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ペンホルダーは死なず

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 22:34:09 ID:KtHOA60F.net: ペンホルダーを使う人たち来て下さい。
ちなみに僕は反転式でラバーは裏と表です
2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 22:35:16 ID:3ehIdMvX.net: 　　≫∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨.≪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,''
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3 ：ナナッシー：2007/08/18(土) 22:36:51 ID:RUIT50DX.net: 俺は角丸です。
ちなみに戦型は中陣ドライブです。
4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 22:40:23 ID:KtHOA60F.net: >>3
角丸って扱いやすいですよね僕の反転式も角丸です
5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 22:43:23 ID:/pMHT3rd.net: 俺、中ペンです。
裏面打法使ってます。
6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 22:45:49 ID:+y+LHsbP.net: 重複　氏ね。
7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 22:46:45 ID:qsZSIgxi.net: 反転とかｗｗレア者扱いは免れない
8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 22:54:41 ID:pvgcPRED.net: 卓球王国によく見るよね。その言葉。
うちの学校でペン使ってる奴、大会の日にバイオリンのペンホルダー折ってたよ。
ペンホルダー殺してたよｗ
9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 22:58:59 ID:KtHOA60F.net: >>5
中ペンって扱いやすいですか？
>>6
重複でしたか？すみません。
10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 23:07:16 ID:+y+LHsbP.net: すいませんじゃなくて早く消せよ
11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 23:08:17 ID:JQTr07jg.net: 　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　〔＾＾〕
　　　　　　　　　　 _,（　´Д｀）⌒ i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一ｒ.、!　〉
　　　　　　　　　　ヽ弋｡人｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　）　ｒ⌒丶）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　／　　／|　　|∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　　　　　（　　く　　!　 ||∥　ﾄﾞｶ
　　　　　　ﾄﾞｶ　＼　　i 　 | ∥|∥|
　　　　　　　　　　　　,__>　ヽヽ从/∧∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つﾟдﾟ）　←>>1
12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 23:09:29 ID:JQTr07jg.net: 　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　長い間のご声援、誠に　/
　　　　　　　　　 /　ありがとうございました　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　 ⊂（　　　　）
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　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）
13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 23:13:44 ID:KtHOA60F.net: あの～過去ログ見たところ重複じゃない気がするんですけど
重複かどうか証拠見して下さい
14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 23:17:05 ID:+y+LHsbP.net: >>13
つまらないスレを立ててしまったスレ主はとっとと黙って削除依頼出してください。
15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 23:20:01 ID:KtHOA60F.net: ナンだとこの野郎、黙って聞いてりゃやりたい放題言いやがって
16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 23:40:34 ID:JQTr07jg.net: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．.∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（　　　）>>1
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17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 23:55:16 ID:I9zg35Mc.net: 自分でクグレや!!<<1はウンコ厨か？
死ぬほどあるぞペンスレ
ママに言われなかったか？辞書を調べろってｗｗｗ
ちっかり、ちらべまちょ～ね～ｗｗ
18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 00:01:17 ID:9oADN0DN.net: おまえもな
19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 00:57:31 ID:+peXGRHZ.net: ググってみたが、ふつーにHITしたぞ。
http://c-au4.2ch.net/test/-/pingpong/1151733813/i
http://c-au7.2ch.net/test/-/pingpong/1157898028/i
http://c-au7.2ch.net/test/-/pingpong/1149690884/i
http://c-au4.2ch.net/test/-/pingpong/1156646497/i
他にもまだあったしｗ

ググるんなら、ちゃんとググれよ粕がｗ
20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 09:52:09 ID:1eRTyN/n.net: 重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 10:04:53 ID:e18p9f71.net: >>ナンだとこの野郎、黙って聞いてりゃやりたい放題言いやがって

