか？
アメリカの低髄に興味を持ってる人の名前はわからないですか？

203 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 11:31:45 ID:???.net

私もオステに通ってます。
病院では低髄と確定されＢＰを勧められました。
だけどオステの先生は
「漏れてない。首にダメージを受けて髄液の循環・生産に問題が出てるだけ」
と言ってくれたので、ＢＰを見送りました。
今は首がちょっと痛いくらいであとは良くなりました。
漏れもないのにＢＰを受けていたらどうなったんでしょう。
もし受けていたら私みたいなのは「ＢＰ成功例」の数字に入れられたんでしょうね。

204 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 11:37:58 ID:???.net

>>203
低髄確定した病院での検査はどのような検査でしたか？
RIはされましたか？

205 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 11:55:36 ID:???.net

レス欲しいのでage
>>201 >>203 各質問の御回答お待ちしてますね。

206 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 12:08:05 ID:???.net

>>202
ごめん アメリカの学会の先生の名前は解らないです。んで、術者によって雲澱の差がある様です
そもそもｵｽﾃの歴史は長く 流派も様々です。
只 一貫しているのは 脳脊髄液の正常循環こそが生命の源と考えられている事ですか。
きちんとアメリカの大学で解剖学を学んだ先生は,
もし事故で低髄がおこるとすれば RIで腰椎の漏れが一番 検出しやすい事も知っている様です。
最近では まずEBPを勧める術者もいる様です。
確かに日本の無知な自称ｵｽﾃオパスに触られると症状が悪化する様に思われます。

207 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 12:22:58 ID:RMCBf7IA.net

>>206
個人的に低髄確定診断にRIは必須と考えているので、納得出来るレスありがとう。
漏れを止めてから、腕の良い施術者をさがす事にします。
さがすの難しそうですが、、、

208 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 12:36:12 ID:???.net

>>207
あまり良い返答が出来なくてごめんなさい。
もしEBP後 探されるなら,PACCかMRoJと言う協会（日本）に問合せて近くの術者を紹介して貰うのが比較的 安全だと思われます
自称の先生よりは きちんと勉強していますから。

仮に効果がなくても悪化させる様な術者はいないと思われます

たまに良識のある先生なら,自分よりレベルの高い術者を紹介してくれる事もあるみたいです

209 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 12:40:35 ID:???.net

>>208
協会を教えてくださってありがとうございます。
とてもさがしやすくなりました。

210 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 12:45:24 ID:+PBAtzKR.net

パシフィックアジアカイロプラクティック協会/認定者リスト
http://www.chiropractic.co.jp/paac/paacninteisyalist.html

211 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 12:49:00 ID:+PBAtzKR.net

オステオパシー医学による治療が可能な先生方の紹介
http://www.osteopathy.gr.jp/mroj_ref/index.html

212 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 13:37:45 ID:???.net

>>200
引っ張ったり捻ったりしない療法なのかどうかが、わからないってこと。
カイロって、引っ張ったり捻ったりするものだと思ってたし、
引っ張ったり捻ったりするのって、低髄に悪いと思ってたから、
引っ張ったり捻ったりするのかしないのかを知りたいの。

>>206
情報ありがとう。
「脳脊髄液の正常循環」が大事って考え、よくわかります。
確定診断ですが、私も207さんと同じで、低髄の確定診断にはRIが必須だと思ってる。

213 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 16:20:41 ID:???.net

203です。
RI検査しましたよ。漏れの場所は特定できなかったけど、
２４時間後の残存率が低かったので低随との診断になりました。

214 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 16:59:20 ID:???.net

>>213
「ＲＩ残存率は低いが漏れ部分は特定出来ない人」は髄液漏れではなく、髄液の循環・生産に問題がある。
という場合もある。
って事ですね。

215 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 18:46:09 ID:???.net

>>213
漏れてなくて、症状はどんな感じだったのですか？
漏れてなくても、起立性頭痛等あったのですか？
具体的な症状を教えて貰えると参考になります。

216 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 19:37:03 ID:???.net

203です。
頭、首の激痛、嘔吐、耳鳴り、目のかすみ、微熱、動悸、のぼせ、等。
起きると頭の痛みがひどく横になると楽だったので「起立性頭痛」だと思ったのですが、
ようするに首がやられたので、頭をのせると痛かったようです。
オステの先生には硬膜の緊張を解いてもらい、別な治療で首周囲の筋肉をほぐしていって
ほとんど普通の生活となりました。
しりもちやくしゃみでなる人もいるようですが、こういう人は
「髄液漏れ」よりもむしろ首の筋肉の異常や髄液循環異常の可能性があるのでは
ないかというのが自分の考えです。

217 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 20:13:48 ID:???.net

>>216
レスありがとうございます。
漏れているか否か、症状での見極めは難しそうですね。
とりあえず私は漏れていたので、止まったか確認してから頭蓋仙骨療法を試してみようと思います。
とても参考になりました。
ありがとう。

218 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 20:15:27 ID:???.net

>>210>>211
助かります！ありがとう。

219 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 20:39:17 ID:???.net

>>216
情報ありがとう。
批判とかじゃなく、純粋に書き込みを読んだだけでの感想なんだけど、
216は低髄とは少し違う感じがするんだよね。
確かに、頭の重みで首とか頭が痛くなる感じもあるけど、
頭痛は首とはまったく関係ない部分で起きている感じなんだよね。

髄液漏れが見つからない人の場合、216のいうように、
首の筋肉の異常や髄液循環異常の可能性があるって考えは、同意だけど、
しりもちやくしゃみで髄液漏れになる人もいるよ。

220 ：のほほん名無しさん：2008/02/09(土) 22:31:01 ID:???.net

>>217
漏れが止まったかどうかはRI検査で確認するなですか？
MRﾐｴﾛで確認するのですか？
病院によって違うと思いますが私がBPした病院はMRﾐｴﾛで漏れているか確認しないのでRIｼﾝﾁで確認になると思うのですが、RIｼﾝﾁでまた穴が開くかとか不安です。

221 ：ｵｽﾃｵﾀｸ：2008/02/10(日) 00:34:59 ID:???.net

>>220いい加減な事は言えないけど ﾐｴﾛは画像解析が機種によって困難なのと ﾄﾞｸﾀｰの症例数によって 判断が難しい場合がある様です。

漏れがとまっているかRIで確認するのも やはり人によって難しいと思われますが、RI確認直後に同箇所に再度細いゲージでピンポイントパッチを為てくれる病院が良いのではないでしょうか？

ｵｽﾃの話に戻りますが特発性低髄の様な場合は絶対辞めて欲しい・・と言うのが私の個人的な考えです。
又 216さんの様なグレーゾーンでかつバレリュー症に近い症状にはかなり有効なケースが多々あります。
又 低髄を研究しているｵｽﾃの術者も穴があいてるといった考えはしていない様です。事故衝撃により神経根の裾が弛み細かい亀裂が生じてその箇所から漏れていると考えます。
健康な人でも微量に漏れています。それが人間の許容範囲を越えた時に脳脊髄液減少症が起こるのだと考えます。
例えるなら脊椎にそった硬膜はゴムのホースの様な物と考えます。ここにカッターでたてに切目を入れ水を流しても真っ直ぐなら ほとんど水は漏れません。
しかしこのホースを捻った状態で水を流すとその切目から水は大量に漏れ出します。
脳脊髄液は頭蓋を循環して仙骨でポンプの様に上に押し上げる仕組みになっている様です。
ｵｽﾃの教科書には硬膜の捩れと言う言葉が頻繁に出てくるのはそういう事です。
ｵｽﾃｵﾀｸの戯言と思って聞き長して下さい。長文失礼しました。

222 ：のほほん名無しさん：2008/02/10(日) 14:45:32 ID:???.net

>>221
便宜上、針穴等と言う場合があるだけで、丸い穴があいてると思ってる患者はいないと思いますよ。
＾ ＾ 多分。

223 ：のほほん名無しさん：2008/02/10(日) 16:01:53 ID:???.net

>>221さんは
RI検査してBPしたのですか？ｵｽﾃだけで治したのですか？
ﾄﾞｸｼｮﾋﾟしてる数年前に東洋オステオパシー研究所理事長の早瀬久義って本を出している先生のとこに一度行きましたが痛みに全く効果なかったので行っていませんがこの先生は有名なんですか？
それとも藪？

224 ：のほほん名無しさん：2008/02/10(日) 16:11:19 ID:???.net

223です。
221さんそれとそちらでは30分ぐらいの治療で軽く首と頭の付け根辺りを触られて先生が顔をしかめながらうわぁーって顔しながら、自律神経が圧迫されているとか乱れてるとか言われましたがもう四年前ぐらいの話ですが、
一度で治らないのは解っているけど私には効果がないだろうなぁって言うのが一回行った印象だったのでそれ以来行っていません。
本には体の痛みを確実に取る。
と慢性病が治る等。
私には一回目で何の変化もなかったので辞めました。ｵｽﾃはそこしか知らないのですが。
治療費一万１千円初診しました。

225 ：のほほん名無しさん：2008/02/10(日) 21:29:45 ID:???.net

>>224
30分程度で1万1千円も？
通えないじゃん

226 ：のほほん名無しさん：2008/02/10(日) 23:06:57 ID:???.net

早瀬先生って大阪の？
効かないのか..
貴重な情報ありがと..

227 ：のほほん名無しさん：2008/02/10(日) 23:27:56 ID:???.net

一回で効果出るもんなの？

228 ：のほほん名無しさん：2008/02/10(日) 23:37:22 ID:???.net

>>225
初診１万１千円か１万２千円でしたよ。
四年前の話ですが。
二回目から二回目行ってませんが、記憶曖昧ですが、８．９千円だったような記憶が。

>>226
本を持っていたので初期症状の時に行きましたが大分ひどいとｿﾌﾄﾀｯﾁで言われましたが私には効かないと思ったので続けなかったです。早瀬先生って有名なんですか？
私には効かなかっただけなので近くにお住まいなら行ってみてはどうでしょうか。やってみないと分からないと思います。
私は民間療法は一回らか三回行って1割も効かなかったら続けません。
鍼は1000回ぐらいしましたが。

229 ：のほほん名無しさん：2008/02/11(月) 00:16:34 ID:???.net

東洋オステって調べたけどちょっと？違う様な？
オステは神戸だと下村先生って有名だよね。全く予約取れないけど....値段は普通5〜6千円じゃない？私も針は中医学の所に一年位通ったな。
さすがに千回とかは行って無いけどね。

230 ：のほほん名無しさん：2008/02/11(月) 00:34:43 ID:???.net

一回で効果でる民間治療なんてほとんど無いと思うな。低髄の場合
自分も同じく三回やって駄目なら行かない。

231 ：のほほん名無しさん：2008/02/11(月) 01:46:19 ID:???.net

>>229
東洋オステの早瀬って本出してる先生はオステを教える学校だかもやっているみたいな事が本に載っているよ。
高いしここまで悪化する状態の前ですら効かなかったら一度で辞めた。
胡散臭い感じがしたし。本には一回や二回で激痛が治ったとか体験談書いてたけど。
下村先生って有名なの？ＨＰありますか？

鍼は出張鍼を家まで良く呼んでいたよ。
行った所も含めて。

整体、接骨院で首乱暴にされて低髄悪化した。
おまけに首の筋おかしくされて地獄５年目

232 ：のほほん名無しさん：2008/02/11(月) 01:49:55 ID:???.net

中医学の鍼ってどんなうちかた？置き鍼。それとも刺激手でしてくれる。電気鍼？
身体の全身にうつうちかた？頭の付け根や首、肩などだけが好きなんだけど。

233 ：のほほん名無しさん：2008/02/11(月) 01:57:01 ID:???.net

神戸の下村ってここかな？
http://first.osteopathy.co.jp/

早瀬の学校はこれですね。
http://www.toyo-osteopathy.com/

234 ：のほほん名無しさん：2008/02/15(金) 11:46:03 ID:gZ6O6h3n.net

キャリアイレブンに記事
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14522.html

235 ：のほほん名無しさん：2008/02/15(金) 12:10:21 ID:???.net

>来月中には、全国各地から集められた署名を関係省の大臣宛てに新たに提出する構えだ。
ってことは、署名今からでも間に合うの？

236 ：のほほん名無しさん：2008/02/16(土) 02:46:30 ID:Bh8E5dWM.net

余裕で間に合う。

237 ：のほほん名無しさん：2008/02/19(火) 12:47:10 ID:???.net

第6回脳脊髄液減少症研究会
平成 20 年 2 月 17 日 （日曜）
篠永会長によれば
全国から100名を超える医師の方が参加されたそうです。
　もうこの流れは止まらないだろうということでした。

238 ：のほほん名無しさん：2008/02/19(火) 13:01:03 ID:???.net

止まらないことは嬉しいんだけど。
今後どのように動いていくの？
今がきついんだけど。特に費用面が。

239 ：のほほん名無しさん：2008/02/19(火) 13:39:31 ID:???.net

100名を超える医師の方が治療に関与してるってことでは？
病気が消される可能性が下がったってこと。
演目を見ると実に多彩だよ。厚生省の研究班にはがっかりだけど
真剣に研究してくれている医師もいることが判った。

240 ：のほほん名無しさん：2008/02/19(火) 13:41:22 ID:???.net

>>238
こっちも一緒だ。
貯金の底をつく前に治るかどうかが問題。

241 ：のほほん名無しさん：2008/02/19(火) 14:20:27 ID:???.net

肥満と低髄の関係について気になっています。

皆さんは

低髄の症状が出始める直前：　　　　ガリガリ、細め、標準、太め、かなり太め
現在：　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガリガリ、細め、標準、太め、かなり太め　　　　　　どれにあたりますでしょうか？

私は　標準+α→太めです。

242 ：のほほん名無しさん：2008/02/19(火) 14:58:10 ID:???.net

>>241
普通の肥満は食べ過ぎるから太るけど
低髄の場合食べなくても太る。
ため込む病気だからね。

243 ：のほほん名無しさん：2008/02/19(火) 17:10:36 ID:???.net

>>241 昔やせ型だったけど 中年期に入って内臓肥満（脂肪肝）って言われてました
事故後 やたら疲労感で寝まくっても駄目で・

肝臓がやられて疲労感が酷いのか？って思ってましたよ。

中肉中背

244 ：のほほん名無しさん：2008/02/19(火) 22:34:09 ID:???.net

>>233
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/9476600

245 ：のほほん名無しさん：2008/02/20(水) 21:11:55 ID:???.net

>>244
良く読むと、この治療師、面白い事ばかり書いているね。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/12122258?page=1
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/12271239?page=1
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/13560092
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/13574427
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/212295/204168/15442676

246 ：のほほん名無しさん：2008/02/20(水) 21:31:26 ID:???.net

>>244
この内容は 結構正論かな：：これを実際出来るなら相当レベル高いね。
>>245
確かに。

247 ：のほほん名無しさん：2008/02/21(木) 23:20:05 ID:???.net

治療法を探していると、こんなのばかり目に付いてしまう。

超愛術って
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1194768466/1-100
十字式健康法
http://jp.youtube.com/watch?v=56mWA8AQiLY

248 ：のほほん名無しさん：2008/02/22(金) 00:24:24 ID:???.net

教えてください！
こちらにいらっしゃる患者さん達はＢＰで不変だから何か自分の症状にあった治療を探しているのでしょうか？
それとも何割か改善して残った症状緩和の為でしょうか？
悪化された症状緩和の為でしょうか？
それぞれいらっしゃると思いますがお答えお願いします。

249 ：のほほん名無しさん：2008/02/22(金) 01:22:15 ID:???.net

>>247 十字式は結構ポピュラーだね。
薬丸？がムチウチ治ったとか・・

250 ：のほほん名無しさん：2008/02/22(金) 01:25:08 ID:???.net

>>248
ＢＰはあくまで土台作り。それだけで即、治るとは思っていないよ。
早く治る人もいればそうでない人もいる。早く治りたいから色々試してはいるよ。
はじめから長くかかると説明受けているしね。

251 ：のほほん名無しさん：2008/02/22(金) 01:34:18 ID:47uJzsDz.net

>>248
私の場合は 低髄だけじゃなく合併症が複雑なんで色々やってきましたよ。
低髄だけでシンプルならBPだけでいいのでは。

252 ：のほほん名無しさん：2008/02/22(金) 01:44:09 ID:???.net

お答えありがとうございます。
ＢＰに辿りつくまでに散々民間療法やドクターショピングがあらゆる科に周りペインで治療を沢山数年しながら鍼も沢山したので。。。
ＢＰで不変でして。またペインに通い、そしてまたＢＰを二回しましたら元の症状がひどく悪化してしまい。
私も低髄単発ではなく画像に映らないけど首上部から耳周り顔周囲にひどい痛みがありまして、初めはＢＰをせずそちらの治療に専念しましたが、どれも短い一過性の緩和で。今はその痛みとＢＰで悪化した頭痛や首の痛みが非常に辛いです。

253 ：のほほん名無しさん：2008/02/22(金) 01:45:31 ID:gTi1hKzY.net

2008.02.21 Thursday
☆☆お願い☆☆
個人的な事にあたるのかもしれません。
もしお読みいただければ幸いです。

私の知り合いから来たメールなんだけど…もしお近くの人でいらしたらお願いします。
私の知人の三歳の子が急性リンパ性白血病になってしまって、昭和医大に入院してるそうです！
ＲＨマイナスＢ型の血液不足にて手術受けれない状態で、誰かＲＨマイナスＢ型の方いませんか？是非協力おねがいします！
１人の幼い子の命がかかっていて、とても危険な状態だそうです！
最寄りの献血センターで献血できるようなので、割いていただけるお時間がありましたら、ご協力おねがいします。
もし、こちらにお知らせいただけたら、すぐにそのお子様のお母様にご連絡致します。
| by　遥 | 23:46 | comments(0) | - |

254 ：のほほん名無しさん：2008/02/22(金) 14:31:06 ID:???.net

>>253
チェーンメールで昭和大に電話殺到「３歳の子供助けて」
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/K2008022201390.html

困ったもんだな。

255 ：のほほん名無しさん：2008/02/22(金) 19:54:19 ID:???.net

オイラたちも助けとくれ

256 ：のほほん名無しさん：2008/02/27(水) 22:27:01 ID:???.net

署名終わったみたいだよ

舛添厚生労働大臣に署名提出　02/27(Wed)
本日午後２時　厚生労働大臣　舛添厚生労働大臣に　署名簿
347500名簿を　脳脊髄液減少症患者支援の会　川野事務局長
脳脊髄液減少症子ども支援チームの鈴木代表より　手渡されました

257 ：のほほん名無しさん：2008/03/03(月) 22:03:39 ID:???.net

署名は出した後が肝心だよ。
官僚はなんだかんだ言って仕事しないからね。
われわれの陳情がどのように扱われているか、ネチネチと進捗状況を逐一確認する必要がある。

258 ：のほほん名無しさん：2008/03/03(月) 22:09:25 ID:???.net

これって官僚までいってるのかなあ？
どうもコウメイどまりな気がする。
今回はハゲなので少し期待してる。

259 ：のほほん名無しさん：2008/03/04(火) 23:16:37 ID:???.net

まったりスレがデータ落ちで、過去ログ行きになってしまった！！！

260 ：のほほん名無しさん：2008/03/04(火) 23:28:30 ID:???.net

いったい、どういうこと？まだ、たった４日だよ

261 ：のほほん名無しさん：2008/03/05(水) 00:34:12 ID:???.net

なんだか良くわからんが、ほれっ。
復活◎◎まったり行こうよ、息抜き雑談＠低髄◎◎02
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1204644732/

262 ：のほほん名無しさん：2008/03/06(木) 09:08:31 ID:???.net

こっちも安心してるといつ落とされるかわからないから、カキコ。

263 ：のほほん名無しさん：2008/03/08(土) 02:21:56 ID:???.net

かきくけこ

264 ：のほほん名無しさん：2008/03/09(日) 22:43:54 ID:???.net

今日の日経新聞に、小さな記事が出てましたね。
久しぶりに、日医大の喜多村先生の名前が出てました。

265 ：のほほん名無しさん：2008/03/10(月) 09:13:23 ID:???.net

>>264
関係ないけど、日本医科大の神経内科を受診し、症状を訴えたところ
「問題ない、精神的なもの」と。

症状が目に見えるわかりやすい病気しか相手にしてくれないんだなぁ。と思った。

266 ：のほほん名無しさん：2008/03/10(月) 21:00:48 ID:???.net

>>265
喜多村先生は脳外科だよ。
神経内科の先生（で、勉強してない人は、）は、脳脊症はおろか、低髄も知らないと思う。
同じ病院でも、科が違うとそんなものじゃないかな？

267 ：のほほん名無しさん：2008/03/10(月) 21:50:13 ID:???.net

>>266
うん。多分そうだと思ったから関係ない、と書いたんだけどね。

ほんと、知らないと思う。もう忙しすぎて何も吸収できなと穿った見方をしたくなるくらい

268 ：のほほん名無しさん：2008/03/12(水) 12:34:38 ID:???.net

免疫性疾患が専門の主治医はあいかわらず何も治療らしいことを
してくれないので、とりあえず多少健康に良いことをしようかな？と思い
チアシードダイエットを始めてみた。

買った店はここ。期限近い品だから超激安
２P（２００ｇ）送料込450円
ttp://www.rakuten.co.jp/nanaka/1147541/1190202/#1075022

沢山買うならこっち。送料別だけど100g税込み158円　送料別
ttp://www.rakuten.co.jp/nanaka/1049730/1077593/

チアシードについてはこっちが詳しい。
ttp://www.latina-inc.com/08chiaseeds/seed.html


宣伝っぽいけどお店の物ではありません。

同梱にはこんなのも
ttp://www.rakuten.co.jp/nanaka/1147541/1171825/

269 ：のほほん名無しさん：2008/03/12(水) 16:50:10 ID:???.net

>>268
何科で受診してるの？

270 ：のほほん名無しさん：2008/03/12(水) 21:54:22 ID:???.net

>>269
リウマチ・膠原病科でつ。

271 ：のほほん名無しさん：2008/03/12(水) 22:50:29 ID:???.net

>>270
低髄なうえにリウマチにも？
なんていうか、大変ですね、、、

272 ：のほほん名無しさん：2008/03/12(水) 22:58:45 ID:???.net

>>271
いえ、首や腰、膝、足首、その他関節の症状がではじめた時、
整形を受信したんですが、工作専門の整形外科医じゃ何もできず
モーラステープを出すだけでした。仕方ないので関節＝リウマチということで
そちらを紹介してもらいました。リウマチの医者は血の専門家ですので。

KOから来てるその先生は優秀なのでしょうけど慎重で
治療らしい治療はなにもしてくれないんです・・・でもこちらの希望を
聞いて「XXっていう薬を飲んでみたい」というと、問題なければ出してくれたり
するのでいろんな意味で体調コントロールはしやすいです。

273 ：のほほん名無しさん：2008/03/18(火) 08:50:11 ID:???.net

>>272
症状は？

274 ：のほほん名無しさん：2008/03/18(火) 11:08:00 ID:???.net

>>273
・水分採っても軽快も悪化もしない、入浴（長風呂）も問題なし。
・首がゴリゴリ痛い、シコリ感がありおかしいがMRIでは正常（ストレートネックとは言われる）
・足首、ヒザなどがゴリゴリ、ボキボキ。痛い。特にぶつけたり捻ったりしていないのに炎症症状が出てなかなか直らない。
・腰の鈍痛
・呼吸が苦しい
・首、腕、ヒザから下などが常に張っている

