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ピン球総合スレ

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 05:50:21 ID:KCnK0/p/.net: ここはピン球総合スレです。
練習で使ってるメーカーや好きなメーカーなんかを語る場所です。
至高の白か究極のオレンジか
2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/13(火) 06:56:18 ID:RLfK+qtN.net: >>1 死ねよお前
3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/14(水) 03:52:59 ID:KowMEYeD.net: 白とオレンジってどっちがメジャーなんだ？
4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/14(水) 06:35:38 ID:AYj5r90T.net: >>3
白じゃね？

でも、38mm時代はオレンジのほうが見やすかったな
5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/14(水) 22:00:16 ID:XvCfSSWU.net: ニッタクでOK

糸冬
6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 02:40:25 ID:R0oi2M2K.net: バタフライの方が…
7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 11:04:26 ID:07dwCBny.net: どこのメーカーの練習球がいい？
アルペ○で無名メーカーのやすかったから買ったんだが形がいびつなのが多いorz
8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 12:27:43 ID:7TfRe3Sq.net: 2スターって何？紅双喜だけあって、日本のメーカーだとないよね。
9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 13:01:04 ID:fXh9Ava1.net: >>8
バタフライで言う高級練習球だろ？
10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/06/15(木) 21:54:53 ID:k7SWTsik.net: >>8
昔はニッタクにも２スターがあった。
その名の通り１スターと３スターの中間の値段。
中途半端な位置付けで使ってる人を殆ど見た事ない。

ただ珍しいだけ、それが２スタークオリティ。
11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/26(水) 21:21:43 ID:DUkevqkj.net: 一番安いのってどこだろう？
卓球屋のコクタクトレ球かね？
12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/09(水) 11:18:53 ID:LsvAMjOk.net: 多分>>7のがそうだと思うが、楽天で検索すると10ダースで二千円切るやつがある。
安さでちょっと気になったが、品質はアレみたいだな。
あとは卓球屋のコクタク球ぐらいか。
13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/15(火) 21:40:41 ID:TZKLMTue.net: エレファント凄すぎ。
割れたボールで打ってるような音がする。
14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/10(日) 17:05:00 ID:HiXcqg8Y.net: 匂いがたまらん
何が入ってんの？
15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/20(水) 09:45:42 ID:pvJKZMmf.net: 良スレage
16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/06(金) 23:34:41 ID:Q7LAieE7.net: もっと色増やせばいいのに
17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/17(土) 12:54:52 ID:lrBmWhcu.net: ４０ミリになってから、割れ易すぎるんですけど。

３８ミリの頃は、踏んでつぶれる方が多かったような。
踏まなければ、ツルツルになるまで使えてましたよね。

どのメーカーも割れやすいのでしょうか。
ちなみに、いつもニッタクの３スター使ってます。
18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/29(日) 16:28:59 ID:p0Pz1VsK.net: http://www.nicovideo.jp/watch/sm213169
19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/03(木) 07:52:51 ID:f8pLPAIw.net: >>8
コクタクにも2スターは有るぞ。
20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 17:36:48 ID:Mkv+mZ2y.net: ＴＳＰ
21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/04(火) 01:02:51 ID:y8RoFuZC.net: 照和トレ球ってどうよ？! １★or２スター
22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/08(土) 12:59:04 ID:qYaPdO3c.net ?2BP(0): テスト
23 ： ◆yamamoY.Ms ：2008/03/08(土) 13:00:58 ID:qYaPdO3c.net ?2BP(0): テスト2
24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/09(水) 21:15:31 ID:VEuHK7OK.net: age
25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/20(日) 10:23:02 ID:FFYBZXt6.net: age
26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 20:46:21 ID:6YMKVahc.net: age
27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/11(土) 11:33:24 ID:uf22cvkM.net: http://tabletennis.about.com/od/equipment/a/balls.htm
28 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:23:01 ID:M+SYVirU.net: トレーニングボールといえばMr.Argus
29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/02(月) 08:59:36 ID:YNDMwae3.net: Nittakuの模様つきボールはなぜ
なくなったのか
30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/07/12(月) 00:33:23 ID:kAJX0WVo.net: tes
31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/05/11(水) 12:56:17.36 ID:h1N3CU52.net: ついにセルロイド製でなくなる
継ぎ目もなくなるとか。
変化読めなくなって困らね？
32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/07/21(木) 12:25:29.78 ID:iMBKVlvb.net: アーメ
33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/31(水) 02:21:31.78 ID:H7+2aXr+.net: age
34 ：裏面万歳：2012/07/13(金) 18:57:15.42 ID:9Z9gvVqK.net: 昨日の中日新聞にニッタクの記事が載ってたぞ
オリンピックはニッタクらしい
35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/16(金) 09:54:01.10 ID:M6h+X+H/.net: ニッタク　3スター値上げしたんだね。
ラージボールは3スターで練習しているので痛いね。
36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/12/14(金) 15:06:55.90 ID:anYz7GYM.net: 値上げしてるけど卓球99ならまだ少し安いみたい。

他は本格的に値上げしてるな
37 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】(8+0：8) ：2013/11/24(日) 21:59:09.93 ID:DBhKWJce.net: あげ
38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/02/22(土) 18:43:33.63 ID:yH0IwKf9.net: 代表クラスになると全部試合球で練習してたりするんだろうか
39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/10(水) 11:31:53.32 ID:oHn3Arn0.net: プラボールage

練習球さっさと出てくれ
40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/10(水) 11:41:12.99 ID:ZKA9dgB4.net: ホント
頼むワ
41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/10(水) 11:57:55.60 ID:EMME2IOt.net: 馬鹿が八年前に立てたこの糞スレが、偶然の用具変更で活用される流れになるとは・・・
42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/10(水) 12:57:34.30 ID:1fTzXFaF.net: 中学生なら友達どうしで共同購入しろ

プラスチック 1スターボール　100球入
http://www.juic.co.jp/product/ball/plastic_ball_1starball.html
【即納】ＪＵＩＣ（ジュウイック）プラスチック 1スターボール　100球入 (卓球トレーニングボール)
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2スター
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安い？3スター
スピードボールMi1　6個入り
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プラ3スターボールホワイト 3個入
http://www.iruiru.com/goods_page.php?ct=D&mk=C&gd=DC005
43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/10(水) 13:02:19.60 ID:j6gHKB5f.net: 今は止めとけ
数ヶ月以内にプラのトレ球出るらしいからそれまで待った方が良い
1球100円とか中学生に買わせるなんてきついわ
二人で練習してても1日の練習で数球は割るぞ
44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/10(水) 13:14:36.19 ID:l98av/50.net: スレ下がるとスレタイ的に検索で引っかからずに
ボールスレがないと勘違いされそうだからsageしない方がいいんじゃね
45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/10(水) 13:57:33.07 ID:oHn3Arn0.net: とりあえず、５月のインハイ地方予選、７月の全中地方予選についてはプラボールで
行くことがオラの地域では決定した。

その前の中高生用ローカル大会で、プラボール採用も検討してる。
いま議論されてるのが、どのボールを使うか。「ニッタクオンリー」、「ニッタクと
TSPとタマス」、「全部使え」等々の意見が出てる。
46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/10(水) 14:27:43.13 ID:Hbc74ckr.net: ４０になって昔ほどボール＝ニッタクじゃあなくなってきたけどプラでなおさらそうなるだろうな
47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/10(水) 21:12:51.13 ID:z5BNs9cV.net: もう3年くらいは混乱が続きそうだな
48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/11(木) 00:59:47.24 ID:/lx4VRzj.net: ニッタクとTSPとタマス以外のプラ使ってみな
マジで調子崩すレベルに酷い
49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/11(木) 06:36:08.25 ID:3j05LgmE.net: 双魚の打った感じは好きだけどなあ
tspとタマスは打ったことない
50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/11(木) 07:53:09.38 ID:mMle6fQX.net: 水谷はニッタクと他社が違うと言ってるな
ニッタクだけ別物らしいね
51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/11(木) 13:15:17.08 ID:vnG0n/w7.net: >>49
TSPのは双魚製だと聞いた。
52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/13(土) 07:31:15.22 ID:kvSRff5V.net: ニッタクのトレ球＝紅双喜製、やっぱ1球100円くらい
するんだな…
これがスタンダードな価格になるんだろうか
53 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 11:23:14.02 ID:u9ywFo0v.net: ＴＳＰは双魚なのか？
ＴＳＰは独自素材でプラの打球感をセルに近付ける様にしたとたまたまお店に来ていた営業に聞いたが
54 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 16:14:56.55 ID:XFgANpLl.net: ニッタクだけが日本製です。
一番セル球に近い感じがします。
タマス、ヤマトは中国製で委託で製造しています。
中国製は３種類はあると思います。
ラベルが違うだけで製造している場所は同じです。
55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:09:12.03 ID:u9ywFo0v.net: そこは否定しておく
国内メーカーではニッタクが一番セルからかけ離れていると感じた
プラボールとしての品質は一番良いとは感じたけど打球感がセルから一番遠い
56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:35:03.33 ID:arLLh42f.net: 歪みが少なくて耐久性があれば別にセルに近づける必要もないんだよな
57 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:37:47.08 ID:B0ZWChyj.net: >>54
ニッタクの3スターと2スターは日本製ですが、トレ球は中国製ですよ
http://www.nittaku.com/upload/product/ball/product_main_8946.jpeg
58 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 17:52:28.89 ID:x5LPaAsJ.net: >>54-55
私もセルと比べるとニッタク（スリースター）が一番違和感なかったです。
ただ数種類打ったプラボールの中ではニッタクの打球感だけ他と違って感じました。
59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/14(日) 23:03:32.28 ID:XIBYbTJd.net: ボールの材質
ニッタクはＡＢＳ樹脂
中国製はアセチルセルロース

材質が違うから打球感が違うのは納得できるが、こんなに回転性能に違いが出るものなのかとビックリ。

気温や湿度などでの変形の少なさはニッタクのボールの方が優れてるんだそうな。

個人的には、割れにくくなってくれればどこのボールでもかまわない。
60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/14(日) 23:41:25.90 ID:Ac23Xu9N.net: 卓球王国WEB | 【TOPICS】来年度の全国大会は「プラボールを使用」が決定
http://world-tt.com/ps_info/ps_report.php?&pg=HEAD&page=BACK&bn=000001&rpcdno=1657#1657 #takkyu #卓球

協会関係者も「耐久性」について問題視してるみたいね
61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/15(月) 00:46:21.37 ID:LkOY5tLG.net: 双魚と紅双喜は共同開発だから、各工場による品質差はあれど基本的には同じもの。
日本メーカーへの供給が双魚で、欧州メーカーへの供給が紅双喜。
62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/15(月) 12:20:13.33 ID:lAp2FnAi.net: 蝶も魚だ
最近気付いたんだが国内大手４社でヤサカだけ若干安いな
ニッタク以外は同じ中華工場産なのに
63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/15(月) 16:33:21.32 ID:RYYd+HgF.net: 高級マシン買おうと思うんだけど、今のところボールを42mmにするって話無いよな？
64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/15(月) 18:15:36.34 ID:EGJOu3lv.net: 10年位は変えないでほしいね
65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/15(月) 19:18:20.69 ID:xLniGa3W.net: ニッタクはプラのトレ球もABS樹脂か
66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/16(火) 17:31:25.28 ID:/CdUJBxo.net: >>63
ないと思うなあ
67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/16(火) 17:56:14.85 ID:z7SQpF1F.net: >>66
サンキュー
27万のロボコーチRX買うわ
68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/16(火) 18:09:58.20 ID:O7UykPvY.net: もし次ルール改正があるならネットの高さを上げる方面で変えてくれ
それが多分一番低コストで出来る改正だろうし
69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/18(木) 12:33:33.33 ID:r7H0yZcj.net: そう言やネットの高さを上げる流れが昔あったね
70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/18(木) 13:00:00.99 ID:KqwZTC+4.net: プレーヤーは苦しむがプラに変えてメーカーと献金もらうシャララがホクホクなんだろーなー

庶民は重税で苦しむが自民党と献金する企業はホクホクみたいだ
71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/18(木) 13:08:48.94 ID:XiyN1hBX.net: 消費増税決めたのは民主党政権なのを忘れるとは、ボケが進行してますね。
72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/18(木) 16:56:09.88 ID:USvoymfW.net: >>65
ニッタクと他のメーカーでは、ボールの材質が違うってこと？

そうなると、別メーカーのトレ球使って練習しても、ニッタクのボールで試合やると
めちゃくちゃ違和感ありってことになるのかな？
73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/18(木) 17:09:05.61 ID:vkIgWGfB.net: ニッタクがセル球に一番近いとしても他3社が中国製でそっちに慣れたプレイヤーが人数的に多くなるだろうし
そうなった時に3社の中国製と打球感が違うから、って理由でニッタク製が敬遠されなきゃ良いんだがな
74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/18(木) 17:22:41.55 ID:wiPJFJSt.net: 時間が経てばセルに近いかより普段練習してるのと違和感ないかが重視されるだろし
このままだとセルでTSP試合球が敬遠されてたのと同じことになるかもな
75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/19(金) 10:41:30.33 ID:3LSJaSv8.net: 世界　＝　TSP
日本　＝　ニッタク
76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/19(金) 11:03:03.17 ID:5LyeCxMb.net: ドライブマンにはニッタクが好まれるだろう
世界の選手もニッタクのすげーいいってなる可能性も

>>71
消費税8%の前から自民党は各種税金あげまくりだ
安倍になってから実質賃金低下しまくりだぞ
77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/19(金) 13:06:23.81 ID:yPAMa2fc.net: 消費税増税を決めたのは財務相ですよ。
民主党も自民党も財務相の決めたレールの上を走ってるだけです。
78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/19(金) 13:06:43.65 ID:yPAMa2fc.net: >>77
財務省
79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/19(金) 15:41:14.83 ID:N8M1RSb7.net: >>76
民主党政権が決定した増税。
　野田政権　消費税増税
　管政権　復興特別所得税
　鳩山政権　環境税

安倍政権では、財務省による増税圧力を衆議院解散総選挙ではね返し、10％への消費税増税を現在から約2年半後へと延期した。

なお、民主党政権が崩壊し、自民党安倍政権に交代する際、日銀総裁をクビにして金融緩和政策を進めた結果、日経平均株価もどん底から回復し、雇用者数も増加した。
なお、景気回復局面では、当初は給与の低い新規雇用者が増えるため、平均すると賃金が低下するのはよくある現象である。
80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/19(金) 15:59:21.51 ID:Sbp3pYl9.net: スレ違い
出てけ
81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/20(土) 02:30:48.08 ID:3s8SZXGT.net: 中国製のプラ割れ過ぎだな
品質悪いわ

X 10％への消費税増税を現在から約2年半後へと延期した。
○ 景気条項削除した成蹊の低脳

X 雇用者数も増加
○ 団塊の大量退職者

安倍は8%やめておきましょうというブレインの進言を断ったアホ
GDPマイナス成長にしたアホノミクスによって日本はいまだかつてない不景気
自民も民主も糞
82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/20(土) 03:10:54.87 ID:gwX7ejT8.net: 何も対案出せずに文句ばかり言うバカがいるな。プラボールのことも含めて対案出してみろよ。
83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/20(土) 17:55:27.31 ID:/HDBfLSv.net: プラスチックでもABS樹脂とアセチルセルロースじゃ、ラバーとの引っ掛かり、台との引っ掛かりにおいて、そりゃ違いでるわな
せめてそこ同じにして欲しいわ
84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/21(日) 03:25:04.32 ID:RePQsHCQ.net: 8年ぶりに復帰しようと思ったらこんな変更が
売ってるかなあ
85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/21(日) 03:30:32.53 ID:ig8tgkjc.net: 配信動画を見てるレベルでの判断だけど。

ラリーは続くようになった感じするなあ
86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/25(木) 16:58:59.35 ID:A6aLxX9W.net: 卓球王国WEB | 【TOPICS】プラボールの消耗と価格に各チームが悲鳴
http://world-tt.com/ps_info/ps_report.php?&pg=HEAD&page=BACK&bn=000001&rpcdno=1665#1665 #takkyu #卓球
87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/25(木) 19:48:01.30 ID:AepZhPXg.net: >>86
そりゃそうだろうな
うちはあと1年はセルで行く予定だよ
88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/26(金) 21:40:41.80 ID:p7N/W0XC.net: プラボールで大会運営したけど割れすぎ。2回ぐらいのラリーで割れる？100個は割れた…
ニッタクは継ぎ目からＴＳＰは継ぎ目に垂直に割れる。で、割れたやつの匂い嗅いでみたら、ニッタクは酢酸系の接着剤みたいな匂い。ＴＳＰは、セルの時と同じ匂い。中華製は既存の設備を活かすためにあんまり変わらないのかなあ？
ちなみに内側からのつなぎ目はニッタクはほとんど無し。割れたところにシールみたいになんか付いている感じ。割れた断面が2層になってた。
中華製は厚さ1ミリくらいのゴツゴツした継ぎ目だった。イレギュラー起こりそう…
89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/28(日) 19:26:20.57 ID:BBa4hyD+.net: こないだの選考会では、どのくらい割れたのだろうなあ。

メーカー側は当然把握してるだろうし。
90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/28(日) 20:59:37.79 ID:BBa4hyD+.net: 卓球王国WEB | 【TOPICS】45分で21個壊れたプラボール。7560円消失
http://world-tt.com/ps_info/ps_report_detail.php?&pg=HEAD&page=BACK&bn=000001&rpcdno=1670#1670 #takkyu #卓球

卓球王国WEB | 【TOPICS】プラボール初の全日本はどうなる!?
http://world-tt.com/ps_info/ps_report_detail.php?&pg=HEAD&page=BACK&bn=000001&rpcdno=1669#1669 #takkyu #卓球

王国さんの記事によると、選考会ではそんなに割れなかったみたいだね。
気温の違いってことなんだろうか。
91 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/28(日) 21:16:16.17 ID:LsHbKPCO.net: 1時間8000円としたら6時間毎日練習したら破産するなｗ
8000円×6H×365日＝1750万ｗｗｗ
トレ球でも3分の1程度だから厳しいな
廃部になる強豪高もあるかも
日本メーカーの怠慢もいい加減にしろよ
92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/28(日) 22:31:53.33 ID:fbHJOfIR.net: ニッタクのプラスチックの練習球100個入り買って練習してきたぞ！

20代男、一人はシェードラ、もう一人はバック表
実力ザックリ言ったら、社会人県大会あと一歩でランク入りできるのにってとこ

プラ3スターはニッタク、TSP、シュショーワ？のを持ってる
ニッタクプラ練習球の回転のかかりやすさ、球の速さ、球の失速具合はどれも、ニッタク3スターとTSP3スターの中間だなってことで同意見だった

ちなみにTSPプラ練習球もあるけど、それはTSP3スターとほとんど変わらない
しいて言えば、練習球だから、いびつな形のものが多い
これはニッタクプラ練習球も同じ

ニッタク3スターしか選べない試合なら、その試合球か、せめてニッタク2スターで練習しないと、敏感な人は感覚の違いがあって嫌に感じると思う

耐久性に関しては、その二人で四時間くらいで四個割れた
いずれも、表が相手のドライブをカウンターしたとき

長文失礼
93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/03(土) 18:49:33.74 ID:ObKKqTBZ.net: 年始の部活プラでスタートしたが滅茶苦茶割れるなおい
練習にならないから途中からセルに戻した
94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/03(土) 21:21:24.46 ID:dWGlg+cE.net: まじでコスト嵩んで廃部になるとこあるかもね
あるいはセルで練習するか
95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/03(土) 23:06:28.51 ID:8scuCHpy.net: その辺の草大会は、今年もセルボールで決まりだな
96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/04(日) 02:16:40.79 ID:EbhFrJsB.net: 中国製のはほんとどんどん割れるな

ニッタクはまだ割れてない
97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/04(日) 22:26:36.96 ID:Co/EA8wB.net: なんでみんな
割れないノーシームつかわないの？
98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/04(日) 23:39:21.79 ID:fuklNCUh.net: 簡単に手に入らないし飛ばない
99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/05(月) 10:32:16.43 ID:miIqmBPV.net: >>97
クセがありすぎ。あれが日本でスタンダードになるとはとても思えない。
100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/05(月) 14:00:33.74 ID:xl7Wspbe.net: 形がいびつだから
101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/05(月) 20:30:55.20 ID:+I/DI1z+.net: >>97
ボールを台の上で回せば解るよ。
102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/05(月) 21:43:11.43 ID:tfqxLzK7.net: で、プラボール実売最安値はどこの店？またはどこのサイト？
103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/06(火) 11:23:50.76 ID:UJEm/ATE.net: >>102
googleで検索してみれ
104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/08(木) 12:19:23.44 ID:OePUjmc6.net: ニッタク以外のプラ打ってるとドライブ入らんな
調子崩すレベルにヒドい
105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/09(金) 10:26:19.33 ID:Ypj2qlG9.net: >>104
使用ラバーは？
106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/09(金) 13:30:02.08 ID:Wkxb4GTH.net: スレイバー
107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/10(土) 12:26:00.68 ID:TtJL4VK8.net: スレイバーは固い
108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/17(土) 08:51:52.33 ID:/3ideWCn.net: 水谷も岸川の今回の全日本のボール選定方式に異論あるみたいだね
age
109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/17(土) 11:36:46.32 ID:4Nzfq6LU.net: 水谷が手こずったボールって、どこ製？シームレスのやつとか？
110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/17(土) 14:56:22.86 ID:J7hDbFQQ.net: シームレスなんじゃないかな。
シームレス、ニッタク、中国OEMと大きく分けて、
一番手に入りにくいし、使う機会も少ない気がする。
111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/18(日) 22:30:09.67 ID:osundC0P.net: ＢＳで全日本見てたが、準決勝・決勝とほとんどがタマスのボールを選んでたな。
契約選手はしょうがないが他メーカーの契約選手でもタマス使ってたのはどういう
ことなんだろうね？
112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/18(日) 22:33:30.29 ID:sRomj8xm.net: メーカーによってプレイに影響が出るレベルでボールの質に差があるって、
ほんっと笑えるくらいめちゃくちゃな話だよな。
それも全日本で使ってじゃんけんで選ぶとか、、
113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/19(月) 01:23:56.51 ID:jn4PF07J.net: ボールのメーカーによってラケットを変えないと・・・
ってレベルに違うからなー
114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/19(月) 03:50:11.96 ID:0fgv3nG3.net: 中体連はまだセルも併用のようだけど、高体連とかはプラオンリーで行くみたい。
メーカーどうするんだろ？　選ばせるのか？

照和商事さんから、プラのトレ球出たね。さすが対応が早い。
http://www2.gol.com/users/mr.argus/

希望価格13,000円だけど、卓激屋では9千円ちょいだね。完売だけど。

ちなみに、
＞卓球メーカーによってはセルロイドのボールやオレンジボールの販売をお辞めになる話を聞いておりますが、
＞弊社ではセルロイドのトレーニングボールやオレンジボールは継続で販売となっております。

だって
115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/19(月) 14:03:16.18 ID:Xtaes2fO.net: 土日大会だったんだが、準備した10ダースのプラスチックの試合球がもうほとんど残ってないぜ
116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/19(月) 15:17:47.15 ID:0fgv3nG3.net: ローカルの大会で、もうプラ球つかってるの？　早いなあ……。
うちの地域は、おっさんたちの反対が凄くて、今年の１０月頃からになりそう。
117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/19(月) 15:38:29.33 ID:VkONMIVC.net: 市民大会レベルなら耐久度が上がったニューバージョンが出てからでも遅くないわな
お財布的にもメーカーごとの差にしろ、急がないほうがいい気もするわ
118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/19(月) 16:01:32.44 ID:TSVdYAha.net: 5年ぐらい経ったら、高性能な3Dプリンターが出て、自作のシームレスボールが作れるかも
119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/19(月) 16:14:36.99 ID:0fgv3nG3.net: >>117
急ぐ必要はない、ってのは賛成。
練習もままならないしね。

ただ、うちの地域のおっさん、何も考えずに反対してるからむかちゅいてるの。
本音は来年４月からでもいいんじゃね？　って気がしてる……。
120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/19(月) 16:59:19.85 ID:BJsTgU3Z.net: 国体参加者がゴロゴロいる地域とか
卓球が盛んな地域は、地区大会でもプラ使うんじゃないの？
121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/19(月) 17:05:23.76 ID:1BQbh6Mb.net: 普段言ってる練習会でも２月とか３月には確実に用意するみたいだし、
かなり地域差ありそう。
122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/19(月) 21:53:43.92 ID:Xtaes2fO.net: うちの県は去年開催されたニッタク杯はプラスチックでやった
今度開催されるTSP杯はセルロイド
って感じでバラバラ
123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/20(火) 04:37:22.80 ID:vOBEgQ/s.net: ローカル大会だし、いいんじゃね？　とも思う。

供給安定してきたら、価格下がるんかねえ……それが心配。
124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/20(火) 08:00:37.54 ID:evaUta55.net: 価格下がって耐久性上がらないならセルロイドが生産されるかぎりセルロイドを購入する
125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/20(火) 10:21:17.41 ID:xpsR3AKd.net: ルールで認めたれている限りセルで良いだろ
126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/20(火) 18:38:15.96 ID:i7LZATll.net: まだセルロイドって生産されてるのか。
今年中にはもう生産中止だろ。
127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/21(水) 11:56:40.57 ID:H6jMLKH5.net: ４４ｍｍにルール変更してしまえ
128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/25(日) 05:51:16.21 ID:+ocMp6D3.net: ヤサカのトレ球が６ダースで4900円……。

