】日本のメーカ製ＰＣはボッタクリ【

1 ：Socket774：04/11/12 19:25:16 ID:44/g/cIF.net

日本メーカーは共謀してＰＣに暴利ともいえる価格をつけている
この状況を打破しなければ、日本が国際競争の中で生き残るのは難しいだろう
それにはまずなにより消費者がハクチなのが問題だ！啓蒙しなければならない！

どう？

2 ：Socket774：04/11/12 19:25:54 ID:rtJFDNJR.net

2get

3 ：うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI ：04/11/12 19:26:54 ID:XeFsR9wX.net

9801

4 ：Socket774：04/11/12 19:30:22 ID:g1QqWiL3.net

あんたバカ？？
高く売ったほうが儲かるっしょ？
だから高く売るんじゃん？

5 ：Socket774：04/11/12 19:32:04 ID:A+0Ez/Vc.net

どうとか言われてもここ自作板だしな
削除依頼出してこいよ

6 ：Socket774：04/11/12 19:47:41 ID:44/g/cIF.net

>>4
儲かるのはかまわないが
消費者が報われないよ、かわいそうだよ
せっかくメーカーを信じて高いお金を出して買っているのに
メーカーとしてはカモッてるわけじゃん？
いけないよ、いつか地獄落ちるよ。
>>5
そもそも自作の定義が曖昧になってる昨今において
自作だから自作板なんてのはマッタクのお笑いだね
排他的だ、
君の言っている事はつまらないよ。

7 ：Socket774：04/11/12 19:54:16 ID:MbFsXLEt.net

自作しろ！
型落ち買え、OS+アプリ＝以下で買える

今は猿の大本営も転進ですが、使わないから知らないが。

8 ：Socket774：04/11/12 19:56:12 ID:XshVGZog.net

>>6
買わなけりゃ良いじゃん、幾らでも代替方法有るんだから（ｗ

9 ：Socket774：04/11/12 20:02:05 ID:yYr7vY7Z.net

クソスレ立てるな

10 ：Socket774：04/11/12 20:05:36 ID:9pEXSxAj.net

メーカー製高いから自作しれと
ああ、だから自作板に立ててるのか？

11 ：水原暦：04/11/12 20:16:35 ID:JEyHUSnh.net

>>1 はみとつん!?e-machines使ってるからって自慢げにこんなスレ立てられ
てもなあ・・・。

12 ：Socket774：04/11/12 20:25:30 ID:NUsPl3D6.net

本当にボッタクリなら、次々と適正価格で参入するメーカーが出てくるはずだが・・・。
もちろん、安かろう悪かろうはナシな。

自作用パーツとメーカー製PC用パーツの品質の違いや、
自作とメーカー製として世に出すことの違いが分からない厨房には、わからないか。

13 ：Socket774：04/11/12 20:42:07 ID:fuv/esbJ.net

499 名前：これを19800円で[sage] 投稿日：04/11/12 07:24:01 ID:vtpxSY3e
CPU Celeron 2.40GHz
メモリ DDR SDRAM 512MB(最大1GB)
FDD 3.5インチ(1.44MB/1.2MB/720KB)x1
HDD 120GB(UltraATA/100)
ドライブ DVDマルチドライブ(DVDx10/-RAMx2/-Rx2/-RWx1､CDx32)
VRAM 32MB(16/64MB選択可､メインメモリを使用)
アクセラレータ SiliconIntegratedSystems SiS651に内蔵
CRT 15型デジタルTFT液晶(SoundVu・サブウーファ内蔵)
グラフィック 最大1024x768ドット(1619万色)
サウンド PCM録音再生､MIDI音源､3Dポジショナルサウンド
通信/ネットワーク機能 LAN(10/100BASE-TX)x1､FAXモデム(56Kbps､ResumeOnRing)
TVチューナ 内蔵
動画機能 ハードウェアMPEG2リアルタイムエンコーダボード
拡張スロット USB2.0x7､PCIx2(空1)､PCカード:TYPE2x2/3x1(CardBus)
インストールソフト WindowsXP Home Edition SP1､OfficePersonal2003､てきぱき家計簿マム3､家庭の医学､Encarta総合大百科､現代用語の基礎知識､SmartHobby､筆王､AntiVirus 他


ν速からコピペ。　ボッタクリなんて言わせない。

14 ：Socket774：04/11/12 20:49:26 ID:44/g/cIF.net

>>8
おれは、というかＰＣかじった事ある人なら誰も買わないよ
だけど、知識のない人はこれ買っちゃうじゃん
この状況を打破したいんだよ
>>9
このスレが、つまり日本製ＰＣは実を伴わないボッタ品だということが
周知の事実となる事がわたしの悲願であります
>>10
きみは、実にシュールなものの捕らえ方をするね
すばらしいよ
>>11
e-machinesわからないからググッたよ、どうやらツクモのハウスブランドらしいね
一瞬ソーテックのe-oneを思い出してしまったよ
ハウス物もいいよね、お勧めだよ
>>12
いい質問だね、ＤＥＬＬとかＧａｔｅｗａｙとか参入しまくってるけどダメなんだ
ネームバリューで日本製のほうが売れてしまってるんだよ。
そのせいで日本メーカーは進歩と向上心を捨ててしまった
＞自作用パーツとメーカー製PC用パーツの品質の違いや
メーカー製ってバグ、相性、問題多いよねよって自作＞メーカー製
それにメーカー製はデザイン性を重視するあまりノート用のパーツを使うという
愚行をおこなっているしね