といった感じです。

275 ：のほほん名無しさん：2008/03/19(水) 15:38:13 ID:???.net

>>274
低髄と診断された病院が遠くて、リウマチではないが主治医はリウマチ科
って事でＯＫ？

276 ：のほほん名無しさん：2008/03/20(木) 07:24:17 ID:???.net

>>275

　いえ、上記の症状が一気に出はじめたのでひたすら検査をしているのですが、
西洋医学的に決め手となる結果が出ないのです。

リウマチ、ウィルス感染症、線維筋痛症などを疑いましたが医師的には全てシロ。
そんな中で低髄を知り、その可能性を詰めているところです。

現在の主治医は慎重派でレントゲンすら被爆が心配なので「あまり撮らないほうがいい」
といいます。そんなこともあり、
ＲＩをお願いしても
「リスキーな検査だからそんな安易にやれるもんじゃない。もっと安全な検査をやりましょう」
という感じで首のＭＲＩやエコー、詳細な血液検査で今に至っています。。。

正直、コネで誰か知っている医師に紹介して頂きたいのですが、それも無い
（自分が診てもわからないんだから他に行っても一緒、というニュアンス）

277 ：のほほん名無しさん：2008/03/25(火) 17:56:06 ID:JbT/BCpp.net

ほしゅ
ﾏｧ ｵ茶ﾃﾞﾓ…(´･ω･`)つ旦

278 ：のほほん名無しさん：2008/03/25(火) 23:59:53 ID:???.net

>>278
病院変えて他の先生にしたら？
ただし、症状を読む限り、低髄の可能性は低いような気がする。

279 ：のほほん名無しさん：2008/03/28(金) 18:38:24 ID:???.net

交通事故被害者のその後
http://blogs.yahoo.co.jp/kazbom0422/53807941.html

280 ：のほほん名無しさん：2008/03/28(金) 21:02:02 ID:???.net

そのサイトのコメント喜んでるけど賠償額って結局むちうちと同じ扱いなのね

281 ：のほほん名無しさん：2008/03/28(金) 22:35:35 ID:???.net

治ったからだと思ったけど

282 ：のほほん名無しさん：2008/03/31(月) 22:43:41 ID:???.net

保守

283 ：のほほん名無しさん：2008/04/01(火) 17:40:42 ID:???.net

尾てい骨が割れてる感じがする。

284 ：のほほん名無しさん：2008/04/02(水) 01:32:47 ID:???.net

低髄治療に山中教授のiPS細胞とか使えないかな？

285 ：のほほん名無しさん：2008/04/03(木) 19:23:12 ID:???.net

>>284
私もいつも同じ事考えています。
硬膜再生とか髄液や圧の安定 自律神経まで良くなる気がする
山中教授に要望書を提出したい・・とか考える
いつか実現して欲しい

286 ：のほほん名無しさん：2008/04/07(月) 13:00:44 ID:???.net

みなさまのご協力を、いま必要としています。
http://www.npo-aswp.org/kikinnn.htm

現状、また未来の被害者救済の為に。

287 ：のほほん名無しさん：2008/04/12(土) 21:57:24 ID:???.net

署名集めに協力しても、結局、公明議員が何もしないから、もう協会には何も期待してません。
堪忍袋の緒も切れました。

288 ：のほほん名無しさん：2008/04/15(火) 15:32:59 ID:nnl2N9Qw.net

自由自由っていうけど人の信じる宗教を暴露するのは自由か？

非常識な人が多くて嫌ですね。それになんか怖い。

289 ：のほほん名無しさん：2008/04/15(火) 17:08:17 ID:???.net

？？？？？？？？？？
暴露？

290 ：のほほん名無しさん：2008/04/15(火) 18:32:15 ID:???.net

真実を知る自由もあるからな
政治と宗教がくっついてたら色々あると思うぜ？

291 ：のほほん名無しさん：2008/04/15(火) 23:34:02 ID:???.net

実際公明党が厚生大臣やってた時も進展なかったよな
結局さ官僚＞政治家なんだろ
官僚は自分に責任が伴ったり出世から外れるような時しか動かない
利権維持には全力を尽くすけど、他は現状維持させようとするから
理由がないと進展しない罠

宗教は何処信仰でもかまわないけど身内が管轄してる時でも進展ないと信用なくなる

292 ：のほほん名無しさん：2008/04/16(水) 23:14:22 ID:???.net

怖い。。。。。

293 ：のほほん名無しさん：2008/04/20(日) 19:40:23 ID:???.net

ようは、ＮＰＯは、公明正大で清廉潔白な人・団体であって欲しいと言われているわけだろ？
今は、公明絶対だからな(笑)
実態は全く違うのだろうが、宗教と関わり合いを持ちたくないと思う普通の人からしたら、アーレフや統一協会とあんまりかわらない。
患者を救うための運動が分散されず、患者どうしで仲違いしない、最善の方法を模索して欲しい。

294 ：のほほん名無しさん：2008/04/20(日) 20:41:52 ID:???.net

アーレフや統一協会と一緒にするのは勉強不足だろうね。
まあ宗教と関わり合いを持ちたくないと思う普通の人？なら
勉強もしないし出来ないだろうけど。視野が狭いね。

295 ：のほほん名無しさん：2008/04/20(日) 21:02:49 ID:???.net

宗教でもいいけど与党なんだから問題点早く解決してくれよ

296 ：のほほん名無しさん：2008/04/20(日) 23:24:05 ID:???.net

>>294
宗教に関しては、視野がせまい人が大多数じゃね？
層化、アーレフ、統一教会の違いとか、いちいち、そんなこと勉強しないよ。
逆に、真剣に調べたら、マジで一線引く人が多いだろ。

297 ：のほほん名無しさん：2008/04/21(月) 01:12:40 ID:???.net

逆に調べたらアーレフと一緒に扱う人が増えるだろ・・・

298 ：のほほん名無しさん：2008/04/21(月) 02:24:03 ID:???.net

アーレフでもいいから与党でやろうと思えばすぐできるはずなのに
層化もNPOも公明も形だけで本当はやる気ないわけ？

299 ：のほほん名無しさん：2008/04/21(月) 02:31:19 ID:???.net

今は野党べっとりですから。

300 ：のほほん名無しさん：2008/04/21(月) 14:19:25 ID:???.net

のほほんじゃない情報はいりません
気分が悪くなります

301 ：のほほん名無しさん：2008/04/23(水) 17:48:18 ID:???.net

単純に、ＮＰＯの人たちが、公明や草化の都合のいいように使われてるような気がする。
国政の場で民意を反映させてくれと署名を手渡した公明議員で、Ｎ井さんをはじとした患者達の思いが止まってる気がする。

302 ：のほほん名無しさん：2008/04/29(火) 03:38:15 ID:???.net

保守

303 ：のほほん名無しさん：2008/05/01(木) 20:52:15 ID:???.net

あげ

304 ：のほほん名無しさん：2008/05/08(木) 02:58:26 ID:???.net

432 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2008/05/08(木) 00:08:34.21 0
あと1時間後に関東（と東北）で長い群発地震が来るよ
震度は2〜3かな？埼玉や北関東が一番揺れると思う
大学の授業で作った地震予知機が初めて活躍するかもしれんｗ
ちなみにこれが当たったら3日後に震度7の地震が北関東に来るデータがｗｗｗ
まあ当たらないだろうけどね
おやすみ　ﾉｼ

305 ：のほほん名無しさん：2008/05/09(金) 10:09:56 ID:???.net

こっちは過疎ってるな。

306 ：のほほん名無しさん：2008/05/15(木) 18:03:15 ID:???.net

保守

307 ：のほほん名無しさん：2008/05/17(土) 16:51:32 ID:???.net

無理に散歩しないで。

308 ：のほほん名無しさん：2008/05/17(土) 17:44:00 ID:???.net

板違い

309 ：のほほん名無しさん：2008/05/22(木) 00:31:21 ID:???.net

軽いストレッチならOKだぉ
散歩は気分転換にはいいかもだけど、立ってる状態のは、マジでマズいって

310 ：のほほん名無しさん：2008/05/25(日) 01:46:47 ID:???.net

おいらのオススメは、硬いベッド。
圧迫止血じゃないけど、背部痛には硬いベッドで圧迫してると、柔らかベッドよりも調子いい。

311 ：のほほん名無しさん：2008/05/27(火) 07:22:16 ID:???.net

俺のお勧めは、松屋の麻婆カレー。
ちょ〜美味いぞ〜

312 ：のほほん名無しさん：2008/06/06(金) 05:49:26 ID:???.net

誰だ、食いしん坊呼び込んだのは！

313 ：のほほん名無しさん：2008/06/06(金) 19:33:51 ID:???.net

また、まったり・・・が無くなってる(・＿・？)

314 ：のほほん名無しさん：2008/06/07(土) 18:27:32 ID:???.net

まったりの割りには、せっかちだよね。
天候が悪くなって書き込みが減ってる間にスレが無くなるのも悲しいから、
本スレ＋ここ「のほほんダメ」にしますか？

315 ：のほほん名無しさん：2008/06/07(土) 21:02:18 ID:???.net

健康系の板だけでは無理なのですか？

316 ：のほほん名無しさん：2008/06/07(土) 22:45:28 ID:???.net

難しいと思いますよ。
病気に関係ない話とかをすると怒る人も多いし、
世間話も脱線しすぎる傾向があるから、
別々の方がいいと思います。

317 ：のほほん名無しさん：2008/06/09(月) 18:56:22 ID:???.net

せっかちと言えば・・
昼時になると間違い電話が掛かって来るんだ。
用件は、○田だけど、たぬき蕎麦と鍋焼きウドン大至急持って来い！
だったり、
○△工務店ですが、カツ丼５人前お願いします！
だったり。相手は色々だ。
はい、いつもありがとうございます。
と言うとせっかちに切れてしまうのだが、
ほんとは、何処に掛けたかったのだろうな？
┐('〜`)┌

318 ：のほほん名無しさん：2008/06/09(月) 19:54:53 ID:???.net

持病もち雑談総合とかそんなんじゃだめなの

319 ：のほほん名無しさん：2008/06/09(月) 22:46:52 ID:???.net

>>317
で、
俺の頼んだカツ丼は何時届くんだ？
(^_^)

320 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 00:34:20 ID:???.net

>>318
どこの板？
どうせ新しいスレを立てるのなら、
１・２ヶ月くらい書き込みが無くても、
削除されない板がいいんだけど？

321 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 04:49:32 ID:???.net

そこまでいうなら自分で掲示板たてろ

322 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 07:58:17 ID:???.net

>>321
むちゃな要望ではないと思うのだが？

323 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 08:27:54 ID:???.net

放置して落ちないのは無理だろ

324 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 13:36:01 ID:???.net

健康系以外の板では基本的に板違いになってしまうのでは。
それなら自己紹介板などで内輪スレをたてるか、前述の持病もち総合のような間口を
広げたスレをたてて、自然に維持される状況を用意するほうが適切に思います。

325 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 19:42:50 ID:???.net

>>319
待ってたのか？
今から持ってく!!
(´○｀ )ﾉ

326 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 20:21:04 ID:???.net

>>323
損保と低髄のスレは、更新頻度かなり低いよね。
それでも落ちないのは、その板ではその更新頻度でも許されてるからなのではと思うんだけど。

327 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 20:23:18 ID:???.net

>>324
ここじゃダメか？

328 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 22:00:59 ID:???.net

他の板のほうが適切とは思うけど、ここでやるならやはりこの板の住民が話題に加われる
程度に間口が広くないとこの板住民以外による馴れ合いスレとなってしまうと思う。

329 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 22:12:01 ID:???.net

保険業界で新スレなんて頻繁じゃないからな
板違いで立てるくらいなら本スレでまとめてやれよ

330 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 23:13:38 ID:???.net

低髄の患者は、普通に“のほほんダメ”人間じゃん

331 ：のほほん名無しさん：2008/06/10(火) 23:28:37 ID:???.net

それならのほほんダメな人の雑談スレはすでにあるから、専用のスレでなくてもいいのでは。
低髄限定の話しをしたいならやはり健康板でやるほうが適切だと思うんだけど。
間口を広げるのも馴れ合いカテゴリにいくのもいやなのかな。

332 ：のほほん名無しさん：2008/06/11(水) 21:51:48 ID:???.net

健康板のスレなら、低髄限定の話しはＯＫだけど、本スレを見ればわかるように、雑談系は出来ないっしょ？
間口を広げるのも馴れ合いカテゴリにいくのもＯＫだが、それなら、わざわざ新スレを立てるより、
>>331がそのようなスレに出入りすれば解決する問題じゃん？
ただ、そこで雑談に混じって低髄に関係する話しをしても、誰も理解してくれないよ。

333 ：のほほん名無しさん：2008/06/12(木) 01:15:10 ID:???.net

この板のほとんどの人に理解されないであろう低髄の話しをしたいなら、やはりこの板に
スレがあるべきではないと思う。

それをいま解決したいとは言わない、わざわざ新スレを立てたいなんて思わないし。
ここが使用できなくなった場合に、同じようなスレをたてるのは控えたいということ。

334 ：のほほん名無しさん：2008/06/12(木) 02:30:07 ID:???.net

>>333
そこまで言うのなら、なぜこのスレに書き込みしてるの？
mixiのコミュでも、他の低髄サイトの掲示板にでも行けばいいじゃない？
のほほんダメ板心得にあるように、板自体は、
１．ここはちょっぴり疲れた人々がまたーりのほほんとするための板です。
が基本で、スレごとに特定多数・特定少数が集まってもいいんじゃないの？
一度、スレッド一覧を見てごらんよ。
全てのスレが板の住人全員に理解されたり全員が話題に加われるような感じじゃないでしょ？
６．過度の馴れ合いは慎みましょう。
には注意しなければいけないけど。

335 ：のほほん名無しさん：2008/06/12(木) 02:43:51 ID:???.net

>>333はいったい何をごねているの？
タイトルにあるように、ここは｢低髄｣の人が雑談する為に
｢低髄｣の皆で相談して作ったんだよ。

336 ：のほほん名無しさん：2008/06/12(木) 02:46:41 ID:???.net

まるでスレ主みたいな発言だけど３３３がこのスレ立てたの？
スレ主の意見聞きたいな！

337 ：のほほん名無しさん：2008/06/12(木) 08:10:42 ID:???.net

>>333の人気に嫉妬ｗｗｗ

338 ：のほほん名無しさん：2008/06/12(木) 19:46:09 ID:???.net

今現在、低髄の人も、将来は元低髄になるでしょうし
今、低髄でない人も未来の低髄予備軍の可能性あり・・・
ということでヨロシク。

339 ：のほほん名無しさん：2008/06/12(木) 23:55:19 ID:???.net

>>338
上手くまとめたな。
と、いうことで、健康板の本スレと、ここの二本立てで行きましょう！

340 ：のほほん名無しさん：2008/06/13(金) 11:04:48 ID:???.net

当面はね

341 ：のほほん名無しさん：2008/06/13(金) 15:13:50 ID:???.net

記憶障害ってどんなふう？

自分の場合
外出中、戸締りをしたかどうかまったく解らない。
考えあぐねてから、鍵を回す手の映像がチラッと見えて
たぶんしたんだな、と想像する。

人ごみの中で、突然スイッチが切れるように
今、何処にいて何をしているのか解らなくなる。
周りを見回して知っている場所ならいいが
初めての場所なら人にここは何処ですか？と、聞くことになる。
自分が誰か？は常に解る。

みなさんはどうですか？

342 ：のほほん名無しさん：2008/06/13(金) 15:31:00 ID:???.net

そんなふうにはならない
酷い頭痛時の記憶がないくらい

343 ：のほほん名無しさん：2008/06/13(金) 18:23:06 ID:???.net

>>342
きっと受傷から治療までが早くて
脳にダメージを受ける前にＢＰを受けられたんだね？

344 ：のほほん名無しさん：2008/06/14(土) 13:58:55 ID:???.net

ところで、皆、地震は大丈夫だった？

345 ：のほほん名無しさん：2008/06/14(土) 18:12:27 ID:???.net

>>343
発見まで3年　BPその後1年後
点滴効果微妙　RI上から下までほぼ全域漏れ　放射線残量低
検査　医者共に認める重症患者　よく学校行けたねといわれた
目が抉り取られるような視神経切れるような痛みだったけど
今思うと良く頑張ったと思う
今、寝たきり

346 ：のほほん名無しさん：2008/06/14(土) 18:34:23 ID:???.net

>>345
BPから1年ならまだ良くなる途中だね。
受傷後２０年でＢＰ。上から下までほぼ全域漏れは一緒。
前半１０年は頑張って生きてたけど
後半１０年はかろうじて仕事と寝たきりの繰り返し。
海馬と前頭前野？の働きがまだ悪いらしい。
医師からは以前出来ていた事はだんだん出来るようになると言われているよ。

347 ：のほほん名無しさん：2008/06/14(土) 19:21:50 ID:???.net

交通事故3年で発見
1年点滴加療で回復せずBP
現在BP後1年たちました
卒業する為に限界まで頑張ってましたが、今は目がほとんど見えません
海馬と前頭葉？の働きが悪い検査はどうやってしたんですか？
その検査は受けてないので分かりませんが学校行かなくなってボケがすすんだようには感じます
医者からはBPしても一部症状が回復しないならそれは回復しないかもといわれています。
目や手の震え　細かい作業が出来ない　注意力不足等

348 ：のほほん名無しさん：2008/06/15(日) 18:05:18 ID:???.net

>>347
今までに受けた検査はＭＲＩのみです。
海馬と前頭前野？は口頭の質疑応答です。
あとで自分でも脳関係の本で調べて納得しました。

点滴はどんなことをしたのですか？
BP後1年ではまだ効果出ないと思うのですが、
脳下垂の検査はしましたか？

349 ：のほほん名無しさん：2008/06/15(日) 19:01:14 ID:???.net

ＢＰしたらそれだけで改善すると勘違いしてませんか？
低髄の本質は、髄液漏れと脳の下垂ですよ。
検査で髄液漏れがある健常者が発見されるのも、その人の場合は髄液の漏れと生産のバランスが取れているために、髄液漏れが脳の下垂に繋がっていないから。
ＢＰで先ず、髄液の漏れと生産のバランスが取れる状態までに戻すのが、治療の第一ステップ。
第二ステップが、脳の下垂を解消する事。

350 ：のほほん名無しさん：2008/06/15(日) 19:03:50 ID:???.net

以下は、低髄に関わってた先生が自論として言ってたこと。
脳の下垂は、人それぞれ元々の脳の形や位置が違うし、ＣＴ／ＭＲＩなどの検査は起立状態でしか行えないので、
脳外科の先生的には非常に難しい判断だから、明らかな下垂、慢性化し脳が変形した下垂しか、下垂と判断されないのが、問題点。
海馬や視神経への影響など脳の働きの問題は、脳の自重から来る圧迫が無くなれば、改善するはず。
でも、第三者を納得させられるほどのデータが集まらないので、論文なんか書けないみたいなこと言ってた。
この先生はもう低髄の治療に関わってない。

351 ：のほほん名無しさん：2008/06/15(日) 19:57:16 ID:???.net

>>348
BPしてやや改善はしました
点滴はB12入り電解質水
脳MRIは最初とりましたが下垂検査はしていません
MRIでは位置がやや低い気がするとしか言われていません
>>350
視神経は損傷すると回復しないから目はもうそれ以上よくなることはないと眼科でいわれました
治るんだろうか

352 ：のほほん名無しさん：2008/06/15(日) 21:39:27 ID:???.net

>>351
長年、眼が良く見えなかったのが（眼科では異常なし）、
BP前、点滴でピカッと見えるようになりました。
点滴は（１〜１,５�gを最速で）を週４〜６日で効果がありました。１日ではわかりません。
BP後の今も、まだ見えたり見えなかったりですが、点滴後や鍼灸で改善します。

点滴で効果がある人はBPの効果が期待できるということらしいのですが、
点滴してもまったくだめだったのですか？
MRIでは位置がやや低いと言われたのなら、下垂も調べていると思います。
やや低いままなら、まだ漏れているか髄液が増えていないか・・の可能性もありますね？
自分はBP後１年では変化なしでした。
１年過ぎた辺りから良くなり始めました。
１年ではまだ、判断できないと思います。

353 ：のほほん名無しさん：2008/06/15(日) 22:57:13 ID:???.net

ＯＳ−１って、ネットで買うと定価なの？

354 ：のほほん名無しさん：2008/06/15(日) 23:11:18 ID:???.net

>>353
大塚製薬のHPからだと定価で一箱（500ｍｌ×24本）4,800円。
楽天市場とかで検索すると、多少、値引き販売している店もある。
でも、二箱以上まとめて買わないと、送料手数料を取られ、返って高くつく場合もあります。

355 ：のほほん名無しさん：2008/06/16(月) 00:35:32 ID:???.net

>>352
視神経検査で神経損傷がはっきり表示されてました
黄部分は回復するかもしれないけど赤部分は無理ということでした
見えにくいというより完全に欠損してて見えないんです
眼科で変な異常が大量にでてる状態で
医大では手の施しようがないと言われました
めまいも検査結果に異常がでています
点滴はした時はいいけど家に着いたときにはもう具合わるくなってます
体調によっては点滴しても意味のないときもあります
500m週3回以内と指定されてるのでそれ以上できません
家ではアルカリイオン浄水機を買って沢山のんでます
大量の水を飲んでるので定期的に血液検査を受けていますが成分的に問題ないそうです

356 ：349＆350：2008/06/16(月) 00:41:34 ID:???.net

>>351
視神経は損傷してないのではないでしょうか？
視神経や海馬などへの影響は、脳腫瘍や水頭症の患者さんも同じような症状があり、原因を取り除くと回復することが多いそうです。
ですので、その先生は、低髄の場合も脳の下垂により、脳の自重などで視神経や海馬が圧迫され、症状が発生しているのではないかと考えていたようです。
ですが、画像診断で下垂の無い患者さんや下垂が回復した患者さんでも、症状が回復しない患者さんがいるので困ってました。
改善しない理由として、
長年の圧迫で組織が壊死してる可能性、
組織が無事でも機能回復するのに時間がかかるからではないか、
それとも、画像診断でわからない程度の下垂でも影響が出るのではないか、
などを可能性として考えていたようです。
ただ、それ以前に、脳の下垂を立位で検査できないことへの苛立ちを感じていました。
また、水の中では真四角の豆腐が、まな板の上では自重で微妙に変形していることを例に、髄液で満たされた状態の頭蓋内と、髄液が減少した状態の頭蓋内での、脳自体の自重の影響の違いも気にされてました。
352さんの書き込みも、同じような考えのようですね。

357 ：349＆350：2008/06/16(月) 00:49:03 ID:???.net

視神経や脳の損傷について、低髄自体による損傷の可能性は低く、低髄の原因となった受傷時に損傷する可能性の方が高いのではないか？ただし、上で書いたように、
長年の圧迫で組織が壊死してる可能性、
組織が無事でも機能回復するのに時間がかかるからではないか、
それとも、画像診断でわからない程度の下垂でも影響、
も、その可能性は否定できないと言ってました。

>>352
視神経検査は、どのような検査をされたのでしょうか？
実際の損傷を検査したのではなく、機能として働いているかどうかを検査したのでは？

358 ：349＆350：2008/06/16(月) 00:49:48 ID:???.net

間違えました、
>>352ではなく、>>355でした。

359 ：のほほん名無しさん：2008/06/16(月) 00:54:54 ID:???.net

>>356
症状が特に酷く目が特に痛い日の検査で右目の眼球が上下に何故か動かないとういうことがありました
勝手に目が動く屈折するのを使ったのですが
目を動かす所がなんかなってるのは間違いなさそうでした
この時は別の日に再検査があってたまたますこし体調がいい日だったんですが
その時は動きが遅いものの動いて困ってました
治るといいんですが早くしてくれないと免許没収されそうです