耐久性がどのくらいあるんだかなあ
129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/25(日) 10:57:53.45 ID:O6Lwouqq.net: >>128
他の数社と同じ中国メーカーのOEM物なんでしょ。耐久性は推して知るべし・・・
130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/25(日) 15:06:51.24 ID:+ocMp6D3.net: >>129
だよねえ(´･ω･`)
しかもさあ、３スターのプラ球がメーカーによって特性違いすぎるから
練習球がこれであってるかどうかがわかんねーし
131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/26(月) 10:11:58.23 ID:XW3aah64.net: レビュー待ちだな
132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/02(月) 07:57:29.25 ID:Jo8RWRoe.net: ピン球総合スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1150145421/
133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/02(月) 08:03:39.60 ID:vO6kj9HF.net: プラ球打ってみてえな
134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/02(月) 23:57:56.97 ID:5TsfqCMZ.net: ４月あたりからそろそろローカル試合も順次プラ導入か？
インハイ予選過ぎたくらいかのう？
135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 03:32:49.05 ID:l4v0jEm5.net: >>134
高校はプラ球で行くぞ！　ってことになるような話があったけど、どうなんだろ。
136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 08:05:29.48 ID:Liawq0ZB.net: 来年度の全国大会はどれもプラだけど、その地区予選については、各協会に任されてる
137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 09:25:43.25 ID:TMz7U4Ms.net: 全日本通して何個ぐらい割れたんだろ
138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 09:32:33.34 ID:7GtxzyJK.net: そういや非公式に数数えてるっていってたな
公表してるのだろうか
139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 10:05:53.18 ID:l4v0jEm5.net: >>136
今年の全中はじゃんけんでプラ・セル選択って話になってたが、変わった？
140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 10:32:28.32 ID:XZajSdcK.net: 今の時期(気温が低い(から割れやすい。
気温が上がれば割れにくくなる。
ラバーじゃなくラケットのサイドに当てると割れるので下手とは練習したくない。
141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 10:58:40.58 ID:hDXAZ75Z.net: 夏になるともっと弾まなくなる？
142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 11:14:01.17 ID:gZFeFUwh.net: ちょっとだけ原料の成分を見直せば、耐久性は上がるはずなのになぜやらない
中国メーカーに技術がないなら、ニッタクが意地を見せろ
高くて割れやすいってどういうことだ、けしからん
143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 11:19:55.81 ID:hDXAZ75Z.net: 成分までルールで決まってるの？
144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 12:30:25.56 ID:wgtehtGe.net: >>137
朝の45分で21個だったかな？
新しい卓球王国で見たけど
145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 12:44:03.93 ID:q8Y8+lHI.net: 空輸ができないだけなんだし、
工場での製造に安全性を追求すればセルロイドで問題ないのにさ。
ピン球なんて、世界中で手に入るんだしさ。
146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 17:55:43.44 ID:GE8Xxkih.net: ＩＯＣがうるさいから
147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/03(火) 18:53:48.08 ID:9ugw/xYp.net: もう遅い。
148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/04(水) 10:41:38.20 ID:kRw70ohO.net: あ、まじでニッタクだけ別格なんだ
はじめてニッタク以外を打ったらかなり違和感
149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/04(水) 12:44:04.40 ID:dgiUtCEd.net: バタフライのプラ球が割れた。実使用時間はおよそ、20時間くらい。
試合だけプラ球でやろうぜってことで使ったんだが。

いやあ、セル球では考えられない割れ方すんのね。継ぎ目から裂けるんじゃなくて、
卵のカラみたく、いきなりヒビが入る感じ。割れた瞬間はすごく分かりやすいんだなあ。
でも、あれで三百円ちょい。きついわあ。
150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/10(火) 18:26:08.05 ID:XGyWywWR.net: 各社トレ球はどうなってるんだ？
でかい試合も過ぎたしそろそろプラでやりたいんだけど毎回あんな高い球は使えないぞ
151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/10(火) 19:22:17.84 ID:zlb4cZ4F.net: レビュー待ち
152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/10(火) 20:48:08.71 ID:9VJ/02hz.net: まだ３スターがトレ球品質の時あるからなあ・・・。
153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/10(火) 22:01:01.37 ID:2H5MuTFe.net: 俺は当分はセルだな。
154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/10(火) 23:11:19.55 ID:NKE5hNDL.net: >>149
実使用時間２０時間ってめっちゃ長持ちやん。
セルでも同じボールで連続使用したら８時間で割れるよ。
155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/11(水) 13:47:08.41 ID:zYRKyVfe.net: >>154
そうみたいだね。昨日の練習じゃ、１時間で割れたよ。
やってられん……。
156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/12(木) 23:31:38.32 ID:8cV4/Tc+.net: セルの10ダーストレ球買おうと思ってるんですけど、
ニッタクのスーパートレーニングボールと
コクタクのスペシャルトレーニングボールと
バタフライの高級トレーニングボールと
ヤサカのスペリオールトレーニングボール
どれが品質的にいいとかありますか？値段はヤサカが一番高いですが…
157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/13(金) 00:27:43.15 ID:GGpDjSRR.net: 連レス申し訳ありません、卓球屋というネットショップを見ていますが、
例えばコクタクのスペシャルトレーニングボールより
1スタートレーニングボールの方が安いのですが、これは前者の方が質がいいということですか？
そういうことだったらヤサカを買うのですが。1スターとか3スターとかいう言葉に惑わされてしまう・・
158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/13(金) 10:37:58.18 ID:QhcUBNPO.net: >>156
照和で良いんじゃないか？
159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/13(金) 18:15:16.22 ID:bqbnrwDX.net: セルならヤマトとニッタク以外は似たり寄ったりの中国製
中国製でも品質もとめるならバタフライはダントツ
160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/13(金) 18:44:36.97 ID:M8UzU+m5.net: でも所詮は中国製で似たり寄ったりなんでしょ？
161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/13(金) 18:54:10.14 ID:kBIMgNM+.net: まあ正直似たり寄ったり。
162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/13(金) 23:55:15.97 ID:EA1JsDb2.net: http://www.takugekiya.com/product_info.php?products_id=7478

某ショップで中国製のプラ1スターを買いましたが、歪みが酷く、
まともなラリーができませんでした。
ショップのレビューコメントをしようかとも思いましたが辞めました。
俺が下手なだけかもしれないし。
誰か使ってみてください。
感想聞かせて。
163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/14(土) 00:06:18.70 ID:h9qIIUYG.net: 最近だと、１スターがトレ球レベルで、３スターが１スターレベル。
164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/14(土) 12:40:18.07 ID:Smxww1B5.net: >>162
シームレスは初めて？　継ぎ目ありタイプと全然軌道が違いますよ。
165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/14(土) 22:49:59.79 ID:+b85uhT7.net: シームありのプラボールで試合したらほんとに1ゲーム持たない
継ぎ目と垂直にヒビが入る
166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/15(日) 01:30:08.75 ID:EnlVgMQ1.net: うちのクラブは、練習球はセル球に決めました。
試合練習のときだけプラ球。

在庫のプラ球３スターが尽きたら、セルの３スターにすべーという話にもなってる。
んで、大会前にプラ球でアジャストすりゃいいんじゃないか？　と。

こんなに寿命が短いんじゃ、やってられん。
167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/15(日) 01:42:28.58 ID:sR6tJdtr.net: それで正解
卓球が仕事になってる顧問とか選手やチームだけが考えてればいい
168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/15(日) 02:42:12.01 ID:EnlVgMQ1.net: >>167
ほんとそう思うよ。
プラ球の再編もありそうな気がするし。
育成段階でプラ球使えないんじゃ、中国が大声を出し始めるんじゃないだろうか？
169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/15(日) 05:14:14.03 ID:3TxQ8pgq.net: >>162
このボールのブレぐあいは、ひどいよ。
100円ショップのセルと同じくらいです。
170 ：163：2015/02/16(月) 08:53:57.90 ID:HMBcWim7.net: >164
シームレスはそんなに弾みが違うのか。
しかし、例のボールの歪みはホント酷いんだ。
テーブルの上で回すとプルプルする。
ほんとトレ球以下だよ・・・

>169
30個くらい買ってしまった（－＿－；）
171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/16(月) 09:40:59.21 ID:vfp+LCLy.net: と言うかシームレスは精度を出すのが技術的にかなり難しいんだよ

だから結局プラになってもシーム有りが主流なわけで

シームレスは中国製よりニッタク様が自信持って出すまで待ってなさい
172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/16(月) 16:56:49.54 ID:gZYYip4j.net: 変なボールで練習するくらいなら、セル球でやったほうが良いわな。
173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/19(木) 20:10:14.15 ID:CNdE60OF.net: 練習球はセル球でいいや……って思ったら、セル球の練習球の販売量が少ない(´･ω･`)
174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/19(木) 20:36:57.52 ID:Og27Lfi7.net: 10ダース30箱くらい買いだめしてる
175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/20(金) 01:03:10.66 ID:y+qF0WVS.net: プラボールって、床にパンパンついたり、台の足とかに当たるとかなりの確率で割れるね
176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/20(金) 12:31:22.18 ID:DzTlLuhZ.net: プラは床や壁が硬い練習場だと即割れだな
うちのクラブは床の板の下がすぐコンクリの建物だから最悪だぜ
怪我もしやすいし
177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/21(土) 07:59:41.56 ID:Ujxlbl/c.net: 結局練習球は安い中華プラが主流になりそうだな
178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/21(土) 08:47:43.15 ID:EigCxpRw.net: 変なボールで練習するなら、セル球使い続けた方がいい気がするね
179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/21(土) 09:17:33.99 ID:i3hOOaxU.net: セルで全く問題無いけどいつまで商品があるのかが難点
180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/21(土) 13:56:54.11 ID:xu5buKm6.net: バタフライの中華プラはすぐ割れてしまった
これで試合とか正気の沙汰とは思えない
181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/21(土) 14:02:36.38 ID:p7AuD4YO.net: 在庫限りだろうなあ。
新たに作るメリットなんて無いしな。
地域の卓球協会によって在庫処分のために
セルボール使い続けるところもあるみたいだし。
182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/21(土) 14:12:17.60 ID:EigCxpRw.net: 取れ球作ってた、照和商事さんはセルの継続を表明してるね。
http://www2.gol.com/users/mr.argus/

もちろん、これもいつまで続くかはわからないけど。
183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/21(土) 14:27:44.01 ID:95OrhZ04.net: セル球買いだめしとくか。
プラボール打ったけど、
ジャスポの格安球と照和のトレ球ほどの違いもなかった。
多球練習だけなら問題なくセルで良いだろう。
184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/22(日) 23:00:59.19 ID:VEK9zWxv.net: みんなが買っているうちはセルも作るとは思うが…
ニッタクはプラが欠品しているのにセルのラインを
止めたとも思えないし
185 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/23(月) 08:30:15.40 ID:TPtmTfyd.net: どこのブログでも「割れた」って言うけど、これだけ言うのなら
JTTAや消費者ｾﾝﾀｰなんかにきちんとデータ送って改善してもらえないのかなぁ？？
こっちとらまだ値段高いし、ニッタクなぞは店頭で見たことないから何にもいええないけどね･･･
186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/23(月) 09:02:02.48 ID:YN3+ytli.net: 耐久時間100時間とか謳ってるならともかくそんな基準は何も無いからな・・・
187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/28(土) 02:57:00.56 ID:hyPQBMfy.net: たしかにワレやすい
ニッタクも
188 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/02/28(土) 13:01:38.32 ID:kpzg6Q79.net: うちでは、バタフライが割れ率ナンバーワンだなあ
189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/01(日) 14:50:35.53 ID:CUqa0Rga.net: (U ･ˑ̫･)
190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/01(日) 21:40:05.18 ID:cBffS5kM.net: バタフライのボールはロゴがこれ見よがしにデカデカとプリントされててなんかムカツク
191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/01(日) 22:21:20.17 ID:8U1jdIXY.net: 比較的割れにくいニッタク球でさえ、ラケットエッジで昇天した。
TSPは台のサイドで逝った…。

とにかく各社、割れにくさに特化した開発をしてほしい。
ラケットエッジでの殺球が怖くてフルスイングできない状態じゃあ、
練習してもうまくならんぜ。
192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/03(火) 02:27:38.12 ID:hapCT676.net: 各社微妙な調整程度は黙ってしてくるかもしれないけど今さら大々的な使用変更はしないんじゃないだろうか…
193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/03(火) 09:29:59.66 ID:UlfWidKy.net: プラ球練習球を買うか迷うなあ……

9000円かあ。それで１日５個も割れたら、目も当てられん。
194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/03(火) 10:20:41.41 ID:EBdnuEt8.net: ラケットエッジはセルでもヒビ入るだろう

>>188
うちも一緒だ
バタフライのプラが数分で割れた
195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/03(火) 10:44:34.37 ID:l1e2dWIu.net: 今10時間くらい割れてないのあるな
運がいい
196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/03(火) 18:21:44.50 ID:hapCT676.net: なかなかひび割れヵ所を探すのが面倒だな
前は継ぎ目沿いに見てけば見つかりやすかったのに
197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/03(火) 19:53:35.39 ID:l1e2dWIu.net: セルはちっちゃい割れ目できて使えなくなること多かったけど
プラは割れる時はがっつり破れんか？
198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/03(火) 20:18:12.74 ID:UlfWidKy.net: >>197
割れるってより、破裂するって感じ。ヒビががっちり入る。
199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/03(火) 20:22:38.50 ID:Vj9Ofh1d.net: 卵の殻が割れるみたいに割れる
200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 10:14:10.45 ID:h9izRRG0.net: ３スターじゃなくて、練習球を購入した人がいたら教えてください。

当たり前かもしれないけど、練習球でもこんなハイペースで割れるんでしょうか？
201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 10:46:56.39 ID:MzCcbclu.net: むしろなんで練習球と試合球で練習球の方が耐久性高いと思えるのだろうか？
最初から練習球を作るんじゃなくて、3スターも同じ製造工程で規格外品が練習球になるんだぞ？
202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 12:55:07.42 ID:lrCHPckV.net: プラってまじで継ぎ目で真っ二つに割れるんだ
真っ二つはさすがに話をでかくしすぎだと思ってた
おれの場合は完全に真っ二つじゃなくてパックマン状態だったけど
ニッタク２スターでこれだから練習球は奇跡的な割れかたをするのだろう
203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 12:58:11.37 ID:dHECClSt.net: >>201

ジャパーナ(JAPANA) ★ボール 40mmトレーニング卓球ボール(10ダース入) オレンジ
　　　　　↑
これは、最初からトレ球として作られてるっぽい。
だからか、弾み方が酷い。
204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 12:58:12.48 ID:MzCcbclu.net: いや、待てよ
練習球が出てこなかったって事は、まさか練習球は練習球専用のラインがあるのか？
それって滅茶苦茶非効率なような
205 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 13:01:22.28 ID:dHECClSt.net: >>204
製造工程もまだまだ発展途上だろうし、
規格外品が多数出てると思うんだけどね。
実際、フジでやってたニッタクの工場が出たけど、
左右に逸れる球が多かった。
206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 13:01:54.74 ID:MzCcbclu.net: >>203
わざわざ質の悪いボールを作るとか、あほらしいな
どのみち練習球はプラでもセルでも試合球と違うなら、練習球はセルで良いのでは
207 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 13:03:29.31 ID:MwYa6XKE.net: >>201
セルの場合はな、最後の検査ではずれたものが１スターになる。
トレ球はトレ球として作ってたんだぞ。
208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 13:03:48.63 ID:MzCcbclu.net: >>205
とおもうけど、練習球の販売がだいぶ遅れたのは謎だね
練習球専用のラインがあるとしか思えない
209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 13:05:03.22 ID:MzCcbclu.net: >>207
まじか
そういやトレ球はそもそも殻が薄い気がするわ
210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 13:09:26.67 ID:dHECClSt.net: 基本的に、１スターを多球練習用に使うからな。
最初からトレーニングボールってのは買ったことがない。
211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 13:11:30.25 ID:dHECClSt.net: >>206
そうじゃなくて、試合球を作れるだけの技術がないからじゃないの？
212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 13:23:52.81 ID:dHECClSt.net: >>207
１スターにもなれないのがトレ球になるんじゃないの？
213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 20:24:09.39 ID:21Wg1IT8.net: 多球練習用にショウワってのを今度注文しようか考え中
214 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 21:44:40.31 ID:ySCjyG25.net: >>212
生地と重さがそもそも違う
215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 22:15:56.70 ID:lrCHPckV.net: >>211
公認取得の問題だろう
いくら払ってとれるかしらないけどかなりかかるんじゃないか？
しかも今さら公認とれても後発メーカーが主力メーカーに入り込む余地も無いだろうし
なら安くトレ球でも作る(自社製じゃなく海外工場のＯＥＭ販売の可能性も…)かとなるんじゃね？
216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 22:20:16.69 ID:VRG2xKSL.net: ・2スターの値段でギリギリ採算が取れるレベルだからそれより安いトレ球をなかなか販売できない
・だからニッタクはトレ球だけ中国製
・不良品は穴が開いてたりウエルドがきつかったりでトレ球にも回せないレベル

プラスチック成形やってる立場からの見解
217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 23:37:34.69 ID:RYOHJwI9.net: ウエルドって、接合部分の不良っていうこと？
218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/06(金) 23:50:55.81 ID:dHECClSt.net: >>213
問題なく使えるよ。
最近、ちょっと価格が上がってるのが残念。
219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/07(土) 10:29:52.85 ID:GLu7G31G.net: 現時点でトレ球の最安値はどこの店のどこのボール？
220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/07(土) 13:33:09.81 ID:n9un9jYj.net: >>212 ボールの硬さもあきらかに違う
221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/16(月) 23:01:17.17 ID:mFUmps8Z.net: 多球練習した時とかのあのたまらないセルロイドの臭いがしなくなるのか
淋しいなぁ
222 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/17(火) 10:50:36.28 ID:uQsstFjz.net: あの臭いニオイは従来通りだろ
223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/18(水) 12:08:21.85 ID:N3xg4YwO.net: なんも臭い感じないんだが
224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/18(水) 21:01:08.84 ID:K4NEPyfX.net: それニッタクだからだよ。

ＴＳＰの中のにおいはセルと同じ。
225 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/18(水) 21:52:47.37 ID:8vNafpOk.net: 結局3スターは、ニッタク以外は、紅双喜か双魚なんだろ

なら、紅双喜や双魚の3スターを練習球に使うのが良いのかな？

1スターやトレ球は使いもんにならんもんね
226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/18(水) 22:17:05.06 ID:U3DHxlME.net: ひとまずニッタク使うのがまずいんじゃないか
227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 00:36:19.39 ID:FoIaynpj.net: >>225

バタフライもTSPも元は双魚って噂
228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 00:48:02.31 ID:VJODWju5.net: で、双魚製の中でも比較的質の良いボールがバタフライに流されてる
229 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 01:09:29.63 ID:zWsJBWxn.net: 重量や転がし等の検査は販売会社でやってるからそれはない
230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 01:11:19.34 ID:FoIaynpj.net: >>229

双魚製というのは本当の話

ニッタク(国産)VS双魚、紅双喜って感じ
231 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 01:19:11.23 ID:zWsJBWxn.net: ほぼそんな感じだろな
結局ニッタクは国際大会で使われんだろし国内シェアも自然と下がるだろう
日本国内だけでニッタク球がメジャーになったりしたら選手の国際競争力に悪影響与えそう
232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 02:06:39.09 ID:VJODWju5.net: 結局シームレス球は色物扱いになるんだな
233 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 11:03:05.35 ID:B7tcUPmP.net: でも全日本で使用者結構いたよね　＞　シームレス球
234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 11:33:26.91 ID:BY/ZPvE3.net: しかも双魚と紅双喜は共同開発
235 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 12:00:18.33 ID:ziGVvP41.net: これからはニッタク球がワールドスタンダードになるのに。
ここは情弱が多くて困るな。
236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 12:27:02.20 ID:3h4njon4.net: ニッタク以外のchina製プラはすぐ割れるから練習球にもならない
品質が問題外
237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 12:39:06.31 ID:DmeXGrfQ.net: 個人的には本当にそうなってほしい。
セルとの違和感が一番無い気がするし中国製は質が悪すぎです。
ニッタクと同じ素材のボールをバタフライとTSPからも合わせて販売してほしい。
238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 13:42:14.10 ID:SRoP2OjZ.net: バタフライとTSPは、ニッタクからプラボールのOEM提供を受けるべき
国内生産回帰になるし、量産効果でちょっとは安くできるだろ
239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 15:02:07.56 ID:plPWk2+t.net: ボール売って飯食ってきたニッタクがそんなことしないだろ
240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 20:37:20.38 ID:XOhotXHM.net: ニッタクは別にかまわないだろうけど、他メーカーが変なプライドやらでニッタクＯＥＭ
提供を受けようとはしなんじゃない？
特に○○は
241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/19(木) 20:41:04.69 ID:74AUVdAL.net: セル球がだいぶ減ってきた。
プラボールはまだ高いしな。
うちの地域は、全国レベルの選手なんていないのにいち早く大会球をプラボールにしちまった。
意味ねえだろうよ。
242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/20(金) 08:26:32.52 ID:7m7TnbgD.net: >>231
ニッタクが他のプラボールと同じ感じになるように仕上げれば売れると思いますが
今のままのようにバウンドが他のボールと極端に違えば使われなくなる可能性はありますね!
243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/20(金) 13:59:05.92 ID:2Di4sR4Y.net: >>241
うちの地域もローカル試合でもプラ球にしたんだけどさ。
練習球は結局、セル球にしてるよ。試合練習になったらプラ球で。

最初は戸惑ったけど、試合を多めにしていくうちに慣れた。

ただ問題は、プラ球がメーカーによって素人にでもわかるくらい性質が異なるから
どのプラ球で練習すればいいんだべ、と皆呆然としてる。
244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/29(日) 02:12:11.32 ID:kn1KcxaV.net: 知らなかった。

ニッタクでもプラのトレーニングボールは紅双喜製なんだね。
245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/30(月) 22:14:36.28 ID:zoEz4GxB.net: ニッタク以外が仕様禁止になるってマジすか
結局ニッタクの１人勝ちなの？
246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/30(月) 22:18:47.36 ID:RrcfDV8c.net: どこの地域限定情報よ
247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/30(月) 23:32:22.71 ID:Wg1051F+.net: >>245
どこの情報ですか？
248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/30(月) 23:33:57.15 ID:yttEE545.net: そういう地域もあるでしょう
別に珍しくもない
249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/31(火) 00:22:28.30 ID:W/FiN+Do.net: 禁止　ってのは、なかなか強い規制だなあ……と
250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/31(火) 13:04:37.93 ID:6v6g5XUf.net: これだけ品質が悪いのに、どこの消費者団体からも苦情が上がってこないって事は協会もメーカーも大喜びだなｗ
251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/31(火) 20:51:19.66 ID:WO4e4EN/.net: マジレスすると…。

ニッタク３スター以外のボールは全て紅双喜製で同じもの。

しかしあまりに割れが酷いため割れにくい改良版を開発中。

タマスが品薄なのは低品質過ぎてブランドにキズがつくのを
嫌がったため現在は製造中止としている。
252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/31(火) 21:23:06.26 ID:UYm/xfc1.net: >>251
えっ、シームレスのも紅双喜製なんスか？
253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/31(火) 21:46:46.65 ID:qyPmjUUG.net: マジレスという釣り
254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 07:59:20.84 ID:J80KD/4e.net: ニッタク以外は規格を満たしていなかったから強制仕様変更
割れ安いうんぬんじゃなくて基本的なルールの問題
255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 15:23:52.59 ID:o00P1mM4.net: 去年、中国で試したオレンジと白半分ずつの2色ボールが、来年の全日本でも試験的に使われるらしいね
256 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 17:21:25.06 ID:AsyYxYsQ.net: >>255
あれ、スロー再生すれば回転わかるけど、通常スピードだと俺にはわからんかった。
257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 18:51:09.30 ID:J80KD/4e.net: そうなんだ
回転方向うんぬんより回転がかかっていないナックルサーブがモロバレじゃん
バレバレのナックルサーブが減るんでは無いだろうか
258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 19:08:11.79 ID:JZToJDKd.net: 全日本で実験するのかよｗ
プレースタイル変わるくらいの変更じゃないの
259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 20:15:55.18 ID:JSkFsuOr.net: サーブだけが取り柄の水谷涙目じゃん
260 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 21:08:19.42 ID:YyAAEtoD.net: むしろ丹羽だろ、大変なのは
261 ：名無し：2015/04/01(水) 21:55:40.46 ID:FYFo03zF.net: ニッタク2スター買ったけど最初からヒビが入っていてびっくりした。
俺の学校は最近セルロイドのトレーニング球買った模様。
262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 22:05:17.15 ID:osIcB4JM.net: >>261
それってどうなった？交換可能？
263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 22:06:32.20 ID:osIcB4JM.net: 2色ボールか
どんな感じになるんだろう？
来年が結構楽しみだけどね。
264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 22:33:50.64 ID:AsyYxYsQ.net: アップの動画が見つからない……

中国超級のプレーオフ
https://www.youtube.com/watch?v=1dazezrl2SA

画質が低くて、これだとちょっとわかんないね。
265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 22:35:25.74 ID:CZmy6FA6.net: サーブ専の俺無事死亡だな
266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 22:39:06.29 ID:osIcB4JM.net: この流れだと再来年あたりにはもしかすると2色プラボールになるかな？
267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/01(水) 23:01:20.52 ID:a4w+reDV.net: プラボールって白だけなんですか？
268 ：spiral@名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ◆OZummJyEIo ：2015/04/02(木) 00:32:30.96 ID:8rMSuahe.net: お前、いつの時代の人間だよ(^_^;)
ラージボーラーか？
269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 01:34:52.41 ID:yx/8CIhi.net: >>267
たしかオレンジボールは正式に不採用になったかと思います。
270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 11:18:12.89 ID:HJxRHovr.net: >>268
ひとりよがりの理屈をグダグダ書き込むキモメンなら、そういうレスでいいけど
爽やか女子中学生からの質問の可能性もあるので、>>269のようにもう少し優しくてもいいかな
271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 12:08:58.75 ID:bvCpzGjP.net: >>268は有名なお方ですから、
温かく見守りましょう
272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 12:15:31.54 ID:m5mzCYcI.net: おれは爽やかＪＣよりムチムチのお姉さんの方が良いけどな
273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 16:28:37.90 ID:/TRwIHfu.net: 2色ボールには、どちらかと言えば賛成だけど、
白とオレンジという配色は、かなりかっこ悪いと思うのだが。

とは言え、いい代案も浮かばんなあ。白と合わせるなら…ピンクくらいか。
誰かかっこいいの考えて！
274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 16:49:28.66 ID:opyCAt9C.net: これみたいだよな

http://kmueiku.fc2web.com/turigu/sixya/uki.jpg
275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 17:26:55.96 ID:lYiHc1Bq.net: 空色と桃色
276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 17:53:16.74 ID:yx/8CIhi.net: 本当に回転を見せるなら、２色分割じゃなくてさ。
回転方向に縞模様が固定するような配色あるんじゃないんかな。
277 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 19:09:09.16 ID:/TRwIHfu.net: 2色にせずに、十字に黒線入れるだけでもいいかもね。
278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 19:52:12.49 ID:lYiHc1Bq.net: >>276
点々とか？
279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 19:57:51.16 ID:K+S+RLUy.net: ってか昨日からなぜ2色ボールの話？
エイプリルフールのネタでしょ？
280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 21:02:26.77 ID:yx/8CIhi.net: >>278
あれって、回転見えるの？

>>279
中国の超級で一応使われましたよー。
主流になるかは謎。たぶんない……？
281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/02(木) 22:27:37.38 ID:TJTpcI8g.net: >>280
それは知ってるよw
>>255の話だ
282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/03(金) 04:25:00.13 ID:b46XFErD.net: >>281
失礼ｗ

ネタかもしれんけど、実際見てみたくはある。
全日本じゃ無理だろうから、実業団の試合とかでやってくんないかな。
283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/03(金) 17:15:06.92 ID:29i7cF1e.net: ニッタクがボール製造の機械を増設したとの噂を聞いたが、これで供給不足は多少
改善されるかな？
それにしても、３スターとして製造してんのに３スターになれるボールが５割以下
ってのは、プラだとセル並みの球形は作りにくいってことだよね。
詳しい人教えてくれ。
284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/03(金) 23:24:19.14 ID:YgR1M8Bp.net: >>283
セルも３スター合格するのって、そのくらいの割合じゃなかった？
もっと高いんだっけ？