黙ってたようには思えないが
22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 11:40:00 ID:r1ZBG/WB.net: それがどうした
23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 12:01:46 ID:7BaYbyHl.net: 改善しようとは思わないのかｗｗ
どのような事を話すのか根拠を示してからスレッドを立てましょう。
24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 12:05:53 ID:r1ZBG/WB.net: で、何が言いたい
25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 12:14:42 ID:+peXGRHZ.net: 自分のことしか考えてない自己中バカはヌルーしないと
26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 12:14:46 ID:X4lemTju.net: 貴方は文字を読む事ができないのですか。
可哀想に。
27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 12:16:33 ID:X4lemTju.net: ミスった
>>24ね
28 ：6：2007/08/19(日) 19:31:11 ID:e18p9f71.net: ネット上でしか人の目を見て喋れないような奴だろうから、やさしくしてやれよ
29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 19:40:20 ID:VyX+jbt1.net: ペンホルダー氏ね
30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 20:11:47 ID:kU3moHGp.net: 金擇洙信者の俺がきたけど
なんか質問ある?
31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 21:28:49 ID:lDeK5G04.net: 　　＿＿＿＿　　　　　　/)
　　 / ⌒　　⌒　＼　　　( i )))
　　./( ―）（　●）　＼　/　/
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|ﾉ　/　こいつ最高にアホ
　 |　　　ー　　　　　　.|　,/
　＼　　　　　　　　／　/
32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/19(日) 23:15:07 ID:VyX+jbt1.net: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　　　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒) 　　　　ペンホルダーとかださいおｗｗｗｗｗさっさとくたばれおｗｗｗｗｗｗｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ～.ﾚ-r┐､　　　
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|〈￣　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　￣｀ー‐---‐‐´
　＼　　　 `ー'´ 　　／
33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 19:56:54 ID:hgw2/kSq.net: >>32シェークはダサイしイモダしグリップが木なので滑りやすい：結果、３２は氏になさい（・∀・）
34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 20:16:29 ID:ErytoeZX.net: >>33
さっさと削除以来出しやがれ
35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 20:28:00 ID:yzT6LMHM.net: いや、ペンホルダー減少の昨今、
このスレタイで語るべきだな。
36 ：ナナッシー：2007/08/20(月) 20:52:53 ID:AGEv7Thd.net: >>32&>>33
どっちがダサいとか関係ないじゃん？
実際俺はどっちもカッコイイと思うよ。
重要なのはどっちが自分にあってるかだろ？

>>35
それには凄く共感する。
ぜひ語ろう。
37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 21:09:21 ID:Dk9vgGX1.net: 何度も思ったけど、ペンホルダーの何を語りたいのか
根拠をはっきりさせろ。これでは何をするスレなのか分からない。
>>35、>>36
ペンホルダーの何を語るのかなｗ説明してみてよ。
できないのならば削除だな。
38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 21:13:34 ID:yzT6LMHM.net: >>37

○バックハンドの弱点
○習得がシェイクよりも難しい
○安易にペンを敬遠
○裏面打法について
○日本におけるペンホルダー育成
○台上プレーの優位性
○グリップが比較的自由なので、サーブにおいて有利
○シェイクと違い、ミドルが有利
○フットワークの重要性
39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 22:10:43 ID:hgw2/kSq.net: >>38
おまい、話わかってるな
40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/20(月) 22:27:03 ID:yzT6LMHM.net: 最近、シェイクも練習し始めた。
そこで気付いたんだが、
シェイクと違いペンは手首とグリップの微妙な操作でいろいろな球が打てるんだよな。
だから、おもしろさではペンの方が上だと感じた。
ただし、バックハンドの問題から、
やはりシェイクの方が勝負では有利だとも思った。
41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/21(火) 00:22:52 ID:rsPDTlZr.net: 俺はバックのブロックに自信あるし、プッシュや変化させるのもそこ②出来るからバックに打たれても平気だ。むしろボールが曲がったりナックル気味で返ってくるからみんなやりにくくて当たりたくないって言われる。
中距離より後ろならバックハンド強打やる時間もあるし。
42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/21(火) 06:41:11 ID:wcQNyM39.net: >>38
流石だ。そこまで説明できるなら文句は無い。
あとは運動能力、つまり脚力がシェークハンドより必要になることか。
叩かれないようあまり変な動きをせず、真面目に語ってくれ。頼む。
43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/21(火) 07:56:49 ID:r0uTjAjV.net: >>42