＞自作とメーカー製として世に出すことの違いが分からない厨房には、わからないか。
このＤＯＳ／Ｖ全盛期にそんな戯言は通用しないよ

15 ：Socket774：04/11/12 20:51:05 ID:lo+BWp3n.net

典型的な糞スレ

16 ：Socket774：04/11/12 20:58:12 ID:44/g/cIF.net

>>13
それを日本のメーカーが作っているのだとしたら
ってゆうか特売品とか中古でしょ中古の特売品でしょ
19,800はありえなすぎる

17 ：Socket774：04/11/12 20:58:46 ID:XshVGZog.net

＞だけど、知識のない人はこれ買っちゃうじゃん

不勉強ならそれもしたかがない（ｗ

18 ：Socket774：04/11/12 20:58:54 ID:44/g/cIF.net

俺も、何がいいたいのかわからなくなってきた

19 ：Socket774：04/11/12 21:01:02 ID:QqmX7AiS.net

９８０１シリーズを知らない厨房が！！！
ペンティアムとWIN95以前の２８６・３８６・４８６暗黒時代を知ってるか！！！

20 ：うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI ：04/11/12 21:02:57 ID:XeFsR9wX.net

ｼﾞｼﾞｲ、キター

21 ：Socket774：04/11/12 21:03:06 ID:XshVGZog.net

PC-9801VXならいまでも完動品の中古なら１０万で売れるけどね（ｗ

22 ：Socket774：04/11/12 21:03:34 ID:yYm/OHfL.net

>>18
そうだろうさ。低脳なんだから。

23 ：Socket774：04/11/12 21:04:44 ID:QqmX7AiS.net

27歳はジジイですか。irz

24 ：Socket774：04/11/12 21:06:26 ID:0lflz1zR.net

X68000知らないなら逝け

25 ：Socket774：04/11/12 21:07:14 ID:A0fljEJK.net

おまえらほっとけよ

26 ：Socket774：04/11/12 21:11:37 ID:QqmX7AiS.net

俺は、ハイドライドをカセットテープでやっていました。
MZ−７００とかFM−７やPC−６６０１SRや８インチディスクは当然知っているよな。

27 ：Socket774：04/11/12 21:16:40 ID:0lflz1zR.net

>>26
FM-7とFM-Xは当然つないでただろ？

28 ：Socket774：04/11/12 21:18:17 ID:InNzj504.net

>>1
このまえはペンティアムスレだったなまた変なの建てたのか('A`)

29 ：Socket774：04/11/12 21:21:23 ID:QqmX7AiS.net

あの当時のパソコンの値段を教えてやる気にもならん。

30 ：Socket774：04/11/12 21:25:47 ID:78xdCbc1.net

yournetｳｻﾞ

31 ：類似スレ既出：04/11/12 21:27:24 ID:YY2piCMr.net

【厨厳禁】あえてメーカー製PCを語るスレ!! http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1097424588/l50

32 ：うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI ：04/11/12 21:29:49 ID:XeFsR9wX.net

100万もしてたマッキントシとかいうオモチャはどうなのですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

33 ：Socket774：04/11/12 21:33:44 ID:InNzj504.net

うさだ萌へ ◆yGAhoNiShIもジジイだってことが発覚だね

34 ：Socket774：04/11/12 21:33:55 ID:+uqSzhOX.net

糞ｽﾚ

35 ：Socket774：04/11/12 22:38:49 ID:HteWfZE7.net

外国製のﾏｯｸなんてﾎﾞｯﾀの極地だと思うがね。

36 ：Socket774：04/11/12 22:42:56 ID:HteWfZE7.net

日本が国際競争で生き残るに、PCの消費者よりﾒｰｶｰの株主の利益を優先した方が国益にかなうけどな

ただ日本メーカーのSONYだって株主の半分は外国人だな

37 ：Socket774：04/11/12 22:54:38 ID:InNzj504.net

つーか、ボッタクリのゲートウェイが帰ってくるし

38 ：Socket774：04/11/12 23:00:41 ID:InNzj504.net

つーか、液晶ディスプレイと液晶テレビはボッタクリだろ

39 ：Socket774：04/11/12 23:22:38 ID:EhgIiIWW.net

ぼったくりって程でもないな

40 ：Socket774：04/11/12 23:23:22 ID:EhgIiIWW.net

ぼったくりって程でもないな

41 ：Socket774：04/11/12 23:43:46 ID:InNzj504.net

ぼったクリトリス

42 ：Socket774：04/11/12 23:47:25 ID:NpoEkh0N.net

おぬし、一枚！

43 ：Socket774：04/11/12 23:53:17 ID:q2Iahd3/.net

ポットクリン

44 ：Socket774：04/11/12 23:59:46 ID:M/PopKoH.net

>>38
世界的に液晶テレビの普及が始まっていて
もっと値上がりしていくらしいよ。
15型もなくなる

45 ：Socket774：04/11/13 00:13:46 ID:uJYGI4LX.net

>>44
オリンピックが終わって、液晶の在庫がだぶつき始めてるのに値上がりするのか？

46 ：うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI ：04/11/13 00:15:16 ID:O8EPcvp0.net

どんどん下がってる。しかし世界的なのか？
この先はそうかもしれんが

47 ：Socket774：04/11/13 00:17:23 ID:il8O7F1P.net

ブラウン管終わりだな
かねかけたら綺麗なのはブラウン管だけど

48 ：Socket774：04/11/13 00:18:12 ID:uJYGI4LX.net

ぼったくり価格で買ってくれる客が居るのに、わざわざ値下げするバカなんか居るの？
Intelだって大手メーカーにはCPUを適正価格で卸すけど、自作ユーザーには
２倍の値段で売ってるんでしょ。会社側としては正しい姿勢ダ！