いやしかし、ニッタク以外の３スタープラ球も手に入らないねえ。
うちの地域ではTSP以外全滅。

ネットで買おうと思ったら、主要ショップでも軒並みないのね。
285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/04(土) 22:48:31.68 ID:rcD1r7/S.net: どこかのサイトで
『このラケットはセルだとパワーが出るがプラスチックだと柔らかいラバーを使わないと全然回転がかからない』
という意見を見たんですけど皆さんはセルとプラスチックで極端に性能が変わったと感じたことはありますか？
286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/04(土) 23:51:06.76 ID:sBVX/jjj.net: 硬ラバーはプラだとイマイチだなー

プラに64fx最高だったが高くなってしまって他探し中
287 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 00:13:04.93 ID:ePPVw+VC.net: 毎日練習してると違うのかも知れないが、もう引退して月に何度か練習するようなレベルだと感覚の違いは確かにあるけど、打球の質にそれほどの違いがあるかは分からないな
288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 00:58:45.05 ID:El6N6PKN.net: うちのベテランのペンドラ選手は、回転かからなくて苦労してるかなー。
VEGAヨーロッパ使ってるんだけど、以前ならドライブが沈んで入ってた球が
オーバーミスになってる。

おろし立てのラバーでやってもかからないから、ちょっとあんのかもしれないね。

へたっぴの俺はあんま関係ない。
289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 00:58:52.48 ID:hI6vnXND.net: プラにいいと聞いて軟らかいのも試したけど結局自分がどんなのに馴染んできたかが一番大切だと思ったね
結局フォアは50度シート硬めのドイツラバーに落ち着いた
まぁドイツ製の50度スポンジってカチカチって硬度じゃないんだけど
290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 01:35:24.90 ID:G8PQ7lYw.net: 38から40に替わったときも、セルからプラに替わったときも、
軟らかい方がいいみたいな話がけっこう出回ってたけど、
実際は全くその逆になってる気がする。
重い方がその分食い込むんだから、硬くするのが当たり前なのに。
おれも結局50度ぐらいの硬いのになりそう
291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 10:01:22.21 ID:uJQutoIO.net: 硬くて厚いラケットはプラボールを打った時に普通にコントロールできますか？
前買ったラケットが思ったよりドライブよりのラケットだったので厚いラケットでスマッシュを打ちたいです
292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 10:33:11.77 ID:iL6XM6I4.net: ラケットは柔らかく、ラバーはかたくしたってのがトップ選手は多いみたい。
卓球王国に書いてあった。
個人的にもラバーかたくしたら良かった。
293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 11:14:09.30 ID:hI6vnXND.net: 最初は硬いカーボンとかのラケットに軟らかいラバーのがいいって風潮あったよね
294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 12:34:19.17 ID:nk7jLhbV.net: 実際のところはどうなんだろう。
295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 13:08:26.08 ID:NHCjuxd8.net: まー硬い板なら柔らかラバーがいいだろうね
逆に柔らか板なら硬めラバーでも

>>288
ヴェガヨーロッパは確かにプラじゃ全然かからんね
296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 13:23:37.51 ID:g6Oiefih.net: >>295
まぁその方程式はかわらないだろうな
297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/05(日) 23:48:31.44 ID:El6N6PKN.net: 球が重くなってるんだから、スポンジ柔らかいと沈み込むだけでシートの回転には
繋がらない気がするんだけどなあ……。

シートとツブが適度に柔らかくて、スポンジは硬い方が、良いんでないかしら？
どうもわからん。
298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/06(月) 14:56:07.51 ID:ChPzZ2gI.net: プラはセルより硬いから
ソフトな用具がいいって人増えてるな
299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/06(月) 16:40:15.16 ID:WDmw8z0x.net: そんな評価どうでも良いからトップ選手が何を選ぶかが全て
300 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/06(月) 17:54:19.04 ID:lcIegl7C.net: 後輩が市のオープン戦で破損率のデータ取ってた

ニッタクが破損率約15％で、TSPが約35％だったそうだ
5球に1球が割れたことになるのか‥
301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/07(火) 06:37:39.89 ID:+TYTuUwf.net: >>300
あまり参考にならんかもだけど、セルロイド球のデータ載せておきます

地方ローカル大会
参加人数　２１６名（男女合計）
試合数　約１５０試合
使用したボール　ニッタク３スター
準備したボール数　１０ダース（１２０球）

破損数　６
302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/07(火) 07:25:52.21 ID:VX4XvkE0.net: そもそもボールが自然発火して火事になった例ってあるのかね
303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/07(火) 09:00:37.44 ID:+TYTuUwf.net: >>302
プラボール導入論争の時に、その話が出てた。
調べた範囲では、そういう現象はなかったそうな。

とはいえ、セルロイド素材が枯渇しつつあり、かつ危険物指定ってのは本当らしい。
304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/07(火) 22:12:43.08 ID:E0Yc3ifv.net: 実際に発火したかどうかは関係ないからね。
「日本ではセルロイドは消防法の可燃性の規制対象物（第5類危険物）に指定され製造、貯蔵、取扱方法が厳しく定められている。」ということらしい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%89
305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/07(火) 22:19:35.96 ID:4UhhE33p.net: 航空機での輸送に難があるらしいね。
306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/07(火) 23:56:01.84 ID:uR08Y11V.net: 耐久性を高めると、厚くなりセル球よりもだいぶ弾むようになるかもな。
だからこそ、ラバー性能を制限しちゃえば良いんだよ。
セルの打球感を残すために無理な製造方法になってしまってるんじゃねえの？
307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/08(水) 01:21:00.88 ID:jRZHylq/.net: 海外の試合出る人にとってはニッタクが憎いだろうな
308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/08(水) 05:30:04.22 ID:hDyLtCGk.net: セルの打球感より耐久性と精度と価格だな
打球感なんていずれ慣れる
309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/08(水) 05:38:19.55 ID:OrPYB1at.net: >>308
んだんだ。プラ球が普通に耐久性あれば、悩む必要なんてねーだよ。
310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/08(水) 11:04:56.17 ID:3D8v6z1V.net: 厚ければ厚いほど耐久性は増すからな。
そうなると、弾みすぎるんだけどさ。
今のままだと、部費が保たない。
311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/08(水) 11:23:01.81 ID:by8Xs/xZ5: ブヒブヒうるせーな
312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/08(水) 11:20:51.02 ID:olxmymNo.net: >>307-309
私は打球感も耐久性もニッタクがいいと思うのですが、
同じ素材で他社が作ることはできないのでしょうか。
313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/08(水) 18:15:43.75 ID:S7Q6nzlm.net: >>300
うちの市の役員が書いてたのと同じくらいだな
以下転載

>さて、気になるプラスチックボールの破損率ですが

・ニッタク‥44球使用し7球破損（破損率16％）
・TSP‥28球使用し10球破損（破損率35％）

全体では破損率23％でした。
セルロイドでのデータがないので何とも言えませんが、思ったより割れなかったというのが感想です。
ボールの質が良かったのか、気温が低くなかったからか。

なお、ニッタクに関しては継ぎ目に沿って割れるものが殆どでした。
TSPは継ぎ目に対して垂直に割れるものと、全く別の箇所がパックリ逝くものとが半々ほど。
314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/15(水) 07:03:52.93 ID:bJwoHYRf.net: 割れにくくするため素材強化した「プラトップボール」が出るよ！
http://www.nittaku.com/products/detail/detail.php?id=608

ちょっと試したけど……んー……正直、プラ球３スタート打球感が違いすぎる(´･ω･`)
人によってはいいのかなー。ただ、割れないね。
315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/15(水) 08:29:45.53 ID:cmB7+7BX.net: 値段に吹いた
セル無くなるまでセル買い続けますわ
316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/15(水) 08:36:10.39 ID:cmB7+7BX.net: 打球感が違うなら結局セルで良いよね
317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/15(水) 10:06:36.13 ID:bJwoHYRf.net: うん。多球はセルでいいやと改めて感じた。ある程度、良さげな奴で。
１球練習は、プラ球で。

正直、ほんとこの「割れちゃうボール」問題、どうすんだろうなあ。
318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/16(木) 12:24:02.71 ID:Sx9KXpHS.net: 高いっ！
他社が踏み込んでこれない状況の今やりたい放題だな

結局ボールはニッタクの独り勝ちか
319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/17(金) 03:11:48.16 ID:st5+SuA/.net: 練習球を３スターにいかに近づけてくのが今までのやりかただったがそれを覆してただただ割れない方向にだけ走るとは
320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/17(金) 14:27:44.53 ID:xli0IM+1.net: >>314
これ、鈴みたいな音がしてすごく不快。
旧仕様のよく割れるトレ球のほうが、全然よかった。
もうちょっとテストしてから製品化すればよかったものを。
321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/17(金) 16:39:14.69 ID:Bxx9am7D.net: >>320
ええ？　そんな音がするの？(´･ω･`)

テストしてくれよぉ……＞ニッタク
322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/18(土) 12:58:30.09 ID:Im5l4EM5.net: 結局……テナジーなんかねえ……

いや、俺は使えないけど
323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/19(日) 19:22:58.94 ID:FY9YHVN0.net: ニッタクのプラ３スター、どこで売ってる？
ぜんぜんない。
324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/19(日) 22:55:10.45 ID:VaO5xJFI.net: >>323
卓球用品店でなく大型スポーツ用品店に行ったらいっぱいあったような
325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/20(月) 00:10:58.41 ID:diNtpdJT.net: そうそう近くの卓球専門店は無かったけど、以外と近くのイオンモールの中のスポーツ店は山ほどあったよ。
残念ながら割引は無かったけどw
WAONポイントだけで我慢したよ
326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/20(月) 09:32:19.31 ID:tX/yInx5.net: なるほど！　ありがとう。まったく頭になかったよ。
327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/21(火) 22:46:02.47 ID:A8PdCQsN.net: ニッタク以外は弾性不足らしいが各社ルール通り改善されたらニッタクに近づくのかな？
328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/22(水) 19:30:18.83 ID:Bh2NgV/D.net: ニッタク作るのやめろ
そうすればどこも似たようなものになる
悪いのはニッタク
329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/22(水) 22:53:06.43 ID:MWKW/zqT.net: ニッタク以外の中華製プラがすぐ割れ過ぎ
開始早々割れるし卓球にならん
330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/22(水) 22:59:34.36 ID:6UFSui8A.net: 中国製ならそんなもんでしょ
それにしてもニッタク以外の日本メーカーが開発する気がないのがなぁ
バタフライは仮にも卓球業界トップなら自社開発してほしいわ
331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 03:21:52.49 ID:bXTaVS4h.net: ニッタクが全て悪い
332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 09:45:49.25 ID:9peyU9eH.net: クオリティは一番かと
技術を開示するとか？
333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 11:14:13.95 ID:2YvYDzM9.net: TSP，バタフライともに中国製を選んだことが最悪。
長い目で見てボール生産の競争相手を間違っていると思う。
334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 16:02:31.98 ID:83QsVS/x.net: プラ球に関してニッタクの悪口書いてるやつは、
他メーカーの回し者か中国人だろうな。
一番品質の良いボール作ってる日本メーカーを叩くなんて普通じゃない。

それはさておき、今月号の王国のXIOMの広告で、
プラ球が滑るって書いてあるけど、プラ球って滑るか？
俺の感覚では、セル球よりも食い込みが良くなった分、
今まで滑ってたラバーでも回転かけやすくなったんだが。
335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 16:03:28.78 ID:6psLnD58.net: そりゃタマス工作員ですよ
336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 16:08:34.42 ID:6psLnD58.net: >>334
俺はインターハイ2，3回戦レベルだけど、滑る感覚はない。打球感の違いや重さを感じる程度。
だからといって実際に打ってるボールが違っている感覚はそれほどない。
俺は日頃セルで練習してるが、半年以上プラで練習してる奴と勝率はほとんど変わらないのでこの程度のレベルだと関係ないのだろう。
上級になるほど繊細な感覚を持ってそうなのでまた違うのかも知れない。
正直全国に行けない程度のレベルの連中の感覚なんか全く無意味だと思っている。
337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 18:38:26.96 ID:U5T9XurO.net: 感覚っていうのは、人それぞれ千差万別なんやで
338 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 18:46:51.03 ID:BPO/Juu5.net: だったらなおさら感覚の公表は意味ないな
339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 19:18:36.12 ID:FcjGhcVt.net: そうか？
340 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 19:20:08.73 ID:N3Ag+eyI.net: ネット越えてからの失速については、レベル関係なく共通意見に思う。

某実業団選手とも打つんだが、その辺が課題だとは言ってた。以前ならノータッチで
抜けてたのが触られると。
341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 20:01:16.25 ID:U5T9XurO.net: なぜ人それぞれ感覚が違うというと、それが公表されると意味が無いことになるのだろうか。
あまりにも飛躍しすぎててもうどうしようもない。
342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/23(木) 20:10:52.03 ID:BPO/Juu5.net: >>340のような共通項がありそうな感想は意義があるが、これが千差万別だとすると全く意味がない事が分からないのがわからない
343 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/24(金) 01:30:21.04 ID:jBF/IDkT.net: >>334
裏裏のドライブマンだけど、プラはセルより滑ると感じる
相手のループドライブを、思いっきり面被せてカウンタードライブするときに、セルと同じ面で打つとシート表面でスリップして落ちたり、回転かかりきらないことあった
もう慣れて面の角度の出し方んかったから、悩んではいないけど
344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/24(金) 02:31:53.37 ID:DTkFrmaG.net: んじゃ、俺の周りの狭い世界の共通見解を……(´･ω･`)

ツブ高つかってるんだけど、ショートの時にずっしりと重い。
これはどんなボールでも共通。
その後のボール離れが、ニッタクは早くて、その他はセルと同じくらいの感じ。
TSPが特にセルに近いイメージあるけど、これは感覚の話になっちゃうかな。

ペンツブ、シェイクバックツブの７名（カットマン含む）の、一応一致した意見。
まあ、サンプル数が少なすぎるけど。
345 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/24(金) 08:11:46.21 ID:GZnWXZyT.net: 336だけど俺があまり薄くドライブするタイプじゃないから滑りを感じないのかもね
意識的に薄く打ってみるか
346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/24(金) 10:24:52.96 ID:DTkFrmaG.net: 感覚のことを聞くのも気が引けるけど、「滑る」ってどういう感じなんだろ？

しっかりヒットしてるけど、かからない感じ？
>>345氏の言うように、うすーく当てたら落ちる感じ？
347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/24(金) 13:02:56.84 ID:Vq4XQlLi.net: 薄く擦った時にボールが落ちる事を滑ると言う
セルにおけるテナジーは滑りがかなり少なかったな
348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/24(金) 14:37:33.82 ID:LQF7w4+v.net: では
軟らかいけど引っ掛かりの弱いラバーと
引っ掛かりが強いけど硬いラバーとはどちらが滑りやすいのか
349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/24(金) 14:53:47.58 ID:FIjciIxr.net: スウィングが速ければ前者の方が滑りやすいと感じるだろうし、
スウィングが遅ければ後者の方が滑りやすいと感じるだろう。
350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/04/25(土) 08:14:55.08 ID:P87qgLsA.net: 引っ掛かりが良くても柔らかいラバーはハードヒッターがフルスイグで打つと滑るというよりも落ちるけどね!
351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/07(木) 03:26:12.38 ID:n2toTkCh.net: ニッタクの新しい練習球は割れにくいけど打った感じ全然別物だった
352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/08(金) 11:16:55.27 ID:paqDUQ2j.net: >>351
うん。あれは違う何かすぎる。
353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/08(金) 16:46:38.45 ID:xtvN5J7Q.net: 割れないのはありがたいが耐久性だけに特化したボールってのも考えものだな
354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/11(月) 23:54:53.70 ID:+ohn/GWB.net: 失敗したわあ……

焦ってTSPの練習プラ球を買ったまではいいんだが。うちの地域、ローカル大会は
ニッタクオンリーってことになって。弾みがぜんぜんちゃうからニッタクの２スター
練習球を改めて買うはめに。

クラブメンバーから臨時徴収しちゃったよ(´･ω･`)
355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/12(火) 19:43:37.55 ID:7ix3Ncvw.net: それさらに失敗
ニッタク２スターめっちゃ割れる
瞬殺だぞ
356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/12(火) 20:03:46.73 ID:5YIYT0yw.net: ニッタクのプラも割れやすいの？

未だにセルで練習して、どのメーカー買うか悩み中…
357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/12(火) 20:55:38.88 ID:ZKh8G2/r.net: 最近製造のニッタク2スターは割れない
358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/12(火) 21:48:39.57 ID:izjdGuJv.net: >>355
いや、まだ買ってないけどさー。
それにしたって、ニッタクとそれ以外のメーカーのボールの飛び方が３スターでも
違いすぎると思わん？　TSPだと少し球持ち感あるけど、ニッタクにすると球離れが
早すぎる。

俺みたいなへたっぴで感じるんだから上の人間はもっと神経質になってんじゃないの？
359 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/17(日) 20:23:34.31 ID:sZ473BHH.net: バタとＴＳはおそらく使用変更が入るから待て
360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/17(日) 21:03:14.99 ID:emoX9lV0.net: >>357
単純に「気温が上がった」、「湿度が増した」から、割れにくいという説があるよね。
さすがに何かしらの仕様変更はしててほしいんだが……。

ちなみにTSPとニッタクの二スター練習球を使っているが、５月に入ってからは
「割れ」は一度もない。場所は静岡。
361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/18(月) 01:51:19.04 ID:hicj8KI1.net: それはあるだろうなあ。
寒いと割れやすい
362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/18(月) 20:39:42.31 ID:Xluo0YoW.net: おそらく気温と湿度だろうな
乾燥してたら特にプラスチックは割れやすいんだろうな
363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/21(木) 15:17:38.45 ID:YXsEjgk9.net: 近くの試合は普通にバタが主流になってんだがほかの地域もそうなのか？
でかい試合はバタとニッタクの選択ができたけど
364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/21(木) 16:43:02.74 ID:NG1I+4j9.net: プラが割れてるかの確認がやりづらくなったw
打ちあってる時パチンパチンって変な音がするから割れてるんだろうなと思って、プラみたいに台とラケットで挟んでグルグル回しても「ピキッ」って音がしない。

プラだと分かりやすいぐらい「ピキッ」って鳴ってたのになぁ。
365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/21(木) 16:44:20.01 ID:NG1I+4j9.net: >>364
プラみたいに→セルみたいに
366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/21(木) 17:16:28.05 ID:CFCdq4wg.net: 明らかに割れてる音、はずみ方なのにラケットと台で挟んでゴロゴロやった挙句自信がないためボールを捨てないクソ野郎がいたなあ
367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/21(木) 17:27:27.06 ID:NG1I+4j9.net: それはないなあw
やってて気持ち悪いし。
半信半疑で潰したけど、プラってセルみたいに気持ちよく割れないんだよな。
368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/21(木) 20:54:37.94 ID:yGSgpZD6.net: >>363
静岡だが、バタフライは全然ない。
ニッタク、TSP オンリー
369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/22(金) 11:52:42.70 ID:h7LX9KfF.net: うちんとこはニッタク
370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/22(金) 12:24:58.79 ID:T4NCc4hs.net: バタが多い地域って、どこ？　東京？
371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/23(土) 14:57:06.53 ID:fI58FlPg.net: ちょっと気になったんだが日本の中間地の名古屋や静岡ってどうなんだ？
関西みたいにＴＳＰボールが主流なのか関東勢力が強くてニッタク、バタフライなのか
はたまた関西と関東がぶつかる激戦区で三社入り乱れてるのか
372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/23(土) 22:29:22.21 ID:JGdorjXp.net: >>371
静岡の話。
高校の地区・県予選では、ニッタク、TSPのみ。
大人のローカル大会では大半がニッタク。たまにTSP。
373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/24(日) 18:39:47.95 ID:WUkA8X4/.net: そいで、結局、プラボールで回転かけようと思ったら、どういうラケットとラバーの組み合わせがいいの？
374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/25(月) 03:31:39.32 ID:fR3hybEl.net: そら柳の薄ラケにマーク5の極薄さよ
375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/25(月) 03:52:57.76 ID:JP7G1vwW.net: マジかよ。そんなぐにょぐにょらけっとに、カチカチラバーがいいのかい？
376 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/25(月) 15:20:04.14 ID:XuoWzG8w.net: ラバーは厚くて柔らかいのに限るよ！
377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/26(火) 00:04:23.95 ID:dLS/HPIR.net: マークＶの極薄はまだラインナップにあるのか？
378 ：10人に一人はカルトか外国人：2015/05/26(火) 06:45:47.07 ID:CeGTL/R7.net: ★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
379 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/27(水) 13:10:23.87 ID:P/A3Jcff.net: 球持ちよくするには、ラケットとラバー、どっちを変えるべきなんだろ？
380 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/27(水) 13:37:28.17 ID:gREawbs7.net: >>379
ラバーかな
381 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/27(水) 14:29:05.35 ID:dcedQHP2.net: どっちも変えられればベスト
球を掴むのはテナジーなんだけど高いからなー

球持ちいいラケットに変えるとどのラバーでも球を持つようになる
382 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/27(水) 15:24:21.47 ID:qpsAGF7n.net: ラケットでしょ。
カーボンとかの特殊素材だと球離れが早いから、球持つ前に飛んでっちゃうよ。

柔らかい5枚合板のラケットに粘着ラバーの組み合わせなんていいんでないの？
383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/27(水) 16:01:44.04 ID:P/A3Jcff.net: ありがと。

球持ち良くさせると、どうしてもスピードが犠牲になっちゃうのかな。
でもやっぱり球離れ早いと、俺みたいな擦るの大好きプレイヤーは無理だー。
384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/27(水) 23:42:10.16 ID:THFwGp0E.net: 球買って練習しなきゃいい
385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/28(木) 09:24:42.53 ID:ZEjqEpfj.net: プラスチックボールって、球離れが早いとか硬いとか色々言われてるけど、おれはひっかかりが悪いことに一番戸惑ってる
最近は季節的に湿度も上がってきて、余計にそれを感じる
粘着試したら、セルと同じ感覚で打てたんだけど、そしたら今度は弾みがダメで…どうしたらいいんだろう
386 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/28(木) 10:49:18.12 ID:rg3Nk74r.net: 飛ぶラケットに替えたらいい
387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/28(木) 12:42:05.24 ID:0BGQmzAa.net: >>385
湿度あがった方が引っかかるような気もするけど逆なの？
388 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/05/28(木) 14:41:31.12 ID:dqAo1bzd.net: 前陣で戦えば弾まなくても問題ない。
プロも後ろから前での戦いに変わってきてるしな。
それにともないテナジーからキョウヒョウへの変更多数。
389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/01(月) 08:28:59.14 ID:Mzx3yM3E.net: 飛ばなくなってるから、
選手の多くが今までよりも強く打とうとして故障が多くなってきてる・・
そんなのお互い様なんだから、
加減を憶えろよ。
390 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/01(月) 11:54:25.03 ID:9GiCfwJ/.net: >>389
そりゃ無理だよ……
391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/01(月) 14:21:45.49 ID:OaZFPIeB.net: 加減して戦えるようなレベルじゃないだろw
大人が子供を相手に戦ってるんじゃないんだからw

それを野球に例えたら、ピッチャーは肩壊すから150km投げれても130kmに加減して投げろよって言ってんのと同じだぞ？w
392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/01(月) 14:49:38.57 ID:zdYIqAmn.net: >>389
いい傾向だね
以下に無茶苦茶なフォームで打ってるかがよく分かって
393 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/01(月) 15:05:27.82 ID:Mzx3yM3E.net: かく言う俺も、格上の選手と引き合いをやってたら腕の筋を傷めた。
もう５ヶ月になるのに、全然治らないでやんの。
痛いよ。
394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/01(月) 15:44:10.96 ID:XDIv/JB8.net: >>393
ザマーwww
395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/01(月) 17:06:40.24 ID:ssDvmg21.net: >>393
筋痛めたら治す薬は安静しかないよ。
治ったかなと思って卓球やるとまた再発。
腱鞘炎の可能性もあるし、繰り返してると腱鞘炎になる可能性もある。

自分も腱鞘炎チックになったけど、卓球やりたさにやめなかった。
でも気持ち日にちを減らして、プレイ後はアイシング、家にかえって風呂入った時に冷たいシャワーで15分ぐらい当てっぱ。
寝る時と日中はロキソニンの湿布を貼っていた。
それで自分は卓球やりながら治した。

あと手首が痛いからと言って手首に湿布しても意味ないこともある。
テニス肘っていう腱鞘炎は手首が痛くても、実は肘の炎症から手首が痛いだけなんだと。
神経は繋がってるからね。
肩から来てる場合とある。

違う所に湿布貼って治そうとしてないかい？
396 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 08:18:56.82 ID:1yImUs6R.net: 俺の場合は、肘や手首痛めても痛いの我慢しながら練習していたら２ヶ月程で痛みが無くなり快調になりましたが・・程度が軽かったのかもね!!
397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 10:26:33.94 ID:NOXRJiFp.net: おれもボール変わって用具替えてちょっと肘や手首に負担かかってるからちょっと痛い。
398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 10:28:50.32 ID:7IE7L7yq.net: 卓球ごときで身体こわすとか、どれだけ適当にスイングしてんだよ
399 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 10:32:51.05 ID:xrmh0ZQM.net: >>398
お前みたいな温泉卓球野郎にはわからんだろうな。
400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 11:00:39.07 ID:0GysOLVa.net: ハードな練習を週4以上してるなら故障もわかるが
>393みたいなダサい奴とかはスイングが適当な事が多い
401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 11:09:37.82 ID:7IE7L7yq.net: 毎日3時間程度以下の練習で、全国いけないレベルで怪我するなら、よっぽどフォームがおかしいかトレーニング内容が悪い
402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 11:35:42.26 ID:k1ASQMHF.net: トッププロでも、カット打ちで肩を傷める選手は多いからな。
故障しないのに越したことはないが、
ヘボでもレベルが上の選手とやるときにはついつい無理しちゃうのよね。
403 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 11:47:23.69 ID:7IE7L7yq.net: >>402
それは基本的に下から上のスイングで練習してないから
カット打ちに最適化されたフォームの選手なんて皆無なので、必然的に切れたカットを上げるために下から上にフルスイングしてればトップクラスだろうと痛める
404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 12:27:26.80 ID:Z9IvHDms.net: ここまでボールの話はなし(´･ω･`)
405 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 12:56:53.80 ID:XI71CgmS.net: ここまでって、404レスの中に山ほどあるんだが…(´･ω･`)
406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 13:59:27.17 ID:4F/o0Z2c.net: セルよりプラのほうが打球に力がいることは確かだ