ペンはバックを狙われることが多いから、
逆に回り込んで打つチャンスが多くなる。
特にレシーブの場合、おもしろいようにエースがとれる。

って、俺じゃ無理だけど。
44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/21(火) 08:40:16 ID:38E5ncmr.net: １、何故ペンが敬遠されたかというと３８ｍｍ時代でボールが速すぎてペンでは追いつけなかったのでペンは勝てないという間違ったイメージがついたため
２、単板のペンが多かった頃、合板のシェークは長持ち、ペンは壊れやすいと間違ったイメージがついたため
３、バックが弱点
以上でペンが敬遠された理由です
45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/21(火) 14:36:17 ID:wcQNyM39.net: >>44
でも、昔活躍していた日本の選手は、ほとんどがペンだったってことは事実。

その前に、皆これを埋めろ。そして互いにアドバイスし合ってくれ。
卓球用具総合スレからだけど。

【性別/年齢】　【卓球歴】
【プレースタイル】　陣　　型
【ラケット】
【フォア側ラバー】　　【厚さ】
【バック側ラバー】　　【厚さ】
【ブースター】
【現在の用具の不満点】
【変更理由】
【希望する用具】
【外せない条件】
【今までに使用したことのある用具とそれの不満点】
【備考】
46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/21(火) 18:11:38 ID:38E5ncmr.net: 【性別/年齢】男・１３【卓球歴】１年
【プレースタイル】オールラウンド
【ラケット】ラプータ・フラット（反転式）（バタフライ）
【フォア側ラバー】マークＶ３０°（ヤサカ）
【バック側ラバー】スペクトル（ＴＳＰ）
【ブースター】なし
【現在の用具の不満点】なし
以下はなし
47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/21(火) 21:18:05 ID:3R51SPdA.net: >>45
何パクってん？
48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/22(水) 10:22:21 ID:FzL1nL7k.net: 動けないペンホルダーは、飛べない豚みたいなもんだ。
49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/22(水) 10:25:14 ID:twUc+92a.net: >>48
(・A・)ハァ？
50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/23(木) 00:16:40 ID:p1bwvpkt.net: >>48
粒高メインの前陣攻守型なんかは、むしろ動かされたら負け。
相手を動かせ、自分は動かない。
51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/23(木) 19:02:27 ID:1dUs+KCS.net: >>50
ヴァカじゃねーの？おれんとコそう言うのいるけどめっちゃうごいとるよ
52 ：6：2007/08/23(木) 19:19:35 ID:WKyIpPbp.net: スレ主はいい加減に削除依頼を出して黙りなさい。
53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/23(木) 20:15:42 ID:SytO+7VF.net: 　ゴルア！　>>1逃がさんぞ！！
＼
　￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣　　ドッカン
　　　　　　　　　 _ｍ, 　　　　　ドッカン　　　　　　 ☆
＝＝＝＝＝＝＝）　）) 　　　　　　　　　　　　　.／　ゴガギーン
　　　　　ﾐ∧_∧　|　| 　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .（　　　.）. |　|　　　　　　　　,_r＿''''''''''''''''''''''''''''''ー---ｭ､.　　　　　（＾Д＾　）　＜おらっ！>>1でてこい！
　　　「　⌒　￣_　,|　　　　　／∧＿∧口￣ﾞﾞﾞ'''''ーr' r''"if￣ﾞヾヽ　　 / 「　　＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　 / ￣　　　 r;;ｘ'" （;´Д｀）　　　　　　 ;/　　 ||　　　|）`ー.| | 　　/＼＼
　　　　|　　　 .|　　　　　 _,../＿　// ⌒ ヾ）　　　　　 /,-‐､ ,.i|r: '' " . へ//|　　｜　|. |
　　　　| 　 .i　 |　　　,. -''"　　　　￣ﾞﾞ'''''ー-- ...,,,,＿ / r--''　. (＼／,.へ＼|　　|　::（　.）
　　　　| 　∧.　|　∠.,_　　　　　　　　　　　　　　,. -　　　　　　　.＼／/::; ＼　　 |　　''~
　　　　| 　|　|　|,..{ : : : i `''''oー--.._＿＿　,. - '"　 ,..、　　　_,. -'"　 /;　ﾘ|' .Y　./
　　　　| 　|　|　|. {　`''ート二＿:: /_;_;_;_/ : :}　　／　 |　-''"　　 _,.,-‐':;,ゞ._ﾘ　|　.|
　　　./　/　/ ./　ヾヾﾆ[￣`'!　､　　＿￣＿/ /⌒l;|_,... -‐'''"　　ヾ--'' 　 |　.|
　　. / ./　./ ./　　　ヾ二＞　ー-- ....,,__,,,...ノ::{　:;! ﾘ　　　　　　　　　　　　　|　.|
　　(＿） .（＿）.　　　　　　　　　　　　　　　ヾ:;;;;ゝシ　　　　　　　　　　　　（＿.）
54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/23(木) 20:16:22 ID:SytO+7VF.net: ┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/23(木) 20:39:57 ID:JV4Dw5Dv.net: ksk
56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/23(木) 21:30:08 ID:1dUs+KCS.net: >>52,53,54,55
今頃叩きですか？プッおっそ、ヴァーカ
57 ：6：2007/08/23(木) 22:00:09 ID:WKyIpPbp.net: 3年後ぐらいに自分のやっていたことの愚かさに気づいて恥ずかしくなるんだろうな
58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/23(木) 22:30:17 ID:JlJe/vIq.net: ゆとりって本当に見ていて痛々しいな。

