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真面目に腐女子に質問しようか 21談義目

1 ：637腐女子 ◆94i.r4iyYY ：2010/05/23(日) 23:19:29 ID:w8KNvouI0.net: 前スレ
真面目に腐女子に質問しようか 20談義目

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1266919539/l50
2 ：637腐女子 ◆94i.r4iyYY ：2010/05/23(日) 23:42:47 ID:w8KNvouI0.net: 前スレ埋まったな
とりあえず移転にならない事を祈る

それにしても初めてのスレたて緊張するw
3 ：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／：2010/05/23(日) 23:53:49 ID:nkUOfx0s0.net: ｰ- ､
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4 ：腐：2010/05/23(日) 23:55:07 ID:zcwvUEY40.net: あー、向こう埋まったか。一応>>1乙

ただ、自分も同人板ってそんなに使わないんだけど、
やっぱり自治スレ見る限り
ほいほい同人と直接関係ないスレ立てないほうがいいんじゃないかと思うけどな…
サロンとかと違ってそれなりに自治の機能してる板ってイメージなんだが
5 ：637腐女子 ◆94i.r4iyYY ：2010/05/24(月) 00:02:01 ID:w8KNvouI0.net: >>4
ありがとう
そうなのか、もっとしっかり調べるべきだったなあ・・・
私はここを使う他にいい案が思いつかないんだが、何かないかな
6 ：腐：2010/05/24(月) 00:19:22 ID:9lWzHusG0.net: >>5
LRは同人にまつわる相談・トラブルや同人に関係する雑談てなってるし、
話題によっては自治スレで「これはこの板にふさわしくないのでは」って会話もされてる
ただ検索する限り腐女子についてのスレもあるようだし、
ちょっと板住人じゃないから板の空気まではつかみきれない
立ったものはしょうがないから住人の沙汰を待つしかないんじゃない

一部の人間のその場の勢いで判断しないで、
漫サロでそのまま続けるのが一番無難だったように思うがなぁ
もしくはおたく板には腐女子スレ死ぬほどあるけど
7 ：腐：2010/05/24(月) 03:02:43 ID:xFF5Yb3O0.net: なんでこの板住人じゃない人がレスしてんの
と思ったら移転してきたスレなんだね

この板にはほぼ全てのスレに対してといっていいほど削除依頼出しまく粘着が
ずっと住み着いてるし、それを真に受けて削除＆移転しまくる削除人がいるから
どんなスレでもそのうち飛ばされる可能性はあるよ
8 ：腐：2010/05/24(月) 03:04:10 ID:xFF5Yb3O0.net: ×削除依頼出しまく
○削除依頼出しまくる
9 ：腐：2010/05/24(月) 04:54:21 ID:ECFjpxk+0.net: 久々に見たら議論が白熱してるんでびびった

>>1
無理はしないでね、乙
10 ：おたく、名無しさん？：2010/06/04(金) 18:13:56 .net: え?終わり？
11 ：おたく、名無しさん？：2010/06/07(月) 19:00:45 .net: 腐女子って普通に現実の男と付き合ってくれたりってするの？
俺腐女子大好きで腐女子が可愛くて仕方がなくて、今もクラスの腐女子に恋してる
12 ：おたく、名無しさん？：2010/06/08(火) 14:12:05 .net: 金持ちだったら付き合ってやんよ
でもセックスはいや
13 ：おたく、名無しさん？：2010/06/08(火) 18:59:03 .net: >>12
おまい意外にも腐女子はいるからスルー
14 ：おたく、名無しさん？：2010/06/17(木) 08:35:01 .net: 最近、腐女子を好きになったので、猛烈アターックしたのですが、フラれました。

俺：20歳　フツ面
腐：19歳　腐女子　絵かきが趣味

フラれた理由
テイル厨で、テイルのキャラが好きすぎるから、テイルのキャラを書いている時が一番幸せ。それ以外の事はあまり興味がないから。

どうしたら、振り向いてもらえますか？
そんな理由で振られたの初めてなので、悔しいです。
15 ：おたく、名無しさん？：2010/06/19(土) 19:22:43 .net: 趣味が楽しい時って彼氏いらない事とかあるから、
「楽しい友達」から入ってみたら？
イベントあったら一緒に行ってみるとか、ツイッターフォローしてみるとか…
とにかく何かに萌えてる時に「そんな事よりセックスしようぜ！」なノリだとヤバイ
例えば君がギター好きですげーかっこいい演奏してるのを、
ｼｶﾄされつつ「お腹空いたぁｖ」って言われたらキレるでしょ？
16 ：おたく、名無しさん？：2010/06/20(日) 02:02:58 .net: >>11
彼氏・旦那のいる腐女子は佃煮にするほどいるぞ
ノンケ腐女子ならリアル男と恋愛することはする
が、>>14のように趣味に忙しいからリアル恋愛興味ないや、モードだとふられる
17 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:30:33 .net: >>14
でも腐女子って波があって最高にハマってるときと３次元に帰りたくなる時があるから帰って来るまで地道に待てばどうでしょう?私自身もそうだし周りの腐仲間もみんな波がありますよ(^-^)/~
18 ：おたく、名無しさん？：2010/08/01(日) 11:57:48 .net: 自分はデブデブとかガリガリとか標準体型からかけ離れた女性が好きだから
腐女子なんかは原石の山みたいなところだけれども
さすがに本人には、だから君が好き、みたいには言えはしない
どうしたもんか・・・・
19 ：おたく、名無しさん？：2010/08/01(日) 15:12:39 .net: 腐女子だけどフツーに彼氏いるぞ
20 ：おたく、名無しさん？：2010/08/01(日) 16:33:07 .net: どっちが男で女かぱっと目では分らないような容貌体型服装のヲタカップルみるとなんか微笑ましい。
他人からどう見られようが本人たちは幸せなんだろうなって。
21 ：おたく、名無しさん？：2010/08/12(木) 21:54:57 .net: 私は男で、最近彼女が出来たのですが、彼女が腐女子であり、考える事があります。
まず腐女子の方はなぜ男同士の恋愛に萌えるのか？という心理ついて理解したいと思っております。
私はそういった趣味をディスる事はしないのですが、私自信、彼女との関係を考えた時、そういった趣向について全く理解不足なのではないかと思いました。

つきましては、ご自身が腐女子になった理由や、それが好きになった理由などをお聞きしたく質問した次第です。
男のロリコンだと大人の女性が恐い、だとか幼少期の恋を引きずってしまった。などの理由を多く見ますが、
腐女子の方の心理的要因についてはいまだ答えがはっきりと定まらず、悩んでいる次第であります。
ご協力いただければ幸いです
22 ：おたく、名無しさん？：2010/08/12(木) 23:04:54 .net: 腐女子はなぜ男同士の恋愛に萌えるのかと言われても
男同士の恋愛に萌えるのが腐女子だからとしか言えないな
猫はなぜニャーと鳴くのか、と聞いているようなもんだ
ニャーと鳴くのが猫なんだ

揚げ足取りはさて置き、腐女子になった理由の分析＆アンケートって
あんま意味ないぞ、本気で百人百通りだ
この点、ロリコンやゲイよりバイセクシャルに近い
（バイセクも百人百様で傾向自体存在せず、事実上分析不能）
傾向出すなら最低１００人単位でアンケート取らないと意味がない

心理分析とかやめて、納得いかない部分をストレートに出してみたら？
それだと割と等身大な意見が聞ける
23 ：おたく、名無しさん？：2010/08/20(金) 19:37:46 .net: >>22
ありがとうございました。
自分は理系男ゆえに明確な解答を欲するのが癖になっていたように感じた次第です。
冷静になればそうかもしれません、納得いかない部分は特にないのですが、ただなった理由を知りたいという個人的な欲求です。
それでこういう人達は”おそらくなった理由はこういう要素があった”という合点が欲しかったので、なにかヒントを得たかったのです。
24 ：おたく、名無しさん？：2010/08/20(金) 20:48:48 .net: >>23
自分の場合

気がついたら腐だった。

成長して自我が芽生え理解力が増していくにつれて
自分が人間だとか日本人だとか女だとか気づいていくように
ある日、ふと気づいたら腐女子と定義される生き物だった。
『腐女子という概念が存在する事をしって、
　自分を省みたら該当していた』というのが一番近い。
ちなみに初萌えは十歳未満の頃見た手塚アニメで
所謂手塚作品のエロティシズムがことごとくツボッていた。

「それまではそうじゃなかったが、何かをきっかけにそうなった」じゃなく、
「大人になったので大人の食べ物色々食べてみたら、わさびもコーヒーも好きだった。
　そう言えば子供の頃からわさびスナックやコーヒーゼリー好きだった」って感じ。
25 ：おたく、名無しさん？：2010/08/21(土) 03:42:45 .net: ご意見ありがとうございます。