最近のドイツラバーってプロのテナジーより重いから
腕が痛くなっても不思議ではないぞ
407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 19:50:34.05 ID:U6Fxdl1L.net: >>406
そうやって故障するのは
自分の能力を理解せず
不釣り合いな用具使うただ馬鹿
408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 19:58:06.51 ID:NOXRJiFp.net: そこでマークVですね。分かりますw
409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/02(火) 23:51:02.58 ID:hsx16hiv.net: >>408
どういうこと？なにもわからない・・・。
410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/03(水) 01:51:25.46 ID:0JHd2dFc.net: >>407
なんでケンカ売る書き込みするの？(´･ω･`)
よくないよ？
411 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/03(水) 06:13:31.91 ID:6wE4Bui/.net: >>407
こういう奴は、誰にでも噛み付きたがる厨房です
412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/04(木) 02:14:00.82 ID:91u+7Zdn.net: ひさーびさにニッタクの３スタープラ球が割れた。
５月はほぼ割れなかったんだよなー。

３月、４月はクラブ費が死んじゃう！　ってくらいに割れて予算どうするかを
切実に考えてたのに。
413 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/07(日) 21:55:18.37 ID:KnfCx0EZ.net: プラボールなんてあんま変わんないでしょとか思ってたんだけど
回転かけにく過ぎる・・・
しかもラケットがカーボンだからますますかからない・・・・
どんなラバーに変えたら回転かけやすくなんの?
柔らかいラバーとか?
414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/07(日) 22:25:15.48 ID:vJpuzmuy.net: 柔らかい5枚合板ラケットに粘着ラバー
415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/08(月) 17:49:14.49 ID:aDbKsex1.net: セル時代は格下相手には軽く返して遊べた。
今は、軽く返すとカウンターされちゃうのよね。
回転もかからないし、パチパチフラットに打ってくる初級者に手を抜けなくなってる。
416 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/08(月) 18:09:56.90 ID:bGkXLN43.net: あーそれはあるかもしれない。
417 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/08(月) 18:27:12.74 ID:dMRmOVn8.net: プラ球になって、力のなーい、へろへろーのナックルボールにミスする俺(´･ω･`)

押し込まないと落ちるんだよなー。ぼろっと。
418 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/08(月) 19:39:18.27 ID:c6s8CA/a.net: >>415
ザマァ！
419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/08(月) 19:56:04.07 ID:rZwpLWL2.net: >>417
ザマァ！
420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/14(日) 15:19:31.46 ID:OlZ2JbZl.net: 廉価メーカーのプラ球、試した人います？

CPC　http://www.takkyuball.jp/plastic.html
照和　http://www2.gol.com/users/mr.argus/index3.html

上が１球80円、下が１球108円。
ニッタクに近いなら買いたいんですが。
421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/15(月) 20:23:37.57 ID:vWqrnyTB.net: CPCって初めて聞いたな。
OEM生産ってことはTSP１スター程度の糞耐久性っぽいけど・・・
どうせ中国製だろうし。
422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/15(月) 22:11:21.79 ID:4LSiZiEI.net: なんだかんだでニッタコが主流になっちまったか
423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/15(月) 22:18:30.33 ID:w17j222B.net: 中国製も早くニッタクの弾みになればいいのに
424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/15(月) 23:59:10.45 ID:/i0aBH00.net: ローカルの大会でもTSPだったり、バタフライだったりするけど、だいたい選択肢の
中にニッタクは入ってるから、どうしてもニッタクになる。
425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/16(火) 21:38:46.13 ID:IrZQGWV8.net: ニッタク圏で中国製選んで嫌な顔されるのが何とも言えず心の中でニヤついてる。
426 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/16(火) 22:45:17.29 ID:3Z0+PQUb.net: うちは基本ニッタクでメーカーが冠名になってるとその球になるくらいかな。B社は酷かったな。セルだったのに1試合で2回割れたしな。
427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/16(火) 23:15:49.99 ID:6F1hPZAj.net: 卓球をやってて面白いのは比較的セルの感覚で打てるニッタクが一番だと思うけど
大阪はTSPの政治力が強くて困ってます。。。。。
TSPはあらためて自社開発でもOEMでもして中国製を廃止してほしいです。
428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/21(日) 23:17:20.61 ID:56idZxpj.net: ニッタクのトップボールくそ過ぎワロタ
スリースターとぜんぜん違うわ
429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/21(日) 23:41:19.85 ID:Pu1tAiL9.net: >>428
あれ、他のどのボールとも違うよね。
セルロイドボールとも違うし、ラージっぽくもないし。

１００均ショップで売ってる卓球セットのボールみたいな弾み方する。
430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/21(日) 23:55:24.98 ID:56idZxpj.net: >>429
今日公式戦で初めてニッタク３スター打ったら打球感硬いしなんか音も違うし
どっちかといえばむしろTSPプラに近い感じがした

トップボールは
音がラージっぽい
突っつきが浮く
すごくボールが止まるくせに伸びる時は伸びる
何より一番ヤバいのが３スターとぜんぜん違う
431 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 00:40:19.06 ID:goe5SShi.net: 個人的にはニッタクの3スターが一番セルに近くて違和感ないから、主流になってほしい
でも、これに近いトレ球がない今、中国製のプラトレ球でしか練習できないから、大会ではニッタク以外の3スター選んでる
世界卓球はタマスの中国製3スターだったみたいだけど、今後どこのボールが主流になるの？
432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 01:11:13.97 ID:8PnThZUj.net: プラ球トレ球、1スターを販売している
ブランド教えてください。
有名無名ともかく知りたいです。
433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 02:03:07.19 ID:3xBk7zE9.net: ニッタク３スター(２スター)以外はセルと違い過ぎて週1練習の私は対応できません。。。。
下回転が台上で止まる(表面がザラザラのせい？)けど、TSPの伸びない弾まない固い重い回転掛からないよりいいです。
434 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 08:40:23.95 ID:10I66PrC.net: お前が下手くそなだけ
435 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 10:07:12.67 ID:Swt37TNy.net: みんなそんなに違和感感じてんだな。
10年以上やってきたのに全く違和感ないわw今まで何を感じながら練習してきたんだか・・・w
436 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 10:21:11.58 ID:rYK/ZHCe.net: 違和感を感じる俺SUGEEEってアピールしてるだけだよ

条件は自分も相手も同じなんだからゴチャゴチャ言わなければいいのに。
437 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 10:55:47.36 ID:3xBk7zE9.net: >>434　私の周りはセルとTSP・ニッタクプラの3種類が混在してて上手い人も困ってますね。
>>435　うらやましいです。ちなみに戦型やプレースタイルは？
>>436　条件が一緒じゃないからボール選びのジャンケンが重要なんです。
438 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 11:31:06.94 ID:XGxCHwXT.net: フォームがきれいな人は同じように打っても違和感あるが

打ち方が毎回違うようなフォームの汚い奴はわからんだろう
439 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 12:06:59.22 ID:Swt37TNy.net: >>437
単に下手くそだからわかんないだけかもねw戦型はフォア表バック裏の前陣速攻型だよ。
>>438
弘法筆を選ばずと言ってだな・・・嘘w
仰る通り下手だからわからないだけだろうねw
440 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 12:08:54.03 ID:AHj19MIz.net: 38mm→40mmはまったく違和感なかった。

セル→プラは違和感というか、単純に「弾む」、「引っかからない」で戸惑った。
441 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/22(月) 18:10:16.38 ID:pkuAfvzY.net: もうラケットもラバーも変えたし、プラにかえて3ヵ月ぐらいだしで、
セルがどうだったかなんて覚えてないわ。
442 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/23(火) 14:21:43.04 ID:SaGSS4Ap.net: ニッタクの新トレ球が噂通り本当にゴミレベルだった
443 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/23(火) 15:54:47.77 ID:VVKmZe5f.net: なんでニッタクは、あんなボールにOK出したんだろ？
444 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/23(火) 18:39:01.76 ID:Zt8RAHFV.net: 今年の市総体はセルでびっくりした
445 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/23(火) 22:47:31.90 ID:egD27e1S.net: 意外とまだあるよな。セル使ってるとこ
446 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/23(火) 23:47:51.01 ID:DWZAYKzJ.net: 小中学校生にまではセルを使い続けてるクラブはあるからな。
447 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/24(水) 00:00:40.72 ID:gYsHcsR3.net: プラ球がまともに供給されはじめたのって、今年の２月、3月くらいからだべ？
448 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/24(水) 01:01:10.90 ID:gYsHcsR3.net: >>446
中学生は中体連まではセルって地域がほとんどだと思う。

多球なんかは、セルでもいいんじゃないかなあ……。
449 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/24(水) 08:16:07.18 ID:z44Ly2Q7.net: ニッタクとＴＳＰが違いすぎるのもなんとかしてほしいなぁ
大会がニッタク主流なら何の問題もないんだけど
流通の関係か、ＴＳＰプラを使用する大会も多いから厄介だ。
450 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/24(水) 08:51:03.74 ID:P0INhyXk.net: ニッタクじゃないやつは割れ過ぎてホント困るわ

ニッタクはセルより割れなくていい感じ
451 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/24(水) 12:16:28.42 ID:1favh+Lg.net: ここまでニッタクが浸透しちゃうとやはりニッタク一番になるな～
最初はニッタクだけ重すぎ硬すぎな打球感でＴＳＰやバタが良かったけど今は試合でニッタクを使う機会が多いし必然的に練習もニッタクになる
452 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/24(水) 14:11:32.79 ID:jgxbPAFf.net: ニッタク浸透してる？
プラになってから、連盟の試合やオープン戦にいくつか出たけど、うちの県はその大会によってニッタクかTSPのどちらかって感じだよ
現状、ニッタクのスリースターに近いトレ球がないから、選択制のときはTSP選んでる
ニッタクスリースターの方が合うから、トレ球でそれに近いもの発売されたら、ニッタクでやりたい
453 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/24(水) 14:28:40.36 ID:tmvo41fr.net: まあ地域によりけりだろうね。専門店にすら売ってない状況が続いてる。
454 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/24(水) 15:04:39.95 ID:gYsHcsR3.net: バタやTSPの冠大会とかでもない限り、ニッタクボールの選択肢がある状況じゃないかな？
いくつかボール選べる大会でも、ニッタクが外されることはまずないし。
455 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/25(木) 01:24:45.24 ID:DFHHEp/+.net: うぉー！
ニッタク3スター＋
売ってくれっ！
456 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/06/30(火) 16:11:45.25 ID:WP+wggRs.net: この快楽半永久的！
イマドキの素人女子って見返りが凄すぎるww
確立高い超本命が狙いどき

㊨を2に、㊥をeに変換して
0㊨2it.n㊥t/d11/72opa.jpg
457 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/07/04(土) 21:53:37.40 ID:tkgdNAU0.net: いまさらですがTSPプラボールの1球350円はボッタくりですね。
あのクオリティーだと100円で3個入りが適正だと思う。
さすが中国製って感じで全然卓球になりませんでした。イップスになりそうっす。
458 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/07/05(日) 01:47:24.82 ID:4ylL8rEI.net: 3個入りのTSPプラ3スター買ったら、二個はブレブレだった
不良品すぎるだろ
459 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/07/26(日) 14:22:37.77 ID:ju3mJEpQ.net: KOKUTAKUのプラボールが発売されましたね。
中華製なんだろうけど、ニッタクに近かったりするかなー。
460 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/07(金) 15:04:51.02 ID:Km2Vnm+v.net: http://tsp-yamato.com/tsp/news/detail/?id=27
TSPはここまでしてもザル
461 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/16(日) 13:24:28.05 ID:A9nRV+11.net: 結局ニッタク球が主流になったな
462 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/16(日) 13:48:34.83 ID:mfJPs5RX.net: 大阪はTSPが主流になりそうです。他の地域がうらやましいです。
463 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/16(日) 14:16:09.13 ID:xseCNUVx.net: >>462
TSPボールの方が感触がいい自分としてはそっちの方が羨ましい。
464 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/16(日) 15:17:15.82 ID:GMoEGqIO.net: 最近TSP製も割れにくい気がするけど、たまたまか品質上がったのか気温の問題なのか
465 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/17(月) 11:27:57.72 ID:23O4Z7Rm.net: セルと比べると玉突きをするだけでもTSPは全然違う感じがします。(木材合板・両面裏ソフト・攻撃型です)
京都の社会人リーグは今もセルでやってて、京都と大阪で練習する身としては本当に困ります。
466 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/18(火) 18:59:33.13 ID:OlgzNuqm.net: 一応、練習球の一部もニッタク寄りにさせてくみたいよ。
ただ、年内は厳しいかなあ……とも。

どのくらい近づけるんだか(´･ω･`)
467 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/18(火) 19:00:20.67 ID:OlgzNuqm.net: >>465
えええ……それは困りますね。ラバーによってはセルとプラで感触がかなり違うし。
468 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/18(火) 19:14:00.45 ID:bnTiwDZf.net: 中学生の県予選とかもセルプラ両方だったからかなりかわいそうだったよ。
469 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/18(火) 19:43:28.87 ID:bcpBuG76.net: プラは1日30球も潰れるから破産するわ・・・
470 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/18(火) 21:06:12.98 ID:C3D+3neW.net: トレ球の割れやすさは異常だよな
３スターですらすぐ割れるのに
471 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/21(金) 09:58:36.60 ID:AIdPgtUK.net: 結局、ニッタク球に慣れるには、２スターでいいからニッタク球使うしかないのね。
トレーニングボールを、たぶん全種類試してみたけど、TSPやバタフライに似てるのは
あったけど、ニッタクは皆無。

>>466氏の情報が本当なら嬉しい。うちの地域、ほぼニッタクで試合だから。
472 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/21(金) 15:57:59.09 ID:lSRemK0Q.net: ニッタク球のプラに近いトレーニングボールは、セルから探した方が感覚が近い気がします。
今ならまだ売ってると思うし。
473 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/22(土) 12:00:30.91 ID:ZO/JS5mn.net: そうそう、セルロイドのトレ球の品質の悪さはプラ球３スターに近いものがありますからね～
474 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/22(土) 17:16:12.72 ID:WQT/TgbC.net: >>472ｰ473
打球感は仰るとおりだと思います。
ただやっぱりボール素材の違いがラバーによってはかなり出るようで。

特に私のようなへなちょこ素人でも、ミズノのGFシリーズはセルとプラの違いを
感じられるくらいで。

多球練習に関してはセルで問題ないと思ってます。
475 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/27(木) 23:11:55.28 ID:evopVlu9.net: 最近の練習は奮発してニッタク２スター
トレ球使うよりは全然感覚が良い
調子を崩したりラバーがしっくりきたりしっくりこなかったりするならトレ球と３スターを両方使う事は避けたほうが良し
476 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/28(金) 09:19:25.56 ID:xac6sDsu.net: ボールに関してはもうボール専門メーカーが作ればいいのに
477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/28(金) 09:29:55.31 ID:dpj6/13a.net: 他の競技でもしてない事をしろと？w
478 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/28(金) 12:30:08.20 ID:+u9VTC+4.net: 今後、日本製が世界でシェアを取るためにニッタクがOEMでTSPとバタのボールをつくるか、
日本企業限定でニッタク・東レの技術を無償公開したら面白そう。
松下幸之助がラジオの重要特許をそうしたようにね。
479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/28(金) 12:54:17.40 ID:kJ0ZHvrF.net: >>478
すぐさま中国企業がその公開技術で特許申請したりして
480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/28(金) 22:35:42.75 ID:Qmrk6wUW.net: ただでさえ供給足りてないのに、日本全体の供給をまかなえるとはとても思えないな。
481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/28(金) 22:46:18.26 ID:zMEe8jGe.net: 卓球というかなり狭い需要の中で昔からボールシェアトップのニッタクが譲るわけがない
482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/29(土) 01:59:40.93 ID:YBm2cija.net: 【テレビ】プロ野球ナイター中継、視聴率3.7％の歴史的異常事態★2(c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1440775259/
483 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/29(土) 22:51:02.63 ID:RNtnboJf.net: mizunoはボール作らないのかな？
資金豊富そうだし
484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/29(土) 23:35:29.00 ID:y+C1Dghg.net: 卓球ボールはニッチ分野の専業みたいなもんだから、
ミズノから出るとしてもOEM
485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/29(土) 23:36:10.61 ID:y+C1Dghg.net: いやというか、ラバーもラケットもOEMだろ
486 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/06(日) 13:20:35.45 ID:8PQrjXIL.net: そろそろマトモな練習球出ないかね
487 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/06(日) 15:22:46.96 ID:vUrpJ/L1.net: ニッタクが、１２月にまた新しい練習ボールを出すらしい。
コクタクの方も年内？　とか言ってた。

地元卓球ショップ情報なので曖昧。すまぬ。

学校とかは、慌ててプラボール買わなくて良いと思うよ。
488 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/06(日) 15:26:59.72 ID:TXRHvR+F.net: セルはまだ一個30円で売ってるんだから、ほとんどの部活やクラブは無くなるまで買ってりゃいいよ
3スターでない限り結局試合球とは別物なのだから
489 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/08(火) 20:51:41.16 ID:25P60gxP.net: ニッタクはまたボール出すのか
まぁ今回のトップボールで大転けしたからな
ありゃ無いわ
打った感じや音がセルっぽいしあれなら叩き売り状態のセル買って使うっつーの
490 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/08(火) 21:30:37.96 ID:nVeOOdJt.net: プラボール（セルロイドじゃないとは言ってない）
491 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/08(火) 22:30:44.26 ID:z/f3ewe0.net: セルロイドは、２３０℃で発火・・・
だったら、日常生活ではそんな危険性まずないだろうよ。
492 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/08(火) 22:50:27.15 ID:1SAg/COg.net: 劣化して燃えやすくなるんだろ
493 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/08(火) 23:15:22.74 ID:sDSz6S4M.net: 劣化して発火点が下がることは無いだろう。ちょっとは考えろよ。
494 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/08(火) 23:29:32.65 ID:1SAg/COg.net: 分解劣化で自然発火って書いてるぞ
495 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/08(火) 23:30:24.66 ID:1SAg/COg.net: ああ、ちょっと知らない分野を適当にぐぐったので厳密な言葉はよく分からないです。
すいません。
496 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/08(火) 23:59:46.24 ID:yudVzDlS.net: >>495
ちょっとぐらい適当でいいし謝らなくていいじゃん！
>491も>493もよくわからずに表面的な話しかしてないから。
497 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/09(水) 01:44:19.58 ID:Qu4iGyO1.net: >>489
プラトップボールはひどすぎたよ。１００円ショップのオモチャみたいなボールなんだもん。

ニッタクとあろう会社が、なんであんなボール出したんだか。
「割れにくい」ことしか考えなかった結果？
498 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/09(水) 02:17:39.98 ID:9wb8D9Ap.net: 自分のとこでは
ニッタクのプラトップボールは音が大きいけど割れにくくて評判まあまあいいよ
tspとかバタとか他社の3スターは割れ過ぎてよくない
まーニッタク3スターが最高なんだけど

ニッタク3スター>プラトップボール>tspバタ3スター
499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/09(水) 03:11:42.72 ID:Bqr7Z6LG.net: 1球125円なんて買えるか
500 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/11(金) 18:30:35.81 ID:4jS1iYHj.net: プラトップ、音は変だが弾み・回転はニッタク★★★や★★と近いのかな？
501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/11(金) 18:48:16.24 ID:KVnxV6Fq.net: ブラトップと空目して　(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
502 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/12(土) 04:45:54.40 ID:0bEEa+Nx.net: >>500
個人差あるのかもしれませんが、弾みも回転もまったく別物と感じました。
特に弾みについては重い感じがして、ストップが異様に決まります。

評価されている方もおられるようですが、あまりにも異質なボールすぎて
私は二度と使いたくありません。
503 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/12(土) 12:57:09.86 ID:zJWDiDec.net: >>500
プラトップは中国製で
他社の中国製3スターと似たようなかんじ
504 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/12(土) 15:02:48.98 ID:q8c3Qgge.net: プラスチックでオレンジはどこも出さないのかな~。
505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/12(土) 17:44:06.43 ID:N3H/Suvb.net: >503
他社のスリースターと似てるってことは練習にはなりますね。割れにくいしお得ですね。
ニッタク★★★だけ異質なんかなー。
しかしニッタク以外使う気にならん・・・。
506 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/12(土) 19:30:47.62 ID:hyK4hu8B.net: ブラトップと空目しかない
507 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/12(土) 21:45:11.48 ID:0bEEa+Nx.net: 地元の卓球専門ショップのおいちゃんが、

「ニッタクの３スターも１２月頃アップデートされるらしい」

ということを言ってたのですが、どなたか詳細ご存じの方いらっしゃいますか？
本当なら軽く悪夢なんですが。クラブ費、臨時徴収して、ニッタク２スターを
買い求めたばかりなのに(´･ω･`)
508 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/12(土) 22:51:01.58 ID:AVEZMBeS.net: >>504
ニッタクが出してる
http://imepic.jp/20150912/819480
509 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/12(土) 23:15:33.84 ID:cysMBJCz.net: へえーー
510 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/12(土) 23:52:43.21 ID:I882hUis.net: 島根ですね
わかります
511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/12(土) 23:52:48.60 ID:igkzgTmy.net: >>508
それはサウンドボールだろー
512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/13(日) 00:17:13.32 ID:9SW57mo4.net: よく考えたらシームレス製法だとサウンドボール作れないね
513 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/13(日) 07:16:33.99 ID:U03w3wqF.net: >>507
だんだんとボールと台との摩擦時のバウンドの変化がセルロイドボールに近くなって来てますので、この事ならいいな!!
514 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/07(水) 18:08:05.97 ID:j2kZec8q.net: 皆で奮発してプラトップボール２ダース購入

不良品の山過ぎて逆に笑えた
さすがチャイナクオリティ

中で何かカラカラしてる物や酷く表面が荒れている物、超ブレブレの物が普通に何個も入ってる
買った店に返品を申し入れたら品質が悪すぎて店も対応に困っているとの事
不良の個数分を良品と交換対応してくれたが販売店泣かせだなこりゃ
メーカー直電する様な過剰なクレーマーだったらどう対応しているのだろう？
まぁおれも少し色がついて返って来るのを期待してクレームしたクチだが馴染みの店のオバチャン相手に強くも言えず…
515 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/07(水) 18:26:06.62 ID:IEnQXcIp.net: >>514
えー？　なんかマイナーチェンジしてマシになったと宣伝してる店、結構あったのに。

それでも使えるボールは、使える感じ？
516 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/07(水) 19:00:26.98 ID:SkYqZuSe.net: >>515
改良前のロットのやつ買ってしまったんじゃない？
517 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/07(水) 19:25:31.95 ID:TKCNS1GO.net: >>514
普通の2スター買えばいいのに、2ダースぐらいの少量なら
とにかくチャイナ製はダメダメ
518 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/08(木) 02:06:19.52 ID:YiauE+Wo.net: >>516
改良後のプラトップボールを使ってる人を見たことがないのよ。

多少は使えるようになったんだろうか？
519 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/08(木) 12:45:58.96 ID:WK/4p87Q.net: 間違えた
２ダースじゃなくて２箱だね

店に改良後で品質が良くなってると聞いて頼んだら来たのはクソボールだったのよ

確かに割れにくいけどボールとしては割れにくいってだけで粗悪品だね
520 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/08(木) 13:30:48.36 ID:YiauE+Wo.net: >>519
情報ありがとう。ということは改良版だったのか。
それでもだめボールはダメか。

不良品じゃなかったボールは使えてます？　＞　>>519
521 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/08(木) 13:38:33.51 ID:FGyMILyw.net: ニッタク3スター>プラトップボール>>>>すぐ割れまくる他社の中華製3スター
522 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/08(木) 14:22:33.90 ID:KQydf7xt.net: >>521
ニッタクプラ2スター入れておいてよ
523 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/10(土) 02:34:02.96 ID:r9yAA3fH.net: 不良じゃなかった不良一歩手前ボールは使っているけどブレブレだったり明らかに打球感が違う物があったりまぁ全体的にブレの大きい球だよ

ちなみにトップボールは他社中華３スターより段違いに品質悪いぞ
他社３スターが高品質に思える程
524 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/10(土) 08:21:44.82 ID:XOuIIT4K.net: バタフライ3スターバージョンアップ？
525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/10(土) 22:52:36.67 ID:d6WW7njD.net: >>524
なんか、そんなこと書いてる記事あるね。
ニッタクのボールも１２月に変えるとかいう話も噂であるし。

全日本選手権前に、またボールがめちゃくちゃになるんかな。
526 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/12(月) 15:46:22.43 ID:HD9m6Ahu.net: バタフライはドイツ製らしいね。
ニッタクより安いし、割れにくいらしいので期待大。
527 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/12(月) 15:47:56.08 ID:F1Jap/LM.net: 打感で更に悩むことになりそう…
528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/12(月) 18:01:03.98 ID:OwevnDr2.net: バタフライの新プラボールのGってなんだろうと思ったら
Germanyね
529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/12(月) 18:03:04.92 ID:DKQvu+3g.net: >>528
あーあーあー、そういうことか。

それにしてもタマスがドイツに生産変えるってことは、中華品質は改善ができ
なかったということかな？
530 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/12(月) 18:32:53.04 ID:F1Jap/LM.net: 中国製も販売続けるらしい
ドイツ製が覇権取れなかったときの保険的な意味もあるんかな
531 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/12(月) 19:22:41.81 ID:DKQvu+3g.net: >>530
情報ありがと。
またややこしいことしてくれるなあ。

公認球がまた増えるってことかい？
532 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/12(月) 21:25:35.58 ID:FZIBQYRJ.net: この際粗悪品の中国製ボールは駆逐してほしいな。
ガチの大会はニッタクかバタフライの二択で。
中国製は全部ダブルフィッシュなんだっけ？
533 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/12(月) 22:43:16.80 ID:9kZ5Pmf4.net: 割れまくりの中華製ボールは評判最悪だからなw
534 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/13(火) 00:31:12.46 ID:tESmEpfc.net: >>532
紅双喜は？
535 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/13(火) 02:24:04.81 ID:MXhpPwex.net: >>534
紅双喜だべなあ
536 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/13(火) 09:40:29.18 ID:tESmEpfc.net: パリオとシューシャオファもあったな
537 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/13(火) 12:42:38.90 ID:9N+R0gGx.net: 双喜もダブルフィッシュ製じゃなかったっけ？
538 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/13(火) 21:47:11.45 ID:R5h1cgF2.net: ドイツ製か～
選択肢が増えても困るな