同じ日本人として恥ずかしい
59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 00:16:57 ID:CwquLfZQ.net: ペンの用具についての疑問だけど
角型は威力がでるというがあれは遠心力を使うからであって腕が短いやつが
使ってもあまり意味がないのですか？
もし腕の短いやつが使うのなら
・角型9ミリ
・角丸型10ミリ
どっちが威力出る？
60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 00:21:43 ID:+kjfrXLa.net: >>59

角：重心が先端にあり、ドライブに威力が出る。
丸：台上処理が容易だが、ドライブはイマイチ

角丸：その中間。

俺は、角から角丸に変えた。
ペン粒（と言っても、ほとんど裏使用）なんで、
下がらない戦型だから今が一番良いかもしれん。
61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 00:29:15 ID:CwquLfZQ.net: 情報ｻﾝｸｽ
迷うなぁ
62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/27(月) 23:26:36 ID:D5rISOeK.net: あとさ
柳が卓レポでいってたけどショートって右から左に体重移動するん
ですか？（右利き
いちおう自分で両方やってみたが左から右だとクロスに強く打ちやすく右
から左だとストレートにうちやすい
韓国はやっぱペンでは日本より今は進んでいるからなぁ
どうなんだろ。
63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/27(月) 23:58:38 ID:q6UTtpfH.net: ショートで左から右って打ちにくくね？
64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 01:00:30 ID:x/TZtsT9.net: うぉいぇ　みたいな感じじゃね？
>ショート左から右
65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 08:51:26 ID:jPG9GaWt.net: >>1 ペンホルダーは死なず
でも俺は死すｗｗ
66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 09:48:48 ID:iAf8yzVI.net: 重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 10:37:00 ID:klIAtbWM.net: >>66

悲壮感漂うスレタイで、単独で議論して良いと思うぞ。
68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 11:26:32 ID:iAf8yzVI.net: 38 名前: 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! Mail: 投稿日: 2007/08/20(月) 21:13:34 ID: yzT6LMHM
>>37

○バックハンドの弱点
○習得がシェイクよりも難しい
○安易にペンを敬遠
○裏面打法について
○日本におけるペンホルダー育成
○台上プレーの優位性
○グリップが比較的自由なので、サーブにおいて有利
○シェイクと違い、ミドルが有利
○フットワークの重要性