360 ：のほほん名無しさん：2008/06/16(月) 01:02:29 ID:???.net

>>357
視神経の検査は眼球の神経をコンピュータで撮影し画像解析したものでした
それには赤字でXと何箇所か出てました
Xマークだったので視野検査をすることになりました
結果はその位置と同じ方向で欠損してました
4箇所で表示され1本づつ表示するわけではなく
どういう場合にXになるか細かい説明はされてないのでわかりませんが
緑内障が進行した人もXになるそうです
陥没がほとんどないので緑内障ではないですとのことでした
機能検査がどういうものかわかりませんが画像撮影されたものをみせられ言われました

361 ：のほほん名無しさん：2008/06/16(月) 01:03:42 ID:???.net

>>357
事故後見えない範囲が進行してるので事故だけが原因ではないと思います

362 ：349＆350：2008/06/16(月) 01:17:41 ID:???.net

>>359
体調によって変化があるのなら、それは低髄の関係なのでは？
少なくとも、体調のいい日のレベルまでには治る可能性があるんだと思いますが・・・。

363 ：のほほん名無しさん：2008/06/16(月) 01:25:46 ID:???.net

>>362
眼球の動きは体調によるようです
視野は体調関係なく回復したことはなく悪化のみです
車の運転席に座ってタクシーの助手席側サイドミラー位置より手前とか
助手席はまったく視界にはいらず見えません
髪の毛で外側半分目の前を覆った感じでしょうか
実際は髪の毛と違って違和感無く見えてませんので気がつくのがおそくなった
人が飛び出しても発見が遅れて引きそうになります

364 ：３４６＆３４８、３５２：2008/06/16(月) 02:21:52 ID:???.net

>>355
点滴した時はいい・・と言うことは点滴の効果があったということになりますね。
量が足りなかったのでしょう。
きちんと漏れを塞げば治るように思えるのですが・・・
点滴の効果はあくまで一時的なもので、
長くは続きませんが、どんな薬よりよく効きます。

自分は、ほぼ首〜腰全体から漏れていたので、
１回目腰だけのＢＰでは全く効果なく、
２回目首〜腰全体のＢＰで（１年後）初めて効果が得られました。

視神神経損傷のことは低髄と関係あるかどうかわかりません。
ただ低髄で目がかってに動く人もいましたが、
その後、会った時には動かなくなっていました。

365 ：のほほん名無しさん：2008/06/16(月) 22:51:16 ID:???.net

スーパーの店頭で旗が置かれてることあるよね
ある日スーパーの前を歩いていたら
「水おいしいお」とか
「米おいしいお」とか旗に書かれてたのを見た
日本もついに終わったな…と思ったけど風がなびいて旗が裏返しになったんだ
よく読むと「おいしいお水」と「おいしいお米」だった
終わってるのは自分の方だと思い知らされたよ…

366 ：のほほん名無しさん：2008/06/16(月) 22:53:23 ID:???.net

スーパーの店頭で旗が置かれてることあるよね
ある日スーパーの前を歩いていたら
「水おいしいお」とか
「米おいしいお」とか旗に書かれてたのを見た
日本もついに終わったな…と思ったけど風がなびいて旗が裏返しになったんだ
よく読むと「おいしいお水」と「おいしいお米」だった
終わってるのは自分の方だと思い知らされたよ…

367 ：のほほん名無しさん：2008/06/16(月) 23:29:16 ID:???.net

>>365>>366
あはは、連続書き込みも終わってるぞ(^.^)/

368 ：のほほん名無しさん：2008/06/22(日) 21:46:57 ID:???.net

天候が悪いと、書き込みがパタッと止むね。
みんな、体調どう？

369 ：のほほん名無しさん：2008/06/25(水) 22:19:38 ID:???.net

ダメっす

370 ：のほほん名無しさん：2008/06/25(水) 22:42:16 ID:???.net

ダメっす

371 ：のほほん名無しさん：2008/06/26(木) 14:00:06 ID:???.net

>>370仲間〜ぁ(^_^)／
ん？>>369かな？

372 ：のほほん名無しさん：2008/06/27(金) 16:42:49 ID:???.net

メイド「だんな様、起きてください！睡眠薬を飲む時間です！」

373 ：のほほん名無しさん：2008/07/01(火) 05:15:41 ID:???.net

ある日、賢いA君とバカなB君が面接試験を受けることになった。
B「面接なんて、どうしたらいいか分からないよ」
A「じゃあ、僕が最初に入るから、こっそり見てそれを真似すればいいよ」
B「分かった」
Aはそう言って面接室へ入っていった。
A「失礼します」
面接官「ああ、座りたまえ」
A「いいえ、大丈夫です」
面接官「いいから、座りたまえ」
A「いいえ、いいえ」
面接官「いいから」
A「はい」
Aはそう言って腰を下ろした
面接官「君はサッカーの王と言えば誰だと思う？」
A「昔はペレと言われていましたが、今はマラドーナです」
面接官「君は宇宙には宇宙人がいると思うかい？」
A「そういう人も多くいますが、まだ科学的には解明されていません」
面接官「なるほど。はい、では終わりです」
続いてBが面接室へと入っていった。
面接官「君、戸が開けっ放しじゃないか、閉めたまえ」
B「いいえ、大丈夫です」
面接官「いいから、閉めたまえ」
B「いいえ、いいえ」
面接官「閉めなさい！」
B「はい」
面接官「君のお父さんの名前は何だね？」
B「昔はペレと言われていましたが、今はマラドーナです」
面接官「君は馬鹿かい？」
B「そういう人も多くいますが、まだ科学的には解明されていません」

374 ：のほほん名無しさん：2008/07/01(火) 08:12:58 ID:???.net

まぐまぐからのコピペ。
低髄患者には必須アイテムかも？
個人的には、頭が微妙に持ち上がった体勢がお勧めじゃないけど、頸椎や肩に余分な力が入らない分、肘枕とかよりは断然いいと思う。

●ゴロ寝しながらパソコンできる、便利アイテム登場！
☆ サンコーレアモノショップ で詳細をチェック
http://www.thanko.jp/goronecushion/
うつぶせで長時間ノートパソコンを使っていると、腕や腰が痛くなるものですが、それを解消してくれる究極のアイテム「スーパーゴロ寝クッション」が登場したようです。価格は7980円。現在すでに初回生産分は完売だそうです。
こんな便利な商品が出たら、私はどんどんダメ人間になってしまいそうです。

それにしても我が家にあるのは自堕落アイテムばかりです。巻くだけで痩せるベルトとか、歩くだけで掃除できるスリッパとか。使わないのに捨てられません。
貧乏性なんでしょうか。

375 ：のほほん名無しさん：2008/07/02(水) 03:08:45 ID:???.net

英語が不得手な森首相（当時）がクリントンとの会談に臨むことになった。
また余計なことを言うんじゃないかと心配した側近が森にアドバイスをした。
「総理、とにかく笑顔で握手をしたら“ハウアーユー？（ご機嫌いかが）”とだけ仰ってください。
そして大統領が何か言ってきたら、“ミーツー（私もです”）と答えてください。
後は通訳にお任せを」森は苦虫を噛み潰したような顔で「わかった」とだけ答えた。

そして会談の日、クリントンと森が握手を交わしたとき、森がうろ覚えの挨拶を口にした。
「フーアーユー？（あなたは誰）」
クリントンは森一流のジョークだと解釈して笑顔で答えた。
「I am Hillary's husband.（私はヒラリーの夫です）」
そして森はアドバイスに従って言葉を返した。

「ミーツー（私もです）」

376 ：のほほん名無しさん：2008/07/02(水) 03:14:06 ID:???.net

俺の会社は高学歴のインテリが集まる一部上場企業だから競走は厳しい。
実際、俺の会社の同僚は気の置けない奴で、本当に油断ならない。
俺がプレゼンをするといつも的を得た指摘でネチネチと俺を責めてくる。
そのことについて抗議したけど、取りつく暇もなく相手にされなかった。
今回のプロジェクトは、俺じゃ役不足だと認識していたけど
汚名挽回を狙って、一生懸命にがんばった。
それなのに奴は「情けは人のためならずって言うからな・・・」
と言いながら、そんな俺を助けることもなく見放した。
そのせいでプロジェクトは大失敗。
こうなる結果がわかっていたはずなのに
俺の事を手伝わなかった奴はある意味確信犯だと思う。

377 ：のほほん名無しさん：2008/07/02(水) 18:56:16 ID:???.net

>>376
オ
チ
は
？

378 ：のほほん名無しさん：2008/07/02(水) 19:44:17 ID:???.net

>>377
間違い探し('〜`)〆

379 ：のほほん名無しさん：2008/07/03(木) 09:32:18 ID:???.net

マサカとは思ったが。。。。
職場に結構いたもんで。

380 ：のほほん名無しさん：2008/07/08(火) 15:15:12 ID:???.net

ジョンが結婚相手を連れてくるといったその日、相手の女性をみて父親のトムはビックリした
「ジョンすまない。あの女性は私が若い頃の過ちで出来てしまった子なんだ。つまりお前の妹なんだ」
ジョンは驚いて言葉もでなかった。そんな彼を見て母親のメアリーはジョンを慰めるように行った
「心配しないでジョン。そんな事もあろうかとあなたの父親は別の人にしておいたわ」

381 ：のほほん名無しさん：2008/07/08(火) 15:59:02 ID:???.net

バーテンが近所一番の力持で、いつでも１０００ドルの賭けをやっているというバーがあった。
その賭けとは、バーテンがレモンをグラスに思い切り絞り出し、そのレモンをお客に渡す。
レモンからさらに一滴でも果汁が絞れるお客がいたら、賞金がもらえるということだった。
重量挙げの選手や、港で荷役作業をしている者も含め、たくさんの人が挑戦したが誰も成功しなかった。
ある日、分厚い眼鏡をかけ、野暮ったい服を着た小男が入ってくる。
この痩せこけた男が、小さい、きーきーした声で言う、「その賭けをやってもいいですか」。
周囲の笑い声が静まったとき、バーテンは「いいよ」と答え、レモンを握り果汁を絞り出す。
そしてしわくちゃになった絞りカスをこの小男に渡す。
再び起こった見物人の笑い声は、この小男がレモンを握りしめた拳から果汁が６滴落ちてくるのが見えたとき、完全な沈黙に変わった。
そして、見物人は小男に喝采を送り、バーテンは１０００ドルを支払った。
バーテンが尋ねる、「仕事は何なんですか？森で木を切ってるんですか、重量挙げの選手ですか、それとも．．．」
小男が答える、「私、トヨタに勤めてます」。

382 ：のほほん名無しさん：2008/07/10(木) 18:54:45 ID:???.net

この天気、もうイヤだ！

383 ：のほほん名無しさん：2008/07/14(月) 22:42:18 ID:???.net

二人の男が登山の最中、熊に遭遇した。あわてて逃げ出す二人。
途中で一人が止まり、登山靴を脱ぎ捨ててリュックの中から取り出したスニーカーに履き替えだした。
それを見てもう一人は「何やってるんだ！？　そんなことしたって熊より速く走れるわけじゃないだろう？」と怒鳴る。
言われた方は悠々と落ち着き払ってこう言った。
「確かに。でも、君よりは速く走れるからね」

384 ：のほほん名無しさん：2008/07/29(火) 22:37:44 ID:???.net

メイド喫茶のメイドに
「お帰りくださいませ、ご主人様」
って言われた俺を慰めろ

385 ：はぐれ堕天使：2008/07/29(火) 22:38:51 ID:???.net

で
文法あってるけど？

386 ：のほほん名無しさん：2008/07/30(水) 17:01:10 ID:???.net

釣り？
◎＝お帰りなさいませ
Ｘ＝お帰りくださいませ

387 ：のほほん名無しさん：2008/08/03(日) 21:40:03 ID:???.net

＜結婚前＞↓に向って読んでください

男：やった！待ちに待った日がようやくやってきたよ！本当に待ちきれなかったよ！
女：後悔してもいいかな？
男：ノー、そんなのありえないよ。
女：私のこと愛してる？
男：当然だよ！
女：裏切ったりする？
男：ノー、どうしてそんな風に考えるのかな？
女：キスして。
男：もちろん。一度だけじゃ済まないよ！
女：私に暴力を振るう？
男：永遠にありえないよ！
女：あなたを信じていい？

＜結婚後＞↑に向って読んでください

388 ：のほほん名無しさん：2008/08/08(金) 20:56:11 ID:???.net

梅雨も明け、梅雨明け後に停滞してた前線もやっと日本上空からいなくなったから、
ようやく落ち着いてきたかな？？
まだ突発豪雨とか続くのかな(>_<)

389 ：のほほん名無しさん：2008/08/16(土) 16:17:03 ID:???.net

「これはルノワールの絵ね。」
「そうでございます、奥様。」

「これはゴッホの絵ね。」
「そうでございます、奥様。」

「これはピカソの絵ね。」
「それは鏡でございます、奥様。」

390 ：のほほん名無しさん：2008/08/19(火) 02:51:23 ID:???.net

過去の自分に一通だけメールを送れるとしたら・・・何と書きますか？

391 ：のほほん名無しさん：2008/08/19(火) 13:30:04 ID:???.net

世界でいちばんくだらない番組
伝説のテレホンショッピング
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1904879

北半球でいちばんくだらない番組
伝説のテレホンショッピング２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1915494

392 ：のほほん名無しさん：2008/08/27(水) 18:09:06 ID:???.net

不要スレ？

393 ：のほほん名無しさん：2008/08/27(水) 22:15:52 ID:3Vr2OLcO.net

一応チェックしてるけどみんな書かないね

394 ：のほほん名無しさん：2008/08/28(木) 00:12:17 ID:???.net

見て笑わせて貰ってます。
いいネタいい話題を提供できなくてすみません。

395 ：のほほん名無しさん：2008/08/28(木) 15:58:44 ID:7pIgs/SF.net

おおっ。。
http://jp.youtube.com/watch?v=WfojIINdXnA

396 ：のほほん名無しさん：2008/08/28(木) 17:11:37 ID:???.net

2008年７月31日　東京高等裁判所において、「交通事故と脳脊髄液減少症の因果関係 を認める」勝訴判決がでました。
損害保険会社側は、その後、上告を断念いたしました。
これは日本否、世界で初めての判決になると考えます。
国際頭痛学会の診断基準ではなく「脳脊髄液減少症ガイドライン２００７」により提唱された「脳脊髄液減少症」。
その「脳脊髄液減少症」という病名で、高裁での勝訴判決！
この結審は、今後関係各所及び労働災害保険、自賠責保険その他にも影響を与える第一歩となると考えます。
「脳脊髄液減少症を取り巻く環境」において新たな展開の始まりです。
現在１８県が、県公式ＨＰにおいて「脳脊髄液減少症」の治療を行っている病院を公開しております。
交通事故において「脳脊髄液減少症」は発生するという司法判断が出たので更に我々患者は情報を必要とします。
どうか皆様、皆様の地元行政に１８県同様、病院の公開を求める要望を活発に展開していただくようお願い申しあげます。
（再生時間：02:26）

397 ：のほほん名無しさん：2008/08/31(日) 11:12:23 ID:???.net

女性のことをもっと知りたい貴方へ。ウィットにとんだ面白ジョークはいかがですか？

最近女性の力が強くなったと感じていませんか？
そうなると男性もつい自信をなくして混乱していきます。
「このままでいいのか？」「本当の答えは何だ？」と、たゆまず出る疑問。
でもご安心を！そんな質問のいくつかを解決してくれる回答例をQ&Aスタイルでご紹介します。
（男性のみ次へお進みください）

Q：　なぜ女性の足のサイズは男性より小さいのですか？
A：　それは人間も進化するからです。女性は進化してガス台やシンクに近づいて立てるようになったのです。
Q：　女性の腕時計が壊れたらどうやって直せばいいですか？
A：　直す必要はありません。炊飯器や電子レンジに必ずついているものです。
Q：　裏で犬が吠え、表で嫁が怒鳴っているときは、どちらを先に家に入れるべきですか？
A：　犬です。犬は家の中に入れば静かになります。
Q：　女性が男性と対等になるのはいつですか？
A：　頭がハゲて、ビール腹を突き出して通りを歩き、それでもセクシーさをかもし出せたときです。
Q：　女性が知的なことを言い出すのはいつですか？
A：　文章が「ある人が言ったんだけど…」で始まるときです。
Q：　コインランドリーで女性をナンパしないほうがいいのはなぜですか
A：　洗濯機を持っていない女性はきっとあなたを扶養できないからです。
Q：　女性の性欲を増進する食品は何ですか？
A：　ウェディング・ケーキです。
Q：　もっとも効果的な妻の誕生日を覚える方法は何ですか？
A：　一度忘れることです。（二度と忘れないように妻がしてくれます）
Q：　離婚した女性は何を失うのでしょうか？
A：　90%の知性を失います。
Q：　「妻求む！」という広告を出したら効果があるでしょうか？
A：　翌日には「俺のをもらってくれ」という連絡がわんさかと舞い込みます。
Q：　男女の時差で一番顕著なものは何ですか？
A：　午前2：00は男性にとっては寝る時間、女性にとっては二人の関係がどうなるかを語り合う時間です。
お役に立ちましたでしょうか。さらなる健闘をお祈り申し上げます。（ちーん）
http://labaq.com/archives/51088638.html

398 ：のほほん名無しさん：2008/09/02(火) 23:17:30 ID:???.net

お願いだから、国際頭痛学会を否定するようなアプローチは止めて欲しい。
低髄液圧性の頭痛を認め、低髄液圧症候群などに理解を示している医師が多いと思われる学会なんだから、論文の提出などで低髄の研究を盛り上げる方向に持って行って欲しい。

399 ：のほほん名無しさん：2008/09/10(水) 00:36:44 ID:???.net

あれっ？
書き込めない？

400 ：のほほん名無しさん：2008/09/11(木) 20:08:31 ID:???.net

駅でマルチ（健康食品らしい）に名前を聞かれたので「田吾作です」と自己紹介した。
そしたら苗字も聞いてくるんで「カルロス・セニョール・田吾作です」って答えた。
そしたらマルチが「真剣な話をしてるんです！」と怒り出したので、「ボリビア人であった祖父が、せめて名前だけでも日本人らしくとつけてくれた名前で、僕も恥ずかしいですけど冗談扱いされるのは心外です」といった内容をこちらも真剣に説明した。
マルチは納得してくれた。
カモってこういうやつのこと言うんだろうなって思った。

401 ：のほほん名無しさん：2008/09/17(水) 22:01:39 ID:???.net

リーマン・ブラザーズが史上最大となる64兆円の負債を抱えて倒産したことを伝える生中継中、
真剣な顔で中継しているリポーターの背後にガッチリしてムチムチした体型の男性2人組が突然乱入してきて、
ろくでもないことを始めるというムービーです。
詳細は以下の通り。
これがそのムービー。突然リポーターの背後で筋肉の上に脂肪が乗った、いわゆる「ガチムチ」体型の男性2人組が
熱い抱擁を交わすとともに、シャツをまくり上げています。あまりの事態に即座にカメラはスタジオに戻されましたが、
スタジオ内に微妙な空気が流れているのがなんとも言えません。
http://jp.youtube.com/watch?v=ERtDaAtkvhQ
どうしてこんな体を張ったネタを披露しようと思ったのでしょうか…。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080917_lehman_brothers_report/
GIGAzine　2008年09月17日 11時30分00秒

402 ：のほほん名無しさん：2008/09/23(火) 22:57:55 ID:???.net

こえぇ〜！！！！
http://gerberatetra04.blog50.fc2.com/blog-entry-693.html

403 ：のほほん名無しさん：2008/10/01(水) 22:47:54 ID:???.net

以前、事故の時に首はろくろ首みたいに伸びるという書き込みがありましたけど、
事故ではないですが、首が思いっきり伸びている様子が写っている動画があります。
これを見ると怖いですね。
実際、この人は患者に重症を負わせて訴えられた事もあります。
変な治療には注意しましょうね。
http://jp.youtube.com/watch?v=Q0BqNQG-cP8

404 ：のほほん名無しさん：2008/10/07(火) 22:11:37 ID:???.net

>>403
変な治療以前に、このヤラセは酷い。

405 ：のほほん名無しさん：2008/10/08(水) 11:20:13 ID:???.net

そのヤラセの事だけど、この番組は“浅草橋ヤング洋品店”
もう一つ同じような事をやっていた番組があって、それがこれ、
“天才たけしの元気がでるテレビ”
http://jp.youtube.com/watch?v=FHeFeEQVcg0
つまり、どちらもテリー伊藤が手がけた番組。
テリーといえば現在、文化人、コメンテーターとして偉そうな事を言っているけど、
実際には、こんなヤラセ番組を作っていたり、面白半分でいい加減な治療を取り上げたり、
とても世の中の事をどうのこうの言える立場じゃない。

406 ：のほほん名無しさん：2008/10/12(日) 23:48:16 ID:???.net

生き残〜るには　い〜ま〜　ヤ〜ツ〜から逃げ出せ〜
呪〜われたドクターから〜　すぐに逃げ出〜せ〜
ソロカッコイイ　
LOUDNESS　CRAZY DOCTOR

407 ：のほほん名無しさん：2008/10/14(火) 11:02:23 ID:???.net

>>406
呪われたドクターだれ？

408 ：のほほん名無しさん：2008/10/14(火) 15:33:26 ID:???.net

てつを

409 ：のほほん名無しさん：2008/11/05(水) 23:48:41 ID:???.net

長距離夜行列車にて。高校卒業記念に旅に出た３人の若者は、４人がけの席に座った。男ばかりの気安さで盛り上がっていると、
「あのう。ここ、あいてますか」
見上げれば、かわいい女の子が一人で立っている。喜んで座ってもらったのは言うまでもない。
今度は４人で楽しく盛り上がった。
若さをもてあましている男と女。夜がふけ、周りの席が静かになってくると、話は少しずつエッチな方へと移っていった。
「ねえ。一人100円ずつくれたら、ふとももの蚊に刺された所、見せてあげる」
女の子が笑いながらこんなことを言うと、３人は即座に100円を取り出した。女の子はスカートをめくり、ふとももをあらわに。
「うおー、すげぇ」と、うれしげな男３人。
「ねえ。一人1000円ずつくれたら、胸の谷間のほくろ、見せてあげる」
今度も３人はすぐに1000円を払った。女の子はシャツの胸元を大胆に開けてみせた。
「うおー、すげぇ」
「ねえ。一人10000円ずつくれたら、盲腸の手術した所、見せてあげる」
３人は、待ちきれないように10000円を払った。30000円を手にすると女の子は立ち上がり、窓の外を指差した。
「ほら見て。あの病院よ」

410 ：のほほん名無しさん：2008/11/09(日) 16:48:41 ID:???.net

３３３００円だね(　＾ω＾）

411 ：のほほん名無しさん：2008/11/26(水) 15:12:42 ID:tM7LhmQA.net

ある日爺ちゃんとテレビを見ながら飯を食っていると世界不思議発見だか何だかでラバウルが紹介されたんだ
でレポーターが現地の案内の人のおっさんに話しかけてると突然爺ちゃんが「あいつ！○○だ！○○だ！」と叫び出した
ついにボケたかと思ったがテロップに本当にその名前が出た
ビックリして爺ちゃんに詳しい話を聞くと、戦時中はラバウルにいてそのテレビに出てた当時は子供のおっさんに日本語を教えたり遊んだりしてたらしい
そしてテレビでおっさんが当時の事を話した
おっさん「私が病気にかかって高熱に苦しんでいると日本兵が当時貴重だった薬をくれた」
爺ちゃん「俺だ！俺だ！それ俺だ！俺！俺の事だ！」
とてもうるさい
いい話でこれで爺ちゃんがテレビに出るんじゃないとか思ってたが
爺ちゃん「あれ薬じゃなくて歯磨き粉だったんだわ、あいつ馬鹿で信じてやがるｗｗｗｗ」
俺は誰にも言わないでおこうと決めた

