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卓球のルール

1 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/06(土) 23:54:06 ID:Wx7tfDtz.net
僕の横で卓球をしている人達に聞かれたのですが、サービスがネット
に引っかかって台にバウンドする前に台上でボールに触れた場合サービス
を出したほうの得点になるのか?と言うような内容でした。
僕は普通のネットインと同様サービスをやり直すのが普通だと思うのですが
僕と卓球をしていた人がそれはサービスをした人の得点になるといったのです!!
皆さんはどちらがルールとして正しいと思うでしょぅか?そしてルールに関わらずどちら
が利にかなった考えだと思いますか?僕としてはサービスががネットにかかった時点で
入るにせよ入らないにせよサービスを出したほうの得点になることは絶対にないので
この場合もやり直しになるのが妥当だと思うのですが??みなさんの意見お持ちしています

2 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 00:07:54 ID:aVx3sgWc.net
サービス側の得点はありえないよ。小学生ぢゃないんだから・・。

3 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 02:06:25 ID:2x9r+UEz.net
しかしながらバウンドする前に台上で触ってはいけないのでは...

4 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 02:29:07 ID:CKNAbKzD.net
なんでやり直すのが普通なんだよ
誰が考えたってサーバーの得点に決まってるだろ…
こんなスレ立てる前にちょっとは頭つかえよ…


5 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 02:31:58 ID:81J65iTV.net
サーブがネットにかかった時点でレットorアウトだから
レット=ノーカウントでいいんじゃね?
ルールに関して微妙なサイドエッジや
アウトっぽい打球を台上でラケットに当てた時は判断に困ることはあるな


6 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 02:39:47 ID:CKNAbKzD.net
いやいや…レシーバーが、ボールがバウンドする前に手で触れたって事は
試合中のラリーで本来コートに入るボールに触ったのと同じだぞ
もし相手が、自分が打った絶対に相手コートに入るボールを
バウンドする前に手でつかんで「やり直し」なんて言ったらおかしいと思うだろ

7 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 02:45:29 ID:9VRPgDjf.net
>>4その通り。誰がどう考えてもサーバーの得点

8 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 03:06:18 ID:2x9r+UEz.net
ネットイン=レットなわけでネットに引っかかった時点では台上だろうが外だろうがレットではなくラリー中という事になる。よって主の意見は理にかなっていない。

9 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 05:19:34 ID:hJqKAWr0.net
まずサーブがネットにかかって、相手側コートにバウンドしたらレット。
で、サーブ・ネットに関わらず台にバウンドする前にボールに触れたら
位置にもよるが大体はボールに触れたほうの失点
なぜ失点かって言うと台に入っていたかも知れないボールを妨害ってことになるから

と、言うことはレシーバーがどこでボールに触れたかは知らないけど
1のサーブはネットにかかった後、相手側のコートにバウンドする予定だったところを妨害されたわけだから
ネットインが認められるので、レット。
サーブの打ち直しが正解だと思われます。

10 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 08:30:54 ID:ZHMRx/60.net
おまえらそんなことも知らんのか・・・
サービスがネットにかかって第二バウンドの前にレシーバーが台上で触れたらレットだ。
大学生はみんな審判講習受けてますから。

11 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 08:36:19 ID:hJqKAWr0.net
>>10
>>9

12 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 10:16:51 ID:XzJPilu+.net
サービスがネットにかかる→バウンド前にレシーバーが「台上」で取る
サーバーの得点

サービスがネットにかかる→バウンドせずに台から出てレシーバーが取る
「アウト」でレシーバーの得点

サービスがネットにかかる→台にバウンドしてレシーバーが取る
「レット」になってもう一度


こうじゃないの?

13 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 10:33:09 ID:81J65iTV.net
Q7、次のようなサービスの場合は、どちらのポイントになりますか?
  ★相手のサーブがネットにふれないで、自分側のコートに入る前に・・・
    (1)エンドラインかサイドラインを通過してから自分のラケットに当たった場合?
    (2)エンドラインかサイドラインを通過する前に自分のラケットに当たった場合?
  ★相手のサーブがネットに触れた上で、自分側のコートに入る前に・・・  
    (3)エンドラインかサイドラインを通過してから自分のラケットに当たった場合?
    (4)エンドラインかサイドラインを通過する前に自分のラケットに当たった場合?
A7:(1)【無効】すでに「プレー中」に入っており、自領コートにサービスのボールが入ることなくラインをすでに通 過していますので、自分のポイントとなります。
(2)【有効】すでに「プレー中」に入っており、ラインを通過していない「プレー中」のボールに触れたので、自分が進路妨害(オブストラクト)をしたことになり相手のポイントとなります。
(3)【無効】(1)と同じ考え方で、自分のポイントです。
(4)【レット】ルールの1.9.1.1の後半の規定により、この場合はレットとなります。


14 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/07(日) 10:39:59 ID:81J65iTV.net
参考サイトhttp://www.tsp-yamato.com/faq/faq.html
サーブがネットインしたとき台上で触れたらレット、台外ならレシーブ側の得点


15 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/09(火) 14:13:28 ID:7BdUvRig.net
JTTAが公式ルールを載せているハンドブックを
有料でしか公開してないからこんなことになるんだよな。
公式ルールがウェブで参照できないなんて異常だよ。


16 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/10(水) 12:32:37 ID:G6T4g+pa.net
ルール再確認のためage
間違って認識してる人の多さに驚いたw以降sage進行で

17 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/11(木) 23:52:34 ID:bvO+3Q9X.net
おいおい
結局決めるのは会場にいる裁判長か主審かだろw
ルールなんか関係なし!

18 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/17(水) 23:26:00 ID:Z0fysqL2.net
前の試合でオレがスマッシュ打って、ネットを転がり相手側に落ちた。
その際に相手側のサポートの台を挟む部分に当たった。
それが結構弾んで台についてないのにスマッシュされた。
得点は向こう側。
オレも審判も相手も良くルールを理解してなかったから仕方ないが…
オレは大差で勝ってたから気にしなかったけど競ってる時なら審判や本部席に怒鳴りこんでるとこだ。
…で、結局どうなるの?
やっぱ台に一回つかないとダメなんだよね?
教えてくださいm(_ _)m

19 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/18(木) 00:26:11 ID:bL2P4FCI.net
>>18
ルールをよく理解していないと怒鳴り込みたくても怒鳴り込めないよw

20 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/18(木) 02:36:12 ID:aaIzUyVR.net
怒鳴り込まなくて良かったネ!大恥かくとこだったネ!!

21 :19:2006/05/18(木) 04:19:51 ID:bL2P4FCI.net
>>20
え゛???そうかあ???どういう意味???
別にこの場合は怒鳴り込んでも恥はかかないぞ???
台を挟んでる部分もサポートに含まれる。
相手は自分側の台につく前に打ったことになる。
本当は18の得点。

だから怒鳴るかどうかは別として誤審だ。

22 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/05/18(木) 12:53:00 ID:hU80qv46.net
21様ありがとう

23 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/07/11(火) 05:22:22 ID:dobUpKyL.net
よく予選だけ地元や出身校の地域にもどる人いますが、どの範囲までいけるのでしょうか?
出生地、中学、高校、大学すべてちがったらこの4つ全ての都道府県の中から選べるのですか?教えてください。

24 :アホ親:2006/12/09(土) 18:19:09 ID:VTAs0JX5.net
小学生の息子が

「サーブされた相手の玉はスマッシュで思い切り返してはいけないルールがある」 

と言い張るのですが・・・

訳のわからない質問で何処にも回答が載っていないので
ここで質問させてもらいます。
息子を納得させられる回答、サイトを教えてもらえれば幸いです。

25 :アホ親:2006/12/09(土) 18:22:12 ID:VTAs0JX5.net
ふざけた質問内容ですが、いたってマジメです。

26 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/09(土) 21:34:17 ID:xM9l9S0E.net
>>25
サーブされた相手の球をドライブで思い切り返せば問題ない

27 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/09(土) 23:03:50 ID:QK8VPEL/.net
>>24おそらく仲間の中でのルールでは?基本的にはレシーブに規制なんてないはず。でも、小学生は微妙にルールが違うところがあるから詳しくは知らん

28 :アホ親:2006/12/10(日) 01:04:54 ID:iAqCYfQB.net
>>26
>>27
ありがとうございました。

息子が話すには、友達同士でやると
サーブされた玉はゆるくて余りにも打ちやすい為
思い切り打ち返すと試合が続かなくてテレビで見るような
ラリーにならない。(この辺はオコガマシイにもほどがありますがw
という事は何かルールがあるはずだ。 いやルールはある!といった妄想wだったのでしょう。

自分はスポーツオンチなもので「そんなルールはない!」断言出来ませんでした(オハズカシイ

29 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 20:16:30 ID:Tx1Zts5A.net
ロビングに追い込まれたりして、フェンスの外から打つと失格になりますか?

30 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 20:34:09 ID:bCGAotsC.net
>>29たぶん大丈夫ではないかと。前に世界トーナメントの試合見た時フェンスを飛び越えた先で返したのを見たことがあります。台から何メートルという規約があった気がしますが…気のせいでしょう

31 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 21:10:33 ID:hdGYi5bi.net
>>29
失格にはなりませんよ

>>30
オマイの言いたいのは、国際大会などで『台1台に対し、縦○m横○m高さ○mはいる』ってやつじゃないか?

32 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 21:28:24 ID:bCGAotsC.net
>>31そうそう、そんな感じ!やっぱり気のせいじゃなかったか(´・∀・`)

33 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/10(日) 21:34:24 ID:x65MJ0qt.net
>>28
大昔には、
「サーブは強球を禁ず」
「レシーブは強球を禁ず」
というルールがあったそうです。

34 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/11(月) 18:08:10 ID:JEhfdqvH.net
質問なんです。
リーグ戦の場合、勝った時と負けた時、引き分けの時の勝ち点は
どうなるんでしょうか?

35 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/11(月) 18:25:10 ID:fTXmmAWH.net
勝ち点はないだろ
ただとったセット数が点になる場合がある

36 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/11(月) 23:46:51 ID:8iLthIqM.net
シェークラケットでペンみたいに、ラケット上半分だけにラバー貼るのってあり???

37 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/12(火) 00:25:13 ID:4EKcGoeQ.net
>>36
なし

38 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/12(火) 00:48:56 ID:Nl6CrA+/.net
吉野麻耶ちゃんのマン〇舐めるとか Hするとかあり[

39 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2006/12/12(火) 09:36:55 ID:N+hlU8VQ.net
>>38
付き合えたならOK

40 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/23(月) 23:50:31 ID:XdIazUoC.net
エロい人ちょっと教えて

角度のある玉をレシーブしたらネットの上じゃなく
横からインしたんだけどこれってあり?

41 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/24(火) 10:28:32 ID:0Qd47LgP.net
40ネット、アセンブリの横からのインはセーフだよ!

42 :40:2007/04/24(火) 12:17:43 ID:W2JRGKEM.net
>>41
エロやさしい人ありがとう

もう一つ質問なんだけど、そのレシーブして
ネットの横通過した玉は台の真横にあたって
どっか飛んでったんだけど、そんなレシーブ不可能
なのでもポイント入るの?

43 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/24(火) 20:41:03 ID:8wUiDnU5.net
>>42
台の真横は×(相手のポイント)
台の上の面または、カドは○(あなたのポイント)

44 :42:2007/04/24(火) 20:56:47 ID:W2JRGKEM.net
>>43
別のエロやさしい人ありがとう

みんなルール詳しいね

45 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/24(火) 23:25:08 ID:7seJG4hF.net
常識

46 :44:2007/04/25(水) 09:21:23 ID:2tqnG5pD.net
>>45
中学で三年間卓球部だった俺様が知らないことが
常識のわけがなかろう
たわけっ!

47 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/04/25(水) 19:07:10 ID:7UkLsd9l.net
可哀想に君に常識なかったと言うだけだよ。同情するよ。

48 :46:2007/04/25(水) 20:15:24 ID:2tqnG5pD.net
こ の や ろ う








さて、クボタスポーツにタキネスでも買いにいくか

49 :初心者:2007/06/02(土) 16:01:38 ID:7PQAp1Bp.net
質問なんですが中国式ペンの裏面に裏面シートをつけてフォア面だけで試合をしてもいいのですか。
それとフォア面のラバーを貼る時に指にかからないようにラバーを貼っている人がいましたがそれはやってもいいのですか?


50 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/02(土) 19:59:14 ID:KNHahY8V.net
>>49
裏面は塗装をするか、裏面シートを貼れば、フォア面だけで試合をしても大丈夫です。
また、フォア面に指にかかるようにラバーを貼るか、隙間を空けて貼るかは個人の自由です。
一般的には15ミリほど隙間をあけて貼る人が多いですよ。

51 :初心者:2007/06/03(日) 12:22:03 ID:VE4aGICD.net
>>50
そうなんですかあまりルールを知らなかったもので参考になりました

52 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/03(日) 15:27:10 ID:SLGv1tj6.net
一セット終わったあと、ラケットは台におかなくてはいけないのでしょうか?

53 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/03(日) 16:38:31 ID:aJ3TCFAz.net
審判に渡さないと行けない

54 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/10(日) 15:45:08 ID:LZX0TN94.net
http://www.youtube.com/watch?v=d0e7zBiyNAw
最初でチンキのポイントになってるけど、どうして?

55 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/06/18(月) 16:30:48 ID:BzeogcME.net
ts


t

56 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 18:06:12 ID:1lEC2iC5.net
サーブでフォルト3回やると相手の得点になるって本当?

57 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 18:17:59 ID:Yr+bGgKP.net
>>56
疑わしいときはレットを宣告してサーバーに注意。注意は1回目だけ。
2回目からはフォールトで相手の得点。
明確な違反は1回目から注意なしのフォールトで相手の得点。


58 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 18:44:03 ID:1lEC2iC5.net
間違えました。ネットにひっかかったサーブが3回続いたら相手の得点なんですか?

59 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 18:53:20 ID:Yr+bGgKP.net
>>58
なんだそれ。誰が言ったんだ?
草野球で10回ファール打ったらアウトのルールみたいだな。

(正解)
ネットにさわって相手コートに入ったサーブは何回やっても全部レットで
サーブやり直し。



60 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 20:24:20 ID:ng8UG9Qg.net
どの程度の発言や暴言、おたけびで失点になりますか?
たまにやたらうるさい上に失礼なことぬかす高校生とかいるよな。

61 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 20:50:41 ID:DuglfyH3.net
下回転サーブで、相手コートでバウンドしてから、ネットを超えて自分の
コートでバウンドしたら、サービスエースになるのでしょうか。

62 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 20:52:03 ID:Yr+bGgKP.net
>>61
なる。

63 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/05(日) 21:02:05 ID:Yr+bGgKP.net
>>60
程度による、としかいいようがないが、ルールブックには
・大声で叫んだり
・汚い言葉を使う
・故意にボールを潰したり
・競技領域外に打って出す
・卓球台やフェンスを蹴ったり
・競技役員の指示を無視する
が例示されている。

1回目はイエローカードで警告、2回目はイエローカードとレッドカードで1失点
3回目は2失点、4回目は失格。

団体戦あるいは個人種目で2試合失格になると、その団体戦あるいは個人種目で
出場資格を剥奪される。

64 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/08/07(火) 17:22:47 ID:WasLNccy.net
スマッシュしてラケットでネット吹っ飛ばして、僕触ってませんとかいう奴いた。
じゃあ、どうやってネットが倒れたっていうんだ!
気合で倒れたとかいうのか?


65 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/10/24(水) 01:14:36 ID:LRLrwHeD.net
卓球あまり知らんのだが
ラリー中にネット横まで詰め寄ってバレーのブロックみたいにダイレクトで返しても良いのかね?

66 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/10/24(水) 03:33:24 ID:HdX0eUBV.net
>>65
テニスではないのでボレーは反則

67 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2007/10/24(水) 19:52:22 ID:uPoY10w1.net
ハーフボレーは可。なんで台に付いてからなのにハーフボレーっていうんでしょうね。
ボレーに見えなくもないということか。自問自答で自己解決ww

68 :.atgj!gmtgajt:2008/02/01(金) 18:14:47 ID:aqVELNA5.net
今って指で打って返して相手がミスると
相手の点?
こっちの点?

69 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/02/01(金) 18:34:14 ID:KVwnXInK.net
ラケットを持ってる側の指であればこっちの点
もう一方の手の指なら相手の点

70 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/02/01(金) 21:51:43 ID:K4kv2JOd.net
ネットのサポート(ポール?)に当たって入ってもコッチの点ですか?!

71 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/02/01(金) 22:28:53 ID:mB4mcx0D.net
>>70
ネットアセンブリ(ネット、つりひもおよび支柱からなり、それをテーブルに
取り付けるための締め具を含む)に触れて入っても有効(ネットイン)。
迂回して入っても有効(ポール回し)。

72 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/02/12(火) 01:27:16 ID:cMWj/LAW.net
ネットの上空じゃなくても良いの?
以前カーブドライブを思い切り曲げてネット張る支柱の横通ってほとんどバウンドなく流れる様に決まったが…
自分から「今の横通りましたわぁwww」って点数あげちゃったorz


73 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/02/12(火) 09:18:07 ID:z+KHXtEd.net
横でも良い


74 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/04/28(月) 04:26:37 ID:SGDB8DT4.net
すみません。完全など素人の質問なのですが。
先日遊びで両手にラケットをもって卓球をしていたの
ですが、公式戦ではラケットは一つしか持てないので
しょうか?
よろしくお願いいたします。

75 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/04/28(月) 08:25:57 ID:9pr4TYtQ.net
強粘着ラバーを使ってラリー中にボールをラケットにくっつけてもOK? 


76 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/05/06(火) 20:20:47 ID:3GMnFcC7.net
>>74
試合に使用できるラケットは試合開始前に審判がチェックした一本のみ。
使用できないほど破損した場合は、交換できる。

77 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/05/06(火) 20:21:24 ID:3GMnFcC7.net
>>75
その時点でリターンに失敗したことになるので失点。

78 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/05/06(火) 20:29:09 ID:qX6lMmqD.net
ダブルスのパートナー同士が、試合中にラケットを交換するのはアリですか?

79 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/05/06(火) 20:40:00 ID:3GMnFcC7.net
>>78
そのペアがA、B両名で構成され、それぞれX、Yのラケットを使用していたとすると、
76に書いたとおり、ラケット交換できるのは使用できない程度に破損したときだから、
ラケットの交換はできない(A、Bがラケットを交換すると言うことは、X、Yのラケットは
使用できないと認められたことになる)。

80 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/05/06(火) 20:42:26 ID:3GMnFcC7.net
>>79修正
ラケットの交換はできない→A、B同士でのラケットの交換はできない

81 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/06/12(木) 16:23:14 ID:IOzdlvZ/.net
質問です

千葉の公式の大会で、練習をする時に同じ学校の人とではなくクラブの人と練習をする事はダメだと友達に言われたのですが…本当ですか?

82 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/06/12(木) 16:27:16 ID:1EMlLgxI.net
大丈夫だと思うよ
関東大会でもやってる人いたし

83 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/08/13(水) 08:02:58 ID:1lUhFHtJ.net
知り合いにエンドラインから2、3歩下がってサーブする人がいるんですが…これはOK?

84 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/08/13(水) 09:10:38 ID:jrFj1SIN.net
少し複雑で説明しにくいのですが聞いてください。
この前審判してるときの話です。

地方の大会で審判が一人だけだったんですが
審判がいない側のサイドラインの延長線上より外側からA選手が打って
同じく審判がいないB選手側のサイドラインのエッジに当たったとき、
審判からは見えない側なので必ず台の横とみなしてB選手の得点にするというルールがあったと思うんですが
実際はどちらの得点になるんでしょうか?

この時は台の横に当たったとしてB選手の得点にしたのですが
今のは明らかにエッジだったとA選手に主張されたんですが
(確かにロビングのような山なりの軌道で明らかにエッジ、物理的に考えてサイドはありえない)
どうなんでしょうか?
審判が二人いれば確実にA選手の得点にはなっていたと思いますが

        B
   ┏━━━━┓
  →┃      ┃
   ┃      ┃
   ━━━━━━   私
   ┃      ┃
   ┃      ┃
   ┗━━━━┛



85 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/08/13(水) 14:03:39 ID:Xc82loHb.net
見えない以上レットにしてそのポイントやり直しするしかない
地方大会ならしょうがない
主張したやつもレットで納得するしかない

サーブのレットなんかは(ネットイン、よそからボールが飛んできた)
どっちかの自己申告優先が良いと思うし
ダブルスのアウトかどうかは審判が判断しないと収集着かない

結局地方大会できっちりやろうってのが無理
こういうのはローカルルールとして明文化した方が良いと思うけどね


86 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/08/13(水) 17:55:38 ID:jrFj1SIN.net
>>85
レットになるんですか?
私の記憶によるとどう見ても明らかに台の横ではなくエッジに入っているボールでも
台の横とみなしてA選手の失点にするというルールがあったような覚えがあったんですが
それは間違いだったということでしょうか?

87 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/08/13(水) 18:47:14 ID:uj2OSr1+.net
ダブルスでサービスを出すとき、
パートナーが同時にサービスを出すふりをして惑わせても問題ないですか?


88 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/08/17(日) 23:28:14 ID:PSzzqf/h.net
相手のボールがネットに当たり、ネットを支えるサポーターの足の部分でバウンドした場合、こちらは次にもう一度台でバウンドするのを待って返球すればいいのですか?

89 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/08/30(土) 17:02:19 ID:n44iqzGX.net
>>86明らかに台の横ではなくエッジに入っているボールでも
台の横とみなしてA選手の失点にするというルール

そんなルールはない。あくまでエッジはエッジ、サイドはサイド。

レットになるのは、ルール上レットになることが定められているとき。
審判から見えにくいというのはレットの理由にならないはず。


90 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/08/30(土) 17:04:00 ID:n44iqzGX.net
>>87
全くサービス側には無意味で、レシーブ側には有害な行為であり、
バッドマナーとされる可能性が高い。

91 :85:2008/08/30(土) 17:29:19 ID:KyiODKVa.net
きっちりやりたいなら89の通り

だけど本事例だと地方大会なんでしょ
それだと@Aの得点
ABの得点
のどっちかしかないわけだけど審判が判断できないなら
どっちかにするわけにはいかない
Bレット
にするのが一番無難だと思う

見えなかったから(けど)Aの得点(Bの得点)
とするのは乱暴でしょ

92 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/08/31(日) 12:01:45 ID:QMUEhx21.net
質問1
卓球の1ゲーム目、2ゲーム目というのを、昔は1セット目、2セット目と言っていたというのは、
本当ですか?
ひょっとして、それは昔から1ゲーム目というのが正しくて、別のスポーツと混同して1セット目と
言っていたということではありませんか?

質問2
英語で試合は「ゲーム」だと思うのですが、そうすると、英語の場合、1試合と1ゲームをどのように
区別して表現するのでしょうか?
どちらもgameと記載しているみたいなのですが、英語が苦手なのでよく分かりません。

93 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/08/31(日) 14:41:19 ID:vPgz9lVn.net
>>92
>>ひょっとして、それは昔から1ゲーム目というのが正しくて、別のスポーツと混同して1セット目と
言っていたということではありませんか?

その通り

>>英語で試合は「ゲーム」だと思うのですが、そうすると、英語の場合、1試合と1ゲームをどのように
区別して表現するのでしょうか?

試合はmatch、ゲームはgame


94 :92:2008/09/01(月) 20:15:40 ID:BGKqEa1u.net
>>93
ありがとうございました。

95 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2008/10/23(木) 08:01:46 ID:t6txadRe.net
>>88
それでOK

96 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/01/19(月) 17:01:17 ID:YxRbRgC5.net
河野選手のスレで木ベラの話が出てましたが、そもそも木ベラはなんで禁止されたんですか?
赤黒になる時に禁止されたそうですが、赤黒に塗った板で打てば問題がないように思えます。
粒やアンチがOKなので、木ベラNGの理由がわかりません。

97 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/01/20(火) 00:04:25 ID:s0MkJnb5.net
>>88
団体戦で審判やってたときにそれあった
相手の打球がサポート足でバウンド→台でバウンドしたと勘違いしたチームメイトがスマッシュ
→実質ノーバンで打球したから相手の点にしたら…
大ひんしゅく

>>95
理不尽なミート強打

98 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/01/20(火) 00:05:27 ID:s0MkJnb5.net
ごめん
>>96
×>>95

99 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/18(水) 14:37:54 ID:6ebEx6dO.net
 試合中に対戦相手にアドバイスをするのはルール的に問題ないでしょうか?

 実際の公式戦の女子シングルスで見たのですがAがBに「今のレシーブの時の
ラケットの角度はもう少し押さえ気味が良い」とか
 「サーブのインパクトが高いので低くすると球が浮かない」と言う様なAにとって
不利になるようなアドバイスをしていました。

 「ナイスボール」とかでは無いですし、このような場合どうなるのでしょうか?
博学の方教えて下さい。


100 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/18(水) 20:22:55 ID:l3mxLR6D.net
>>99
公式ルールでの助言の規制は、助言は見方からなされる前提で、対戦相手からの
助言については触れられていない。
助言の内容が有益かどうかにかかわらず、相手を動揺させる可能性があるので
バッドマナーになる可能性が高いと思われる

101 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/18(水) 20:33:39 ID:QaDUzuWI.net
個人戦でアドバイスできるのは、試合開始前に登録した1名のみ。
登録されていない者がアドバイスした場合は、主審はレッドカードを掲げて
競技領域外に遠ざけなければならない。

102 :99:2009/03/18(水) 21:21:20 ID:6ebEx6dO.net
>>100

 まあ普通に考えて対戦相手への助言は触れてないだろうな。確かに嘘を教えて
プレーに影響するのでバットマナーかも

>>101
 
 レッドカード掲示で失格と言う判断ですね。その後、相手に助言をしたプレイヤーを
遠ざけるんだw

103 :99:2009/03/18(水) 21:25:50 ID:6ebEx6dO.net
 それとチームメイト及び関係者以外の第三者がアドバイスした場合はどうですか?
例えば俺が横浜の世界選手権でマリンやワンリキンに中国語で
 
 「弱気にならずにサーブから責めて行こう。相手はフォアミドルが弱いので
そこから崩していこう」と言った場合はプレイヤーが注意及びイエローカードを
受けますか?

104 :99:2009/03/18(水) 21:27:46 ID:6ebEx6dO.net
 お金を払っている観客である俺が注意や退場処分になる?

105 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/18(水) 21:37:19 ID:vcZWRL//.net
そもそも観客は競技領域に入れないだろ

106 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/18(水) 22:36:40 ID:l3mxLR6D.net
>>103
ルール上のペナルティは許されない助言をした者に与えられる
助言を受けた競技者自身はペナルティを受けない

>>104
局外者が競技領域外からした声援等が競技の妨げになると審判が
認める場合は、助言の問題ではなく、競技条件に支障を与える局外者と
して、審判長または運営委員会の判断で排除されるだろう

入場料を払っていても競技を妨害する権利はない
チケット等にも迷惑行為の禁止が明記されているはず

実際迷惑な応援をしていた観客が観客席から移動させられたのを
見たことがある



107 :99:2009/03/19(木) 00:06:16 ID:vS+Br6Mj.net
>>105

 実際に全日本選手権の女子で客席から選手に声援を送っているのを思い出してアドバイス
出来るので投稿してみた。

 女性観客「梅村ファイト!まだいける。頑張ろう」とか声援を送っていた。だから技術的なアドバイスも
可能だと感じたw

>>106

 丁寧な解説ありがとですw 相当ルールに詳しい方ですね。俺は細かいルールは
全く分からないので助かります。

108 :99:2009/03/19(木) 00:12:06 ID:vS+Br6Mj.net
>>103

 ただ、世界選手権横浜でおいらが中国語でマリンにアドバイスしても審判は理解出来ない可能性が
高いです。その場合はこのルールは適応されないのでしょうかね?
 通訳が側にいて伝えれば可能性が有りますがそこまではしないのでは・・・・
 
 世界選手権は多くの国から選手が集まるのでチームメイトがマイナーな母国語でアドバイスしても
審判が理解できない可能性は高いのでは・・・・言語を応援かアドバイスか判断しないと適応出来ないですから。

109 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/19(木) 01:43:55 ID:SpyNsxDR.net
・・・あのさ、例えばじゃなく本気でトップ選手にアドバイスしようとか思ってるのか?
自分より遥かに高いレベル、それも世界レベルの選手にアドバイスしようと思ってるなら恥ずかしくないのか?