49 ：うさだ萌へ ◆yGAhoNiShI ：04/11/13 00:20:45 ID:O8EPcvp0.net

中国がどんどんつくるだろ安物ブラウン管。
貧乏国向けだろうがな

50 ：Socket774：04/11/13 00:28:24 ID:5vaeciZU.net

>>48
まあ、小売と卸売りで価格が全然違うのはどこの世界でも同じだろうな

51 ：Socket774：04/11/13 00:31:59 ID:DwULSrAc.net

ふと思った。
>>13の奴って去年11月にあった○紅PCじゃないのか？

52 ：Socket774：04/11/13 00:56:00 ID:OQuAKk92.net

>>14
>e-machinesわからないからググッたよ、どうやらツクモのハウスブランドらしいね

もっかいぐぐってこい。

53 ：Socket774：04/11/13 01:12:48 ID:5vaeciZU.net

今時e-machinesを知らないのって、生きた化石だな
あとDellと同列にGatewayを持ち出すのも、、、
まあGatewayはもっかい日本市場に参入してくるけど

54 ：Socket774：04/11/13 07:55:17 ID:PFrsWsRW.net

>>53
Gateway・・・微妙

55 ：Socket774：04/11/13 08:00:30 ID:bjAUIhjT.net

>>1
＞日本が国際競争の中で生き残るのは難しいだろう
＞それにはまずなにより消費者がハクチなのが問題だ！啓蒙しなければならない！
>>6
＞儲かるのはかまわないが
＞消費者が報われないよ、かわいそうだよ
＞せっかくメーカーを信じて高いお金を出して買っているのに
＞メーカーとしてはカモッてるわけじゃん？
＞いけないよ、いつか地獄落ちるよ。

56 ：Socket774：04/11/13 09:02:00 ID:avKcrrsI.net

安くなりすぎてもデフレで景気低迷の予感

57 ：Socket774：04/11/13 14:18:40 ID:Y4O8HWmi.net

1は時給10円相当の能力しかないけど、俺は時給換算で4000円ほどもらってるからな。
組立、インストールで時間つかうだろ？

さらに、素人が作った構成のように、
電源容量が足りてない、ハイバネ復帰後まともにうごかないとか、
相性が悪くて全力が出せない状況になることは少ないだろうな。
設計時にそれなりにチェックしてるはずだから。

58 ：Socket774：04/11/13 15:08:07 ID:SXbLRc+z.net

>>12
ブランドは大切だよ。
Gateway2000みたいに儲からなくなったらトンズラしてしまうメーカーもいるからね。
保守サービスが受けられなくなったから泣く泣くサーバ機を買い替えたなんて笑えない話もあるぞ。

DELLとhpのワークステーション級のを使ったけど、何ら問題なかったよ。安定性ばっちり。

それに、自作向けマザーボードを作っているマザーボード屋が、
メーカー製PCにマザーボードを供給してたりするよ。
メーカー向けのもののほうが品質管理が厳しく、部品も上等なものを使っているらしいぞ。

某電源メーカーは、メーカー向けでは良いものを作っていて評判がいいけど、
自作向けでは粗悪なものを作っていて評判が悪いよ。

どうしてだと思う? 自作向けでは安かろう悪かろうでないと売れないからなんだよ。

そしてやっぱり自作とメーカー製の違いがわかってない厨房だったんだね。

>>21
げっ。
こないだ完動のPC-9801VX41を捨てちゃったよ。お金払って。

59 ：58：04/11/13 15:15:52 ID:SXbLRc+z.net

>>38
液晶パネルの、日本製と韓国製の違いがわからない香具師が多いからなぁ。
そういう人には日本製のパネルが、ただ単に高いだけに思えてしまうかもなぁ。

>>48
そりゃそうだ。
消費者は選べる状態で、高いほうを選んでいるのだから、ボッタクリとは言わないわな。
メーカーは、高くても選んでもらえるように、それなりの工夫にお金かけてるからなぁ。

60 ：58：04/11/13 15:16:53 ID:SXbLRc+z.net

しまったレス番まちがった。

>>58を書いたのは>>12で、>>14へのレスです。

61 ：Socket774：04/11/13 16:07:31 ID:X8MRA82a.net

人はなぜ原材料数万円程度のブランド革バッグを数十万円も出して買うのかな。

人はなぜただの水が入ったエビアンなどのペットボトルをお金出して買うのかな。

62 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/11/23 05:03:41 ID:???.net

？？

63 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/11/27 10:27:18 ID:???.net

安く買いたいなら
　　□　　　　　□
□□□□□　□□□□□
□　□　□　　　□
□□□□□　□□□□□
　　□　　　□　　　□
　　□　　　□□□□□

64 ：電脳プリオン：04/11/30 00:33:48 ID:???.net

やすうりしたらｐC企業の社員が困るな。

65 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/04 13:35:23 ID:zRCpFzv3.net

PCサロンへようこそ。

66 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/06 00:14:06 ID:bbHC62KH.net

そういえば、鼠コンピューターの代表だったと思うが、
夕方のニュースに出ていて、超高級アパートメントハウス（マンションと言うのは日本人の錯覚）
に住んでいて、６００ＳＬが足の乗り潰し車。仲間を家に呼んで飲み会。
そのコンパニオンがモデルだそうな。