412 ：のほほん名無しさん：2008/12/04(木) 14:10:46 ID:???.net

お〜い

413 ：のほほん名無しさん：2008/12/05(金) 11:04:15 ID:1O5iV9Kb.net

自己治癒した人いる？

414 ：のほほん名無しさん：2008/12/11(木) 09:51:26 ID:???.net

誰か〜
記憶力低下してる人いない？
自分は、何かしようとしてもすぐ忘れてしまう。通い慣れた道で迷子になってしまう。
物忘れも度が過ぎると、ある意味愉快ぢゃ。

415 ：のほほん名無しさん：2008/12/18(木) 23:20:27 ID:???.net

あげっちょ

416 ：のほほん名無しさん：2008/12/23(火) 18:34:37 ID:BYM4G0A9.net

記憶力、低下したよ。
昔は何でも覚えられたのに・・・。

今も、調子悪い日は、度忘れ・物忘れが激しい。

417 ：のほほん名無しさん：2008/12/26(金) 00:56:09 ID:1oeVn/9G.net

おばあちゃんになった気分になるよね。
トイレ行こうとして下に降りたのに歯磨きしてたり、銀行行こうと思って出掛けたのに１分後にはドコ行くのか忘れたり、すぐ今が何時かわからないから５分おきに時計見てたり・・
家に帰った時、何て言うのかわからなくて家族に聞いたら「“ただいま”でしょ」 って言われたり・・

418 ：のほほん名無しさん：2009/01/08(木) 23:15:04 ID:???.net

カップラーメン作ってたの忘れて、何度のびのびフニャフニャのラーメンを食ったことか・・・。

419 ：のほほん名無しさん：2009/01/11(日) 17:18:47 ID:???.net

お湯沸かしてるの忘れて、
なんど沸かし直したことか・・・

420 ：のほほん名無しさん：2009/01/11(日) 17:22:23 ID:???.net

整理整頓をすると、しまった場所を忘れる。
しまった事すら覚えていない。

421 ：のほほん名無しさん：2009/01/11(日) 18:36:21 ID:???.net

忘れるからメモしておくと、メモの場所を忘れる

422 ：のほほん名無しさん：2009/01/12(月) 14:23:43 ID:???.net

>>421
あるある！！(笑)

423 ：のほほん名無しさん：2009/01/12(月) 17:47:19 ID:???.net

最後のＢＰから２年半。
それでも、物忘れは、
去年に比べて大分ましになってきたよ。
みんなは何年目？

424 ：のほほん名無しさん：2009/01/17(土) 14:57:05 ID:???.net

最後のＢＰからは５ヵ月。
社会復帰からは約２年半。
机の上はメモだらけ(笑)
物忘れのおかげで、仕事の効率落ちまくりOrz

425 ：のほほん名無しさん：2009/01/20(火) 18:07:46 ID:???.net

あちこち付箋やメモだらけ〜。
裁判員に選ばれたらどうしよー（≧◇≦）

426 ：のほほん名無しさん：2009/01/20(火) 18:36:15 ID:???.net

映画を見ていても、登場人物の顔や風体なら、ある程度区別は付くが、
名前で言われると、誰のことを言っているのかサッパリ分からない。

427 ：のほほん名無しさん：2009/01/20(火) 22:28:48 ID:???.net

音と光が大丈夫でテレビが見られるまで回復しているのなら、映画はいいよ。
くれぐれも体勢に気をつけて。
頚椎に負荷をかけないように、上体や頭を持ち上げたままの姿勢にならないようにね。

428 ：のほほん名無しさん：2009/01/21(水) 06:57:30 ID:???.net

テレビを見ると、脳に負担がかかるらしく、１０分で眠ってしまう。
１０分後に目覚めて続きを１０分見る。１０分眠る。・・・・・
録画しておいて、
改めて、１０分目から見始めて１０分見て１０分眠り・・・・・
一応、最後まで全部、見たことにして
モザイクになった記憶をつなぎ合わせると・・・

なんだか、わけが解んなくなった(´；ω；｀)

429 ：のほほん名無しさん：2009/01/22(木) 14:59:28 ID:???.net

>>428
考えるだけでわけわからん。゜(゜´Д｀゜)゜。

430 ：426：2009/01/23(金) 15:55:27 ID:???.net

>>427
ありがとさん。
姿勢には気をつけます。
でも、映画を見られるといっても、例えば「ダイハード」みたいに、ドッカンドッカンやるやつは無理。
おとなしいやつじゃないと見ていられないけど、それでもストーリを追っていくだけで大変。
この前も、何ヶ月かぶりにテレビで映画を通しで見られたよ。

431 ：428：2009/01/24(土) 06:22:08 ID:???.net

>>430
映画を通しで見られるの？
それって、すごいね！
こっちは、録画で少しずつだから
見てない録画が溜まる一方だよ（；Д；）

>>429
やっぱり・・・(・＿・？)

432 ：427：2009/01/24(土) 10:54:24 ID:???.net

>>428
そのような状態の時は、テレビを見ないほうがいいよ。
脳に余計な負担をかけないためにも、できるのなら、
ひたすら眠っているのがいいと思う。
ダメな時は、無理をしてもダメだからさ。
それから、社会復帰しても、以前のように100%の生活ができるわけじゃないから、
家には早く帰ってくるようになるし、休みの日は外出しなくなるので、
溜まりまくった録画を見る時間がタップリあるよ(笑)

>>430
おとなしくても面白い映画、感動できる映画は多いよ。
音の大きな映画、光の明滅の激しい映画、カットやアングルが頻繁に変わる映画は、
疲れるから（多分、脳に負担がかかっているんだと思う）避けたほうがいいよ。
登場人物を覚えたりストーリーを追っていくだけでも、脳のリハビリになると思う。

433 ：のほほん名無しさん：2009/02/08(日) 16:20:48 ID:???.net

OFF会の板のスレッドで雑談してる人、こちらへ移動して下さい。

OFF会の話・外出に関する話以外の話題でスレを消費せず、雑談は該当するこのスレでどうぞ。

434 ：のほほん名無しさん：2009/02/08(日) 16:34:11 ID:???.net

外出スレの、211さん
＞スルーしてても気まずい
との事ですが、我慢してスルーして下さい。
どうしてもスルー出来ないという人は、２ちゃんに向いていない人だと思いますよ。

435 ：のほほん名無しさん：2009/02/08(日) 21:27:52 ID:???.net

そうですよね。ちゃんと雑談スレあるんですし、こっちに移動すべきでした。みんな徐々にこっち来るかな

>>434同意
気まずいって言っても、スルーが一番荒れないし気まずくならないと思うんだけどなぁ…

436 ：のほほん名無しさん：2009/02/08(日) 22:21:00 ID:???.net

そうですね。
言われる通り、スレ違いのレスは控えるべきでした。

このスレ過疎化気味だったから、この機会に盛り上げていきましょか〜。

437 ：のほほん名無しさん：2009/02/08(日) 23:06:56 ID:???.net

>>434です
>>435
私も、スルーするとなぜ気まずく感じるのか解らないです。
荒しはスルーで、が鉄則ですよね。
ここ数日の本スレ見てると殊更そう感じます。

>>436
まったりスレが落ちたので、事実上こちらが雑談(何でもok)スレですよね。
今回みたいに本スレが荒れた時に避難してきても良い所だと思います。

外出スレから移動してきて貰いたいですね。

438 ：のほほん名無しさん：2009/02/09(月) 01:33:39 ID:???.net

外出213です。
わたしもイヤなものに執着し続けるのが面倒くさいので、スルー派です。
人を変えるにはすごく労力いるし、自分が変わる方がまだ容易いので。

439 ：のほほん名無しさん：2009/02/09(月) 17:30:42 ID:???.net

>本スレ
2chも捨てたもんじゃないね　⊃Д｀)･ﾟ･｡

440 ：のほほん名無しさん：2009/02/09(月) 18:15:41 ID:???.net

本スレ見てたら、私は恵まれてるなぁって思う
私を精神病だと疑ったのは医者達だけだから

あ、看護士達もいた

>>438
私もスルー派ですよ〜

441 ：のほほん名無しさん：2009/02/09(月) 19:13:13 ID:???.net

私は、上司とお局さんだな。
親、友人と、お局の噂話に影響されなかったわずかばかりの仕事関係者は、私のことを信じてくれていた。
当時は、整形外科医も脳外科医も原因がわからないとのことで、早く良くなりたい一心で心療内科にも通ってたから、ウツとか自律神経失調症とかをキチガイと考える人達には、今も敵意を覚えるよ。
結局、お局からは、低髄と診断ついた後も、怠け者のキチガイ扱いされてるから、「もうどうでもいいや！｣って感じ。

ゴメン、私は、スルーできない人ｏｒｚ
自分の考えが正しいとは思ってないけど、明らかにおかしな書き込みや、間違った情報の書き込みを見ると反論を書き込んでしまう。
返答の内容によっては、自分の勘違いとかを訂正できるしね。

442 ：のほほん名無しさん：2009/02/09(月) 20:18:13 ID:???.net

>>441
反論は、潮時さえ見極める力があるならしても良いんじゃないの？
長々と引っ張るのはいただけないけどね

443 ：のほほん名無しさん：2009/02/09(月) 20:30:38 ID:???.net

もう人類をスルー派だぁ
生活用品すべてネット購入
会うのは宅配の人のみ

蓄え尽きたら人生スルーしかないか

444 ：のほほん名無しさん：2009/02/09(月) 20:43:58 ID:???.net

>>443
誰が自虐ネタで笑いを取れと・・・。（笑）

445 ：のほほん名無しさん：2009/02/09(月) 20:59:03 ID:???.net

>>442
禿同

446 ：のほほん名無しさん：2009/02/10(火) 11:47:08 ID:???.net

>>434
は〜〜〜い。お待たせ!
自分が、外出スレの２１１です。

少々誤解があるようなので、訂正させていただきましゅ。
＞スルーしてても気まずい ・・・というのは、書き方悪くてゴメン。。
本スレで５０３が、治療費がいくらかかるか？
の質問の後、５０４と５０５が、。。。で返したじゃん。

「スルーしてるよ。」というのを、アピールしたくて「。。。」としたと感じたのね。
だから、それも気まずいと思っただけ。
言いたい事があれば、言っちゃえば・・・って感じ！！

ただ、本当のスルーならわかるんだけどね。
長くなってスマソ。
まだ、消化不良だったから、話題になっていて丁度よかったよ。

447 ：のほほん名無しさん：2009/02/10(火) 11:59:16 ID:???.net

連カキすまん。
治療費の質問で、スルーをアピールする理由ってないよね。

だから、自分も質問者が名無しと疑っていたから（誤解だったけど）、
ああいう展開になってしまった訳よ。騒がせてごめん。

448 ：のほほん名無しさん：2009/02/10(火) 13:30:47 ID:???.net

>>434です。
>>446>>447
あの、、、誤解はしてませんよ

＞「スルーしてるよ。」というのを、アピールしたくて「。。。」としたと感じたのね。
だから、それも気まずいと思っただけ。

↑↑↑↑↑この件、何故気まずいのか解らないので、、、

＞だから、自分も質問者が名無しと疑っていたから（誤解だったけど）、
ああいう展開になってしまった訳よ。騒がせてごめん。

↑↑↑↑↑
本スレの506のカキを、本物の『名無し』が見てたら
あんな程度の騒ぎで収まるはずもなかったでしょうから、
あの位の騒ぎで済んで良かったですよ。

こういう事を踏まえて、>>434を書いたんですよ。
なので今後似た様な事が起こっても、頑張ってスルーして下さい。

449 ：のほほん名無しさん：2009/02/10(火) 13:45:25 ID:???.net

>>438
うんうん、労力いるいる。
髄液減りそうでもったいないですね。

450 ：のほほん名無しさん：2009/02/10(火) 14:58:41 ID:???.net

さっそくのお返事ありがとです。
>本スレの506のカキを、本物の『名無し』が見てたら
↑　一応５０７なんで、よろしく

それはともかく、自分本音で語り合いたいんですよ。
上面だけ、なにごともないように進んでいくのはちょっと・・

たとえば、学生時代の親友とはしょっちゅうケンカしてたけど
一番の親友だし、当たり障りのない人は逆に離れていくよね。
腹割って話したいすよ。

例のゴンベイさんも、部外者ならスルー出来たんですけど、同患者と
思うからこそ、なんか・・・ネ・・・でも、もう忘れます。

451 ：のほほん名無しさん：2009/02/10(火) 15:57:59 ID:???.net

>>448です。

誤×＞本スレの506のカキを、本物の『名無し』が見てたら
正○＞本スレの507のカキを、本物の『名無し』が見てたら

すみません、単なる数字の入力ミスです。
『名無し』が506見たってどうって事ないですよねw

＞上面だけ、なにごともないように進んでいくのはちょっと・・
＞学生時代の親友とは〜中略〜腹割って話したいすよ。

って、２ちゃんで荒し相手にそんな事やってたら身が持たないですよ？
それをやられるとスレが大荒れするので勘弁して下さい。

普通に議論出来る相手と腹割って話すのは、相手とあなた次第ですが、
荒しはスルーして下さい。以下>>434と同文です。

452 ：のほほん名無しさん：2009/02/10(火) 17:05:04 ID:???.net

↑スルーの件、重々承知の輔。

453 ：のほほん名無しさん：2009/02/10(火) 17:29:23 ID:???.net

でも、名無しオバ半　すっかり出てこなくなったね。やっぱり無視が効いたかな。

454 ：のほほん名無しさん：2009/02/10(火) 19:13:32 ID:???.net

未だかつてない程の強烈なキャラだからなぁ。

だが、徐々に進化してるからうまく同化してそうな気もする。
オバ半の最後というのは最高の事じゃないか。（笑）

455 ：のほほん名無しさん：2009/02/10(火) 21:22:58 ID:???.net

外出の233っておばはんじゃねーの？
日本語理解してないだけか？

456 ：のほほん名無しさん：2009/02/11(水) 00:06:23 ID:???.net

本スレ503です。
皆さん本当にごめんなさい。
話題を変えようと素朴な質問をしたせいで荒らしてしまいました。
ただ、外出スレでもカキましたが、本スレ507さんのおかげで、自分が名無しさんと間違えられてると解ったので、私個人としては感謝してます。
とにかく、私が原因を作った事は確かです。
すみませんでした。

ちなみに>>455さん。
外出233さんは、名無しさんじゃないですよ〜

457 ：のほほん名無しさん：2009/02/11(水) 01:38:30 ID:???.net

　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　もう、まったく粘着なんだからｗ
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　　ﾎﾟｺ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　∧_∧'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩>ω<｀)
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 >>456
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

458 ：のほほん名無しさん：2009/02/11(水) 08:09:52 ID:???.net

本スレでつまらん事に突っ掛かって、卒業とか言ってる奴がいるな

459 ：のほほん名無しさん：2009/02/11(水) 11:50:14 ID:???.net

>>457
ごめんちゃぁい！
(;＞ω＜;)

460 ：のほほん名無しさん：2009/02/11(水) 16:15:49 ID:???.net

階下の住民がカラオケやりはじめた…
リアル通報しまつた
(￣ー￣)ゞ

461 ：のほほん名無しさん：2009/02/13(金) 14:40:23 ID:???.net

>>460
ごめんちゃぁい！
(;＞ω＜;)

462 ：のほほん名無しさん：2009/02/13(金) 14:42:37 ID:???.net

>>458　それって、外出スレでオバ半に間違われた人だよね？

463 ：のほほん名無しさん：2009/02/13(金) 17:51:56 ID:???.net

ｋYな人間の話はどうでもよくない？

464 ：のほほん名無しさん：2009/02/14(土) 03:12:10 ID:???.net

＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　38歳になるころには
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　一軒家を買って　
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　お正月には嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　実家に帰省して親父や母ちゃんとか
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　みんなでトランプで遊んだり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　欽ちゃんの仮装大賞を見たり
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　お雑煮を食べたりしてたはずなのに
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l:::: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はずなのに…
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

465 ：のほほん名無しさん：2009/02/14(土) 07:48:05 ID:???.net

>>462
だよ！
荒し主＋上から目線＋ＫＹ＋自己中＋ほらふき＋黙って去れない＋etc＝オバ半

あちこちに出没してるから、要注意！！

466 ：のほほん名無しさん：2009/02/14(土) 11:00:12 ID:???.net

＞＞464
くやしいよね。。。

467 ：のほほん名無しさん：2009/02/14(土) 15:10:14 ID:???.net

>>463
同意

急に暖かくなって、のぼせた感じ
またすぐ寒波が来るみたいだけど、身体がまったく順応しない、、、

468 ：のほほん名無しさん：2009/02/14(土) 16:23:28 ID:???.net

＋自問自答＝オバ半

469 ：のほほん名無しさん：2009/02/14(土) 16:30:53 ID:???.net

>>464
いや逆に、子供が３人居て一軒家も購入…その後低髄で体調悪化し、
まともに仕事が出来なくなる。
家のローンは15年以上残ってるし、子供の養育費＆学費もまだまだ掛かる。
外出も出来ず、子供を何処にも連れていってやれないし・・・
家が有ったり子供が居たりで逆に追い詰められる状況も有るんだよね。
たまぁ〜に、一人の方が楽だったなぁ・・って考えてしまうのは贅沢なのかなぁ？

470 ：のほほん名無しさん：2009/02/14(土) 17:20:38 ID:???.net

>>468
>>467だけど、もういない変人にいつまでも粘着するのは不毛ですよ？

『名無し』も、外出スレで名無しに間違われ『卒業』すると言って去った恥ずかしい人も
もういないでしょう？

>>465
＞あちこちに出没してるから、要注意！！

とか荒れさそうとしてるのかと勘ぐりたくなるようなカキはやめて貰いたい。
ちなみに私は>>451で>>463ではありません。

＞＋自問自答＝オバ半

自問自答って、、、w

471 ：のほほん名無しさん：2009/02/16(月) 11:49:55 ID:???.net

>>469
一人だから精神的には楽だけど。
誰も助けてくれないので人知れず死ぬのでは？という恐怖がある。
みずから死を選択する公的制度があっても良いような気もしている。
その時まだ正常な臓器などがあれば、何も世界に貢献できないで
いるので。全部提供させていただく。

472 ：のほほん名無しさん：2009/02/16(月) 16:13:21 ID:???.net

>>471
ふと、飯○○さんのことを、思い浮かべてしまいました。

この世で受け取った寿命は、全うしてください。
途中であきらめてほしくありません。

473 ：のほほん名無しさん：2009/02/20(金) 21:25:43 ID:???.net

本スレに、また変な上から目線の人が来てるね。
黙って去れない人の書き込みみたいだね。

474 ：のほほん名無しさん：2009/02/21(土) 08:33:50 ID:L1F8KBa9.net

去るというのは、その場を繕うためのウソ。
どっぷり、居座ってるよ。
平気でウソつくからなぁ。

低髄治す前に、性格直せ。って、誰かいいこと書いてたなぁ。

475 ：のほほん名無しさん：2009/02/23(月) 03:03:31 ID:???.net

有っても無くてもいいことは、無いほうがよい

476 ：のほほん名無しさん：2009/02/24(火) 20:44:04 ID:???.net

>>475
何の話？

477 ：のほほん名無しさん：2009/03/10(火) 17:13:45 ID:???.net

脳年齢テスト瞬間記憶
http://flashfabrica.com/f_learning/brain/brain.html
脳年齢テスト瞬間記憶　脳トレゲームです。 ７問正解で２５歳だった。
快復の目安になるかも・・・
⊂⌒っ・＿・)っ

478 ：のほほん名無しさん：2009/04/06(月) 19:57:20 ID:lTJ3w8X3.net

外出できなくなり、辛すぎるので、諦めました。
辛いひとは一杯いるけど

さようなら　１００歳以上位までの愛を貰いました充分です

ありがとう　

479 ：のほほん名無しさん：2009/04/12(日) 21:32:10 ID:zXv5Uk3+.net

低髄の人の基本思考って共通してると思うわ。
それじゃ治らないぜＷＷ

480 ：のほほん名無しさん：2009/04/13(月) 22:08:24 ID:2tKkZe1x.net

>>479
甘いなｗｗｗ社会復帰した人は数多くいるぜ。
思考で治るんなら、その理想の思考方法やらを癌患者にでも教えてやれ

481 ：のほほん名無しさん：2009/04/14(火) 15:35:37 ID:uGwE+U3J.net

ある患者さんがブログで、
「癌患者がうらやましい」的なこと書いたもんだから、今、炎上しかかっているけど・・・
正直、俺、分かるよ・・・・・その気持ち。

癌とかほかの病気の人は「死にたくない！」って思うはずなのに・・
なんで自分は「死にたくない！」って思わないんだろうって・・・

だからと言って自殺願望なんて、全然ない。
決して命を粗末に考えている訳じゃない。

この病気は根本的なところが他の病気と違うのだろうと思う。
パッチして、だいぶ良くなったとは言え、、もう終わりにしたい、、終わってほしい、、この命。

俺が思っていたことを言葉にしてくれた人がいたから、正直少し気持ちが楽になった。
でもそう思わない人の方が多いんだろう。
結局、少数派なんだ。
できるもんなら変わってやりたいよ。　変わりたいよ。
そうすりゃ、文句も言われないだろう。

482 ：のほほん名無しさん：2009/04/14(火) 15:37:51 ID:uGwE+U3J.net

追加。。。
ブログ続けてもらいたいな、、、

483 ：のほほん名無しさん：2009/04/16(木) 17:34:40 ID:???.net

最近、長く続けてきたのに突然ブログを閉鎖（プライベート専用？）
された方がいるのだけど、理由わかりますか？　戸惑ってます。

484 ：のほほん名無しさん：2009/05/11(月) 07:44:52 ID:???.net

↑　ムリしなくていいです
再開したくなるまで待ってます

485 ：のほほん名無しさん：2009/05/16(土) 16:15:01 ID:???.net

↑再開してくれてありがと〜^^

486 ：のほほん名無しさん：2009/05/16(土) 17:52:18 ID:???.net

この時期再開できたということは、症状悪化による中断じゃないようですね。
よかった、よかった。

487 ：のほほん名無しさん：2009/05/23(土) 13:47:52 ID:xajskyDd.net

ちょいと教えてください。
奥さんが下記の症状でもう2週間も会社休んでます。

・総合病院の所見は"緊張性頭痛＋片頭痛"
・ペインクリニックの所見は"低髄の可能性濃厚"

主な症状及び経緯は下記。

・5/10,新婚旅行中、多少疲れは出ているものも何の症状もなし。
・5/11,新婚旅行最終日、朝から強烈な背中/首の凝り疼痛＋頭痛。　
・5/12,飛行機で成田帰着後強烈な頭痛頭を下げていると少し楽なことを発見。
・5/13,症状変わらず,寝ている状態では少し楽だが30分以上体を起こせない。
近所の内科で緊張性頭痛と診断,ボルタレン処方されるもまったく効かず。
・5/14,症状変わらず。総合病院でCT撮影特に異常なし緊張性頭痛と診断,ロキソニンとミオナール処方　まったく効果なし。
・5/15,症状変わらずも会社に出社、頭痛に耐えられず午後退社、近所のペインクリニックにて低髄の疑いありとの診断星状神経ブロック注射にて3時間ほど軽快するも元に戻る
・5/16,夜に伏臥状態でも頭痛が発生,タクシーで総合病院へ片頭痛との診断,ボルタレンとイミグランを処方されるイミグランにより伏臥時の頭痛は治るも薬が切れると伏臥時でも片頭痛が出るようになる。
・5/17,症状変わらず。イミグランを飲み続けないと伏臥時で頭痛が治まらない。
・5/18,総合病院にてMRIを撮影,腫瘍,血管瘤のないことを強調される低髄の可能性も指摘される。とりあえずはイミグランとボルタレンで凌ぐ様指示