明らかに
ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50
ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50
ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50
【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50
とかぶってるんですけど。
69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 12:53:06 ID:u2X/sstj.net: やっぱ右から左なのかな
いやシェークやってたものだから違和感ある
70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 12:56:40 ID:iAf8yzVI.net: 重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 13:00:29 ID:u2X/sstj.net: ほかで質問してきまつ
72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 15:07:13 ID:r2GQuuEb.net: >>69
ショートはシェークでも右から左だろ
73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 15:24:55 ID:Eeqf1TiJ.net: 重複重複うるさいんじゃ、おちんちんが！
74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 16:02:37 ID:YcMdCo6o.net: >>70
ヲイ、これはペンホルダー自体を語るスレだ、場を弁えろ消防
75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 16:04:50 ID:u2X/sstj.net: じゃあ、そういうことなら参戦
76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 16:06:56 ID:u2X/sstj.net: ハーフボレーは確実に左から右のはず
77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 16:17:27 ID:VOwI10bP.net: 基本的には右から左
威力だしたいときは左から右
78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 16:22:34 ID:u2X/sstj.net: それはペンにもシェークにもいえることですか？
79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 16:36:55 ID:r2GQuuEb.net: >>78
君が指導者に恵まれてないことはよく分かった
80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 16:44:34 ID:iAf8yzVI.net: 重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 17:01:09 ID:klIAtbWM.net: ペンホルダーは、中国式で何とか生き残ってきた。
しかし、キムテクスの後に、柳が出てきたからな。
裏面打ちもしない純粋な日本式だし、
これで希望が見えてきたんじゃないかな？
82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 17:24:33 ID:YcMdCo6o.net: ペンホルダーは日本式の事を言うんだ中ペンなんて中国人がシェークのグリップ切って作った枝分かれにすぎない
現に故荻村氏の時代に中ペンなんか有ったか？
>>81
ペンは中国式で生き残ったんじゃないペン愛好の少数派ががんばってくれたんだ
「これで希望が見えてきたんじゃないかな？」だと？ふざけんな
83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 17:32:20 ID:iAf8yzVI.net: 重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 17:48:15 ID:klIAtbWM.net: >>82

中国式でもペンには違いないぞ。
じゃあ、中国式片面ペンの吉田海偉はどうなるんだよ？
85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 18:50:00 ID:iAf8yzVI.net: 重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 19:17:01 ID:klIAtbWM.net: 俺は裏面打ちもやるけど、
バックハンド技術を磨けばまだまだやっていけるかもね。
いろいろな技術を覚えるんじゃなく、
一つ一つの技術の完成度を上げていけば良い。
87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 19:17:43 ID:iAf8yzVI.net: 重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 20:09:48 ID:/3pEmCJ9.net: ひま
89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 20:48:24 ID:KQtaOyl2.net: >>87
釈迦に説法ならぬバカに説法です
そろそろ卓球板は見限った方が良いでしょう
90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 21:02:50 ID:iAf8yzVI.net: 重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
91 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 21:35:29 ID:klIAtbWM.net: ノングルーになって、ペンホルダーはまた生き返るかも？
92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 21:53:44 ID:u2X/sstj.net: ７８です
マジおちこんだよ
高校いったらちゃんとやらないとな
くそ、マジかよ
はぁ
今から素振りでもして直すか
93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/28(火) 22:17:58 ID:hSF+G8v3.net: 確かに重複だけど、いいじゃん。重複でも。ニュアンスが違うってことで。そんなに目くじら立てなくても・・・。
94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/29(水) 12:20:40 ID:QsGZfADO.net: 柳のＤＶＤって買い？
95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/29(水) 12:55:58 ID:9EAclzkL.net: 自分がペンドラなら買い！
96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/30(木) 22:19:30 ID:3aeLtqFf.net: ペンホルダーは死なず
俺は死すorz
97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/02(日) 22:24:17 ID:hGWp+f8A.net: ペンホルダーの日本刀の如き鋭いドライブで相手をねじ伏せるペン選手はもういないのか
98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/02(日) 22:44:32 ID:jceWm+BE.net: ﾍﾟﾝﾎﾙﾀﾞｰが最強過ぎる件