わさびとコーヒーが肉体関係のある恋愛や異性同士の恋愛だとしたら、
わさびスナックやコーヒーゼリーはもっとまだ大人的ではない（肉体関係の概念がない）恋愛、大人的ではない異性同士の恋愛ですか。
結構考えたので、正解に近ければ嬉しいのです。

ふと思ったのですが、男だと自分がするセックスを性的衝動の解消のため妄想するわけですが、
腐女子の方は異性同士のセックスを見て性的衝動を解消出来る、又は得る。という違いがもしかしたらあるのでしょうか？

何か絶対安全な所から、異性同士の恋愛を眺めることが心地の良い位置になっているのでしょうか。
この点でも出来ればお答えいただけると、何かが掴めそうな気がしてきた次第です。
26 ：おたく、名無しさん？：2010/08/21(土) 13:17:19 .net: 考え方がズレすぎてる…
>24は腐趣味に関する説明で、恋愛については一切語っていないんだ。
最後二行を訳すと
「大人になったのでエロ・官能ものを色々読んでみたら
　８０１も百合も好きだった。
　そう言えば子供の頃から腐女子好みと言われる作風は好きだった」ぐらい。

後半読む限り、「８０１好きは百人百様」をまだ実感できていないようなので

腐女子と腐男子が801について語るスレ及び
８０１を考えるスレ（どちらも８０１板）の過去ログ読破をおすすめする。
27 ：おたく、名無しさん？：2010/08/21(土) 13:18:04 .net: 参考までに、８０１を考えるスレからテンプレコピペ。

2 ：風と木の名無しさん：2009/11/14(土) 20:42:15 ID:bGriQna/0
「801が好きな理由」スレより主なまとめ。

1）男×女だと障害がないので早くくっつけばいいのに、と冷めてしまう
2）男×女だと恋愛の延長線上にあるもの（避妊、妊娠、結婚、嫁姑問題、老後など）を
　　すぐ想像＆心配してしまう
3）男×女だと自分とつい比べてしまう為、完全には現実逃避できない
4）自分が経験可能な事（男女の恋愛）をわざわざ小説、漫画で
　　読みたい、自分でかきたいとは思わない
5）男×女はどうしても損得や打算が多少あるので
　　同性同士の性別を超えた魂の愛の繋がり云々というのに憧れる
6）男女ものや同性愛ものは現実の存在が読んでいて気になる為、
　　色々考えるきっかけになって面白いけど疲れた時に娯楽として読むには重い
7）同性同士の世間的に認められない故の罪悪感などのタブー性に惹かれる
8）女性キャラは性格や体の描写など見る目が厳しいので気になってしまう
9）気に入った男キャラに釣りあうと思う、いい女キャラが作品にいないことがある
10）女キャラとくっつくと嫉妬してしまってがっかりする
11）ヤオイという設定のファンタジー性が重いテーマ（周囲との軋轢など）に勝るため
　「物語を面白くするための単なるトッピングに過ぎない」と据える事ができるので
　　後々まで尾を引くことがなく、自分だったらどうしようなどと考えなくて済む
12）男×女では難しい男×男の親友兼恋人の対等さや同じ目線の精神的繋がりに憧れがある
13）女や女同士では真似できない　男同士特有の友情やライバルや
　　離れていても互いのことはわかってる感じや腹をわって話せる雰囲気に凄く憧れる
14）男×女が恋愛しかないのに比べて男×男は色々な関係で萌えられる
15）性的興味や魅力を感じるのは異性（男性）なので友情、愛情、エッチがセットで見られる
16）異性＝未知なものなので都合良く妄想することができる
17）男×男だと自分の性（女性）は全く介在しないので完全に傍観者の立場になれたり
28 ：おたく、名無しさん？：2010/08/21(土) 13:21:44 .net: 補足までに、このまとめが全ての腐女子に当てはまるわけではなく
多い意見をまとめたもの。
複数当てはまる場合もあり、その組み合わせも千差万別。
「全ての腐女子について言える事」など存在しないと言っていい。

逆に言えば、「全ての腐女子について言える事」は、
「８０１が好き」以外ないと言ってもいい。
８０１というカテゴリは嗜好として半端なく広い
（PINK鯖の男性向けほぼ全域を１板でカバー）ので、
言わば「おっぱい好きの男子全てについて」語ろうとするに等しい。
「おっぱいが好き」以外まとめようがないっしょ？

連レス失礼。参考になれば幸いだ。
29 ：おたく、名無しさん？：2010/08/21(土) 19:02:34 .net: >>26
腐女子という概念は、男同士の恋愛を好む人達ですよね。そうだとしたならば、必然的に恋愛という概念も必要となってくると思いましたが。
恋愛を語らずしも恋愛という概念は必要となってきませんか？貴方が仰りたいのは、
恋愛という概念をなしに、絵の異性同士のセックスが大人になったら好きで、子供の頃は絵が好きだったと言うことですか？

百人百様なのは解かっています。なるほど、と思う情報もお張りしていただきためになりました。
「全ての腐女子＝　」の答えは別に欲しくはなかったんですよ。そこを誤解させてしまい、少々お手数をお掛けしましたね。
自分の望む明確な答えと言うのは一つではなくて、様々な意見・要素が入ったファイルの様なものだったんです。
25の書き込みも全ての腐女子＝　を求めたわけではなくて、要素としてこういったものをファイルに加えていいのか？という感覚での質問です。
30 ：1/2：2010/08/21(土) 21:25:36 .net: 言葉足らずだったかな？読み違えたかな？

>>26の
＞>24は腐趣味に関する説明で、恋愛については一切語っていないんだ。
は>>25の
＞わさびとコーヒーが肉体関係のある恋愛や異性同士の恋愛だとしたら、
＞わさびスナックやコーヒーゼリーはもっとまだ大人的ではない（肉体関係の概念がない）恋愛、大人的ではない異性同士の恋愛ですか。
へのレスで、正しくは>>26の中３行だったんだが、
そもそも「わさびスナックやコーヒーゼリー」で例えた「お子様向けの読み物」に
恋愛要素の入ったものは含まれていないんだ。ここは言葉足らずだった。ごめん。

子供時代：少女漫画　→　成長後：レディスコミック、８０１漫画　のコースだと>>29で合ってる。
確かにこのコースを辿る腐女子は多い。>>21の彼女はこのパターンなのかな？

子供の頃はノーマル恋愛に親しんで、後からセックス、BLの概念が入るパターンな。
自分は小学○年生系のお子様向け漫画で育った世代なんで上の段階踏んでないんだわ。
少女漫画のラブコメと同人誌の８０１がほとんど時間差なしに来た世代。

＞恋愛という概念をなしに、絵の異性同士のセックスが大人になったら好きで、子供の頃は絵が好きだったと言うことですか？
これがちょっと解りづらいが「子供の頃は恋愛概念なしに作品を楽しんでいて、
大人になったら官能表現ありの作品も楽しいと気づいたのか？」という意味ならYES。
ちなみに男女ものも百合も８０１もいけるくち。
31 ：2/2：2010/08/21(土) 21:37:53 .net: ＞ふと思ったのですが、男だと自分がするセックスを性的衝動の解消のため妄想するわけですが、
＞腐女子の方は異性同士のセックスを見て性的衝動を解消出来る、又は得る。という違いがもしかしたらあるのでしょうか？
これが当てはまる腐女子も「いないわけではないだろう」が回答。

男性向けのセーラーもの、看護婦もののように、
腐女子向けにはリーマンもの、制服ものがあり、
両者だいたい対にはなってるが、一つ噛みあわないものがある。
男性向けには巨乳もの貧乳があるが、女性向けで巨根ものはきわめて稀。
逆に、腐女子向けにはプラトニック萌えというジャンルがある
（キスシーンすらない方がいいという腐女子もいる）が、男性向けでこれは稀だよね？
百合ものにはあるかもしれないが。

腐女子にとっての８０１は男性にとってのおかずなのか？という疑問は昔から見られるが、
実際には一般女子にとってのハーレクイン、動物好きにとっての犬猫雑誌に近い。
ハーレクインをおかずにする女子も「まあ、いないわけではないだろう」。
犬猫雑誌をおかずにする動物好きに至っては「いる…のか？…探せばいる…かも」程度。
腐女子にとっての８０１もこの辺り。
ハーレクインに夢見る女子に「それ、おかずにするの？」と聞いたら平手打ちもんだ。
実際、８０１板で「腐女子は８０１をオカズにするんでしょ？ﾌﾋﾋ」な発現する客は
「お前の知ったこっちゃない」「帰れ」「回線切って首吊って氏ね」とフルボッコ。