---その後まったく症状変わらず　　　
　　
　

488 ：のほほん名無しさん：2009/05/23(土) 14:07:00 ID:xajskyDd.net

>487 です。連投申し訳ありません。

で結局お聞きしたいことはというと、

・上記をご覧になられて皆さんの低髄の症状と重なる部分有りますでしょうか？
・皆さんの中で伏臥時にも片頭痛が出ている方はいらっしゃいますか？
　またその症状から少なくとも伏臥時の頭痛が消えた方いらっしゃいますか？

イミグランを飲み続ける事に不安があり、せめて伏臥時の頭痛だけでも消えてくれれば・・・
また、症状は典型的な気がするのですが、特に外傷に思い当たる節がなく
(強いて言えば4/28のしりもち？)低髄の疑いありといわれて頭真っ白です。

ペインクリニックには取り合えず星状神経節注射とイミグランを飲みながら
自然治癒を目指しましょうと言われています。EBPも万能ではないし・・

ああ・・奥さん・・・がんばって・・・

489 ：のほほん名無しさん：2009/05/24(日) 01:42:39 ID:I/cwTXmi.net

低髄を診断できる病院に行く事。
早期発見早期治療。
低髄なら寝ていて治る可能性は低いです。

490 ：のほほん名無しさん：2009/05/24(日) 15:39:46 ID:hXmtEmEf.net

>489
ありがとうございます。ペインに紹介状書いてもらって早めに検査を行いたいと
おもいます。しかし、TVで放送されて以来どこも予約が取りにくいようですね。

比較的近所だと、日本医科大か帝京医科大ですなぁ〜。これは壁が厚そうだ。
実家が熊本なので荒尾市立病院にも相談してみようかと思います。

491 ：のほほん名無しさん：2009/05/24(日) 17:43:19 ID:I/cwTXmi.net

>>４９０
日本医科は？帝京はＮＧ！
港区Ｓ病院！！

492 ：のほほん名無しさん：2009/05/24(日) 18:32:49 ID:hXmtEmEf.net

>491さん　ありがとうございます。

提供はNGなのですね。やはり酸脳が一番ですかね。予約とれるかなぁ・・・・。
気にしてるのは今すぐEBPが必要なのかどうかなんですよね。

なにせ立って30分で動けなくなるし、寝てる状態でもイミグラン常用しないと
顔を真っ赤にして痛がっている。。。

まだ急性期だから下手に動かさないのが一番なのか、ダダ漏れなのでとっとと
パッチすべきなのか。。。ああ。。。

東京西部(出来れば中央線沿い)でいい病院ご存知の方いらっしゃいますか？

493 ：のほほん名無しさん：2009/05/24(日) 21:34:13 ID:I/cwTXmi.net

>>492さん
ペインでラクテック（点滴）を入れてもらってみてください。
症状が楽になれば低髄の可能性大です。

病院選びたい気持ちは良くわかりますが
とにかく早めの受診をお奨めします。

494 ：のほほん名無しさん：2009/05/25(月) 00:14:00 ID:???.net

>>東京西部(出来れば中央線沿い)

そんな病院があれば、教えて欲しいくらいだ。
現状、低髄の治療をしている病院は少なく、患者が病院を選べる状況ではない。
日本医科と帝京は、ＢＰで改善しなかった患者が大騒ぎしたせいで、新規受け入れは止めた模様。

495 ：のほほん名無しさん：2009/05/25(月) 00:59:11 ID:2OmJ2Gl/.net

>みなさん

貴重な情報ありがとうございます。武蔵野近辺なのでペインが豊富な地域だったのは大変な僥倖だったと思っています。

今かかっているのがかなり理解のあるペインなのできいてみます。

日本烏賊と提供は敬遠したほうがよさそうですね。それ以前かもしれませんが。

兎に角私としてはイミグランなしで日常生活が出来るようになってくれることを望んでいます。

長期戦は覚悟の上です。大事な奥さんですから。

496 ：のほほん名無しさん：2009/05/25(月) 12:57:16 ID:QvoNPKYM.net

>>495
ペインは三鷹？
１００回以上通ったよ。
でもペインじゃ完治しないからね。

497 ：のほほん名無しさん：2009/05/25(月) 15:25:58 ID:???.net

非リアなのに体調不良だ
pgrされてるだろなー＼(^o^)／

お聞きしたいんですがイスに座ると数分で左尻(骨?)に激痛が走って日々授業どころじゃありません。
整骨院では骨に異常なしと言われましたが死ぬほど痛いです。これはなんなのでしょうか…

498 ：のほほん名無しさん：2009/05/25(月) 16:09:19 ID:WBSTiOv1.net

>>498
　そうです。あそこはやたら待ちますよね。北口クリニックが懐かしいなぁ。
　ペインはあくまで一時対処と思っています。どうせ酸脳の予約にやたらと
　時間がかかるでしょうから、それまでの繋ぎと思っています。
　ブロック注射は一時的とはいえやはり効きますからね。

>>497
　そりはヘルニアではないのでありましょうか？
　

499 ：のほほん名無しさん：2009/05/25(月) 17:45:56 ID:WBSTiOv1.net

>>498
　そうです。あそこはやたら待ちますよね。北口クリニックが懐かしいなぁ。
　ペインはあくまで一時対処と思っています。どうせ酸脳の予約にやたらと
　時間がかかるでしょうから、それまでの繋ぎと思っています。
　ブロック注射は一時的とはいえやはり効きますからね。

>>497
　そりはヘルニアではないでせうか？
　
取り合えず6/8に酸脳が予約取れたのでそれまではがんがって自然治癒っすね。
頭痛そのものはだいぶ良くなってきてるように見えます。

500 ：のほほん名無しさん：2009/05/26(火) 00:27:09 ID:/ER92ekM.net

三鷹のオヤジ院長クソったれだよ。
１年半通って「もしかして低髄では？」って聞いたら
「あ、きっとそうだね、うん君はそうだよ」だって。
怒りよりも呆れたよ。

501 ：のほほん名無しさん：2009/05/26(火) 01:00:58 ID:NbPGYIe7.net

>500
何だか飄々とした口調が思い出されます。
首凝りで偶に行ってました。
あそこ、ある日突然無くなっちゃいましたね。

今は南口です。初診で低髄の可能性を指摘してくれました。やたらめったら待つ以外はテキパキしてて良いと思います。

502 ：のほほん名無しさん：2009/05/26(火) 14:47:41 ID:/ER92ekM.net

いえいえ通っていたのは南口です。

503 ：のほほん名無しさん：2009/05/26(火) 18:31:34 ID:NbPGYIe7.net

>502
てことは三平のほうですかね？
うちは唐辛子のビルの二階です。
女性の先生です。

しかしまあ同じみたかとは偶然ですね

504 ：のほほん名無しさん：2009/05/26(火) 21:24:30 ID:/ER92ekM.net

>>503
唐辛子？
駅からすぐの文房具屋の２階。
同じかな？
通院していた頃、女性の先生は院長にくっついてお勉強中だったよ。

505 ：のほほん名無しさん：2009/05/26(火) 22:13:12 ID:/TkvPBGs.net

>>504
　う〜ん、下は文具屋じゃなくて渋い酒屋です。
　
　あと、質問なんですけどEBPに保険が効か無いのは判っているのですが、
　縦切りMRIやRIシンチも対象が低髄である限り健保が効かない物なのですか？
　紹介状を書いてもらおうと思ったら、すっごくお金かかりますよ〜　
　
　急性期に発見できたこともあって今明らかに良くなって来てますから
　もう少し様子をみてから行かれては？って言われてまして・・。

　明らかに良くなっているのは判るんですけどねもうイミグラン必要
　無くなりましたし、とはいってもよくなつったつってもどれくらい
　良くなったかを判断する指標が問診だけなので・・・・

　うーん。

506 ：のほほん名無しさん：2009/05/27(水) 00:18:29 ID:he6SjZYJ.net

>>505
通院していたのは平成１９年夏まで。
１階が変わっちゃったかな？
いたみの○○○○○かな？

港区の病院なら診察、投薬、ＭＲＩは保険扱い。
初診でＭＲＩ込みで１万ちょい。
ＲＩとＥＢＰは保険無し３泊４日で３３万だったかな。

水分多目に採って良くなった人もいるみたいだけどどうなんだろう。
穴が塞がるとは思えないしね。
この病気は癌よりタチが悪いから早く受診した方がいいと思うよ。

507 ：のほほん名無しさん：2009/05/27(水) 02:06:22 ID:he6SjZYJ.net

>>505
あ〜〜〜勘違いです。
文房具屋の上の５階でした。

508 ：のほほん名無しさん：2009/05/27(水) 09:02:48 ID:RByA9Rmq.net

>>506
うちは変な漢字三文字です。やはり違うようですね。
しかし､､､一発33万ですか…。うちの場合特定出来るような原因が無いんですけどそれでも、
健保適応外になっちゃうんでしょうね…困ったもんだ。酸脳はセレブ病院だからなぁ…。

ところで大変失礼ながら、何パッチ当てられました?経過はどうですか?

509 ：のほほん名無しさん：2009/05/27(水) 14:56:15 ID:he6SjZYJ.net

>>508
初診時の問診とＭＲＩでだいたいの低髄の可能性を言ってくれるよ。
低髄が保険外ではなくてＢＰが保険外。

パッチは腰椎から胸椎、頚椎２回。
１回目に腰痛と頭痛が悪化。
２回目に嘔吐が止まる
頚椎後は頭痛がスーっと軽くなり楽になる。
異常な倦怠感、思考力低下、身体中の痛みは残存。
調子がいい時は治療前の５０％くらいの回復。

510 ：のほほん名無しさん：2009/05/28(木) 00:40:37 ID:NCkqtW92.net

>>509
ありがとうございます。仕事等は出来る程度なのでしょうか？

　妻は、今のところ立ってると30分ほどで頭痛と耳鳴りでダウンの状態。
　伏臥時の頭痛はそれなりに引いてきた模様。こりゃまだまだ急性症状中ですかな

　ちなみに酸脳ですが、どうやら最近制度が変わったみたいで、低髄の診断が出
　て回されてきた場合は、初診から全額負担みたいです。

　"他の医療機関で低髄の疑いあり診断が出たら診断確定前の初診でも全額負担ということですか？"

　と聞いたら"その通り"との事。低髄そのものが健保外になってるようです。

　やっと、いろんな医者が低髄の確定診断を下さない理由がわかりました。
　紹介状なしでも+5250円ですから、健保を使えないなら原因不明の頭痛で初診
　を受けたほうがよさそうですね。

　しかし、まったくどうしようもない世の中だ！茶飲み話に来てる老人の肩こりに
　健保が効くのにあんなに苦しんでる妻に健保が効かないなんて！
　私は皆さんがどんな目にあってるかちっとも判ってなかった。

　ちょっと上記のやり取りの所為で、酸脳は1週程遅らせる事にしました。
　今日は低気圧の所為で若干妻の具合も低下気味ですが全体としては良く
　なって来ていると感じていますし、今掛かってるペインとよく相談して
　みようと思います。
　
　ってそんなんじゃ甘いですかね・・・？

511 ：のほほん名無しさん：2009/05/28(木) 01:32:37 ID:RLJvDUks.net

>>510
脳外科の医師でさえ低髄を理解していないからね。

紹介状があって低髄の可能性があると全額自費。
今はそうなっちゃったんですか。
有料予約は私の時からあったけどね。
初診＋ＭＲＩで１万ちょいだと（＋５２５０円込み）はまぁ普通かなって思っていた。

低髄だったら長期戦もアリだし当然お金もかかるから
紹介状無しで受診時に細かい経緯（ペイン）を話してみれば？

512 ：のほほん名無しさん：2009/05/28(木) 23:48:19 ID:NCkqtW92.net

>>511
　そうですね。厚労省や医療事務の人にとっては予約票に書いてあること
　だけが重要なんですものね。謎の頭痛って事で初回料を取られておきま
　しょう。しかしまぁよく判らん制度だ・・・。

　そういや酸脳のお師匠のリゾート地にある病院も同様の制度のようですね。
　マスコミに取り上げられるのもよしあしですな。

　そうそう、質問ばっかりで申し訳ないんですけど初診からRIシンチEBPまで
　どれぐらい待ちました？

513 ：のほほん名無しさん：2009/05/29(金) 00:29:47 ID:ALyLEXa5.net

>>512
３ヶ月だったかな。
もう少し様子を見た方がって言われた。
でも気が狂いそうな痛みや嘔吐、痺れがあったから
初診時に入院予約した。

514 ：のほほん名無しさん：2009/05/29(金) 12:23:52 ID:???.net

今回の低気圧はみなさん大丈夫ですか？

わたしはＢＰしてから半年になるのに
偏頭痛＆モヤモヤで再入院を決意しました。

515 ：のほほん名無しさん：2009/05/30(土) 00:23:03 ID:nBNEWLHV.net

>>513
3ヶ月ですか・・今はもっと長いでしょうね・・・。　

>>514
　低気圧そのものより気圧の変化に弱いみたいです。
　思えば気圧変化の激しい大風の日に一番悪かったような

516 ：のほほん名無しさん：2009/05/30(土) 03:41:48 ID:???.net

低髄は気圧の変化に敏感になります。天気予報ができますよ。
だから気圧変動の大きいこの時期、きつくなります。
気圧計持ってるとシンクロしてるのがわかりますよ。

517 ：のほほん名無しさん：2009/05/30(土) 03:48:09 ID:???.net

http://weathernews.jp/observation/cgi/search_result.fcgi?id=41277
近くの県庁所在地の気圧を見てても体調変化との繋がりが解るよ。

518 ：のほほん名無しさん：2009/05/31(日) 00:06:57 ID:7vY704Sr.net

逆に低気圧から高気圧に上がるときはどうなんでしょう？
チベット人なんかは下界の街に降りると具合悪くなるらしいし

519 ：のほほん名無しさん：2009/05/31(日) 07:12:33 ID:???.net

自分、今は高気圧のほうが具合悪くなります。
ＢＰしてから2年。シャント入れてからもうすぐ1年。
雨上がりに特に左半身がシビレて、寝込んでしまいます。

520 ：のほほん名無しさん：2009/05/31(日) 23:42:37 ID:???.net

東京、今日は一気に気圧下がりましね。24時間で1000Hpa→987Hpa。
まぁProtreckだから細かい数値は当てにはなりませんが・・・・。

逆に今は2時間で995まで上がってる。>>519さん平気かなぁ・・？

521 ：のほほん名無しさん：2009/06/01(月) 00:03:03 ID:???.net

>>518
低気圧→高気圧
高気圧→低気圧
両方とも、体調悪くなるよ。
厳密に言うと、
低気圧→さらに気圧が低下する時、
高気圧→さらに気圧が上昇する時、
も体調悪くなる。
いずれにせよ、気圧がゆっくり変化する場合は、大丈夫な時が多いかな？

522 ：のほほん名無しさん：2009/06/04(木) 23:13:27 ID:???.net

奥さん、
ここ何週間で一番具合が良いとここぞとばかりによく寝てます。
気圧計を見る限り、天気は曇の割には高止まりですね。

皆様の頭上に平安がありますように・・・。

523 ：のほほん名無しさん：2009/06/05(金) 15:31:24 ID:???.net

794年か？

524 ：のほほん名無しさん：2009/06/06(土) 23:14:52 ID:9sIyNqbt.net

あっさらーむあれいくん

525 ：のほほん名無しさん：2009/06/08(月) 15:59:12 ID:???.net

>>523
受けた〜（笑）　梅雨空が一瞬輝いたよ！

526 ：のほほん名無しさん：2009/06/10(水) 00:12:27 ID:???.net

>>525
　今日は株価も気圧も高止まりですよ。きっといいことあります。

　ところで・・・飛行機とか皆さん平気なんですかね？
　特に国際線とか

527 ：のほほん名無しさん：2009/06/10(水) 23:01:05 ID:???.net

いや飛行機は絶対やめときましょう。気失いますた。

ところで。。ＭＩＸＩにも協会の刺客がいるみたい。。。こわ。

528 ：のほほん名無しさん：2009/06/13(土) 22:29:29 ID:???.net

>>527
気を失うって、やっぱ離陸時だよね、与圧されてても0ｍから2000m程度まで上がるもんね。
　うーん、私も奥さんも偶に海外に行くだけが楽しみだったんで辛いですなぁ・・・。
　
　個人的な体験で5600mまで行ったこと有るんですが低髄の慢性疲労状態や頭痛って
　あれに似ているのだろうか？頭が後ろに引かれて、全てがスローモーションな感じ。
　いや皆さんの辛さとは比較にならんとは思いますが、純粋な理系的興味です。

　あと、まぁ、mixiなんかは逆に巣窟になり易いと思う。基本的に彼らは一部の訳
　の判ったコマンダー以下の人は善意の塊で2chなんかよりあっちの方が気を遣わ
　せる分彼らにとってはやり易いと思うよ。誰かのBlogで
　
　"この病気についてはあれこれ揉めてても結局2chが一番まとも"

　ってのも自分が羅患者じゃない(ごめん)のもあってよく判る気がする。
　あれが居なくなったとして次はハッピーなサイエンス辺りが付込んで
　来るんじゃないかと思う。

　ところで荒れるの覚悟で聞くけど、太陽倶楽部ってなんなの？協会と
　どういう関係なの？
　

529 ：のほほん名無しさん：2009/06/13(土) 22:32:10 ID:???.net

>>526
社会復帰しているけど、飛行機は悪化が怖くてムリポ。。。
昔はマイレージ貯めまくってたのに
発症前は、異常に疲れるのは、時差のせいだとばっかり思ってたよ（笑）

530 ：のほほん名無しさん：2009/06/13(土) 23:15:04 ID:???.net

>>529
　おいらかなり貯まってる上に今年はスタアラゴールドだから
　奥さんにいい思いさせてやろうと思ったのに・・(´・ω・`)
　
　でも社会復帰出来てるんだね！ありがとうございます。　

531 ：のほほん名無しさん：2009/06/22(月) 00:08:52 ID:???.net

>>513
港区のS病院行って来たよ。T先生でした。初診料＋MRI込みで11500円だった。
縦切りMRIで小脳の下垂が見られるので"低髄の疑い有"だけど確定診断は無し。
また、

・硬膜下血腫の形成がなし
・特発性であること
・回復傾向にあること

以上を鑑み特に治る方向にベクトルが向いている人にはEBPは勧めないとの事
そろそろリハビリも始めたほうがいいと言われたよ。
まだ2時間ほど出歩いてると後頭部に違和感を感じるみたいだけど、1週間毎
に確実に良くなって来てると実感しているよ。


初期に勘のいい医者に懸かれたのも運が良かったよ。>>513さんにも感謝。
まだまだ、ちゃんと仕事に復帰できるかどうかは判らないけど、気長に
経過を見ていきたいと思います。

FYI,直接治癒に関連してるかどうかは判らないけど、アトピー持ちである
事もあって、ビオチン5mgX3　リジン5mgX3/dayを与えたら低髄の治りも
早くなったように感じた。あくまで主観だから保証は出来ないけど・・。
肝心のアトピーはぜんぜんですけどね・・・。

少しでも皆さんのお役に立てれば。。。因みにビオチン/リジンは輸入品

532 ：のほほん名無しさん：2009/06/24(水) 01:05:40 ID:???.net

>>531
横レスすまん。嫁さんが低髄の人？
この梅雨時に「2時間ほど出歩いてると後頭部に違和感を感じる」程度ならば、
社会復帰はすぐだと思う。
俺、その状態より酷い状態で働いてるよ。先週はほとんど寝込んでたけど(笑)
リジン単独は３カ月ほど続けてるが、今のところ効果なし。
今週中〜来週くらいにはビオチンがアメリカから届くはずなので、
リジン＋ビオチン＋ビタミンＣ＋ミヤリサンで、再チャレンジです。
リジンがなくなった時点で、純粋なビオチン療法へ移行する予定。
あくまでカンだけど、ビオチン療法は期待できる気がする。
花粉症やアトピーとの関連を指摘していた研究者・医師もいたからね。

533 ：のほほん名無しさん：2009/06/27(土) 02:15:58 ID:???.net

>>532
お疲れ様です。そうです、嫁が低髄で小脳下がりっ子ちゃんな人です。
確かに時間を選べば社会復帰はは可能なかんじです。なんだかで
それなりに良くなってきたみたいで7月からは時短で復帰の予定です。
数日前に自分用の水を4L持って背中痛を起こした(怒)以外は目立った症状
は無い様に思います。言葉にど忘れが多いのは元々なんで計測不能です。

この季節は色々辛いですよね、私は私で喘息がずーっと治りませんで今は
嫁の方が具合良いくらいです。何とも辛い季節ですよね。お辛い状況察します。
低髄について言えば私自身あんなに具合悪そうな人生まれて初めて見ましたから。

当方、リジン＋ビオチン+クラリチン(くしゃみ止め)はJISAを使ってます。
ちょっと高いですがあそこは他のサプリの無い様からしても、早いしまぁまぁ
信頼おけると思います。

ビオチンはビタミンC（Must）とミリヤサンを一緒に採ったほうが良いと言いますね
うちはビオチン｣とリジンだけです。VCは一般生活で採れそうだし余り良いサプリ
が見当たらないもんで・・・


因みに近所のペインは"くしゃみと咳は一番まずい"って言ってましたんで
これやはり気をつけるべきだと思います。あの衝撃波を体側に受ければ
低髄的なダメージはかなりのものだと思います。

まだまだ予断は許せませんがゆっくりと社会復帰に移行して行きたいと思ってます
皆さんありがとうございますね。

皆様の頭上に平安が在ります様に・・・。
リジン+ビオチンはJISAで

534 ：のほほん名無しさん：2009/06/27(土) 02:40:29 ID:???.net

あら、なんか最後の一行がおかしいわ。
別にJISAのまわしもんじゃないっす。
あそこは早いけどちょっと高いっす。
サプリ板では別件で偽薬(?)疑惑も出てるんで自己判断でお願いします。

535 ：のほほん名無しさん：2009/06/27(土) 21:14:00 ID:lNNw3roR.net

＞＞５１３です

１年半休業して復帰。
それからが地獄の始まりだった。
良くなったと感じても決してて無理させないで。
お大事にね。

サプリはコレ飲んでいるよ。

http://www.kenko.com/product/item/itm_8825237072.html

536 ：のほほん名無しさん：2009/06/28(日) 22:59:22 ID:???.net

>>513
そうですね。これからが本番だと思います。仕事となれば微妙に色々と
出来なくなってる事が有るかも知れないし。
そういう部分のケアも大切ですね。

そうそう、深大寺で厄払いしてきて(厄年だったと今頃気づいた)
異様に強力そうな厄除け札を貰ってきました。まぁ気持ちの問題
ですよね。

サプリは
ttp://jisapp.com/smart-s-j.htm#L028
この辺使ってます。

537 ：のほほん名無しさん：2009/06/30(火) 10:36:16 ID:???.net

>>533
レスありがとう。
どうも住んでる所も、年齢も近そうだ。
背部痛も酷いので、少し前に話題になっていたＭ鷹のペインで点滴を受けられるようなら、言ってみようと思ってた。