110 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/19(木) 09:50:05 ID:hFbman6r.net
小学生の市大会だが、
「日本語以外の言語での声援はご遠慮ください」
って放送されたことがあるのを思い出した。

111 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/19(木) 21:23:43 ID:ks3EJWS4.net
サーブ時に足で床をドンと踏み込むのは反則でしょうか
また、打つ直前に意図的にタイミングをずらして踏み込むのは反則でしょうか

112 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/19(木) 22:08:43 ID:X3H7r0Sd.net
>>111
明確には反則。
サービスのインパクト音を隠すような足音は立ててはいけない。

インパクトの前後についても審判の判断による。
バタンサーブ、トスの高さ、ボディーハイドなどは公式戦ではちゃんと有資格審判が確認し、警告や失点などの措置をとるが、
地方の小さな大会では余程悪質なものや相手からクレームでもない限り、
続行される。

とは言っても、
クレームをつけられるとメンタルに響く。
そういう具合にしかサービスは出せない、なんて意地を張るよりは、改良する事でレベルアップしたい。

113 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/19(木) 22:29:44 ID:OLlFGwa8.net
1の質問についてだけど、
僕はレットになってサーブをやり直すって教えてもらいました。

114 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/20(金) 03:35:24 ID:UN7zR1f2.net
先に勃起したほうが勝ち

115 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/20(金) 04:44:30 ID:rYBjIhwx.net
>>113
で?

116 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/25(水) 08:58:16 ID:/IP47AE/.net
ダブルスのペアがラケットを交換しながら打つのって引っかかりますか?
OKなら、同じモデルのラケットに片方が赤裏黒アンチ、もう片方が黒裏赤アンチで
反転・交換を繰り返せば相手は相当苦しいはず。

117 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/25(水) 17:59:04 ID:UF8mGpiY.net
めんどくさ

118 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/03/25(水) 18:03:58 ID:rYv/N6dQ.net
>>116
アウトです。
過去レス参照

119 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/05/25(月) 16:29:12 ID:w1R+Dzg2.net
昔から気になっていたんですが、
サーブの時に相手コートにエッジで入ったら、サーブ者の得点になるんでしょうか?
もし得点になるならサーブだけ猛練習すればかなりのサービスエースが・・・
それともレットでサーブやり直しですかね?

120 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/05/25(月) 19:26:18 ID:ZFxpdRfy.net
>>119
もちろん得点になる。

荻村伊智郎と同時代の田舛吉二(日本代表)は、ショートサービスでエッジの練習をしていた。
荻村自身は、サイドエッジより3センチ内側を狙ってロングサービスを出し、誤差が出てエッジに
なればよいと考えていた。
「世界の選手に見る卓球の戦術・技術」75P


121 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/06/04(木) 22:18:23 ID:I23WOEjl.net
現在のサービスのルールが細かく載ってるところありませんか?
先日とある大会に出たのですが、
相手がどうみてもサービスの時フリーハンドで打球点隠してる。
そんなことしなくてもオレには勝てるはずなのになぜ??
これを機に正確なルールを知りたいので是非教えてください。
宜しくお願いします。



122 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/06/04(木) 22:48:18 ID:hdYBqY1v.net
>>121
ルールブックを読むこと
JTTAが販売している

123 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/06/14(日) 20:12:08 ID:2TaQ+6ge.net
>>122
あのさ、121とは別人なんだが、ルールブックって「販売」なの?
ネットで公開してくれてもよくね?

124 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/06/14(日) 20:53:25 ID:mc6SyKDx.net
>>123ネットで公開してくれてもよくね?
そのとおり。
ITTFは自らのHPで完全公開している(ちなみに日本語版はない)。

基本的にはルールを知りたければITTF版を見ればいいんだが、ラージや日本協会独自のルールは
JTTA発売のルールブックを見るしかない。
有料で、しかもルール改正があっても原則2年ごとにしか発行されない、というとんでもないシロモノだが、
財政事情の故か。

125 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/07/04(土) 17:26:14 ID:OPFlGnjA.net
age

126 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/05(水) 19:57:31 ID:lWnJHwRj.net
age

127 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/05(水) 22:02:55 ID:IcpnI5Gz.net
ちょっと古い卓球の本読んでたんだが
有機溶剤を含む接着剤の使用を禁止することが最初に決まった時
(1995年8月1日以降の禁止決定、荻村氏が死んで話が流れた)
全ての液体接着剤は何らかの有害物質が含まれてるので全面禁止とし、接着シートのみによって
ラバーを貼り替えるところまで話が進んでたんだな(ここまでを決定していた)

それに比べると今の接着剤と溶剤検出に関する話は随分甘いんじゃないかって思う
話が流れたことで今ほどのラバーや技術進化があったんだとは思うが、
一方で95年に禁止していれば、今のようなドライブ主戦ばっかとか中国の独走状態もなかったんじゃないかと思ってしまう

128 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/05(水) 22:14:20 ID:lWnJHwRj.net
>>127
そのころの荻村氏の談話を読むと、有害だから禁止するのではなく、球のスピードが上がりすぎて、
世界の一流選手の中でもごく少数の運動能力を持った選手しかそのスピードに対応した魅力ある
プレーができなくなったを懸念してのことだったような気がする。

129 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/05(水) 22:14:57 ID:ZyzmBKAE.net
結局は弾む裏ソフトが発売されて今のようになっていると思う。

130 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/05(水) 22:31:03 ID:zIlOxpGR.net
相手がサービスのトスを上げた瞬間、ラケットをフルスイングし風を起こしトスされたボールを流しサービスミスを誘うのは反則?

131 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/06(木) 04:41:56 ID:WGhYuRwh.net
>>130
反則

132 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/06(木) 05:01:26 ID:XmGznn2X.net
ぜひ実現させて動画うpしてくれ。
凄い興味がある。
おれには無理だが、言うからには出来るはず。

133 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/06(木) 08:00:53 ID:Vu+QlPy5.net
>>130
「自分の必殺技」スレより転載

307 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!![] 投稿日:2007/04/11(水) 23:55:51 ID:NcGJcpxU
0球目攻撃

相手が投げ上げサーブのトスを上げたとき、猛ダッシュで近づきラケットで風を起こして
ボールを打てないようにする。
(誰か本当にできるか試してくれないかな)

308 名前:名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!![] 投稿日:2007/04/12(木) 00:00:09 ID:ELf4O5PG
>>307
補足
ダブルスだと現実的にできると思うんだけど
ルール違反じゃないよね?

134 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/13(木) 21:18:37 ID:y3ub0xPa.net
難しいだろう

135 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/14(金) 12:31:15 ID:jUUDhtI3.net
質問
試合前のサーブとかコートとか決めるときで
じゃんけんに勝った方が「コート」を選んだ場合、負けた方が
最初にサーブをしたくないときは「レシーブ」を選べるの?

136 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/14(金) 12:45:01 ID:2bsoMcdX.net
選べる。

137 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/14(金) 14:42:54 ID:jUUDhtI3.net
>>136
ありがとう。

じゃあついでに
じゃんけんに勝った方が「レシーブ」を選んだら、じゃんけんに負けた方は
コートとサーブの両方の強制ではなくて、「サーブ」か「コート」のどちらか
を選び、じゃんけんに勝った方はその残った方になるとしいうことでOK?

138 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/14(金) 15:09:18 ID:2bsoMcdX.net
それでは矛盾することになる。
だから、勝ち方がレシーブ(或いはサーブ)を選べば、
自動的に、負け方はそれに対応するサーブ(或いはレシーブ)になる。

勝ち方がコートを選べば、負け方はサーブかレシーブを選べるが、
勝ち方がサーブ(或いはレシーブ)を選べば、負け方はコート=レシーブ(或いはサーブ)になる。

それよりも、コートをいとるってのはよっぽど劣悪な試合環境でしかないだろ。

139 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/23(日) 07:49:57 ID:sWO7OHBc.net
じゃんけんで勝って選択権を放棄するのは反則?

140 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/08/23(日) 18:09:12 ID:vBVLL4/S.net
>>139
アウト。

141 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/09/12(土) 21:07:00 ID:dm1m3QsP.net
age

142 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/11(日) 13:28:45 ID:TLiwaE3H.net
>>139
オッケーです。じゃんけんで勝ったときは、
   @サーブまたはレシーブの選択
   Aコートの選択
   B選択権を相手に譲る
 のどれかです。

  尚、自分がサーブを取ったあとに、相手がレシーブを取るとコートが
 決まりません。

143 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/11(日) 13:31:00 ID:TLiwaE3H.net
と、答えておいて聞きたいんですが

 リーグ戦で3者が勝敗・セット数・ポイントまで同じだったときは
再試合でしょうか。それともコイントスでしょうか。

144 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/11(日) 13:36:25 ID:0gtXxzWq.net
>>143
JTTAルールは「くじで決定する」と定めている。
ただ、大会ルールで別の定めがあればそれによる。

145 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/11(日) 13:56:08 ID:TLiwaE3H.net
ありがとうございます。

 レベル低くてすいませんが「審判が見ていなかった」
というのは、レットにはなりませんよね。そもそも審判
が見ていないという事態はルールに想定されていないは
ずで、審判は判定の義務がある、と考えるんですが。

もちろん不可抗力で審判が見られない、という場合じゃ
なくです。

ただ審判が「見ていない」と認めてしまった場合は、
審判長の裁定でしょうね。そして審判が判定できな
い以上、おそらく「レット」と裁定する。

つまり、ここで聞きたいのは、「今のは見ていなか
ったのでレットです」と審判が判定するのはありか
ということです。

ああ、まわりくどい。

146 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/11(日) 14:31:48 ID:0gtXxzWq.net
>>145
>>審判は判定の義務がある、と考えるんですが。

もちろん義務がある。

>>ただ審判が「見ていない」と認めてしまった場合は、審判長の裁定でしょうね。
そして審判が判定できない以上、おそらく「レット」と裁定する。
>>つまり、ここで聞きたいのは、「今のは見ていなかったのでレットです」と審判が
判定するのはありかということです。

レットとなるのはルール上レットとなることが認められている場合のみ。
審判が見ることができるのに見ていないのは理由にならない。
したがって、合法的にプレーを中断することが許される場合以外は、
主審はどちらのポイントかコールしなければならない。

誤ったコールをした場合には、おそらく副審または競技者からアピールがあるだろう。
自分が誤ったコールをしたと判断したら素直に変更すればよい。

権限に基づく事実認定に関しては審判長に抗議することはできない。
その審判員の能力や判定に対する競技者の信頼が完全に喪失した結果、
その審判員の存続が公正な結果を損なうと判断したら、
審判長はその審判員を交替させることができる。

147 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/11(日) 15:26:22 ID:TLiwaE3H.net
問題は抗議を受けて、両審判とも見ていなかったと認めたとき
で、監督は入ったと主張。もう1人は何も主張しない。で審判
長の裁定となる。これはレットですか。それとも「入った」か。

そもそも「見ていなかった」と認めてはいけないのか。

148 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/11(日) 16:20:07 ID:0gtXxzWq.net
>>問題は抗議を受けて、両審判とも見ていなかったと認めたときで、監督は入ったと主張。
もう1人は何も主張しない。で審判長の裁定となる。これはレットですか。それとも「入った」か。

そもそも事実認定の問題なので、審判長に抗議することは許されないが、
エッジかサイドかについて実際にそばで見ていない審判長に判断できるはずもない。


>>147そもそも「見ていなかった」と認めてはいけないのか。

インかアウトかの判定としよう。事実としてはインかアウトかどちらかだしルール上もそう。
(バスケットやサッカーでは、どちらのボールで再開するか不明なときは、ジャンプボールや
ドロップボールの制度がルール上認められている)

それは、審判が見ていなかったとしても、審判が見たけれども自信を持って判定できないと
しても変わらない。
それを、「見てませんでした」でレットにすることが認められるはずがないだろう。

「見ていなかった」というのは、実は「見たけれどもわからなかった」と同じレベルの話。
「見たけれどもわからなかった」のが存在することを認めてレットにしていたら、競技が成り立たない。
「見ていなかった」「見たけれどもわからなかった」が存在する審判員は審判をするべきではない。
JTTAルールでも誤審の存在自体は認めている。審判が次のプレーが始まるまでに誤審であると
確信したら自ら訂正すればよい。
あまりに誤審が頻発して信頼を失うような審判は審判長が交替させるべきである。

149 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/12(月) 02:40:24 ID:rMTJ9B9m.net
ペンラケットの裏側について、
黒色ラバーを貼っているのですが、
裏側には赤い板?を貼らないといけないんでしょうか?
現在は何も貼っていません。(木のまんまです)

こないだ試合に出場した時に
おじいちゃんに指摘をされました。

どなたかお教えくださいませ。


150 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/12(月) 03:12:31 ID:FL3ouuoB.net
今は片面しかラバー貼らなくても両面異色にしなきゃいけない
ニッタクとかバタフライとかから裏面シートが売られてるからそれを貼っとけ

151 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/12(月) 12:31:18 ID:rMTJ9B9m.net
>>150 了解!ありがとうございます。

152 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/12(月) 17:40:09 ID:Kw9n5U6/.net
隻腕の卓球選手がいたがサービスのトスでフォルト取られてなかったな。
オープンハンドができないにも関わらず。


153 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/12(月) 19:36:58 ID:BXTGsksC.net
>>152
例外として、身体障害により世紀のサービスの要件を守れないと主審が認めた場合、
主審はサービス規定を緩和してもよい。
ITTFルール 2.06.07

154 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/15(木) 23:16:04 ID:PvYuySwk.net
>>148
「見ていなかった」というのは、実は「見たけれどもわからなかった」と同じレベルの話。
「見たけれどもわからなかった」のが存在することを認めてレットにしていたら、競技が成り立たない。
「見ていなかった」「見たけれどもわからなかった」が存在する審判員は審判をするべきではない。
JTTAルールでも誤審の存在自体は認めている。審判が次のプレーが始まるまでに誤審であると
確信したら自ら訂正すればよい。
あまりに誤審が頻発して信頼を失うような審判は審判長が交替させるべきである。


ということは、「見ていなくてもそのことは口にせず、判定をしなくては
ならない」ということですよね。しかし口にしてしまった。となると選手
はその判定が、山勘だと知っている。となると当然抗議となる。事実認定
なので判定は覆らない。しかし、選手が納得するはずはない。もめる。そ
うなると、審判長のところに上がる、ということは考えられる。

審判長は見ていない審判を首にするにしても、その得点の判定は、事実認
定だから、ヤマ勘の判定であっても支持しなきゃならない?ヤマ勘だと審
判自身もも選手も知っているのに。
それでもレットはないのでしょうか。

しつこくてすみません。



155 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/16(金) 20:20:23 ID:m71wjpcx.net
>>154
自分で勝手な前提を置いて考察するのは結構だが、へりくつばかりだな。
ありえない前提を置いて、どうにかしてレットにしたいようだが。

>>ということは、「見ていなくてもそのことは口にせず、判定をしなくては
>>ならない」ということですよね。しかし口にしてしまった。となると選手
>>はその判定が、山勘だと知っている。となると当然抗議となる。

そもそも口にする審判がルール違反。
また、ジャッジしておいて「今のは見てなかった」というバカがどこにいる?
また、審判のジャッジが山勘だからといって、抗議する理由にはならない。抗議自体がルール違反。

>>審判長は見ていない審判を首にするにしても、その得点の判定は、事実認
>>定だから、ヤマ勘の判定であっても支持しなきゃならない?ヤマ勘だと審
>>判自身もも選手も知っているのに。
>>それでもレットはないのでしょうか。

ルールに認められていない抗議は許されないから、受け付ける必要もない。
ヤマ勘の判定を支持するのではない。

審判があえて逆のジャッジをするのも、見逃すのも、嘘をつくのも、厳密にはすべて故意のルール違反。
審判による故意のルール違反は、「いずれ」ペナルティを課されるから、ないはず、という前提でルールはできている。
見逃して逆のジャッジをするのも、見間違えて逆のジャッジをするのも、単なる誤審だ。
誤審には審判自ら是正するチャンスが与えられている。

156 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/10/17(土) 18:31:58 ID:sUL5+I/X.net
>>154
ていねいにありがとうございます。

これは先日の大会での出来事です。実際には審判の裁定を
指示しました。審判長は私でした。

157 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/11/15(日) 15:37:07 ID:v9UQMgql.net
age

158 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/11/23(月) 04:08:56 ID:Cmz3GHcg.net
ボール自体の摩擦係数って規定あるのかな?

159 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/11/26(木) 18:20:27 ID:r8OA2Hj5.net
質問です。
試合中に隣台のボールが飛んできた時のポイントは無効ですか?

160 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/11/26(木) 19:29:39 ID:tBzarzgK.net
>>159
選手の邪魔になったときは無効
そうでなかったときは有効

161 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/08(火) 20:44:12 ID:VynZSYsn.net
新型インフルエンザのせいか、
こないだの試合中にマスクをつけてる人がいたが、
ルール的にはどうなんだろ?

162 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/08(火) 21:10:10 ID:193KoCYc.net
>>161
マスクは明文で禁止されていないし、特に禁止する理由も考えられない。
「不快なまたは奇異な感じを与えるもの」でなければ防汗のため「はちまき」等は使用できる、
という規定があるのを類推すれば、マスクも「不快なまたは奇異な感じを与えるもの」でなければ
可と思われる。
ただし、広告規制とのからみで、おそらく広告、商標、ロゴ等は一切付けられないと思われる。


163 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/09(水) 05:41:01 ID:kL5JkGCG.net
団体のシングルとダブルスの両方出る時、ラケットは変えてもよいの?
この間の試合でカットマンの人がシングルは粒高、ダブルスは裏裏で出てたから

164 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/09(水) 06:40:34 ID:vh+tGdLH.net
試合ごとにラケットが違ってても大丈夫。

だが、
試合中に審判の許可なく交換(アクシデントに際して判断される)してはいけない。

165 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/09(水) 09:25:34 ID:kL5JkGCG.net
ありがとうございました!

166 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/11(金) 15:14:17 ID:OP1J27kL.net
「相手のマスクの白さが、ボールの白さとだぶって紛らわしいから、マスクを外して」
と抗議するのは、是か非か。

167 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/11(金) 15:35:43 ID:AzOKGgcW.net
今やユニフォームでも無地の白に近いモノでも公認されてるから、
たぶんマスクで抗議しても何にもならんかと。

マナーの観点からみると、双方が納得のいく協議をし了解の上、試合をすべきだろうよ。

168 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/11(金) 23:29:17 ID:vk7r50d5.net
なるほど。勉強になりました。

169 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/21(月) 15:13:06 ID:ttCHxta1.net
卓球で、あさっての方向に打ってしまったボールをノーバウンドで敵の選手が手でキャッチしてしまうのはどちらのアウトになるのですか?

170 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/21(月) 15:15:02 ID:pUIJkh9F.net
あさっての方に飛んだと判断できる時点で
あさっての方に打った選手の失点

171 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/21(月) 15:21:14 ID:ttCHxta1.net
なるほど、ありがとうございました。あと、素人の質問ばかりですみませんが、サーブトスした後、そのボールを打たず、見送って下に落とす、という方法をとった場合、サーブミスになるのですか?手でキャッチしたり、空振りしたりするのとは違うと思うのですが。

172 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/21(月) 16:50:32 ID:oq2RA7O5.net
サーブミス

173 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/22(火) 09:28:43 ID:sJreVges.net
ありがとうございます。なんかサーブのルールっていろいろあってよく分からんのです。

174 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2009/12/22(火) 13:31:15 ID:xKUTqbcB.net
>>169
ノーバウンドでアウトすると予想されても、台の上を飛んでいる状態のときは、
まだ「あさっての方に飛んでる」とは判断されないから注意。
(つまり台の上を飛んでるときは触っちゃダメ)

あと、台の上を飛んでないときでも、これから台にワンバウンドするように
向かってきてると予想される球も「あさっての方に飛んでいる」
とは判断されないので、触っちゃダメ。
(ものすごいカーブ系・シュート系の球とかフォア・バックのはなれた所から
 ネットの支柱の外側と通ってくる球とか)

175 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/01/16(土) 13:41:23 ID:YBypcL7J.net
age

176 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/01/16(土) 23:44:26 ID:T0p4vbCB.net
この動画のはルール上どうなの?
http://www.youtube.com/watch?v=X2OYxibfv0A

177 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/01/17(日) 04:40:22 ID:9M/jek54.net
>>176
キャッチした時点で返球できていないことになるから違反。

178 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/01/19(火) 10:20:46 ID:XzrYCiVE.net
>>176
ラバーでまったくバウンドしてないならルール上は有効だと思う。
ルールブックでは「打つとは(中略)ボールに触れた場合を言う。」とある。この「触れる」とは、
正規のリターンの定義にも「相手コートに触れる」とあるようにその時間の長さについては問われていない。

もちろん現実的には少しでも狂えばダブルヒットだし、これができるくらいのボールなら普通に強打した方がはやい。
エッジやラケットハンドに当ててイレギュラーするのと同じで、実用化して問題化するケースが出てきていないというだけかと。

179 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/03/13(土) 16:06:05 ID:887F+oNE.net
>>178
無意味な仮定をしても

180 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/03/13(土) 17:29:26 ID:pYPfUox7.net
でも相手のナックルストップを、粘着ラバーでナックルストップ返ししようとすると
普通にくっついちゃうよね。
ルール上の結論ってどうなんだろう。
>>177-178 正しいのはどっち?


181 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/03/13(土) 18:21:07 ID:887F+oNE.net
>>180
ITTF THE LAWS OF TABLE TENNIS
2.05.07 A player strikes the ball if he touches it in play with his racket, held in the hand,
or with his racket hand below the wrist.

日本語に翻訳すれば、178が書いたようにtouch=「触る」となるけど、touchを辞書で引いてみると、
「手や指などを触れる」という意味の次に、「軽く力を加える、ベルなどを押す、楽器の鍵盤を叩く、
プッシュホンで電話をかける」が来る。
ここでは、やはり後者の意味だろう。
従って、二度打ちの有無を云々するまでもなく、接触している時間は瞬間である必要があるから、
キャッチしたのはtouchではないため、strikeにならないから、反則と考える。



182 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/11(日) 15:57:37 ID:TimVj7xH.net
age

183 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/20(火) 07:40:37 ID:vPGb87Oj.net
先生質問∩(´・ω・`) サービスについてです。

例えば、ペン反転でバックサービスするとします。ボールをトスして、
インパクトする直前まで表面を見せていたのに、インパクトの瞬間に
裏面にしてサービス……というのは現在のルールではOKなんでしょう
か?

確か、大昔は、これダメと言われた記憶があるのですが。
OKなのであれば、両面使いとしては有効なので活用したいのですけど。

184 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/20(火) 11:54:40 ID:HKuNhZZL.net
>>183

駄目な理由がない。

185 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/20(火) 12:19:37 ID:vPGb87Oj.net
>>184
感謝です。
練習しよう。

186 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/20(火) 12:34:01 ID:HKuNhZZL.net
>>185

実は、俺もやってる。
投げ上げして、裏ソフト面から粒高面に反転させてサーブ・・
1試合で一度しか通用しないけどね。


187 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/20(火) 12:34:35 ID:HKuNhZZL.net
>>183

ああ、それは良くやってるや。


188 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/20(火) 16:56:45 ID:vPGb87Oj.net
>>186-187
さらに感謝です。
もう20年ほど昔の中学関東大会でやったら、フォルトとられた(´・ω・`)

表・裏の異質反転なので、できたら便利だよなーと最近思い出した
おっさんです。

189 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/22(木) 17:59:42 ID:MiKctedn.net
>>183
フォアバックともに同じ色のラバーを張っていいときのルールじゃないのかな。

190 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/22(木) 18:55:47 ID:cuhd1jgM.net
>>189
その時代でもそんなルールはなかったはず。
別のことで反則を取られたんだろう。

191 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/22(木) 23:21:34 ID:LQx76+/r.net
昔はラケットを台の下に隠しちゃいけなかったらしいからそっちで引っかかったとか

192 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/22(木) 23:29:00 ID:cuhd1jgM.net
昔は両面同色で台の下でくるくる回すのがデフォルトだったが。

193 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/23(金) 01:34:18 ID:igvRmrUj.net
そろそろねようか

194 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/23(金) 09:46:11 ID:Fwv0YoV5.net
卓球台の高さは身長160〜165センチの人間に有利に設定されている気がする。

195 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/23(金) 11:18:12 ID:41Ehcv2a.net
背の高さに応じて戦うモノだよ。

196 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/23(金) 18:38:33 ID:sPs3O8xZ.net
少なくとも170はほしいと感じる今日この頃

197 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/25(日) 19:36:53 ID:0sMyxGiF.net
不動点氏の掲示板より
ITTFの年次総会で以下の議案が検討されるらしい。
(1)サーブの際に「ほぼ垂直に上げなければならない」を「45度以内で上げなければならない」に変更する(議案7).
(2)摩擦なしの粒高ラバーの復活要請(議案39).
(3)1ストローク中に偶然発生した2度打ちの合法化(議案11).例えば,指に当たってからラケットに当たったような場合.
(4)用具に関する規則変更をより慎重にする要請(議案5).

198 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/27(火) 21:26:59 ID:3pTLev5J.net
>>197

>(2)摩擦なしの粒高ラバーの復活要請(議案39).

おおお、激しく復活希望。卓球再開したときにはアンチ粒ちょうど禁止されたとこで
一度も使ったことないんだよなぁ。使ってみたい。
提案してるのがスウェーデン卓球協会ってことは、あれか
オーケストロムがいるからかな?

199 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/27(火) 23:15:51 ID:h7bmgF/q.net
カールP-1きたこれ

200 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/28(水) 22:59:13 ID:unEI+bdm.net
>>197
> (1)サーブの際に「ほぼ垂直に上げなければならない」を「45度以内で上げなければならない」に変更する(議案7).
これは勘弁だわ・・・

201 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/29(木) 08:00:59 ID:BHP8ohf5.net
>>200
こっちの方がもめずに済むと思うが
今でもほぼ垂直に上げるのがほとんどいないんだから


202 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/30(金) 12:10:11 ID:9ttA25qC.net
殆どいないから、ルールを変えるっていうのも変な話だよなぁ
ヨーロッパの選手に多いから認める方向になったんだろうな


203 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/04/30(金) 23:05:14 ID:iuP//ZkP.net
いちおうルール上こういうことが書いてあるから、
頭の固い審判は試合の流れ無視してフォルトとるやつもいるからな。
ルール上、ハイドサービスが出来なくなってることを考えても
厳密に規定する意味がないということだろう。

204 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/01(土) 02:03:03 ID:dgkL8lTu.net
トスに関しては角度のある選手ほど体に隠れてフォルトになる可能性が高くなるってだけだからいいと思う

205 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/01(土) 10:00:12 ID:JodSG9ss.net
>>204
もともとはぶっつけしないようにするための規定じゃね?

206 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/05(水) 03:14:52 ID:zG643TcX.net
先生質問∩(´・ω・`) やばい。

ニッタクの中ペンRunlox-5にAndroのCHAOSを張ったら、
ラバーが薄いのかRunloxの文字が透けて見えてしまいます。

これ、ルール違反ですか?
だとしたら、文字をやすりで削るしかないけど、すっごい不安……。


207 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/05(水) 10:16:37 ID:xyt69uKE.net
>>206
残念なことに、違反です。


208 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/05(水) 10:46:43 ID:zG643TcX.net
>>207
うーわあ……やっぱり。ありがとうございます。

変な文字入れるなよぉ > ニッタク


209 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/05(水) 11:27:01 ID:xyt69uKE.net
>>508
ランロックスって両面にロゴ入ってるの?

210 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/05(水) 19:44:51 ID:1PHI/rG8.net
文字がラバーを透けて見えればアウトなんていう規定があるの?
平らであれば問題ないような気がするが。

211 :206:2010/05/05(水) 21:59:33 ID:zG643TcX.net
>>210
色が均一にならないのでNGなんではないかと思ったんですよ。
赤いラバーに黒い文字が透けてるんで、問題ありかと。

>>209
背面には入ってないんで、そっちに張れば、まあ、いいんですけど。
気分の問題で。

212 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/05/06(木) 19:58:59 ID:63ml8BG8.net
>>210
ITTF THE LAWS OF TABLE TENNIS

2.04.05
The blade, any layer within the blade and any layer of covering material or adhesive
on a side used for striking the ball shall be continuous and of even thickness.

2.04.06
The surface of the covering material on a side of the blade, or of a side of the blade
if it is left uncovered, shall be matt, bright red on one side and black on the other.

以上より、一様に赤または黒でなくてはならない。

>>211
ラケット表面の文字が黒なら黒ラバー、赤なら赤ラバーを貼る手もある。

213 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/20(日) 19:03:30 ID:2ETTkjbe.net
>>205

ぶっつけサーブとフィンガースピンサービスの問題だな。
ちょっと指が曲がってるだけでうるさく言う人がいるんだが、
ルールの意味がわかっているのか不明だ。
そのくせ、ぶっつけサーブをする奴には何も言わないでやんの。


214 :世界基準:2010/06/20(日) 19:38:46 ID:CENsmJH6.net
九州−中国−近畿

215 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/26(土) 17:57:29 ID:QOZUO9lm.net
先日卓球の練習でルールの質問に答えられませんでした。

状況:A打球側 B返球側
【質問】
 返球に際してノーバンでボールに触れた場合はどちらのポイント?
【回答】
 エンドより外ならBのポイントエンド内ならAのポイント
【質問】
 ツッツキなどでBが前陣にかぶりついてる場合などでAが故意にボールをBにぶつけた(エンド内)場合は?
【回答】
 ???

