☆☆続・平尾誠二の罪と罰 ☆☆

1 ：名無し for all, all for 名無し：2024/01/14(日) 15:16:50.68 ID:kbomVZPj.net

平尾誠二とは日本ラグビーにとって何だったのか。果たして、ジャパンを世界に近づけることができたのか。

平尾のラグビー人生を批判的にみるスレです。少し真面目に語りましょう。

544 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/07(日) 16:08:14.81 ID:o1q2lFKd.net

>>543
まあ戦術面ではずっと「平尾のチーム」だったと思うよ
88年〜96年までずっと

キャプテンが代わると、多少練習メニューや強度が変わる程度だったろう
というか堀越が走り込みやりたいと言っても平尾がハネたって話があるから、練習も実質平尾が仕切ってたかもしれん

545 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/07(日) 19:50:54.95 ID:cI8uzRhQ.net

>>542
99年W杯はウェールズ戦の大畑のトライくらいしか見るものがなかった。
本当、残念だった。

546 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/07(日) 21:13:14.44 ID:BOm+PdxA.net

>>545
一番の問題は、3億円くらいの予算使ったスカウティング部門(責任者＝勝田隆)が、宿沢さん一人の偵察にも及ばないほどクソだったとバレた、ウェールズ戦の相手FBフェアキャッチからのクイックリスタート→カウンターアタック→一気に被トライを予防できなかったことでしょう
そのうち主さんが書いてくれるだろうけど

547 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/07(日) 21:14:58.01 ID:ETWHumFu.net

勝田な、いたね
息子を稲に押し込んだだけで何も寄与しなかったな

548 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/07(日) 23:05:11.16 ID:cI8uzRhQ.net

>>546
NZ出身のシェーン・ハワースだったかな？
それで思い出したが、スコット・ギブスの突進に恐れをなしたかタックルせずに尻もちついた平尾剛とか言うFBがいたな。
アイツ、いま時々偉そうにラグビーコラム書いてるが、笑止千万だな。

549 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/08(月) 07:44:53.12 ID:uL4z+i+q.net

>>547
笑っちゃうよね、平尾と一緒にさんざん「早稲田のように型に嵌めるのは云々」とアンチ早稲田キャンペーンやってた勝田が、自分の息子はちゃっかり早稲田ラグビーに入れてんだぜw
ある種の学歴コンプレックス持ってたんだろうな
しかも平尾と違ってその後もずっと協会内でのうのうと出世しやがったし
真下や薫田と組んで筑波閥が牛耳ってた頃ね

550 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/08(月) 07:51:32.47 ID:uL4z+i+q.net

>>548
ハワースいたな
毎試合、一回はフェアキャッチからのクイックリスタートでカウンター仕掛けてくるランナー
(去年の明治もSO伊藤FB池戸コンビでそれやってた)
永田が「素人ファンでも一度でも試合を見ればウェールズの武器として警戒するレベルなのに、なんで何億円も使ったテクニカル部門は選手たちに意識づけさせられなかったのか？」と皮肉っぽく書いてた
反応したのは元木とマコーミックだけで、他の選手たちは無警戒でプレーを止めてたと

平尾剛はタックル行きかけて「オレのせいじゃないよ」とアピールするように手を引っ込めたりしてたんだよな
控えFBを平尾・立川などアタックバカに委ねた結果

551 ：名無し　for all, all for 名無し：2024/04/08(月) 18:04:15.92 ID:1Maqt/lh.net

平尾は、平尾剛や木曽ら、テストマッチの経験のない若手を何人かWCに連れていったね
有望若手にWCを経験させるということだろうが、そいつらがあまり伸びなかったと思う
有望若手かどうかも、結局サイズで選んでいたのはないか

552 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/09(火) 06:02:04.64 ID:wdiRRQcf.net

>>548
平尾剛が偉そうなコラム書いてるたびに
ワールドカップでまともにタックルせずにトライされた　チキン平尾のくせに、と笑ってしまう

553 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/10(水) 08:35:02.75 ID:B3omVgfh.net

平尾剛さん、今は神戸親和大学教授か。
この大学、学生を集めるのに苦労している。
女子大からの共学化で生き残ろうとしているが、10年持つかねぇ。
この板の読者の9割以上にはどうでも良い話だが。

554 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/10(水) 08:58:08.77 ID:B3omVgfh.net