２�`以上の物を持たせたらダメだろ。

538 ：のほほん名無しさん：2009/07/01(水) 14:50:03 ID:???.net

間違えた、行ってみようだ。

>>533
>>"くしゃみと咳は一番まずい"って言ってました
花粉症は、最悪ってことか。まいったなぁ（笑）
花粉症の季節は、内臓が出そうなほどのくしゃみしまくってるからな。
ようやくビオチンが届いたんで、ビオチン療法スタートです！

539 ：のほほん名無しさん：2009/07/02(木) 09:42:38 ID:bK+Ko9Te.net

>>538
どもです。三鷹の酒屋の上のペインは星状神経節ブロックが専門みたいなんで
点滴してくれるかは謎です。神経ブロックで自然治癒力を高めると言うポリシーが有るらしく
薬も余り出さない主義みたいで、患者の夫の言うことも余り聞いてくれないくらいです(笑)
朝や昼は混むので夕方がベスト。注射の腕は確かです。低髄への理解もあります
胸郭に漏れがある場合はくしゃみや咳は直撃かもです。薬で抑えちゃった方がベターかもです。

ビオチンは効いてるかどうかは謎ですが治りに加勢してくれていると信じて続けてます
さあ嫁さん復帰2日目無理をしないでがんばれー

皆さんも今の季節は辛いでしょうが無理なさらぬよう症状が軽快することを願っています

540 ：のほほん名無しさん：2009/07/04(土) 20:21:41 ID:???.net

>>539
ありがとう。
時間見たら、土曜の午前中しか行けそうにないわ。
平日５時半までなんて、会社休まんと行けん。
今の状態で早引けとかはできんし、７時ならベル去りで間に合うのだが。

嫁さん、電車通勤なら、始発乗って座るのが一番。
極力荷物を持たない、立ちっぱなしは避ける、

541 ：のほほん名無しさん：2009/07/17(金) 23:10:37 ID:???.net

かみさん。すっかり治ってフルタイムで通勤してます。
特発性だとそんなもんなんでしょうか・・・

因みにビオチン/リジン/ミヤリサンは続けさせてます。
アレルギー系にはよく効いてるみたいです。

梅雨明けですね〜。>>540さん元気かな・・・。

542 ：のほほん名無しさん：2009/07/22(水) 02:12:52 ID:gL6em7wl.net

夏バテらしいぞ、この病気。
http://asahi.co.jp/hospital/main.html

543 ：のほほん名無しさん：2009/07/22(水) 08:17:27 ID:???.net

>>542
死ね

544 ：のほほん名無しさん：2009/07/25(土) 01:16:14 ID:???.net

>>542>>543
もう、いいんだ。夏バテでこんなに具合悪くなる俺らが悪いんだ・・

545 ：のほほん名無しさん：2009/07/25(土) 15:09:00 ID:???.net

>>544
http://asahi.co.jp/hospital/shinsatsu/index.html　
の文章を句読点の位置もよく考えて読めば、低髄(脳脊髄液減少症)＝夏バテは間違いだとわかるんだが、
あの番組見た人は、確実に低髄(脳脊髄液減少症)＝夏バテと勘違いするんだろな。
テレビは、パッと見た印象だけで決まるから、危険だよな。

>>541
ども。ビオチン＆ミヤリサン＆ビタミンＣの効果はまだわからん。
梅雨明けとは思えない天気が続いてるせいか、調子はいまいち。
なんとか休まずに会社行ってるが、身体のほうぼうが痛い。
ペインは今日も行けんかった。

546 ：のほほん名無しさん：2009/07/25(土) 15:27:00 ID:???.net

>>541
書き忘れた。
くしゃみの件、情報ありがと。くしゃみや咳って、確実に改善阻害要因・悪化要因だわ。
春先に花粉症のくしゃみでダメージ追加、梅雨時期の気圧の変化でダメージ追加、そりゃ、
禁酒・禁煙、重い物を持たない、立ちっぱなしはしないなど、改善阻害要因・悪化要因を避ける生活してても、
ＢＰ４回も５回もしても、完治せんわけだ。

547 ：のほほん名無しさん：2009/08/15(土) 14:48:24 ID:???.net

保守

548 ：のほほん名無しさん：2009/09/15(火) 22:03:28 ID:HQ5CVwWL.net

保守

涼しくなってきたね。
皆お大事に…

元 低髄患者

549 ：のほほん名無しさん：2009/09/20(日) 00:12:56 ID:???.net

>>541
ご無沙汰。Ｍ鷹のペイン、点滴無理そうだな。
他の低髄患者から、「星状神経節ブロックは、ＢＰで改善した患者が
自律神経系などの調整を目的に行うのに効果がありそう」と聞いたので、
重い頭・重い身体に鞭打って通ってる。
ビオチン＆ミヤリサン＆ビタミンＣの効果は、相変わらずわからん。

550 ：のほほん名無しさん：2009/10/01(木) 19:22:24 ID:???.net

本スレが鯖落ちしてるね。
身体・健康板はじめ、ｇｉｍｐｏにある板は全滅で回復には時間が掛かるみたいだ。

551 ：のほほん名無しさん：2009/10/01(木) 21:15:39 ID:RtDcZXKz.net

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　　 　

552 ：のほほん名無しさん：2009/10/02(金) 09:11:27 ID:???.net

復活しないね

553 ：のほほん名無しさん：2009/10/02(金) 10:58:08 ID:???.net

とりあえず今動き出したよ。

554 ：のほほん名無しさん：2009/10/02(金) 11:10:08 ID:???.net

書き込みＯＫですね。

555 ：のほほん名無しさん：2009/10/02(金) 22:45:46 ID:???.net

書き込みできるようになった途端、ID:N3DXgfre0とID:bXc/r2zm0の二人が
よく分からない変な日本語でバトルしているのだが、どうしたものか……
一体全体、二人が何に関して言い争っているのか、オレにはまったく分からない。

556 ：のほほん名無しさん：2009/10/03(土) 01:40:33 ID:Cj0uF0lo.net

興味はあるが長文読むの辛い上に片方の保険屋の様な話の展開がムカつく

557 ：のほほん名無しさん：2009/10/05(月) 02:24:58 ID:???.net

妄想　補償　生保の言い分でどんどん立場悪くなって偏見もたれそう
先のこと思えば年金とか受給できようになるのは嬉しい限りなんだが。。。

558 ：のほほん名無しさん：2009/10/05(月) 03:01:40 ID:???.net

ここひと月以上キツ過ぎる

協会ＨＰにはまたガイドラインも延びるとかorz

鳩山政権は皆が自殺しないで済む様な対応してくれるだろうか

559 ：のほほん名無しさん：2009/10/06(火) 13:43:01 ID:???.net

>>557
激しく同意
>>558
自殺だけはするな！

560 ：558：2009/10/07(水) 00:04:00 ID:???.net

>>559
ありがとね

とりあえず4回目ＢＰやるかも

561 ：559：2009/10/07(水) 20:54:57 ID:???.net

>>560
4回目チャレンジですか。成功と改善を祈ってます。俺は現在計6回。
結論としては、BPで改善しても、その後の生活でまた元に戻っている感じ。
特に、梅雨、秋雨など、高気圧と低気圧がせめぎ合いを繰り広げる時期や、
台風、冬場のフェーン現象などの時に悪化して元に戻ってる。
自分の血液の糊成分が少ないのか、自然治癒力が弱いのか、今は、
BPだけではこれ以上の改善は望めないと、半ば諦めている。
しかし、知り合いには、BPだけでほぼ完治した人もいるんだよなぁ。

562 ：558：2009/10/08(木) 10:45:32 ID:???.net

今台風通過中(関東)
思ったよりは全然頭痛、目痛は悪化しなかったけど
代わりに神経系の痛みが結構出た。

559さんは6回ですか　長い間苦労してるんですね。
完治した人の情報があると希望が持てるけど
やっぱり結構迷うな。

563 ：559：2009/10/09(金) 13:11:40 ID:???.net

>>562
7日夜から8日朝まで、頭痛とメマイと（BPした場所の）神経痛のような腰痛で苦しんでたので、一睡もできなかった。
雨がやんだ朝7時ころ、なぜか全ての症状が無くなったので、（徹夜明け特有の）ナチュラルハイ状態で出社。
強風で動かない満員電車の中で、嫌な汗ダラダラたらしながら、人の目を気にせずしゃがみ込んでた。
電車事故なので遅刻は不問だったけど、会社についてからは、スポーツドリンク２�g一気飲みして午前中は会議室で寝てた。（笑）

564 ：のほほん名無しさん：2009/10/09(金) 14:08:11 ID:???.net

あっちまたあの流れか。
そろそろ低髄にも制度が要↓
単発IDで文章の一部に噛み付く↓
制度要と中立を同一人物認定しいろいろ言うも相手からの内容答えず↓
完治者,社会復帰者登場。

必ず単発ID連発で攻撃＆同一人物認定になんだよなぁ。
出だしはNPO擁護→糞→低髄に制等な補償と福祉をで上の流れからもある。
治らない患者増えれば制度要派が増えても違和感ないのに一生懸命同一人物認定してる（笑）
利害関係者なんだろうけどパターンが大体同じだし整理して
集団訴訟はスルーなんて入れてないで根本的に直せばいいのに。

565 ：のほほん名無しさん：2009/10/09(金) 15:27:30 ID:???.net

最近来た人たちだと思うけど、
相手の書いたことを自分勝手に拡大解釈して批判したり、
“よく知らないこと”や“よくわからないこと”を、その意味もよく調べずに、
勘違いしたまま、相手の書き込みに噛み付く人が増えましたね。
「慢性疲労症候群」とか「高次脳機能障害」で噛み付く人って、どうかと思う。

566 ：のほほん名無しさん：2009/10/09(金) 22:14:21 ID:???.net

「生活保護よりも、障害年金のような正当な補償とか福祉とかが必要」ってことに反対している人たちって、
そもそも、脳脊髄液減少症だけで生活保護を受けられると思ってるのかな？

567 ：558：2009/10/10(土) 01:31:24 ID:???.net

>>563
かなり辛そうだけど俺より少しはマシかも
とてもじゃないが毎日通勤〜働けん
軽減時、内職程度なら可だと思うけどそれも無い　

568 ：のほほん名無しさん：2009/10/10(土) 16:28:40 ID:???.net

プリン作ろうとおもて

原液つくってたんだが


バニラエッセンス振りかけたつもりが


水虫薬振ってた


　　　　　　　　　　 ,　-――-　､ _ _／ヽ
　　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : !-.-.‐.‐.‐. ｧ
　　　　＿＿∧': ／　　　. . . : : : : : /: :/: : : :｀: :＜
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　 〈::::／:::::::::::/: : : : : : :/ : : : ／ /: /　 ',: |: : ﾊ: : ヽ 　＼
　　∨:::::::::::::/: /: : : : :/: :-∠＿/_:/　　 |: |: : :∧: : :ﾍ､ 　',　　　　　　　　　○
　　〈:::::::::::::/: /: : : : :/: :.Ｘ　 　/／ 　 ＼!∧: : : :',: : : ﾊ＼j
　　/＼:::::/: /|: : : : /i／ 　＼　　　　　 /｀ｰ∨: : :ｌ: : : :.!　 　　　　　　o
　 ,'.:: : :ヾ:./´ !: : : / ￣￣￣ 　 　 　 ＿＿＿∨: :ｉ:. : : :!　　
.　ｉ.: : : ./ｲ!　 |: : /　　　　　　__　　　 ＼　 　 /!: ;ｲ::. : :.i〉
.　!: : : : .::|:.ヽ_j: /　　　　　／:::::｀:.､　　　＼ /､|:/:.|:::. : ,'
　j: : : : : .:!:.:/ |/ ＼　 　 /::::::::::::::::::〉　　 　 !　}':.:.:|∨:/　　　　　o
　|: : : : : .:|:/　　　　＞ ､ｊ::::::::::::::::::/　　　, ｲ-<:.:.;ｲ:.�W
　|: : : : : .:|'　　　／　　 |｀ ｰrｰ-イ--‐ ' 　|:.:.:.∨:.!: |　　冷蔵庫内の同じ棚に
　|: : : : : : !　　　〉 　 　 | 　/ヽ 　ヽ　　o　ｊ:.:.:.:.:. : !: |　　　　置くもんじゃねええええ　　　　　
　|: : : : : : |　 ／｀ｰ ､　 |　 　 ,!　　}､　　　|:.:.:.:. : :.|: ! 　　　○
　|: : : : : : | ./　　　　ヽ |＼／,|　 / ﾊ　 　|:.:.:. : : :.|/
　|: : : : : : |/　　　　　 ｀|＼／/／ 　 |　　.|::. : : : : |

569 ：559：2009/10/10(土) 17:39:03 ID:???.net

>>567
まったく症状が無い日はほとんど無いけど、社会復帰してる分かなりマシだと思う。
起立性の体調悪化が出る日はかなり減ったけど、常に身体は重いし、背部痛・頚部痛は常にある。
めまいの日も多い。
長時間立ってると熱が出るし、不眠・傾眠は徹夜に慣れていることもあって10回に1・2回程度の欠勤で収まってる。

570 ：のほほん名無しさん：2009/10/11(日) 13:33:40 ID:???.net

低髄→公明党→生活保護の流れだったりして

571 ：558：2009/10/15(木) 20:33:05 ID:???.net

うおおおおお　風邪併発症状倍増激悪化５日間ほぼ寝たきりだったわ
メシもろくに食ってなく今日はフラフラで病院キャンセル

>>569
それでも毎日身体と心キツイんだろうなと思う　

572 ：のほほん名無しさん：2009/10/15(木) 20:57:07 ID:???.net

低髄→公明党→生活保護→創価学会へ御布施
で
ガチ

573 ：のほほん名無しさん：2009/10/15(木) 23:53:38 ID:???.net

>>572
ほとんどの患者が患者団体に近寄らないことから考えて、普通の患者にその流れはないね

574 ：のほほん名無しさん：2009/10/17(土) 02:22:25 ID:???.net

障害年金は過去5年分をまとめてもらえるから
ベテラン低髄患者が適用されれば400万はいくよね。
保護も保護解除されるけど400＋毎年80万入るからBP2年はうけれるんじゃね
質素な生活だけど

575 ：559：2009/10/21(水) 23:28:22 ID:???.net

>>571
復活した？
低髄になってから、免疫力とか基礎体力とか無くなって、
風邪すぐひくようになったし、ひいたらひいたでなかなか治らない。
お互い辛いよな。冷凍食品でもいいから、無理してでも食べたほうがいいよ。

>>574
この病気の場合、セーフティーネットとしては、障害年金の方がよさそうだな。
しかし、毎年80万か。この病気になる前の年収の10分の一以下だよ…。

576 ：558：2009/10/24(土) 19:20:28 ID:???.net

>>575
一時的に復活して少し落ちての繰り返し
さっき菓子パン流し込んだよ、鏡見ると目が窪み過ぎだ
医師「痩せましたねえ．．．｣と

577 ：559：2009/10/28(水) 00:27:03 ID:???.net

>>576
吐き気で食う気がなかったり、実際に嘔吐してるとしても、無理矢理でも腹に何か詰め込んだ方がいいよ。
胃腸が原因の吐き気というよりも、低髄が原因で脳が作り出してる吐き気だからね。
髄液圧と量の変化がリンパ液に影響して、それが三半規管に伝わり、乗り物酔いと似た感じになってるんだと思う。

578 ：558：2009/10/28(水) 21:59:05 ID:???.net

>>577
おかげ様で食えるようになってきた。
昨日は散歩もした、で背中の痛みが前より軽減してるのに気が付いた。
後頭部から肩甲骨辺りは強い、明らかに異常でも少し改善点があると
パッチためらう気持ちが出てくるよ。

579 ：のほほん名無しさん：2009/11/27(金) 20:11:09 ID:???.net

ここはまだやってる？

580 ：のほほん名無しさん：2009/11/27(金) 20:22:41 ID:???.net

やってたらどうなんだよ

581 ：のほほん名無しさん：2009/11/28(土) 04:40:42 ID:???.net

本スレの新スレ立てました。
●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part18●●●●●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1259350264/l50
規制が厳しくなっているのか、書き込みを続けて行うとアク禁くらいます。

582 ：のほほん名無しさん：2010/03/06(土) 16:34:40 ID:???.net

あげ

583 ：のほほん名無しさん：2010/03/09(火) 13:57:00 ID:???.net

追加あげ

584 ：のほほん名無しさん：2010/03/09(火) 15:38:48 ID:???.net

本スレなんだけど、すごく初歩的な質問のQ&Aをテンプレにいれてもいいんじゃないかな
例えば
Q.BPは脊髄に注射するから痛いって本当？
A.いいえ、脊髄に注射するのではなく脊髄を被っている硬膜と言う膜の回りに血液を注入します
とか
どうでしょう？

585 ：のほほん名無しさん：2010/03/09(火) 17:22:38 ID:???.net

うーん。
知名度が上がってきてたくさん質問が出てくる状態になるとは思います。
確かにそのようなQ&Aがあると参考になる人は沢山いるとおもいますが、
Ａの部分が答える人それぞれでかなり違ってくるのではないでしょうか。

質問した人が思い込んでしまうと、違った状態になった時にちょっと危険かなと思います。

一般的な情報をということなら
http://www.geocities.jp/nisiniyellow/
あたりを紹介しておく程度にしておいたほうがいいのではないかと思います。

586 ：のほほん名無しさん：2010/03/09(火) 17:24:46 ID:???.net

「篠永医師に直接質問」ってとこですね。自分もかなり参考にしました。

587 ：のほほん名無しさん：2010/03/09(火) 23:19:05 ID:???.net

>>584
痛いのは本当だよ（笑）
>>585に同意かな。。。
自信満々に間違ったことを書いてる人もいるから。

588 ：のほほん名無しさん：2010/03/11(木) 01:22:43 ID:???.net

答える人で答えが違ってこない既出のURLへ、タイトル付けて誘導するのは?
※印以下の誘導タイトルはほかに、治療費とか病院探しとか色々あると思う

※脳脊髄液減少症とその診断方法・診断基準はこちら
http://atami.iuhw.ac.jp/shinryou/nogeka/gensyo1.html
http://m-review.co.jp/book/03/scan/BOOK03_0100_4.pdf

※治療方法はこちら
http://atami.iuhw.ac.jp/shinryou/nogeka/gensyo2.html
http://m-review.co.jp/book/03/scan/BOOK03_0100_4.pdf

※患部や関連部位の確認はこちら
http://members.at.infoseek.co.jp/teizui_file/
参考図の　脊髄と脊椎　と　脊髄の構造(断面)　を中心に見ると解りやすいと思います。

※疑問・質問はまずこちら
http://www.geocities.jp/nisiniyellow/
篠永医師に直接質問　に同じ質問がないか御覧下さい。
(2003年当時と現在では若干考え方が違っている部分もあるかと思います。)

589 ：のほほん名無しさん：2010/03/12(金) 01:12:34 ID:???.net

>>588
それいいですね。
しかし、>>1に
>>専門医による診断を受けていない方は、下記リンク先を読んでからスレに参加して下さい。
と書いてあるにも係わらず、初歩的な質問や間違いを書き込んでる人が多いので、
そういう人たちがちゃんと読んでくれるでしょうか？

篠永医師に直接質問は、今見直してみても、役に立つことが多く書いてありますね。
低髄ファイルの参考図も良く参考にしたなぁ（笑）

590 ：のほほん名無しさん：2010/03/12(金) 11:03:44 ID:???.net

まあ、掲示板とかに慣れていない人や、
意識もうろうの人も書いてくるでしょうから、
その都度誘導してあげましょう。

患者全員の知識と意識が高まればきっといい方向に行くと思います。

591 ：のほほん名無しさん：2010/03/12(金) 12:31:35 ID:???.net

>>589
＞そういう人たちがちゃんと読んでくれるでしょうか？
そうゆう人達が減るかな、と思って
588みたいに誘導タイトルをつけて仕分けておくと、初めてきた人も見やすいし、
テンプレ読まずにやって来た人も、より適確に誘導出来るようになると思う

588の他に、こういうのがあればと思う誘導タイトルと誘導先URLを教えて欲しいな

592 ：545：2010/04/22(木) 01:33:12 ID:???.net

今日薬局でいいの見つけたので、参考までに紹介しとく。
サトウ製薬のＢＩＯＮ３というもので、
マルチビタミン＆ミネラルの、亜鉛とビオチンと乳酸菌が入ってるもの。
http://www.bion3.jp/about/product/index.html

今までビオチンのサプリを個人輸入してたけど、これからはこれにしようと思う。
まぁ、545でも書いたけど、未だに、ビオチン＆ミヤリサン＆ビタミンＣの効果はわからんが(笑)
俺も試行錯誤中なので、単なる情報提供ということで、よろ。

593 ：のほほん名無しさん：2010/05/29(土) 10:51:16 ID:???.net

こんにちは

594 ：のほほん名無しさん：2010/06/26(土) 22:14:16 ID:???.net

アミノ酸も良いと聞きますが、飲んでいらっしゃる方はお勧めのものありませんか？
コラーゲンはどうなのでしょう？ 豚足を食べつづけるのも無理があるので(^-^;

595 ：のほほん名無しさん：2010/06/30(水) 22:09:09 ID:gMJPettY.net

お金に余裕がないので、ネットで安いの探して飲んでます。

596 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:32:19 ID:???.net

あんまりたくさんチャレンジすると、何が効いたんだかわからなくなるね。
よくなるならなんでもしたいけど、よくなったとき、何からやめていっていいのかわからなくなりそう。

597 ：のほほん名無しさん：2010/07/13(火) 22:52:32 ID:tGRTzBAX.net

コラーゲンを摂るために、鳥皮を常食してる患者さんもいるようだな。
アミノ酸、コラーゲン、亜鉛、マルチミネラル、ベータカロテン（ビタミンＡ）、
プロテイン、ビタミンＢ７（ビオチン）、ビタミンＣか。
ビタミンＡは、過剰摂取の副作用が髄液亢進（それだけでなく、癌の罹患率・発生率も上がる）

598 ：のほほん名無しさん：2010/08/23(月) 21:06:00 ID:0s0beDnS.net

良質なプロテインもいいかも。

599 ：のほほん名無しさん：2010/08/28(土) 02:02:19 ID:???.net

>>541
嫁さんとまだ漢字三文字のペイン通ってますか？
まだここを見てたら、その後の経過を聞きたいのですが。

600 ：シロクマ（未診断）：2010/09/04(土) 22:29:00 ID:???.net

事故から、3年半。
脳に違和感があるけれど、怖くて病院にもいけない。
途中、うつ病で1年弱精神科で薬をもらった。

事故の相手が憎くてしかたがない、そして病気に向き合うのが怖い。
２ｃｈにこのようなスレッドがあってよかった。
低髄確定ではないのだけれど、よろしくおねがいします。

601 ：のほほん名無しさん：2010/09/05(日) 00:00:03 ID:???.net

↓こっちがメインスレッドなんで、、、
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1273154142/

ここはメインが荒れた時期に避難用的に使ってた。

602 ：のほほん名無しさん：2010/09/10(金) 00:58:39 ID:???.net

>>600
この病気を正しく理解している医者は少ないので、
この病気の確定診断を得るのは難しいよ。
事故が原因なら、最近は、軽度外傷性脳損傷症など
他の傷病の可能性も新たに言われてきているので、
この病気だけに拘らず、医者選びと治療は慎重にね。