こんな事書くと「低学歴」とか、「ヒキオタ」とか、「負け犬」とか書かれそうだが。

反応したあんたも同じですよ。

また、作って売るだけなら半島やら、中国何かの方が遙かに有利だと思いますけどね。
ＩＢＭも中国企業にＰＣ事業売り払うそうだし。

本心としては、遅れてきたバブルに溺れず日本企業としてがんばってほしい気持ちはあるんですけどね。

67 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/06 06:10:42 ID:???.net

>>66
「低学歴」
「ヒキオタ」
「負け犬」

68 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/06 17:34:07 ID:???.net

食品、衣料、なんだってボッタクリだよ。
１００円ショップだってそうじゃん。こんなの１００円！？ってな。

企業に持ってかれるのが惜しいなら自作。
時間が惜しいなら金払ってメーカーもん。

69 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/07 22:45:15 ID:lp+QS9TB.net

>67
オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

>68
自作する方が最近高いと思うが、出る何かの方がよっぽど安いと思うが。
１５吋液晶ながらセットで７万切る。
（キャンペーンなんかでころころスペックは変わるけど）
自作で同様のスペック、金額で組むのは難しいんじゃないの？

70 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/07 23:04:33 ID:YiBZdgqp.net

まあ馬鹿な消費者達が企業側の詭弁に騙され続けてきたから
この現状があるわけで…

71 ：Aya ◆ACU.S.S.po ：04/12/07 23:43:47 ID:???.net

そうでもないよ

72 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/08 02:03:03 ID:???.net

そうでもないよ

73 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/08 05:01:13 ID:???.net

何に対して「そうでもないよ」と言っておるのか？

74 ：Aya ◆ACU.S.S.po ：04/12/08 08:20:37 ID:???.net

>>1-73
そうでもないよ

75 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/10 22:55:58 ID:8Xmva+mr.net

NEC安いな

76 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/11 02:19:26 ID:???.net

>>75
安くねえよ、俺実際NEC買って凹んでるし
メーカーPCは無駄にソフトを詰め込みすぎ

77 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/12 00:24:45 ID:???.net

「いぽぱいソフト入れておけばお徳に感じてくれるだろ」
という浅はかな売り出し方はやめてほしい

78 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/12 08:40:29 ID:73hHbSrz.net

入っていたソフトの大部分が使われていない現実を考える

79 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/12 12:08:17 ID:???.net

確かにNECダイレクトは安い
どうしたんだ
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/pc/1102699573/

80 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/12 19:14:29 ID:???.net

自作すると安い。
同じ費用で各種の部品が確実に２〜３ランクUPする。
ただし、外観は悪いよ。

81 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/12 23:08:23 ID:QZrTJ/qI.net

↑じゃあ、出る、えーまし〜ん何かよりも同じ値段でいい物ができるの？

無理と思うが。
ひょっとして、ＯＳは割れたやつか？

82 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/12 23:14:35 ID:???.net

自作の方がずっと安かったのはもう昔の話では

83 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/13 02:13:53 ID:MrXuPly5.net

中のソフトが高い

84 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/14 08:25:56 ID:W8TlEIbi.net

IBMがPC部門を身売りしたらしいが、安くなるかな？

85 ：まちがって名前消しちゃいました。：04/12/17 15:10:06 ID:sMfzb9p+.net

58>メーカー向けのもののほうが品質管理が厳しく、部品も上等なものを使っているらしいぞ。
私はその逆の話を聞きました。
メーカーが製造コストを下げる為にOEMメーカーが作りたがらないような粗悪な設計を強いられていると・・

86 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/01 06:32:29 ID:qZbDLln5.net

１よ、わかってねーな。
日本のメーカー製品買うやつの気持ちを考えろよ。
PCなんてどれもぜんぶ同じに見える初心者なわけじゃん。
そんな初心者が求めるのは安心感なんだよ。
日本メーカーは数々の家電製品等で今まで大きな信頼を築いてる。
HP見ても初心者に安心感を与えるようにデザインされてんじゃん。
外国のDELLやゲートウェイなんて聞いたこともない名前、しかもやれ拡張性がどうのこうの、細かいスペックがどうのこうの、
そんなんばっか。そういうの求めてないんだよ。
消費者に安心感を与えられない。そこが日本メーカーとの大きな差なんだ。
この差が存在する限り日本メーカーのPCはこれからも売れるだろう。

87 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/03 18:05:00 ID:???.net

PCメーカーは部品を買って組み立ててるだけではありません
実際は膨大な検証作業、不具合改善の為の
ソフトウェアの改善、メーカーとの折衝を行ってます、
特定不具合のためだけに、特注で部品を作らせることもあります。

それでも膨大な不具合が起こります。
(不具合リストの束を見ると多分驚きますよ)

この作業を実際に見てみると、自作機を使用するのは
チャレンジャーだなと思います。
自作機でも、ディファクトスタンダードの製品を多く使って
クリーンな環境で使う分には不具合が露見しない
可能性が高いですけどね。

88 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/04 23:47:40 ID:???.net

>>87
要するにディファクトスタンダードでない部品を使って、
不具合を作り出しているのが、メーカー製PCですか。

89 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/05 01:22:00 ID:i/2so4V1.net

厨房は部品代しか考えんのか

90 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/06 21:51:13 ID:???.net

メーカー製PCは初心者が買うもの。次からは買わない。

91 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/08 07:27:22 ID:???.net

>>87
マジで検証なんか大してしてないぞ。

92 ：名無し募集中。。。：05/03/08 20:55:02 ID:???.net

結論はデル・イーマシーンでってことでいいな

93 ：（・３・）：05/03/08 21:35:01 ID:IBBwPQyX.net

>>90
同意

漏れも自作機

94 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/08 22:11:19 ID:H6dYXJPH.net