でした。教えてください
1.Bがエンド内でノーバンでボールに触れたのでAのポイント?
2.Aの打球が後にエンド内でバウンドしたかアウトになったか審判が判断?

216 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/26(土) 19:33:20 ID:zlWsDKhE.net
コート上でノーバンで触れた時点でアウト。
触れなかった場合にアウトになるかどうかというのは関係ない。

217 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/27(日) 08:06:35 ID:NwgfraX2.net
>>216
最初そう回答したのですが
「故意にボールを当てる戦法が成り立つのでは?」
と聞かれ、納得してしまい、答えられませんでした。
確かにアウトかインか関係なければ当てたもん勝ちですよね(汗

218 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/27(日) 13:18:58 ID:i7KuhEnZ.net
>>217
でも当てようとして打ったボールをよけられたら
アウトになっちゃって点を取られる
リスクがあるからその戦法は普通やらないね

219 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/27(日) 15:01:05 ID:PPNqshgM.net
昔は、コート外でもラケットに当たれば失点だった。
だから、昔の癖でアウトボールに当たらないようにラケットを引く癖がたまに出てしまう。


220 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/27(日) 15:29:50 ID:1GXB3XHn.net
世界スリッパ卓球大会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277620145/l50


221 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/27(日) 18:44:39 ID:CzGrgwFU.net
>>219
2年前に15、6年ぶりに卓球再会したときに、いちばん戸惑ったのはそのルールだった。

222 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/27(日) 22:38:06 ID:NwgfraX2.net
普通にスマッシュが顔に当ったりする事があるが・・・

223 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/27(日) 23:46:40 ID:PPNqshgM.net
>>222

手首から先に当たるかどうかだよ。


224 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/28(月) 09:21:55 ID:2JUDU/MJ.net
ラケット狙って打つなんて実際の試合で出来るのかな?
相手のラケットが台上にないといけないし、またラケットも静止しているわけじゃない。
そしてそこを目がけて打つことが出来るような状態なら、もっと別なことができるはず。

偶然を装った反則行為で実際に使われそうなのは、難しいサーブを裏面の指に当てて
返すことかな。ただしこれもアンチラバーで返すようには入らないが。

225 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/28(月) 12:47:58 ID:Y903cwxx.net
>>224
別に指に当てるのは反則じゃないよ。ただ、指に当たると普通そのあとラバーにも当たって2度打ちに
なるから反則になるケースが多いってだけで。
ただそれも、この前の会議でOKになったか、OKにしようって提案があったんじゃなかったかな。


226 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/28(月) 13:31:09 ID:VTJ403f7.net
1)故意に手の甲に当てて返球してもルール上はOKだけど、マナー違反にもならないんですか
 メイスや陳キにそんなレシーブしても、殴られたりしませんか (>o<)
 フェアプレーで賞されるボルが、全部手の甲に当ててレシーブしても「チキン野郎」とか言われませんか (ToT)

 偶然なら大目に見るけど、故意にやると袋にされそうな気がするんですが・・・

2)そもそもなんで手首から先だとOKなんですか
 ラバーに当たったか、手に当たったかの判定が難しいことがあるから、手首より先はOKにしたのかな

227 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/28(月) 14:48:27 ID:Y1vRSu8B.net
>>223
手首から先なら打球側のポイント
それ以外なら返球側のポイントで
FA?

228 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/28(月) 15:17:20 ID:4dr0H0dj.net
>>227

台上なら、軌道で考える。
明らかに台上に入ってるはずの球にノーバウンドで触れた場合は、
触れた方の失点。
>>223は、旧ルールのこと。
コートにバウンドした球を打つ場合は、
ラケットも持つ方の手首から先ならOK。


229 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/28(月) 18:03:01 ID:Y1vRSu8B.net
>>228
ぢゃ
>>215
でゆーとこの「2.」が正解
でおけ?

230 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/06/30(水) 22:49:23 ID:wjBIfUfI.net
質問です

先日ツッツキdrラケットを台にガンって当てながらしたらフォルトって
いわれたけど本当ですか?

231 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/07/01(木) 00:13:46 ID:YWudLtRH.net
ITTFの馬鹿どもはルールをおかしくしすぎ
初心者が戸惑うぞ

232 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/07/01(木) 00:36:41 ID:ubUHTXZh.net
>>230
ツッツキをする時にラケットを台に当ててしまったという意味ですね?
それなら問題ありません。

233 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/07/01(木) 23:35:39 ID:nfmNIH7a.net
>232
そうです、やはりセーフなんですね、ありがとうございました!

234 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/07/02(金) 00:07:22 ID:qr5AJEuM.net
>>226
サッカーで、ボールを取り囲んだまま試合終了までじっとしてるチームを見たことあるか?

235 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/07/02(金) 09:01:10 ID:HPAbBipo.net
>>234
サッカーのことは詳しくないのですが、その場合審判から警告が出て、それでも改めない
場合は負けになったりしないのでしょうか?

卓球の話に戻ると、故意に手の甲に当てる返球を繰り返しても、審判からは警告を出すこと
はできないのでしょうか(審判は中立なので何も言わない)?
相手から抗議があったら審判は考えてくれますかね?

大昔、サーブの規制がゆるゆるだったときに、足を上げてその下をくぐらせるようにサーブ
を出した選手がいたという話を聞きました。当時のルール上ではOKでしたが、相手が
キレたそうで、そういったケースも審判の裁量に委ねられるんでしょうか?
(件のサーブを出した選手が罰せられたかどうかの結末は不明)

>>226の方とは別の質問で、私として知りたいのは、
故意に手の甲に当ててレシーブする行為は、
A:ルール上は○、マナー上は×。レシーブ側の講義の有無に関わらず審判は注意できる。
B:ルール上もマナー上も○。相手から抗議があれば、審判の裁量で改めさせるか検討する。
C:ルール上もマナー上も○。なんら問題ないので抗議があっても受け付けない。
のどれになりますか?

236 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/07/02(金) 09:15:33 ID:pBaYD5Ms.net
>>226

故意に当てても、威力は落ちるしそもそもコントロールできん。
やるだけ無駄。


237 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/07/02(金) 11:19:55 ID:DxI45fZt.net
誰かが手の甲を使った新技術を開発したのならともかく
現状では回転もスピードもコントロールも効かない手の甲で返すなんて
相手にチャンスを与えるようなもんだからな。

238 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/07/02(金) 12:24:21 ID:pBaYD5Ms.net
サービスでは、エッジを狙って打ってる。
と言っても、そんなに決まらないけどさ。
それでも、白線上に落ちる可能性が高いから結構効いている。


239 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/07/03(土) 01:42:20 ID:6xlwODer.net
>>238
おまえみたいなのいたよ!
サーブがエッジしても謝らないでガッツポーズしてたな〜
試合終わって優しく注意したら、悪びれもせず「エッジを狙っているので!!」って自信満々に語っていたよ。
その為に何本サーブミスで点数くれたか!


240 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/07/03(土) 09:52:54 ID:N39Hwycd.net
>>239

もちろん謝るよ。
だけど、エッジねらいは諸刃の剣。

241 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/20(水) 20:19:36 ID:ttZC+56m.net
サービスとかレシーブの前にラケットを台の下でくるくるするのは
ルール違反だって言ってる人がいたんだけどこれって本当?
ちなみにラバーの色はルールどおり赤と黒で分かれてます。

俺がしてるわけじゃないんだけど裏とアンチかなにかを使ってる選手がやってて
ラケットを台の上に出す直前までどっちを使うか分からないからすごいやりづらそうだった。

242 :241:2010/10/20(水) 20:21:35 ID:ttZC+56m.net
ずいぶん下の方にあったんで上げときます。

243 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/20(水) 20:28:08 ID:AtHOkm9O.net
>>241
問題ない。

俺は十数年前学生のとき、ボールを投げ上げてからは反転しては
いけないと言われて以来ずーーーーとそう思ってきたが、
ここで聞いたらそんなルールは無いということが分かって
愕然とした。

244 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/22(金) 18:42:09 ID:RxnLBXto.net
問題ないのかもしれんがフェアではないな
憧れ、尊敬する選手にはなれんだろう

245 :241:2010/10/22(金) 22:22:29 ID:UMKKtQ74.net
>>243
そうなんだ。
243読んでから英語版のサービスとレシーブのルール見てみたけど
確かにそういうことに関しては何も書いてなかった。

>>244
まあね。だましてやる感じがかっこ悪いよね。スポーツマンらしくないというか。

246 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/22(金) 22:47:23 ID:jb7QCl64.net
競技ルールにプラスして男らしくないとか卑怯とかでローカルルール入れちゃうのは問題もあるからなぁ
道徳的にはいい面も大きいけど、
ルールで出来るプレーの可能性を色々見ておかないと
競争力や対応力が落ちたりするから
やはりプレーはルールに基づくのが落としどころだと思うよ
卓球は格闘技とかと違ってギリギリな事やって即大怪我って事はそう無いし
やっても子供とか年上に対して華を持たせる感じくらいにしといた方が

247 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/23(土) 13:45:30 ID:CtOZKr+c.net
日ペンの裏面コルク部分は赤または黒にすべき部分の
除外対象となっていますが、それならば中ペン裏面粒高
フォア面主体(たまに裏面ブロックを使う)の私は、
裏面のグリップ近くを大幅に貼り余して粒を指で触らない
ようにしてフォア面での打球感を向上させることが
できるんじゃないかと思えてきました。
できることなら、指がちょうど粒高ラバーの
粒のない部分(ロゴマーク部)を触るように、
グリップから4cm離して貼りたいのですが、
こんなに離してしまってルール上はOKなんでしょうか。

また、だめな場合、貼り余しの部分には色を塗るか
コルクを貼ればよいのでしょうか。

くわしい方、ご教示のほどよろしくお願いいたします。

248 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/23(土) 14:13:27 ID:RUynmpJh.net
質問です。
@Aがサイドスピンをかけて、ネットの横を通そうとする
ABが台の外で、バウンドする前に球をはじいて床に落とす。

AとB、どっちの得点ですか?

249 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/23(土) 14:26:10 ID:Nbe2pyFH.net
>>247
(質問に対する回答ではありませんが、、、)
私は現実にそういう人を見たことがありますね。
ルール上問題ないことが分かってるからそうしてるのかな?

もっと極端なケースだとどうなるんでしょうね?
例えば、ラケットの先端2cmぐらいだけにラバー貼って、それ以外の部分は
グリップ部分だよという詭弁が通用するのか?
そして、グリップ部分に当たったリターンもOKらしいから、実質的に白木の
木ベラで打っても問題ないということになってしまうのかな?\(^o^)/

250 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/23(土) 14:31:30 ID:Nbe2pyFH.net
>>248
Bが台のエンドラインより前で打球した場合はAの得点で、
エンドラインより後ろで打球した場合はBの得点になります。

251 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 00:16:42 ID:s1Tu9p52.net
>>247
それ、同じように裏面に粒高貼ってるペン表前陣速攻の僕にとっても重要な問題です。
相手のドライブマンをスピードで押し込み、相手が中後陣から苦し紛れのループをバックに打ってきたとき、裏面の粒高で短く止めて決まると快感です。
僕の場合、そのために裏面に粒高貼ってるみたいなもの。
でも、粒の低い一枚ならともかく、粒高の粒が裏面の指に当たってると、フォアの攻撃力がけっこう落ちるんですよね〜。
ぽよんぽよんしちゃって。

http://www.jsports.co.jp/tv/table_tennis/trivia/2008/02/post_1.html
http://www.jtta.or.jp/news/2003/newrule030401.html

この2つを見る限り、たぶんグリップ側4cmが白木でもOKでしょうし、着色してあればほぼ確実に無問題。

ただ、重箱の隅をつつくみたいですけど、「光沢がなく、平坦で、色むらのない明るい赤または黒」とあるのは、ちょっと心配ですね。
なぜなら、ラバーを貼ったところと貼り余しの着色部の継ぎ目で平坦にはならないですし、絶対に色むらが生じますから。

僕自身は今度から、指が粒に届かないように裏面に粒高ラバーを貼り、グリップ側白木の部分を着色したラケットで大会に出るつもりです。
念のため、ぜったいにケチがつかないスペアラケを用意しますけどね。

252 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 11:11:47 ID:7hFtdIkZ.net
>>244
じゃあカットマンが反転させてカットするのもフェアじゃないんだな

253 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 15:57:37 ID:TBQVnjdd.net
だいたい卓球なんていやなことして何ぼだろ
だましたりしても勝てばいいんだよ

254 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 16:06:09 ID:Kv/IAh2n.net
回転や方向や速度や長さが分からないようにだすサーブやドライブなど
これらだって十分に「相手をあざむく卑怯なやり方」だと思うんだけど
慣れてるせいかそれが常識だと思ってる人が多いのかな
反転なんか色が付いてるし試合前のラケット交換で確認してるのに

そんなの対応できねーよ!卑怯だ!と試合後に愚痴るパターンに
反転や、異質、左利き、などがやり玉に挙げられる事が往々にしてある

あの伊藤繁雄も大人に「左手で打つのはずるい。右手でやらないと仲間に入れない」言われて右で打つようになったくらい
何十年も昔からある話題

ルールを変えさせるくらい極めて欲しい
人としての道徳とプレー内容は全く関係ない
変化球で全く打たせない投手なんて尊敬されまくってる
卓球の試合では相手に配慮して打ちやすい球を送る事が美徳なのだろうか?
もちろんプレーマナーの無さ、ふてくされたりラケット投げたりしたらダメだけど

だいたい日本だって超昔に強かった時は卑怯くさい道具や打ち方を開発してはルールで禁止されたりしていた
絶対にルールの中で発想や試行錯誤を思う存分発揮した方が人の成長に繋がるし卓球の為にもなる

しかしフェアという話になるのも理解できる
それは卓球が生涯スポーツという側面もあるからで
ガチではなくレクレーション寄りの発想で捉えてる人も沢山いるから
ただ殺伐と早く終わらせる球を打つのは空気の読めない奴という事になる
この場合は相手に配慮して打ちやすい球を送る事が美徳となりうる
ガチ試合としての卓球と、生涯スポーツ・レクレーションとしての卓球を分けて考えたい

255 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 17:37:19 ID:ZgJVoSqF.net
質問です
@Aが山なりの強烈な下回転を打つ
AそのボールはBのコートでバウンドして、逆方向に跳ね返る
B逆方向に跳ね返ったボールが何とサポーターの上で静止する
CBがそれを強打
 
A,B どちらの得点ですか?
変な質問でスマソ

256 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 17:58:40 ID:7hFtdIkZ.net
>>255
バウンドしたボールが観客席のサポーターの頭の上に静止
それをBが強打。サポーターは昏倒してBは逮捕されます。
・・・ごめん。

サポートにボールが触れた時点でAの得点かと。


257 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 18:20:55 ID:ZgJVoSqF.net
>>256
なるほど。解答サンクス。
 
ちょっと笑ったw

258 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 22:07:25 ID:DLKR37rY.net
>>255
サポーターってネットのサポートのこと?
問題ないような気がするがどうだろう

そもそもラリー中にネットに当たった球自体は有効だし、ラリーする上で打球する「方向」の規定があるわけでもない(はず)
だからAより後にBが打球するまではBが起ころうとラリー中だと思う
まあルールブック確認してみなきゃわからん内容だが、想定されてなさそうな内容だなぁ

259 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 22:48:02 ID:7hFtdIkZ.net
>>258
なんか自信がなくなってきた。

>>255の例は極端としてもサーブで相手コートで一旦バウンドしたボールが
レシーバーがさわる前にバックスピンで戻ってネットに触れるってのは
ありうるよね(やろうと思えばできるし)
その場合

  1.ネットに触れた時点でサーバー側の得点
  2.ネットに触れてボールがコートに落ちるまではラリー中とみなされる

どっちなんだろう

260 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 22:58:24 ID:DLKR37rY.net
>>259
逆に1.の時点でサーバー側の得点になる理由が俺にはわからん(細かいルール把握してないからね)
誰かルールブック持ってない?


協会が「日本卓球ルールブックはこれまで2年ごとに発行をしてきましたが〜」とか言ってるから
今年辺り最新版ルールブック出すんじゃないかと思って待ってるんだが出してくれないかね

261 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/24(日) 23:05:28 ID:7+58p1VZ.net
>>255
Bの時点ではまだBが返球する番。
CでBが強打するのは難しいと思う。サポートにラケットが触れるとBは反則になるため。
従って、CでBがサポートに触れないようにゆっくり返球すればプレーは継続する。

私としては>>249の答えが知りたいです。

262 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/25(月) 00:23:01 ID:kNxvLik/.net
>>247です。

>>249さん、>>251さん
お礼が遅れました。
疑問全解消ってわけじゃないですが、思うところ聞かせて
もらっただけでもうれしいです。
とりあえず>>251さんみたいにしてみます。
それでたぶんOKだし、ダメって言われたらそんときは
そんときってことで。

263 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/25(月) 01:09:21 ID:qMWYezsO.net
卓球王国2007年4月号のプロモデルラケット紹介の記事より実例
http://imepita.jp/20101025/031280

264 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/25(月) 01:39:34 ID:kNxvLik/.net
おお!
私がやりたいのはもうちょっと、ほんのわずかに貼り余しが大きい
イメージですけど、かなり近いです。
ありがとうございます!
これでOKなら着色いらないかも。

265 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/28(木) 00:09:50 ID:BzgNVAOF.net
>>259の記事に自分も疑問があります。

>1.ネットに触れた時点でサーバー側の得点

このソースって何ですか?

ルールブックも持ってますが、そんな記述はどこにもありません。
一応国体でも審判経験ありますが、そんなルール聞いたこともありませんよ。
どこをどう解釈すればそんなルールができるんでしょうか?

266 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/28(木) 21:32:08 ID:W1UkNhfm.net
>>265
単に、学生当時顧問に聞いただけ。
別に、1.だと断言してるわけじゃないよ、というかむしろ教えて欲しかっただけ

267 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/28(木) 22:56:56 ID:fPzo6MBm.net
>>265
普通はバックスピンで戻ってきてネットに触れると、サーバー側にネットインするか、
レシーバ側に落下するから、
正規のリターンは事実上不可能、ということでは?

268 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/28(木) 23:34:23 ID:lnWXfXg0.net
>>259の答えは2

>>267
バックスピンが掛かったボールでも、ネットに当たったときの当たり具合によっては
それなりの高さにぽよ〜んと浮き上がることはあるよ。

まあそもそもこの質問自体がキワモノすぎるんだが・・・

269 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/10/29(金) 00:36:41 ID:vOujovg7.net
>>267
なるほど、了解です。
その先生がルールを全く理解してなかったってことですな。
268さんも触れてますが、259の答えは2ですね。
リターンは現実的には難しいかもしれませんが、不可能ではないですよね。
コートに落ちる前にボールにさえ触れて相手コートに落とすことができれば
正規のリターンとして有効になりますから。

270 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/12/07(火) 10:39:15 ID:TtIFsZli.net
吉田対ズース戦をダイジェストで見たが吉田に2セット取られた時ズースが卓球台を蹴りあげていた。
その後ズースは逆転勝ちしていたから台蹴りで退場にはならなかったのだろうがイエローカードは出たのだろうか。

271 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/12/26(日) 21:15:23 ID:taShz1uD.net
サーブのルールで質問なんですが、サーブのときラケットを台よりも下の位置に
していていいのは、ボールが手を離れるまで?それとも、ボールを打球するまで?

272 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/12/26(日) 21:27:49 ID:dnYO3G6m.net
>>271ボールが手を離れるまで?それとも、ボールを打球するまで?
両方間違い

サービスの動作はボールを手のひらにのせて静止した状態で開始される。
その開始の瞬間からボールは台より高い位置で、且つエンドラインの後方に
なければならない。

ボールが台より高くありさえすれば、手のひらは若干台にかかる高さでも
いいだろうが。



273 :271の訂正:2010/12/26(日) 21:32:15 ID:dnYO3G6m.net
>>272
質問を勘違いしていた。質問は「ラケットの位置」ね。

ラケットの位置はルール上制限はない。



274 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/12/26(日) 21:40:45 ID:taShz1uD.net
>>273
レスありがとうございます。
制限は無いんですね、よかった。

なんか、今月の卓球王国でトスを上げるまでは、ラケットを台の下にしていても
いいみたいなルール解説があったんで、トスしたらラケットは台の上にないと
いけないのかと心配になったもので。

275 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2010/12/26(日) 21:46:17 ID:dnYO3G6m.net
>>274
ただ、サービスの動作を開始してから打球される瞬間まで、ボールは台より高い位置で、
且つエンドラインの後方になければならないから、現実にはその直前にはラケットも
台より上にないと無理。



276 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/08(土) 11:00:02 ID:XWWBrG8t.net
1回空振りしたあと素早く戻り
もう1回振って球を打つのってあり?

277 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/08(土) 12:04:08 ID:WLevGMsi.net
>>276
(そういう動作は無意味ですが)ありです。
上級者なら鮮やかに2段モーションやフェイクモーションをやる選手がいます。
・台上のボールを払う時、2段モーションを使ってタイミングを狂わせる。
・相手からは台の下になって見えないボールを返す時、右回転をかけて打球した後
 左回転をかけるフェイクモーションを見せてだます。

たぶん他のスポーツでもありますよね。
バレーボールの一人時間差攻撃、、、ちょっと例えとして不適切か・・・

278 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/08(土) 13:10:43 ID:Qk+ELMay.net
質問です
レシーブの時、相手に背を向けるのは反則ですか?

279 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/08(土) 14:23:34 ID:G7IOgB64.net
>>278
背を向けてレシーブしても反則ではないが、サーバーがサービスを開始する前に背を向けると
レシーブの準備ができていないとして、サービスを始められない(サービスしてもレット)。
サービスの打球を完了する前に背を向けると、サービスがレットにならなくても、サーバーの打球
完了の邪魔になる。

したがって、背を向けていいのは、サーバーのサービスが完了してからになる。
それ以前に背を向けるとバッドマナーを取られるだろう。


280 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/08(土) 18:29:54 ID:s2RQxDKR.net
>>277
>・相手からは台の下になって見えないボールを返す時、右回転をかけて打球した後
> 左回転をかけるフェイクモーションを見せてだます。

その際、わざと足音をたてて打球したタイミングを分からせないようにする芸の細かい人もいますね

281 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/10(月) 19:10:05 ID:fmRRFjH/.net
トスが16センチ以下の場合、
サービスミスになりますか?
一度、イエローカード(警告のフォルト)
ですか?


282 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/10(月) 19:23:07 ID:aXZQcXww.net
ルール上は即フォルト。
ただし実際は審判の裁量で警告することが多い気がする。

283 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/10(月) 19:24:44 ID:HkBFe/ir.net
>>281
違反となるのは16センチ未満(以下ではない)
1 違反が明らかなときは注意なしにフォルトでレシーバーに1点が与えられる。
2 違反かどうか疑問がある場合は、最初の1回だけレットを宣告して、サーバーに
注意が与えられる(イエローカードは使用しない)。そのあと疑わしいサービスをした
場合は、フォルトでレシーバーに1点が与えられる。

284 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/10(月) 19:36:21 ID:buiqPzX0.net
質問です
よく漫画などで、ボールに息を吹いて動かす描写がありますが…
サポーターの上に乗った時などに実際に『それ』を行うのはアリですか?
 
ありえないと思うけど

285 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/10(月) 19:56:43 ID:7GblMcv0.net
>>284
ありです。

どこかのスレでも書いてあったよね。投げ上げサーブを出す奴に猛ダッシュで近づき
ラケットであおいだ風でトスを乱し失敗させるという、人呼んで「0球目攻撃」
これはバッドマナーか妨害行為でアウトかな?

286 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/10(月) 20:29:16 ID:buiqPzX0.net
>>285
回答トンクス

0球目攻撃か、すげぇなw

287 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/10(月) 20:51:14 ID:HkBFe/ir.net
>>284
多分バッドマナー

>>285
0球目攻撃は間違いなくバッドマナー

288 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/24(月) 19:19:30 ID:LVgoZsXe.net
シャツとパンツのメーカいっしょじゃなくても問題ないの?

289 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/24(月) 23:31:31 ID:aEjwjxjk.net
>>288
大丈夫でござる

290 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/25(火) 05:52:13 ID:CmNZUS/q.net
ありがとう

291 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/27(木) 15:05:08 ID:+atTyURJ.net
質問です。
公式試合でのアドバイザーの途中交代はルール上OKなのでしょうか?

292 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/01/29(土) 21:52:31 ID:8fT1pXTq.net
>>291
個人戦では試合前に主審に登録された一人からだけ助言を受けられる。
登録された助言者の交代については規定がないが、試合中助言者が
倒れた等、やむを得ない場合にも交代できないと言うことはないだろう。
主審あるいは、審判長の許可があれば交代が認められるのではないか。

293 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/02/01(火) 12:54:59 ID:v6h+apW8.net
ルールの改定について(2011.01.31) 2011/4/1より適用
ttp://www.jtta.or.jp/news/2011/11rule0401.pdf

指打ち主戦型くるでこれ

294 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/14(月) 21:42:39.31 ID:J7u01g8e.net
ラケットがネットにあたったらどうなるの

295 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/14(月) 22:09:02.46 ID:FPc+/1tP.net
>>294
ネットに当てた選手の失点となります。

296 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/14(月) 22:25:35.20 ID:J7u01g8e.net
ありがとうございます。 ネットにあたって台からでたら失点ですか?

297 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/14(月) 23:31:11.75 ID:6LByXk7W.net
ネットに触れた時点で失点
バレーボールと同じ

298 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/14(月) 23:50:44.83 ID:pv4JIsL+.net
手の甲で打球するのはおk?

299 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/15(火) 00:46:19.30 ID:51Kkq8Yf.net
OK
ラケットを持った側の手首から先に当たって打ち返せば、有効。

でも、国際大会などではラケット以外(手や指)に当たったら、自らすすんでミスを宣言してるシーンを見かける。
フェアプレーのためだ。

300 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/15(火) 01:37:27.40 ID:XC1sACqL.net
ネットイン・エッジは得点で
指打ちは自己申告の失点…
不思議なもんだな


指打ちでボールがコートに届くわけないって言う人いるけど普通に入るよね?

301 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/15(火) 10:43:12.12 ID:U2mT6lVo.net
>>でも、国際大会などではラケット以外(手や指)に当たったら、自らすすんでミスを宣言してるシーンを見かける。

指にあたったら大概の場合は2回以上当たっちゃうからな、指のあとにラバーにもあたるとかだってあるし

302 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/15(火) 12:46:27.60 ID:dKlK1up7.net
スマッシュを指でブロックして…
ナックル気味に返って得点したが…
その後、ラケット角度が上手く出せずボロ負けした。
冬場の指先は地獄だ…

303 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/15(火) 16:17:49.12 ID:hwXXXxHC.net
指はアンチラバーだな
ただし、コントロールが最低で、打球感が超リアル

304 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/15(火) 17:17:25.40 ID:a1kDRIVR.net
ラケットを両手で持った場合、
左右どちらの手で打球してもいいのだろうか?

305 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/15(火) 17:31:18.31 ID:hwXXXxHC.net
>>304
ラケットは1本のみ。右手<->左手の持ち変えはOK。

306 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/16(水) 00:51:49.18 ID:3z/Ux4S+.net
1本のラケットを両手でってこと

307 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/16(水) 09:45:08.00 ID:rblRJt+D.net
>>306
テニスのバックハンドみたいなのか、、大丈夫だよ

308 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/16(水) 20:29:55.94 ID:j5ySrInJ.net
>>300
みんなそう思ってたから4月からOKになるんだろうな

309 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/17(木) 23:19:23.50 ID:MiKzn4U2.net
ダブルスで試合中パートナーとラケット交換するのは反則?

310 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/17(木) 23:48:09.72 ID:dLEG4jEf.net
反則

311 :とくめい:2011/03/18(金) 10:06:05.18 ID:Jqfw4dXU.net
ダブルスとシングルどっちが好き??

312 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/18(金) 15:10:11.81 ID:HBGgGb19.net
シングルスだろ

313 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/03/18(金) 15:30:07.43 ID:88+tVfeG.net
グリップエンドで打つのって反則?

314 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/04/05(火) 14:22:45.50 ID:TJK+68Ja.net
>>313 たしか手首より先ならセーフ

315 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/04/08(金) 23:05:13.90 ID:8b1ytu1B.net
ボールにフリーハンドがあたったらどうなる!

316 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/04/08(金) 23:20:23.02 ID:Uc5zKtvK.net
>>315
ボルが右手に持ち替えて打つこともあるし、
手首より先なら認められる可能性が・・・?