603 ：のほほん名無しさん：2010/11/03(水) 00:17:22 ID:???.net

３年前か４年前位かはっきり覚えてないけど
関西の低髄専門病院でBPして、すぐに改善がなかったから
２ヶ月たつかたたないかくらいに、三ノ宮のペインで
検査無しの日帰りBP受けて、頭痛がハンパなく悪化した女性いたよね
激痛で堪えられない、一回目BPした医者に内緒で二回目したから相談出来ない、どうしたらいいか、とか
連日連カキしてたけど、良くなったのかな〜

その三ノ宮のペインクリニックは今もう無いけどね

604 ：のほほん名無しさん：2010/11/09(火) 09:13:14 ID:???.net

関西の人ならわかる内容だったかもしれないが、そこまで具体的に書いた書き込みなんてあったか？

605 ：のほほん名無しさん：2010/11/12(金) 14:30:34 ID:???.net

あったよ

606 ：のほほん名無しさん：2010/11/12(金) 23:45:36 ID:???.net

本スレのパート３くらいから本スレに参加してるけど、三ノ宮のペインの話しが出てきたことは覚えているが、
三ノ宮のペインで検査無しの日帰りBPしたとか、そのせいでハンパなく悪化したとか、その患者が女性だったというのは、覚えてない。
やっぱり、そこまで具体的には書いてなかったと思うが？

ところで、関西の低髄専門病院って、N医師のところだよな？
あそこもグレーゾーンの患者にBPして、悪化患者出していると聞いたことはあるが。

607 ：のほほん名無しさん：2010/11/18(木) 14:54:10 ID:???.net

吉報源が話題になってた時で、川上さんの掲示板や吉報源のHPにも
彼女書き込みまくってたから、そこで見たカキコミ情報と
２ちゃんで見たカキコミ情報が合体してるかも・・・

あの後彼女がどうなったかな・・・

608 ：のほほん名無しさん：2010/11/19(金) 18:31:04 ID:???.net

とりあえず怖い人沸いたから逃げてきた

609 ：のほほん名無しさん：2010/11/22(月) 23:28:07 ID:???.net

>>607
川上さんの掲示板かな？
確かに「激悪化した」という女性の書き込みが有ったのは覚えているが、
三ノ宮のペインの人と同一人物だったとは思わなかった。

610 ：のほほん名無しさん：2010/11/23(火) 02:21:19 ID:???.net

同一人物だったよ

611 ：のほほん名無しさん：2010/12/18(土) 17:39:33 ID:???.net

三ノ宮のペインで悪化した女性のことは、本スレで聞いてみたらどうだ？
本スレなら本人も見てる可能性があると思う。

612 ：のほほん名無しさん：2011/01/15(土) 17:59:52 ID:???.net

その人、知り合いかも・・・
もしそうなら、プラセンタも吉報源も試したけどまったく効果なかったとゆってた。

613 ：のほほん名無しさん：2011/01/23(日) 20:30:06 ID:???.net

規制中かな

614 ：のほほん名無しさん：2011/01/23(日) 20:36:37 ID:???.net

やっと書けた
吉報源の時の書きこみは悪化もなく、
不変であのユンとかの営業がしつこくて、川上さんを通してお試しを飲んだだけなので劇悪化してからは川上さんの掲示板に書いてなかったと思う
完治の会と2ちゃんの本スレに書いてたはず
彼女は大変な医療事故にあってるんだから、
そっとしといてやれよ
本スレも見てないから

615 ：のほほん名無しさん：2011/01/23(日) 20:47:25 ID:???.net

後つけ足し…
三ノ宮のペインだけが劇悪化の原因ではない
Ｎ医師の所で風船効果があったがその後、
脳圧か髄液圧が上がった劇頭痛に変わり、Ｎ医師はそれを見逃した
そしてＢＰによる亢進劇頭痛が納まったから、
三ノ宮の中途半端に日帰りＢＰしている医師の所で日帰りＢＰしてから劇悪化ってこと
医師は責任放棄したんだよ

616 ：のほほん名無しさん：2011/02/28(月) 18:53:52.62 ID:WIoYrnqb.net

つらい

617 ：のほほん名無しさん：2011/04/22(金) 04:11:04.85 ID:0eROSEX4.net

俺はちょっとずつマシになってる。２度目のBPまでの必要な栄養分を調べて補充しとくの
が次の手術までの仕事かな。。

618 ：のほほん名無しさん：2011/04/24(日) 22:14:14.28 ID:???.net

本ヌレ気持ち悪すぎるんだけど…
切実な問題として腹割って話したい人間と、「は？ふざけんな」とかそんな口調で反発する女。
なんなんだ

619 ：のほほん名無しさん：2011/04/28(木) 18:34:43.27 ID:WZvd+l6A.net

多分、女のほうが経験不足とかイメージで悪って決め付けて理解できてないんだろう

620 ：のほほん名無しさん：2011/04/29(金) 00:10:05.73 ID:???.net

「風俗」って一言が入っただけで、その言葉が使われた背景も理由も理解せずに、ただ感覚だけで拒絶反応示してる状態だろ。
「風俗」＝「人買い」と書いてた馬鹿女もいたし（笑）

以前は、彼氏とのSEXをどうしたらいいか？と普通に「性」の問題を相談するような女性もいたのに、嘆かわしい。

621 ：のほほん名無しさん：2011/05/17(火) 20:47:26.68 ID:???.net

なんであんなに尖った物言いをするんだろう

622 ：のほほん名無しさん：2011/05/18(水) 13:15:08.74 ID:???.net

>>603
本人現れたじゃん

623 ：のほほん名無しさん：2011/05/19(木) 01:04:51.44 ID:???.net

“劇悪化”の人？
薬の種類のこととか薬の副作用のこと、さらには保険のことまで詳しいので、
今まですごい苦労してきたんだろうね。
早く良くなられることを陰ながら祈ってる。

624 ：のほほん名無しさん：2011/05/19(木) 02:12:12.26 ID:???.net

>>623
俺もあの人が少しでも改善することを陰ながら祈ってます

625 ：のほほん名無しさん：2011/05/19(木) 19:39:56.47 ID:???.net

携帯IDでダラダラ書きこんでるの、風俗に噛み付いてた奴かね
文章に特徴あり過ぎでキモイ

626 ：のほほん名無しさん：2011/05/20(金) 07:33:54.31 ID:???.net

自演認定し始めた

627 ：607：2011/05/20(金) 10:14:27.93 ID:???.net

ネットも出来ない程悪化したかと心配になってたけど
彼女前と変わらず位で良かった

激しい頭痛で、あまり推敲とか出来ずに長文になってしまってる感じは前からだし、低髄患者なら文章が纏まらない状態は理解出来ると思うけど

こっちのノンビリ雑談スレに来て、文章がキモイとか…単なる悪口じゃない
今までそんな事書きに来る人いなかったと思うのに

628 ：のほほん名無しさん：2011/05/20(金) 11:46:35.77 ID:???.net

ああ…すまん。
どうしてもここ数ヵ月程度向こうの流れが悪かったもんで、たまらず。
患者同士ゆっくりしたい所でアレだから愚痴ったけども、こっちを悪くしたら意味ないわな…
本当は平和にやりたいだけなんだけど。

629 ：のほほん名無しさん：2011/05/20(金) 11:48:37.48 ID:???.net

ああ、あと前からと言うけど、劇悪化の方の事じゃないよ。

630 ：のほほん名無しさん：2011/06/02(木) 00:59:20.93 ID:???.net

マリリンか
関わるとろくな事ない

631 ：のほほん名無しさん：2011/06/09(木) 17:59:37.88 ID:???.net

つらいね

632 ：のほほん名無しさん：2011/06/17(金) 10:41:19.70 ID:???.net

腰椎穿刺しただけでつらいのに
ガチで病気が原因じゃシャレにならんね
脊椎に人工髄液補給するシステムとか出来ればいいのにな

633 ：のほほん名無しさん：2011/08/09(火) 21:36:52.77 ID:???.net

今年入って以降本スレ居心地悪すぎて困った

634 ：のほほん名無しさん：2011/08/10(水) 09:25:45.38 ID:???.net

>>633
まったくだよね。
自分の意見が絶対と思い込んでる奴が、異なる意見を偏狭な理屈で
糾弾し、さらに上から目線で語る奴が現れ・・・まさに朝生状態。
スレみてる患者もウンザリしているんだから、完治・回復した連中
なおさらスレに近寄らなくなるわ。

635 ：のほほん名無しさん：2011/08/15(月) 08:45:48.26 ID:???.net

なんか今年はとても体調きつい気がする。
スレの荒み具合も皆キツイんだろうなーと思うんだけど、こっちもキツイ中覗いて、ああいう空気だとちょっと嫌だよなぁ。

636 ：のほほん名無しさん：2011/09/12(月) 10:55:03.23 ID:???.net

本スレ潮時かね
前から変なやつは居たけど

637 ：のほほん名無しさん：2011/09/13(火) 08:05:17.43 ID:???.net

励ましあいの掲示板も、電波なやつが荒らして変になったしなぁ

638 ：のほほん名無しさん：2011/09/14(水) 20:44:51.52 ID:???.net

そろそろ終わったかな？と本スレを覗くんだけどさ…どんだけスレ消費したら気が済むんだろ。
元気な患者さんばかりならいいけど、頭ぐるぐるしてよくわからない人にとって入り易い掲示板なのにな。

639 ：のほほん名無しさん：2011/09/14(水) 20:52:26.42 ID:???.net

いい加減コテでも付けてくれればNGできるんだけどな

640 ：のほほん名無しさん：2011/09/15(木) 20:08:07.51 ID:???.net

ところで前回の台風の後から全く調子が戻ってこなくてキツイ
天気も割りといい日があったから、自分だけかな

641 ：のほほん名無しさん：2011/09/15(木) 22:51:25.16 ID:???.net

私は良くなりかけだよ。ただ、ちょっと活動すると熱が出て辛い。熱出て頭痛きても動いていいんだろうか？
それでも死にそうだった時を思えば楽（死なないらしいけど）。贅沢になったなと我ながら思う。

642 ：のほほん名無しさん：2011/09/18(日) 18:23:09.19 ID:???.net

本スレ見たら自演認定に巻き込まれてて笑ったわ
何を言っても無駄だろうから出て行かないけども
自演認定レスが正義になってるあの空気、どっちが自演なんだかと思ってしまう

643 ：のほほん名無しさん：2011/09/19(月) 16:28:51.56 ID:???.net

まあ、この病気は精神的にも破綻をきたすことも多いからねえ。それだけ余裕がないほど辛いんだろう…
いや、その割には元気だぞ？

644 ：のほほん名無しさん：2011/10/05(水) 17:30:08.64 ID:???.net

雨がきついーよー

645 ：のほほん名無しさん：2011/10/15(土) 22:54:41.47 ID:???.net

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111015/t10013279761000.html

脳脊髄液減少症 初の診断基準
10月15日 7時10分 動画あり

交通事故の衝撃などで脳や脊髄の周りの髄液が漏れ出し、頭痛やめまいを
起こす「脳脊髄液減少症」について、ＣＴやＭＲＩの画像などから髄液の
漏れを確認するとした初めての診断基準を、専門家で作る研究班がまとめ
ました。

646 ：のほほん名無しさん：2011/10/15(土) 23:08:51.20 ID:???.net

続き

「脳脊髄液減少症」は、交通事故の衝撃などで脳や脊髄の周りにある髄液
が漏れ出し、頭痛やめまいを起こすもので、全国で１０万人を超す患者が
いるという推計がある一方、当初は、存在自体を疑う医師もいました。
このため、さまざまな立場の専門家で作る研究班が５年にわたって検討を
行って、初めての診断基準をまとめ、１４日、発表しました。

647 ：のほほん名無しさん：2011/10/15(土) 23:13:16.00 ID:???.net

続き

この中で、脳脊髄液減少症を診断する際には、立ち上がった際に頭痛が
あることを前提に、ＣＴやＭＲＩの画像などから髄液の漏れを確認するとし、
一部で行われている、放射性物質を加えた薬剤による検査については、
精度が低く参考程度にするとしています。しかし、この基準で症状を訴えた
１００人を診断したところ、実際に髄液の漏れを確認できたのは１６人に
とどまり、研究班では、髄液の漏れが見えない人はほかの原因も考えられ、
さらに研究が必要だとしています。

648 ：のほほん名無しさん：2011/10/15(土) 23:23:47.18 ID:???.net

初代『ストリートファイター』には、バイソンに容姿と設定が似たアメリカ出身の黒人ボクサー「マイク」が登場していた。
後に『スーパーストリートファイターIV』（以下『スパIV』と表記）の公式ブログにおいて、同作のプロジェクトマネージャーである塩沢夏希が「（マイクとバイソンは）おそらく同一人物であると思われます!」と回答している[4]。
なお、マイク・バイソンは欧米では名前が「Balrog」になっているが、マイクは欧米でも名前が「Mike」のままである。

wikipediaから

649 ：のほほん名無しさん：2011/10/15(土) 23:25:24.87 ID:???.net

ごめんとんでもない所に誤爆したわ

とりあえずガイドラインも一歩前進って所だねえ
起立性頭痛を大前提にしてるっていうのがちょっと引っ掛かるけど…
慢性化してる人は寝てても立ってても同じでずっと頭痛する人多いしね

650 ：のほほん名無しさん：2011/10/15(土) 23:41:17.65 ID:???.net

続き

研究班の代表を務める国立がん研究センターの嘉山孝正理事長は
「新たな基準で診断された患者が今後、有効な治療を健康保険で
受けられるよう取り組んでいきたい」と話しました。

651 ：のほほん名無しさん：2011/10/16(日) 07:33:10.02 ID:???.net

本スレどうしたの？

652 ：のほほん名無しさん：2011/10/16(日) 15:43:29.82 ID:???.net

>>649
おぃ、何処に書き込もうとしてたんだ(笑)

病歴の長い患者は、慢性化している人が多いから「起立性頭痛が前提」と
いう点で疑問に思う人が多いと思うけど、実際にこのガイドラインで治療が
始まれば、治療後に完治しない患者から「頭痛が慢性化して、寝てても
立ってても常に頭痛がする日もある」という話しが出てくるハズなので、
その時点でまた一歩認識が深まるとと思う。

653 ：のほほん名無しさん：2011/10/16(日) 21:32:59.35 ID:???.net

続き、というか、毎日新聞の記事。

クローズアップ２０１１：髄液減少症の診断基準　「漏れ」以外の患者、課題
http://mainichi.jp/select/science/news/20111015ddm003040121000c.html

◇ブラッドパッチ治療、「先進医療」扱いで負担軽減へ
嘉山代表は記者会見で「私費でやっていたブラッドパッチの負担は多分、５分の１になります」と語った。


嘉山医師批判の患者さん達には、猛省してもらいたいものだが・・・。

654 ：のほほん名無しさん：2011/10/16(日) 22:27:25.10 ID:???.net

さらに続き。
毎日新聞の二つの記事から、「先進医療」扱い以外の重要な点を抜粋。

＊研究班が６月に「外傷による発症はまれではない」としてまとめた基準案を、国内の関係各学会が承認・了承。←これ重要

　髄液減少症に肯定的な医師たちだけで作られたガイドライン2007と違い、
　（作成に時間はかかってしまったが）否定的な医師や中立の医師も含めて作ったガイドなので、
　その他の医師が客観的に見ても、信頼に足るガイドが作成された。

655 ：のほほん名無しさん：2011/10/16(日) 22:36:10.68 ID:???.net

たぶん最後。

＊「髄液漏れはあるのか」を巡る１０年間の論争が決着。
＊研究班は今後、治療法への保険適用を目指して研究を進める。

＊基準は「頭を上げていると頭痛が悪化する」患者
＊頭部と脊髄をＭＲＩ（磁気共鳴画像化装置）で検査し、髄液漏れなどが見つかれば髄液減少症と判定。
＊見つからなかった場合は、造影剤を使った「ミエロＣＴ」と呼ばれる検査などを基に判断する。←これも重要

　原理的に、「ミエロＣＴ」は、シンチよりも、ＭＲＩよりも確実。
　使うＣＴの分解能（機種間・メーカー間の性能差が少ないといわれる）だけの問題になる。

656 ：のほほん名無しさん：2011/10/21(金) 20:43:31.33 ID:???.net

本スレってどうなったの？

657 ：のほほん名無しさん：2011/10/21(金) 22:39:41.87 ID:???.net

>>656 自分も探しまくった。他の板でも同じことが起こっててよくわからない。
荒れてたから？

658 ：のほほん名無しさん：2011/10/22(土) 03:46:29.65 ID:???.net

突然きえましたよね？？？ 荒れまくったから？

もはや掲示板の役割は果たして無かったし、あんな具合だと必要性を感じないね

659 ：のほほん名無しさん：2011/10/22(土) 05:55:59.29 ID:???.net

でも低髄を広く知ってもらうには２ｃｈが一番かと。。

660 ：のほほん名無しさん：2011/10/22(土) 07:16:59.01 ID:???.net

身体板だと広く知ってもらう役割は満たせないと思うよ。所詮は患者間での情報交換。

必要性は俺もないと思う。もう自分の事しか見えてない人間ばっかりだった

661 ：のほほん名無しさん：2011/10/22(土) 11:01:31.44 ID:???.net

なんか、ほっとします。
やっと落ち着いて書き込みできる…
自分が長いこと放置されてきたので、こういう掲示板から低髄にたどり着く人もいたらいいなと思うのですが。
たったそれだけが難しいんですね。

662 ：のほほん名無しさん：2011/10/22(土) 12:23:23.80 ID:???.net

身体板は981に書き込んで以降、24時間書き込みがなかったら落ちる板

663 ：のほほん名無しさん：2011/10/22(土) 22:50:31.54 ID:???.net

>>660
本スレの必要性が無いのなら、ここもその他の掲示板も必要なさそうですね。

664 ：のほほん名無しさん：2011/10/22(土) 22:52:40.89 ID:???.net

>>642のように自分がスレを荒す書き込みをしておきながら、それに気付きもせず、
「自演認定に巻き込まれて笑った」と書き込むような人たちに本スレが荒され続けたと思うと、
本当に悔しいです・・・

665 ：のほほん名無しさん：2011/10/22(土) 23:14:02.21 ID:???.net

一言二言いい加減にしろ、ってニュアンスで書き込んだだけなんだけど。

666 ：のほほん名無しさん：2011/10/22(土) 23:26:11.93 ID:???.net

>>665 なだめてるのにカッとなる人いますもんね。

ところで、主治医に「生まれつき脊髄硬膜が弱いのかも」と言われた人はいませんか？
１度目ＢＰの後、徐々に悪化した際そう言われました。

667 ：のほほん名無しさん：2011/10/24(月) 18:54:33.35 ID:???.net

すいません、突然ですがご相談させて下さい。

夏頃に検査で髄液を抜いて以来低髄になったのですが
先月と今月にBPを行った結果
悪化や回復という事ではないのですがBP前後で頭痛の感覚などが変化してきたように感じ
もしかしたら髄液の漏れは止まっていて、
この二ヶ月寝たきりになったりBPした過程で
別の病気が発生したのでは？と考え
一度髄液が漏れているかどうかの検査を行おうと考えています

ここからが本題なのですが
書籍などを見ていると、造影剤を注入してのMRiの他にも
1.5テスラMRIミエロ？という検査で背中に針を入れずとも検査が可能であると目にしました。
しかしそれについてネットで調べても余り具体的な事が記載されておらず困っているのですが

この様な検査を実際に行った方っていらっしゃいませんか？
検査の結果漏れが確定出来たかなども併せて教えて頂ければ有り難いです。

長文かつぶしつけな質問で申し訳ないのですがどうか一つ宜しくお願いします。

668 ：のほほん名無しさん：2011/10/24(月) 21:55:20.92 ID:???.net

>>667
毎月ＢＰする病院なんてあるの？ と、そこから疑問が…

669 ：のほほん名無しさん：2011/10/24(月) 22:55:08.31 ID:jzAbwkM0.net

>>668
ブラッドパッチに関しては
その頃は医師の説明を素直に信じており
特に自身で病状や治療について調べる事がなかった事や

とりあえず一度でダメならば
少し様子見て二度目をこなせば楽になるよと言われたこと
またその先生が以前からその様に治療をしていて、実際患者さんは治っているという弁を信じて
一度目のBPから一月程度経過した時点でお願いしていました。

しかし今になって調べてみれば
皆様BPは数ヶ月単位で安静にされたりしてるみたいですね…

引き続き検査についてお知りの方いらっしゃいましたら
よろしければどうか一つお願いします。

670 ：のほほん名無しさん：2011/10/25(火) 22:48:48.38 ID:???.net

なんか昔 低髄の診察も検査も受けてないのに、
自己診断で低髄とか言い切って、 「どこで診断下ったんですか？」
って他の患者さんに聞かれただけで逆ギレしてた女性患者いたよな…(実際はプラ○○タの病院で診断されたとか？？)
mixiでも女性専用のコミュ立ち上げてた。

671 ：のほほん名無しさん：2011/10/26(水) 00:04:19.95 ID:???.net

>>669 とりあえず、自分の場合だけど次の様な順序で検査したよ。
　１回目　通常のMRI
　２回目　MRミエロ（1.5T)　これで漏れの大よその位置を確認
　３回目　RIシンチ　確定診断として造影剤使用して漏れの検査
　４回目　ＢＰ後３か月に　再度MRミエロ　漏れ再発等の確認

でも、１か月しか間を置かずにBPは初めて聞いた。
漏れが多かったの？

672 ：のほほん名無しさん：2011/10/26(水) 00:46:22.04 ID:???.net

>>667
短期間にBP繰り返したことによる癒着、脳圧亢進 で頭痛の種類が変わったのかな。

MRI…機械に入るだけ
MRミエロ…造影剤打って機械に

ちなみに1.5とか3.0テスラっていうのは精度のこと

ミエロでもたしか注射打ったよ？

673 ：671：2011/10/26(水) 06:24:41.78 ID:???.net

>>672 MRミエロで造影剤は打たなかったと思う。同じミエロでもMRとCTで
　　　方式違うのかもしれないけど。（MRミエロは通常のMRIで水分を強調
　　　して画像にする方法でなかったかな？）

674 ：のほほん名無しさん：2011/10/26(水) 07:20:22.80 ID:???.net

>>672 です。
ごめんなさい。ちょっと自分は勘違いしてるかもしれないので削除させてください。
混乱させてすみません。

675 ：のほほん名無しさん：2011/10/26(水) 12:36:22.65 ID:???.net

回答ありがとうございます。
MRミエロの可能な病院を探して
折を見て一度検査に行ってみようかと思います。

>>670
>>671
髄液検査しか思い当たる節がないので
漏れの箇所、についてはその箇所のみかとは思うのですが
髄液検査を行った病院では造影剤を用いた検査しか行っておらず
それを行うと結局検査の過程で針入れてまた漏れるから、という理由で検査を行わなかったため
結果として漏れの箇所や度合い等は把握せず
症状と検査以後症状が出た事のみで低髄の診断が下された次第です。
なのでもし今現在既に低髄ではない、という可能性も考慮して
とりあえず検査で漏れの有無を確定したいのですが…

ＢＰについては髄液検査で針を刺した部位にアバウトに入れられた形になります。

676 ：671：2011/10/27(木) 00:35:38.28 ID:???.net

>>672 恐縮です。こちらも勘違いしているかもしれません、気にしないでください。

>>669 レス、どうもです。大体の様子わかりました。
BPしてもらった病院ではミエロはできないんですかね？　同じ病院で出来れば
いいんでしょうけど、事情（設備や感情的な）があるでしょうから別の病院を
当たるのも良いかもしれませんね。
それでは、回復をお祈りしております。お大事に。