40ﾐﾘ時代到来で球速が落ちﾌｯﾄﾜｰｸを生かした攻撃が有利なペンホルダｰ
ﾉﾝｸﾞﾙｰ時代到来で球速が落ちﾌｯﾄﾜｰｸを生かした攻撃がｰ有利なペンホルダｰ
ｻｰﾌﾞ台上ﾌｫｱ攻撃大事な技術は全部有利なペンホルダｰ
世界選手権4強の内3人はペンホルダー
世界初のグランドスラマー（世界選手権五輪ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾌｧｲﾅｴﾙﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ）もペンホルダー
当たりだしたら手が付けられないペンホルダー
王励勤は強大過ぎる力をｾｰﾌﾞするためにシェークを使っている
99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/02(日) 23:39:40 ID:0QieV/lK.net: でも９８はシェークの若者にボコボコにされてる
自称ペンドラのおっさんブロックマンでしたとさ
100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/02(日) 23:48:51 ID:jceWm+BE.net: おっさんはおっさんでももう10年ラケットを握ってないおっさんですよw
101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 03:24:49 ID:/EiYw7/E.net: バタフライのキムテクスって廃盤？俺まだ使ってるけど
102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 10:02:56 ID:dbNl3nGm.net: 強くても裏面ありじゃやだな。ユスンミンみたいの増えてほしい
103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 12:18:43 ID:tlYcuS9d.net: おれも日本式で強い人がもっとでてほしい
個人的にはユスンミンよりリジョンウーのほうがすきだな
あの味のある顔と回転量豊富なドライブが好き　あと手足長すぎｗ
104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 13:14:02 ID:dbNl3nGm.net: おっ、仲間だww
その人分かんないorz
まぁ、俺は俺の道(つまり片面のペンドラ)を目指すよ！ｗ
105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 13:33:34 ID:tlYcuS9d.net: リはブレーメンで韓国の３番手をチュセヒュクとときどき交代しながら
やってましたね
あとペンラケにぎるときの人差し指がフックみたいになっておもしろい
同じ左利きっつうことでマネたらなかなかいける。
ヤフー動画の卓球のところで無料でみれるよユ対リ
106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 19:49:06 ID:QCoDYO9N.net: http://streaming.yahoo.co.jp/p/t/00063/v00132/11/
2005/2006 第8節決勝戦（00:43:39）
スーパーサーキット第8節柳承敏vs李廷祐の試合

まじでいい。
107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 20:04:08 ID:H4FqRqO3.net: 重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 20:11:39 ID:0to/a/t2.net: まあ、ペンでもドライブ型から表前陣速攻から果てはペン粒もいるからな。
シェイク全盛の昨今、ペンを生き残らせるためにもいろいろとアイデアを出そうな。
109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 22:02:29 ID:Rs+FoZdU.net: >>107
だ～か～ら～そろそろそう言うのやめないとアフォだと思われますよ
この厨房、違った消防だ～ね。プププ
110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 23:39:07 ID:T0bEBgkT.net: >>109
>だ～か～ら～そろそろそう言うのやめないとアフォだと思われますよ
お前がな

>この厨房、違った消防だ～ね。プププ
どう違うんだよ池沼野郎
111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/03(月) 23:58:34 ID:QCoDYO9N.net: 俺も賛同する。

重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/04(火) 00:20:44 ID:c/+WsQBd.net: けっこう前にカットから日ペンドラに移行したけど、確かにフォアのスマッシュは強烈な武器になるわな。
ただ、ちょっとでも台から離れた時にバックにナックルや下系回転のボールを送られた時の対処のバリエーションが少ないのは厳しい。
今の時代、日本人の体力等考えたらオールフォアなんて無謀に近い事やるより、フォアの攻めが多いくらいで、バックもバランスよく出来る人が強くなるんだろうな。
前にシェークのバックドライブ対ペンのプッシュで引き合いしてるの見た事あったけどあれでペンも負けない事に驚いた。
バック技術の開発次第で、日ペンの強い選手も今後出そうな気がする。
113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/04(火) 06:06:00 ID:g2EWRPZG.net: >>112