暴走気味のバタプライス￥がドイツ製の値段をいくらにするか気になる
539 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 00:18:09.64 ID:dQgIls3y.net: >538
ところがドッコイ、一個あたり280円らしい。トレ球は90円。多分一番安いのでは？
赤字覚悟でシェア取りにくるスタイルかね？ソフトバンクみたいに。
来年発売。
540 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 00:18:21.50 ID:dQgIls3y.net: >538
ところがドッコイ、一個あたり280円らしい。トレ球は90円。多分一番安いのでは？
赤字覚悟でシェア取りにくるスタイルかね？ソフトバンクみたいに。
来年発売。
541 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 00:49:35.79 ID:pU/aEQKT.net: ドイツ製って今まで聞いたこと無いわ
中身はどこの会社が作ってんの？
542 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 01:44:35.63 ID:qn4uPYK4.net: バタフライのドイツ製のニューボール、ニッタクよりで悪くないぞ
弾むし
543 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 02:29:41.20 ID:0XnurHMY.net: 試打でちょっと触ったくらいの感想はあまり信用できないな…
544 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 02:51:28.31 ID:qn4uPYK4.net: ちょっとじゃないんだけど、まぁいいですわ
545 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 02:52:27.02 ID:YQ+oqFUk.net: >>542
ほほう？　だと嬉しいなあ……。
練習球もニッタク寄りだとさらに嬉しい。
546 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 09:40:24.10 ID:0XnurHMY.net: 今ちょっとじゃなく触れるってメーカー側の人間か？なお信用できないなぁ
ドイツ製だし潰すと中から排気ガスが出てくるかもしれない
547 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 13:07:29.12 ID:Ytez/LQV.net: 俺は期待してるんだからそういうこと言うなよ・・・
安くて割れにくいだけでも期待大。
548 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 14:38:01.40 ID:myqaUfvY.net: まじか
安いな
本気でシェア奪いにきたな
549 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 16:21:25.52 ID:EaxnvSFu.net: セルに近ければ、ラバーが、打ち方が、試合前のジャンケンがーってイライラしなくていいのでうれしい。
550 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 18:27:31.78 ID:YQ+oqFUk.net: でもこれでニッタクまでボールの質とか変えるとこまっちゃうんだがなあ……

トップボールと書いて「ゴミボール」と呼ぶニッタク練習球をさっさと改善してくれ
れば、すぐに購入するんで頼みますよニッタクさん。
551 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 18:57:20.29 ID:VdBEnFq8.net: ニッタクプラ2スター買えよ
552 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 23:20:00.83 ID:dQgIls3y.net: バタフライ３スターはニッタク２スターと同じくらいの値段だゾ！
ちなみにドイツ製のトレ球も出る。
それにも期待だ！
553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/15(木) 02:26:32.46 ID:dgaVb72f.net: >>551
使ってる。でも割れる。練習球にしちゃ高すぎる。
554 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/15(木) 05:48:17.61 ID:0eY7bYxL.net: >>553
中華製プラに比べれば品質高いし。
俺が練習行ってるところなんて全てニッタクプラの3スターだぜ
リッチだなあと思って
555 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/15(木) 09:18:58.18 ID:kkvv7TVi.net: プラトップボール割れにくくて練習球に良いわ
556 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/17(土) 16:29:44.08 ID:wAJ5cJZi.net: 割れにくいには割れにくいが打球感が悪いのは改善されてないね
あと打球音がセルみたいな懐かしい感じｗ
それと球の中で何かがカラカラしてる球をおれも見つけてしまった
本当にあるんだ
557 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/18(日) 14:33:43.05 ID:zxaeSgz8.net: バタフライのＧボールがごり押しされそうだな
中国製より安いってのが作戦か本当に安いなりの質なのか…
558 ：チャージ卓球マン：2015/10/18(日) 23:05:28.97 ID:gxPLEhfU.net: 安くて割れにくいなら性能はある程度妥協するわ
559 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/18(日) 23:24:19.47 ID:cXuV6ZoU.net: ダメだこりゃ
560 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/18(日) 23:25:02.88 ID:UFWuAQsU.net: でも、ニッタクのトップボールは勘弁な(´･ω･`)

改善されたっていうから買ってみたら、なんだよあの打球感。ぽけぽけ言うし。
回転に対する影響力もまだまだ強すぎ。
561 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/21(水) 15:22:15.21 ID:wuL20Pmv.net: ニッタク＋のツースターとスリースターの違いが分からない私は、安く済む分、幸せなんでしょうか？
ずーっとツースターで練習してて、年に一度の市民大会スリースターで困る事はありませんかね？
562 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/21(水) 16:20:23.41 ID:fSFIACCq.net: >>561
そんなに困らないよ　自分も練習のときにはニッタクプラの2スター使用してる　
563 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/21(水) 22:10:42.09 ID:wuL20Pmv.net: >>562
ありがとうございました
564 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/22(木) 04:53:42.65 ID:xPJy85S3.net: >>561
大丈夫っす。
ニッタク球の試合なら、ニッタク２スターで練習が今は最適じゃないですかね。
565 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/22(木) 09:20:38.07 ID:LmZcTldC.net: あざす
親切な人多いな

ま、ツースターも安くないんだけどね
割れるし
市民大会レベルなら今んとこ良さそ
安心しますたサンクス
566 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/24(土) 18:37:11.47 ID:rIRvYcI7.net: 2☆より３☆のほうが割れにくいので、結局練習でも３☆使ってもコストは同じような気がしてきた。
567 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/24(土) 23:46:17.04 ID:+Qz2EZZO.net: >>566
マジか⁈
568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/25(日) 01:18:02.77 ID:Vv5vrA2x.net: >>566
うち練習は２スター、試合は３スターでやってるけど、両方ともまんべんなく
割れてるでよ？(´･ω･`)
569 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/25(日) 10:20:32.85 ID:f7PzvzlR.net: >>568
だろ
ウチも
570 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/25(日) 11:32:04.47 ID:Vv5vrA2x.net: プラ球の割れ方が、なんつーか心臓に悪い……は大げさか。
でも、ちょっとビビる。

セルのときは「お？　ん？　割れた？」だったのが、プラだと「グシャッ！！」って
なるし。
571 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/25(日) 22:39:45.37 ID:+MKpibJV.net: プラでぐしゃっといったことないなー
音がおかしいとよく球見るとヒビが入っていたりって感じが多いな
ニッタクプラだけど
572 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/26(月) 20:28:08.77 ID:UOa2EgHD.net: 台や床に強く当たった時にいきなりクシャる球は初期の頃で最近はそこまでひどくはない
多少改善されつつあるのだろうか
573 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 14:34:30.35 ID:0HO08JGD.net: 結局は国内じゃニッタコ球しか生き残らなかったな
ニッタコ以外を使うチームをあまり見なくなった
574 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 14:45:50.31 ID:t2t1lzM3.net: バタフライのＧ球がどうなるかなー。

試用球は、かなりニッタクに近かった。製品版では、もっと近くなるとかメーカーさんは
言ってたよ。
575 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 15:28:13.40 ID:ol3SYctX.net: 試用球のレビュー、ありがとうございます！
TSPのプラに馴染めないのでバタフライG球と練習球、ニッタクの12月のアップデートに期待してます。
セルに近ければ近いほどうれしい。
576 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 15:31:06.85 ID:t2t1lzM3.net: バタＧの練習球は２月だそうなので。これがニッタク寄りだといいですね。

ちなみにというか、当然というか、バタＧの練習球もドイツ製だそうです。
あ、やっぱり当然か。
577 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 18:02:50.35 ID:KSDhqdUG.net: タマスさんならやってくれるはず！
578 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/04(水) 08:24:19.38 ID:mX5+uETG.net: 初めてバタフライに期待している。
579 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/04(水) 13:31:25.73 ID:9Qp6xdr0.net: 日本製のニッタクプラ
ドイツ製のタマスプラ
中国製のその他メーカーのプラ
三者三様だったらマジ困る

個人的にはTSPプラ練習球での練習がほとんどだから、中国製のに寄ってほしい
TSPプラだとちゃんと打てない人はほんと棒球になって、しっかり打ってる人との差が顕著に出るから、相手の球の回転、威力利用してる人には辛いだろうけど
580 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/04(水) 14:29:11.02 ID:VhWOyTd0.net: ブレブレの中国製は論外
581 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/04(水) 15:38:56.64 ID:dqAiI794.net: TSPプラはまったくダメ。セルに近付けようという意思が感じられない。
ちゃんと打てない人の方が「違いは色と音だけー」とか言ってるぞ。

まだ中・上級者はニッタクプラやセルとの違いに困惑してるし、
一部の上級者がラバーや打ち方を変えて対応してるだけ。
582 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/04(水) 17:03:24.65 ID:Mn/CznRY.net: ブレブレの球の方がイレギュラー増えて泥仕合にできるから面白い
もっとブレ球普及してくれ
583 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/04(水) 19:17:03.02 ID:L261hwe/.net: >>582
そういうのは泥仕合とは言わない
584 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/04(水) 19:18:52.95 ID:RzyKAyvP.net: はやく打ちてー！
ニッタクも改良するらしいし、切磋琢磨して全メーカー品質改善して欲しいね！
585 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/04(水) 23:37:48.81 ID:9Qp6xdr0.net: 別にセルに近くなくてもいいと思うけど
回転かからない、飛ばないって理由で中華製プラ敬遠するやつは順応できないからじゃやないの？
中華製プラは確かにブレてる球多いけど、大会の時はブレ確認してひどかったら交換すればいいだけの話だし
586 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/05(木) 00:39:36.70 ID:hsFrMHJM.net: でも私は選べるなら、
セルと違って回転掛からなくて飛ばなくて、ブレるボールが混ざるより、
セルに似ていて回転掛かって飛んで、ブレがほとんど無い方がいいです。
587 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/05(木) 09:56:16.44 ID:rLTohTSv.net: 今年の４月頃、プラ球が市場にないから仕方なくTSPの練習球を購入したが、
正直失敗だったわ。

ただし、このボールそのものが悪いんじゃない。

地方のローカル大会なんて、大半がニッタク使うから、ニッタクと似てないボールは
どうしたって敬遠される。となると、ニッタク２スターしか選択肢がなくて、それ以外
のボールは使えん……ということに。

こんな状況、ホントどうにかしてほしい。銭が続かねえよ。
588 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/05(木) 12:23:52.72 ID:ZW2ivW21.net: 球の規格のルールって素材と弾み方だけ？
589 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/05(木) 16:44:33.27 ID:KmkrJpqD.net: あと大きさも
590 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/05(木) 19:50:11.46 ID:ZW2ivW21.net: ああ、そうだね
抜けてたw
591 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/05(木) 20:56:36.19 ID:LDDWiu99.net: ニッタク国産ボール＜越えられない壁＜支那ボール
592 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/05(木) 21:16:13.15 ID:WrXa4RHU.net: マジかよニッタク最低だな
593 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/05(木) 21:20:46.57 ID:GOq3oMfB.net: アホの子が不等号使っちゃったか
594 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/05(木) 21:56:30.36 ID:hsFrMHJM.net: >>587
わたしはニッタクプラをメインに使っていますが、
YASAKA１スター、TSP1スターで多球練習したけど全然駄目でした。
精度が悪いし中華製に慣れるでもなく、ただ調子が悪くなるだけでした。
最近の多球練習はセルに戻してやってます。
来年発売のタマス・ドイツ製練習球までは多分このままやると思います。
595 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/05(木) 23:58:10.92 ID:MBZLjdk4.net: レス少し見るとニッタクプラがセルに近いし、大会でも圧倒的に多いって書き込み目立つけど、それは一般のローカル大会だけの話じゃないの？
数ヶ月前に、全日本の地区予選と県大会出たけど、学生、特にガンガンやってる中高大学生の多くはニッタク以外の選んでたよ

用意されてたのは、中華製のバタフライ、TSP、ヤサカ、日本製のニッタク
596 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/06(金) 00:50:40.31 ID:uy6B3MAR.net: バタフライの息のかかった日本代表(トレセン)、実業団、強豪校はボール支給されてて、慣れた中華製を選ぶのかな。
以前インターハイで、青森山田はバタを選ぶけど相手はニッタクを選ぶので困るみたいたこと書いてたよ。
597 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/06(金) 11:04:16.45 ID:0GOC4gNr.net: 中華製は明らかに飛ばんし回転かからんから
ラケット変えないと調子狂う
598 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/06(金) 11:45:51.45 ID:4VQPYipv.net: そもそも中華製に合わせて用具は変えたわ
中華製のボールの方が多いし
セルの感覚が～とかセルに近いニッタクプラじゃないと～っていう層は、セル時代を引きずりすぎでしょ
599 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/06(金) 11:49:56.17 ID:8FRCyg3E.net: ワールドツアーとかで使われるボールが、紅双喜かバタフライばっかでしょ？

そりゃ、支那球に合わせるわな。
600 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/06(金) 12:01:43.83 ID:5WIeQbA5.net: 地元の大会はニッタクばかりだな
601 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/06(金) 12:07:18.62 ID:FFaYv1mG.net: まだセルでやってる地域もあるし、
中・上級者のほとんどが用具を再検討するレベルの粗悪品を
3スターで売ること自体が間違ってると思う。
中国やTSPが技術的に対応できていないだけ。肯定することはできません。
602 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/06(金) 12:15:59.11 ID:FFaYv1mG.net: あと、セルやニッタクプラで卓球すると今まで通り面白いけど、
中国製だとポトッて落ちたり思ったより飛んでこなくてミスしたり等々、
卓球してても面白くないですね。
603 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/06(金) 12:37:51.62 ID:wTdgBew3.net: これから寒くなってくるけど去年同様割れやすくなるのか品質上がって割れにくくなってるのか気になるな
604 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/06(金) 12:49:00.81 ID:8FRCyg3E.net: >>603
うちもそれがめちゃくちゃ怖い。

去年の３月時点で試しに購入したときは、１ダースがその日のうちに全部終わった。
あれは悪夢だったなあ。
605 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/07(土) 16:23:06.00 ID:nEvNuKOU.net: 品質ってそんなに向上してないよね？
製造法の違いもあるけど品質のばらつきというか球の性質が違いすぎる
606 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/07(土) 20:10:35.72 ID:7FfR21+g.net: こちら北海道ですが、そこそこ気温も下がってきて、パカパカ割れる頻度が高くなってきました
振り遅れてラケットサイドに当てたら一撃で
ドライブならほぼ大丈夫だけど、インパクト強くフラットに打つのでも結構割れます
ボールはプラ練習球次々に買い足したもので、あまり改善されてるようには思えません
607 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/07(土) 22:31:52.61 ID:PHgwsDiC.net: ラケットサイドとフラット打ちは割れる二大要素のようにプラボール使いだしから思ったけどやっぱ寒くなってきてなお違う？
ゴルフも寒くなるとボールに変化出てくるよね
608 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/09(月) 18:06:29.59 ID:JdYq3jeH.net: 中国人に品質を求めることがそもそも間違い
日本以外の外国人はどこもテキトー過ぎる

ラケットサイドで割れるのはラバーを数ミリ大きめにカットしてれば防げる
ラバーをギリギリでカットしてあるとサイドの木材に当たって割れる
609 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/09(月) 18:45:19.00 ID:ZxATqb2G.net: ドイツはどうかな？
610 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/09(月) 19:41:19.25 ID:a1a4tg45.net: うちのカットマンが、床にバンバンたたき付けるクセがある。
やめろって言ってんのに、やりやがって今日も２個割った。

自費にさせるぞ！　って脅してるんだけど、やめやしねえ……。
611 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/10(火) 21:16:52.68 ID:xWEe8uRu.net: 思い返せば心が痛い
おれはサービスの前に床に何回もボールをつく癖がある
無意識だがプラボールになってからボールにダメージをあたえていたんだな
しかも片面ペンだから裏の木の面と床で軟弱ボールがしばかれてたわけだ
そんなに強くはやらないし実際それで割ったことはないが以後気を付けたい
612 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/11(水) 10:01:29.82 ID:zRE1vm57.net: 球の性質が違うのが一番困る
昔初めてラージボールが出てきた時に打ってみたのと同じ位の違和感あるし
613 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/11(水) 10:33:02.05 ID:PIPU/kTt.net: >>610
打球時以外に割った奴は実査に払わせればいいだろ
614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/11(水) 13:48:01.30 ID:xcoNYG/b.net: 木の床でバウンドさせて割れる程度のボールは、それ以前に誰かがラケットサイドに当ててあと一撃で割れる程度にヒビが入ってなさいたり、もともといびつな形をしていて衝撃が均等に逃げない球であったりする状態なんだよ
615 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/11(水) 14:57:11.15 ID:eCw367+P.net: ニッタクの耐久性を100とすると
中華製は1から30ぐらいでよく割れるから
床ダメージの5ぐらい与えればすぐ割れる
616 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/11(水) 19:46:57.58 ID:4aa+gqKa.net: 床バシバシはいずれにせよ、良いことじゃないんでこれを機会にやめたらどうか？

まあ、そんなこと気にするボールなんて欠陥品以外の何ものでもねーけどさあ。

ホントに消費者集団訴訟をメーカーにかけたら、どうにかなんねーのかなるか？
617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/25(水) 11:21:55.19 ID:0c5cMGhY.net: ○ニッタク１スター：弾む。変な音がする。
○ＪＵＩＣ１スター：弾まない。音には慣れた。
○ｓｙｏｗａ１スター：ｊｕｉｃとほとんど同じ感覚。ＯＥＭか？
618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/30(月) 10:45:42.08 ID:LE0NRA3t.net: バタのドイツボールはいつ発売だ？
619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/30(月) 11:08:21.38 ID:+yetuDQG.net: 1/21
620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/30(月) 17:02:36.60 ID:oGJIVeAn.net: タマスの練習球が使えるものだといいんだけどなあ
621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/01(火) 00:07:52.19 ID:aQjZsixY.net: 球の材質は統一されそうなの？
622 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/01(火) 15:09:29.77 ID:JaYAUmee.net: されないよ
623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/01(火) 15:40:41.52 ID:3QEhOqHg.net: しかしバタがニッタク寄りのボールにするというのは大きいな。
関西圏だから余り関係無いけど（涙
624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/01(火) 16:56:18.72 ID:ZMCXg2A4.net: >>623
そっちはやっぱりTSP強いの？
625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/02(水) 13:05:29.19 ID:KATlblHX.net: 世界の品質で言うとTSPじゃないの？
626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/02(水) 19:11:24.57 ID:fhIFiZxL.net: >>625
松下社長乙
627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 00:49:26.22 ID:vtjpS6nY.net: >>625
大爆笑!!　大阪は可哀想やね。
628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 08:15:15.60 ID:hJXe+k2D.net: 世界的に言えば中国製って事で間違いないとおもいますが。
629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 09:30:18.05 ID:vtjpS6nY.net: >>628
TSPはブレまくりの不良品だらけ。同じ素材でもバタフライの方がまだ品質が良い。
ITTFのツアーじゃなくて世界における現在のセル,ニッタク,TSP,紅双喜,その他の使用率を教えてよ。
630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 10:38:32.09 ID:Fx2LMasm.net: >>617だが、弾みとか音とか回転量に差がありすぎるのよ。
うちのクラブは、多球練習でそれらを混ぜてるからやりづらくて仕方ない。
練習試合の時には、球をどれかに統一してやるけどさ。
631 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 17:56:22.75 ID:9m3J8/Il.net: >>630
それがあるから、うちは多球練習、未だにセル。
フットワークが主体の練習はセルでもいいかなと思ってる。

回転をかけることを主体にした練習では、プラ球を五〇球くらいでやってる。
同じメーカーのにして。
632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 18:51:09.92 ID:a4D72Rx6.net: ってかみんな中華製のシームレス使った事ないのか？
ブレは無いし割れにくいし今のところ最強だぞ？
633 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 18:57:24.28 ID:8slUN5y7.net: 中華シームレスちゃんとした円形じゃないしブレブレだった

ニッタクが一番いい
634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 18:58:17.73 ID:dK3570yy.net: >>632
ヒント:性能
635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 19:04:12.59 ID:a4D72Rx6.net: そうなのか・・・
回してみたがニッタクと大差ない感じなんだが・・・
まぁ俺には違いがわからんし安くて長持ちするから
今後も使っていくわ
636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 19:45:42.84 ID:hJXe+k2D.net: 問題は試合球との差なのですが、ニッタクやTSPと比べるとどうなんですか?
637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/04(金) 14:44:46.52 ID:VNj/4t0f.net: 世界的には、ニッタクが品質均一すぎるんだよ
TSPくらいの低品質が世界標準だよ
638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/04(金) 22:34:29.50 ID:B0nMSgzj.net: ニッタクからCトップトレ球とかいうのが出るみたいだが、
あの最低なトップボールからいくぶん改良されてんのかな？
誰か試供品とか打った人おらんかね？
639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/04(金) 23:00:05.60 ID:2hr4Ro4d.net: トップボールはTSPとか中華製なんかに比べてまともだよ
640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/05(土) 09:39:08.68 ID:O2oZN4LN.net: 弾みにバラツキがあるけど、規定はないのか？
50cm落とすと、5cmくらい弾みに差が出るんだが。
641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/05(土) 12:15:27.26 ID:4R1Nm5pV.net: ニッタクが初めに出したプラの練習球は中華製で、他のメーカーの中華製プラ試合球とほとんどら同じだった
次に出たトップボールはどちらかといえば、ニッタクのプラ試合球に近かったけど、ボールが台に引っかかりすぎて下回転は台で止まりすぎるし、上回転は伸びすぎるしで使い物にならなかった
642 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/05(土) 17:15:30.97 ID:rpvCZCkl.net: >>640
物知り博士の君が知らないはずないのに
プレイスタイル同様イヤらしい人だな～
643 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/06(日) 00:08:35.11 ID:R22CdEmo.net: >>638
これかあ
http://www.kokusaitakkyu.com/shopdetail/000000007409/

東京住まいの人は国際卓球さんあたりで試打できんじゃろか？
644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/06(日) 20:12:10.77 ID:XyPzWM5V.net: >>多球練習でそれらを混ぜてるからやりづらくて仕方ない。

まぜた奴がバカ過ぎ
645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/06(日) 22:22:13.24 ID:a6oQ1RC1.net: >>644
だよなｗｗｗ
646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/10(木) 15:50:43.38 ID:h/KfwQKr.net: >>638
卓球ショップのブログにちょっと感想が書いてあるけど
台にひっかかり過ぎるのは変わってないかも

http://taku-tsu.jp/content/?p=939
647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/10(木) 17:39:36.40 ID:OMZvInqH.net: ニッタク初期のプラボールは明らかに１バウンド目から戻って来てましたからね～
改良型で、１バウンド目のやや前くらいで２バウドして手前に戻ってくるボール
更に改良型で３バウンド目くらいから戻ってくるボールになっているようですが
今年末に出てくるニューボールはどんなバウンドをするんだろう?
648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/10(木) 19:51:47.66 ID:9T7+qezZ.net: >>646
情報ありがとう。

２スタート違うって言われちゃうと、考えモノだなあ。
初期のトップボールはホントにどうしようもなかったから、これも試打しないと
怖くて使えない。
649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 08:49:14.51 ID:r2Z6BQPI.net: >>644
まあ、でも、セル時代の練習球ならやってたことなんだよねえ
650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 09:08:23.92 ID:6KPvEue9.net: プラは練習球も合わせたら性質が多種多様すぎる
651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/12(土) 12:35:17.73 ID:4zdVNMFQ.net: セル球でも、練習球はおろし立てのはボールが極端な変化するのあるよね。
ニッタクの新練習ボールも使ってるうちに普通になってくれんかな。
652 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/21(月) 18:19:10.33 ID:TyvoLynD.net: やっぱり寒くなってきたら、ホールの破損率はんぱない
日本製のニッタク、中国製のバタフライ、TSP、ヤサカの試合球3個ずつ用意して10人で試合したら、ニッタク以外全部割れた
653 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/22(火) 12:19:35.74 ID:KD0C9Sex.net: ニッタク一択だな
654 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 12:36:33.56 ID:q/+9i2Ax.net: ニッタクが試合球と同じ質感の練習球出してくれたらなー
トップボールC？とかいう一番新しい練習球も試合球とは別物な感じなんでしょ？
655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/24(木) 21:33:15.51 ID:9C/4rnnk.net: そこで来年1月に発売されるバタフライのドイツ製のプラボールですよ
打った感じではニッタク寄りだった
656 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/25(金) 08:39:07.41 ID:oRuDkuHP.net: >>655
バックスピン入れた時の戻り具合は、ニッタクと中華製のどっち寄りでしょうか?
初めてバタフライに期待してます。
657 ：【馬】：2016/01/02(土) 01:59:11.12 ID:5wdSpwpN.net: 今年のプラ球は耐久力があがるのか、おみくじ
658 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 13:01:57.96 ID:/OGJAi9Z.net: ドイツ製か
他社も追随しそうな予感
選択肢を増やされても困る
659 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 13:18:35.90 ID:51XKoqvt.net: 試合がバタやtspの中華製プラのときはトップボールで練習してるわ
似てるし割れにくい

ニッタク3星が一番いいが使われない試合もあるんだよなー
660 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 14:45:41.52 ID:18aX+tVU.net: >>654
100均に売ってるボールにそっくり
打っててもカンカン高い音が出るし、ゴミ
661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 14:48:31.75 ID:nFMEGy2C.net: ゴミみたいなプラボール使うならセル練習球の方がよっぽどましな件
662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 16:55:31.87 ID:qit5RQps.net: ドイツで作るなら、日本で作っても製造原価はさほど変わらんように思うんだがなあ……

あ、設備がないのか。
663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 03:26:20.80 ID:khbQszjT.net: Cトップトレ球は弾みはいいけど、音が違い過ぎてダメダメ。あと、かなり軸がブレてるので厳しい。
トップボールの中国クオリティ版。
3月発売のJトップトレ球はサンプル少し打ったが結構2スター3スターに近い。ブレもそこまで気にはならなかった。
もう少し打ってみたい。

とにかくまともな練習球はないのかな。1球7-80円で買えるもので。2スターは高すぎて多球練習できない。
結局ヤサカとTSPの1スターがマシになるのかな？
その他トレ球情報求む。
664 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 03:39:54.17 ID:khbQszjT.net: あと、TSPの新しいトレ球はどうなのかな？
665 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 07:40:23.58 ID:AQfiPJ5d.net: ジャスポの格安プラボールはどうなんだ？
セル時代は酷い質だったけどさ。
666 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 13:08:38.93 ID:8h98GgfM.net: 期待しちゃだめ
667 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 15:39:35.35 ID:beQhE7Uc.net: ニッタクのCプラボールすごくいいですね～

音もそんなに気になりますか？
軸がずれてるとか言っても、、、
トレ球だから問題ないんじゃないですか？

私はニッタクのボールを試合球でよく使う地域なので、
TSPやYASAKAの中国製プラボールは全然違うので使えません。
668 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 16:16:04.73 ID:AQfiPJ5d.net: >>667

高い音が耳障りなのよ。
まあ、慣れだろうけどさ。
669 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 16:58:18.44 ID:EaPAD7G+.net: >>663
>3月発売のJトップトレ球