317 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/05/08(日) 02:04:37.22 ID:75Ju3aAS.net

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318 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/05/08(日) 02:13:15.07 ID:75Ju3aAS.net

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319 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/05/08(日) 02:14:56.29 ID:75Ju3aAS.net

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320 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/05/08(日) 02:17:46.23 ID:75Ju3aAS.net

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321 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/05/08(日) 02:18:37.00 ID:75Ju3aAS.net
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322 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/05/08(日) 02:21:11.07 ID:75Ju3aAS.net
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323 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/10/03(月) 18:09:19.14 ID:Tg6VH1RG.net
試合中に「1本1本ラストラスト」とニヤニヤしながら煽るように発言するのはバッドマナー?

324 : ◆e7PEDrVwdI :2011/10/03(月) 22:18:41.05 ID:l6Dkh/gw.net
マッチョはルール違反ですか?
マッチョ最強。マッチョ崇高。

325 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/10/11(火) 12:43:14.23 ID:IV6XtDx+.net
ダブルスのサーブをフォアクロスとバッククロス交互にして欲しい。
今までと違うから難しいかもだけど

326 :質問です:2011/10/27(木) 23:42:51.53 ID:qL176BAZ.net
卓将さんのこのプレーを試合でやったら反則なんですか?
http://www.world-tt.com/movie/1110Mote/Mote01.html

327 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/10/28(金) 03:11:51.37 ID:Ui+2fyET.net
腕の下から球を出すハイドサーブする違反者って
年配者に多いよね

328 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/10/28(金) 05:56:23.19 ID:7KWO0TW1.net
昔は隠すように教えられていたから、癖が抜けないんだろうね。

329 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/10/28(金) 21:11:06.25 ID:BedOzhmv.net
>>326
反則

330 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/10/28(金) 22:39:34.47 ID:kY2qJWR9.net
反則ではない

331 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/10/29(土) 03:05:10.13 ID:DJjI9oOx.net
一体どっちが本当なんだよ ヽ(`Д´)ノ

332 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/10/29(土) 13:08:56.21 ID:cnp2oeZ9.net
ラケットに二回ボールが当たるダブルヒットってセーフになったんじゃないんですか...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1369961058
故意の2度打ちは反則でしょう
ノーバウンドでピタッと止めた場合(球持ちが良過ぎ?)はどうか…
ダブルヒットが反則ならこれも反則かな

サウンドテーブルテニスにはホールディングがあるらしいけど

333 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/10/29(土) 18:39:09.05 ID:OTypelyj.net
>>181
球を「打たない」ときは反則になる。

上記に書いたが、球を「打つ」(strike)ということの定義による。
球を「完全に止め」たら、「打つ」ことにはならない、と考える。

334 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/05(土) 19:22:26.79 ID:0SugbCFw.net
サービスのトスが低い時や違反サービスの時即失点のケースと注意?のケースがあるけど違いはなんなの?

335 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/05(土) 19:48:25.15 ID:ivCjwuQ3.net
>>334
主審または副審は、競技者のサービスの正当性に確信が持てない場合、
それがマッチにおいて初めてであれば、競技を中断して注意することができる。

最初から違反なのが明らかな場合や、注意を受けた後に確信を持てない
サービスをしたら即失点。

336 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/10(木) 11:09:25.84 ID:9yrMAfD7.net
サービスの時足音立てるのって反則じゃないのかな?
トップ選手でもやってる人多いけど。

337 : ◆e7PEDrVwdI :2011/11/10(木) 20:53:09.87 ID:4eYdVgDv.net
カットの時、足音立てるのは?
打球音消したいんだ。

338 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/10(木) 20:59:19.40 ID:VaNJEGze.net
俺の必殺技は
B・H・N・D
ボディーハイドナックルドライブ
たまに自分にぶつける

339 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/13(日) 17:45:27.35 ID:BIqdi7vf.net
>>336
程度の問題
やり過ぎるとバッドマナー

340 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/22(火) 10:21:43.90 ID:gsaxnon5.net
日ペン裏ででコルク半円に沿ってラバーを貼るのはOKだけど、
わざとコルク部分で打つのはOKですか?


341 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/22(火) 11:14:12.19 ID:6+le5dLS.net
ラケットを持ってる手の指で打ってもいいんですよね。
なら、シェークで中指から小指まで開いて、その3本の
指でボールをつかむように打ってもいいですか?

OKなら、練習しだいですごい有効な技になる気がする。

342 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/22(火) 14:34:58.57 ID:NIjrFJxW.net
>>340
基本的にはラバーの貼ってある面で打つのがルールだけど、
不可抗力で手首から先で打つのはOK。

故意に打つとアウト。

343 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/22(火) 14:40:47.80 ID:NIjrFJxW.net
>>341
これも、
不可抗力でラバー以外での返球ならOKだが、
故意に掴むのはアウト。

344 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/23(水) 06:59:24.09 ID:xFujIhGG.net
>>341
気分だけでも
http://www.weirdexistence.com/img/fun/funny-table-tennis-rackets/funny-table-tennis-rackets03.jpg

345 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/25(金) 19:49:32.43 ID:/5fIYo+n.net
レット禁止にしろよ。素人から見てわかりにくい

346 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/25(金) 22:23:18.34 ID:8mF1BVX2.net
>>345
確かに素人だな

347 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/11/28(月) 18:35:57.39 ID:biKt9GpM.net
レット禁止って…中断ダメ絶対!ってことか?

348 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/12/06(火) 21:33:57.29 ID:Mrn2lSId.net
>>345
レット禁止って意味的に通ってない。


349 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2011/12/12(月) 20:41:31.15 ID:TM0B+j8I.net
特に右対左の試合でサーブの打球が相手に見えにくい(見えない)こと
っていまだにあるよな?そもそも今のルールって審判が主審副審両方いても
台の横から見てるわけだから、ボールを投げ上げた後のボールとネットの間の
空間に障害物がないってことを物理的に正確に判断できなくないか?

350 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/01/28(土) 21:26:30.78 ID:Ih4OBPRa.net
デュースになったのを忘れていて相手が2回続けてサーブを打ち、
こちらが勝ちました。
しかし、審判に指摘され、もう一度やりなおしになったのですが、
これはどうなのでしょうか。
一度、確定した得点は覆らないのではなかったですか?
よろしくお願いします。

351 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/02/11(土) 00:16:40.11 ID:ZLdHbN6n.net
そのとうりです。ボールが見えなかったら相手のサーブは違反サーブですから
抗議しましょう。ルールにはサービスが開始されてからボールが打たれるまで
の間、ボールをレシーバーから隠してはならないと書いてあります。レシーバ
ーが見えなければルール違反。審判は台の横から見ているだけだから、ボール
がほぼ垂直に投げ上げられているかどうかしか判断できない。サービスに関す
るルールはざる法と言っても過言ではない。ボールとサポートで創られる三角
柱の中に、フリーアームやフリーハンドが残っているかどうかは判定しにくい、そ
のとうりです。

352 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/02/11(土) 18:45:36.73 ID:HOCK006n.net
>>350

やり直しにはならないはず。
それは、審判が二重にミスしてる。


353 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/02/12(日) 22:29:51.32 ID:ekxQvIRD.net
>>350
JTTAルールブック 1.14「サービス、レシーブ、エンドの順序の誤り」
1.14.3 いかなる場合でも、誤りが発見される前のすべてのポイントは有効とする。

ポイントは有効で、試合が終わっている以上、やり直しは許されない。


354 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/06/12(火) 19:30:24.01 ID:bYGArtN5.net
別動隊の使用は1セットのみとする

355 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/19(日) 21:08:15.53 ID:5CyMyFDF.net
サポーターに当たって入った場合プレーは続行しますか?

356 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/19(日) 21:17:34.16 ID:+W2QLa/k.net
>>355
続行します

357 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/19(日) 23:57:06.60 ID:uHxZjb72.net
サポートですね

サポーターだと人間になってしまいます

358 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 13:15:20.70 ID:IbFlmusO.net
既出のものですがkwsk説明してください。

相手コートに打った球が入った後にひとりでに自分のコートに
戻ってきたらラリーは続行しますか?それとも自分の得点ですか?
相手の得点ですか?

359 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 13:43:25.13 ID:IbFlmusO.net
http://www.youtube.com/watch?v=Hjes9nOE4NAの0:57や
http://www.youtube.com/watch?v=Z924LfL9vJAの0:32では自分の得点のようですね。

http://www.youtube.com/watch?v=vA4j04U4vO0では相手に得点が入ってるようですが
http://www.youtube.com/watch?v=8kwrEAXIXwgの2:45あたりをみると訂正されて
自分の得点になってるようです。

360 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 13:44:44.88 ID:jGnfpM1c.net
卓球のルールってすべての球技のうちで一番わかり易いよな
サッカーとかいくら言ってもオフサイドのルールわからない人いるしな

361 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 13:46:59.89 ID:IbFlmusO.net
僕が以前体育のルールブックで見たときは
この場合相手の得点になっていたのではないかなと思ったので質問しました。
このルールはいつ変わったんですかね?

362 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 14:09:24.42 ID:qNKmXG66.net
359さんが具体的な例を挙げて説明してる通りですね。
相手の得点にはならないですよ。
相手はボールに触れることができていませんから、
普通に打っている時とルール上なんら変わりありません。
ラケットで打ち返さなければ、それは正規のリターンとはなりませんから、
打ち返すことができなかった側のミスになります。
ボールがこちらに戻ってくる・来ないは全然関係ありません。
こちらの得点です。
もともとそういうルールだったと思うけどなあ。

363 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 14:28:32.29 ID:yCO1iZBy.net
>>361
少なくともワルドナー時代の、ざっくり言って20年前ぐらいはサポート外からの返球は問題ないし、
サポート外から入ってアウトなんて聞いたことないな。まあ、もっとむかーしなら知らないけど。
体育の図解教科書みたいなのならバレーボールやなんかと混同して間違えてる可能性はある。

364 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 15:57:50.59 ID:86d4/+YY.net
>>362
日本卓球ルールブック 2011(平成23年版)
(本日時点での公式最新版)にある得点のルールより
該当すると思われる部分

第1章基本ルール
  1.10 ポイント
    1.10.1 ラリーがレットにならない限り、次の場合
          競技者に1ポイントが与えられる。
      1.10.1.3  サービスまたはリターンを行った後、
              相手競技者が打つ前にネットアセンブリ
              以外の物にボールが触れた場合。

リターンの定義については

  1.7 リターン
    1.7.1 サービスまたはリターンされるボールは、
         ネットアセンブリを越えまたはう回して通過し、
         直接あるいはネットアセンブリに触れた後に
         相手コートに触れるように打たれなければならない。

つまり,自分が打った球が相手側の台にバウンドした後,
相手がラケットで打ち返す前に台に当たったら自分の得点なので,
相手が打つ前に,自分側の台に戻ってきた場合も自分の得点。
この点に関するルールブックの記述は,少なくとも平成10年版では,
最新版とほぼ同じ内容になってる。

365 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 18:17:00.46 ID:K0inLG0D.net
高校か中学の体育でスポーツのルールを学ぶように配られた
『アクティブスポーツ』(大修館書店※下記URL参照)には
「正規のリターンにはひとりでにボールが返ってくるのも含まれる」
というのが図入りで説明されてたと思うんだが…。

そうか、ルールが変わったのか…。

http://www.taishukan.co.jp/hotai/high/jitsugi-fukukyozai/active/index.htm

366 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 18:19:41.49 ID:K0inLG0D.net
*365の続き*
ちなみに岸川擁する仙台育英が団体でインハイ2連覇した様子が
他のスポーツの写真と一緒に載ってるやつだったから、
2005年春発行のやつだと思う。

367 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 18:32:03.05 ID:yCO1iZBy.net
>「正規のリターンにはひとりでにボールが返ってくるのも含まれる」

この意味がよく分からんが、
2005だったらなおさらルールなんて変わってないだろ。


368 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 19:02:16.95 ID:K0inLG0D.net
>>367
「自分の打ったボールが相手コートに入り相手のラケットに当たらず
ひとりでに自分のコートに返って入ったようなボールも
(相手のラケットに当って返ってきたものと同じように)
正規のリターンとして扱われる」ということです。

分かりにくい日本語で失礼しました。

369 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 19:56:33.89 ID:86d4/+YY.net
> (相手のラケットに当って返ってきたものと同じように)
  ↑は>>368さん独自の解釈ではないですか??

370 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 20:22:25.19 ID:qNKmXG66.net
>365
もし、その本にそのように記載してあるんだったら、
その出版社の担当者がルールを全く理解せずに掲載している=バカなだけ。

卓球協会以外の普通の出版社が発行してる出版物の記載が正しいなんて、
疑いもせず信じてるのもどうかと思う。


371 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 21:29:48.53 ID:K0inLG0D.net
>>369うん。記憶してるイラストから判断したものだけど
多分あってる…はず。

>>370教科書はすべて正しいと信じてる僕がバカでした…。

372 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 21:33:16.77 ID:K0inLG0D.net
でも『わかりやすい卓球のルール』(Sports series)
『卓球ルール早わかり』(卓球王国ブックス)
ぐらいしか本屋に売ってないんですよね…。

373 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/08/20(月) 22:03:07.87 ID:86d4/+YY.net
>>371
多分,「誰にとっての正規のリターン」にあたるのか,ということについて,
文章をまちがって解釈してると思われます。

重要なのは,リターンには,必ず「打つ」という動作がともなうことです。
つまり,結果的に「ひとりでにボールが返って」くるような球になっても,
相手の球を打って返そうとした人の正規のリターンにあたる,
という内容の文章とイラストだったのではないでしょうか?

ちなみに,>>364に書いたルールブックからの引き写しは,
少なくとも1998年から基本的に内容は変わっていません。

374 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/08(木) 15:28:46.03 ID:X0PCcaZ7.net
sage

375 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/09(金) 04:49:19.53 ID:X5VEMhYr.net
ダブルスの各ゲーム開始時のサービスレシーブの順序がよくわかりません
例えば1ゲーム目に

AB

XY

のような位置関係になってて、Aがサービス、Yがレシーブだとします
2ゲーム目以降の順序を同様の書き方で説明してくださると助かります

376 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/09(金) 13:11:58.95 ID:AsNJR2w1.net
>>375
2,4ゲーム目
サーバーはX,Yどちらでもよい
XがサーバーならBがレシーバー
YがサーバーならAがレシーバー


3ゲーム目
サーバーはA,Bどちらでもよい
AがサーバーならYがレシーバー
BがサーバーならXがレシーバー


5ゲーム目
サーバーはA,Bどちらでもよい
AがサーバーならYがレシーバー
BがサーバーならXがレシーバー
どちらかのペアが5ポイントに達したらエンドを交替

チェンジエンド時のポイントが5-1,5-3(チェンジエンドとサービスチェンジが同時)の場合はレシーバーを入れ替える
AがサーバーならXがレシーバー
BがサーバーならYがレシーバー
XがサーバーならBがレシーバー
YがサーバーならAがレシーバー

チェンジエンド時のポイントが5-0,5-2,5-4の場合はレシーバーチェンジを行わずプレーを継続する


試合後
ありがとうございましたと言って皆で握手

377 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/09(金) 22:52:03.32 ID:X5VEMhYr.net
>>376
丁寧にありがとうございます
サーバーはどちらでも良いというのは知りませんでした
奇数ゲーム目は1ゲーム目とサーバーレシーバーの組み合わせが同じで
偶数ゲーム目はそれが変わるってことですね

378 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/09(金) 23:44:42.74 ID:Q1tW36Qw.net
>>376
>チェンジエンド時のポイントが5-0,5-2,5-4の場合はレシーバーチェンジを行わずプレーを継続する

間違いだろ

379 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/10(土) 02:46:02.44 ID:okuFVCbJ.net
>>378
マジで?
チェンジエンド時にポイント合計が偶数の場合だけ打順を変える
と教わったんだけど間違いだったのか‥

打順調整の為に故意にやってたサービスミス、レシーブミスは一体なんだったんだ

380 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/10(土) 08:12:45.76 ID:Ie9Z7GmX.net
>>379
卓球歴はいかほどか知らないが、
そういう君の勘違いをずっと指摘されずにいたのは奇跡だし、
勘違いに気づきながらも追及しなかったのは怠惰でもあるよ。

381 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/10(土) 08:49:19.85 ID:HFuI/PR1.net
>>379
www

382 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/10(土) 12:52:34.55 ID:Xvu6Ou+/.net
打球がサイドに当るとその瞬間アウトになるの?
物理的にはあり得ないかもしれないけど、サイドに当たった後コートに入ったとして

383 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/10(土) 13:50:02.55 ID:/VEhnbxp.net
>>382
サイドに当たった時点で失点となります

384 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2012/11/10(土) 14:07:18.00 ID:Xvu6Ou+/.net
ほー サンクス

385 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/04(月) 19:46:22.49 ID:tx1jV48m.net
ルールの改定について(2013.02.04) 2013/4/1より適用
http://www.jtta.or.jp/news/2013/13rule0401.pdf
> 平成25年4月1日改定・実施の日本卓球ルール(改定概要)
>  平成24年9月1日の国際卓球連盟のルール改定を受け、
> 国内ルールの改定を行ないます。第1章基本ルールは整理・訂正であり、
> ルール改定はありません。第2章競技ルールでラケットコントロールと広告
> の部分に改定が行われました。

386 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/21(木) 09:41:11.17 ID:5KhfGW8z.net
どなたか詳しい方教えてください!

ラケットを数本持っていますが
1試合でラケットを1本しか使えないというのはわかっているんですが
その試合で使うラケットを選ぶとき
どのタイミングでラケットを決定させればいいんでしょうか?

例えばゲーム開始前にラリーをしている時に
何本かラケットを変えて打ち、ラケット交換の時までに決定すれば良いんでしょうか?

387 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/21(木) 13:18:11.68 ID:aCg2955m.net
>>386
「日本卓球ルールブック 2011」(現行の最新版)には、明解な解答は載ってないな。
「卓球競技の審判法/審判員の手引き」になら何か載ってるかもしれないが。。。

一応、ルールブックから関係ありそうなところを拾って考えてみると、
「2.4.2.3 競技者は、1マッチを通してラケットを交換することはできない。た
      だし、使用に耐えられない程度に破損した場合は、競技領域に自分で
      持込んであった別のラケット、または競技領域内で手渡されたものと
      交換しなければならない。」
とあるので、“マッチ開始”までなら、交換できると考えられる。

で、問題はどこからがマッチ開始かということだが、例えば
「2.4.3.1 競技者はマッチ開始直前に2分間を限度として、そのマッチで使用す
      るテーブルで練習できるが、正規の休憩時間には練習できない。それ
      以外の特別な練習時間は審判長の許可があった場合にのみ許される。」
とあるので、試合前のラリーは“マッチ開始直前”の状態だと考えられるんじゃないかな?

で、具体的にどこからが“マッチ開始”かというと、ルールブックの付録ページ
「マッチにおける標準的な宣告」には、マッチについては記載がないが、
第1ゲーム開始のコール(「○○ヴァーサス××〜〜ラブオール。」)
については記載があるので、このコールからがマッチ開始と考えられる。
ただし、コールの発声開始時か完了時かまでは書いてないので、
コールしている途中はどう判断するべきかはわからないww

388 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/21(木) 17:23:33.04 ID:RAkfo2Qw.net
>>386
練習のあとにラケット交換する方式の試合なら、
ラケット交換までなら別に良いんじゃないか
相手には嫌がられそうだけどw

正式にはラケット交換→トス→練習 だから
公式ルールにのっとれば練習中のラケット変えは許されないけどね

389 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/22(金) 01:00:35.16 ID:wXBmOfUF.net
>>388
全然ルールわかってないね。
ラケット交換を当然のことのように書いてるけど、実際はそんなことする必要ないし、
そんな義務はない。
したくないなら、拒否しても全く問題ない。
ラケットは審判がチェックするために審判には見せる必要はあるが、相手選手に見せる義務はないからな。

390 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/22(金) 01:11:49.15 ID:f8th7IOR.net
>>388
それがずっと疑問なんだよ
なんで規模の小さい大会だと練習してからラケット交換なのか
どのレベルの大会で練習とラケット交換の順序が入れ替わるのか

391 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/22(金) 06:50:10.24 ID:y6AH/Sx2.net
>>389
審判のチェック時に、審判は競技者同士がラケットを確認しあうように
指示することになってる
審判法によると「相手競技者にもラケットを検査する機会が与えられなければならない」とあるので
自分が相手のラケットを見るのを拒否することはできても
自分のラケットを見せるのを拒否することはできないんじゃないかな

392 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/22(金) 08:00:42.93 ID:LXu68Ggt.net
386>387〜391ありがとうございます!

やっぱりわかりづらいですね。
自分の調子の善し悪し、相手のタイプによって
ラケット(ラバーも様々になってます)を変えたいと思っているんですが
なかなかタイミングがわからなくて・・・

393 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/22(金) 08:27:07.60 ID:gQ96aRNg.net
選手にはラケットを対戦相手に確認させる義務がある↓

「1.4.8 競技者は、マッチの開始前およびマッチにおいてラケットを取り替
     える場合はいつでも、相手競技者および主審に、新しく使用するラ
     ケットを見せ、調べさせなければならない。」
    (“マッチの開始前”の「前」はITTFが2009〜2010年に追加した内容。
     “場合はいつでも”の「いつでも」と“ラケットを見せ”の「見せ」は
     2011年度版でJTTAが修正・追記した内容)

「2.4.3.3 競技者には、使用する用具を調べたり、またはそれに慣れたりするた
      めの適当な機会が与えられなければならないが、このことは破損した
      ボールまたはラケットを取り替えた後、マッチを再開する前に数回以
      上にわたって、練習ラリーを行うことを自動的に認めるものではない。」

394 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/22(金) 08:41:54.25 ID:gQ96aRNg.net
>>388,>>390
ラケット交換と練習ラリーのどちらが先かは、公式ルールブックには
定義されてないし、大会要項でも見たことがないので、
「卓球競技の審判法/審判員の手引き」には何か書いてあるかも
しれないが、理屈上は単なる習慣的なものだろう。

「主審のマッチ開始から終了までも標準的なゲーム開始前後の
 宣告の例」として最初に挙げられているのが、>>387のゲーム開始
のコールなので、このコールからがマッチ開始と考えられる

加えてルールブックにも試合前ラリーはあくまで“マッチ開始直前”
と定義されているので、試合前ラリー中はラケットを交換できると
、“理屈上は”思われる。(実際は、ルールブックを片手にきっちり
説明・納得させないと揉める危険性アリ。揉めたら審判長が裁定)

もちろん試合前ラケット検査がある場合は、検査を通ったものでなければ
ならないし、当然相手選手にラケットを確認させる義務がある。

395 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/22(金) 09:25:58.05 ID:y6AH/Sx2.net
「審判員の手引き」 
5.3.1 主審がラケットを検査するに際しては、マッチ開始時の不必要な遅延を避ける上から、
競技者がマッチ前の練習を始める前に行うべきである。 後略

とあるので、ルールってほどでなないがラケット交換を先にするのが望ましい、という感じかな

396 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/02/22(金) 09:52:07.46 ID:gQ96aRNg.net
>>395
さんくす。やはり「審判員の手引き」には記載があったか。
これも入手しとかないといかんなあ。。。

これも“へ理屈”を言えば、主審のラケット検査と対戦相手との
ラケット交換確認は続けてのタイミングじゃないといけない
ってことではないよねw

397 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/03/02(土) 22:36:38.59 ID:ThAXFh1A.net
これから花粉症の季節になるけど、
マスクを付けたままプレーしようとしたら、対戦相手が
「マスクの色とボールの色が重なって困るから、マスクを取ってください」
と言ってきたら、マスクを取らなければならないかな。

398 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/03/03(日) 16:53:40.80 ID:quek1Q/N.net
>>397

このスレの161-167で議論されている

399 : ◆IcDYOup72E3. :2013/03/22(金) 17:08:04.96 ID:5sypsCxk.net
てすと

400 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/03/27(水) 16:09:08.46 ID:ygpEKAuo.net
来年継ぎ目なしのピン球に切り替わるそうですが、
今のボールは切り替わった時点で使用禁止になるのでしょうか?

401 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/03/27(水) 22:06:02.87 ID:8bFOtsNx.net
>>400
継ぎ目なしはコスト、特許の関係で
中止になりましたよ

402 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/03/27(水) 23:39:35.01 ID:DVyYxd6b.net
>>401
マジ!ソースは?

403 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/05/12(日) 10:28:21.04 ID:8WQZL1xP.net
    監督章を忘れたベンチコーチがベンチに入れない
        ↓
    他人から借りた監督章を付けてベンチに入る
        ↓
    その選手がランク入りして地区推薦となる

この監督と選手に対してはどういう措置が下されるべきかな

404 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/05/19(日) 18:27:59.50 ID:SvNvmXYB.net
 対戦相手のラバーに汗が付着していてそれを指摘するのがサーブを出す直前で
モーションに入っている状態ですとレットになりますか?
 同様にダブルスのパートナーのラバーに汗が付着していて同じタイミングで指摘したら
どうなるか教えて頂きたいです。

405 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/05/19(日) 18:31:52.50 ID:SvNvmXYB.net
 もう一つですが全く関係ない部外者が客席からダブルスのサーブのサインを読んで予め
決めておいたジェスチャー等でサーブの回転を教えて有利に試合運びをさせるのは
何らかのルールに反しますか?或いはイエローやレッドカードを受けますか?
 可能性としては有りえない訳ではないのでご教授お願いします。

406 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/06/21(金) 23:24:11.82 ID:SetQLUtK.net
 ロンドンオリンピックの動画でイスラム教徒の女性が顔面のみが見えるチャドルと長いジャージを
着てプレイしていますが長ズボンは国際的にOKなんですか?ショートパンツ或いはスカートしか女性は
認められないと思っていましたが宗教的な場合は問題ないんでしょうか?

407 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/06/21(金) 23:25:21.90 ID:SetQLUtK.net
 動画を貼ります。Table Tennis Women's Singles Preliminary Round - Qatar v Canada
http://www.youtube.com/watch?v=DESifpwDcYs

408 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/06/22(土) 02:34:41.80 ID:xrx+FrHr.net
>>406
ダメなのは光を反射する素材を使ってるとか、ボールと同系統の色とか、
相手選手ユニと同系統の色とか、そういうのだったと思う

409 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/06/22(土) 20:38:16.51 ID:e1n38GqF.net
>>406
一応ルールでは半そでシャツ、短パンまたはスカートってなってるけど
審判長の許可が出ればそれ以外でもOKなので
おそらく審判長がOKしたんでしょうね

410 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/06/22(土) 22:03:34.39 ID:IFzT9QLY.net
1ゲーム終了時に、対戦相手のベンチに監督が来て一言アドバイスし、別のコートへ
2ゲーム途中から、別のコーチが試合終了までずっと座り、ゲーム間ごとにアドバイス
その監督・コーチ・選手は総体県予選優勝校だから、弱小チームのオレは文句言えなかった・・・

411 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:YA+Gr8Af.net
 古くは世界選手権決勝の江加良対ワルドナー、少し前には小山ちれが審判の判定に対して
不服を持って、審判交代を欲求して認められていますがルールには記載されていますか?
 抗議権の無効にある審判交代なので。

412 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:4yFUYoX/.net
>>411
欲求するなや・・・

413 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN ID:t1Lxhq84.net
ゲーム間でもないのに点が入るたびにいろいろ言ってくるコーチがウザい
「よし、今のサーブいいよ」「狙いは間違ってないよ、強気強気」
「しっかり腕を振って」「もっと足を運んで、フットワークフットワーク」
うるせえんだよ、ルールを守れ

414 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:vAD4J7ND.net
1.ラケットのサイドやグリップエンドで打っていいのか
2.ラバーの部分をつまむなどラケットの持ち方は自由か、左右どちらの手で持ってもいいのか
お願いします

415 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:A0SOjanH.net
>>414
1.2.どちらもOKのはずです。
ただし片面しかラバーを貼っていないラケットの場合、ラバーのない面で打球すると失点になります。

416 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:TxD633yK.net
対戦相手のサーブ、ぶっつけサーブが癖になってる上に、自分の試合でも他の対戦相手との
試合でもレシーブの態勢に入る前からぶっつけサーブをだしまくってて、
あまりに酷いから、自分が対戦した時には審判に申告して主審から注意をうけたおじさん、
「トスあげてるよ!!」って主審に逆切れしやがった。
全然あげてねーつうの!

他の試合でも何回か注意されてたし。
ああいうの本当になんとかならないのかね。

417 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:C4gF0nz4.net
全部ドライブしてやればおk

418 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:DQrexFRw.net
「俺もそういう細かいルールに神経質な時があったよ。でも世界卓球とか見てみなよ。
 サービスのボディハイドや斜め上げトスで疑わしいものがあっても黙認されてるし、
 審判はそこまで選手に対して強く言えないんだ。そのことがわかってから俺も
 気にしたもん負けだなって思うようになったよ。」

そう言ったおっちゃんは反則サーブの爺ちゃんズをものともせず全国大会に
出場してました・・・。もちろんこのおっちゃんはキチンとルール通りにサーブ出してるお。

419 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:wAFaVgfg.net
メイスは手の平にもボールが乗っていないし
45度くらい斜めに放り投げるサーブで
フォールトが取れない国際審判員はルールブックを
読んだことがあるのか聞いてみたい。

420 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:GLw+25rW.net
ダブルスにおける各セット最初のサーバーについて質問ですが、
サーブ権があるペアのうちでどっちが最初のサーバーになるかを
各セットごとに自由に変えていいんですよね?