>>92
ｴｰﾏｼﾝってｲﾝﾀｰﾌｪｲｽがしょぼくないか？

95 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/08 22:17:08 ID:???.net

テスト age

96 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/09 20:00:29 ID:???.net

ＮＨＫ受信料で総務相

麻生太郎総務相は９日午後の参院予算委員会で、ＮＨＫの不祥事を理由にした受信料不払い
問題対策として（１）罰則の導入（２）政府広報などのＣＭ収入（３）テレビ視聴が可能な
携帯電話、パソコンなどの販売価格への受信料相当分上乗せ−−などを今後の検討課題とする
考えを表明した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005030901002686

97 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/10 18:31:28 ID:???.net

俺はショップにCPU、HD、メモリー、ドライブ、欲しい機能のマザーボードを伝えて組んでもらう。
相性がよいパーツで組んでくれるよ。OSは持っているのでいらない。

98 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/11 10:36:16 ID:bkSZCraP.net

ＮＥＣ製のパソコン、この前壊れました。
対応も、めちゃくちゃ悪い！！
二度と買わないぞ。

99 ：まちがって名前消しちゃいました。：05/03/12 00:12:16 ID:???.net

最近の台湾メーカーはDIY市場で出尽くしたリビジョンのマザーを日本のOEMに安い
価格で供給します
その方が儲かるから
枯れてる方が安定しているのは事実なんだけど、そのメーカーに採用された元ネタのマザーは
秋葉では大体激安価格で処分されます
ぼったくりというよりも日本のメーカーのデスクトップに最新鋭のCPUやチップセットを期待
出来ないでしょ、普通

100 ：まちがって名前消しちゃいました。：2005/06/07(火) 13:49:27 ID:???.net

>98　日本製じゃないしねー。

10年くらい前のPC-9821とかは平気で動いてるんですけど。
なんでこうも違いがあるのか。まあ値段も天と地くらいの差がありますが。

101 ：まちがって名前消しちゃいました。：2006/05/20(土) 18:13:15 ID:HDjuYl07.net

はいソーテック！ソーテック！さっさとソーテック！
しばくぞ

102 ：まちがって名前消しちゃいました。：2006/06/10(土) 15:43:50 ID:W0+leh1o.net

>>100
純日本製とか無理だからｗ

103 ：Socket774：2007/02/10(土) 21:39:55 ID:NDJb4G0N.net

おれは今ノート中心にＰＣ１０台ほど
所有してるが日本製メーカーのは１台もない。
もちろんvaioなんかは問題外。
おかげでいままでＰＣトラブルいっさいなし。
以前はメビウス、レッツノート、プリウス
もってたけどトラブルだらけだった。
ＰＣ以外でもデジタルもんはすべて海外製。
おかげでトラブルいっさいなし。

104 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/02/12(月) 00:53:55 ID:kOJsKkP6.net

今更言う事じゃないだろ
セレロンとクソメモリと糞広告と無駄ソフト入れてうん十万
買う奴も家電感覚
ざまぁみろ無知ども

105 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/02/14(水) 22:04:41 ID:fj8nE6YZ.net

価値観の違いを忘れてはいけません。
メーカー物を買う人々は大抵インターネットができればいいとか、その程度でしょ。
スペックも見たってわからないだろうし。
ハイスペックなPCを使ったことがないからCPUがCeleronでも「遅い」と思わないんでしょう。
我々のようなPCに興味がある人は「スペック」を見て
「便利な道具」と思っている方々はデザインや地デジ等の機能を重視するのでしょう。
より綺麗でセンスのあるデザインのPCを作り上げるにはパーツも特注の物が多いでしょうし。
その分の値段と、サポート、補償の分の値段と割り切っています。
自作を親戚に勧めた所「そんな補償のない物に金は払えない」と言われてしまいました。

106 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/02/15(木) 10:15:39 ID:???.net

>>104
しかしそのことは PC に限った話ではないと思う。詳しくなければどんなものに
関しても必ず損をしている、あるいは保証のための金を払わされていると思って
間違いないだろう。普通の家電もそうだし車や家も同じ。建築物はまたこの頃
耐震偽装が見付かっているが、あんなの詳しい人が見ないと分からない。手抜き
工事も同じで素人が見ても分からない。そしてやった側はざまあみろ無知ども
と思っているかも知れない。

107 ：通りすがり：2007/06/12(火) 17:29:08 ID:Bq6HVK4o.net

日本のメーカー製のPCが壊れやすい？
どういう使い方すれば壊れるんだろう？
セレロンが遅い？って…
エクセルとパワーポイントたまにメールチェックのネットに使う（仕事で）程度ですが、何のストレスも感じませんが…
アッそうか！３Ｄのゲームですか？
だったら専用のゲーム機がありますよ？
自分はゲームは殆どやらないんで 仕事してて遅いと思った事は皆無だな。
キャドソフトはユニックスマシンなので良くわからんが…
仕事の道具としてのパソコンは完全にオーバースペックになってきたと思ってますよ。
今仕事場でメインにしているのはセレロン１、１ギガ メモリは５１２メガ ＣＲＴ２１インチ（キャドと共用）ＯＳはＸＰです。
最新マシンを導入する手間とコストが勿体無い。

108 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/06/16(土) 05:07:21 ID:???.net

そのセレロンPCにユニックスをいれてキャドやってみればわかると思うよ。
PC遅くて残業すること考えれば、最新マシンの導入なんて全然安いってば

109 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/08/03(金) 18:17:30 ID:???.net

これだろ！？
http://obarin.pupu.jp/soku.php
http://obarin.pupu.jp/soku2.php
http://obarin.pupu.jp/soku3.php

110 ：PC：2007/10/02(火) 14:27:11 ID:Oi9qwaQU.net

性能はどうなのか？

http://yasuipc.jp/

111 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/10/03(水) 06:11:18 ID:???.net