８０１は関係性萌えと言われ（全ての８０１に当てはまるわけではない事に注意）、
一般に８０１と総称されているものは、レディスコミック（セックスメイン）より
ハーレクイン（ドラマメイン）に近く、犬猫雑誌並に「萌え特化でエロ皆無」なものすら少なくない。
そこに気づかないまま質問すると、エロ意外目に入らない奴扱いされてフルボッコなわけ。

そういう訳で、
・腐女子にとっての８０１は、男子にとってのオカズとは意味合いが違います。
・オカズにする腐女子もいないわけではありませんが、大多数ではありません。
以上。
32 ：おたく、名無しさん？：2010/08/23(月) 23:54:54 .net: なるほど。私の彼女はどっちかは解りません。あまり趣味に関しては触れて欲しくないみたいです。私も自分の趣味に干渉されるのは嫌なので、お互い気を使っているでしょう。
恋愛という概念を別に、という文はそういった事も考えていたのですが、自分自身恋愛とセックスは別としてもいいのだろうか？と悩んだせいでそういう文になりました。
現代社会では恋愛とは別にセックスだけという関係も成立しているわけですから。私がこういった思考に陥るのは、私自信、受け攻めだとかそういった肉体関係のイメージが正直ＢＬには大きく浸透してしまっていたためかもしれません。
ですから、多くの腐女子の方はハーレクインとして８０１を楽しんでいるという意見は目から鱗でした。決して受け攻めだとかを妄想していたとしても、その根本的な要因は単純に性欲ではないとすれば、リビドーが原因なのでは？という私の正直な予想は間違いかもしれませんね。
あと、リビドーはあるのに自分が汚れるような妄想はしたくないのではないか、だからＢＬに向かうのか？ということも考えていました。これもハーレクイン目的であれば、大分的外れですね。
多くの男性は視覚的に恋をする、多くの女性は精神的に恋をする、そういった違いもあるかもしれないと感じた次第です。
33 ：おたく、名無しさん？：2010/08/24(火) 01:31:33 .net: 良くも悪くも８０１は「嗜好品」だからなあ。
「実用品」である男性向けエロとは、かなり意味合いが違う。
34 ：おたく、名無しさん？：2010/09/02(木) 20:01:04 .net: 多忙にてお礼するのが遅れました。
>>33の文章をお読みした瞬間なにか解釈というか、すっきりとする納得がありました。
同時に自分自身の思考の偏りを見つけて少しお恥ずかしい気分です。
やはり男をやっていると女性心理を男の視点で考察する部分がありましたね。
スレでお教えいただいたことは今後彼女や、腐女子の方を理解するうえで役立てます。
役立てるというのは、こうなんでしょ？と解ってる男を演じるために使うとかそういうニュアンスではありません。
他人の趣味をあれこれ考えないで疑問なしに認めるということです。
ご教授ありがとうございました。
35 ：おたく、名無しさん？：2010/09/02(木) 20:49:31 .net: お役に立ててよござんした。

男が皆>>34のようなら
腐女子も随分楽なんだが。
36 ：おたく、名無しさん？：2010/09/03(金) 10:25:19 .net: >>34かなりイケメン
37 ：おたく、名無しさん？：2011/03/19(土) 21:37:03.17 .net: 機能してないｗ
38 ：おたく、名無しさん？：2011/03/21(月) 16:36:56.38 .net: 腐女子だけど男女もやるよーって人じゃなくて、男男で活動している人に質問です。
公式で男女カプがあっても男男やってる人も多いと思うんだけど、
そういう場合、男女を認めつつも嗜好として男男やってる感じ？
それとも男男以外は認めないの？
39 ：おたく、名無しさん？：2011/03/28(月) 19:07:21.84 .net: >>38
認める認めない以前の問題。
公式と同人は別物。無関係。
40 ：おたく、名無しさん？：2011/03/29(火) 01:31:43.57 .net: >>38
個人的には妻子持ちはタブー。
妻子持ちと知った途端に萎える。

でもはまるときは可愛い女の子キャラの一人としては好きになっても嫁、彼女としては空気以下。見ない。
41 ：おたく、名無しさん？：2011/03/31(木) 02:26:08.22 .net: 人によるとしか言い様がない

個人的には、公式恋人女キャラが元からいるキャラには萌えは発動しにくいし、
フリーだったキャラが、ストーリーが進んで恋人女キャラができると萌えは萎える

でも、恋人女キャラがいるキャラと男キャラのカプで萌えている人はいるし、
後から恋人オンナキャラが出来て自分は萎えて撤退してしまったそのジャンルで、今でも萌えてる人もいる
42 ：おたく、名無しさん？：2011/03/31(木) 10:59:33.43 .net: 公式カプがあっても片思い→ノンケキャラとして萌えられる
自分の場合はいつでも燃えが先立ってる
43 ：おたく、名無しさん？：2011/04/07(木) 17:38:34.72 .net: 男で同性愛者が男同士の絡みをみて面白いならまだしも、
女がそれをみて喜ぶのはちょっと理解に苦しむんだが、
BLのなにが面白いのか教えてくれ。
それと、男女のラブストーリーなどで代替できないのか、
とも思うんだが、それについても意見を聞かせてほしい
44 ：おたく、名無しさん？：2011/04/07(木) 19:01:42.53 .net: >>43
BLはファンタジーだから面白い
基本的に女性はラブストーリーを好むが、
男女の恋愛だと「実際はこんなんじゃない」と、つい現実と比較して考えてしまう
その点BLは女性が存在しないので、自分や現実と比較する事も無く
全力でその世界のラブストーリーにのめり込むことが出来る
だからハマる。あくまで個人の意見です。
45 ：おたく、名無しさん？：2011/04/07(木) 19:42:34.61 .net: >>43
男同士絡んでるのを見て喜ぶのはゲイだけって理屈なら
女同士絡んでるのを見て喜ぶのはビアンだけって理屈になるが？
まさかレズものAVは女向けだと思ってるわけでもなかろうに
ちょっと考えれば解りそうなもんだと思うがな…
むしろこんなシンプルな理屈を思いつかない>>43が解らない
いや煽りじゃなくマジで、未成年ならまだ解るんだが
46 ：おたく、名無しさん？：2011/04/10(日) 17:18:42.61 .net: >>44
分かりやすく応えて頂きありがとうございます。
人物に現実を投影させない為と言うのは合点がいきました。
私は寧ろフィクションと共生したいなどと日々思っているので、
そういった解釈に至りませんでした、新発見です。

>>45
私は普段AVを見ないので、レズのAVがどのような方々が
嗜んでいるかなど考えたこともありませんでした。
ですのでそういった考えには毛頭至りませんでした。
47 ：おたく、名無しさん？：2011/04/11(月) 08:29:16.86 .net: 二次創作の場合は自分の好きなキャラクター同士を無理矢理くっつけるという面もあるよね
男しかいない硬派な作品の恋愛を捏造するとき、自分の代わりとしてオリジナルキャラを作れば夢で、男同士でいいやってなればBL
48 ：おたく、名無しさん？：2011/04/22(金) 23:52:40.99 .net: 腐女子は脳障害発達障害で自閉症統合失調症アスペルガーの
キチガイ白痴あばずれ売女って解釈でおｋですか？
49 ：おたく、名無しさん？：2011/04/23(土) 00:03:06.01 .net: そう自虐するなよ
50 ：おたく、名無しさん？：2011/04/23(土) 15:48:39.49 .net: >>48
そのとおり
51 ：おたく、名無しさん？：2011/04/24(日) 17:01:24.77 .net: 自演乙
52 ：おたく、名無しさん？：2011/07/13(水) 22:14:04.58 .net: 下着の打ち合わせしてまで、自らホテルに誘い、男の身体に歯型付けて喜んで帰す女。
ヤリマンでよその家庭の幸せにまで手を付けた腐女子。水子持ち。
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/13(水) 22:22:43.00 .net: ＢＬ愛読してる主腐女は、チャットで知り合った男にすぐついてく。
オナホールに飽きて、風俗いく金もない男が妥協して主腐を喰ってるな
54 ：おたく、名無しさん？：2011/07/13(水) 23:58:13.42 .net: どんな都市伝説だ
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 00:20:38.57 .net: http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4904468457/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
純粋なＢＬ（ﾟдﾟ）・・・
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/07/14(木) 00:27:32.76 .net: http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/h/e/b/hebiya/vlphp232868090429.jpg
男根シャトルを飛ばして、宇宙で愛のドッキングｗｗｗ
ＢＬワロスｗｗｗ
57 ：おたく、名無しさん？：2011/07/14(木) 07:05:17.15 .net: 1ではないけど質問。好きなCPはなんですか？
女体化に理解あります？
58 ：おたく、名無しさん？：2011/07/15(金) 00:42:24.57 .net: >>56はワロタが、>>55はどうかしたの？
ありがちな商業ＢＬの表紙にしか見えないが