つまりAB組vsXY組の試合の時、↓のように偶数セット目同士や
奇数セット目同士で最初のサーバー・レシーバーの組み合わせが
一致しなくても問題はない・・・ですよね?

1セット目:A→X      2セット目:X→A
3セット目:B→Y      4セット目:Y→B
5セット目:B→Y

前に>>377さんがこれとたぶん違うことを言ってらっしゃると
思いましたので質問させて頂きました。どっちが本当ですか?

421 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:Da+p34Tx.net
あなたの認識であってるよ。

422 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:BCZXXtHJ.net
ダブルスは右利きのフォアサーブ出す奴が2バン目じゃなくて1バン目がセンターラインから出てる場合が案外あるんだよな
盲点と言うか
2バン目しか気にしない奴が多いからよく見ておけよ

423 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:pSCToQoa.net
>>422
何言ってるのか全く分かりません。小学校からやり直してください。

424 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:pSCToQoa.net
隣に座っている友人が解説してくれたのでなんとか解りました。サヨナラ

425 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:aQqFeryp.net
>>422が分からないとかダブルスもしたことないのかよ・・・。

426 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:nOWiwHVI.net
>>422
2バン目なんて書くと「にばんめ」と読んでしまって混乱するだろww
第二バウンドとか書いてくれよ

427 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/07/24(水) NY:AN:NY.AN ID:GLw+25rW.net
>>421
今まで知りませんでした
お恥ずかしいwww

428 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:Ez3uY969.net
グリップエンドに1円玉貼ったラケットで大会でていいんですか?
J.T.T.A.Aは見えてなきゃだめですか?

429 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:CmsQj6qC.net
           /)
           ///)
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      ,イ「ト、  ,!,!|     |r┬-|     |
     / iトヾヽ_/ィ"\      `ー'´     /

430 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(5+3:8) :2013/12/04(水) 12:07:07.69 ID:YWaEDpUP.net
ダブルスは確かにむずかしい

431 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/12/04(水) 12:47:38.31 ID:saNtV138.net
ダブルスの試合でフルセットになってどちらかが5ポイント取ったら時、サーブレシーブの順番も変わる。

AB組vsXY組の試合のとき、最終セットがA→Xで始まるとする。

5-4でコートを変わるとき、本来なら次はA→Xだがこの場合はA→Y。
5-3でコートを変わるとき、本来なら次はA→Xだがこの場合はA→Y。
5-2でコートを変わるとき、本来なら次はY→Aだがこの場合はY→B。
5-1でコートを変わるとき、本来なら次はY→Aだがこの場合はY→B。
5-0でコートを変わるとき、本来なら次はB→Yだがこの場合はB→X。

432 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/12/15(日) 12:47:38.73 ID:I1mZERzV.net
サーブで2バウンド目のあと、下回転で戻り、ネットにかかり相手コートで3バウンド目をした場合、レット?

433 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2013/12/15(日) 14:09:02.80 ID:6paoM5k0.net
サーブ側の得点

434 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/06/26(木) 22:24:16.97 ID:QLw2sZ/+.net
インです。

435 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/06/27(金) 13:31:41.92 ID:zNZgGDI2.net
それでいーんです。

436 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/07/06(日) 18:52:38.82 ID:JpUZkASn.net
ダブルスで試合の途中に味方同士のラケットを交換してプレーってアリですか?

437 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/07/06(日) 19:11:22.19 ID:fed7t7g2.net
>>435
「いーんだよ。」だろ!
で俺が「グリーn(ry

>>436
ラリー中に交換するのもポイント間に交換するのもどっちもNG。
でもぶっちゃけ「バレなきゃはんz(ry

438 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/07/07(月) 23:21:39.26 ID:ALvuVmlX.net
誤審防ぐためにビデオ判定できないかな?

439 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/07/07(月) 23:25:34.35 ID:u7VgDd+D.net
世界卓球と五輪にだったら行けるんじゃない?(ただし準々決勝以上だけ)

440 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/07/08(火) 14:19:30.06 ID:JUM4bnu9.net
>>436
ダメです

441 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/07/09(水) 12:15:14.94 ID:FZo0B2Zu.net
そもそもルールブックって、どこで買えばええの? (´・q・`)

442 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/07/09(水) 17:08:19.04 ID:RCXvYr+U.net
>>441
「JTTA ルールブック」

443 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/07/10(木) 19:19:46.43 ID:fti2/g8y.net
エンドラインより後ろであればサイドラインより外側でトスを上げてもいいですか?

444 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/07/10(木) 19:53:08.55 ID:aMaMgw/t.net
>>443
はい

445 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/08/01(金) 04:23:48.35 ID:m94f1Qa0.net
ハンズオンテーブルと、リターン不成立のどちらが先かによって得点の行き先が
変わるケースがあると思います。AがBに対しイイ球で攻撃、Bは当てたが返る
可能性は無い(球はまだ飛んでる)、この時点でAがフリーハンドを着いた。
相撲では 「体が無い」 という判定があるが、卓球にはそういう判定はなさそう。

選手ならそんなタイミングで手は着きませんが、
初心者が出る大会ではよく見るので気になってます。よろしくお願いします。

自分で考えたのは、
反則の項に、「ボールインプレー中にフリーハンドがプレーイングサーフェスに
触れた」 ら、その時点で反則得点 とありますが、上記のケースでは審判は
リターン不成立を確認したらハンズオンテーブルは見逃す、リターンが成立
したらプレーストップし、ハンズオンテーブルを宣言する、というのが現実的かな?

厳密には、入らないっぽい球がいつ「リターン不成立」になるかの定義があって
それが目視可能でないといけないが、難しそうですよね。

446 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/08/01(金) 12:20:16.38 ID:9b3PO/Fj.net
めんどくせぇ。「フリーハンドついてもリターン来なかったらセーフ」でいいじゃねぇか。

447 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/08/01(金) 14:09:41.92 ID:m94f1Qa0.net
それだと、手をついての攻撃でリターンできないよう威力を増す行為が
OKになってしまいます。

448 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/08/01(金) 14:17:09.68 ID:9b3PO/Fj.net
>>447
悪いけどそんなんで威力は増さないと思うよー。

もし本当に威力が増すとしても、下がってロビングすれば全部返せるじゃん。

449 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/08/01(金) 14:27:50.57 ID:9b3PO/Fj.net
付け加えておくと、手をつくような選手の実力なんてたかが知れてる。
上にいけば「別に君が手をついてもラリー続行でいいよ?」という
ハンデをくれたとしても間違いなく負けるだろう。

450 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/08/01(金) 14:28:27.19 ID:jufG3T4r.net
>>445
「プレー中」であるか否かの判断権は主審にある。
もともとはボールが床にバウンドしたとか台上で2バウンドしたとか、当たってはならない場所に当たる瞬間までが「プレー中」
だったけど、今では明らかにオーバーする玉を手でキャッチしてもよくなったから、
「この玉は相手のコートに向かわない」と主審が判断した瞬間をもってラリーは終わりということになるんじゃないかな。

451 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/08/01(金) 21:16:41.67 ID:xwT2FKLN.net
手をついてラリーとか初心者のラリー練習ぐらいしかないだろ。

452 :446:2014/08/02(土) 05:21:11.69 ID:C/AeXhVm.net
>>450 そのような変遷はやはりあったのですね。審判の判断に依存する点は
イギリス発祥のスポーツらしいですね。自分が審判をするときには>>445
プレーヤーの時にはアピールにとどめておきます。

>>448-450 「正しさ」についての質問なのでその回答は的外れかと。

453 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/08/13(水) 22:51:38.66 ID:RALYQjHz.net
なんだかめんどくせぇなww

454 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/09/07(日) 04:35:40.40 ID:9Rm1ZiE4.net
そもそもハンズオンテーブルのルールは、どういう根拠でできてきたのでしょうね?
それをすると有利になるような技でもないし、箸の使い方みたいに 「下品」 な事
とされたのでしょうかね? テーブル表面に触れることの何が下品なのか・・・

455 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/09/23(火) 04:33:54.45 ID:pgl5k4qA.net
昨日、ダブルスの審判やったとき、見事なハンズオンテーブルやってくれて
それを反則とったら3,4,5セット目取り返されて逆転負け食らってた(w

456 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/09/23(火) 05:22:58.72 ID:zAr/9GUI.net
試合中ブラのホックが外れた場合は審判の許可を得て協議領域の外に出て付け直すことができる。
関東学生リーグで実際に起こった。

457 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2014/09/26(金) 04:08:21.94 ID:rWxF0306.net
立派な乳房だったのでしょうね

458 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/03/04(水) 15:57:06.12 ID:rObZXBJJ.net
9月からボールと同色ユニ禁止みたいだな

459 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/03/04(水) 15:58:59.39 ID:htTxlqvf.net
台上でサーブを打つおばちゃんがいたんで注意したら、
一緒にいた審判資格を持つおっちゃんが問題ないって・・
あり得ないだろうよ。
もしかして、脳の血管が切れたか?

460 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/09/02(水) 06:14:55.31 ID:ghK46IHe.net
インプレー「開始」に関しての定義はありますか? フリーハンドに球を乗せて静止させた時?
ボールがフリーハンドから離れたとき? ほうり上げられた球がラバーに触れたとき?

461 :461:2015/09/08(火) 06:33:29.28 ID:jsJb+Mfc.net
八千代市卓球連盟のサイトに用語を紹介しているページがありました。それによると
>サービス時のフリーハンドにボールを静止した時から だそうです。
そこで問題が:制止させたフリーハンドの親指が台に触れている人を見かけます。
静止させた時からインプレーなら、そこでハンズオンテーブルでポイント、が正しいジャッジですね。
でもたいていの(下流の)試合では見過ごされますね。上流の試合ならそんな人居ないし。

しかし今どきルール本文がnetで読めないなんて・・・

462 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/24(木) 14:35:01.45 ID:VDkxuPyJ.net
ワルドナーがたまにパフォーマンスでやる自コートに返ってくる下回転サーブ
あれって試合で使っていいの?
↓こんな感じでボールの手前を打つサーブのこと

◯/ _____|______

http://www.jtta.or.jp/news/2003/rulehikaku.html
1.6.4 サービスが開始されてから、ボールが打たれるまでの間、ボールは常に
プレーイングサーフェスよりも高い位置でかつサーバー側のエンドラインの後
方になければならない。またその間、サーバーまたはダブルスのパートナーの
体の一部または着用している物でボールをレシーバーから隠してはならない。

上の図の'/'の角度が浅ければいいんかな?

463 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/24(木) 14:52:56.78 ID:EE4c1y5d.net
>>462
ルール上何の問題もない。
ただ、精度が悪いと一発でぶち抜かれて点数取られるだけ。

464 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/25(金) 01:35:09.51 ID:Iy0AvK8C.net
別スレで見掛けたダブルヒットのやりとりなんですが
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1244815248/943-

ラケットとほぼ同時に当たってたら服や髪の毛、体の一部どこにかすっててもオッケーですよね?

465 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/25(金) 06:46:06.92 ID:T7hA7RNy.net
>>464
OK。それが正しいルール

466 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/29(火) 15:44:22.31 ID:iqr+xnRr.net
何か勘違いしてる奴がいるな。
インプレーのボールがユニフォームに当たったら失点だぞ?

二度打ちが認められるようになったのはラケットや指やグリップに当たった時だけで
その他の部分に当たったのを許容するもんじゃないよ
3年前の講習会でそう言われたから間違いない

467 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/29(火) 15:57:19.70 ID:4mX8yyIJ.net
>>466

手首よりも先って規定があったはず。

468 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/30(水) 13:10:27.81 ID:YlSlHqFp.net
>>466
それこそ勘違い。
ユニフォームのみに触れた場合は失点だが、ユニフォームとラケットに当たった場合(故意でなく、ほぼ同時の場合)は正規のリターンになる。

469 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/30(水) 18:53:32.54 ID:sf+kpZZ+.net
結局どっちなんだよ
レフェリー資格持ってるやつとか居らんのか

470 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/30(水) 19:20:09.76 ID:zeWB5QrE.net
審判もうっかりすることあるからな。
今秋の関東学生リーグでも専修の郡山と早稲田の誰だったか忘れたけど誰かが試合してて
郡山が得点したんだけど郡山が指とラケットで同時に打ったと自己申告して審判もそれに従って早稲田側の得点にしたが、専修の監督が「ちょwwwそれおkになったからwww」と抗議して結局郡山の得点になったことがあったからな

471 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/30(水) 20:31:15.63 ID:sf+kpZZ+.net
それ本当なら監督が抗議するのはルール違反でしょ
審判の判定に抗議できるのは選手のみで
審判が誤りを認めたらコレクションの宣告とともに得点を訂正するのが正解だよね

472 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/30(水) 20:40:19.31 ID:zeWB5QrE.net
個人戦は講義権があるのは選手のみで
団体戦はベンチコーチのみと聞いたことがある

473 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 01:13:40.89 ID:s9NiKgoE.net
大掃除で今年のルールブックが見つかったから確認したw


>>472が正解
個人戦では選手が、団体戦では監督だけが抗議できる
ただ、できるのはあくまで抗議だけ。
よく試合会場で点付けをミスした時に双方の選手が得点板をペラペラめくって正しいスコアに直す光景を目にするけどあれはルール違反
本当なら審判に言って得点板を変えさせなければならない

474 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 02:06:01.61 ID:s9NiKgoE.net
連レスごめん

問題のダブルヒットなんだけど
相手が故意にボールを続けて2回打ったら自分に点が入る
としか書かれてなくて

指とラケットに当たったらどうとか
ラケットとユニフォームに当たったらどうとか
って文が見当たらない。

やはり打球が認められるのはラケット本体(ラバーが貼られていない面はNG)と、ラケットを持っている手の手首から先。
あと、相手が打つ前にネットアセンブリ以外の物にボールが触れたら自分に点が入るとも書いてある


なので、ほぼ同時に2回打ったダブルヒットっていうのを
@シングルヒットと見なすか
A許容範囲内のダブルヒットと見なすか
が判定が変わってくるポイントなのだと思う。

@の解釈ならば、ユニフォーム等への接触はなかったことにできるのでリターンは有効だし
Aの解釈ならば
Tユニフォーム→ラケットの順だったら、自分が打つ前にボールがネットアセンブリ以外の物に触れたので
Uラケット→ユニフォームの順であっても、自分が打ったボールを自分でオブストラクトしたので
どっちのパターンか仮に判別できなかったとしても結局相手の点


現状では結論が出せないと私は判断するので
とりあえず日本卓球協会から問い合わせメールの返事なり正式なアナウンスなりがあるまで待機で

475 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 02:20:26.50 ID:s9NiKgoE.net
ちなみにこないだの試合で
相手のフルスイング強打を一か八かの前陣ブロックしようとしたら、ラケットエッジに当たった直後に数cm上方にあったアゴを直撃して相手コートへネットインするプレーがありました。

私のペアと対戦相手ペアと主審副審の計6人みんなでフリーズして
「今のは…どう?ほぼ同時のダブルヒット(笑)だったけど…ダメ…だよねぇ?」
と苦笑いしながらとりあえず相手のポイントにしましたw

476 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 05:47:02.49 ID:yPSFR60i.net
俺はいま手元にルールブックないけど、ルールブックの最初のほうで「打つ」の定義がちゃんと書かれてたはず。
打っていい場所で打って初めて「打つ」なわけで、ダブルヒットの2回「打つ」は打っていい場所で2回「打つ」こと。
ユニフォームや髪はもともと打っていい場所じゃないのでダブルヒットとは関係なく当たった時点でアウト。
というのが俺の解釈。

477 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 09:00:35.85 ID:b+xIxTMj.net
>>476の解釈は全くの見当違い

478 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 11:17:20.18 ID:Tz1jMrtz.net
敗者審判だときわどいプレイじゃなくても
点数を逆にカウントされまくりなんだよな。

ダブルヒットの問題は今の記述でなんの疑問も生じないと思うよ。

ルールブックで「打つ」の定義はラケットまたはラケットハンド
(ラケットを持った手の手首から先)でインプレーのボールに触れること。

そして競技者が故意にボールを続けて2回「打った」場合は相手の点になる。

・ラケットハンドの指→ラケットのダブルヒットが故意じゃなければOK
・ラケットと体の一部やユニフォーム等にダブルヒットした場合はNG

>>476の解釈で合ってるよ

479 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 11:53:40.64 ID:gEX1+8Lj.net
>>478
それはただの勘違い。

あからさまに『故意』でなければ、ほぼ同時に服に当たった打球は有効。

480 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 12:42:48.37 ID:vC1RwNv6.net
年明けJTTAに電話しろよ
http://www.jtta.or.jp/

下の方に番号書いてあるから

481 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 19:54:56.72 ID:ZA7KO4+D.net
>>479
その根拠はルールブックのどの記述を元にしてるの?

482 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 20:59:16.82 ID:EL4K2FsB.net
フリーハンドが台についたらアウトって聞いたことあるけど

ラケット持ってる側の手やヒジが台につくのはセーフですか?

483 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 21:52:13.58 ID:s9NiKgoE.net
>>482
OK
というか、プレーイングサーフェスに触れちゃいけないのはフリーハンド(ラケット持ってない手の手首から先)だけ

なのでラケットハンド、フリーアームはもちろん、果てには頭や尻や脚が台の上に触れてもセーフ

484 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 23:36:30.10 ID:A0qnMDVH.net
ちなみにたくしょーがやってるキャッチ&リリースってルール条文だとどれに引っ掛かるのかな?
まさかあれが有効なリターンってことはないでしょう

485 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 23:45:08.11 ID:EL4K2FsB.net
>>483
とてもわかりやすい解説ありがとうございます。

486 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/12/31(木) 23:56:33.96 ID:s9NiKgoE.net
改めて確認してたけど
平成23年改定時の注釈に「(前略)ほぼ同時に2回打った場合はダブルヒットと判定しない」
とあるね。


ダブルヒットと判定しない=シングルヒットと見なす
ってことなら>>479のとおり有効だね(理由は>>474の@)

まあ日本卓球協会にメールしたのでその回答を待ちましょうや

487 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 07:46:10.04 ID:3pAJNIcK.net
>>484
>>176-181のとおりかと

488 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 08:33:50.34 ID:rkknWBkG.net
http://free.5pb.org/p/s/160101081212.jpg
http://free.5pb.org/p/s/160101081346.jpg
http://free.5pb.org/p/s/160101081359.jpg

・ダブルヒットとは1.10.1.6に抵触する行為
・当該項目はボールを2回打った場合の話であって、打つの定義は1.5.7のとおり
・体やユニフォームはそもそもインプレー中のボールに触れていい場所ではなく当たった時点でラリーは終了

A選手vsB選手のラリーにおいてA選手のユニフォームにボールが触れた場合
・A選手がボールを打つ前に触れた場合、B選手から見て1.10.1.3が満たされたためB選手のポイント=A選手のミス
・A選手がボールを打った後に触れた場合、A選手は1.7.1を満たせなかったためA選手のミス

489 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 08:48:28.57 ID:xquPCtuA.net
>>488それは単なる勘違い。
ルールを理解出来てない。

490 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 08:52:39.12 ID:3pAJNIcK.net
>>488
すげぇ、いつのルールブックだ

491 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 09:06:14.55 ID:3pAJNIcK.net
>>489
だから>>486に書いてあるだろ?
黙って正式な回答待てないの?

492 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 10:01:43.68 ID:k34xt4Yj.net
手に当たってリターンした場合は、
実際はラケットにも当たってるからな。
それでも、手首から先の場合はルール上許されてるわけだ。

493 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 20:19:38.08 ID:3pAJNIcK.net
>>492
手だけに当たって返る場合もあるでしょ

494 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 21:06:32.62 ID:k34xt4Yj.net
>>493
台上ネット際だとそうかもしれんが、
それ以外だとお互い気づかないけどラケットにも当たってる。

495 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 21:25:40.43 ID:0q38rWfo.net
台上処理だが、ラケットを指二本または親指と人差指の間のV字のところで持って、残りの指でストップしてやろうと練習してる。

496 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 21:40:10.24 ID:9gvpmKm7.net
>>494
お前キショいな屁理屈じゃん

497 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 21:41:42.60 ID:3pAJNIcK.net
片面ペンのラバーが貼ってない面での打球はミスだけどグリップでの打球はオッケーなんだよね?
半円コルクがあったらコルク部分をグリップ扱いできるだろうけど、コルクなしのラケットだったらどう判断すれば良いんだろう

498 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 22:00:10.72 ID:k34xt4Yj.net
>>496
手だけに当たった球がそのまま相手コートにリターンするか実験してみなよ。

499 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/01(金) 22:52:51.14 ID:3pAJNIcK.net
ネット際でのプレーを除外する理由が解らん

500 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/02(土) 14:22:33.68 ID:gLqx0SoY.net
謎のマイルールを持ち出し
論破()した気分で悦に入りたいだけのオッサンだね

501 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/03(日) 13:27:37.36 ID:oMaE+ed2.net
そういう屁理屈が出てくるほと
ルールの条文がより練られて抜け目のない完璧なものになっていく

502 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/05(火) 23:29:06.60 ID:glfVXzsM.net
21点制がよかった

503 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/06(水) 19:57:42.11 ID:pDdbXav+.net
ねえねえ日本卓球協会からの返信は???

504 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/01/07(木) 23:01:05.70 ID:OnipDiuL.net
jt

505 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/05(土) 11:42:02.64 ID:SFrsoTcV.net
ダブルスの試合を始める時、じゃんけんして、サーブかレシーブを決めて、誰がサーブをするかレシーブをするかというのは、どこを一番最初に決めなければならないんですか?
相手のサーバーが決まったのを見て、自分かパートナーのどちらがレシーブするか
相手のレシーバーが決まったのを見て、自分がパートナーがサーブをするか
そこで多少の有利不利があると思うので把握しておきたいです

506 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/03/05(土) 19:09:20.77 ID:KlUKYiyx.net
まず誰がサーブをするかが決まってからレシーブをする人を決める…が正解。

507 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/21(木) 18:18:27.51 ID:KgaCKuYg.net
サービスルールはいちおう調べてから質問しています。
インプレーの開始は 「ボールをフリーハンドに乗せて静止させた」 時点から、ですね。
多くの地域で行われている低レベルの大会では、フリーハンドの静止がノーチェックですから
「掴んでポイ」、ダブルスだと 「サイン出してそのままポイ」 がノーチェックです。これを取ると
試合が成り立たなくなるので私などしょうがなく認めています。これは正しくは違反でOK?

もうひとつ: フリーハンドを静止させたときにその手が台に触れている人がけっこういます。
これは 「フリーハンドの静止がインプレー開始」 ならば、その時点でハンズオンテーブルが
成立するので、レシーバー側の得点にすべきではないかと思います。(実行している人は
まだ見かけませんが) これは正しいでしょうか?

「庶民の大会」 では、上げる高さと手をすぼめるかどうか、ぐらいしかサービスチェックされて
いませんね。 フリーハンドの静止時間、手のひらの開き具合、親指を離しているかどうか、
ボールがプレーイングサーフェイスの下に降りたかどうか、ボールがエンドラインの中に入った
かどうか、フリーハンドの引っ込めルール(ボールが下降を始めた時に両肩とサポート間の
空間に手や衣服が残っていないか) これらをどの程度チェックアウトすればイイのか
いつも迷っています。

508 :シマ:2016/04/21(木) 18:25:44.73 ID:8jj1WMF1.net
http://jbbs.shitaraba.net/sports/41802/
羽生結弦@したらば避難所
羽生結弦@したらば避難所 : 掲示板の説明
jbbs.shitaraba.net

509 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/04/25(月) 22:03:59.16 ID:ZPZBtQDN.net
成立しなくても取る方がいいのかな

510 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/01(日) 23:13:45.76 ID:/ygFs85Y.net
>>486がトンズラしたようなので問い合わせたけどやっぱり服に当たったらほぼ同時だろうがなんだろうがアウト
着用してるものがインプレーのボールやネットアセンブリに触れたら失点

まあそうだわなって回答が来た。どこの条文をもとにルール解釈したら服とラケットでのダブルヒットがOKになるって発想が出るんだろうか

511 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/02(月) 10:12:55.82 ID:Kw0cTwFA.net
台の中からボールあげるやついるよね

512 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/08(日) 09:49:23.76 ID:puizTmRD.net
>>510
残念ながら
問い合わせしたけど、ほぼ同時ならセーフ

513 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/14(土) 02:43:31.33 ID:XHe6ZNCH.net
>>512
嘘だろ!?

なんで違う回答が来るんだよ…
はっきりしてくれよ日卓協

514 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/15(日) 03:24:13.77 ID:Z7MWGOyT.net
>>512
>>513
問い合わせたんなら返答のメール文面をコピペするべき
ちなみに俺は服に当たったらアウトだと思う派
公認レフェリーに確認したらアウトだと言われたしね

515 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/16(月) 16:52:18.45 ID:N4Q47WD0.net
質問です
ラケットのラバーを貼ってない面での打球は失点ですが、グリップでの返球は有効ですよね
ということは裏面にラバーを貼ってないペンホルダーでうっかり裏面打法をしようとしちゃった時は半円コルクで打球すればセーフでしょうか?
あと、コルクのないラケットはどこまでがグリップ部分と見なされますか?

516 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/16(月) 17:39:33.03 ID:SikmmH/Y.net
貼ってなければ裏面のコルクはダメだと思うけど。

517 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/16(月) 22:14:49.60 ID:N4Q47WD0.net
>>516
コルクがダメなら指で打球すれば流石にOKですよね

518 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/16(月) 23:20:50.16 ID:vtn5D6a+.net
もうめんどくせーからどこで返してもいいにしろよ!

519 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/17(火) 19:44:00.65 ID:vrS6323k.net
http://www.youtube.com/watch?v=wUBPgfD2zNs
こういうことですねわかります

520 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/18(水) 22:18:26.72 ID:WX8iDrpS.net
>>512のデタラメ発言を論破すべくJTTAのホームページ見たが問い合わせは電話対応だけなんだな
返答のメールをコピペすりゃ黙ると思ったんだがな

521 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/05/18(水) 22:59:35.93 ID:So6ulQji.net
ルールブックの条文に基づいて意見を述べてないし(聞かれてもガン無視してるし)
話を混乱させてるだけの勘違い野郎だからほっとけば良いよ

故意でない2度打ちは
指とラケット、または2本の指にほぼ同時に当たった場合などはセーフになる。
ユニフォームに当たった場合は失点。

納得が行かないならJTTAにFAXして返事をここで晒せば良い

522 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/03(金) 23:36:43.44 ID:xAoDmo6E.net
ラバーがラケットより大きいのは2mmの許容があるのに
ラケットがラバーよりも大きいのがダメなのは何故ですか?

このルールになったのにはどういった経緯があるんでしょうか。
2mmまでならはみ出しも不足もオッケーにしたほうがわかりやすいと思います

523 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/03(金) 23:43:23.96 ID:tK+UqJaD.net
>>522
基本的に、ラバーの貼ってない部分で打つのは駄目だから。
まあ、ルール上は手首より先で打てばOKになってるけどね。

524 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/04(土) 07:36:51.56 ID:sRdYTQ5n.net
じゃ、角打ちって実は失点!?
でも「面」じゃないからやっぱり有効なのか

525 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/04(土) 14:05:38.64 ID:pOWLbjVP.net
グリップでやるふざけたサービスとかもありなのかね?
その辺の定義とか審判員資格持ってる人教えて!