>>108
酒飲まない人に美味しいから飲んでみろと言ってるのに等しいな。

112 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/10/03(水) 15:03:36 ID:???.net

>>111
そんなこと言わず飲んでみろ。

113 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/10/22(月) 02:43:40 ID:hU2Nk8PM.net

詭弁だよ

メーカー製がクソなのは　このスレでメーカーを擁護する香具師にもわかってはいるだろう
ただ　PCというものその程度の使い方しかない　と決め付けるのはどーかな？

FFができない　メーカー製の何十万というパソコンを買ったのにできない
これで何度も崖の下に叩きつけられた人もいるわけです

なんでも高性能が良いとは言わん
だがなんでも低性能でも良いわけがないだろう

安定？　知るかよ　OSはどうせゲイツから買ったものだろが
お前のところで何か責任持てるパーツ　ソフトの1つでもあるのか？メーカーの香具師よ
何もないだろう　どれもこれも借り物を組み立てただけじゃないか

適当に外国で組み上げたのを日本のステッカー張るだけで　なんで何倍もの値段になるのか
確かに企業とは営利追求団体ではあるがネ　そんな詭弁を問うわけではない

よくわからない者を「だけ」にしか相手にしてないだろう？
その姿勢が問題だと問われているんだよ

114 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/10/22(月) 04:13:42 ID:PjwDd2lX.net

会社の空き室に転がってるSunのワークステーションやらMacやらマルチスキャンCRTモニターやら、使い道ないのにどうすんだろ？

115 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/10/22(月) 12:48:39 ID:???.net

そのCRT粗大ごみの日に捨てれば俺が拾っていくよ

116 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/10/24(水) 19:26:09 ID:A+hfZBOy.net

日本メーカー製が駄目ならどこがいいの？
デル？

117 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/10/25(木) 03:18:21 ID:???.net

>>116
一概にどこが良いとは言えないと思う。
日本メーカーと言っても中身の多くの部品は海外製だしね。
特に不都合が無いなら売れているメーカーの売れている機種が無難。
市販ソフトの不具合の対応が早いし、ネット上の情報量も多い。
不満が有るなら希望に合った機種を選べばいい。
それなりに使えるのなら自作するなり、中古を買って安く上げる手も有る。
自分は拡張性とか価格の面で不満が有ったので自作してる。

118 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/10/25(木) 06:55:35 ID:???.net

メーカーPC製を買いある程度、知識が付いてくると、
何で俺は最初から自作しなかったんだ！

と悶絶

119 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/10/25(木) 08:50:28 ID:???.net

そして自作に飽きてくると「やっぱメーカー製でもういいや」となる

120 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/10/25(木) 12:35:26 ID:???.net

>>116
使いたいソフトが動いて使いたい用途に使えればそれで十分。
後はその値段や性能で妥協できるかどうかだね。

121 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/11/19(月) 03:04:49 ID:???.net

そして、与謝野は年間３〜4台組んで、20台近く組んできたとか。（私用で）

122 ：まちがって名前消しちゃいました。：2007/12/01(土) 00:55:14 ID:???.net

ttp://www.mediafire.com/?0mxnjzgbg0j

123 ：まちがって名前消しちゃいました。：2008/01/10(木) 03:46:08 ID:XfCowxpJ.net

はい

124 ：伊藤伊織：2008/05/05(月) 18:16:16 ID:???.net

4 0 3 8 6 8 2 8 2 0
3 1 6 0 6 4 2 7 7 3
8 6 2 0 8 0 8 4 7 5
5 3 2 6 7 1 6 0 5 8
1 2 7 0 5 2 7 7 3 8

125 ：まちがって名前消しちゃいました。：2008/09/30(火) 00:47:38 ID:T2WiJgQd.net

日本の大企業・官公庁って、なんでも輸入に頼るんだよな。
社会人になってから、日本の産業構造に疑問をもった。

今の日本メーカは、ソフトウェアを米国から買って
ハードウェアを韓国から輸入してる。
組立て・ローカライズは下請けへ依存している。

産業だけでなく、学校もそうだ。
日本純正のものは、表音文字(かな)だけで表意文字は漢字・英字。
数学・物理学・化学などはギリシャ人、ユダヤ人の功績。

メーカも官公庁も、外からの輸入ばかりで純国産が少なすぎる。
なんとういうか、空っぽの国だと思う。

126 ：まちがって名前消しちゃいました。：2008/10/03(金) 00:02:59 ID:???.net

>125

なら、MS Officeなんて使わず、一太郎と花子を使いなよ。
データベースは桐。
OSも超漢字（BTRON）なんてのがあるんだがｗ


メモリースティックやSDカード、3.5インチフロッピーディスク、Suicaの基のFelicaなんかは全部日本の規格なんだが。ハイビジョンや第３世代携帯電話を実用化したのも日本。

ちなみに韓国から買ってるハードウェアって何？

127 ：まちがって名前消しちゃいました。：2008/10/03(金) 21:25:37 ID:???.net

M/BとかHDDのことじゃね？
大体は中国産だろうけど

128 ：まちがって名前消しちゃいました。：2008/10/11(土) 04:35:52 ID:???.net

Ｆ士通のＰＣディスプレイの修理は気をつけろよ。
本体ごと持っていくことがあときはな。（ＦＭＶ）

その本体は保守に入っているクレーマーの客の部品交換に使われるぞ。
働いていていたオレが言うのだから、ウソじゃねーよ。
大阪だけかもしれんが．．．

129 ：まちがって名前消しちゃいました。：2008/12/20(土) 09:59:49 ID:VjnNSqez.net

自分の組むのなんて数点だけポイント抑えてたら問題なくできるのにな。
しかしみんな難しいものだと思って最初から諦めてる。
もったいない。
と思っていたが最近普通にDELLとかの買った方が安くて楽でゴミも出ないことに気づいた。