>>553
共学化理由は、女子だけでは定員400人を充足出来ないから。
現3年現4年は入学時は女子大だったが、いずれも1学年200人台しかいない。廃校まっしぐらだった。
なお、近隣にある神戸海星女子大学は学生募集停止済、在校生卒業後廃校になる。
高校生が神戸親和に入りたい、というインセンティブ要素、魅力は乏しい。
少子化で18歳人口は更に減るので、男子を入れたくらいでは、いずれ定員割れでにっちもさっちも行かなくなる可能性が高い。
廃校の先延ばしにならなければ良いが。

平尾剛さんはどう振る舞うか。
まだ50前、大学と運命を共にする義務はないが。

555 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/10(水) 09:01:09.32 ID:B3omVgfh.net

>>554
吉田明さんが大阪経済法科大学ラグビー部監督になるようだ。
平尾剛さんの力で、神戸親和に女子ラグビー部を作ればウケた（学生集まる）かなぁ。無理か。

556 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/10(水) 17:55:43.43 ID:Msdv5rCj.net

今は識者ツラして浅いファン相手にドヤれるけど、本格的に指導者やったら馬脚が現れるからなw

557 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/10(水) 20:26:10.25 ID:rytRVv2x.net

>>555
親友の元木が母校の京産大GM兼DFコーチとして君臨してるのに、吉田明は母校に戻れないのか
何とも皮肉な…
まあどっちにしてもボランティアなのかな？
それとも神鋼からの出向？

558 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/10(水) 20:36:13.71 ID:knCpVwCy.net

平尾は、サイズ信仰の文字通り、あくまで＜数値＞にこだわるんだよな。
95年W杯のときは、今のセンターは185ないときつい、とか言ってSOを要求したり、ジャパン監督のときは、ロックは190以上と言ったり。で、＜実質＞は問わない。上には大きくなれなくても、体を大きくすることは可能なのに。上背はなくても、強い選手はいるのに。

挙げ句の果てに、ジャパン監督で、本番が近い夏場の強化試合にこれまた＜数値＞だけで選手を呼んでしまった一件があったね。PRに笠井という、大きいけど当たりがモッサリしているから怖くない選手を使ったのが典型。

559 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/10(水) 20:39:52.14 ID:knCpVwCy.net

まあ、素材勝ちの思想なんだろうね〜。
ところで、平尾の素材勝ち思想って、いつからか？

神戸2連覇くらいまでは素材で上回ろうとはしていなかったよね？
というか、そもそも当時は選手を集めたくても、集められるだけの力もなかったでしょうし。

560 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/10(水) 20:44:38.61 ID:PMrAMWwI.net

笠井いたな
赤塚とか藤井とかも酷かった
じゃないほうの平尾とか大門も当時としてはでかい方か
正面を大学デビュー前に呼んでみたり、カタログスペックが好きな人だったんだろうね

561 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/10(水) 20:57:05.44 ID:knCpVwCy.net

おお、笠井を知っている人がいた！
カタログスペック好きか。うまいこと言うな〜。　
赤塚もな、スローモーだったよな。

562 ：名無し　for all all for 名無し：2024/04/11(木) 18:27:33.88 ID:cKNB1UZ8.net

赤塚をジャパンに起用したのは小藪
デカいが、走れなかった
大門を起用したのは萩本
タックルというものをやらない

藤井というのは記憶にない

563 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/11(木) 19:46:50.95 ID:yw1GJYJW.net

赤塚をワールドカップに呼んだのは小籔だけど、ジャパンを外れて長かった赤塚をジャパンに呼び戻したのは平尾。すぐ捨てたけど。

藤井って言われると雄一郎しか思い浮かばない、誰か教えて欲しい。

564 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/11(木) 19:49:44.93 ID:N95/a0yV.net

明治→東芝のSH藤井か、同志社→東芝のLO藤井かな。
平尾ジャパンなら後者か。デカかったのは何となく覚えてるけど、他の印象ないな。

565 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/12(金) 10:24:59.38 ID:+bRfaev8.net

>>563
赤塚をあえて呼ぶところが平尾だな。
赤塚なんて、国内ゲームや小藪時代のジャパンで答えは出ているだろうに、やっぱり数値で気になってしまったということかな。

566 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/12(金) 10:44:35.63 ID:I0dOS37O.net

>>558
笠井は身体はデカイだけでスクラム弱いと同じリーグ戦のプロップ連中では有名だったのに
平尾は情報戦が大事とかやたら得意気に言ったわりに
全く情報に疎かった事がバレた一件

567 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/12(金) 11:26:05.99 ID:lpp1iKr3.net

>>531
私は生まれも育ちも京都だが、平尾は中学時代の成績はオール５だったと聞いたことあるよ
だからラグビーの為に伏見工業（当初は花園高校）

568 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/13(土) 13:06:11.51 ID:JANzKFYU.net