それなりの大会で公認審判員はオープンハンドは
よくとるけど斜め上げとハイドは取らないよなあ。

526 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/04(土) 20:21:14.96 ID:DOTc6Axs.net
>>524
大丈夫だけど、難しいしやる意味はないよな。

>>525
うーん。
ルールブック見たけど、
わからなかった。

527 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/05(日) 12:09:32.40 ID:lxPq6aSN.net
平成27年度日本卓球ルールブックより
1.5.7 「打つ」とは、競技者がラケットハンドに持ったラケットまたはラケットハンドでインプレーのボールに触れた場合をいう


1.4.3ラケット本体の打球面は(中略)ラバーで覆われえていなければならない
1.4.4ラバーはラケット本体のが異種いっぱいまでしかも外にはみ出ないように覆うものとする。(後略)
1.4.5ラケット本体、合板ラケットの各層及び打球に使用する面のラバーの各層または接着剤層はいずれも連続していて均一の厚さでなければならない


1.10.1ラリーがレットにならない限り次の場合競技者に1ポイントが与えられる
1.10.1.8相手競技者が1.4.3、1.4.4、および1.4.5の要件に合わないラケットの表面でボールを打った場合


グリップで打った場合は1.10.1.8に当てはまるので⊂ミ⊃^ω^ )⊃ アウアウ!!
いわゆる角打ちの場合は一応打球面には点で触れているという解釈なのではないかな

528 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/05(日) 12:12:42.60 ID:lxPq6aSN.net
が異種→外周

529 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/06/05(日) 12:38:25.37 ID:Q1uISMia.net
なにぃ?
祐コーチの「ベジータ」は試合じゃ使えない技だったのか!?

http://www.youtube.com/watch?v=qyVeMJswsag

530 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/01(金) 22:05:31.89 ID:EkYJtNHX.net
ダブルスのサービスいい加減左側サイドもありにして欲しいよね。

531 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/02(土) 01:20:52.63 ID:KpHGOFdL.net
ローテーションで混乱するでしょ
市民大会だと無茶苦茶なりそう

532 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/02(土) 07:54:05.78 ID:cwmKrjRk.net
>>531
奇数・偶数のゲームごとに替えれば良い。
奇数だと、右クロス。
偶数だと、左クロス。

533 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/02(土) 14:03:36.86 ID:E9Dcj6s2.net
それいい考えだね。
右利きだって回り込んで短い球払ってレシーブしたいよね

534 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/03(日) 02:46:42.06 ID:xiJm8Isj.net
ハゲ隠したいのでガテンのにいちゃんがやってるように
バンダナみたいなのであたま巻いてもいい?

ちなみに市大会レベルの話

535 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/03(日) 03:32:04.45 ID:LNVL8+Oj.net
>>527
ちょっと待て
グリップは「ラケットの表面」ではない
ラケットハンド=手首より先
ラケットハンド及びラケットであれば問題ない

ここで問題なのは1.4.5の要件に合わない「ラケットの表面」であって
「ラケット」そのものを指してはない
あくまで「ラケットハンドに持ったラケット」ではなく「ラケットの表面」のことをルールで定義している

これはラリー成立するだろ

536 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/03(日) 09:10:17.79 ID:izcTlrmN.net
>>535
東京が首都だと具体的に定めた法律はないが東京が首都であることを前提とした法律は幾つかあるようなもんか

537 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/03(日) 18:20:43.14 ID:CyqK4lQx.net
手首より先は指、甲、グリップ含めて全部有効
唯一の例外は片面しか貼ってないラケットの裏面
こういう解釈をしてたが

538 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/03(日) 21:11:38.84 ID:NgTr8pdK.net
ここでいってても何一つ解決しないという事だな

539 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/03(日) 22:01:06.84 ID:fmR1JUMO.net
よーし協会に電話だ

540 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/05(火) 21:52:04.83 ID:WkjWENaX.net
1.4.3ラケット本体の打球面は(中略)ラバーで覆われえていなければならない

平成12年度版のルールブックはもっとわかりやすく、「ラケットの打球に使用する面は」という表現が使われている。
つまりラケットで打つ場合はラバーで覆われた部分で打たなければならないということ。

いわゆるグリップと呼ばれる部分はこの1.4.3を満たさない

541 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/05(火) 22:54:42.75 ID:JFoLN/Cm.net
じゃやっぱり角打ちは失点にならない?

542 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 07:46:53.37 ID:nnkyP89t.net
角ってのがどこかによるでしょ。
エッジやサイドだってルールブックに明記されてるわけではなくテーブル上面に触れたか触れないかという理論的な解釈なわけで、
打球面に触れたかどうかが問われる。

543 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 12:22:44.70 ID:maXEHNkO.net
何言ってんだ。

グリップで打とうが指で打とうが手の甲で打とうが、ラケット持っている手の手首より上で打った打球なら、全て有効だ。

544 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 12:29:34.45 ID:maXEHNkO.net
>>537の解釈で正解。
こんなレベルの話は10年以上前に決着がついてる。
角打ちが〜とか言ってるやつは、もう一度きちんとルール学んでこい。
ちなみに、1.4.3はラケットにラバーを貼る際の注意を記述しているだけ。

545 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 12:40:24.92 ID:4QV+7Qjz.net
1.4.3の条文は台にぶつけたりして縁が欠けたラバーを使用してはいけないって意味もあるね

欠けた部分をマジックで塗ればオッケーというのはどういう解釈なのか知らんけど

546 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 13:49:34.25 ID:nnkyP89t.net
1.10.1.8相手競技者が1.4.3、1.4.4、および1.4.5の要件に合わないラケットの表面でボールを打った場合
には競技者に得点が与えられる。つまり1.4.3は打球してよい場所についての記述。

547 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 18:28:50.16 ID:maXEHNkO.net
>>545
そうだね。欠けた部分をマジック使って塗るとOKなのは、ラバーの色が赤と黒の異色になっていればいいからだよ。

>>546
だから、その解釈は違う。審判講習会にでも行って出直してこい。
「1.4.3〜1.4.5の要件に合わないラケットで打球」っていうのは「ラバーがラケットより小さいもの、ペンのラバーを貼ってない場合の裏面などのルールに合うよう整備されたラケット以外」という意味だ。

548 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 19:42:13.69 ID:nnkyP89t.net
>>547
なんか不自然じゃない?
ラバーがラケット本体堀小さければそんなものは最初から虚偽で使えないわけで、そんな場合をラリー中得点になるかどうかのルールに組み込む必要なんかないし
いわゆるペンホルダーラケットの裏柄にラバーを貼るかどうかが問題なら1.10.1.8.の条文の中1に.4.5を組み込む理由ってなに?
1.4.6の表現を用いて「被覆されていない本体の表面」で打ってはならない条文を作ればいいだけだと思うけど?

549 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 21:52:02.28 ID:fwy+3vUx.net
1.4.3ってただのラバー貼るルールじゃん
ラリーの成立と関係あるようで全く関係ない

550 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 21:53:48.66 ID:nnkyP89t.net
関係ないなら1.10.1.8のなかに1.4.3を含めなくていいじゃん

551 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 22:14:03.90 ID:maXEHNkO.net
>>550
だから一回でいいから審判講習会行ってこい。
お前みたいな恥ずかしいレベルの話からしてくれるから。

552 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/06(水) 22:20:12.47 ID:maXEHNkO.net
>>548
誰が見ても(ルールを知っている人から見たら)お前の解釈の方が不自然。

553 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/07/07(木) 13:11:21.23 ID:AYUS78sY.net
1.4.1 ラケットの大きさ、形状、重量が任意とする。ただし、ラケット本体(ブレード)は平坦で、硬くなければならない。
「ラケット」と「ラケット本体」は卓球ルール上明確に区別すべき。
1.4.3から1.4.5までは「ラケット本体」で打つ場合の条文であって、それ以外の部分での打球を規制するものではない。
したがってグリップで打ったとしても1.10.1.8には抵触しないので有効。

この説明ですっきりするんじゃね?

554 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/13(土) 16:55:01.46 ID:udgQ8UKJ.net
中国選手との試合で、香港の審判員って・・・なんか嫌ですね
中国と香港は関係ないからOKということですか

555 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/08/16(火) 09:27:14.01 ID:AaD0Q+/d.net
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13162819583
グリップ打法はNGだね

556 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/24(土) 15:11:14.67 ID:ER/y1OdU.net
せんせい∩(´・ω・`) 質問が2つ

1.試合前のラリー
 試合が始まる前に相手選手とラリーしますよね? あのとき、シェークなら必ず
両面を使わなければならないという義務のルールはありますか?
 バック面がツブ高で、相手になれさせたくないから、裏ソフトだけを使ってラリー
していたが、その途中で相手が「ツブ面も使ってくれ」と言われたら従う義務ありま
すか?

2.サーブレットの解釈
 相手のサービスがネットにかかり、ボールが浮いて、つい台上でボールに触ってし
まった。この場合、ネットにかかった瞬間でレットなので、台上でボールを触っても
レットだと思うのですが?

―――――
 両方とも今日のローカル試合で、偉そうなおっちゃんとやったときに起きたことで。
 特に「1」に関しては「そういうルールなんだよ!」と言われたんですが。

557 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/24(土) 15:47:06.93 ID:rQLqMQVt.net
>>556
1.そんな義務はありません
愛ちゃんは相手に慣れさせないよう、ほとんどフォアでしか打ちません

2.台上で触ってしまった人の失点です

558 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/24(土) 16:33:27.85 ID:ER/y1OdU.net
>>557
早速の返信感謝です

1.については納得です。

2.について、失点ですか? ネットに触れた瞬間レットではないんですか?

559 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/24(土) 21:00:34.13 ID:hzvr1nAH.net
俺もレシーバーの失点だと思ってたけど、平成27年度版日本卓球ルールブックを見ると
1.9.1次の場合、ラリーはレットになる
1.9.1.1サービスの際、正しく出されたサービスがサーバーのコートでバウンドした後、ネットアセンブリに触れて相手コートに入った場合、
   あるいはネットアセンブリに触れたボールが、レシーバー(またはパートナー)によって「オブストラクション」された場合。

とあるのでレットが正しい。
ただしネットに触れた瞬間レットというのは違う。ネットに触れた後、正規のコートに入らなかったら普通にアウトだから

560 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/24(土) 22:02:58.83 ID:ER/y1OdU.net
>>559
ありがとうございます。
そうですね。アウトの可能性もあるんですもんね……。

>「オブストラクション」された場合

台上で触っちゃうのを「オブストラクション(進路妨害)」って言うんですね。

561 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/24(土) 22:06:32.56 ID:cBRKoe1W.net
ペンホルダーで裏面振ろうとしたら試合前にラバー剥がしてたのを思い出したから
とっさに裏面の指に当てて返球したけど大丈夫だよね

もし日ペンだったらコルクで打ってても良いでしょ?グリップの一部だから

562 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/24(土) 23:32:58.51 ID:rQLqMQVt.net
えぇっ、2.ってレットだったのか、申し訳ございませ〜ん  吊ってきます・・・

563 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 07:25:16.07 ID:F25/S84Z.net
>>555
アホか。
グリップ打法は何の問題もない。ラケット持ってる手の手首より上で打った打法は全て有効

564 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 07:50:04.45 ID:fUUhP3Rp.net
アホか。
手首より上でもラバーを貼っていない面で打ったらダメだろ

565 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/25(日) 19:47:41.83 ID:F25/S84Z.net
>>564アホか
今、そういう話やないだろ。

566 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 00:34:08.74 ID:S0eDYVNE.net
>>563-564
手首から上で打ってもセーフ。
ただし、意図的じゃないと判断された場合。

ペンの裏面で木面だからあせって指で打った……は、そこにラバーがあるわけじゃ
ないから意図的に指に当てたと見なされるからダメ。
グリップ打法も意図的に見えたらダメ。

567 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 02:16:19.62 ID:DRMzEL9K.net
うちの県の審判部の公認レフェリーに聞いたらベジータレシーブはオッケーだって言ってたよ?

568 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/26(月) 06:35:53.80 ID:VxNTlpB4.net
>>566それは微妙に違う。
意図的にグリップで打っても、手のひらで打ってもルール上何の問題もない。

569 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/09/28(水) 09:24:43.98 ID:o37xJhf4.net
>>567
それは当たり前。ルール上OKだから。

570 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/11/09(水) 17:46:48.08 ID:Yyu6IoAA.net
初心者用のサイトで、サーブの時ラケットを背中で隠すのは反則とあったのですが
巻き込みサーブ等で体を捻って隠す場合はOKで
YGサーブの時に背中でラケットを隠すと反則ということでしょうか?

>>273さんは、 ラケットの位置はルール上制限はないと言ってるし
他サイトでルールについて調べまくりましたが、どこもボールを隠すのは反則だけど
ラケットについては言及してないので困ってます

571 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/11/10(木) 00:49:52.85 ID:JfNvYqeR.net
ラケットは隠してもいいです
たまに間違って覚えてる人いるんだよねえ

572 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/11/10(木) 02:14:59.65 ID:+zaFkxgF.net
>>570
20年くらい前はサーブの構えをして、停止したときに打球面が見えていないと
いけないってルールがありまして。もっと前かな?

現行ルールでは、台の下に隠してもかまいません。

573 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/11/10(木) 07:27:38.97 ID:Z1zsIcT+.net
>>571-773
サンクス

20年くらい前の情報でしたか
プロは隠してるのでおかしいと思ってました

574 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/11/28(月) 04:39:52.06 ID:0Epc4dbE.net
質問age ∩(´・ω・`)

1.ダブルスのサーブ
 サーブがネットに引っかかって、アウトの領域に落ちたらアウトですか?
レットですか?

2.レシーバーのラケット
 レシーブするプレイヤーのラケットは、相手がサーブをする前からエンドラインの
内側に入っていてもOKですか? 昔、エンドラインの内側に入っていて、試合で注意
された記憶があるのですが。

575 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/11/28(月) 05:33:38.62 ID:svn3xJyM.net
1.アウト
2.OK。レシーバーのラケットの位置に制限はありません。ただし長いサーブでそのラケットを
狙う技を使われる可能性には注意しましょう。

576 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/11/28(月) 11:53:20.82 ID:NcXamUPq.net
>>574
ラケットどころか上半身がエンドラインより内側の人もいるッス
http://blog-imgs-94.fc2.com/t/t/i/ttim/2016081718564368c.jpeg

577 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/11/28(月) 12:20:46.08 ID:0Epc4dbE.net
>>575-576
ありがとう先生

1.については、それなら昨日のローカル試合、1ゲーム損した……。

2.については、了解です

578 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/01(木) 05:00:54.94 ID:eDAKyz+/.net
サーブが自陣にワンバウンドした後相手コートのネットのクランプ〔コート内、テーブルの接続部分〕に当たった場合はサーバーの特典であってる?

579 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/01(木) 05:09:49.64 ID:6CGbspUH.net
日本卓球ルール2015
1.2.1 ネットアセンブリとは、ネット、つりひもおよび市中からなり、それをテーブルに取り付けるために締め具を含む。

つまりいわゆるサポートのあらゆる表面はネットと同じ扱いと考えていい

580 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/01(木) 05:10:29.68 ID:6CGbspUH.net
市中からなり→支柱から成り

581 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/01(木) 09:33:34.22 ID:0YmRngve.net
ロビングがサポートとテーブルの境目で絶妙にイレギュラーバウンドして、テニプリのCOOLドライブのような球になったときはビビった

582 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/01(木) 16:44:34.24 ID:GZCcHAf5.net
>>578 もらえても得点程度で、特典はもらえないだろう。お米5Kgとか(w

583 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/01(木) 22:53:57.41 ID:Hhfi3Cbs.net
質問です
ブレードにラバーを貼るわけですが、貼ったラバーが小さ過ぎて
ブレードの木材面がそれなりに露出しているモノは使用不可ですよね?
日ペンで裏面打法用にラバーを貼る時でもそれは同じですか?

シェークに貼っていたラバーを日ペンの裏面打法用に移植したいと考えていますが、
ラバーのグリップ寄り部分が狭い為、裏面のブレードが少し露出しそうで気になっています
(もちろん半円コルクは適度に削ってブレードに貼ります)

584 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/01(木) 23:14:09.12 ID:0YmRngve.net
NGですがグリップ部と判断されれば使用可能
ただし板が露出している部分はラバーと同色に塗ってくださいね

585 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/02(金) 06:35:25.13 ID:CqGYb+TO.net
ルール上は審判長の判断によるってことになるけど、
実際問題として、ある審判庁がOKを出しても別の大会の審判長がダメだと言ったら文句は言えないから
そうなった時の対策をしなきゃいけない

586 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/03(土) 00:25:37.82 ID:ue1kwQOL.net
>>584-585 ありがとうございます
いつでも安心して使うには露出はほぼ無いようにしなきゃダメな感じですね
半円コルクの削る量を多くして、グリップ寄りに貼ればラバーの幅狭さはある程度解決できるけど、そうなると重量増加でぐぬぬ…

587 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/10(土) 12:41:27.73 ID:VjnN1tY3.net
ドニックからラバーウォーマーなるものが出る関係で質問
ゲーム間の1分休憩の時に台にラケットを置いてベンチに戻るよね
その時にベンチからラバーウォーマーを取ってきてラケットに装着して台に置いとくのはどうなの?
そういうものを想定したルールがないから今のところセーフなのかな?

588 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/11(日) 00:50:03.33 ID:CmbJkGqN.net
1試合は持続するらしいから必要ないんじゃ

589 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/17(土) 20:25:14.47 ID:lmd0H3wR.net
ダブルスでパートナーおんぶして交互に打ってもOK?

590 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/21(水) 19:51:19.30 ID:/Wv2QFjD.net
ラケットを2つ持って試合で両利き使うのはおk?

591 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/21(水) 21:13:23.91 ID:KrfP/xiz.net
>>589 OKなのかな・・・ 禁止はしていないように思えるが
>>590 駄目

592 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/21(水) 21:58:58.28 ID:WQesR9YR.net
>>590とか直観的・常識的にはダメに決まってんじゃYンと言いたくなるけど
ではルール喉の条文に抵触するかと言われたらにわかには見つけられなかったのだが

593 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/22(木) 17:49:07.77 ID:wZU1ttxN.net
フリーハンドという用語が頻発するはずで、それは 「ラケットを持たない手」 という意味だよね。
片手のない人がするサービスは審判の許可が必要という表現もあったと思うが、それから見ると
ルールブック全体で片手はラケット、もう片方はラケット無しというのが暗黙の前提として含まれて
いるように思える。ただ、法律の条文を解釈するようなやり方で理解すべきなのかどうか・・・

594 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/24(土) 00:30:20.76 ID:NXu9P+/v.net
ならばラケットを2本持って重ねて両手でドーンと打ってもいいのか


まあどうでもいいやw

595 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/24(土) 05:01:29.01 ID:EY3iKg+E.net
>>590
パンツにラケット挟んだら真ん中狙われても返せるやん

596 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2016/12/24(土) 12:11:32.73 ID:wa3K3Xju.net
連続する面で打つとか、そんなルールなかったっけ?

他の競技だったかもしれぬ。

597 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/01(日) 16:36:58.84 ID:kl4JLJcQ.net
片方がサービスレットを主張しもう片方が同意しない場合はどうなりますか?

598 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/01(日) 16:48:08.13 ID:6kkNRnEx.net
「片方」というのがプレーヤーの話の場合、審判の胸三寸。慣例としてみんなアピールしてるだけで、ルール上は競技者に決定権はない。
審判の場合、主審か副審のどちらかがレットを宣言すればそのラリーはレットになる。

599 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/01(日) 17:32:17.47 ID:y4wFSaes.net
選手がレットじゃね?と思っても審判が何も言わなかったら黙ってプレー続行しなきゃダメなんだよね?

選手が両者ともレットをアピールしたら審判がそれに従うべきなんだろうけど

600 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/01(日) 17:53:13.41 ID:bA/VvmA+.net
>>599
>審判がそれに従うべき

んにゃ。審判がレットじゃないって判断したなら、審判優先よ。

601 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/01(日) 17:53:52.63 ID:bA/VvmA+.net
敗者審判の時は、「あ、そう? んじゃレット」ってなるけどさw

602 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/01(日) 23:23:50.48 ID:kl4JLJcQ.net
普通にツアーでも選手の同意でレットにしてる希ガス

603 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/02(月) 00:50:05.23 ID:RuParS/2.net
国際審判の先輩の体験では
「ああいう時は選手の言い分を聞き入れなきゃ。審判より選手の方がボールよく見えてるんだから」
と注意されたらしい。

まあ、審判が試合に影響与えちゃマズイからその通りかなと思う
2選手の主張が食い違った際に中立的な立場でジャッジ下すのが審判の仕事だしね

604 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/02(月) 02:08:55.21 ID:OHLRkjLm.net
小中学生の指導してる人ぉー

お達し行ってるかもしれんが、トスを垂直にあげないと、かなりうるさく言われるぞー

605 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/02(月) 02:45:20.69 ID:Ncgz9joE.net
団体戦で自分のチームをジャッジしてる中で味方にアドバイスはやっぱダメ?

606 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/02(月) 20:26:23.95 ID:YJV2nXh2.net
>>605 道義的にダメかと・・・だって相手のプレーをそばで見てた上でのアドバイスでしょ。

>>604 ルールにはどのように表現されているのかな? 数学的な垂直なら、ある面に対しての
垂直だから、ある面が手のひらなら「地上に対して垂直」である必要はない。ルールに「鉛直」
と書かれているなら 「水平面に対しての垂直」 のことだから厳密な表現だが、どうやって計測
するかの問題は残ると思う。重りを糸でぶら下げてその糸に平行かどうかなんて測れないし。

俺が昔聞いた話では 「45度以内」 とのことで、これは 「鉛直線を中心線とする逆円錐の
範囲内」 ということで、運用上その範囲を垂直とみなすのだと理解したが、45度というのが
円錐の頂角なのか鉛直線からの角度なのかで角度が2倍違うので、どちらなのかは判らん。

607 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/02(月) 20:53:36.28 ID:dNwspOKl.net
平成27年度版日本卓球ルールブックには「ほぼ垂直に」としか表現されてない
>>606の「45度以内」の話は20年位前中学の体育の教科書で見た記憶があるが、後者の意味だったと記憶してる。
まあルール解釈は時代と共に変わっていくからな・・・

608 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/02(月) 21:05:25.87 ID:dNwspOKl.net
>>605っていわゆる相互審判してるときの話か

2.5.1.1 団体戦において、競技者はベンチにいることを認められた誰からでもアドバイスを受けることができる

とある。
審判をやっている間は「ベンチにいることを認められた者」の範疇を外れるのでアドバイスを求めることはできないと俺は解釈する。

609 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/02(月) 22:24:53.00 ID:Ncgz9joE.net
認められたとしたらルール改正されたから審判が1ポイントごとに片方の競技者にアドバイスできることになる

どう考えても無理っすねw

610 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/03(火) 00:21:22.59 ID:v28tYpTq.net
「ほぼ垂直に」の前に
手のひらを平らにしてボールが自由に転がる状態で静止させ
って文がなかったっけ

だから自動的に「手のひらに対してほぼ垂直≒水平面に対してほぼ垂直」の状態になるのではないかと


ちなみにトスが高ければ高いほど斜めトスでのフォルトは取られにくいのでジュニアはハイトスのサービスを練習しておくと役に立つかも

611 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/03(火) 22:54:08.54 ID:4CAACkj9.net
ほぼ垂直ってことは
垂直じゃなくてオッケーってことと≒だな
厳密に垂直になると今度は89,9度で反則になる
しかしルールブックに「ほぼ」って文字があるのも逆に凄いスポーツだな

612 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/03(火) 22:58:09.53 ID:R9kDTzBV.net
>>611
>厳密に垂直になると今度は89,9度で反則になる

こういうことを言う奴がいるから「ほぼ」って入れたんだろう

613 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/04(水) 00:21:09.88 ID:56+3U85q.net
77,5度以内ってルールにすれば良いのに
ほぼ←これがあるから
斜めトスしてる選手からすれば
「ほぼって書いてあるだろ。」
これで一蹴できる

614 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/04(水) 00:57:54.66 ID:d9uc1eWb.net
逆だよ逆

○○°ってルールで決めたところで、審判がコンピューターのようにパッと判定なんてできやしない。だからほぼ垂直って曖昧な表現を使わざるを得ない
その代わりにこんな条文が記載されている

1.6.6 競技者の行うサービスが基本ルールの要件を満たしているかどうかを、主審または副審が確信できるようにサービスを行うことは、競技者の責任であり、どちらの審判員も、サービスが正規のサービスであるか否かを判定することができる。


つまり、
怪しいサーブを出す奴は審判の裁量でいくらでもフォルト取れるから、ちゃーんと出してよね(ニッコリ
ということですな。

615 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/05(木) 16:44:23.06 ID:PYie8Qeg.net
やたらポイント間の長い人がいましたがルールを知らないから注意できなかった…

ポイント間何秒以内とかタオル取れるポイントは何秒以内とか具体的なルールはありますか?

616 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/05(木) 17:26:17.33 ID:26ZsZX3o.net
ただ現実的には【ほぼ】が付いてるから斜めでも良いよね
と言うのが実際の試合での実際の審判の解釈で
もし、これに反論しようにも現実的には80度どころか70度、60度のサーブが跋扈してるという

617 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/05(木) 17:36:44.37 ID:JyrhDHUY.net
>>615
具体的な決まりはない。

タオルもラリーもだいたい十数秒なら問題ない。

618 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/05(木) 17:46:23.38 ID:YBnJ1+wK.net
>>616
この前の世界ジュニアで問題になったのはトスよりも、ヘッドハイドが問題に
なってたって感じだものね

619 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/05(木) 20:32:19.21 ID:P0iG5UYO.net
どんなに斜めでもルールブックの【ほぼ】に該当するって結論が国際審判の判断みたいだね

620 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/05(木) 23:57:12.92 ID:PYie8Qeg.net
>>617
へぇー結構適当なんですね。
ちなみにテニスはポイント終了直後から20秒て決められてて、守らないと警告→失点→失1ゲームの繰り返し

621 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/06(金) 00:07:07.29 ID:WvkiMaMT.net
具体的な時間が決められてないだけで、遅ければ遅延行為で注意を受ける

622 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/06(金) 00:09:55.70 ID:pPc0ofqh.net
>>620
秒数をカウントするものさしがない

タイムのときはちゃんと計測するけど

623 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/06(金) 00:18:45.58 ID:+VB/bN4i.net
トスについて

http://www.geocities.jp/daitotakuren/28-1119service-rule.PDF

624 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/06(金) 05:45:20.93 ID:VcYWutXE.net
すごいな、これルールの文面ではなく解釈集なの? 宗教書みたいだな。

625 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/06(金) 12:02:57.22 ID:+VB/bN4i.net
多分審判講習会で出されたもんで、審判指導用の資料だと思う。

こういうのこそ公開されるべきなんだけどね。

626 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/15(日) 15:16:35.82 ID:x+BtZFob.net
ラリー中にボールが割れた場合の扱いは?

627 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/15(日) 17:16:01.54 ID:ZmXT8sr2.net
>>626 レットです

628 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/16(月) 09:23:38.95 ID:DulRWCnV.net
お!それも最近変わったことのひとつかな?昔はラリー中に割れても確定したポイントは有効
だったと思ったが。「半分に割れた場合その片方でもリターンすれば有効」なんてルールまで
あったよね。 まあ、実際は前のラリーでおかしかったらついたりなでたりして確認するから
ラリー中に割れたと判ることはあまりないと思うが。
練習のラリー中ならバキッ!と言って継ぎ目が1センチぐらい割れたことがあるけど。

629 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/17(火) 05:19:12.29 ID:mjDM7ups.net
質問です
試合中に [はちまき/リストバンド] といった物を途中で着けたり外したりする事は可能でしょうか?
また、着けていた [グリップテープ/サイドテープ] を剥がす事は可能でしょうか?
可能な場合はゲーム間だけでなく、ポイントとポイントの間にも可能でしょうか?

630 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/18(水) 15:18:33.05 ID:hytYZzut.net
グラサンしたらダメなのかな?
投げ上げの照明対策
視線隠すことにもなるけど

631 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/18(水) 16:31:17.37 ID:z3sU7VcH.net
最近疑問に思ってること・・最終打球時にボールが割れたりヒビが入ったことによりミスした場合どうなるんだっけ?
ワールドツアーなんかでミスした側が抗議してるが認められないケースが多かったような気がする・・

632 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/18(水) 21:50:29.31 ID:hytYZzut.net
割れた瞬間そのポイントはレット

633 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/19(木) 06:14:29.80 ID:1rL5Z/ZQ.net
割れたのを認めるのは審判なの? 離れすぎてて判らないと思うが。
プレーヤーがプレーを中断して割れたと訴えるの?

634 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/01/19(木) 07:14:40.92 ID:DpRvO+4O.net
わざわざ中断しないでしょ
割れてたらだいたいミスるからそこで終る
そんでミスった方が割れてるアピール
認められたらレットって、感じなのかな?
ルールは知らないけど試合見てるとそんな感じ

635 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/02/17(金) 17:45:56.18 ID:oT9zoGgW.net
どうしてもバックのグリップで人差し指が立ってきてしまうので、ラバーをカットして人差し指に引っかかりを作りたいのですが、その時まっすぐ切らなければいけないのでしょうか?
人差し指のところだけ斜めにカットしてはダメですか?

636 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/02/17(金) 19:58:48.39 ID:94xkHamA.net
>>635
問題ありません

637 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/02/18(土) 19:00:58.71 ID:jCAjokPT.net
>>615
タイムやセットでの休憩時以外は補給する機会なんて無いですしね
タオル吹きすぎて逆に体調が変化する人もいますし
待ってる方も作戦立ててますし
観客が退屈にならない程度なら問題無いでしょう

638 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/02/24(金) 12:44:38.68 ID:9JiBpz0U.net
インドOPの森園君のサーブってどうなの?
俗に言う「こぼしサーブ」じゃないの?
静止状態からトスをあげるのに、ボールが手のひらから 離れ、
その後ボールと一緒にフリーハンドを上げる。
挙げた位置からボールの高さは16cm以上はあがっているが
手のひらとボールの隙間は16cm未満だったら16cmの定義は
何処にあるの?