130 ：まちがって名前消しちゃいました。：2008/12/21(日) 00:55:09 ID:???.net

>>118
そして初の自作は１店でパーツを店員の言われるがまま揃えて
ネットなんかで調べながら無事、組み上がる頃には更に知識が深まり
１．２割は安く出来ることを知る

そうやって大人になっていく

131 ：まちがって名前消しちゃいました。：2008/12/24(水) 03:03:57 ID:???.net

Ｆ○通のＰＣディスプレイの修理は気をつけろよ。
本体ごと持っていくことがあるときはな。

状態の悪いＨＤＤとこっそり交換させられるぞ。
大阪だが、働いていていたオレが言うのだからウソじゃねーよ。

132 ：まちがって名前消しちゃいました。：2008/12/24(水) 20:26:59 ID:???.net

オレはemachinesのミドルタワーを改修しながら
使っているが
スリムタイプのｐｃや一体型を買わなくてよかった

133 ：まちがって名前消しちゃいました。：2008/12/24(水) 21:10:38 ID:???.net

惜しいな。
最後の語尾がよかったわー
だったら完璧だったのに。

134 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/10(土) 21:27:16 ID:K8K41VnB.net

　　自作　　　　　　　　　　メーカー製

(自作でかかった総額)　＜　(部品材料費＋正社員人件費＋１年間サポート代
　＋知識と労力　　　　　＋メーカーブランド代＋ムダ機能代＋開発費
　　　　　　　　　　　　　　＋会社役員への上納金etc.)

135 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/12(月) 10:00:30 ID:???.net

国産はappleに比べたら良心的だろ。

136 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/12(月) 11:00:45 ID:???.net

自作してみればいい。
メーカー品がいかに安いかがわかる

137 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/15(木) 21:18:40 ID:iv3JrLJu.net

＞＞１３０
おれは最初からドスパラと工房とデオデオの３店でパーツを
揃えてみた
ひとつパーツを買って、それに合うパーツをネットや本で調べながら
店の店員のアドバイスを聞きつつ購入を決定
店員にはアドバイスだけを求めるに限る

138 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/15(木) 21:52:17 ID:???.net

>>135
Appleの場合、競争相手がいないし購入層が富裕層なので高い値段でもいい。
しかし国産PCの場合競争相手が多くて薄利多売になってしまう。
それでもDELLに比べたらボッタクリなのは確か。

139 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/16(金) 04:03:10 ID:???.net

自作しないならＰＣ本体は量販店が安いんですか？ショップは本体は高いと聞いたんです。量販店はメーカー製のイメージなんですが。

140 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/17(土) 10:52:53 ID:???.net

Ｆ○通のＰＣディスプレイの修理は気をつけろよ。
本体ごと持っていくことがあるときはな。

状態の悪いＨＤＤとこっそり交換させられるぞ。
働いていていたオレが言うのだからウソじゃねーよ。

あと、ここの会社の保守ユーザーの修理はいい加減だからな

141 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/17(土) 17:09:11 ID:???.net

正直、自作板のもう組んでやらねぇスレを見るとそんなに高い気がしない、
メーカーＰＣはあの手の輩のサポート代まで含んであの値段なんだ…

142 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/18(日) 02:16:31 ID:3dqJD93U.net

メーカーPCは押し売り的にムダ機能分の料金を上乗せして販売している
もちろんたいしてあてにもならないサポート代もな

143 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/21(水) 12:07:05 ID:QOz06VP5.net

まあ、確かにVista機をCeleron + ram 1Gで販売するメーカーはクソだな。
これを売れって言われても、ものすごく気が引けて俺には売れない。

144 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/21(水) 12:11:45 ID:QOz06VP5.net

>>119
で、買いに行ったはいいが、結局スペックにツッコミいれて帰って来る。

145 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/25(日) 16:53:46 ID:Di8IYjPP.net

情報弱者はメーカー製の最新PCを買ってそのままボロになるまで使い潰す
情報弱者かつムダに金持って見栄張ってる中二病はMacを買う
スキルがあるヤツは自作したりメーカー製の仕様調べて中古でも改造してハイスペにする

住み分けできていいんじゃね？

146 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/01/29(木) 20:20:45 ID:CYNAHHzW.net

同じボロPCなら国産の物を買うよりDELLやHPのを買えばいいのに。
これも情報弱者だからか、国産信仰なのか？

147 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/01(日) 00:56:45 ID:RDyK8xux.net

>>146
禿堂

148 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/03(火) 23:47:17 ID:???.net

本体じゃなくサポートに金がかかってるから。

メーカーサポートの問い合わせはこんなのばっかり↓
１・メモリーは何GBですか？何GBまで増やせますか？どれくらい速くなりますか？
２・ウイルスソフトは必要ですか？何がいいですか？使わないと何が起こりますか？
３・無線LAN搭載ですか？どうすれば無線LANできますか？
４・ウインドウズアップデートは何ですか？実行した方がいいですか？
５・Vistaが出ましたVistaを使うにはどうしたらいいですか？
６・パソコン買ったらVistaでした。使いにくいのでXPに戻してください。

こうゆうバカのためにサポートが何百人も必要だから高いのです。

149 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/03(火) 23:49:30 ID:???.net

>>148
俺メーカーサポじゃないけど、全部聞かれたことあるｗ

150 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/04(水) 07:44:27 ID:Lq3RwDfs.net