これなに？　ニッタク？
670 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 23:11:57.78 ID:8UOt2cXD.net: ニッタク。他にも色々新しい練習球が出るようです
671 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 23:16:12.10 ID:8UOt2cXD.net: >>667
なるほどね。どうしても私は音が気になってしまう。打球感が変になる
まだ
672 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 23:18:15.10 ID:8UOt2cXD.net: TSPやYASAKAの方が違和感ないんです。こちらも試合はニッタク3スターです。
673 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 00:56:53.25 ID:fpsEm5iA.net: >>670
ありがとう。なんでそんなに練習球出すかなあ……。
１種類あればいいやんか。
674 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 00:57:26.83 ID:fpsEm5iA.net: >>672
TSPの練習球はニッタクの試合球と随分性質が違うように思いますが？
675 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 20:11:48.85 ID:EBKiDA8K.net: 安い練習球はどこの？
安定してるやつで
676 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 20:20:49.70 ID:YWpVwiVz.net: >>675
照和・・・
677 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 21:34:47.74 ID:EBKiDA8K.net: 見たけど、そんなに安くないな。
品質はどうなんだろ。
678 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 21:41:57.01 ID:YWpVwiVz.net: >>677
中国のＯＥＭだからね。
ＪＵＩＣと同じ打球感だよ。
適正価格で売ってるＪＵＩＣ製品は品切れだから、
照和にした。
679 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 22:30:10.36 ID:EBKiDA8K.net: なるほど、ありが㌧
680 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/12(火) 13:30:07.79 ID:UfgVB3Zb.net: 3月から4月にかけてニッタクのトレ球新たに3種類出るみたいだけど
これ今までのと何がどう違うんだ…
681 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/12(火) 19:11:02.65 ID:KeEV9PwR.net: >>680
その情報はどちらから？(´･ω･`)

チームのボールを購入しなくちゃいかんのですが、買えん……。
682 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/12(火) 21:29:16.46 ID:KJhfhOpD.net: 他所様のブログですが

http://ameblo.jp/takawa19830126/day-20160108.html

http://blog.livedoor.jp/clovey84-ver2/

日本製の2つはよさそうかも
683 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/13(水) 08:25:07.38 ID:TiBE6GVb.net: >>682
ありがとうございます∩(´･ω･`)∩

あぁ、やっと大量買いができそうな練習球が。

それにしても練習球が多すぎですなあ。
684 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/13(水) 11:25:18.15 ID:X5dL4Xmm.net: ジャパンスターとジャパントップトレ球良さそうだね
こういうの揃ってからプラへ以降してほしかったわ
ブレた練習球ばっかりで練習しててカン狂いまくりだもん
685 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/13(水) 18:06:57.42 ID:TiBE6GVb.net: 結局、システム練習は３スター、多球練習はセル球継続ってのが、うちのクラブの
状態です(´･ω･`)
686 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/19(火) 20:26:22.09 ID:SEwVfhaF.net: バタフライマスタークオリティプラスチックG40+
http://eshop.butterfly.co.jp/html/item/001/009/item8407.html

販売始まったようですが、使われた方いますか？
バタフライの３スターに近いんでしょうか。
687 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/21(木) 16:24:57.88 ID:SKQ0lD2i.net: バタフライは公認球が二つってことは試合だとバタフライだけで二つの選択肢があるのか
ＴＳＰ、ニッタク、バタフライ×２
試合球の選択が大変だ
試合前の試合球決めが死活問題になりかねん
馴れてる球が一番良いし今でさえＴＳＰ使うとやたら強い奴とか普通にいるからな
688 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/24(日) 01:23:24.70 ID:Tc52jXpa.net: バタフライの新練習球「バタフライマスタークオリティプラスチックG40+」を打ってきました。

音が高くて妙な感じはしますが、打球感は良かったです。回転をかけても普通ですし。
バタ３スターに近いですね。ニッタクにもやや寄ってるかも。

ただし、現時点でボールごとの品質バラツキがありました。音が違ったり、触った感じの
表面の手触りが違うとか。

選択肢としてはありかな？　と思える練習球でした。
689 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/24(日) 02:12:16.60 ID:In7VfXN+.net: >>688　レポありがとうございます。
バタ3スターに近いってのは新しいバタのスリースターG40+、
それとも今までの中国製スリースター40+ですか。
690 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/24(日) 17:55:06.98 ID:Tc52jXpa.net: >>689
あ、３スターのG40+のほうですね。
このボールそのものも「クセないなあ」という感じがします。
先入観もあるとは思いますが、G40はニッタクに１歩くらい近い印象あります。

ちなみに、バタの中国３スターは、なーんかこう……しっくりこなくて、なんと
説明すればいいのか。
691 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/24(日) 23:29:15.51 ID:In7VfXN+.net: G40+って良さそうですね。3球750円ぐらいだし近々買ってみます！
多球練習用は新しいニッタクの日本製とバタドイツ製をもう少し検討してみます。
692 ：690：2016/01/25(月) 13:37:45.91 ID:Gb1RCOAW.net: >>691
打ってみたら感想、教えてください。

人によっては、また印象違うかとも思いますので
693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/28(木) 22:30:03.24 ID:pau23Zt0.net: バタフライから新しく発売されたドイツ製プラボール打ってきた
スリースターと練習球どっちも打ってきた
スリースターと練習球に打球感や弾みの差は感じなかった
練習球はTSP、ヤサカ、ジューイックの練習球に比べてブレてる球が少なく、ブレててもすごい極端にブレてるものは入ってなかった
球の性質はニッタクに近いけど、ニッタクの試合球よりも下回転は台で止まるし、ドライブは台について伸びる
ニッタクの練習球のプラトップボールに一番似てる
打球音はニッタクプラトップボールほどカシャンカシャンしないけど、あの音が小さくなった感じ
ふだんTSPの練習球使ってて割れない日はないんだけど、マスタークォリティプラスチックG40+は１つも割れなかった
694 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/28(木) 23:18:59.83 ID:maJOX1/h.net: >>693
『ニッタクの試合球よりも下回転は台で止まるし、ドライブは台について伸びる』『ニッタクの練習球のプラトップボールに一番似てる』

…それ、つまりクソボールってことやな。
695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/29(金) 08:36:25.01 ID:+s8Tig/N.net: プラボールは日本製、ドイツ製、中国製でそれぞれ違うってことになったな
日本製とドイツ製は近いけど
696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/07(日) 00:49:10.34 ID:/SvUiY/1.net: >>692
バタフライのG40+を打ったので、長くなるけど個人的感想を。

まず跳ねますね。ドライブを打ってバウンドしたとき跳ねます。
下回転でもバウンドは高く、いろんな高さから落としてみると、
G40+＞セル=ニッタクプラ＞TSP（すべて3スター）で、違いがはっきり分かります。

回転はかなり掛かり、G40+＞セル>ニッタクプラ＞TSPプラって感じです。

打球感はセルとニッタクに近いです。
ただ音はセルの音に割れてるような高い音が少し混ざった感じでした。

真球度？台上で回した時、セル=ニッタクプラ＞G40+＞TSPプラで、
ブレがあったのが残念です。

色は真っ白で一番明るいです。

割れやすさは割れてないので今のところ分かりません。

結局、以前の感覚(セルに近い)で打てて精度が良いのはニッタクプラだと思います。
日本製が技術大国ドイツに勝るのはうれしいけど、三者三様なのは問題だと感じました。
(TSPプラは一旦販売を停止して真剣に再挑戦してほしいです)
697 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/14(日) 06:01:04.35 ID:Ae3MZ3nI.net: すでに試された方が多いかもしれませんが、「Cトップトレ球」を試してみました。
結論から言いますと、私には合いませんでした。

最も悪いのが「音」。なんだか割れ球を打ってるような音がします。
すっごい硬い素材なのかな？　という感じです。

打球感は著しく悪いという感じはないものの、なんかこう弾みが違うんですよね。
回転も思ったよりかからない感じです。
全体に「ボールが重いなあ」という印象があります。
698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/14(日) 18:18:05.42 ID:0eXftyP+.net: TSP、バタ中国もそうですが、ニッタク3スターも良く割れます。1ダース中、フォア打ち10ラリー内で3個パリン…
今の所、すべてのプラスチックは継ぎ目からは割れず爆発するように継ぎ目に対して縦？に割れますね。
バタフライ3スターG40＋は今の所未だ割れない。まだ使用しだして2週間だけど12球中全部無事。
ただ、ラケット角に当たったであろうキズがくっきりと見えてくるようになりますが。他メーカはあまり気にならないのに。材質が良いのか、製造クオリティが良いのか、たまたま当たりなのか、とりあえず割れない。
699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/14(日) 21:47:24.91 ID:Yi8MoTRK.net: 俺はニッタクのボールよりバタやTSPのボールの方がかかると思うが、ネット見てるとこういう意見少ないな。
青森山田の人達もバタフライはニッタクよりかかると言ってたけど。
700 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/14(日) 22:32:30.62 ID:wNAEfITZ.net: 回転のかかり具合だけを比較すれば、バタやTSの中華製ボールのほうが
よくかかるってのは感じる。特にサーブの切れはニッタクだと少なくなる。

まあでも、品質安定性は比べようもない。俺的にはニッタク一択だな。
701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/14(日) 23:39:27.54 ID:jR/g0/Le.net: >>699
青森山田の人達もバタフライはニッタクよりかかると言ってたのは中国、ドイツのどっちですか。
人たちって何人くらい？
俺はTSPプラが跳ねなくて回転も掛からなかったので、ラバーを変えた。
702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/19(金) 12:53:49.88 ID:NvoCDce9.net: ニッタクのＪトップボールを試打された方いますか？

事前情報によると、結構評判が良いようなのですが。
予約するべきかどうか悩んでます。
703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/20(土) 06:57:33.62 ID:Z0geTUxw.net: Cトップトレ球、タマスG40+、TSP40+を試しました。

Cトップトレ球　：　音がひどくて回転もなんだか変。お話にならない。
タマスG40+　：　ちょっと飛ぶかなー？　でも使える
TSP40+　：　この３つの中ではダントツに良い。中国製だけどニッタクっぽい。

来月から新トレ球ラッシュなので、慌てて買う必要ないですね。
704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/20(土) 07:07:15.54 ID:SBqkXVfN.net: いつになったらセルロイド並みの価格に下がるの
705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/20(土) 09:16:27.32 ID:Ge+/OeKD.net: >>703
悪いけど、TSP40+の「中国製だけどニッタクっぽい」というひと言で、
他2つに対する評価の信憑性が無くなりました。
706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/20(土) 09:49:21.17 ID:KsIo3H2z.net: 俺も、ドイツ製バタフライ三星はニッタクとTSPの中間といった印象。
値段を考えると妥当。
TSPが一番要らない子になるような。
707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/20(土) 11:06:38.63 ID:Z0geTUxw.net: >>705
40mm＋1スターボール　ではなくて、40mm＋トレーニングボールですよ？

こちらの。
http://tsp-yamato.com/tsp/product/ball/detail/?id=794

回転量、弾き方、かなり似ているように思いましたが？　どういった違和感がありましたか？
708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/20(土) 12:56:19.61 ID:9kmfg8lh.net: 日本製のニッタクプラスリースター
ドイツ製のタマスプラスリースター
TSP、ヤサカなどの中国製プラスリースター

試合球は球質で分けるとこの３つ
日本製とドイツ製は近いけど、ドイツ製の方が下回転は台で止まり、上回転は伸びる
弾みはドイツ製が少し上
回転のかかり具合はほぼ同じ
硬さはドイツ製の方が硬い

中国製は台での止まり、伸びが一番少ない
ドイツ製、日本製に比べ球の大きさが大きく、球離れは早いが飛距離を出しにくいため、ドイツ製、日本製とは違う打ち方をしないと飛ばない、かからない、威力のある球が出ない

とにかく各社、球の性質をほぼ均一にしてほしいわ
あと中国製は試合球くらいはぶれた球出荷するなと言いたい
709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/20(土) 14:19:14.69 ID:Ge+/OeKD.net: >>707
すべてトレ球の話だったのですね。すみません。
レビュー、ありがとうございます。
710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/20(土) 18:07:49.03 ID:Z0geTUxw.net: >>709
こちらも説明不足でした。すみません。
711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/21(日) 14:51:39.83 ID:BOEbrIW7.net: >>708
つまり試合球ですらドイツ製プラはクソってことやな
712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/21(日) 22:05:53.28 ID:7cp8Mawg.net: >>711
品質が安定しないなーって印象はある。
タマスのG40+の３スター買ったけど、同じ箱の中のボールなのに、弾みが違うとかあるし。

初期ロットだからしょうがないかもしれんけどね。
713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/22(月) 15:07:43.30 ID:lo72CeiY.net: タマスのドイツ製プラそんなばらつきある？
おれの買ったG40＋の練習球はぶれてるの数球程度で、弾む弾まないって差は感じない
10ダースでみたら中国製プラのぶれた球の混入率より圧倒的に低かったよ
ドイツ製プラは5球に1球ぶれてるけど、イレギュラーバウンドするほどじゃない
中国製プラは3球に1球はひどくぶれてて、サーブからイレギュラーバウンドして練習にならない
それくらいの差はある
714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/22(月) 20:27:16.45 ID:tzoFBLud.net: >>713
じゃあ、たまたまなのかな？　球スレだけに。ごめん。

音からして違ったんですよ。３個入りを５箱買って、うち１箱に変な球入り。
練習球は６ダースで何球かそういうボールがあったかな。
中国製と比べたら全然マシだけど。
715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/23(火) 23:32:43.57 ID:ZKNaAQQU.net: TSPとアンドロは素材は同じっぽいけど、品質はアンドロの方がいい。
OEM元工場が違うからだろうけど、TSPはホントダメだわ。
この前試合でかなり割れた
716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/24(水) 07:25:28.07 ID:BOKywoeB.net: セルのボールって生産終わったのかね
717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/24(水) 07:59:33.98 ID:zTfXrvun.net: 作ってるよー
718 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/24(水) 08:08:53.90 ID:BOKywoeB.net: どこで売ってるの？
ネットじゃほとんど見あたらないけど
719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/24(水) 08:14:16.78 ID:zTfXrvun.net: >>718
卓球屋さんとかは売ってますね
http://www.takkyuya.com/goodspage.php?mk=D&mn=4&pg=1

んで、ネットだと「セル／プラ」混同すると間違いで注文しちゃうこともあるから
在庫あっても載せないってこともあるようです。

廃棄しちゃってるところも多いかもしれませんが、店舗に問い合わせると販売して
る店はまだあると思います。むしろ歓迎されるかもしれません。

なお「作ってる」は語弊ありますね。すみません。もうメーカーは製造やめてる
かもしれません。練習球は一部メーカーが継続するようですが。
720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/24(水) 23:37:23.56 ID:xZOlFlQS.net: セルは出来上がってから半年寝かせた後、出荷するんでしたっけ
721 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 11:30:10.33 ID:pzKRFa25.net: ニッタクがまたトレ球だすのか
ボールに命かけてるな
722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 12:42:13.40 ID:GG28THqD.net: >>721
もうボールだけにしたらいいのに
723 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 13:29:36.55 ID:W76esk8e.net: >>721
今の段階で「使えるトレ球」を出してくれたら、世界中から注文くるべさ。

Ｊトップトレ球が、もしも使えるようだったら、うちのクラブは他クラブと提携して
１００ダースを最低でも買う予定。
724 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 14:03:34.91 ID:Qc3suLrx.net: 中華製プラかドイツ製プラを主流にすれば、ニッタク必要なくなるじゃん
中華製の練習球でTSP、ヤサカ、JUICはブレた球の混入率高すぎてダメだけど、ドニックとアンドロのはブレたの少なくて済む納得いくレベルだった
ドイツ製の練習球は現状、バタフライしかないけど、今後TSPも発売するし、おそらくそれはタマスドイツ製プラと同じ工場だから品質も安定してると思われるし
ニッタクプラが今までの感覚で打ちやすいのと、国内の多くの地域でニッタクプラ選ばれてるから好きだし、それに合わせて練習してるけど、練習球の確保を考えると中華製かドイツ製主流にして欲しいわ
725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 14:31:44.53 ID:0YO+kOGP.net: >>724
分からなくもないが本末転倒。
ニッタクが大手企業と技術開発をしてまで高い精度を求め、
日本製で現状もっともセルにも近いのだから、長い目で見ればそれを支持すべきだと思う。
726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 15:18:05.22 ID:Qc3suLrx.net: セルに近いということを重要視するのが疑問
ニッタクプラ支持してるのはニッタクと関係がある少年団、学校、クラブ、実業団、学生時代はセルでプレーしていて今は愛好家として卓球している選手だけでしょ
中華製プラ、ドイツ製プラを普段の練習球で使ってる団体の方が多いでしょ
というのはニッタクが支援するのは一部のトップ高校、大学、元有名選手が運営するジュニアのクラブだけで、TSPは各都道府県のジュニアチーム、レベル問わず中学、高校にも支援しているから

ニッタクプラを主流にしようとしても、他社がニッタクプラに似た性質のボールを発売しない、できないでしょ
それならニッタクしか作れないプラを発売していくより、中華製プラかドイツ製プラとほとんど同じものを日本の工場で作って、他社より高品質(ブレた球の混入率が低く、どの球も弾みが均一である)な物を目指した方が良いと思うんだけどな

ニッタクプラの品質が高いのはわかってるし、私自身セルに馴染みが深いからニッタクプラが主流になってほしいけど、ニッタクプラのシェア拡大は難しそうだから、中華製に慣れていくようにしてる
727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 15:24:28.54 ID:8jqeTKoR.net: どの視点で見て「良い」と思うのかさっぱり
728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 15:39:12.76 ID:18JrtNzM.net: 関西でTSP一択の可哀想な人かな

みんなニッタクプラ使ってるぞ
729 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 15:42:50.69 ID:10etc6Kc.net: 関西でもいろんな試合でてたらTSP一択ってあんまりないと思うんだけど
730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 15:47:55.56 ID:Qc3suLrx.net: 関東だよ
ホカバメインのクラブは大体中華製
指導者にニッタクやバタフライと繋がってる人がいればニッタクもしくはバタフライ(中華製)
中高はニッタク契約校以外は中華製
区や市の体育館にいる愛好家はニッタクが多い
731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 16:45:23.93 ID:8jqeTKoR.net: 俺はまだ練習にはセル使ってるから事情を知らないけど、ホカバのクラブや中高の部活なんかが中華使ってるのはコストの問題じゃないの
コストの問題なら今後の動向で全く変わってくるし、中華製を使ってるところが多いからニッタクは方針変えた方が良いってさっぱり理解できないけどな
732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 22:02:55.89 ID:W76esk8e.net: いや、待て。プラ球で中華製以外なんて、この前タマスが出したG40だけじゃないかｗ

TSPが最近出した練習球は中華製でも表面ざらつきあって、ニッタクぽかったよ。
さらにTSPは６月だっけ？　ドイツ製を出すのは。
androやヤサカなんかも素材変えてリニューアルするらしいし、結論めいたものは
言えない状態じゃないかな。

おそらくニッタク以外は３スターを作り直しでくるだろうし。
733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/29(月) 22:56:39.97 ID:0YO+kOGP.net: ニッタク以外も日本製であれば開発・技術・生産ノウハウを保持できる。
改善も自社の意志でできて雇用もうまれる。
ピン球においてイニシアチブを取れば世界における発言力も持てる。
次に規格が変わっても対応が容易になる。
そんなわけで安易に中国・ドイツに依存すべきではないと思ってる。
734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 08:57:57.87 ID:wSVbM5ja.net: それはわかるけど、1社だけ異質なボール作って頑張っても、選手にはいい迷惑
735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 08:59:31.98 ID:wSVbM5ja.net: 経済的な観点やITTFの中での日本の発言力優先するより、選手の声の方が大事にしないと
736 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 09:06:48.72 ID:EELz/1yr.net: 選手の声たって影響するのは国際試合にでるトップ選手くらいだろ
トップ選手にしても練習球に困るなんてありえないし
雑魚はどうせ試合球とは全く違う練習球でやるんだからそんな違い大差ない
737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 09:17:54.71 ID:oU1QprkX.net: 日本の家電業界みたいにはなってほしくないね
738 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 09:19:36.51 ID:VizKDpnJ.net: 全国の卓球選手の声が大事ならニッタクが一番人気でしょ。
各社いろいろ出してる過渡期なんだから長い目で見るべき。
739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 09:51:13.06 ID:S0QlBXAu.net: 紅双喜と、タマスと、ニッタクくらいなら、まあいいかな……
740 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 13:33:04.83 ID:zyiCQ0Qb.net: >>734
ボールすらもガラパゴス化するのか日本は
741 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 14:02:35.78 ID:J/+FiRZw.net: ボールは中国製に合わせてくれよ
ガラパゴスボールはもう勘弁してくれ
品質が良いのは素晴らしいが
セルロイドに近いというだけで良しとするのはおかしい
プラはプラって割り切ってセルロイドに合わせず
他社に合わせてほしい
選手も困ってる
742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 14:08:43.43 ID:oxSDYcGs.net: 次の方どうぞ
743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 14:17:53.06 ID:V53eRbQ2.net: >>742
ニッタコ社員見苦しいぞ
744 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 17:17:55.64 ID:aEhCY0iG.net: はじめの段階で、供給量がクソ少なかったから、
結局国内需要が多くなるだけで、国外は中華製に席巻されてる。
どこかのシャープを見るみたい。
745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:19:51.82 ID:oxSDYcGs.net: どうせスリースターで練習してた奴なんてここにはいないだろうに何言ってんだかって話だよ
試合がニッタクだろうが練習は安い練習球でやれば良いだけ
おれはセルで練習やってるけどプラで練習してる奴と勝率変わらんよ
746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:20:58.34 ID:CluPrCrd.net: その比較、意味ないだろ
747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:25:14.88 ID:VizKDpnJ.net: >>745
視野が狭い君は学生だと思うけど、
若さは馬鹿さってことを意識した方がいいよ。
748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:26:52.03 ID:oxSDYcGs.net: おっさんでも糞みたいなレスしか出来ないと悲しいね
749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:28:45.58 ID:oxSDYcGs.net: >>746
意味なくないね
セルでのニッタクスリースターと各メーカーの練習球の方がプラスリースター間より違いが大きいと思うから
練習球で練習してた雑魚がギャーギャー何言ってんだかという感じ
750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:36:07.20 ID:8HOCr2FG.net: で？
751 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:38:48.77 ID:CluPrCrd.net: >>749
お前と他人を比較する事に意味はない
752 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:40:29.91 ID:oxSDYcGs.net: 主観に意味が無いというならここの書き込み全てに意味が無い
おまえのレスはもっと意味が無い
753 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:41:10.95 ID:CluPrCrd.net: へー
754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:42:37.65 ID:oxSDYcGs.net: ほら、ゴミレスしか出来ないワンフレーズだけの低脳
755 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 18:42:56.03 ID:CluPrCrd.net: うんうん
756 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 19:06:17.50 ID:VizKDpnJ.net: >>754
＞試合がニッタクだろうが練習は安い練習球でやれば良いだけ
それは君の場合であって非常に特殊。

＞セルで練習やってるけどプラで練習してる奴と勝率変わらんよ
これも君の場合であって、悪いけど違いを感じ取れない下手くそに多い。

＞練習球で練習してた雑魚がギャーギャー何言ってんだかという感じ
多球練習以外の練習時間は３スターでやってる。
一流の学校でも会費を集める同好会レベルでも、
そういうところは多いってことを知ろうな。

＞セルでのニッタクスリースターと各メーカーの練習球の方がプラスリースター間より違いが大きいと思うから
セルのニッタクスリースターと各メーカーの練習球(TSPプラ1スターやニッタク中華製)の方がはるかに大きいだろ。
当り前の話じゃないか。

君にも分かるレベルで答えてあげたけど、
反論しても、もう相手にしないからね。♥
757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/01(火) 19:38:02.37 ID:oxSDYcGs.net: 多球は練習球で一球練習はスリースターで問題ないならプラでもそうすりゃ良いだけだろほんとあほだなこいつ
758 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 08:18:30.45 ID:HE90CGY1.net: ニッタクのジャパンスター、試しました。

限りなく２スターです。ブラインドテストされたら私はたぶん分かりません。
でも１球１８０円（定価）は練習球と言っていいのか、どうか(´･～･`)
759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 08:45:12.98 ID:QY+ZIIGf.net: >>756の馬鹿に言わせたら、>>758のような意見も、

「それは君の場合であって非常に特殊。わるいけど違いを感じ取れない下手くそに多い。ジャパンスター2スターの違いが分からないなんてありえないよ」

となる。
760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 12:02:11.45 ID:okr5/u9D.net: ニッタクのプラ球が発売当初から同じだと思っているんでしょうかね!?
そういう方はどのブラ球使っても同じだと思います。
761 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 13:07:38.19 ID:JTQMK9T+.net: バカはNGID:oxSDYcGs]だろ
あと、ID:QY+ZIIGf
762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 14:27:07.54 ID:QY+ZIIGf.net: 結局一般人としては、試合球が何になるかはどうでも良くて、精度の良い安くて耐久性あるボールが一番だろうね。
そもそもセルでさえTSPとニッタクでは全然違うし、練習球と試合球でも全く違うけど普通に誰でも対応している。
というかこの程度の調整力がないんなら気温や湿度変化にさえついて行けないでしょ。
トップクラスは数センチの精度で争ってるからそうも言ってられないんだろうけどね。

というわけで、どのボールがどれに似ているという主観情報よりも精度耐久性価格の情報が重要
763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 14:48:46.49 ID:HE90CGY1.net: トレセンとか、エリートアカデミーはなに使ってるんでしょうね
764 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 15:03:21.12 ID:QY+ZIIGf.net: 目標とする試合で使われるボールで練習してるのでは
ボールが分からない全日本に向けてはどうしてるんだろうか
まあ基本国際試合で使われるボールでやってるのでは
いろんな台を用意しているように、ボールもいろいろ対応出来るようにあえていろんなボールで練習してるかも知れない
対応力は上がりそう
対戦相手によって球種も違うわけでそれに応じて同じドライブを取るにしても対応が必要なんだから、ボールの違いに慣れることも競技力向上に寄与しそうではある
765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/03(木) 03:33:56.69 ID:ta72ffNX.net: イレギュラーバウンドしまくりのブレブレ球を選択して勝つやつが最強に決まっておる
766 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/03(木) 12:47:53.49 ID:LH0ba4Vw.net: 世界選はスポンサーの球になっちゃうんだね
767 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/03(木) 15:02:09.01 ID:6C7SDRUx.net: 中国製のＯＥＭは、あまり飛ばないし回転がかからない。
その代わり、意外と安定してるし音も悪くない。
ニッタク製は、飛ぶし回転はかかるけど音が悪い。
768 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/03(木) 15:07:26.65 ID:s+lNMuCb.net: ニッタクプラの音が良いとは言わないが
中華製の方がポコっ感じで気持ちよくないだろーよ
ドイツ製の割れてるような音といい勝負
769 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/03(木) 15:10:42.52 ID:6C7SDRUx.net: >>768
ニッタクのは、音が高いからか割れてるような異音がする。
だけど、割れてない・・・
紛らわしい。
770 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/03(木) 15:15:55.15 ID:s+lNMuCb.net: ニッタクプラって日本製のスリースターじゃくて中華製の練習球の話かね
スリースターの音の高さは
バタG40+＞以前のセルボール＞ニッタクプラ＞バタ中華＞TSP中華　だと感じるが
771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/03(木) 15:22:55.34 ID:6C7SDRUx.net: >>770
練習球の方。
中華製だったのか・・
中国のＯＥＭだと、照和とかＪＵＩＣがそうだったんで・・・・
不勉強ですまん。
772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/04(金) 20:49:43.90 ID:wqO//O93.net: バタＧはまた異色すぎるボールだな
・表面ツルツルで新品なのに使い古しみたい
・音と打球感はセルに似てるけど少し重く感じる
・回転がかかってないのかドライブが沈まなく上にはねる
・でも品質は良い(笑)
ブレたりイレギュラーしないか
773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/05(土) 00:12:42.83 ID:rL/QkjOY.net: >>772
回転のかかり、弱いですよね、やっぱり……。
品質は確かに悪くないですね。
774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/05(土) 00:37:51.37 ID:hc+iNeaM.net: バタG40+は回転掛かったけど・・・。
下回転掛けて各社ボールの戻り具合でも見てみると分かりやすいと思う。
ドライブが沈まなくて上にはねるってのはバウンドしてからじゃないの？
これも各社ボールを台上でも床でも落としてみると明らかに違うから困る。
775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/05(土) 08:21:04.87 ID:SFrsoTcV.net: G40＋はプラボールの中で一番弾むね
回転のかかり具合はニッタクプラとほとんど大差ないけど
776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/05(土) 19:59:39.10 ID:zJVdlfw7.net: 弾むと言うより跳ねる
スピードは大差無いと感じた