>>57
＞好きなCPはなんですか？
攻×受
＞女体化に理解あります？
理解はするが好みではない
59 ：おたく、名無しさん？：2011/08/23(火) 12:25:09.03 .net: ピクシブや同人サイトのコミケの告知やレポ読んでてて毎年思うんだがなんで
NL女子って腐女子と一緒にされたりするとキレるくせに大多数が1日目2日目に出店するんだろうな。
乙女ゲー系NLならまだしもキャラカップリング系のNLであれば男向けの3日目に出店すればいいのに。
NL女子のオタク活動領域が男オタクとはあまりかぶらずむしろ腐女子とかぶってるってよく考えるとなんか不思議だ。
NL男子はどうか知らないがNL女子はコミケは1日目2日目出店が多く
基本的に女性向けのイベントである赤ブー主宰のスパコミにすら出店してるNL女子も少なくない。
反面コミケの3日目や青ブー主宰のコミトレとかに参加するケースは少ない。

よくNL女子はNLはBLとちがって男から理解されてる嫌われないって言うけど
それが真実なら3日目やコミトレ等男向けイベントに出店するのがNL女子のメジャーな傾向になっているだろうし
女性島制度なんかとっくに消滅してると思うんだが。
理解してくれ嫌わない男(NL女子いわくだけど)より腐女子と活動の場かぶらせて何の得があるんだろう？
60 ：おたく、名無しさん？：2011/08/23(火) 22:21:36.44 .net: このコピペまだ出回ってるのか
意外と息が長いな
61 ：おたく、名無しさん？：2011/08/24(水) 00:29:24.94 .net: 女から見たら男向けの同人誌はただのエロ本だから一緒にされるのが嫌なんでしょ。

腐女子とか言う以前に女子の思考回路は大体皆同じだから、女向けはBLもNLも内容はそんなに変わらない。
違いは受けが男か女かってだけで、性的表現に固執するよりも恋愛や心情を重視するから男向けとは全く異質になる。
62 ：おたく、名無しさん？：2011/08/24(水) 00:29:53.41 .net: 2000年代の声優ソングがかかりまくるはず

8月22日（月）～8月26日（金）深夜24:00～24:50（各回50分）
NHK-FM　とことん歌う声優コレクション
ご案内：井上喜久子、塩澤大輔アナウンサー（NHK高知放送局）

番組HP：http://www.nhk.or.jp/tokoton/
リクエスト募集中男性声優特集
63 ：おたく、名無しさん？：2011/08/24(水) 23:07:37.25 .net: 最終的には「そして受けと攻めはどうなっちゃうの！？」だからな
８０１は関係性が主体と言われる所以だな
これはエロ本ですと堂々と誇れる蔵書も数あるが
男にゃエロ本＝おかずとしか理解できないだろうから誇らない
こればっかりは男女の意識差だからどうしようもないが
64 ：おたく、名無しさん？：2011/09/09(金) 01:13:33.25 .net: MAGネット
9/9(金) 00:55 ～ 01:40
NHK総合
特集!ミュージカル・テニスの王子様▽舞台裏のお宝映像▽コミケ
65 ：おたく、名無しさん？：2011/09/30(金) 17:42:27.92 .net: 腐女子って遺伝とはどの程度関連があるのだろうと、ふと思った。
というのも、男性の同性愛が遺伝的に母方の家系と相関があると言う結果があるらしい。

http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/271/1554/2217.full.pdf+html

もしかして、腐女子も脳内神経伝達物質やホルモンの分泌が腐女子化に影響しているのではないかなぁ…？

そこで質問。
両親とか身内、兄弟に腐は多いですか？
66 ：おたく、名無しさん？：2011/09/30(金) 20:30:16.84 .net: 腐女子って何のことはない、ただのむっつりスケベ女なんでしょ？
ムッツリだから、おおっぴらにエロをさらけ出してる奴には嫌悪感持つけど、
ムフフな妄想してコソコソするのは好きなんでしょ？
67 ：おたく、名無しさん？：2011/09/30(金) 21:43:37.17 .net: 近年がっつりスケベも少なくないけどな
別にコソコソしたかないが、腐は隠すべしという風潮がまだ主流だから
おおっぴらにやると身内からのパッシングが強くてやってらんねえ
こういうところは本当、セクシャルマイノリティの１カテゴリだわ８０１

>>65
昔８０１板に腐としてのルーツを語るスレがあったが
身内に腐女子（という概念がなかった時代だから類似品な）がいた、
という報告はやはり多かった
それとは別に、いつどう目覚めたかという話題も上がっていて
気付いたら腐だった、生まれつきの嗜好だったという回答が多かったから
遺伝的要素はありうると思うね
かくいう自分も生まれつき（幼稚園児ぐらいで既に芽が出ていた）
父母両方の祖父母から文筆系の素養を継いで、同人系に発芽した
68 ：おたく、名無しさん？：2011/09/30(金) 21:49:41.42 .net: 801がセクシャルマイノリティの1カテゴリとか、冗談にもほどがある
頭大丈夫かよ

性的嗜好と性志向の区別が付かないならもっともらしいこと書くなよ
69 ：おたく、名無しさん？：2011/10/01(土) 11:53:56.09 .net: 源氏物語好きな人は腐女子。古典はとんでもない作品が多いな。好色なんとか女とか。
高校で古典の勉強を頑張ってた女は腐女子。このエッチ女どもめ。
70 ：おたく、名無しさん？：2011/10/01(土) 14:13:28.89 .net: 腐女子のみなさんはBL漫画を読んで濡れてしまうことはありますか？
71 ：おたく、名無しさん？：2011/10/01(土) 14:22:35.90 .net: >>801
腐エンタメとしてのＢＬと現実のセクシュアリティとしてのゲイを
男女問わず混同している人が多いのは気になる
中高生だと仕方ないんだろうけど
そういうの教育される場もないし

>>69
好色一大男の存在を無視すんなよw 男版のほうがメジャー
江戸時代の春画なんてエロ同人誌だよ
72 ：おたく、名無しさん？：2011/10/01(土) 19:55:17.20 .net: >71、レスアンカーレスアンカーｗ
73 ：おたく、名無しさん？：2011/10/01(土) 19:57:55.89 .net: >>68
よく読め、セクマイの１カテゴリなのは「８０１」じゃなく「腐女子」だ
８０１を嗜好品として嗜むのが性嗜好の１カテゴリとされてる、って事だよ
>>69みたいな勘違いしてる奴がでるくらい、
セクシャルな嗜好品である事は事実だしな８０１

ちなみに欧米じゃもうスラッシャーはセクシャルマイノリティの１カテゴリとされている
さすがに国内腐女子事情が欧米スラッシャーに追随するとは考えがたいが
８０１を学問してる分野じゃもうそういう扱いになってる
（大学のジェンダー学で８０１が一般教養化しつつあるレベル）
何つーか、小説より奇だよ現実は
正直、近頃時代の流れが速すぎてついていけない
74 ：おたく、名無しさん？：2011/10/01(土) 20:00:22.23 .net: >>70
ないねえ
背筋や脳髄にビリビリ来るは来るんだが、股間に来ない
ネタ的に「心のチンコが反応する」という表現がよくなされているが
ジェットコースターやギャンブルのスリル、犬猫やかわいいもの萌えと同じで
普通の性刺激とは反応している部位が違う気がする
どこがと言われても説明できんが

ただ、こんなもんは個人差だから、濡れる人だっていると思うよ
ハーレクインとドリームと８０１を同レベルで楽しむ人だっているんだし
８０１も百合もNLもおかずにできるって強者もいるんだし
75 ：おたく、名無しさん？：2011/10/01(土) 20:06:45.84 .net: 心のチンコ…か。腐女子の精神構造は複雑ですな
76 ：おたく、名無しさん？：2011/10/01(土) 20:11:53.40 .net: >>73
セクシャルな嗜好品…妥当な表現だな

＞欧米じゃもうスラッシャーはセクシャルマイノリティの１カテゴリとされている

これはキリスト教圏のキリスト教倫理観に基づいてるのではないだろうか
ホモセクシャルを表現した創作物を嗜好するヘテロも
厳密にいうとキリスト教倫理に反するという理屈に基づいてるんては？
日本の環境ではスラッシュ≒801は現実のセクマイやゲイカルチャーとは結びつきずらいよ
77 ：おたく、名無しさん？：2011/10/01(土) 22:30:29.89 .net: >>76
宗教観か。その発想はなかったわ。
例えばアメリカじゃゲイの社会認知は日本よりずっと上なんだが、
逆に言えばおおっぴらに前に出てアピールしていかないと、
リンチで死んだりするリスクが洒落にならんそうな。
諸マイノリティにも同じ事が言えるんで、マイノリティらしいマイノリティは
排斥し合うより抱え込んでマイノリティ全体の規模を拡大する方向だそうな。