639 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/02/24(金) 13:47:57.72 ID:Rjy1ph+l.net
>>620
テニスと違って卓球はタオル使っていい時が限られてて少ないからな。
汗を自由にふけないクソルール。

640 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/02/24(金) 15:32:45.44 ID:lwy2NVfc.net
>>638
こぼしサーブとか聞いたこともないが……まあ、それはいいとして
投げ上げてボールが手から一度離れた位置から16cm上がっていれば、手が追いかけていって隙間がなくても問題ない(もちろん投げ上げた手とボールの二度目の接触はダメ)。
ただし、おじいちゃん世代のバックサーブに多いが、ボールを高い位置に置いて手を下げることによって16cm間隔を作るやつは違反。

641 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/15(土) 13:03:10.59 ID:WW1DFgUj.net
サービス出したら対戦相手にちょっと待って構えてないとかいってレットにされた。審判いないし、どうなのこれ。

642 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/15(土) 13:39:39.08 ID:m+KWcdYW.net
相手が構えてないうちにサーブ出したらレット

643 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/15(土) 13:42:08.17 ID:m+KWcdYW.net
1.9.1
次の場合ラリーはレットとなる。
1.9.1.2
レシーブする競技者または組がまだ準備していないときにサービスが出された場合。ただし、レシーバーまたはそのパートナーのいずれもボールを打とうとしなかったときに限る。

644 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/15(土) 17:47:34.78 ID:r9IqWMmD.net
>>641 サービスを出す側にも、レシーバーがレディであることを確認する義務があるんですよ。

645 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/19(水) 18:06:58.06 ID:kZdG8jKK.net
>>641
一応セーフ。
上手いことやれば嫌なサーブをレットにすることも可能。悪用しすぎたりあからさまだとさすがに相手に点入る。

646 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/21(金) 23:03:08.67 ID:ngVVcV9M.net
それがロングサーブだったりするとつい打っちゃうことあるよね

テニスは惰性で打ってもレットが認められる場合もあるのになぁ

647 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/22(土) 12:42:30.28 ID:pR9gORic.net
ちゃんと相手の構えてる位置を確認してからサーブする選手ちゃんが
『「相手の構えてないうちからサーブを出して無効になる」という現象が起こることが理解できない。』
と言ってた。

なるほど…(=゚ω゚)。

648 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/22(土) 22:43:45.45 ID:APK3Mifm.net
構えたと思ってトスしたら、いきなり直立して、「ちょっと待って」って
やるのはムカつく

649 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/23(日) 10:31:16.64 ID:DgRHCQBV.net
ニッセイの田代さんは体は構えているのに、パーにした左手を前に突き出して「待った」のポーズを
2秒位出し続けるのはイラッとしますね

650 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/23(日) 12:04:44.37 ID:rJg90xMb.net
それやられたわ。
レットにされたわ。
腹立つ。

651 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/23(日) 12:15:08.65 ID:7y/gZEck.net
そんなこと気にしてたら卓球できんやろ

652 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/04/23(日) 12:52:56.40 ID:thTbc6nv.net
>>649
そいつ名字からしてむかつくわ

653 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/05/01(月) 00:54:58.53 ID:YVPWySGi.net
あったあった。ルールの移り変わりの表ね。
2010年までしか載ってないけど。
http://www.old.ittf.com/museum/ColinEvolution.pdf

654 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/05/01(月) 05:47:42.36 ID:cnS3DmdY.net
アメリカ語かよ・・・('A`)

655 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/21(水) 12:51:46.77 ID:INg1VNT8.net
促進ルールはダブルスでも適用されますか?

あと、1セット目で促進ルールに入ったら2セット目のサーバーはどっちになりますか?
1セット目の最後にレシーバーだった人ですか?(サービス1本交代で進むから)

656 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/24(土) 04:49:52.91 ID:A80LuQ/9.net
実際に見たことはないけど、文面上は適用されるはずだなあ。
2セット目のサーバーはどっちがしてもいい。セットの開始ごとにサーバーチームが決める。
レシーバーは1セット目の逆になるようにそれに合わせる。

657 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/24(土) 04:56:19.87 ID:yIHlcUJt.net
せんせい質問∩(´・ω・`)

試合中にラケットが壊れた(折れた)ら、ラケット交換していいんですよね?

その際、例えば、1本目が裏裏だったのに、交換した2本目が裏・ツブみたいな
構成でも問題ないのでしょうか?

658 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/24(土) 11:32:54.44 ID:xBD9iuyn.net
>>657
問題ないでござる

659 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/24(土) 13:31:43.69 ID:+s2zWw65.net
但し、コートから離れて取りに行ってはダメだったような気がする。
誰かに取りに行って貰ったとしても、時間制限もあったような気がするが・・
試合コートには予備のラケットも持ち込むことが必須みたいです。

660 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/24(土) 14:28:58.10 ID:yIHlcUJt.net
>>658-659
ありがとうございます。

こちらのローカル大会で、「同一同種のラケット、ラバーじゃなければ認められない」って
審判長に言われまして。こちらもルールブックを持ってなかったので抗えなかったんです。
途中棄権になりました。

661 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/24(土) 20:30:13.29 ID:U8l452FP.net
>>656
ん、サービス1本交代はセットを跨いでも継続してカウントするんじゃないの?

662 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/24(土) 21:38:21.60 ID:ZTv7VJ4K.net
>>661
カウントするぞ。

663 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/24(土) 21:44:16.05 ID:aU5w/alD.net
>>660
田舎だとローカルルールが優先される
それに逆らったら容赦ない差別・嫌がらせが始まるぞ

664 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/25(日) 03:25:50.91 ID:5W+xJdYA.net
>>661 文章として成り立ってないな。促進ルールを適用したら以後サービスは1本交代になる。
カウントするのはサービス1本交代ではなく得点だよね。
サーバー・レシーバーはセットごとに入れ替わる。
ラブオールスタートの時にサーバーを決めるのはそのチームであって
「前のゲームの最後でレシーバーだった人」という明記はないよね。
これとサービスが1本交代になることのどこが抵触すると思うの?

665 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/25(日) 09:49:49.92 ID:F67Bbnu+.net
サービス1本交代っていうのを勘違いして>>661はA対Bの試合で
Bのレシーブでゲームが終わったら次のゲームはBのサーブで、Aのレシーブで終わったら次Aのサーブで始まると思ってんのかな

666 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/25(日) 16:43:29.91 ID:aZH73MOx.net
めんどくせぇwww。

・ダブルスでもシングルスでも促進になったらそれ以降のサーブは全て一本交代。

・ダブルスにおいて、セット最初のサーバーはサーブ権のあるペアのどちらがやっても良い。レシーブ側はそれに合わせる。

667 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/26(月) 21:48:37.27 ID:E2eQ8L3W.net
セットの最後にレシーバーだったかどうかで次のセットのサーバーが決まってしまうなら
一体何のためのサーブレシーブ権じゃんけんだと言うのか

668 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/26(月) 23:06:26.82 ID:S7MIS0Lv.net
ダブルスについては、昔そういうルールがあったのか、ローカルルールだったのか知らないが。

1セット目にサーブやった人が、次のセットで最初のレシーバーになる。
当然、サーバーはそれにあわせるのぢゃ!! それがルールなんぢゃ小僧!!

って、力説してる爺ちゃんがうちの地域にいてな。
ルールブック見せて説得して、ようやく「ちっ」と舌打ちして了承されたことがある。

669 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/06/26(月) 23:30:59.79 ID:E2eQ8L3W.net
ダブルスといえば以前の書き込みで
最終ゲームのチェンジエンド時のポイントが5-0,5-2,5-4だったら打順そのままで5-1,5-3だったらレシーバーが変わる
と勘違いしてる奴もいたな。どこで仕入れた知識なのか。いったい何と間違えて覚えたのか

670 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/01(土) 23:00:04.96 ID:d/oEQW/A.net
審判の手引きにラバーのはみ出しと欠損はプラマイ2mmまで認めるってあるんだけど
自分が昔教えてもらったのははみ出し2mmまでオッケー、欠損は1mmでもアウトというルールだったんだ。
途中で変わったの?それとも嘘教えられてたの?

671 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/02(日) 14:29:38.73 ID:gjvbpvDQ.net
その辺は原書には明記がないと思われる。「運用でカバー」 の範疇ではなかろうか

672 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/20(木) 22:49:46.04.net
せんせい、ルールの質問です∩(´・ω・`)

ラリーが終わって、得点が入り、次のプレイに入るまでの時間に何か時間制限はあるんでしょうか?

先日の試合で、こちらがサーブを構えてもまったく構えないという相手でした。
試合仲間に計測してもらったところ、最長で34秒ほどもあり、さすがに長いのでは……と
思ったものの、ゲーム間のアドバイスのような時間制限はあったかな? と。

イライラさせるための作戦というのもあるのでしょうけど、ちょっと度が過ぎるなあと
感じまして。

ルール的にはどうなっているのでしょうか?

673 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/20(木) 23:40:40.51.net
サーブと一緒
クソが付くほど曖昧

674 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/21(金) 00:13:50.46.net
>>673
ありがとうございます。
では明確に「何秒以内」なんてのはないのですね。

じゃあ、待つしかないのか……。

675 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/21(金) 01:03:15.03.net
牛歩戦術

676 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/21(金) 10:01:37.38.net
あまり長いと感じた場合には、ボールを拾ってから5秒以内にサービースを
出さなくてはならない5秒ルールを適用できましたが、今でも出来るのな?

677 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/21(金) 10:02:50.33.net
レシーブ側はサービス側に合わせなくてはならなかった記憶もあります。

678 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/21(金) 13:27:06.11.net
>>676
そういったルールが明記されてるんでしょうか?
あれば、促したいです。

679 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/21(金) 16:58:06.92 ID:TwSJkRvK.net
仮称5秒ルールで検索すると高体連関係で採用されているみたいですが
正式なルールではなかったのでしょうか?
確かカデットの審判時にも5秒ルールの説明は受けた記憶があります。

680 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/21(金) 22:14:03.74 ID:jQ91YlAu.net
>>679
すみません。こちら、ルールブック等を所有しておらず、審判資格を持たれている方等が
お分かりになればご指導仰ぎたい状況です。

681 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/22(土) 00:55:17.68 ID:gWEWnPdm.net
>>680
遅延行為の秒数についてはルールブックに明記されていません
審判の裁量で決まるようになっています

ただ、人それぞれのペースというものがありますし突然イエローカード出されるのも選手が気の毒なので色々とテクニックはあります。

なかなかプレーに入らないときは
・得点を再度コールしてプレーを促す
・タオル休憩の際やタイムアウト明け、ゲーム開始前に「もう少しプレー間の時間を短くしてください」と耳打ちする
・「○○さん、プレイ」と言ってプレーを促す(イエローカード出す一歩前ですよの脅し)
といった方法があります

682 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/22(土) 01:09:28.17 ID:HuPGRTdi.net
実際の大会では負け審判のただのカウント係で
選手が相手に「あの、、すいません、、、もう少し早く構えてもらえると助かります、、、ははは、、、」
みたいな感じで言うしか打開策はありません

683 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/22(土) 01:13:19.28 ID:HuPGRTdi.net
補足で相撲もそうだが相手と阿吽の呼吸とることでスタート決まるんで
相手が合わせようとせんと無理
こちらが相手を尊重して合わせるしか無い
相手にいつかバチが当たるだろうことを祈って

684 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/24(月) 16:46:55.87 ID:vNc76UNH.net
相手が構えてるかどうか確認せずハイトスサーブ出してみたら?

685 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/25(火) 03:54:19.80 ID:nfDlSc8w.net
サービスルールの中に、「相手がレシーブ体制にあることを確認して」 出すことも入ってる。

686 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/25(火) 08:26:26.47 ID:z9nnHtIq.net
遅延行為は審判が注意しなくてはならないのは間違いないとおもう。
この場合、サーピスプレーヤーは審判に対して、レシーブに着くのが
遅すぎるとクレームを付けて良いとおもう。

687 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/25(火) 21:33:36.48 ID:5LotveQv.net
審判に言っても効果が見込めないことはままにあるからな。された時のシミュレーションをしておくのも大事よ。

688 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/07/26(水) 14:17:55.08 ID:ksN4UNiU.net
やられたらやりかえすとかね!!

689 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/08/04(金) 09:33:00.31 ID:6hAncglS.net
ルールブックてISBNついてないんかな。。。

690 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/08/04(金) 10:28:12.04 ID:+yCg4d4a.net
せんせい質問∩(´・ω・`)

卓球のラバーにITTFかJTTA・ラバー名・メーカー名とありますが。
メーカー名の一部が切れちゃったらルール違反ですか?

ペン裏に貼ったら、androの「o」が欠けちゃった……

691 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/08/04(金) 13:37:20.85 ID:rz2V4/6n.net
183: ◆Dq0510MAKI@無断転載は禁止 05/09(火)03:43 ID:Qij9RphuO
ハロヲタ全員に恥を書かせたクズこそ死んでね
馬鹿しななきゃ治らないからね
これまでもこれからもネットだからなんでもありなんでしょ
3回規制されても3回魔がついてもそれは全然関係なく反省のかけらもない
人はどうなろうと自分さえ楽しければいい
他スレを荒らそうがコピペを貼りまくろうが自分さえ楽しければいい
違反だから
だから魔も付き規制もされる
ルールはあるんだよ馬鹿者
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1494157895/183

692 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/08/04(金) 23:57:24.62 ID:+yCg4d4a.net
>>690
自己レス

審判資格のある人に聞いた。
メーカー名が判断できれば一部欠損してもOKだって。でも望ましくないから、
次からは気をつけてね。だって。

693 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/08/16(水) 21:33:39.47 ID:7gd0XDC+.net
ダブルスの試合中、怒鳴ったり相手を挑発するのはルール上問題ないのでしょうか?

ミス待ちのプレーに対して、「ちょこちょこせずに攻めて来い!」
相手がナックルカットでパートナーがミスした時に「チャンスボール、打ちごろだな」等

694 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/08/16(水) 23:21:16.00 ID:0L+vqesk.net
いいわけ無いだろ

695 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/10/25(水) 10:33:40.36 ID:H17tk3fT.net
あまりにひどく審判が取らない場合はアピールしろ
それでもやめないときは運営に抗議

696 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/01(水) 14:24:00.57 ID:xw+COd5P.net
昨日のmixリーグ戦、上から2番目の台なのに平気で台に手をついている人がいた。
対戦後聞いてみたら、ハンズオンテーブルを知らなかった。その人たちの対戦を審判したとき
2度ハンズオンテーブルを宣言した。説明後だから抗議はしなかったけど泣きそうだった。

697 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/01(水) 16:11:50.05 ID:1+jb5q4f.net
>>696
珍しいなあw 普段の練習とかしてるんでしょ?
誰も何もいわなかったんだろうか?

698 :697:2017/11/02(木) 12:32:15.65 ID:87dDnztZ.net
ご本人たちの言うには、珍しく上の台に来ちゃったみたいで、まだそんなことが問題になる
レベルのプレーはしたことなかったみたいです。短いサーブを手ついて取ったりしてたから
言ってあげる人が居なかったんでしょうね。
全日本に出たら絶対言われますよ、ってはげましてあげました。

699 :697:2017/11/04(土) 06:16:54.77 ID:IH4sl6Gl.net
昨日出た爺婆mix大会もひどいサービスマナーだった。台の中20cm辺りから後ろへ投げ上げる、
球を握り込む、台の下に入れる・・・ 「上げない」のはすべて見逃してのことです。
あとムーブドテーブル取ったら、「打った後じゃないの!!!」という抗議が(^o^)

700 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/04(土) 08:15:35.33 ID:dj+K/STr.net
真上にボールを放り上げていないというルール違反は無視される傾向にありますね。

701 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/04(土) 12:28:49.60 ID:S0Zfii4h.net
45度まで真上とみなすという話じゃなかったか

702 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/04(土) 17:06:11.52 ID:TZn2A8tU.net
爺婆審判の時は、ルールブック持っていった方がえーで?

703 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/06(月) 11:38:53.19 ID:uFy8SxCR.net
>>701 いつのルールですか。
日本卓球協会ルールでは、ほぼ垂直に放り上げると書かれてます。
世界レベルで守られている選手は少ないので、日本だけのローカルルールかもしれませんね。
http://www.jtta.or.jp/Portals/0/images/athlete/referee/16jr_rule.pdf

704 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 01:42:20.27 ID:L6vrQW5p.net
ルールと運用規則は違うからねえ。
現実には垂直なんてあり得ないから、
運用規則上においてルール上の「垂直」をどう定義してるかによるな

705 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 02:20:30.36 ID:LnZjBgIz.net
だいたいでいいんだよ、だいたいで

706 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 08:16:42.21 ID:STk1si4K.net
https://i.imgur.com/wk0A49o.jpg

はい運用規定

707 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 08:18:36.08 ID:gruZMkuO.net
台の真ん中あたりに構えて、サイドライン付近で打球するのはあきらかに故意に斜めにトスしていると
思うがこれがセーフならば、ルールが間違っているのでは?
だいたいで良いというわりには、トスが上がってないサーブにはうるさ過ぎませんか?

708 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 08:21:35.86 ID:gruZMkuO.net
ついでに追伸
一流の卓球選手は、ほぼ垂直にボールを放り上げる事が出来ないのでしょうか?

709 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 10:26:47.00 ID:F+rrnQTL.net
>>707
投げあげた場所と打球した場所がズレてても、たかーーく上げてれば「ほぼ垂直」と見なしてくれるんやで

710 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 11:39:50.20 ID:gruZMkuO.net
ははっ
ほぼ垂直に落下しているところを打球するのではなく
ほぼ垂直に放り上げるがルールなので、ほぼ垂直に
放り上げられた物体は、放り上げられた場所の近くに
落下するのが物理。
小学校の時に理科で習わなかったのかな?
それとも卓球している方は○○な方が多い??

711 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 13:47:18.79 ID:hEQWkwJ1.net
一流の卓球選手は、どの程度斜めに上げてもフォールト取られないかを把握できると思うの

712 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 15:12:54.31 ID:yxEc04kW.net
>>711
うんうん、そう思い込んでて、審判にイエロー出されてブチ切れるのサ

713 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 16:02:25.82 ID:gruZMkuO.net
その一流選手にこれを読んでもらってくれ。

http://www.jtta.or.jp/Portals/0/images/athlete/referee/16jr_rule.pdf

714 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 16:03:54.21 ID:gruZMkuO.net
卓球の一流選手は小中学生以下だという事ですね。

715 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/10(金) 17:27:08.74 ID:K/Nuribv.net
講習で横に投げて無ければほぼ垂直の範疇って習うから行って来い

716 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 01:36:12.60 ID:9AYGMS0v.net
また垂直厨が来てるの……?

717 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 01:39:24.68 ID:1J1dzD9W.net
垂直厨は永遠です!!

718 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 08:14:40.14 ID:30T3HOuv.net
ではルール改正が必要ではないですか?

719 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 08:30:34.68 ID:30T3HOuv.net
やっぱ卓球関係者は頭がおかしいと思う。
横に投げてなければ良いなんて、その横の定義は何?
横に投げるから放物線を描くわけで、ほぼ垂直の範囲ではないといえますよ。

もしかしたら、真横に投げてなければ良いという事ですか?
いったいどこの講習でそんな事を習うのですか?

720 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 12:37:22.66 ID:mRLn7VYq.net
http://nahmake.web.fc2.com/toss.gif
審判の手引きにはこのようにありますね。

たぶん>>709が言っているのは図8.3.2の説明部分だね。
投げ上げた地点と落下地点にズレがあってもトスの高さによってはほぼ垂直の範囲内にもなるし
斜めトスとしてフォルトになることもある

721 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 12:42:33.11 ID:mRLn7VYq.net
なんだ、>>706でもう上げられてたのか

722 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 14:49:27.89 ID:30T3HOuv.net
>>720
一流の卓球選手が、真上にボールを放り上げる事が出来ない筈がないわけで
(本当は出来ないから黙認しているか?)
そういう事ならばルールからほぼ垂直に放り上げるという文言を無くせば良いとおもうのです。

723 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 15:05:39.47 ID:mRLn7VYq.net
>>722
試合をするのは一流の選手だけだとでも言うのでしょうか?
ルールを厳格化しすぎると競技が成り立たなくなる恐れがあるから許容範囲を設けてる訳ですよ。
プレーするのは機械じゃなく生身の人間なのですから。

724 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 15:30:25.97 ID:30T3HOuv.net
ジュニアには、日本卓球協会からの先の通達 PDF でサービスルールを厳守するように求められてます。
少なくとも手本となる一流選手が平気で斜めに放り上げている以上、ジュニアも含む一般プレーヤーに
強いるのは酷だと思ってましたが、許容範囲として運用規定があるのであれば部活の顧問にもこの運用規定を
通達する必要が出てきました。
ただ、この運用規定には問題が少々あります。
この高さはどの程度放り上げれば良いのでしょうか?
運用規定の上5行を読む限りでは、図8.3.2のBは高さが図の2倍以上あれば許容範囲でも、あの図の高さでは
フォールと宣言されても仕方ないと思うような図です。

今までほぼ垂直っというルールに縛られてましたが、16cm以上高く放り上げたらならば斜めになっても良いですよって
事であればもっと自由にサービスが出せるようになりますね。
なりますね。

725 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 18:08:49.66 ID:mRLn7VYq.net
>>724
そういうことです。現状、ルールは思ってるよりヌルい。
ただし、どっからどこまでがセーフでどっからがフォルトなのかは完璧に審判の裁量。
「許容範囲は設けるけど、注意されないようにがんばって」

726 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 18:12:57.84 ID:mRLn7VYq.net
失礼。

「許容範囲は設けるけど、注意されないように頑張ってサーブを出してね。怪しいのは審判の裁量でいくらでもフォルト取っちゃうから。(ニッコリ)」
ルールブックと手引きの記述を乱暴な言い方にするとこんな感じです。

ちなみに、ぶっちゃけ不利益なボールが出てなければ良いんじゃね?というのが自分の判断基準。

727 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/11(土) 18:21:53.12 ID:supWcs+k.net
このトス16cmってのは割りと厳しいんだよな
https://youtu.be/rnI0MZLwcj8?t=2m24s

でもこのデブ見てると静止もしてないしオープンハンドでもないしトスも斜めだが
高さ以外では取られてない

728 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/12(日) 14:33:01.43 ID:E6UB+431.net
>>720
>>706より解像度良くて見やすい。グッジョブ。

ついでにimgurでも上げなおしてjpg形式で表示しておこう。
https://i.imgur.com/rxoJBlA.jpg

729 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/12(日) 21:38:48.34 ID:UW7h52rR.net
ファッ!?

今日はじめてラケットとサービスでイチャモンつけられた

ラケットが古すぎるのもサービスのトスが低いのもご愛嬌だろ〜
審判のオバチャン真面目すぎ
同年代なんだからわかってくれよ
それとも公認とったばかりでマスターズやレディースの審判したこと無いのかな?細かい事は言いっこ無しだぜ?
「初めて言われたよー」
って言っちゃった
因みに後から自分の動画見たらネットの高さ以上にトスが上がってるじゃん
ネットが15cmだからネットと見比べて言おうよ

ま〜おれはトスに関しては初めて注意されたけどトスにうるさい人いるよな〜
「ネット以上あればOKだろー」
って切れてる人が印象に残っててネットと見比べれば良いって目安が頭にあるから確認しちゃった
ちなみにそれは小学生の試合
トスで母さん連中と女コーチがイチャモンつけまくって審判の女子高生と相手の子供を泣かして相手の子の親父さんが切れてるって修羅場に遭遇した事がある
女親と女コーチはうるさく文句言う奴やエッジでイチャモン言う奴多いから今日の審判もそのタイプだったのか…
つーか監督ベンチコーチ以外の付き添いの親連中が揃って審判泣かす程抗議なんてのも違反じゃねーのか?
よくルール知らないし面倒そうだからその場を離れたからその後も知らないけど

730 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/12(日) 22:20:31.67 ID:xaMbduK4.net
>>729
>ラケットが古すぎる

これの意味がわからない。刻印消えてない限り、そうそう文句言えないがなぁ?
打球面の均一性でも問題あるの?

マスターズとかの許容は異常だけど、アマチュアならいいじゃねーかとも思う。

731 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/13(月) 04:43:51.36 ID:fG/uFIdC.net
昨日の市民大会で隣の台の爺さんが相手のラケットにイチャモンつけて審判長呼び出してた。
日本ペンの裏にイボ高貼った奴だったが、何がいけなかったんだろう?

>>730 刻印とかじゃなくて、ラバーが切れてたんじゃないの? 指の当たる場所が捩れてるのは
私もダメと言いたいときはある。 30年物のビンテージラバーも見たことある。究極のアンチ。

732 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/13(月) 05:26:18.56 ID:uZ+UDbl1.net
>>731
日ペン裏に、ラバー貼っちゃだめと思ってる人は、若い世代にもおるでよ。

若人の場合は「ルールではOKだよ」って言えば素直に引き下がるけどね。
爺さんだと「俺らの時代はなかった!」が始まるんだよねぇ……。

733 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/13(月) 10:30:07.56 ID:H96mGtCJ.net
>>725
>>726
結論としては、斜めに放り上げるのは
「厳密に言うとフォールト」という事でケリが付いたようですね。

734 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/13(月) 20:48:20.36 ID:M4MUNtKM.net
むしろ爺さん世代がわりと日ペン裏に一枚とか貼ってるんだが

735 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/13(月) 21:21:27.05 ID:uZ+UDbl1.net
日ペン裏が、生木のままの人はいっぱいいるけど、別にいいじゃんと思うので抗議もしない

736 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/14(火) 16:53:09.69 ID:DA/SmDCX.net
反転式も日本式の一種だから反転式使えなくなるな
最近は自分基準の自分ルール、自分マナー振りかざして暴れてるやつ多すぎるように感じる

737 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/14(火) 23:36:55.68 ID:SskAojgg.net
>>707
ほんとそれな
トスの高さに神経質な人はいるのに斜めトスやあからさまな隠しサーブは言われない

>>731
ラバーはほぼ新品
お尻の蝶々ロゴは無くなってるし刻印もよく見てもかすかに見れる程度しか残ってない

トスもラケットも初めて言われたから変える気さらさら無いがね

738 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/14(火) 23:41:39.84 ID:+Ukc1MkH.net
>>737
メーカー印はなくてもOKっす。
これ勘違いする人、結構いるけど。

739 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/15(水) 00:50:39.61 ID:ber6CAIG.net
>>737
たぶんバタフライに送れば刻印入れてくれるでしょ
たぶんな

740 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/15(水) 04:09:35.61 ID:W+S2235O.net
ルールっていうか、最近、エッジについて厳しく言う人がチラホラ出てきたかなあ。

「今の跳ね方はサイドだぁ!」

……って、うるせぇ。

741 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/15(水) 09:32:36.58 ID:8t+Jta91.net
>>737
卓球関係者の上層部や国際審判員は日本語が理解出来ないのだと思います。
ルール無用の放置状態は彼らの責任です。

742 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/15(水) 15:10:27.89 ID:Msk1x4FX.net
斜め禁止になったら
YGや巻き込みサーブが使い辛い

743 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/15(水) 15:45:19.43 ID:8t+Jta91.net
禁止もなにも厳密にはルール違反だと結論が出てますが、
ルールが有るのに放置されている卓球界が異常だと思います。

744 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/15(水) 16:09:27.82 ID:8t+Jta91.net
自分達で作ったルールを無視して、取り締まりもしないスポーツって卓球くらいのものではないですかね?

745 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/15(水) 19:39:57.90 ID:ber6CAIG.net
>>744
そうだよ
嫌ならやめろ
他のスポーツのがもてるし、きもくないぞ
卓球はきもいやつ専用でしかもそれを自覚してるやつしかやってはだめだ

746 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/22(水) 16:36:13.43 ID:ahJh/IcL.net
草大会で審判してる時、ゲーム中に長ズボン脱ごうとしたのを止めたらつむじ曲げられた(w
そいつが逆切れして長ズボンはすべていけないんだとか言い出してまた面白・・・
ルールには「長ズボン禁止」の表現はないよね。 あとで草大会でそこまで・・・とは言われた(w

747 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/23(木) 01:04:39.96 ID:+UEEpVJB.net
JTTA公認の長ズボンユニフォームってあったっけ?