既出だが打球が台につくと他ボールより上気味に跳ねてる

ドライブのバウンドが高く沈まないから表には上から叩きやすいとチームのペン表が言っていた
セルみたいな音や独特の打球感はミート打ちの感覚も良いらしい
777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/06(日) 20:36:28.06 ID:kMnuP4/t.net: ニッタクのトレ球、なんでこんなにラインナップあるんだよ……
http://www.nittaku.com/products/ball/

ジャパントップトレ球
http://www.nittaku.com/products/detail/detail.php?id=694

スーパーハイトレ球
http://www.nittaku.com/products/detail/detail.php?id=692

どう違うんだよぉ……
778 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/08(火) 03:30:02.74 ID:gEHza9i/.net: 紅双喜の1スターって使い物になります？？
779 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/09(水) 13:17:17.78 ID:mAQS2OwX.net: ３スターですら微妙だった
780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/13(日) 19:10:15.20 ID:g9xbWBVg.net: 1スターという低質なものに対して「3スターですら」という謎レス
781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/13(日) 19:20:47.99 ID:xPBSZYdp.net: そろそろ、フライングで手に入れたジャパントップトレ球を試したナイスガイはいないのかな？
782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/13(日) 20:03:03.01 ID:daXG4rZe.net: どう解釈してもスリースターですら微妙なのにワンスターなど言わずもがなとしかとれないが何が謎なんだろうか
783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/14(月) 12:55:47.27 ID:xzb0u1PB.net: 紅双喜はセル時代からボールの質はイマイチだったからな
所詮は中華産
784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/14(月) 13:05:06.72 ID:9xC9qLRZ.net: >>780は日本語が不自由らしい
785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/14(月) 14:57:04.67 ID:wktkpgHZ.net: ジャパンスターは３スターと大差ないらしいね！！
値段も従来の3スターと同じ
786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/16(水) 02:37:34.07 ID:h5izOTSE.net: >>781
ニッタク3スターと同様に肉厚で艶消し
きもち柔らかめの材質な気がした。
音が鈍くて弾みも少々弱めだけど従来のTSやJUIC練習球に比べたら雲泥の差。とくにブレが少ない

ただ、なぜだろう
突拍子もなく「‥プチ」という音がしたと思ったら割れてた
割れた、というより裂け目が入った、といった感じ
断面も独特で、割れた爪が薄皮だけ残してめくれたような層ができる。
発生率が低くないので、別途注文してしまった20ダースが心配…というか後悔

ジャパンスターは優秀だったよ
787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/16(水) 04:19:42.33 ID:aWu8Ujlw.net: >>786はなんのボールの感想なんだ？
788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/16(水) 10:55:09.29 ID:MGfiHyPZ.net: >>786
ありがとうございます。Ｊトップトレ球ですよね？

ブログなんかでも「若干柔らかいか？」って感想が多いようです。
こちらも週末には手に入れる予定です。
それにしても、割れ方が気になりますね……。

ジャパンスターは打ちました。少しばかり弾むかな？　という印象もあるのですが
２スターと比べて遜色ないと感じました。ブラインドテストされたらたぶん私程度
には分かりません。

ニッタクが試合球のエリアには、朗報です。
789 ：788：2016/03/19(土) 01:26:22.04 ID:EwOVq6qH.net: ジャパントップトレ球、今日の練習で試しました。
端的に言って、大変素晴らしかったです。

うちのクラブ、インハイ・全日本出場経験者が数名いるのですが、その人たちも
「これは良い」でした。
音もよく弾みも適度で、練習球として申し分ありません。

ただし、多少の違和感（？）的なものが２点。ボールの厚みを持たせたせいか、
打っていて「重さ」を感じることがあります。また、割れ帽子のためなのか
３スターなどと比べると、「柔らかい？」か？　くらいの感触がありました。

とはいえ、これらの違和感。バシバシ打ってる間に気にならなくなり、限りなく
ニッタクの試合球に近い感覚で練習できたと思います。

一番の懸案の「割れ」については、今日は雨降りで湿気があったせいか、球割れは
ありませんでした。１０ダース（１箱）9000円もするので、長持ちしてほしいもの
ですが……。
790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/19(土) 06:38:48.04 ID:hDISC65n.net: 練習球で練習する以上結局試合球と別物な訳だから感覚的なものは正直どうでも良いな
精度良く耐久性あり安い練習球はどれよ
791 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/19(土) 08:14:56.07 ID:7sTuFHF8.net: セルのトレ球が一番でしょ!!
792 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/20(日) 16:24:42.99 ID:PsncZfdo.net: >>790
試合球と感覚が違っても良いというなら、セルの練習球が一番でしょ？
793 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/20(日) 19:39:06.00 ID:ilTGeoe6.net: ＴＳＰもドイツ製ボール出すのか
794 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/22(火) 15:07:17.90 ID:RtISOOOb.net: 先週から部活の練習はジャパントップトレ球でやるようになったよ
それまではTSPのプラ練習球使ってた
TSPに慣れてるから、最初は戸惑ったけど、数日打ったらジャパントップトレ球に慣れた
慣れたらイレギュラーバウンド少ないし、ラケットの角に当てない限り、今の所割れたの見かけてないからいろんな面で良かったかも
ニッタクの試合球とジャパントップトレ球は違いはほぼないと感じてる
795 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/26(土) 18:05:57.13 ID:dVDuSEKK.net: ３スターとは流石に違うと感じたけどなぁ
ただ今までのトレ球と比べると格段に品質が良くなっていると思う
796 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/28(月) 13:31:42.56 ID:psSh3M/b.net: インターハイって、試合球は１メーカーなの？
797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/13(水) 21:19:18.50 ID:dePmz+mr.net: そんなことをここで聞くなよ
皆出たことなんてないんだから知ってるわけないじゃんか
798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/19(火) 13:37:19.20 ID:QzS/MDK0.net: ジャスポの「JSP-プラトレーニングボール(エコポン)　100球入り」はどう？
セルロイドの頃は酷すぎたんだけどさ。
799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/19(火) 16:34:29.31 ID:J1prkNC+.net: カスポに何を期待しているんだ
安かろう悪かろう
800 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/19(火) 16:39:11.07 ID:QzS/MDK0.net: >>799
やっぱ、ニッタクのＪトップが良いのかな？
買っちゃったけどさ。
まだ打ってないけど・・
801 ：シマ：2016/04/20(水) 11:24:40.61 ID:lb4fhNJp.net: http://jbbs.shitaraba.net/sports/41802/
羽生結弦＠したらば避難所
羽生結弦＠したらば避難所 : 掲示板の説明
jbbs.shitaraba.net
802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/20(水) 11:26:34.92 ID:foknZROd.net: >>800
２スターなんかと比べると、「ん？　重い？」って感じはあるよ。
でも他のプラ練習球よりはずっと使えると思う。

ニッタクが試合球の地域では、いい選択じゃないかな。
803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/22(金) 11:50:12.25 ID:OFNPKRbs.net: >>800だけど、確かに重く感じた。
台上だとそれほど気にならないが、
中陣でのドライブラリーになったときに球が落ちる。
回転が強くて落ちるんじゃなくて、
単純に回転が落ちて失速で落ちる感じ。
804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/22(金) 14:17:43.73 ID:UfRe9lHh.net: >>803
ああ。分かる。引き合いには「ずしっと」くる感じあるね。
うちのクラブは「筋トレだ、筋トレ」ってことで割り切ってる。

これが不満だと、２スターしか選択肢ないしね。
タマスのドイツ製は、ニッタクとずいぶん性質違ったし。
805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/23(土) 23:57:16.33 ID:/PjThb22.net: 自分に道具を合わせるか？
道具に自分を合わせるか？
俺は、結構敏感な方だけど後者を心がけてる。
しかし、練習相手が神経質だと煩わしいんだよな。
結局、安価なトレ球じゃなくて高価な３スターを使わざるを得なくなる。
そして、練習なのにたった１球を使うからいちいち拾いに行くことになる。
効率悪すぎ。
806 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/24(日) 00:04:15.06 ID:/giIm5Ik.net: 俺鈍感だからTSPでもニッタクでも、「まあいいや」だったんだけどさ。

Cトップだっけ？　あの変な音がするボール。あれはダメだー。
割れてるみたいな音するし。
807 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/25(月) 15:11:12.76 ID:pxU+3HvE.net: 普段はニッタクプラを使ってますが、某所で最近買ったらしいTSPプラ(3スター)を使ったら、昨年3月に買ったものと同じに感じました。
改善されたって聞いてたけど、何が良くなったのでしょうか。割れにくさ、ブレ球が減った、在庫をつかまされた、改善などされてないとか・・・
808 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/25(月) 17:13:20.24 ID:vdmcSR3L.net: TSPの試合球はしばらく買ってないからわからないけど、先月TSPの練習球補充するのに買ったら、明らかに弾むようになってたよ
大きさは正確に測ったわけじゃないけど、握った感触で少し小さくなったように感じた
回転のかかり方や打球感は従来のものとほとんど変わらない
弾むようになったと言っても、ニッタク球ほどは弾まないけどね
まだまだ各社のボールの性質の違いが大きすぎる
809 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/25(月) 17:38:24.31 ID:8Qp4Pj+A.net: 現在クラブでニッタク(Nittaku) 卓球プラトップボールを使ってるんだが、
ニッタク(Nittaku) 卓球ボール練習用ジャパントップトレ球を混ぜても違和感ないかな？
いずれは、古い方が劣化して淘汰されるとは思うんだが・・
さすがに、他メーカーの球ははっきりとした差があるのはわかるんで・・・
810 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/25(月) 17:51:19.06 ID:vdmcSR3L.net: 選手目線からするとニッタクのプラトップボールは、どの試合球にも似てないし、出来るだけ使いたくない
プラトップボールは異常に下回転は台で止まる、上回転は伸びる、打球音は変に甲高くて、どの試合球にも似てなくて感覚狂う
初心者が打球練習するとかだったらあれでもいいだろうけど
811 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/25(月) 17:52:43.70 ID:VVYkRBnF.net: >>809
ものすごくありまっせ。別物のボールです。
812 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/25(月) 18:39:10.68 ID:8Qp4Pj+A.net: >>810
>>811

ありがとう。
当初はＪＵＩＣでなぜかクラブの責任者がプラトップボールを買ってきて混乱・・・
仕方ないから、ＪＵＩＣをしまってプラトップボールだけにしてる。
今度はなるべくニッタクの試合球に近づけたいからってことでジャパントッププレ球を検討してるんだが・・
３スターだけで多球で練習するのは経済的にきついしな。
メーカーごとにばらつきがあるだけでなく同じメーカー品でも差があるんだから、
本当に困る。
セル時代は、基本的に全て同じ球でブレの度合いで分かれていたのにね。
813 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/25(月) 18:51:57.94 ID:VVYkRBnF.net: >>812
割高感あるけど、ニッタクで試合する地域なら今のところジャパントップトレ球が
ベターだと思う。

多球はジャパントップトレ球で、１球練習を２スターでやるとか。

３スターでも割れるしね。キツいよ。
814 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/25(月) 19:21:04.09 ID:8Qp4Pj+A.net: そもそも、ニッタクはどのような了見なんだろうか？
１種類にした方が大量生産で単価を下げられるし、
品質はぶれの度合いで決めれば良いだけだしさ。
815 ：楠良一：2016/04/25(月) 22:12:50.48 ID:N+TpUVcc.net: 野球の応援しないとぶっ殺される。
816 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/26(火) 03:18:08.13 ID:yRMpW7fm.net: >>810
> 選手目線からするとニッタクのプラトップボールは、どの試合球にも似てない

タマスのドイツ製ボールに似てると感じた
特に打球音と上回転の伸び方

Cトップトレ球はTSPやタマスの中国ボールなんかの双魚系ボールのユーザー向けに売り出したんだと思う。
試合球買ってくれないならせめて練習球だけでも…って
817 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/26(火) 03:26:34.71 ID:i7g15KPe.net: >>816
双魚系３スターって、あんな感じなの？
818 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/26(火) 07:25:25.40 ID:5d2lkRfA.net: ニッタクだけで、
○プラ３スタープレミアム
○プラ２スター
○ジャパンスター（１スター？）
○Ｊトップトレ球
○スーパーハイトレ球
○Ｃトップトレ球
とある。
上記三つはわかるとしても、
後記三つは必要なのか？
そもそも、プラトップボールなくなってるし・・
同じ素材で同じ製法で造っても、
やはりブレが出て品質にばらつきが出る。
それを、１スターから３スターまで分けるわけだ。
昨日も言ったが、大量生産で単価を下げるために基本は一種類にして欲しいよ。
819 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/26(火) 08:00:20.14 ID:i7g15KPe.net: >>818
>○スーパーハイトレ球

これがまた謎なんだよなあ……
820 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/26(火) 08:27:34.73 ID:5d2lkRfA.net: > ○プラ３スタープレミアム
日本製：３６０円＋税
> ○プラ２スター
日本製：２４０円＋税
> ○ジャパンスター（１スター？）
日本製：１８０円＋税
> ○Ｊトップトレ球
日本製：１００円＋税
> ○スーパーハイトレ球
中国製：８８円＋税
> ○Ｃトップトレ球
中国製：８０円＋税
※後記三つは１０ダース単位での単価

参考：プラトップボールは中国製
821 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/27(水) 00:27:39.72 ID:2SNbAWyk.net: セルロイド球を、大量に譲ってもらった。
初心者用の卓球教室で使おうかな。
どうせ、対外試合とかはしないんだしさ。
822 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/05(木) 16:35:50.30 ID:Mo5prZy9.net: 子供やジジババの卓球教室はセルに限りますな
823 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/07(土) 14:44:48.78 ID:tPRMSKW9.net: >>820
Cトップトレ球は40円くらいには下がりそうだな
その頃にプラに移行するか
824 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/13(金) 23:33:46.29 ID:Q5a7bQad.net: 大きな勘違いをしていた。
ニッタクのプラトップボールが異常なだけなんだよな。
それ以外の、ＪＵＩＣとかＴＳＰとかニッタクでもＪトップトレ球とか国内生産のジャパンスター～３スターは弾みがそれほど変わらない。
プラトップボールだけが、異様に反発力があって尚かつ妙な音がするわけだ。
825 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/14(土) 01:10:03.77 ID:OMCBm30d.net: それに加えてバタフライのG40＋打ってみ
826 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/14(土) 01:27:11.92 ID:P0D9FY0K.net: >>825
あれって、バタフライの３スターに近いんじゃないの？
827 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/14(土) 07:36:54.00 ID:EJdAMNIs.net: >>825
恥ずかしながら、蝶の球は触ったことないんだよね。
どんな感じなの？

日頃の練習がプラトップで、
別に行くクラブがニッタク３スターなんでやりづらい。
828 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/14(土) 08:53:01.90 ID:EJdAMNIs.net: ニッタクのジャパンスター（１スター？）は、
３スターと全く変わりがなかった。
と言うより、３スターよりも使いやすかった。
まあ、新品だったってのがあるのかもしれんが・・
829 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/14(土) 15:34:54.66 ID:9E2CMLA8.net: 湿気があるとセル以上に引っかからなさがやばい
830 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/15(日) 14:41:12.04 ID:4w+NaWb+.net: >>829

元々、プラはセルよりも引っかからない。
831 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/15(日) 20:29:07.69 ID:Bjd4JjPJ.net: >>830
そういうことじゃないだろ…
832 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/16(月) 10:13:21.70 ID:FsppMIPK.net: セル球を整理して、３スターと２スターそしてそれ以外に分けた。
あまり意味ないか・・・
どうせ、公式戦で使う訳じゃないしな。
833 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/17(火) 15:53:08.17 ID:bY3KdThY.net: 最近、部活で使ってるTSPプラ練習球が減ってきたから買い足したんだけど、以前のより少し硬くて弾む
前のが湿気含んだりで経年劣化した？
それとも微妙な仕様変更？
834 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/17(火) 16:27:20.82 ID:cc6UBIhz.net: >>833
仕様変更だと思われ
835 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/22(日) 00:09:00.69 ID:MKnAAQcF.net: ニッタク、
○プラ３スタープレミアム
　安定しており、ぶれがない
○プラ２スター
　打ったことがない
○ジャパンスター（１スター？）
　３スターと大差ない
○Ｊトップトレ球
　重く感じる。失速するが、慣れれば大丈夫かも
○スーパーハイトレ球
　打ったことがない
○Ｃトップトレ球
　打ったことがない
○プラトップボール
　甲高い音。不自然に撥ねる。
836 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/22(日) 01:22:38.45 ID:UwpoWPIo.net: >>835
>○プラ２スター

俺のレベルじゃ３スターと違いがわからない。

>○Ｃトップトレ球

これもやっぱり音が変。弾みも変。
837 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/22(日) 16:26:51.44 ID:MKnAAQcF.net: そうなると、ニッタクの試合球が多い地域は、
試合形式練習：ジャパンスター（１スター？）
多球練習：Ｊトップトレ球
で良いのかね？
こんなに高いと、まだまだ慎重になるよな。
838 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/22(日) 16:45:28.01 ID:UwpoWPIo.net: >>837
逆に俺、ジャパンスターの経験がないんだけど、そんなに３スターと似てるの？
839 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/22(日) 16:48:09.71 ID:MKnAAQcF.net: >>838
重く感じる。
台上では気にならないけど、
下がってからの引き合いでドライブが沈む感じ。
回転の影響で急激に落ちるんじゃなくて、
回転が落ちて失速して落ちる感じ。
神経質は人は気になるかもね。
つまり、似てるとは言えないけど許容範囲ってところかな。
840 ：ごめん：2016/05/22(日) 16:49:37.54 ID:MKnAAQcF.net: >>839は、Ｊトップトレ球のこと。
ジャパンスターは、３スターとほとんど変わらない打球感。
むしろ、打ちやすいくらいに感じた。
841 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/22(日) 22:02:51.76 ID:UwpoWPIo.net: >>840
Ｊトップは、俺と周囲のメンバーは気にしてない。重さはあっても許容範囲。

ジャパンスター、ちと買ってみる。
２スターでも割れまくるんで、クラブ費圧迫してるし。
842 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/22(日) 22:36:03.35 ID:xUqkeoFW.net: うちは課題練習なんかも練習者がポッケに数球入れて、バンバン数こなす感じでやってるんだけど、ジャパントップトレ球でやってるよ
ジャパントップトレ球が発売される前までは2スターでやってたんだけど、ジャパントップトレ球発売されてからはそれとごちゃ混ぜにして使ってるけど、違和感感じない
843 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/24(火) 20:55:10.27 ID:LVbQIeKX.net: トッププロでも、
あまり気にしないのもいれば神経質なやつがいるからな。
ラケットやラバーも、自分から合わせるタイプと納得できるまで選びまくるタイプもいる。
ピン球は、混ぜればさすがに戸惑うだろうけど何球か試打して後はそれに合わせてプレーをすれば良いだけなんだよな。
そのための、試合前の確認だしさ。
下手くそなのにいちいちトレ球は駄目とか言ってるジジイには、
温厚な俺でもさすがに腹が立つ。
844 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/24(火) 21:10:06.42 ID:LYuL9fpo.net: 水谷が言うなら分かるが、卓球はいつからボールに合わせてプレーを変える競技になったんだ。
セル時代よりあきらかにクオリティーが低いメーカーの問題だろ。
特に問題は中国製。試合でTSPプラ選ばれたら嫌がらせでしかないわ。
845 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/24(火) 22:28:17.19 ID:1HGN38sk.net: >>844
一理あるなあ……

品質高いボールを作れないなら、試合球製造から撤退してほしいわ。ホント。
消耗品だから稼げるのかもしれんが。だったら練習球だけ提供してろって。
846 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/24(火) 22:32:09.47 ID:l5EjGemk.net: >>843
お前ただのケツの穴小さい自己中じゃんｗ
本当に温厚ならそんな事で腹立てない
847 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/24(火) 22:38:09.02 ID:Pw+A0w/O.net: クオリティーが低いのも問題だけど、それより出すメーカーによって全く違うボールが混在してる事の方が問題
サーブにしろ何にしろ全てが曖昧で中途半端すぎる
どうでもいいルールちまちま変えてないで大事な事バシッと決めろって思うわ
848 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/24(火) 22:49:11.08 ID:LVbQIeKX.net: 結局、製造ラインが整ってないって言ってたな。
国内だけでは無理だから、
トレ球は中国とかで作ってると・・
まあ、これはニッタクの話なんだが・・
とりあえず、一般ユーザーは国内製品だけにするしかないのかね・・・
849 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/24(火) 23:20:13.73 ID:EV/RXgDM.net: プラスチックボールの試合球は大まかに分けて4種類
中国製が二種類(工場が２つあり、性質は近いが微妙に違う)
自分が打った物だと、バタフライ、紅双喜、アンドロは同一
上とは違うが、TSP、ヤサカ、JUIC、ドニックは同一
ニッタクの日本製
バタフライのドイツ製
の4種だね
中国製は回転かけやすいけど、柔らかくて強く打つとあまり弾まない、日本製、ドイツ製より若干大きい
日本製は硬くて弾むが回転かかりにくい
ドイツ製は日本製よりもっと弾む、回転のかかり具合は日本勢と同程度、台にバウンドしたとき下回転は異様に止まる、横回転は曲がる、ドライブは伸びる

ドイツ製と中国製の差異は、公式とラージボールぐらいあるって言ってもいいぐらいあるよ
850 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/25(水) 01:59:58.41 ID:jmaWMPZm.net: 東海地方のおれは関西と関東の中間で試合はだいたいＴＳＰとニッタクの選択
ＴＳＰボールは普通に選択する人がいるしＴＳＰだけの試合もある
基本的にニッタクで練習して試合に合わせてたまにＴＳＰで練習したり
最近はＴＳＰが好きになってきた
851 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/25(水) 04:03:27.77 ID:6SoghG4u.net: >>849
TSPもドイツ製出すって話あったよね？　あれは練習球だけ？
852 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/25(水) 08:09:36.68 ID:x2PnxFLc.net: クオリティーが低いボールが３スターとして売られている事が問題な気がする。
クオリティーが低くければ、２スターや１スターとして売って欲しい。
853 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/25(水) 08:21:53.03 ID:Qf7T5+8L.net: メーカーによるんだろうけど、
基本的に同じ製造ラインで作られておりそれを流すことでぶれを確認。
真っ直ぐ進めば３スターで、徐々に２スターそして１スターに格下げされると認識してた。
ニッタクのジャパンスターは、打った感じ３スターとほとんど遜色ないような品質。
って、ことは実質１スターなんだろうか？
わかりにくい。
同じ製造ラインなら、基本的にぶれなんて使っていけば３スターも１スターもほとんど気にならないくらいになるんでは？
新品なら、わかるのかもしれんが・・
854 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/25(水) 12:31:06.74 ID:6SoghG4u.net: ITTF側も基準作らないしねえ……
855 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/25(水) 12:34:37.13 ID:Qf7T5+8L.net: 後、不思議に思うのは需要のばらつき。
プラボールになってから混乱してるけど、
セル時代は試合球の３スターか多球練習用の１スターかトレ球を使ってた。
２スターなんて、あまり見なかったしな。
そこいらへんは、どうなってるんだろうか？
メーカーによっては、３スターの他は１スターとかってやってないのかね？
856 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/26(木) 19:57:18.34 ID:QRCALL1B.net: 耐久試験は、やってるんだろうか？
857 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/28(土) 15:19:07.36 ID:YvjusMQC.net: ３８→４０㎜のときも最初はメーカーでばらばらだったけど
品質安定するのにここまで時間かからんかっただろ。
858 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/28(土) 15:58:30.54 ID:oEe9Fmo1.net: >>857
そんなにバラバラだっけ？