アメリカンスラッシャーはオフラインよりオンラインで盛んだそうだが、
その理由ってのがオフラインで二次創作やってると、版元に訴えられるリスクが高く
オンラインならサイト閉めれば逃げられるから、ってのが訴訟大国らしくてワロタｗ
78 ：おたく、名無しさん？：2011/10/01(土) 22:47:11.74 .net: アメリカって一見するとゲイが認知されてるように見えるけど
実際は都市部のゲットーやコミュニティ以外ではガチ迫害されるからね
特に白人キリスト教保守が強い内陸部の田舎ではたまに死人が出てる
そういう地域スラッシュなんて趣味は自分がヘテロだったとしても
公言したらガチで身の危険にさらされるリスクがあってもおかしくない
日本みたいに腐女子キモいウザいでは済まない
79 ：おたく、名無しさん？：2011/10/02(日) 10:19:10.36 .net: >>75
腐女子どうこうより女は脳でセックスする生き物なんだよ
エロ本やＡＶみたいにチンコつっこむだけじゃダメ
喪男はこれが理解できないのでモテない
でもこれを理解して女を扱うことができれば
ブサメンでもモテてやりまくれる可能性があるからがんばれ
80 ：おたく、名無しさん？：2011/10/02(日) 12:18:17.33 .net: >>75が喪とは限らんだろうｗ
単に腐文化が理解できてないだけかもしれん
このスレ、女＝未知の生き物ってのもよく沸くが
>>75のリアクションはかなりマトモだぞ

腐女子以前に女が理解できてない生き物、って感じのレスを見ると
こいつ未婚か未成年だろうな、とは思うわ
一度結婚式挙げたら＝自分の結婚式を仕切る女、というものを身近に見たら、
女が如何に男と異質な、現実的でいて夢見る生き物かって嫌ほど解るからな
81 ：79：2011/10/02(日) 14:53:41.19 .net: >>75さんを喪男よばわりしたつもりはないっす
改行するべきでした。大変失礼しました

だがぜひ女の心を読む技を会得して
悔いの無い青春を送ってくださいな
82 ：おたく、名無しさん？：2011/10/02(日) 22:06:32.26 .net: 最後２行が余計だｗ
よく一言多いって言われるだろｗｗｗ

>>75が腐女子に興味あるだけのリア充だったらどうすんだｗ
まあこの板来てる時点でありそうにもないが
83 ：おたく、名無しさん？：2011/10/03(月) 19:48:20.30 .net: >>73　腐女子がセクマイとかないだろ、どう考えてもヘテロだろ

なんか一所懸命自分が正しい！って書いてスラッシュやら欧米ではふんたららとか言ってるけど
性的嗜好が特殊なことに変わりはないしここは日本だし
スカトロ・ロリペド・覗きなんかと同じ類の趣味嗜好だって自覚持って隠れてくれれば何もいわん
性的倒錯者と性的少数者は明らかに別ものだ
84 ：おたく、名無しさん？：2011/10/03(月) 22:32:00.06 .net: 頭大丈夫か？

＞腐女子がセクマイとかないだろ、どう考えてもヘテロだろ
腐は性的要素を好む嗜好、セクマイは性嗜好
よって広義のセクマイには腐女子が含まれないこともない
（国内ではノーカン、国によってはカウント）が、そもそも完全別件
腐女子にだってビアンもバイもいるし、腐男子でゲイなんてニッチなのもいることはいる

＞性的倒錯者と性的少数者は明らかに別ものだ
世間一般で性的倒錯者と言えばゲイを筆頭に異性装者、ＴＳ、ＴＪ、特殊性嗜好
完全一致はしとらんが世間じゃ性的少数者として同一視されとるわ
このスレでの腐女子＝同人オタ女子、って認知よりはるかに一般的だ

１レスで自己破綻してどうするよ
セクマイに疎いなら無理して突っ込まなくていいから
大人しく腐女子叩きに終始しとけ
腐女子パッシングには知識も素養もなくていいだろ
無理して背伸びすんな、みっともない
85 ：おたく、名無しさん？：2011/10/08(土) 03:41:11.28 .net: >>83は煽って逆上しているだけで何も提示してない
>>84のが説得力があり優勢
だいたい腐女子がセクマイかどうかの議論は結論が出るものじゃない
でも一部にそういう定義をしてる研究者は確実にいるだろうことは理解できるよ
だからどう考えてもヘテロだというのは83の主観にすぎないね
86 ：おたく、名無しさん？：2011/10/08(土) 11:51:13.93 .net: つーか、>>83釣りじゃね？
こんだけ情報が溢れかえってる社会に、魔法の箱の前に座っていて
>>83みたいな頭の悪いレスできる奴がいるってのが信じられん
ニュー速辺りならともかく、ここおたく板だぜ？濃い住人が集中してるんだぜ？
その中でも特にセクシャリティに濃い腐女子がレスしてるこのスレで
＞性的倒錯者と性的少数者は明らかに別ものだ
ここまで頭悪いレスってあり得ないだろｊｋ
レスがスルーされてむきになって、なんとしてもレス貰おうとして
超絶頭の悪い奴装った釣りに>>84が釣られちゃっただけなんじゃね？
>>83がネットで付け焼き刃の知識仕入れたての小学生ならまだ解るんだが
87 ：おたく、名無しさん？：2011/10/08(土) 20:25:06.67 .net: あのさ
オレ腐女子って詳しく知らんのだが質問して良いか？

自分に自信を持てなくなり
傷心の果てに腐女子となった

ってことあるかい？
88 ：おたく、名無しさん？：2011/10/09(日) 00:00:15.04 .net: 探せばそういう腐女子も一人や二人はいるんじゃね？
何せ総母体数が半端ないから。
「傷心の果てに」から「腐女子となった」までの流れが普通に知りたいがｗ
ニコネタなら間違いなくどうしてそうなったタグがつくなｗ
89 ：おたく、名無しさん？：2011/10/09(日) 00:16:32.19 .net: 腐女子というものを見る機会が「ニコニコ動画」を見ている時しかないのですが、質問させていただきます。
よくニコニコで漫画、アニメ関係の動画を見ていると、腐女子の方が書いたと思われるコメントをたまに見かけます。
大体キャラ同士のカップリングとかに関するコメントなんですが、他の方のコメントで「○○（作品名）を汚すな！」とか
やたら叩かれている印象があります。
「腐は腐関係の動画だけで、俺らに見えないところでやってろ！！」なんてコメントもあり、自分も最初はそういう考えだったのですが、
改めて考えてみると、男性視聴者の下ネタコメントも普通の女性にとっては嫌なコメントだと思います。
女性が嫌がる下ネタは平気でコメントするのに、腐女子関係のコメントがされていたら、叩く・・というのは道理にあってない気がするのです。

これに関して腐女子の方はどう思いますかね？
90 ：おたく、名無しさん？：2011/10/09(日) 06:11:37.69 .net: >>88
ありがとｗ
知り合った子が腐女子でそんな感じだったもんでな

なんでも学生時代に男性不信に陥るような出来事があったり
ストーカー行為されたり、部活の監督からヒドイことされたことがあったらしくてさ

その子オレに好きって告白してくれたんだが
彼女が居たからごめんって断った
でもオレに告白出来た事で自信が少し持てたって喜んでた
カワイイ子だったもんで内心激しく動揺したわｗ
91 ：おたく、名無しさん？：2011/10/09(日) 09:13:52.99 .net: 断ったのはいいが…
ずっとその子のことばっか考えちゃうな…

すまん関係ない話だな
92 ：おたく、名無しさん？：2011/10/09(日) 16:02:59.14 .net: 腐女子である以上関係なくはないんだろうが
腐女子分は限りなく薄い話だなｗ
腐女子って部分は伏せて（同人オタぐらいにしておいて）
普通に恋愛板で相談した方が早そうなイマゲ

>>89
＞男性視聴者の下ネタコメント
腐女子に限らないな、それ。
オンライン、特に匿名エリアにはﾁﾝｺﾏﾝｺｳﾝｺが溢れかえってるし、
そこは各自自衛するしかない。所謂「嫌なら見るな」。