>>567
正直、当時は中学時代オール5で大東亜帝国止まりとかヘタしたら高卒なんてのがゴロゴロいる世代だからなあ…「元神童」てヤツね

個人的には発言追ってくと平尾と江川卓が頭いいとは思わん
どっちも熱狂的な支持層がいて頭いいと持ち上げられるけど

569 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/13(土) 19:20:03.81 ID:owQ1aT5D.net

>>566
あれは笠井事件といってもいいくらい。
チーム発足当初ならともかく、仕上げの時期に笠井を使うとはな。

笠井は大学自チーム内では「ドンキー（コング）」と呼ばれるなど、たしかに体はデカかった。でも仰る通り、見掛け倒しでスクラム弱いし、当たりも強くない。重いってだけ。
仕上げの時期の強化試合で笠井を呼ぶのは、国内情報すら把握できていない証拠。

570 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/13(土) 20:22:45.72 ID:/rQWk++N.net

>>568
関東圏だとall5で神童と呼ばれる奴は
みんな国立か医学部も私立だと慈恵＋αくらいまでに行ったよ
高校は、慶應・学院はまぁまぁそれなりだったが
コネが多かったし
早実は都内では都立落ちのやや落ちこぼれだったかな
海城とか方が高かったような
明中は推して知るべし

571 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/15(月) 00:30:32.43 ID:6PJSfG7s.net

>>569
平尾が監督やってた時はスクラムコーチいなかったからな
スクラム教える人いないからベテランのHO薫田が実質スクラムコーチになってた
この時に薫田の教えを受けたPRが長谷川で今はスクラムドクターと言われてる

572 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/17(水) 17:00:41.02 ID:3iiyFJ0K.net

>>569
笠井はひどかった。いや笠井は仕方ない、そういう選手なんだよ、でかいだけっていう。
それを招集する平尾執行部ってのがな。スクラムが弱いなんては、ちょっと調べれば分かるのにな。

573 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/17(水) 17:39:32.09 ID:imf56drY.net

笠井とか赤塚がでかいだけって言うのは共通認識だと思ってた。招集する前に視察とかしないのかな。
キャップ与える前に合宿だってあるのに、なんでテストマッチで使ってみようとなるのか本当に謎。

574 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/17(水) 23:32:22.40 ID:AGe5+7ed.net

赤塚にも当然、素晴らしい長所はあって、いかにも当時の明治の選手らしく身体がでかくても足腰がしっかりしてて低い姿勢でラックに入れる堅実な選手だった
基本に忠実なタイプ
ペネトレーターとしても優秀

しかし、ジャンプ力には欠けたからラインアウトは国内ですら平凡な部類で、国際試合ではジャンパーは無理だった
3列に転向するには脚が遅すぎた
言ってみればエケロマやゴードンや桜庭や井沢(中村)らの下位互換の仕事人

何より、プレイテンポが遅くて日本のラグビーに合ってなかった

575 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/18(木) 01:07:01.13 ID:D6bvkRty.net

赤塚はスローモー
笠井はモッサリ（強く当たれない）

ジャパンに呼ぶ意味はないんだよ。

576 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/18(木) 01:24:02.36 ID:O8IHNh82.net

ぶっちゃけ平尾は中村航に脚が遅いとケチつけまくってたのに、同型(長身だがラインアウトいまいち)でより脚が遅い赤塚なんかいらんかったよね
まあこの辺は最終的にはゴードンと渡邉と桜庭が競争で生き残ったけど

577 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/18(木) 13:50:42.60 ID:mOii5gSC.net

>>572
情報戦というわりにプロップ連中へのヒアリングすらやってなかったからな
まあ平尾は他人に頭下げて教えてもらうのプライドが許さなかった、いつも自分が先生でないと気がすまない男だもんな

578 ：名無し　for all, all for 名無し：2024/04/19(金) 18:11:10.56 ID:OvuNMqbp.net

赤塚はラフプレーで有名で、早稲田の速水にほとんど再起不能の大怪我をさせた奴じゃないか
そんな奴は代表に呼んではならない

579 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/19(金) 20:20:12.27 ID:/eTSmoqj.net

>>578
意図的に膝踏んだやつな

580 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/19(金) 21:20:44.76 ID:gCC6nZD+.net

>>578
それ違う
速水に抜かれかけてタックル空振りして膝ひっかけて転ばせたのは96年度主将の松本

赤塚がラックで膝踏んで全治半年のケガさせたのはサントリーのグレン・エニス
試合後のコメントが「社会人は外人使ってて汚い！確かにあの場面だけなら自分(赤塚)が悪いっすよ、でも…」
みんな呆れてた