>>149
自作板の知人には組んでやらねぇスレの方ですか？

151 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/04(水) 12:12:07 ID:???.net

>>148
前のIntelのCMの時に
「このPCはIntel入ってるんですか？」
「えっ？　AMDって何ですか？」
「じゃあIntelの入れ方を教えて下さい」
みたいなのがリアルに何件もあった

152 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/05(木) 08:10:36 ID:coyz6KDd.net

こんな糞スペックを店頭で売る約束になっているが、1日規定数こえたらもっとましなの勧めてます

153 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/05(木) 23:21:55 ID:???.net

いいなあ

154 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/05(木) 23:40:22 ID:???.net

じいちゃん、ばあちゃんにはサポートが必要だ
高齢者は金持ちだし

155 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/05(木) 23:43:22 ID:???.net

俺なんか２万未満の中古だぜ
PEN4 3GHz、メモリ１G
Vistaのほうが高かったわw

156 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/06(金) 04:03:46 ID:???.net

>>146
DELのXPS2台ほど買ったけど、BIOSは独特だわ、拡張は簡単にできないわ
メモリ増やしても2Gまでなんて痛い思い出がある。

NECあたりのExpress系のほうが断然ましだったりするけど？

157 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/06(金) 20:13:59 ID:???.net

>>156
そんなハイエンドを求めるなら自作かホワイトボックスにしたらww

158 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/07(土) 12:56:58 ID:???.net

>>157
自作は自作で持ってるｗ

NECなんちゃらいってるからいったい何年前の話してんだかと。
確かにメーカー製は使うに値しなくなってるが、かといってDELLがいいかといえば
それは最近の話でPen4〜PenDの頃に買っただけにめっちゃきつかった。

159 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/08(日) 15:42:58 ID:???.net

Ｆ○通のＰＣディスプレイの修理は気をつけろよ。
本体ごと持っていくことがあるときはな。

状態の悪いＨＤＤとこっそり交換させられるぞ。
大阪だが、働いていていたオレが言うのだからウソじゃねーよ。
他地区も絶対やってる。

あと、ここの会社の保守ユーザーの修理はいい加減だからな。

160 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/02/11(水) 06:43:09 ID:???.net

>>159
富士通のちょっとまえにはやった一体型をバラスのは骨が折れるわ。
プラカバーとねじなんこあるんやこれ！て感じ。無理矢理PCIボード追加
するときもえらい苦労した

161 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/04/05(日) 00:15:32 ID:???.net

ビスタOSにセレロン載せて10数万円というノートPCをみると確かに異常だとは思うけど、
Core2の中位クラスに2GB以上のメモリを搭載したPCだったらどれも同じに思えるんだが。
むしろ俺も含めて一般人にはこれぐらいのメーカー製PCで十分過ぎる気がする。
やることはネットにメールにオフィスにちょっとした趣味程度だろ。
なんでビスタなんだよ、というのはナシね。

まあそんな俺はというと、いまだにメーカーのセレロンM1.5GHz、メモリ1.5GBのXPノートなんだが。
次はWindows7が出たら普通にノートPCを買おうと思ってる。
それでもはるか昔に1回だけ自作したことがあって、Win95のインストールにうんざりした思い出がある。

果たしてここまでスペックが上がっている現在にどんどん自作していく必要性があるのだろうか。
メーカー品を買って5年使えばいいんじゃなかろうか。

162 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/04/07(火) 12:17:40 ID:???.net

趣味の世界。　

163 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/09/12(土) 08:55:49 ID:94XayDqQ.net

パソコン初心者だった俺はGateway　セレロン　1Ｇ　ビスタを買ってしまって
後悔した。ほとんど拷問だな。まさかこんなきついスペックを店頭販売している
なんて思いもよらなかった。だから、今月、新しいＰＣを頼んだ。16日に来るみ
たいだが待ちきれんな。今度はHPノート core2 4G　CPUがT9600だ。P8600が安
いけど、前科があるから、高いCPUを頼んだ。CPUは金使わないと交換できないから。

164 ：まちがって名前消しちゃいました。：2009/09/15(火) 03:56:27 ID:???.net

>>163Gateway　セレロン　1Ｇ　ビスタを
セレロンは、今や無能CPU。
Athlon 3800 64bitの自作と、セレロンのIBMのXPノートの体感速度の違いにびっくり。

165 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：6) 【33m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic ：2012/10/22(月) 22:33:24.04 ID:???.net ?PLT(12079)

せやな

166 ：ソフマップ嫌い：2012/11/10(土) 14:05:11.39 ID:UpxsPt0O.net

ソフマップもぼったくりってるよ！サビービスも悪いしね

167 ：まちがって名前消しちゃいました。：2013/11/06(水) 22:03:29.39 ID:???.net

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168 ：まちがって名前消しちゃいました。：2013/11/12(火) 21:47:11.36 ID:DQO/OJ3T.net

今も昔も

169 ：まちがって名前消しちゃいました。：2013/11/13(水) 07:09:25.91 ID:KbPgGesL.net

まあ今のアップルの価格帯（除くハイエンドｗ）くらいは取らないと次世代を造れないんじゃ無いかなとは思うけどね

170 ：まちがって名前消しちゃいました。：2014/07/16(水) 20:12:17.90 ID:Y7qzm/ew.net

パソコンメーカーとマイクロソフトがいかに悪辣なことをやりつづけてきたか。すぐに壊れるような詐欺紛いの商売やめろ

171 ：まちがって名前消しちゃいました。：2014/07/16(水) 21:21:52.87 ID:RBQiUFLS.net

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