ただ、不特定多数で済む男性向けエロと違い、
腐女子はまだまだニッチだから、ダイレクトにレスポンスが来るわけよ。
例えば○○ジャンルの動画が腐女子コメントで溢れかえると、
８０１板の○○スレに「ニコで暴れてる腐女子を何とかしろよ！」って怒鳴り込みが来る。
ぶっちゃけんなもん知らんから総スルーか「直に言え直に」で終わりだが、
そういう輩は得てして「腐女子に不愉快にされた分、腐女子を不愉快にしてやる」って発想で
たちの悪い粘着と化すんだな。
このスレにもそういうのはいるし、下手すっと○○ジャンルの８０１サイトを晒したりする。
そういうのが発端で潰れたジャンルも実際、少なからずある。
だから「○○ジャンルで萌え語るのに迷惑だ」的な意味での同族叩きはあるが、
男のエロコメントは「嫌なら見ない」で各自スルーなわけ。
一人一人に嫌かどうか聞いて回れば、そりゃ嫌だって子も多いだろうけどな。
個人的には、ジャンル荒らされるほど逼迫した迷惑じゃなければスルーできる範疇だな。
93 ：荒野の1ドル銀貨 ◆dollar/Agg ：2011/10/15(土) 02:11:30.17 .net: >>92
下ネタってだけじゃあ、どういった人が言ってるのか分からんしね。
恐らく男が言ってるのだろうと、漠然とした予想はできるけど
男ってカテゴリ自体が大まか過ぎて、叩く対象としては広すぎる。
それに比べてBLネタなら、ニッチジャンルゆえに十中八九腐女子の書き込みだろうと特定が容易だし
叩くにも狙いを定めやすい。

そもそも女の性ジャンル自体がニッチだし、男側が性の対象として扱われることに慣れていないのも一因としてある。
未だ、エロは男から女へ向けられるモノっつー認識は根強くある。
94 ：おたく、名無しさん？：2011/10/15(土) 21:12:42.05 .net: ＰＩＮＫＢＢＳに板は数あれど、女子率１００％に近いのは８０１くらいだしな。
女神板もある意味女性が主役だが、女子率はそれほど高くもなかろうｗ
95 ：おたく、名無しさん？：2011/10/15(土) 23:39:09.82 .net: 腐女子と付き合うにはどうすればいいですか・・
96 ：おたく、名無しさん？：2011/10/16(日) 00:40:04.70 .net: おたく対称の出会い系イベント探すしかないな。
おたくイベントの会場でナンパするのはまず無理
（イベント前後暇な腐女子はいない）し、
おたくスポットでナンパするのは論外。
最初から出会いを求めてる腐女子が集まる場所を探す以外の手はまずない。

知り合いに腐女子がいて、その子と付き合いたいなら話は別。
腐女子と思わず、普通に一人の女の子として攻略するしかないから。
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2011/10/16(日) 09:51:25.22 .net: 腐仲間と一緒の時にナンパしても相手にされんぞ。
ホンネは喉から手がでるほど恋愛したがってるやつ多いけど、友人の手前、ホイホイついていけない
98 ：おたく、名無しさん？：2011/10/16(日) 21:45:42.63 .net: >>96
田舎だからそういうイベントないなあ・・
99 ：おたく、名無しさん？：2011/10/17(月) 00:34:57.70 .net: 隠すのが基本の性癖持ち捕まえたけりゃ、そりゃ地方は不利だよ
その分二丁目と堂山町がパラダイスだが

mixiやＳＮＳで地味に探してみたら？
腐女子専用エリアへ出向いていくと叩き出されるが
オタエリアで腐女子の友達が欲しいんですが、とアピールすれば
向こうから声かけてもらえる可能性もあるぞ
年齢は選べないが
100 ：おたく、名無しさん？：2011/10/25(火) 00:40:44.83 .net: おし
今月のおでらいで頑張ろう
101 ：おたく、名無しさん？：2011/10/25(火) 21:19:15.11 .net: まあ頑張れ
102 ：おたく、名無しさん？：2011/12/25(日) 14:12:04.64 .net: >>98
ヲタク友達から腐女子紹介して貰うとか出来ないの？
103 ：おたく、名無しさん？：2011/12/25(日) 19:19:59.62 .net: …って、日付見たら二か月前かよｗｗｗ過疎ｗｗｗｗ
104 ：おたく、名無しさん？：2012/07/10(火) 00:12:07.03 .net: 今やってるアニメで腐女子に人気があるものってなんだろうか
知っている人がいたら教えてほしい
105 ：おたく、名無しさん？：2012/07/10(火) 21:39:52.49 .net: あんた８０１板の方で質問してハネられてただろｗ
こっち移動してきたのか。律儀な奴だなｗ

しかし最近の流行りは知らないんだ、すまん。
コミケカタログのマップ見れば割合まで一発なんだが、今年は不参加でな…
誰かカタログ持ってる人が答えてくれたらいいな。
106 ：おたく、名無しさん？：2012/07/10(火) 22:12:56.20 .net: もうタイバニでいいよ
107 ：おたく、名無しさん？：2012/07/11(水) 14:22:02.83 .net: 腐女子って交流めんどくさそう
キャラの好みが違うだけで戦争が起こると聞いたんだけど
そんなんでｦﾀやってて楽しいの？
何の為に腐趣味にしがみついてるの？
108 ：おたく、名無しさん？：2012/07/11(水) 18:24:58.66 .net: と言われても、その手の論争は腐女子特有のもんでもないしなあ。
しょーもない事での論争はガノタを始め男オタの方がはるかに先達だし、
むしろその論争こそが楽しそうに見えるがな。
論争の一つもできんほど拘りがないなら、そもそもオタなぞやっていないだろ。
決して譲れず熱く語れる拘りがあるからこそバトルになるんだよ。
まあバトルに至らず折り合わせるのが大人オタだけどな。
109 ：おたく、名無しさん？：2012/07/11(水) 19:36:04.77 .net: 腐はなんで男みたいな口調の奴多いの？
見えるがな。とかなんかわざとらしいよ
110 ：おたく、名無しさん？：2012/07/11(水) 20:18:55.12 .net: >>108
いや、ガノタとかのあの論争って人物や物語への考察とか議論じゃん
「しょーもない」の一言で腐女子間の摩擦と一緒くたにするのは無理がある様に思う
それに全てのオタクが議論に好きこのんで参加したい人間か？
オタクになるには己の拘りを主張しなければいけないという決まりは無い
111 ：おたく、名無しさん？：2012/07/12(木) 01:46:51.29 .net: >>105
なるほど、カタログという手があったか
112 ：おたく、名無しさん？：2012/07/12(木) 02:17:21.03 .net: >>108
ガノタとかの論争って喧嘩しているようで実は楽しんでやってるじゃん？
腐女子の論争も同じように実は楽しんでるの？
はたから見るとガチで憎みあってるように見えちゃうんだけど・・・
113 ：おたく、名無しさん？：2012/07/12(木) 07:48:50.64 .net: つかまろ君はどこにいるの？
114 ：おたく、名無しさん？：2012/07/12(木) 18:05:50.36 .net: >>109
わざともへったくれも、腐に限らず２ｃｈ全板こんなもんだけど？
８０１も鬼女も喪女も、女子率１００％に近い板でも女言葉がデフォなんてない。
女言葉がデフォになってるのなんて同性愛板ぐらいのもんだが。

>>110
＞全てのオタクが議論に好きこのんで参加したい人間か？
腐も同じ、議論好きは議論するし議論したくない腐は最初からしないよ。
要は『傍から見て「何やってんだお前ら」な熱論してる』のは
腐もオタもその他隔離板住人も同じだと言いたいだけ。

>>112
ガチでやってるのもネタでやってるのもある。
そもそも喧嘩腰でやってるのって極一部で、大多数は
「ケンカになるなら住み分けようず」で平穏にやってるしな。
それぞれの巣にすっこんで平穏に萌えてる腐女子より
場所はばからずケンカしてる腐の方が目に付くってだけの話だよ。
115 ：おたく、名無しさん？：2012/07/12(木) 18:07:06.31 .net: 誤読してたのに気付いたんで付け足し
>>109
見えるがな。は
(　ﾟДﾟ)＜俺はそうは思わないがな！　　の「がな」じゃなくて
(´･ω･`)知らんがな　の「がな」。
116 ：おたく、名無しさん？：2012/07/13(金) 10:21:41.91 .net: 鬼女が自作自演で荒らしていますw

★★★ジョニー・デップ　Part65★★★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1341286896/85n-88
117 ：おたく、名無しさん？：2013/01/21(月) 20:44:15.00 .net: 真面目な質問だけどBLにでてくる男キャラって
受けの男の子と普通の女の子がいたとして、両方が怪我したら
攻めの男の子が受けの男の子だけを心配して手当てして、女の子の方には
冷たく接して「お前自分で歩けるだろ？とっとと歩けや」って言っちゃうようね
そんな完全女子除外みたいなイメージがあるんだけど違うの？
ちなみにBL作品は読んだことがない。嫌いとかじゃなくてあんまり興味がないから
興味があるものは読んでみようかなとは思ってる
百合の男バージョンみたいな感じなんでしょうか？
118 ：おたく、名無しさん？：2013/01/21(月) 20:45:05.94 .net: 言っちゃうようね ×
言っちゃうような　○
119 ：おたく、名無しさん？：2013/01/22(火) 22:16:25.37 .net: >>117
読んだ事がないなら、そのイメージはどっから出て来たんだよ…