練習球には２、３ヶ月こまった記憶があるんだけど試合球はニッタクでいいやになった
んだよ、うちの地域。
859 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 19:38:52.84 ID:Y2UF+Zvl.net: 「３スターと１スターじゃ全然違う」って言うおっちゃんがいたから、
双方打たせて見てどちらか聞いてみた。
そしたら、「どっちかわからない」って・・・・
材質も製法も同じでわずかなブレで品質を決定してるんだから、
普通に打ったくらいじゃわからないのは当然だよな。
まあ、新品同士ならわかるのかね？
今まで何人かに試してみたが、誰も違いを指摘できなかったよ。
ちなみに、ニッタクのジャパンスターと３スターね。
まあ、ジャパンスターが１スターかどうかはわからんけど、
打った感じだと差異は認められなかった。
860 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 19:48:17.86 ID:ETqwWkGT.net: >>859
ぜんごのフットワーク
861 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 21:50:44.23 ID:5pHA94yd.net: ニッタクのジャパンスターと３スターが分からないのは両方クオリティーが高いから
ＴＳＰ等の中華製１スターと３スターが分からないのは両方クオリティーが低いから
862 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 21:56:56.21 ID:5pHA94yd.net: ＴＳＰやＹＡＳＡＫＡの練習球はマシンで使うと一方向固定なのにバラバラの球が飛んでくるよ
863 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 22:03:33.94 ID:dIyCWMhA.net: ブレた球の混入率高いから、そりゃ当然
864 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 22:16:07.41 ID:5pHA94yd.net: セル時代はマシンで普通にできたことができないのに「そりゃ当然」ではメーカーはいつまでも改善しないでしょ
865 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 22:20:20.39 ID:Y2UF+Zvl.net: １スターと３スターの違いがどうのこうの言うやつもいるけど、
メーカーが違ってもわからないだけでなくセルとプラの違いもわからないやつがいるからな。
なぜか、バッグの中に紛れ込んでいたセルを混ぜてしまうクラブメンバーがいて、
いちいち気づいたときに取り除いてる。
866 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 22:23:33.87 ID:dIyCWMhA.net: おれらがどう足掻いてもTSP、ヤサカに限らず、中国製ボールの品質が上がるとは思えないな
それならニッタクのジャパントップトレ球使えばいいじゃん
中国製よりブレた球の混入率少ないよ
自分の地区が中国製ボールでの大会が多いのなら、現状それで我慢するしかない
我慢ならないなら、練習球を全部指で回してブレた球は除外しなよ
1ダースのうちに半分～3分の1半分ブレてること覚悟した方がいいよ
867 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 23:28:41.08 ID:ETqwWkGT.net: >>865
妄想おじさん
868 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 23:35:30.60 ID:v7kAY3Q7.net: いまセル球見ると、ちっちぇーなーと感じる
869 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 07:28:58.23 ID:ULp1/OPw.net: 使いもしない３スターを１ダース買ってしまった。
これで値段が下がったらバカみたいだな。
870 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/14(火) 07:10:15.50 ID:ikA4hEW3.net: 3スター打ち比べたけど、ニッタク、紅双喜はかなり音も打感も良い感じだけど、バタフライとTSPはラージみたいな音で気持ち悪いな
まあ基本ニッタクボールしか試合で使わないし試合球はニッタク一択かな
871 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/14(火) 14:35:33.39 ID:E1daT+e7.net: 紅双喜って未経験なんだけど、ニッタクと似てる感じ？　ぜんぜん違う？
872 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/15(水) 07:32:54.64 ID:AemL0ZaZ.net: >>871
ニッタクに似てる
873 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/15(水) 08:24:39.35 ID:yGGlClX3.net: ニッタク3スターには似てない。あえて例えるならバタフライの中華製に似てる。
874 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/16(木) 16:39:38.61 ID:P4Mcz9D7.net: >>859
違いが分からないのは感覚がクソな選手しかいないから。
875 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/16(木) 17:38:40.81 ID:gjdLJl06.net: >>874
自分でブラインドテストやってみれば？
876 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/27(月) 23:24:09.32 ID:u9gWFNNw.net: 試合でボール選択出来たら嫌がらせのようにＴＳＰを選びます
877 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/28(火) 01:20:54.45 ID:CteaqrLU.net: どれも慣れるまで打てば対応できるけど
ドイツ製が一番弾んで速い球打ちやすいから好き
次点でニッタク
中国製は球遅いからあんまりおもしろくない
878 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/07/21(木) 21:36:47.62 ID:lVj45lJF.net: ＴＳＰが国産ボール復活しないかなぁ
879 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/01(月) 22:14:05.10 ID:Dep6y7ii.net: なんだかんだでニッタクが主流になったな
880 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/02(火) 00:11:53.09 ID:KvzaaBLH.net: インハイのボールもニッタクなの？
881 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/02(火) 17:06:08.10 ID:COC1y3Gg.net: 年代関係なく全国規模の大会だとボールは様々だよ
全国出てるような選手は所属チームがどっかこっかのメーカーと結びつき強いから
予選やローカルのオープン戦ほどセル時代からの名残でニッタクの使用率が高いけど
882 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/02(火) 17:10:51.94 ID:COC1y3Gg.net: 日本代表、その予備軍はプロツアーやオリンピックなどの世界大会での使用率が高い紅双喜の中国製ボール選ぶ
それ以下の実業団、大学生、高校生はそのチームが仲良くしてるメーカーの球
中学生、小学生は通ってるクラブチームの使用球

上記以外の選手がニッタク球選んでることが多い
883 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/02(火) 18:49:19.72 ID:rKLAH40v.net: これって国内の話であれば、紅双喜のボールが選べる大会って何？
それとも日本代表とその予備軍は、常に練習でも紅双喜を使ってるって妄想ですか。
884 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/02(火) 19:49:55.22 ID:P0j0AduR.net: 完全に妄想でしょ
国内に関しては地域性の方が強いし
その地域で何使ってるかこそが唯一の選定基準
885 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/03(水) 00:46:16.68 ID:+gbMH6xK.net: >>880　自己レス

聞ける範囲で聞いてみた

静岡、岐阜、山梨、愛知の高校地区予選は「ニッタク・TSP」だけだったみたい。
県大会は分からない。

全国大会は全部用意してるのかなー？　試合の要項には「公認球」とだけあるから
特定メーカーオンリーではないらしい。
886 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/03(水) 00:47:07.78 ID:+gbMH6xK.net: あ、そうだ。
明日、ホープスに出た子と練習するから、神戸ではどうだったか聞いてみるわ。
887 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/04(木) 04:43:07.52 ID:u1UQwc/b.net: >>886
聞いてみた∩(´･ω･`)
各地区の大会では地域によって違ったみたいで、全国大会では公認球全部使えたみたい。
888 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/08(月) 22:49:19.32 ID:KxvNq3vw.net: オリンピックの試合球は、紅双喜だね。福原の試合で見えた。
889 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/08(月) 23:36:02.42 ID:c1wKWaRy.net: 世界規模の大会は8割がた紅双喜球でしょ
890 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/13(土) 17:52:42.00 ID:NPuGZrmP.net: 賄賂ワッショイ
891 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/13(土) 23:13:27.13 ID:NMW7COnH.net: 昔のヨーロッパはタマスばっかりだったけど、今は紅双喜なのかな？
892 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/13(土) 23:32:54.04 ID:MISbXCxT.net: ヤマトの新しいトレ球って前のとどう違うんだろ
893 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/14(日) 00:01:47.22 ID:FFci8wCC.net: TSPプラ3スターは、ただでさえセルやニッタクと違うのに、TSPプラとしての誤差も大きいからいつまでも慣れない。
発売時期なのか工場の合格基準がザルなのか分からないけど、本当に試合球として認めないでほしいわ。
894 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/14(日) 01:20:21.77 ID:th3DEiAd.net: 中国製はひとくくりにどれもいまいちだろ
TSPだけに限った話じゃない
895 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/15(月) 21:59:16.67 ID:fZpmI/vW.net: ニッタクとＴＳＰは良くも悪くも話題に上がるがバタはあまり聞かないな
896 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/16(火) 01:08:46.43 ID:R7tGLZVM.net: TSPは双魚、バタは紅双喜じゃなかった？
共同開発だけど、双魚の方がかなり品質悪い。
897 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/18(木) 20:10:18.10 ID:aqg3ZjaS.net: グダグダ言わずニッタクだけ使え
898 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/19(金) 14:26:33.74 ID:3WbQeKgb.net: プラは相変わらず割れまくりだな
高いし
失敗を認めてさっさとセルに戻せ
899 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/19(金) 19:00:33.68 ID:cSm2yO9G.net: いまだ練習はセル使ってるわ
900 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/19(金) 19:57:24.04 ID:U2Obd5+P.net: セルは無いわー
軽くて感覚が違いすぎる
901 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/19(金) 19:58:56.19 ID:cSm2yO9G.net: 全く問題ない
902 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/19(金) 20:05:17.30 ID:U2Obd5+P.net: ああ大会スレで暴れてる馬鹿か
偉そうに演説してる奴がセルで練習って笑える
903 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/19(金) 20:17:39.97 ID:cSm2yO9G.net: ほうほう、どのコメントが馬鹿なのか指摘してもらおうか
馬鹿としか言えない馬鹿が卓球板多すぎ
904 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/20(土) 10:16:45.15 ID:0cXO1x6K.net: お前が一番だよ
905 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/23(火) 21:03:01.95 ID:dl6JeE6t.net: ニッタクだけ違い過ぎるんだよなぁ
906 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/23(火) 21:04:38.24 ID:u1kN0nEf.net: 王国のブラインドテストだけど、
ラケットやラバーは真逆の感想になることが結構ある。
ピン球についてはどうなんだろうか？
プロや実業団の選手は、その違いがわかるんだろうか？
907 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/23(火) 21:37:01.09 ID:Wd1VGUrP.net: ニッタクとその他で色が違うからブラインドテストできねえよ
まさかマジックで黒塗りするか？
908 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/23(火) 21:38:26.08 ID:YsARCH9n.net: >>907
サングラスかけて試してみるというのはどうかな？
909 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/24(水) 00:22:42.25 ID:VK6OWlMl.net: 頭いいな
その発想はなかった
910 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/24(水) 00:43:23.62 ID:PUR4brjM.net: ニッタクとそれ以外は分かるけど、それ以外だけでブラインドテストしたら俺は分からん
911 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/24(水) 01:02:44.84 ID:VK6OWlMl.net: ニッタクが一番気持ちいいよね
912 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/24(水) 01:38:51.41 ID:iYG/G6RM.net: それは間違いないね
中国製プラを使うとボールに道具もプレーも合わせないと試合にならない
913 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/24(水) 01:46:28.68 ID:PUR4brjM.net: でもワールドツアーは紅双喜なんだよなあ……。
オリンピックも紅双喜だったよね？
914 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/25(木) 14:22:24.63 ID:VqccSne1.net: 愛好家が出るような試合はニッタクが多いんじゃないの？
プラになってから、東京、千葉、茨城のオープン戦出たけど、ほぼニッタクだった
TSPやバタフライ使われてるのは、TSP杯とバタフライカップだけだったぞ
915 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/25(木) 14:54:21.92 ID:pKxLZHRn.net: 関西学生は春季リーグはTSP、秋季リーグはニッタクだそうです
選手の皆さん大変ですね
916 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/30(火) 18:17:28.31 ID:rRHJ9VGh.net: けっきょくニッタクが主流かぁ

革命はおきなかったね
917 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/30(火) 19:03:32.93 ID:kpJPZEF4.net: JTTAが資金援助してでも国際大会で日本製ボールを使用させ
不快な中国製を世界から排除してほしいわ

大阪卓球協会主催の大会はTSPに限定されて最悪最低の状態
918 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/30(火) 21:52:15.67 ID:SE8CyVto.net: >>917
日本製でも中華製でもどっちでもいいが、全く違う性質の物が混同してるのがややこしすぎる
世界では中華プラが使われてるから日本のボールが使われる事は今後も無いだろうな
919 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/30(火) 23:00:08.86 ID:9o5cD3dG.net: 前回の欧州選手権はニッタクのプラボールだったんだよなあ…
もっと言うと次かどうか忘れたけど世界選手権もニッタクのプラになるし
920 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/31(水) 00:12:08.81 ID:w6YdLtay.net: >>918
ittf主催の大会以外における、セルを含むボール各メーカーのシェア率を教えてください。
921 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/31(水) 00:36:39.48 ID:w6YdLtay.net: ittf主催でもジュニア・カデットであれば今はほとんどバタフライのドイツ製だし、
世界における各メーカーのシェア率以外に、ittf主催の大会での使用率も教えてください。
そして世界では中華プラが使われてることを、まず具体的な数字で証明してください。
922 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/31(水) 01:26:09.08 ID:G7UemNJA.net: ワールドツアーは紅双喜だね、しばらく。
五輪が紅双喜ってのがなあ……。
923 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/31(水) 05:16:25.25 ID:CGyOt+sB.net: ニッタクがもっとも質が良いんだからしかたない
TSPとかバタフライのボールは使えたもんじゃない
ゴミ
924 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/31(水) 06:27:32.30 ID:G7UemNJA.net: タマスのドイツ製ボールは悪くないよ？ G40+だっけ？
ニッタク球とは性質ずいぶん違うけど。

TSPのドイツ製は使ったことないなー。
925 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/31(水) 06:28:39.69 ID:CGyOt+sB.net: あんなケチャケチャラージみたいな音がするボールが良いとか信じられない
926 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/31(水) 07:05:05.14 ID:G7UemNJA.net: ああ、音は悪いねｗ　そこは同意。
927 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/31(水) 22:17:07.44 ID:GKSL9jdZ.net: ドイツ製は出てから時間が立つがなかなか浸透しないな
ニッタクが凄すぎる
928 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/31(水) 22:24:47.90 ID:G4gjlZEp.net: やっぱり日本製が一番？
929 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/31(水) 23:13:11.38 ID:CGyOt+sB.net: 紅双喜は良いと思うよ
930 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/01(木) 20:50:02.57 ID:PiI4xj49.net: 東京はもちろんニッタクですよね？
931 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/14(水) 10:53:39.53 ID:fRa0kNPR.net: ニッタクでもどうでもおれらには無縁な話だが代表クラスは試合によってコロコロボールがかわるから大変だな
932 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/14(水) 10:59:29.22 ID:XeKND9KG.net: 初心者の小学生を教えてるんだけど、
要らなくなったセルボールを２００球くらい使ってる。
まあ、公式試合出るわけじゃないからまだ良いや。
933 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/14(水) 15:17:22.19 ID:5BgRfx9e.net: おおっ　その方が安定した球で練習できるので上達が早くなるかも。
934 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/14(水) 16:15:50.30 ID:Q0hvGHxU.net: >>932
うちもそーよー。あちこちから、質の良い練習セル球もらえるんで。
ただ、多球のみ。
935 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/15(木) 06:17:01.89 ID:Kj8L5Kd2.net: セルとプラの違いよりラバーの劣化具合とか調子とか天候とか会場の違いの方がよっぽど影響でかいのでよっぽどのレベルじゃない限りセルでも全く問題ないと思ってセル使ってる
936 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/15(木) 07:54:53.16 ID:+Trmx7Ig.net: なわけねーだろ
937 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/15(木) 09:08:35.43 ID:bHKxLGBW.net: 安定したセルロイドと、若干安定してないプラ
どう考えても後者の方が上達にはプラスなんじゃ…
まあ初心者なら多球が一番効率いいからお古のセルがたくさん貰えるなら多球だけそれでやるのはいいのかも
938 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/15(木) 10:58:23.84 ID:tBVSLy/2.net: >>937
「若干安定してないプラ」のトレ球でも、使えるレベルが「ジャパントップトレ球」しかなくて。
うちの地域、圧倒的にニッタクで試合なので。タマスのトレ球は使えるとも聞きますが。

ぼちぼちプラに切り替えてるけど、予算のない学校・クラブには１箱（１０ダース）で
約9000円前後ってのは、キツいですよ。セル球時代は、3000円で１箱買えたし。
939 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/16(金) 08:16:15.08 ID:TluIl0p0.net: プラトレ球はメーカーを統一して練習した方が良いとおもう。
メーカーゴチャ混ぜ状態で使用するとバウンドの違い等で上達を阻害しそうな気がする。
940 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/16(金) 09:28:09.64 ID:yXXUiD8/.net: 1球あたり75円、1日10球程度つぶすので1日750円、週5で練習して月16000円くらい
10人のクラブでこれだから、部費は上げないとプラボールじゃやっていけない
941 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/16(金) 09:32:13.83 ID:38EJQs7Y.net: >>940
>1日10球程度つぶすので1日750円

どんな狭い場所でやってるの？
942 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/16(金) 12:01:04.89 ID:yV7Sv+Ya.net: そんなに踏むくらい狭い場所なら拾うのも楽だから、多球練習以外は一球練習にしたら？
943 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/17(土) 22:59:35.98 ID:nXN1z/b9.net: 全日本選手権、統一球に決定

日本卓球協会は、1月開催の全日本選手権大会での大会使用球を従来の選球制でなく、
統一球とすることを決定した。
統一球は、JTTAが公認ブランドボールメーカーに呼びかけて入札と抽選で決定される予定。

シームレスボールになんかに決まっちゃったら、大混乱で笑うしかないが大丈夫なのか？
944 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/17(土) 23:33:08.33 ID:DBzKDpUq.net: ニッタクはプライスで中国製に勝てるの？
945 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/18(日) 05:48:50.81 ID:VCZsERyJ.net: 入札ってなんやｗ
946 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 00:32:27.97 ID:S0eDYVNE.net: バタフライスポンサーのローカル大会あるんで、タマス３スターを初めて購入・試打。
普段はニッタク。

はああ……俺みたいな底辺プレイヤーでも違いが分かるレベルなんだなあ。
音も、引っかかりもかなり違うんだね。
947 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 09:02:05.19 ID:dunNiB/q.net: ドイツ製か中国製どっち買ったんだよ
948 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 10:07:20.05 ID:S0eDYVNE.net: >>947
ドイツ
949 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 10:16:23.56 ID:SM0Hnd6v.net: >>943
入札なら金に物を言わすタマスになりそうだが抽選って？
従来の方式で良いだろうにプレイする選手の事はあまり考えていないんだな

ちなみに日本リーグは今後タマスで統一みたい
タマスがそうとう金と圧力を使って統一球にしちまった
ニッタクもやらなかった強行策に出てきた
今後波及していくだろう
950 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 11:09:21.43 ID:3k6yQ2eX.net: 極端に弾みが異なるニッタクのプラトップボールは、
割れにくいってのを売りにしてるのね。
確かに、今まで割れたことないような気がする。
951 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 12:08:25.66 ID:pdzv/aQ8.net: >>949
統一を希望してたのは選手側じゃなかった？
952 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 13:14:41.17 ID:WnvXVx2O.net: シューシャオファが販促強化のためお金を積んで、ニッタク、タマスとの3社で抽選になる
まさかの当たりくじを引き当て、統一球はシームレスに

シード選手がことごとく序盤で敗退する超荒れ模様
こういうときはカットマンが強そう
男子単の優勝は塩野、女子単は牛島かと
953 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 14:31:37.77 ID:DRMzEL9K.net: 結局タマスが引くかどうかなんだよ

他のメーカーはどこもボールとラージ部門はニッタクには敵わないねと溢してるし
うちの（中国製のゴミみたいな）ボールを是非全日本で使ってください！なんて恥ずかしくて言えないだろう

しかし上位選手の殆どを囲ってるタマスからすればニッタクのボールで戦われるのは非常に不味いし
タマス契約の選手だってニッタクを選ばれるとやりづらくてしょうがないとか。（例：笠原に大苦戦した水谷、ニッタク推しの中堅高校たちに苦戦する野田学園）

上位陣がのタマス派が優遇されるのか
その他大勢のニッタク派が優遇されるのかの戦いでもある
954 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 18:04:23.76 ID:4PQzwyyL.net: ヤサカもスリースターあるけど参戦するのかな？
実物を見たことが無い
955 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 20:57:29.88 ID:f2nn8ha/.net: ニッタクだけおかしい
ガラパゴスボールになっている
世界に合わせるべき
いつまで原発爆発させたときのようなことをしているのか
956 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 21:55:19.53 ID:S52GLbwm.net: ニッタクの下回転の止まり具合に未だに慣れない。tspのが使うからなー。
ボールがニッタクだとツッツキ打ちで空振りの嵐だよ
957 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/26(月) 22:35:46.58 ID:09okwkgH.net: ガラパゴス化を食い止めるためにも
ジャップ独自ルールなんて時代錯誤もいいところ
ここはどうかニッタクやめてくれや
958 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 03:23:03.35 ID:rcscpoyo.net: たくさんあるメーカーが各々ボール出す必要ない
打つ球なんか結局一つだし卓球は繊細なスポーツなんだから統一しないとパフォーマンスが低下する
959 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 09:57:18.04 ID:OeE4s4xM.net: いっそのこと、各メーカーが出資して同一工場で同じボールを造れば良い。
それを、各メーカーがロゴを印刷して売れば良い。
960 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 13:33:48.96 ID:WvGWW0LR.net: どうせ全日本のボールはタマスになるんだろうな
バタフライボイコットしないと
961 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 21:31:18.84 ID:Kuibn5j6.net: >>959
シームレスとニッタク以外は実質紅双喜製になってるだろ！ニッタクいい加減にしろ！
お前だけガラパゴスボール作ってんだよ
962 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/27(火) 22:49:22.84 ID:qXzKH9us.net: 誰かが相手にしてくれるまで原発爆発とかジャップとか、
いつも他スレでも荒らし専門の品も知性もセンスもないクズが、
日本の技術力の高さに嫉妬してるのか。
今後5年、10年後を考えた長い目で見ろよ。
シームレスとニッタク以外は実質紅双喜製に、なってねーよ。
963 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 01:08:07.27 ID:ny7FZKas.net: ドイツ製もあるからなあ……

でもって中国製ボール。同じメーカーの同じパッケージの中のボールなのに
弾みが違う時があるってのは、ホントに勘弁してほしい。

検査って言葉、ないんかね。あの国は。
964 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 04:37:07.90 ID:74uCoPfG.net: ドイツラバー頼りジャップランド人がなんか言ってるぞ
965 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 06:28:13.05 ID:o37xJhf4.net: ニッタク以外の中国性ボールはクズ
966 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 12:45:48.87 ID:NcfZKs03.net: ニッタクのガラパゴスボールｗ
確かにニッタクだけ異質すぎ
967 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 13:09:43.30 ID:YdpwnDj0.net: ニッタクは確かに品質は良い
しかし1個だけ他と違うのも事実
弾みとか感触は中国製基準で良くね？
968 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 13:44:54.58 ID:tBtFAruL.net: 県大会で優勝チームと当たったけど、
球選びでこちらの要望を簡単に聞いてくれた。
まあ、余裕で惨敗したけどさ。
969 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 14:18:18.75 ID:o37xJhf4.net: >>967
弾みと感触が中国基準だとボールとして終わってる。
970 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 14:40:35.51 ID:eOtYqY3E.net: >>969
終わってるボールで五輪や世界選手権やってるから卓球そのものが終わってるって主張？
971 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 15:17:38.28 ID:wJk8jqLX.net: ここで中華製マンセーしてニッタク球をけなしてるやつは、
結構高いレベルの選手・コーチなんじゃないかと思う。
もしかしたら世界狙ってますか？的な人たちなのかも。

はっきり言って俺ら一般人は、世界基準なんてどうでもよくて
安定した品質のボールで練習、試合がしたいだけだから、
ニッタク球以外は割れるわブレるわ、クソとしか思えない。

TSPとかバタの3スターより、ジャパントップトレ球のほうが
品質が上だし感触もいい。願わくは、ニッタク球が世界標準に
なってくれたらいいが、中華資本に駆逐されるんかな、やっぱり。
972 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 16:14:52.71 ID:JmiPuteX.net: 携帯電話だって2000年代前半は国内メーカーばかりだったのに海外メーカーに駆逐されてるし
卓球だけ駆逐されないって逆におかしい
973 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 16:20:09.17 ID:ny7FZKas.net: >>971
結局、資本力なのかねえ……

選手側から、いくら「ボールの質に問題がある（特定メーカーではなく）」、
「性能を統一してくれ」と要望あっても、ITTFは聞いちゃいないようだし。
974 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 17:39:26.23 ID:sYXQ8HeA.net: >>972
日本が世界でトップシェアを取っている商品、サービスをあなたが知らないだけ。

>>973
卓球店員の世間話レベルだと、
昨年中国製がひど過ぎてITTFからニッタクに近付けるよう指示があったらしい。
でも中国がイニシアチブを取っている限り、聞く耳もたないでしょうね。

TSPの練習球にABS製が出てきたし、バタのドイツ製の品質が上がるかもしれないし、
まだまだ過渡期だけど、私は日本人なので日本製を応援しています。
975 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 19:27:40.47 ID:ky6cde/O.net: これ半分安倍晋三のせいだろ
976 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 20:34:13.61 ID:mYfZ1Qia.net: >>974
そんな大事がホントだってら店員だけが知ってるわけないでしょ
とっくに卓球王国が報道してるわ
適当に話作るなよ
977 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 21:34:14.00 ID:PG+T4jqc.net: >>976
その話卓球王国に書いてあったぞ
来年の世界選手権でニッタクが使われるから
ニッタクボールが優れてるということを示すための小話みたいな感じで
978 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/28(水) 21:47:56.70 ID:ny7FZKas.net: >>974,976
あれ……俺も、どっかで聞いたぞそれ。ニッタクに近づけるって話。
馬場かな？　ITTFだったか知らんが。

ニッタクが、中国の製造メーカーに品質の安定を要請したってのも何かで
読んだな。
979 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/29(木) 04:53:29.90 ID:ZufbtRss.net: 俺もニッタクを基準にするって話は聞いたし、良いことだと思ってる。
ニッタクの表面ザラザラからツルツルになってマーク消えて若干感覚が変わるのはやめてほしいけど、
TSPやYASAKAのプラはラージボールのように、中国製ボールってカテゴリーで卓球してほしいレベル。
980 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/29(木) 06:19:32.94 ID:vQiPZzyh.net: とにかくバタフライはあの変な音をどうにかしろと
981 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/29(木) 23:32:55.20 ID:OsmGK1lc.net: チェコで卓球して来たがボールはアンドロかドニックが主流でニッタクはラバー含め全く見かけなかった。
バタフライはもちろんいっぱい使われてたがボールは見なかったな。
982 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 01:36:09.70 ID:dXeAymSE.net: 売ってるのは知ってるが、実物はまったく見たことないなあ　＞　ドニック・アンドロの球
983 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 09:27:44.64 ID:KLTUhxGD.net: ニッタクは世界選手権で使われたら増えるやろ。
ラリーは続きやすいしウケはいいだろうし
984 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 13:41:36.13 ID:EGJTweKV.net: ドイツの卓球場はやっぱりドニック、ヨーラのボール多かった
ラケットラバーはヨーロッパメーカ多いけどバタフライも多い
他の日本メーカーなんて全く見かけなかった
985 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 13:42:40.30 ID:EGJTweKV.net: ちなみにドニック、ヨーラの球はまんまバタフライ中国製と同じだった
986 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 14:02:31.82 ID:IbwoC9Su.net: バタ＆欧州メーカーは紅双喜。
バタ以外の日本メーカーは双魚。
もちろん紅双喜の方が品質が良い。
987 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 16:14:20.18 ID:r8b5+NNI.net: やっぱ全日本はバタフライかｗ
予定調和過ぎるだろ
988 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 16:29:26.88 ID:For7525F.net: G40+なの？
989 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 17:35:48.91 ID:F9tNg9bZ.net: とうとう大舞台でドイツ製がベールを脱ぐときがきたな
990 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 18:35:17.35 ID:if9Nzct0.net: バタフライの中国製の方って可能性は？
991 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 18:41:27.12 ID:dXeAymSE.net: >>990
G+に決定みたいよ
992 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 19:28:10.92 ID:doGS/zHe.net: マジか、全日本終わってんな。
あんなクソボールで試合させられる選手かわいそ。
993 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 20:43:58.76 ID:jHttYW+C.net: ドイツの方はわりと評判いいんじゃないの？
994 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 22:20:20.63 ID:r8b5+NNI.net: ニッタクと紅双喜以外は認めない
995 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 22:28:38.06 ID:r8b5+NNI.net: タマスが大金積んだんじゃなくて抽選でタマスなのか・・・
普通にニッタクでやればいいのに
996 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 22:35:20.04 ID:5DGDM9bS.net: １～２度打った３スターは、
１スターとの区別なんてつかない。
997 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 22:39:59.89 ID:VRcKW/Y5.net: うちの地区は蝶関係者と仲良くて、常に蝶のボール使ってるわ！全く全日本とは関係ないレベルだけど…
998 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 22:43:49.13 ID:dXeAymSE.net: >>997
どの辺？　神奈川？
999 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 23:01:04.60 ID:Sh5ZjHOj.net: ガラパゴスボールのニッタクは良くない
世界基準でいこう
1000 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/30(金) 23:01:23.42 ID:Sh5ZjHOj.net: 次スレこれ再利用で
プラスチックボールを打った感想を語れ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1422829833/

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