677 ：のほほん名無しさん：2011/10/27(木) 00:56:50.90 ID:???.net

多少の間違いや誤解を恐れず、簡単に書くと、以下のとおり。
RIシンチ：髄液採取（髄液検査）の時と同じように背骨の骨と骨の間に針を刺し
　　　　（腰椎穿刺）て、髄液中に放射性の医薬品（放射性同位体）を注入。
　　　　　放射性の医薬品から出る微量の放射線を、専用のカメラで体外から撮影。
CTミエロ：髄液採取の時と同じように背骨の骨と骨の間に針を刺し（腰椎穿刺）て、
　　　　　髄液中に造影剤を注入。
　　　　　X線を身体の外からさまざまな方向に当てて、髄液に混じった造影剤が
　　　　　影になるので、それで髄液の漏れを観察。
MRミエロ：MRIという検査機器を使って、体内の水分を測定する方法。
　　　　　通常、1テスラ（磁力の強さの単位）以下の能力のMRIではMRミエロの
　　　　　機能は無いといわれている。
　　　　　髄液に造影剤を注入しない（非侵襲性：痛みや危険を伴わない）検査
　　　　　の為、RIシンチやCTミエロより重宝される。
　　　　　（MRIで造影剤を使って検査するのは、造影剤を腕や脚の血管から血液
　　　　　に混ぜて、血管や脳の状態をより鮮明に見る検査の場合。）
　　　　　非侵襲性がMRミエロの特長のため、MRミエロでわざわざ腰椎穿刺を行って
　　　　　髄液中に造影剤を入れることは、通常ならしない。
テスラ：磁場（磁力）の強さの単位。MRIの場合、テスラの値が高いほど高精細な
　　　　画像が得られると言われている。
　　　　（が、高テスラのほど髄液の漏れが確実に写るかというと、必ずしも
　　　　そうでもないとのこと。）

人によって見解は異なるが、髄液漏れの検査の場合、CTミエロが一番確実と言われる。

678 ：のほほん名無しさん：2011/10/27(木) 19:41:05.02 ID:???.net

本来の本スレと変わらないような内容になってきたね

679 ：のほほん名無しさん：2011/10/27(木) 20:56:45.55 ID:pe5Hwrhc.net

休職後、BPして１年半
職場復帰目指して頑張ってきたけどこの病気はダメやね　
BP前はしんどいながらも力仕事できてたけど、BP後はふらつき脱力激倦怠感でどーもならん
正式退職し、全て引き上げた
いい加減人生諦めたわ

680 ：のほほん名無しさん：2011/10/27(木) 21:46:29.16 ID:???.net

>>679
ＢＰ後にはっきりと悪化したということかな？
自分は悪化した時期もあったけど、ＢＰしてなかったらもっと酷くなってたと思う。

でも自分も失職した。働けるレベルじゃないのに生きてる中途半端な状態。難病と呼ばれる他の患者さんたちもこんななんだろうか。
笑えるようになったのがいいのか悪いのか分からないよ。はた目には怠惰な人間にしか映らない気がする…

681 ：のほほん名無しさん：2011/10/27(木) 22:55:56.82 ID:pe5Hwrhc.net

>>680
> ＢＰ後にはっきりと悪化したということかな？
そおですね

>はた目には怠惰な人間にしか映らない気がする…
自分もお礼持参で各階歩いて挨拶まわりしたんで周りから見たら”どーあるん？”状態やろね
ホントは座って話すんのも立ってんのもギリギリなのに　
あとは人生をどう締めくくるかだけですわ

682 ：のほほん名無しさん：2011/10/27(木) 23:34:27.61 ID:???.net

いつまでネットに繋いでいられるか心配です。
情報入らなくなったらそれこそ精神的に孤立するし、病状改善のための情報も入らなくなる。

頭が回らないので支出(収入は無し)計算が難しいです。
せめて短時間のアルバイトでもできたらいいのですが。

683 ：のほほん名無しさん：2011/10/28(金) 23:41:20.27 ID:???.net

>>678
そうですね
本スレの様なやり取りが必要なら、本スレ立ててそっちでやるべきですね

684 ：のほほん名無しさん：2011/10/29(土) 09:49:54.82 ID:???.net

でも、またあんな流れになるんじゃ…立てるとすれば身体板なんだよね？
ここもずっと過疎ってたし、いいんじゃないかと思うけどな。

685 ：のほほん名無しさん：2011/10/29(土) 10:37:13.48 ID:???.net

ほとぼり冷める頃にまた立てたらどうかとも思うけれど、なんせここ半年くらいはずっと変な空気だったのが気になる
同じ板に立てるとしたら、どのタイミングで立ててもあんまり変わらないのかもしれないね

686 ：のほほん名無しさん：2011/10/29(土) 15:10:36.34 ID:83C6Eto+.net

？？？　身体板に本スレ立ってるけど

687 ：のほほん名無しさん：2011/10/29(土) 17:56:38.07 ID:???.net

ほんとだ。全く気づかなかった
どうなるかわからんけどとりあえず誘導

●●●●●低髄(脳脊髄液減少症)part22●●●●●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/body/1319427538/

688 ：のほほん名無しさん：2011/10/29(土) 22:47:43.08 ID:???.net

いつの間に？
でも誰も書き込んでないね。気づいてないか、様子見か。

689 ：のほほん名無しさん：2011/11/16(水) 13:46:37.11 ID:???.net

気づくまで何年も放っておくと治りにくいってほんとかな。
プラセンタ治療はどのくらい高額なのか行くだけ行ってみようかと思う。

690 ：のほほん名無しさん：2011/11/16(水) 17:14:41.23 ID:???.net

>>689
それは実感してる。自分も気づくまで４年以上かかってて、
なかなか治らないで苦労している。多分神経系にダメージが残るんだ思う。
早く治療を受けた人は治る確立が高いって先生言ってた。

だから早く世間に認知してもらうべきなんだおな。

691 ：のほほん名無しさん：2011/11/16(水) 21:10:18.96 ID:???.net

>>690
そっか。気長に良くなるのを待つか、追加BPなりプラ治療なり試すか迷うな。
うちの主治医は説明とか会話とか苦手みたいで治療方針決める材料がない。

にしても当時から、他の診療科も相談機関も随分回ったのに関係者誰ひとり気づかなかったってひどいよ…

692 ：のほほん名無しさん：2011/11/17(木) 15:28:12.40 ID:???.net

気づかないんじゃなくて、大抵とぼけてるだけだお。

この病気を認めることは医者にとって相当な覚悟がいるらしい。
病名を隠してる間はやさしく振る舞うけど、病名言ったとたんに態度が急変するお。
１０人くらい経験した。

693 ：のほほん名無しさん：2011/11/18(金) 20:10:21.04 ID:???.net

>>692
10人…!?　ひどいな…
そんな語り口で言ってるけど人間不信もいいとこだろ…

自分もたいがい長い間病院をさすらってきたけどさ、病名発覚して即BPだったからそれ以降まともに他の病院行ってないんだ。
なんか闇が深いな。

今まで「難病」なんて簡単に聞き流してたよ。
付随して起こる悲劇は想像を超えてる。

694 ：のほほん名無しさん：2011/11/22(火) 18:59:24.27 ID:???.net

まあ、今はいい先生に出会えて順調（といっても亀。。）に回復してきてるんで、
そんな人間不信までは至ってないよ。

でも本当に酷い目あったな。。思い出したくもない。。

695 ：のほほん名無しさん：2011/11/23(水) 18:20:58.10 ID:???.net

>>694
大変だったね｡ｲｲｺｲｲｺ

自分は693と同じで見つかる迄は散々な目にあったけど、
見つかると直ぐBPしていただけた。
そういうドクターばかりではないのか。

利権とかあるし、ホント闇は深いね。

696 ：のほほん名無しさん：2011/11/25(金) 00:37:31.61 ID:???.net

>>692>>694
>>気づかないんじゃなくて、大抵とぼけてるだけだお。
>>この病気を認めることは医者にとって相当な覚悟がいるらしい。
>>病名を隠してる間はやさしく振る舞うけど、病名言ったとたんに態度が急変するお。

大変な経験してきたんだね。でも、最後にいい先生に出会えてよかったね。

自分の場合、この病気の確定診断がついた後、「原因がわからない」と言ってた医者に行って結果報告してきた。
また、風邪などで新しい医者にかかった時には、必ず既往症として「低髄液圧症候群（脳脊髄液減少症）」と書いている。
両方の場合で、医者から、確定診断に至る経緯や確定診断時の検査について、確定診断した主治医の見解、今の症状についてなど、
食い入るように熱心に聴かれたよ。この経験からわかったことは、ほとんどの医者は、この病気のことをほとんど知らないし、
正しく理解してないっていうこと。
（この病気の名前だけは知ってるけれど、
“この病気の症状として、（365日いつも、必ず）起立性頭痛がある”
“この病気になる人は（ほとんどいないくらい）極まれ”
“腰椎穿刺後頭痛のように、しばらく安静臥床していれば簡単に治る”
みたいに大きな勘違いしている医者がほとんど）

だから、そういう状態で、患者側から「脳脊髄液減少症では？」などと言うと、医者の態度が急変するのも仕方ないのかなと思うけどね。

697 ：のほほん名無しさん：2011/11/25(金) 18:19:34.72 ID:???.net

たまに本スレなんかでも、患者自身がこの病気を疑って書き込みに来るパターンがあるね。
正直患者としてもまだわからん事の多過ぎる病気だし、医師にそう言ってかかるのもどうなんだろうね、と毎度思う。

実績のある病院の医師に尋ねるならまだしもね。

698 ：のほほん名無しさん：2011/11/25(金) 19:31:18.93 ID:???.net

>>697
凄く同意するよ。
BPの効果なのか今でこそ“起立性頭痛”は出なくなったけど、未だに出る異常な疲労感とか、身体各所の痛みなんかもこの病気の症状だと思ってる。
でも、異常な疲労感と身体の痛みだけで病院に行っても、絶対この病名にはたどり着かないだろうね。

699 ：のほほん名無しさん：2011/11/25(金) 22:11:54.90 ID:???.net

先に慢性疲労症候群や線維筋痛症、うつ病と診断されたらアウトだね。あれは治った人をまったく知らない。
難病専門医が他の難病の可能性を示唆するのを聞いたことがないんだけど、もしかして脳脊髄液減少症の専門医も同じ？他の病気の可能性をあたってみるべき？

BP効くの待っていて無駄な年月過ごしていないか心配になる。

700 ：のほほん名無しさん：2011/11/27(日) 22:47:04.11 ID:???.net

700GET

701 ：のほほん名無しさん：2011/12/12(月) 22:43:01.13 ID:???.net

最初のBPから１年半。体が軽くなってきてる。もしかしたらこのまま良くなるかも…
まあそろそろ働かないと経済的に持たない現実があるわけなんだな
はー事故からすぐにわかっとけば少しは補償もしてもらえただろうに、我ながら最高ランクの被害者だわ

702 ：のほほん名無しさん：2011/12/27(火) 00:32:44.48 ID:???.net

きし先生がやってる幹細胞治療って、何か興味あるなぁ

703 ：のほほん名無しさん：2011/12/28(水) 18:37:58.60 ID:???.net

>>702
あそこは検索に必ずひっかかるよね。いろんな試みをされてるようで自分も気になる。
近くにあればなぁ…

704 ：のほほん名無しさん：2011/12/30(金) 19:18:40.02 ID:???.net

手間かけてすんませんです。もいっかい観てみてくだしあ。

705 ：のほほん名無しさん：2012/04/05(木) 08:58:13.81 ID:Pv1kzSY4.net

あげ

706 ：のほほん名無しさん：2012/05/09(水) 01:02:39.17 ID:n6x8IANe.net

あれ？

707 ：のほほん名無しさん：2012/05/24(木) 16:15:21.77 ID:???.net

台風来るねえ。きついわー

708 ：のほほん名無しさん：2012/05/29(火) 09:14:06.75 ID:gAROxAwo.net

小学３年くらいから脳脊髄液減少症になり、もう１１年経ってしまった。
１年前にこの病気だとわかり、ＢＰをして
いまではけっこう良くなってきた。

けど、なんかもう疲れた
あまりにも長い間、まともに生きてなかったせいで　人生がグチャグチャ
今までの記憶、ほとんど曖昧だし
もう、何にも力が入らない・・・

709 ：のほほん名無しさん：2012/05/30(水) 07:35:21.05 ID:???.net

似た境遇だわ。小学5年で掛かって、同じく今11年。
何度かBPして大学通ってはいるけど、その大学も死に物狂いで…

ただでさえ生きにくい世の中だっていうのにね。

710 ：のほほん名無しさん：2012/07/11(水) 17:49:26.75 ID:???.net

生きてるかー

711 ：のほほん名無しさん：2012/07/13(金) 22:12:45.50 ID:9ZlKq7/l.net

難しい病気を治すという先生がいると紹介され・・
わざわざ話聞きに行ったのに、どうやらカルトぽ・・　　

712 ：のほほん名無しさん：2012/07/14(土) 14:42:13.47 ID:???.net

最近そういうの多いよね。
それと、何でも治せますと豪語する無資格・有資格含めた整体・カイロ。

713 ：のほほん名無しさん：2012/08/24(金) 22:04:29.88 ID:???.net

荒れてんな、本スレ。
育ち悪そな性悪アラシなんぞ、スルーしてしまえば良さそなもんだが・・・
症状悪すぎでそれも出来んか・・・アー早く涼しくなんないかな。
遅れたけど、みんな暑中見舞い申し上げます。

714 ：のほほん名無しさん：2012/08/29(水) 22:58:46.08 ID:???.net

ひさしぶりだ
みんな元気かな・・・

715 ：のほほん名無しさん：2012/09/04(火) 06:27:59.86 ID:???.net

なんというか、本スレもここ一年かそこらで変なの増えた気がするわ。
毎度同じ奴がやらかしてるのかどうかは知らんけど…

716 ：のほほん名無しさん：2012/09/04(火) 11:25:32.46 ID:???.net

>>715
やらかす？

717 ：のほほん名無しさん：2012/09/29(土) 21:06:44.64 ID:???.net

やら‐か・す【▽遣らかす】
１．「やる」「する」の意の俗語。「へまを―・す」「どえらいことを―・す」

718 ：のほほん名無しさん：2012/12/07(金) 16:56:27.50 ID:???.net

この二三日辛いです。

719 ：のほほん名無しさん：2013/01/04(金) 00:57:07.83 ID:???.net

遅まきながら、あけおめ

720 ：のほほん名無しさん：2013/01/11(金) 00:28:14.37 ID:???.net

あけおめ〜
今年も生き抜こうぞ。

721 ：のほほん名無しさん：2013/02/20(水) 00:15:05.87 ID:???.net

寒い

722 ：のほほん名無しさん：2013/04/03(水) 00:37:43.03 ID:???.net

今日は痛いっす

723 ：のほほん名無しさん：2013/06/23(日) 02:26:23.99 ID:???.net

『第31回鳥人間コンテスト』に出場した女性が読売テレビなどを提訴　｢落下の衝撃で『脳脊髄液減少症』を患い動けない身体に｣
鳥人間コンテストを提訴「落下の衝撃で動けない身体に…」
http://jisin.jp/serial/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/social/7053

同病の者としてちょっとショックだ。
安全確保に万全を施さなかったテレビ局を訴えるのならばまだわかるが、
自ら進んで危険なことをしたくせに、自分の所属していた大学やサークルまで訴えるのは違うんじゃないか？
誰に焚きつけられたのか知らないが、この病気の人間の評判を下げるような行動は謹んで欲しい。

久しぶりの書き込みが、患者に取っての朗報ではなく、こんなニュースなのがさらに悲しい。

724 ：のほほん名無しさん：2013/06/26(水) 12:15:02.30 ID:???.net

ムチウチスレ立てたやつキチガイだろ

725 ：のほほん名無しさん：2013/06/28(金) 00:33:59.91 ID:???.net

ムチウチはムチウチ。
低髄や脳脊髄液減少症とムチウチは違う病態なのにね

726 ：のほほん名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

ムチウチスレ立てた奴は、本当のキチなの？

727 ：のほほん名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

本物のキチだね

728 ：のほほん名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

さわらぬキチガイに祟りなし

729 ：のほほん名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:???.net

アスペも低髄になるんだよなー。
台風？着せ地の変わり目？
何だか調子悪くてあんな長文読めません。目が滑るわ

730 ：のほほん名無しさん：2013/09/01(日) 15:41:43.49 ID:???.net

ま〜だひつこくURL貼ってるよ〜あのキチガイ
あの独特の誤字や、送りがな省いた妙な日本語ｗ
何人なんだろうね〜

731 ：のほほん名無しさん：2013/09/05(木) 13:21:06.94 ID:???.net

キチは自分で考えることができないから、
答えがそのまま書いてあるようなソースを求めるということか

732 ：のほほん名無しさん：2013/10/01(火) 06:13:08.19 ID:???.net

定期的に変な荒れ方するから随分長く本スレを読んでないんだけど、こっちも相変わらず低速進行みたいだね
いい加減一人で抱え込むのがつらいから、平和に情報交換できる場が欲しいのだけど…ネットにそれを求めるのはお門違いかな

733 ：のほほん名無しさん：2013/10/07(月) 20:31:59.90 ID:???.net

また来たね、キチ

734 ：のほほん名無しさん：2013/10/07(月) 20:33:00.65 ID:???.net

あ>>733は本スレに来たTPPキチの事ね

735 ：のほほん名無しさん：2013/10/13(日) 17:37:47.63 ID:???.net

あの人、考え方が別次元に行っちゃってて、マジで怖い…。
本スレが定期的に荒れるのとか、スレ住人の意思を無視してムチウチスレ立てちゃうのとか、いい加減にして欲しい。
自分の思い込みが絶対的な正解なんだろうけど…。

736 ：のほほん名無しさん：2013/10/14(月) 17:00:19.61 ID:???.net

俺もあの基地外だけは苦手
屁理屈が半端ねぇ

737 ：のほほん名無しさん：2013/10/16(水) 14:20:00.81 ID:BIzhMhZd.net

グッバイ

738 ：のほほん名無しさん：2013/11/13(水) 01:00:09.39 ID:???.net

歯列矯正の話しって、また、あのキチかな？

739 ：のほほん名無しさん：2013/11/15(金) 01:15:54.91 ID:???.net

例のキチだ！間違いない！
自分の考えと違う意見が出てくると、「不自然に･･･」とか「必死に否定する･･･」とかっていうのは、いつものパターンだよ！

740 ：のほほん名無しさん：2014/04/04(金) 01:11:37.71 ID:M9PZLhwy.net

山※のMM医師は後任が出来て常勤じゃなくなったようだけど、※医大のKTMRとか、千葉※のTKGとか、他の病院はほとんど後任が育って無いようだけど、このままじゃヤバイんじゃないのかな？

741 ：のほほん名無しさん：2014/04/10(木) 18:08:36.01 ID:???.net

本スレ書き込めないね

742 ：のほほん名無しさん：2014/05/01(木) 15:32:31.79 ID:???.net

ちなみに、現代の医学で説明出来ないことは、山のようにある

743 ：のほほん名無しさん：2014/09/06(土) 06:19:04.26 ID:rgcbQIH1.net

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744 ：のほほん名無しさん：2015/04/09(木) 10:52:47.56 ID:???.net

脳槽シンチにて漏れは無かったのですが、髄液の初圧が10くらいと言われ低髄液圧症候群の診断を受けました
体を起こしている間はふと自分が今いる場所を忘れたり計画を立てる事が出来なかったり物忘れ症状が酷いです
SPECT検査では脳血流の低下が確認されたと言われています
現在は髄液生産の効果があると言われている喘息の薬を処方されています
横になっていても発症前より頭が馬鹿になっているように感じます
これをすると思考力が上がるみたいな事があったら教えていただけませんか？
10代です。

745 ：のほほん名無しさん：2015/04/10(金) 05:07:48.31 ID:???.net

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746 ：のほほん名無しさん：2015/04/12(日) 05:41:26.75 ID:???.net

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747 ：のほほん名無しさん：2015/04/12(日) 05:43:13.77 ID:???.net

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748 ：のほほん名無しさん：2015/04/12(日) 05:44:30.53 ID:???.net

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749 ：のほほん名無しさん：2015/04/12(日) 05:46:07.54 ID:???.net

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750 ：のほほん名無しさん：2015/05/19(火) 00:06:49.21 ID:???.net

本スレ、おかしなのが湧いてんな。

751 ：のほほん名無しさん：2015/07/11(土) 12:12:49.65 ID:???.net

http://img2.imepic.jp/image/20150711/439090.png?fa5bb918271dc8675e9e0bad5ce167b6

752 ：のほほん名無しさん：2016/03/23(水) 13:51:36.18 ID:G0yfAvDC.net

サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんしゅっちょう教育長交代春文40代売上差額シュガーチョコ
https://www.youtube.com/watch?v=NDq1QoJY0nY宇ドナルドああう
サッカーブッシュ日本代表日程古本屋まんびきしゅっちょう
ディーラー税務署天才開発者死亡詰みヨミドクターサービス不足
サッカーブッシュ日本代表日程ぷあたんシフト光金さかい強制バイト問題
ニューヨークラスベガスソルトレイク福岡横浜課金パチシフト強制バイト問題新潟米センター生残
コスメ２４チャリティービジネステレビ局節電問題ジャランジャラン
スチュワーデスマスコミケーオーサービス不足婚活パーティーホットドック賞味期限非表示問題
チャイニーズタイホテル売上事務所決算キャンペーン（終了報道)

753 ：のほほん名無しさん：2016/05/06(金) 23:22:13.64 ID:r2rIFCHk.net

４月から保険適用になったけど、どうなの？

754 ：のほほん名無しさん：2016/05/13(金) 12:17:18.55 ID:7z+ilRYQ.net

NPO誇大広告エクセル(スポンサー問い合わせ）国交省長ハローワーク指導員バイトレベル提携製薬会社(アニメ話不真面目不必要）五輪ヨハネスチャイナタウン
https://www.youtube.com/watch?v=DCUeqBJjldE虎の門話題作り宇ドナルドクリントン王室
NOP渋長ハローワーク財団指導員
https://www.youtube.com/watch?v=W0YDIbRKBv0
NOP渋長ハローワーク指導員(JA道路公団引き伸ばし）新橋飲酒運転アジア所沢練馬偽装ニュース
スチュワーデスサービス不足わがままげいのう横浜市支部たにチャイナタウンキャスター
40代「上海マイナス金利撤退」弁解社員(財団研究員すしランチ）
40代排気ガス排出中国ヘルメットトラック騒音エンジン電車
40代★契約書★報道ギルガメッシュナイトニュース

755 ：のほほん名無しさん：2017/12/15(金) 22:52:39.07 ID:7jLu4/n+.net

のほほんだめな人でもできるＰＣとか自分で稼ぐ方法など
⇒　http://keeperr.sblo.jp/article/181846018.html

興味がない人は無視してください。


SURV7Q1QF1

756 ：のほほん名無しさん：2018/03/22(木) 00:03:51.08 ID:YBBLM0zJ.net

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
参考までに書いておきます
ネットで検索するといいかも『蒲原のロロムムセ』

TBA2S

757 ：のほほん名無しさん：2018/05/11(金) 22:30:00.93 ID:9hzyXPTH.net

とても簡単な確実稼げるガイダンス
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

NIXVO

758 ：のほほん名無しさん：2018/06/30(土) 11:11:57.83 ID:TOdWo8Er.net

QDM

759 ：のほほん名無しさん：2022/01/12(水) 20:54:49.21 ID:???.net

オミクロン株