そういう作風は確かに存在したし、今もあるのは事実
ただし８０１の裾野も広がった現代では、彼女キャラや女子キャラは
「それはこっちへ置いといて」的に扱うのがスマート、という味方が主流になってて
>>117の言うようなスタイルは嫌われるのが一般的になった
中高生ならいざ知らず、お前は女子キャラsageなきゃ萌え語れないのか、って扱い
自分がよく見たのはコミケでＢＬ大ブレイクした☆矢、トルーパー時代だったなあ。
お嬢やナスティsageが多かった。

百合の男バージョンと考えてると大火傷しかねないので注意。
むしろ、エロゲの女性向けバージョンと考えた方がまだ近い。
異性をツールとしたセックスファンタジー的な意味で。
120 ：おたく、名無しさん？：2013/01/23(水) 15:56:14.53 .net: 最近ここにハマってるｗ　射精シーンに特化した動画紹介ブログだって
普通なノンケAVの射精シーンも結構紹介しててなかなかイイよｗ
若い可愛い男のこの射精シーンとかなかなか見れないもんねｗ
恥を忍んで性癖披露しちゃうｗｗｗ(・ω<)ﾃﾍﾍﾟﾛ☆

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121 ：おたく、名無しさん？：2013/01/24(木) 00:45:52.54 .net: >>117
自分の場合だと、まずその状況で女の子は怪我しない
攻の背景で「はわわ、受ちゃん大丈夫？」ってやってるか、或いはそもそも受が怪我するシーンには登場させないかだ
女子除外といえばそうだと思う
うちは総受けだけど、女の子と受が同じピンチに陥っていたとしたら、攻(と受)は女の子の方を助けちゃうから
８０１的進行の妨げになるんよ
122 ：おたく、名無しさん？：2013/01/30(水) 17:41:03.24 .net: ずいぶん前のレスだが、>>83の前段に同意。
そして、>>84にはかなり突っ込み所が多い。

俺はそのセクマイとやらの当事者だが、
性「嗜好」ではない。正しくは「指向」。
腐女子がセクマイに分類されるのはちょっとあり得ない。
腐女子のほとんどは、>>83の言うとおりヘテロ(異性愛者)だ。

つまり生まれ持ってのもの、自分の意思や
外からの働きかけではどうにもならない。だから指向。
腐女子が腐であるという事でセクマイに分類される事はないと断言出来る。

>世間一般で性的倒錯者と言えばゲイを筆頭に
>異性装者、ＴＳ、ＴＪ、特殊性嗜好
これも間違い。同性愛は精神医学上、倒錯とはされていない。
知識がないのはまあ仕方ないが、あまり勝手な事を
言うべきじゃないな。例え「世間一般」と前置きしても。
「異性装者」も×。なぜなら異性装と性指向は関係がないから。
もちろん指向であるから、「特殊性嗜好」なんてのは入らない。

だから
>>85
>>86
説得力はないよ。
単純に間違っているだけだから。
123 ：おたく、名無しさん？：2013/01/30(水) 21:02:53.61 .net: >>122
>>84だが、こっちも当事者なんだがな…
ビアン・バイの腐女子も結構いるんだが、>>83前半に同意って事は何か、
存在しない事にされるのか我々は。
＞腐女子のほとんどは、>>83の言うとおりヘテロ(異性愛者)だ。
そりゃそうだよ。同板を除き、PINKのどのこ板だってヘテロが大多数だよ。
しかし、「マイノリティだから無視して、マジョリティだけで語る」って時点で
もう既にセクマイの概念そのものに相反してるんだが。

＞腐女子が腐であるという事でセクマイに分類される事はないと断言出来る。
これはソース出せるよ。
2007年の横浜ワールドコンで、国内外の性文化研究者呼んでやってた
パネルディスカッションで、アメリカのゲストが披露してたトリビアだから。
英語は分からなかったから通訳通して聞いた分のみだが、
少なくともアメリカではスラッシャーがセクマイカテゴリに分類されてるのは確か。
資料が出てくればゲストの名前までは出せる。掘り出すのが骨だが。
>>84で、国によってはと明記してるんだから、もうちょい掘り下げて欲しかったな。

嗜好と指向は単純に変換ミス。突っ込み＆フォロー感謝。
後半については、解り易くやろうとして大雑把にしすぎたと反省するところもあるが、
セクマイ当事者なら何を言わんとしたかぐらい解るだろうに。
こういう事を言おうとしたんだろうけど大雑把すぎ、ここは区別すれ、って言うなら解るが
俺のは当事者知識だから正しい！こいつは単なるヘテロの腐女子に決まってるから
言ってる事全部間違ってる！って言われても。
そもそもそれ言い出したら、「腐女子の事は腐女子が一番正しく理解してるんで、
腐女子じゃない奴が腐女子について言う事は全部間違い」でFAだろうによ。
ダブスタも大概だよ。
124 ：おたく、名無しさん？：2013/01/31(木) 23:36:53.94 .net: >>123だが、酔っぱらって書いたら長文すぎた。
あと、このレスも微妙につじつま合ってない部分があるな。
気になったら容赦なく突っ込んどいてくれ。すまん。

>>84でも長文書いてるが、脱線した部分全部そぎ落としてまとめ直すと、
性指向と性的嗜好は必ずしも合致しないから、腐女子＝ヘテロとは限らない、
ビアンやバイの腐女子もいるし、少数だがゲイの腐兄子もいる、
ただしセクシャルな好みには違いないから、
ホモセクシャルも特殊性嗜好も「セクマイ」でひとくくりにする国では
スラッシャー＝セクマイとカテゴライズされてるよ、と。

あと、ここは腐女子質問スレであって、
知ったかで腐女子を語るスレじゃないですよ、っと、そんだけ。
125 ：おたく、名無しさん？：2013/02/05(火) 17:40:04.77 .net: >>117 >>121
教えてくれてありがとう
まえにBLの商品で主人公が女みたいだったからか乙女ゲーかと思って
買おうとしたらBLだったということがあったから勝手に>>117みたいな
イメージができてたよw
とりあえず間の楔って有名みたいだから読んでみるお
126 ：おたく、名無しさん？：2013/02/05(火) 17:55:40.83 .net: いきなりレベルの高いものをｗｗｗ
まあがんばれ
127 ：おたく、名無しさん？：2013/03/13(水) 22:46:41.21 .net: ブサイクゴリラ顔レイヤー大阪の花火
奇形顔晒すな知的障害者
128 ：おたく、名無しさん？：2013/03/24(日) 11:25:46.56 .net: 誘導されてきました。バイ男です。

腐女子の方に質問です。皆さんはタチネコどっちが多いでしょうか？
つまりBL漫画でどっちに感情移入してますか？

（僕は女性はネコのほうが多いのでネコが多いんだろうと思ってたのですが、友人は「タチのが多いきがする」と言ってたもので）
129 ：おたく、名無しさん？：2013/03/27(水) 21:04:01.92 .net: 受け攻めどっちに感情移入して読むか、って意味だよね？
ここ人少なすぎるからアンケートにならんと思う
８０１板の８０１を考えるスレでよく出た話題だから
案内所で過去ログアドレス貰って読み返した方が早いかもしれん

個人的にはどっちにも感情移入はしない
書き手としては監督視点、読み手としては観客視点
一人称ものなら一人称キャラの視点で読むが、せいぜいその程度
130 ：おたく、名無しさん？：2013/03/28(木) 07:41:05.58 .net: 五頭身ドブスのハナビ死ねや
131 ：おたく、名無しさん？：2013/03/28(木) 07:44:15.73 .net: ハナビきめえ
132 ：おたく、名無しさん？：2013/03/28(木) 08:06:22.93 .net: 地獄に落ちろハナビ
133 ：おたく、名無しさん？：2013/03/28(木) 14:57:32.15 .net: >>129
なるほど。過去ログ漁ってみます。

どっちにも感情移入しない？オナニーのおかずで使ってないの？？
134 ：おたく、名無しさん？：2013/03/28(木) 18:07:51.10 .net: >>133
このスレでも頻出質問だからざっくりまとめると

８０１≠ホモ
８０１≒ホモネタ、疑似ホモ
というカテゴリで、そもそもエロを含むとは限らない
愛あるエロ、愛なしエロ、エロなしラブラブひっくるめて全部８０１
８０１萌え≒可愛い動物萌え
８０１エロをオナネタにする腐女子がいないわけではないが、むしろ少数
ってのが８０１板の共通見解