748 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/23(木) 01:16:36.12 ID:ZUlKA79D.net
>>746
長ズボン禁止は確かにルールとしてはないと思うが、JTTA公認でなければならないというルールはあって、長ズボンで公認のものはないと思う。
よって、おっちゃんは間違えておらず、その草大会(糞大会?)がおかしい。というのが公式回答。
ただ現実問題、草大会じゃその程度は認められるのはよくあることだと思う。
まとめると、その草大会も糞で、運営も糞で、おっちゃんも間違っちゃいないけど空気読めない糞で、それをこんなとこでネタとして挙げる>>746などの参加者もみんな糞。
という事でいいじゃないか。

749 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/23(木) 01:48:32.85 ID:w+N74Hu5.net
面倒くせえからGUの1000の円のやつで出てる
たまに公認大会出る時は学生の時に来てた捨てたユニから
ブチ取った公認ワッペンを縫い付けたGUのシャツで出てる

750 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/23(木) 02:59:00.30 ID:dbc9I/mq.net
>>749
その手があったか…(=゚ω゚)。
考えつきもしなかった…。

751 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/24(金) 05:06:23.72 ID:bSbEUmdH.net
寒かったら長ズボンの上に公認パンツはけばイイのか。ヨーロッパの画像ではよくみられる。

752 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/24(金) 08:34:37.09 ID:eVqKieXQ.net
>>751
いや、公式ではそれでもダメです。
リストバンドすら、卓球メーカーの物でなければ使用できなかった例もあります。

753 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/24(金) 09:13:32.64 ID:k6ecmaOA.net
正確にはそうなんだよね。靴下とかもそうだし。

754 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/24(金) 09:50:45.63 ID:VY1Hg13f.net
肌着着て短パン履くって方法取ればいいんじゃない?

755 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/24(金) 10:34:09.39 ID:k6ecmaOA.net
肌着って・・・スポーツタイツとかにしとこうよ。

756 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/24(金) 11:15:57.88 ID:/Xc8mm4T.net
靴下は関係ない

757 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/24(金) 18:37:46.71 ID:bSbEUmdH.net
スポーツタイツと長ズボンの区別はどうつけるんだろう?

758 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/24(金) 23:14:00.63 ID:QfocAFrj.net
>>757
えぇ・・・?
見た目で判断できないほど?

759 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/25(土) 05:26:23.48 ID:Ij3eIBSR.net
すそがひらひらするかどうか、というのは見た目だけでショートパンツからはみ出している点では
同じですよね。黒のスポーツタイツなら良くてラクダ色のももひきはダメなのかな?
トランクスの裾がショートパンツからはみ出していた人もいたけど。
この季節になると半そでシャツの下に長袖を着る老人が増えてきてます。
「JTTAマークの衣服以外を着用してはならない」 というような表現のルールなんですかね?
その部分を読んだことはないのですが、JTTAマークの衣服を着用しなければならない、という
ほうがまともな表現の気がします。以外がダメならスポーツブラもブリーフもサポーターも×に
なっちゃうけど、そんな検査やってられないし。

760 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/25(土) 08:23:24.44 ID:8gXTcevX.net
単純に外から見える部分の着衣には卓球メーカーの物でなければならず
真冬に長袖・長ズボンのインナー脱げと全員に警告された大会あり。
これも日本独自のローカルルールかも。

考え方によれば、卓球メーカーのジャージ・ウォーマー着て短パンとシャツ着ればよいのかも・・

761 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/25(土) 08:26:08.44 ID:8gXTcevX.net
もしかしたら、他メーカーのロゴが見えてはいけないという解釈だったのかもしれません。

762 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/25(土) 12:35:39.58 ID:64QFtFYy.net
その場合ガムテープでメーカー隠せばOK

763 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/25(土) 13:19:41.86 ID:8gXTcevX.net
(^0^)v

764 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/11/26(日) 05:25:26.73 ID:7koq2Jgu.net
卓球メーカーって、ヤサカニッタクバタフライは当然として今はアシックスやミズノも衣服作ってる?
アンドロってのはもともと卓球用品メーカーなのか参入組なのか・・・
ラバーではいろいろ見るけどそれらのメーカーがみんな衣服出してるのかな?

765 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/04(月) 00:11:25.78 ID:CvkktTp2.net
審判長の度量による

766 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/04(月) 04:41:36.30 ID:FUzEqMhM.net
>>760みたいなのはそのメーカーの協賛大会とかなんだろうな。
長いインナー禁止とかJTTAマーク必須とかまで従う必要はないと思うけど、
「プレー中に服装を変えない」というのは一般的なマナーとして守るべきだと思うんですよ。

767 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/04(月) 08:12:53.04 ID:aKx0AfIM.net
「プレー中に服装を変えない」で思い出したけど、1999年の世界卓球決勝のマリンちゃんはなんで服をグオリャンと同じやつに途中で着替えたのかね?

768 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/04(月) 21:45:50.22 ID:CvkktTp2.net
レッグウォーマーやアームウォーマーを出す卓球メーカーが出てきたから試合には卓球メーカー品を着用下さい

769 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/05(火) 01:29:41.38 ID:ZdUEQv0N.net
汗ベッタベタになってもウェア替えるなってこと?

770 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/06(水) 15:32:33.01 ID:AMs/1GNR.net
今のルールを見る限りそうとも取れるし、「まったく同じデザインのウェアなら」着替えてもイイ
とも取れる。実際の運用は現場に聞いてみないと・・・ TV見てると選手は緊張の間はあまり汗
かかないみたいですけど。 終わってからどっと出るんじゃないかな。

771 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/22(金) 19:40:59.72 ID:wT0lNr0m.net
サイドテープの代わりに1枚ラバー張ってたまにサイドで打球するの反則?

772 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/22(金) 21:38:15.14 ID:AGWg3vVT.net
やれるもんならやってみな?

773 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/22(金) 22:25:59.76 ID:U0Ovw2dK.net
常務
倍返しだと言った昼間の言葉 撤回いたします

やられたらやり返す
あなたに対しては


100倍返しだ!!

774 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/23(土) 12:35:06.49 ID:6PkSJVsH.net
ちょっと古い

775 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/24(日) 10:05:40.83 ID:Ac8hI14O.net
>>771
ラケットハンドの手首より先で、ラバーを貼っていない面での打球ではないので全く問題なし

776 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/24(日) 11:21:39.49 ID:aKR5Ts8S.net
ということは5センチぐらいの板厚ラケット作れば
フォア、バック、サイドよ3枚異質で戦えるな

777 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/24(日) 14:42:11.69 ID:rfXEwieI.net
アンチクリーナー派ですが、息吹きかけて埃を取るのも不潔極まりないので
セロテープやガムテープを使って埃を取るようになりますた

粘着ラバーは掃除した後、保護フィルムを貼ってますが
もう片方のラバーにも何か貼りたくなったので、試しにガムテープを貼ってみたら
ラバーの触り心地が最高で気に入ってます

これってルール上問題ないのでしょうか?

778 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/24(日) 16:27:39.21 ID:JcH6eU5d.net
ラバーへの物理的処理は禁止されている

779 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2017/12/24(日) 19:53:51.93 ID:m+jnuu4f.net
>>776 その場合内部を中空にしないと、重くて振り回せなくなるとおもう

780 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/01/03(水) 13:15:16.69 ID:qTRAwjkG.net
過去のルール変更の歴史!

Rules Evolution
https://d3mjm6zw6cr45s.cloudfront.net/2016/10/ColinEvolution.pdf

781 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/06(火) 05:54:50.00 ID:R4u/QNlr.net
バックサービスでトスする前に指先が台に触れてても問題ない?

あと球は16cm上がってるけど手が追いかけてしまって球との間は5cmくらいしか空いてないってアウト??

782 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/06(火) 10:17:34.58 ID:fOuKnBK6.net
>>781
トスする前に指先が〜 → OK
球との間が5cm → 違反

783 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/06(火) 15:34:13.88 ID:YZd6RACC.net
16cm上がってるのならセーフにはなるけど、
審判の判断で5cmしか間隔が空いてないと判断されたらアウト。
上から落としてるように判断される場合があるので、
そういうフォームは気をつけた方がいい。

784 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/07(水) 16:45:52.65 ID:yogel6h8.net
サンクス!

785 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/07(水) 17:29:44.47 ID:ySRSuDnf.net
>>781
前半
「トスする前」というのどの瞬間までか、台というのが上面(プレーイングサーフェス)が側面かによって違う
「台の上面に触れた状態で静止させた状態からトス」ならば、厳密にはアウト(現実問題としてはスルーされると思うけど)
1.5.2 ボールが「インプレー」とは、ボールがサービスにおいて投げ上げられる前に、フリーハンドの手のひらに静止した最後の瞬間から、ラリーがレット又はポイントになるまでの間をいう
1.5.1 「ラリー」とは、ボールがインプレーにある間をいう。
1.10.1 ラリーがレットにならない限り、次の場合競技者に1ポイントが与えられる
1.10.1.11 相手競技者の振りハンドがプレーイングサーフェスに触れた場合

後半、
1.6.5 ボールが手のひらから離れたら、すぐにフリーアームとフリーハンドを、ボールとネットの間の空間の外に出さなければならない。
とあるので、手から離れた後にボールを追うのは明らかにフォルト。

ついてに加えると
1.6.6 競技者の行うサービスが基本ルールの要件を満たしている可動羽化を、主審または副審が確信できるようにサービスを行うことは、競技者の責任であり、どちらの審判も、サービスが正規のサービスであるか否かを判定することができる

786 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/25(日) 22:30:55.92 ID:Ig/Kxkj8.net
呆れ返って怒りを通り過ぎた。

今日少し遠征して大会に子供が出たんだよ。審判長が20くらいの若い兄ちゃんだった。
団体戦の予選リーグで3つどもえになって得失点差も一緒だったから報告待ってたんだ。
そうしたら連絡もなしにトーナメント始まる。うちのチームは3位で予選落ち扱い。
で、その審判長が順位出してたそうなんだけど、得セットと失セットはうちと2位のチーム並んでたそうなんだわ。
その後に得ポイント失ポイントで計算したのかと思ったら直接対決で2位と3位を決めてたんだとか。
監督が正式な手順で順位を出してくれと言ったらスコアシートに得点の書き漏らしがあって真相は闇の中。(審判やってたのは補助員の中学生)
まあ過ぎたことだし、審判長も若手だし経験も少なかったんだろうと思ってたんだが
調べたらその審判長、上級審判持ってんのな。
どういうことだと。今の試験ってそんなに温いのかと。

ダラダラと長文すまん。だけど寒い朝早くから出発した子供たちがあんまりにもかわいそうでね

787 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/25(日) 23:31:11.18 ID:ivKYpze0.net
基本この手の書き込みは妄想だよな

788 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/25(日) 23:33:58.11 ID:rfuiXsNz.net
>>786
普通じゃん
直接対決で負けたのが悪い

789 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/26(月) 00:37:50.11 ID:0PxMxgy6.net
どんな大会か知らないけど正式なルールを適用しないローカル試合なら別に何もおかしくないな

790 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/26(月) 00:58:17.80 ID:sYd8eJcl.net
>>788
3つどもえなのですから直接対決で決めるのは変です。
セット数の得失点率が並んでいるので、次はポイントでの得失点率計算を行って決めるのが正式です

>>789
市の協会が主催するオープン戦です。関西アカデミーも参戦していました
現行の日本卓球ルールを適用しますと開会式で言ってるんだからそりゃないでしょう。
もちろんタイムアウト適用しませんとは付け加えてたけど

791 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/26(月) 11:20:56.71 ID:0cJdiULy.net
次頑張れ。

792 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/26(月) 18:05:59.15 ID:NtUqY7ah.net
ローカル試合ならよくある話だね。
お察しはしますが、次は良い順位になるようお祈り致します。

793 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/26(月) 23:23:51.53 ID:sYd8eJcl.net
上級もってようと人間だし間違えることもあるよねと思わないとな。
数年前に全日本クラブ選手権でも間違いがあって翌日に発覚なんてのがあったし

794 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/27(火) 10:12:58.80 ID:AuswyY72.net
何だかみなさん勘違いしてるけど
得失ゲームで決まらないのでポイントでっていうのは、3者ともゲーム率が並んだ場合だよ

今回はゲーム率で1位が決まって、残りの2者が並んでいたとのことだから2位3位は直接対決の勝敗で決まる

だからその若い兄ちゃんは正解。それでも3チーム集めて順位説明をしなかったのと書きもらしのスコアシートをスルーしちゃってたのはダメだけどねー

795 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/27(火) 12:14:28.99 ID:gSWiuyPc.net
ローカルオープン大会でそこまで説明責任必要ないでしょ

796 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/27(火) 12:34:23.56 ID:Y5RFpfNT.net
なるほど3チームで争われたリーグ戦か。
んで3試合とも3-0か3-1か3-2となって、得失点率では決まらなかった。

なのでゲーム率を数えたところ1位は決まって
残り2つは同列だったのでそれは直接対決で決めた、と。

はい、正しいですね(・ω・)。

797 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/27(火) 12:47:26.35 ID:Dwxeg3sJ.net
「責任」とまで言えるかは微妙だけど、次の試合の準備にも関わってくるから報告・連絡・説明はしっかりすべきだね。

798 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/27(火) 12:51:06.92 ID:Y5RFpfNT.net
>>796
今調べたら正式には「得失点率」じゃなくて
「得マッチ/失マッチ 率」だった。

799 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/28(水) 11:25:17.73 ID:WDbQP0c5.net
報告なんて待たずに本部に乗り込んで順位を出す作業を一緒にやっちゃえば良いんだよソースは俺。楽しいぞ(・ω・)!

800 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/28(水) 17:18:58.40 ID:hSJ4vR7m.net
791 と 794 が同じID

801 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/28(水) 18:37:11.49 ID:DtYEWQo1.net
人間だし間違えることあるさw
あたたかく見守りましょう。

802 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/28(水) 19:04:13.92 ID:TTorcCUZ.net
うんうん、昔ジャパン・オープンで台から30cm離れたボールが入ったって言った審判がいたけど、
人間だし間違えることあるさ、ムジタニ君、水に流してや…  どうしたの?怖い顔して

803 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/28(水) 20:07:42.41 ID:oQ3nES7Q.net
>>800
何か変か?

804 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/02/28(水) 21:32:47.02 ID:EYhrCfZp.net
>>800
うわー自演かよ
上級審判が間違えたっていう妄想文書いて構って欲しかったんやろなあ
雑談スレに昔よく現れてた妄想オジサンかな

805 :791:2018/02/28(水) 23:14:45.39 ID:oQ3nES7Q.net
あ、そういうことか。
>>793>>790に対する返事に見えたんだな。
「冷静になって考えたらこういうこともあるよね。しょうがないと思わんといけんよね。」っていうつもりで書いたんだけど紛らわしくてすまん

806 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/01(木) 03:17:48.01 ID:Wwgjpyfh.net
>>802
審判長も強権発動して無理矢理ジャッジを変えさせればよかったのに。
それともリプレイ映像を確認できる立場じゃなかったのか??

807 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/01(木) 13:25:14.19 ID:5b4D34dD.net
>>805
うわー、、必死の言い訳かよ

808 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/03(土) 12:54:28.54 ID:XuyblTkO.net
ダブルスのとき誰がサーブだすか、どっちがレシーブかよくわからんなる。
皆ちゃんと覚えてるの?
試合集中しすぎてわからんなる

809 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/03(土) 13:06:11.90 ID:lj5ynhUu.net
よくこんがらがるよ。審判でも間違うことあるし。
レットだったり長いラリーだったりデュースが何回も続くと起きやすい。

810 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/03(土) 13:21:16.43 ID:RUKgooXy.net
友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

EL51I

811 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/05(月) 13:23:55.45 ID:/tBTDIE1.net
結局>>790>>794はどっちが正しいノン?

812 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/05(月) 14:40:22.21 ID:i6nDIOm8.net
795だと思う。

813 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/05(月) 16:05:15.22 ID:br+anEq0.net
666F-35 ◆Dq0510MAKI 2018/03/04(日) 21:06:41.210

だいたいネットだからなんでもありと好き勝手してきた人が原因であるひとに対しての今の私があるわけで

2chにもルールはあった
分かるかい
2chにもルールがあった
それを更に理解せずにマイルールを押し付けて来た人がいた

814 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/05(月) 18:20:12.90 ID:9JLDdTsI.net
勝敗が並んだときの決め方ってその試合の主催者によって違う場合があるから一概に言えないような

815 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/06(火) 14:44:23.90 ID:SvWT5S7C.net
ITTFのルールではこう。さーて久しぶりに英語のお勉強だ。
https://d3mjm6zw6cr45s.cloudfront.net/2018/01/2018ITTFHandbook.pdf

3.7.5 Group Competitions
3.7.5.1 In a group, or "round robin", competition, all members of the group shall
compete against each other and shall gain 2 match points for a win, 1 for a
loss in a played match and 0 for a loss in an unplayed or unfinished match;
the ranking order shall be determined primarily by the number of match points
gained. If a player is defaulted after the completion of a match for any reason,
he or she shall be deemed to have lost the match, which shall subsequently
be recorded as a loss in an unplayed match.
3.7.5.2 If two or more members of the group have gained the same number of match
points their relative positions shall be determined only by the results of the
matches between them, by considering successively the numbers of match
points, the ratios of wins to losses first in individual matches (for a team
event), games and points, as far as is necessary to resolve the order.
3: Regulations for International Competitions
Page 52 ITTF Handbook 2018
3.7.5.3 If at any step in the calculations the positions of one or more members of the
group have been determined while the others are still equal, the results of
matches in which those members took part shall be excluded from any further
calculations needed to resolve the equalities in accordance with the
procedure of 3.7.5.1 and 3.7.5.2.
3.7.5.4 If it is not possible to resolve equalities by means of the procedure specified in
3.7.5.1-3 the relative positions shall be decided by lot.
3.7.5.5 Unless otherwise authorised by the Jury, if 1 player or team is to qualify the
final match in the group shall be between the players or teams numbered 1
and 2, if 2 are to qualify the final match shall be between the players or teams
numbered 2 and 3 and so on.

816 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/06(火) 14:55:20.87 ID:SvWT5S7C.net
3.7.5 リーグ戦
3.7.5.1
("round robin" とも称される)リーグ戦では、そのリーグのメンバー全員がお互いに戦い、
勝ちは2ポイント、負けは1ポイント、未達成試合や未開催試合は0ポイントを得る。
ランキングの順位は第1に、そのポイントの多寡で決まる。
もしプレイヤーが試合で不戦敗となった場合、いかなる理由においても
負けとみなされ、プレイしなかった試合は0ポイントと記録される。

817 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/06(火) 15:08:05.69 ID:PnXdE1tM.net
3.7.5.2
もし2人以上のメンバーが試合のポイントで並んだ場合、
彼らの順位は当該メンバー間での試合の結果によってのみ決定される。
これは、
・試合ポイントの数
・勝ち試合/負け試合の率(チーム戦の場合)
・得ゲーム/失ゲームの率
・得ポイント/失ポイントの率
という順で考えられる。
なおこれらの考慮途中で順位が決まればそれ以降は考慮されない。

818 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/06(火) 15:17:59.30 ID:PnXdE1tM.net
3.7.5.3
もし順位計算のどのステップでも2つ以上のメンバーが同列の場合、
加わったメンバーたちの結果は3.7.5.1と3.7.5.2.の作業に応じて
順位を決定するのに必要なさらなる計算から除外される。

つまり5チームのリーグ戦とかで三つ巴が出来て順位が決まらなかったら、
それら当該チーム間の結果を除いた部分で計算しなおして判断する、と…。

819 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/06(火) 15:21:03.97 ID:PnXdE1tM.net
3.7.5.4
もし3.7.5.1〜3.7.5.3の行程をとって順位を決めることができなければ、くじで決定される。

"lot"って"くじ"って意味があるのか…。覚えておこう。

820 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/06(火) 15:36:30.90 ID:PnXdE1tM.net
3.7.5.5
Jury、つまりは審判団の認定がない限り、
もし 1 player or team is to qualify
グループの最終試合はナンバー1とナンバー2の
選手またはチーム間で行われるべきである。
もし 2 are to qualify
グループの最終試合はナンバー2とナンバー3の
選手またはチーム間で行われるべきである。

どういうことなの…。

821 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/06(火) 15:40:21.85 ID:PnXdE1tM.net
あれ、じゃあ>>790が正しいのか。

822 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/06(火) 15:47:30.97 ID:SvWT5S7C.net
よくある「2チームが並んだ際は直接対決で決まる」っていうのは、
「当該チーム間での試合ポイントの多寡で決まる」ってやつの2チーム間限定ver.で、
判断を早くできるようにするために作られた言い換えだったんだな。。。

となると三つ巴において何かしらのポイントや率の計算で1位・2位・2位
となった場合、2位同士は次の工程に移って計算しなくてはいけない、と。。。

823 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/03/06(火) 15:52:42.63 ID:SvWT5S7C.net
じゃあ>>786でいえばポイントで決めるべきだったわけだけど、
書き漏らしがあったし、3.7.5.3を適用しようにも
3チーム総当たりでの3つどもえだから出来ない。
つまり現実問題として3.7.5.4のくじで決めるべきだったということかな。

824 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:02:29.66 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
ガンジャぐらい法律で認めてほしいわ〜
ケツ掘ってくれ
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825 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:03:08.35 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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826 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:03:25.26 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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827 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:03:39.78 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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828 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:04:05.43 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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829 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:04:27.06 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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830 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:04:43.43 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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831 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:04:53.46 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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832 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:05:12.98 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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833 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:05:32.04 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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834 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:05:52.95 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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835 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:06:01.30 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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836 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:06:15.93 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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837 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:06:35.16 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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838 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:07:14.00 ID:BaZuIT0b.net
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839 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:07:33.38 ID:BaZuIT0b.net
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840 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:08:07.53 ID:BaZuIT0b.net
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841 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:08:24.90 ID:BaZuIT0b.net
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842 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:08:42.73 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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843 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:08:54.20 ID:BaZuIT0b.net
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844 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:09:12.57 ID:BaZuIT0b.net
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845 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:09:35.12 ID:BaZuIT0b.net
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846 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:10:04.61 ID:BaZuIT0b.net
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848 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:10:40.95 ID:BaZuIT0b.net
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849 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:10:56.51 ID:BaZuIT0b.net
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851 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:11:36.07 ID:BaZuIT0b.net
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852 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:12:13.37 ID:BaZuIT0b.net
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853 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:12:38.11 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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854 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:12:57.66 ID:BaZuIT0b.net
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855 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:13:16.58 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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862 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:15:43.39 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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863 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:16:00.10 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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864 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:16:18.00 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
ガンジャぐらい法律で認めてほしいわ〜
ケツ掘ってくれ
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865 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:16:34.26 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
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866 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:16:53.34 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
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867 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:17:14.88 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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868 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:17:33.05 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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869 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:17:47.78 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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870 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:18:16.56 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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871 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:18:31.15 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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872 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:18:48.33 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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873 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:19:03.00 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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874 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:19:22.73 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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875 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:19:40.47 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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876 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:19:56.43 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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877 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:20:09.34 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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878 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:20:42.34 ID:BaZuIT0b.net
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879 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:21:00.92 ID:BaZuIT0b.net
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880 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:21:18.26 ID:BaZuIT0b.net
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881 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:21:31.72 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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882 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:21:49.80 ID:BaZuIT0b.net
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883 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:22:09.72 ID:BaZuIT0b.net
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884 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:22:27.87 ID:BaZuIT0b.net
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885 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:22:41.75 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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886 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:23:11.68 ID:BaZuIT0b.net
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887 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:23:25.70 ID:BaZuIT0b.net
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888 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:24:13.91 ID:BaZuIT0b.net
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889 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:24:33.17 ID:BaZuIT0b.net
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890 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:24:48.07 ID:BaZuIT0b.net
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891 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:25:07.80 ID:BaZuIT0b.net
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893 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:25:38.50 ID:BaZuIT0b.net
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894 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:25:55.26 ID:BaZuIT0b.net
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896 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:26:48.43 ID:BaZuIT0b.net
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897 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:26:59.63 ID:BaZuIT0b.net
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898 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:27:14.56 ID:BaZuIT0b.net
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899 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:27:29.19 ID:BaZuIT0b.net
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900 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:28:04.36 ID:BaZuIT0b.net
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901 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:28:21.49 ID:BaZuIT0b.net
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902 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:28:36.82 ID:BaZuIT0b.net
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903 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:28:51.46 ID:BaZuIT0b.net
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904 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:29:24.00 ID:BaZuIT0b.net
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907 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:30:31.31 ID:BaZuIT0b.net
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908 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:30:50.45 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
ガンジャぐらい法律で認めてほしいわ〜
ケツ掘ってくれ
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909 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:31:17.20 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
ガンジャぐらい法律で認めてほしいわ〜
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910 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:31:36.77 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
ガンジャぐらい法律で認めてほしいわ〜
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911 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:32:04.77 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
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912 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:32:27.39 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
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913 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:32:52.29 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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914 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:33:12.27 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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915 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:33:44.40 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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916 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:34:24.64 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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917 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:34:43.52 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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918 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:35:02.49 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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919 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:35:25.14 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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920 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:35:55.54 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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921 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:36:23.34 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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922 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:36:50.60 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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923 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:37:05.59 ID:BaZuIT0b.net
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924 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:37:21.52 ID:BaZuIT0b.net
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925 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:37:43.32 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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926 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:38:00.60 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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927 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:38:16.96 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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928 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:38:50.64 ID:BaZuIT0b.net
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929 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:39:11.92 ID:BaZuIT0b.net
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930 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:39:31.56 ID:BaZuIT0b.net
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931 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:39:57.25 ID:BaZuIT0b.net
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932 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:40:33.16 ID:BaZuIT0b.net
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933 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:40:51.27 ID:BaZuIT0b.net
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934 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:41:12.33 ID:BaZuIT0b.net
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935 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:41:26.07 ID:BaZuIT0b.net
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936 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:41:50.14 ID:BaZuIT0b.net
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937 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:42:03.74 ID:BaZuIT0b.net
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938 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:42:19.36 ID:BaZuIT0b.net
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939 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:42:37.19 ID:BaZuIT0b.net
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940 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:42:59.11 ID:BaZuIT0b.net
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941 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:43:18.17 ID:BaZuIT0b.net
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942 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:43:35.76 ID:BaZuIT0b.net
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943 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:43:55.74 ID:BaZuIT0b.net
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944 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:44:14.64 ID:BaZuIT0b.net
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945 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:44:37.01 ID:BaZuIT0b.net
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946 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:44:54.39 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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947 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:45:15.82 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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948 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:45:35.19 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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949 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:45:54.60 ID:BaZuIT0b.net
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950 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:46:35.00 ID:BaZuIT0b.net
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951 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:46:59.61 ID:BaZuIT0b.net
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952 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:47:41.04 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
ガンジャぐらい法律で認めてほしいわ〜
ケツ掘ってくれ
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953 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:48:00.45 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
ガンジャぐらい法律で認めてほしいわ〜
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954 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:48:43.16 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
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955 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:49:08.30 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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956 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:49:36.05 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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957 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:49:51.23 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
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958 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:50:08.22 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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959 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:50:20.80 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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960 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:50:40.30 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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961 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:50:53.85 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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962 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:51:33.62 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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963 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:51:56.66 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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964 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:52:16.01 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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965 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:52:32.40 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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966 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:53:13.63 ID:BaZuIT0b.net
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967 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:53:27.26 ID:BaZuIT0b.net
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968 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:53:44.11 ID:BaZuIT0b.net
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969 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:54:00.31 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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970 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:54:35.90 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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971 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:54:51.54 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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972 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:55:06.58 ID:BaZuIT0b.net
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973 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:55:25.67 ID:BaZuIT0b.net
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974 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:55:59.73 ID:BaZuIT0b.net
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975 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:56:16.62 ID:BaZuIT0b.net
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976 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:56:33.06 ID:BaZuIT0b.net
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978 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:57:06.16 ID:BaZuIT0b.net
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979 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:57:22.83 ID:BaZuIT0b.net
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980 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:58:03.06 ID:BaZuIT0b.net
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981 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:58:20.81 ID:BaZuIT0b.net
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982 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:58:43.04 ID:BaZuIT0b.net
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983 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:58:57.19 ID:BaZuIT0b.net
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984 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:59:13.05 ID:BaZuIT0b.net
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985 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:59:24.75 ID:BaZuIT0b.net
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986 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:59:44.57 ID:BaZuIT0b.net
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987 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 14:59:57.27 ID:BaZuIT0b.net
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988 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:00:31.70 ID:BaZuIT0b.net
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989 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:00:46.95 ID:BaZuIT0b.net
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990 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:01:18.20 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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991 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:01:39.36 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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992 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:01:59.29 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
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993 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:02:18.62 ID:BaZuIT0b.net
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995 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:02:50.65 ID:BaZuIT0b.net
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996 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:03:13.80 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
ガンジャぐらい法律で認めてほしいわ〜
ケツ掘ってくれ
鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

997 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:03:29.83 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
ガンジャぐらい法律で認めてほしいわ〜
ケツ掘ってくれ
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998 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:04:14.49 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
半島出身者と大陸出身者夢の屑二大共演
発信源が同じ柏市だもんね
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999 :何が何でも書き込むな!!!!!!いい加減にせえよ!!!!!!!!:2018/03/29(木) 15:04:46.71 ID:BaZuIT0b.net
>>1 >>50 >>250 >>100 >>25 >>123 >>150
糞長コピペ連投と張本応援団とか言う鈴木よりヤバイ二大害悪なんとかしてくれ
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