581 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/19(金) 21:25:19.90 ID:gCC6nZD+.net

試合後のサントリーの栗原のコメントがカッコ良かった
「明治の学生さんもいきがるのはいいけど、アレはいかんよ
ウチは紳士だから我慢したけど、あんなこと神鋼や三洋にやったらボコボコに仕返しされるから」
つまり、報復として審判の目を盗んでラックの中で赤塚をボコボコに痛めつけただろうと
社会人のおっさんFWは怖いなw

582 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/19(金) 21:48:46.40 ID:/zp7Ty2H.net

>>557
大西健と仲たがいしたことが全て
まだそんなに影響力落ちてないんでしょ？タヒななきゃ戻ってこれないんでは

583 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/20(土) 11:19:44.03 ID:8nTjDcAd.net

>>582
大西大御所といえば、伊藤鐘が可哀想だったな

584 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/22(月) 04:12:34.99 ID:jbiB4kRa.net

神戸＝(平尾ＧＭの華麗な？自由な？攻撃優先の伝統) ⇒ https://www.sanspo.com/article/20240421-TCEBMOLC4ZOGHI4MZPFI6ICPJI/

585 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/22(月) 04:15:57.66 ID:jbiB4kRa.net

埼玉＝(トニーブラウンの基本守備徹底の伝統) ⇒ https://www.sanspo.com/article/20240420-WW5QTCZA2BOCFD2BIGDONN4PFU/

586 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/22(月) 04:32:35.98 ID:jbiB4kRa.net

�@埼玉　得671 ー失237＝点差434　＞＞＞　�D神戸　得551ー失409＝点差142　⇒　(平尾ＧＭ時代の)20年以上も前から課題は明らかなのに…

587 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/23(火) 10:36:03.48 .net

５ちゃんねるラグビー板の慶應スレを、25年も荒らし続けるヒキタ爺
早稲田政経卒、早稲田スポーツ新聞会、早稲田ラグビー部元広報
（正式在籍者）

慶應スレでどこまでも徹底的に慶應の選手、監督、ファンに対して
罵詈雑言、誹謗中傷を繰り返している
チームの士気は下がり、練習に身が入らないし、大怪我もする。
選手やスタッフのリクルート活動にも、多大な悪影響のある異常な悪罵
ファンも会話を楽しめず、観客動員やグッズ売り上げ、賛助会員数にも
ダメージ　ファンは心底傷ついている

審判も「こんな慶應なら」と不公平判定を連続させる。新井卓也など
マスコミも「慶應がした反則に厳しく、された反則に甘く解説」
直江光信など

ネット誹謗中傷は効く。それをヒキタは25年も繰り返す。
早稲田ラグビー部はこれを放置、ライバル慶應を貶めるのは好都合と
ばかり元広報にやらせ放題をさせ続けている。卑怯者！

早稲田ってこの程度だ 大学ラグビー人気が地に堕ちるのも当たり前だ

588 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/28(日) 00:29:41.61 ID:5NtugIet.net

>>581
大西とか弘津とかな……。想像がつくな。

589 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/28(日) 07:23:23.31 ID:tPbNGUHp.net

>>588
95年度だから、大西は引退してたけどね

590 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/28(日) 12:58:16.44 ID:6H1Lf5xH.net

神戸＝(平尾ＧＭの伝統) 相手がその時点で実力↓の場合は大勝・快勝してしまう ⇒ (やっぱり攻撃力や！) ⇒ 守備強化の課題が先送りされる　　https://www.sanspo.com/article/20240427-HS3X2MLEKVLU3DLQKZCFXNFB64/

591 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/30(火) 14:23:59.61 ID:yUZzjr3x.net

平尾ができるのは、「自身も出場するゲームの、キャプテン」まで。それも国内試合限定。
自身が出場しない場合、あるいは引退後のチームの指導はできない。国際試合もだめ。

ようは「そこで球を出せ、こら！」とＦＷに命令できる（だけ）ということ。
神戸の初期にやったことはこれ。まあこれだけでも当時は画期的だったのかもしれんが。

592 ：名無し for all, all for 名無し：2024/04/30(火) 14:24:38.49 ID:yUZzjr3x.net

当時、意図的な球出しを積極的にやっていたのは、釜石くらい？

593 ：名無し for all, all for 名無し：2024/05/02(木) 23:45:31.84 ID:P2OEbfvD.net

それも、選手晩年は、戦力勝ちする方向に堕落してしまったしな。