８０１を好む理由、嗜むやり方は人によって千差万別で統計すら取れない
（８０１を考えるスレでざっくり大まかなテンプレ分けはなされた）
オカズについても、色々嗜んでいて８０１もいただけるという人もいれば
娯楽としての好みとオナネタとしての好みが全く噛み合わない人もいて
これは腐女子というより、女のオナネタ考察の範疇に入ると思う
個人的には８０１は実用品としては使わないし使えない
オカズはｊｋ痴漢電車ものに限る
135 ：おたく、名無しさん？：2013/03/29(金) 15:02:24.12 .net: >>134
なるほど～勉強になるよ、ありがとう！
136 ：おたく、名無しさん？：2013/03/29(金) 17:23:25.01 .net: 質問に答えてる方から見ると、腐女子に関心もって
「真面目に」質問に来る人がこれだけ後を絶たないのが素で不思議だわー
オタクに関心持ってこの板の質問スレ行く人もこのくらいいるのかなあ
137 ：おたく、名無しさん？：2013/04/06(土) 16:28:16.02 .net: キン肉マンでカップリング考えられるのですか?
138 ：おたく、名無しさん？：2013/04/08(月) 20:36:23.08 .net: ８０１にスレあったよ、普通に（今あるかどうかは知らないが）
週ジャンクラスのメジャー作品で
カップリング妄想できないものはないと考えれ
139 ：おたく、名無しさん？：2013/05/05(日) 00:02:21.60 .net: トヨタとホンダとスズキとマツダをカップリングして
140 ：おたく、名無しさん？：2013/05/05(日) 04:58:48.88 .net: なんでそんなにキモいんですか？
141 ：おたく、名無しさん？：2013/05/05(日) 13:34:34.38 .net: >>139
企業萌えなら確か専スレがあったはず
自分は射程外なんで、８０１板の案内所からどうぞ

>>140
ヒント１：近親憎悪
ヒント２：ここはおたく板
142 ：おたく、名無しさん？：2013/05/09(木) 23:39:33.23 .net: ホモエロ絵を見たり描きまくりながら
「エロに興味ない！恋愛が好きなだけ！」とか誰も聞いてないのに独りで叫び出すのはなんでですか？

あと受けの男性を女みたいな性格と言動に改造してエロ漫画を描きながら、また読みながら
「自己投影してない！男同士の恋愛を見てるだけなのが腐ですｗ」とかバカッターでRTしまくるのはなんでですか？
143 ：おたく、名無しさん？：2013/05/10(金) 22:28:49.03 .net: 独りで叫びだしてる奴や
バカッターでRTしまくってる当人に聞け

エロに興味アリマセンカラー！が建前だったのはひとむかし前だ
昨今の腐女子はエロにもこだわり持ってるのが多数だし
８０１板でもその辺がっつり語られとる
自己投影するしないに至っては、個人差著しすぎて総論すら不可能
８０１を考えるスレの過去ログ見てこい、テンプレだけで頭痛くなるわ
144 ：おたく、名無しさん？：2013/05/11(土) 02:45:39.97 .net: 同人板にもいたなこいつ
145 ：おたく、名無しさん？：2013/05/22(水) 05:54:23.42 .net: 腐女子と腐女子アンチどちらが怖いか

腐女子アンチスレにいる数人が頭イカレてて恐かったよ
毛嫌いの域を越えてたね
アンチスレっていつも思うけど
正当を唱える癖に理由が餓鬼みたいな理由だよね
子供を注意する自称大人が、自分でもやっちゃってる的な
暴れてる一部の腐同様、無自覚だから余計たち悪い

って事で質問です
腐女子とは男性同士が絡み合う場面で萌えるという認識なんですが、最近何やら違う様子(アンチスレで雑種腐とか言われた)
好きな声優のエロボイスやヤンデレ、イラストレーターなどが目的でBLに手出したくなると言った結果なんですが
今は何種類の腐が存在するんでしょうか？
146 ：おたく、名無しさん？：2013/05/22(水) 17:38:48.35 .net: 腐女子の種類が増えたわけじゃなく
腐女子の【定義】が増えた

原義：男同士に萌える
広義：女オタ、同人女（男同士に萌えているとは限らない）
誤用：女の腐ったの（単なる罵倒語、もはや単なるレッテルで定義なぞない）

BLそのものには興味ないのに、単キャラ萌え・中の人萌えで
BL物件を嗜む（BL萌えではない）というなら広義の腐女子だね

実際問題、このスレにも広義や誤用の腐女子宛レスがちょいちょいあるんだが
広義はともかく、誤用のレスに受け答えできる「腐女子」って存在せんのよな…
非実在腐女子とでも言ったものか、存在したとして間違ってもこのスレには来ない…
147 ：おたく、名無しさん？：2013/05/23(木) 11:07:44.01 .net: >>146
そういう事でしたか
一般が乙女ゲームを好む人達を一括りで腐と扱っているのは知ってましたが…
乙女ゲーム好む物同士でもあるんですね

一般に一括りで腐と扱われる事に不快感を感じていたので、まさかそんな事あるとは思いませんでした
有り難う御座いました
148 ：おたく、名無しさん？：2013/05/23(木) 20:57:30.86 .net: ひとくくりで腐にされちゃった層でしたか…御愁傷様です
ごっちゃにされるのは宜しくないなーって８０１のスレでも問題視はされてるんだけど
誤用がガンガン広まってるから手の打ちようがないんだよね…
広義の方は、ごっちゃにされて困ってる側から訂正入れていく手もあるけど
お互い困惑しますよね
早く新しい概念ができて区別されるようになるといいんですが
149 ：おたく、名無しさん？：2013/05/31(金) 09:31:39.48 .net: 男オタが女性や女オタを見下す意味で呼んでる場合も多いよ＞腐女子
女オタは自分が見下されてるとは思わないから本当の意味を広めれば誤用がなくなると考えてるけど
150 ：おたく、名無しさん？：2013/10/17(木) 11:35:13.19 .net: スレチであればすみません
ちょっと質問があるんだけど
腐女子の方々は男性及び男性キャラに視覚的な満足を得ていてそれを求めるんですかね？

ふと疑問に思ったので

わたしは百合もBLもイケるクチなんですがどうも萌え方が違うんです

複数の方に意見いただければ助かります
151 ：おたく、名無しさん？：2013/10/17(木) 23:01:12.70 .net: 視覚的な満足というのが少々解りづらいですが
要するに「見るだけでいいのか、オカズにはしないのか」って意味ですかね？
でしたらほとんどの腐女子が「その通り」かと。
８０１萌えはエロ萌えより和み萌え（子供、犬猫）に近似するというのが大多数です。
無論、小数ながら例外もいます。
子供や犬猫にエロ萌えする人がいるんだから
そりゃ、８０１をオカズにする腐女子だっているわな。

尚、多数意見が欲しい場合、このスレはアンケートに甚だ向かないので
もうちょい質問を解り易くした上、８０１板か８０１サロンの雑談に持ち込むのも手です。
152 ：おたく、名無しさん？：2014/11/06(木) 22:12:25.22 .net: 性格分析エゴグラムをやり、いかにもヒキコモリになりそうな結果が出るバカ発見
http://inumenken.blog.jp/archives/16228170.html
153 ：おたく、名無しさん？：2015/07/15(水) 13:47:34.90 .net: ２３
154 ：おたく、名無しさん？：2016/01/04(月) 00:33:25.19 .net: ここで良いのかな…
違ったら誘導お願い致します

某商業漫画を久しぶりに読んだら自分的には全てのカプが反対派で、地雷見てるような気分になり、でも続きが気になって読んでしまいます。自爆してると分かっては居るんですが何せ続きが気になり読むの(見るの)を止められません、どうしたら良いでしょうか？
155 ：おたく、名無しさん？：2016/11/15(火) 18:18:51.70 .net: >>150
世界一になりたいという願望を持っていない女性がそれでも競争原理で生きていかないといけない時に必要とされるのが二次創作物としてのBLです。
156 ：おたく、名無しさん？：2017/09/18(月) 10:38:09.56 .net: 虚しいと思わないのだろうか
157 ：おたく、名無しさん？：2018/01/06(土) 11:20:07.59 .net: オタクにもおすすめの稼げるサイト
グーグル検索⇒『立木のボボトイテテレ』

78TD1
158 ：おたく、名無しさん？：2018/04/12(木) 21:03:08.62 .net: 78TD1
159 ：おたく、名無しさん？：2018/07/06(金) 21:06:57.22 .net: ユニークで個性的なPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
参考までに書いておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

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160 ：おたく、名無しさん？：2018/07/07(土) 15:18:52.00 .net: 僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
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NIX
161 ：おたく、名無しさん？：2020/05/05(火) 14:18:08 .net: きも
162 ：おたく、名無しさん？：2022/04/08(金) 21:00:06.62 .net: BBA
163 ：おたく、名無しさん？：2023/09/23(土) 21:18:06.91 .net: せやけど、しんどかったらクリニック行ってみい

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