今の若い連中（特に女の子）は、ペンとの対戦が少なく戸惑う事も多いらしい。
特に、バックプッシュなんて、変化度合いが読めないこともある。
ペンのバックを繋ぎだと思うんじゃなく、攻撃に近いくらい積極的にいくべきなんだろうな。
実際、柳のバックなんて強烈だし・・
114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/05(水) 15:28:16 ID:C5FIjWQJ.net: バックプッシュは後陣に下がられて打たれると不利
115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/05(水) 15:43:22 ID:lgdkBQFB.net: >>109
お前キモい
メ欄に？？？とか
116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/05(水) 16:19:05 ID:7uaEdMzq.net: >>109は池沼だからキモイのは仕方ない
117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/05(水) 17:26:22 ID:xFH4nTsK.net: バシィ！ペン！ペン！バシィ！ペン！ペン
ぶって！あ～ぶって！
アタシ姫井～
118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/05(水) 21:38:39 ID:C5FIjWQJ.net: >>110
>>115
>>116
>>117
おまえら見ててなんかむなしくなった
119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/06(木) 17:57:01 ID:JE07t1cI.net: 　 Λ　Λ
（・∀・）
（　　　）<１１７と１１６と１１５はこのスレから出て逝きなさい
｜｜｜
（＿ )＿）
120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/06(木) 19:22:38 ID:ROclanEp.net: おまいらまさかペンホルダーじゃないよね
121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/07(金) 23:04:48 ID:TLZLXbK+.net: ＞＞１２０
ペンホルダーですがなにか？元々ここはペンの方のみの掲示板ですよ？
122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/08(土) 00:02:41 ID:GVOvQlQF.net: >>119
109乙
123 ：掲示板の旅人：2007/09/16(日) 16:38:53 ID:0m8XjBao.net: このスレ、そろそろ終わるな１２２か・・・
よくここまできたな
124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/16(日) 17:20:50 ID:8r2TtxUI.net: この板おっさん多いからね
125 ：掲示板の旅人：2007/09/17(月) 12:04:30 ID:EnKoZt0F.net: まったく、このスレは典型的な駄スレ最後が近づくと話題が違っている
126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/17(月) 13:38:12 ID:iaCqbzrO.net: なんかこのスレ見たら、ペンを使ってる奴に問題がある気がしてきた。アホすぎるだろ。
127 ：掲示板の旅人：2007/09/18(火) 09:18:58 ID:xrbU7WuK.net: なんなんだ？この期に及んでレスルヤシは
128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/25(火) 15:39:23 ID:2tje7Kdj.net: ペンが少なくなっているんで、中学生くらいだと逆にペンのプッシュが意外と効くらしいぞ。
129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/25(火) 21:00:25 ID:oSUmrtq1.net: 実際、日ペンってカッコいいよな。
緩い球に対して、打つドライブは鉞を振るみたいだし、なんというか、シェークなんかとは迫力が全く違うんだよな。
130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/25(火) 21:01:56 ID:2tje7Kdj.net: ペンからシェークに転向すると、
結構楽なことに気付く。
実際、それで成功したやつ結構いるんだよな。
131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 00:47:12 ID:aAQXaw1U.net: 日ペンはきついよ。
柳承敏のように、オールフォアで挑むような華麗なフットワークと、
強烈なフォアハンドドライブがあれば、
日ペンの選手も本当にかっこいいんだけどな。
シェークの代名詞ともいえる王励勤なんかを平気で破ったり。
なかなかそうはいかないよ。

俺も、学生時代は日ペンで、何とか頑張っていたんだけど、
社会人になって、競技としての卓球から、
趣味としての卓球に切り替えた時、卑怯にも、シェークに持ち替えてしまった。
確かに楽だよ、シェークのほうが。
132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 00:59:05 ID:vdTD/JlN.net: >>131
どうせ新しい技術にチャレンジするなら裏面やってみればよかったのに。
確かにシェークが楽なのは認めるけど見た目に個性がなさすぎるのが嫌だな。プレイスタイルなんかは多種多様だけどね。
133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 01:21:06 ID:aAQXaw1U.net: >>132
いや、それ後悔してるんだ。
一番衝撃的だったのは、王皓のプレーを見た時。
中ペンで、裏面を使うようになったのは、劉国梁くらいからかな？
馬琳も裏使うけど、そんなに頻繁には裏面を使わないでしょう？
その点、王皓は、バックに来たボールはほとんど裏面で返している。
あれはショックだったな。
「こういう卓球スタイルもあるのか？」と思った。
で、ちょうどあなたのレスがあったから書くわけではないんだけど、
真剣に中ペンにして、裏面打法を覚えようかと思っている。
（思いつつ、数年たってしまっているのだが…）
134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 01:26:42 ID:v8SUfvP/.net: >>132
シェークでも、個性がある選手はいるよ？
カットマンの朱選手や陳選手、守ることをあまり考えてなさそうな陳杞選手、中・後陣からでも強力なドライブを放つクレアンガ選手や劉国正選手などなど。
他にも、ペンみたいにオールフォアを基本としバックは繋ぐだけって選手もいるし、ほぼ全球強打する選手もいる。

こうゆう選手も、『個性がない』と言える？
135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 01:44:55 ID:vdTD/JlN.net: >>133
シェーク経験者は初めてでも裏面わりとうまくできる人多いから今からでもおそくないかもしれませんよ！
>>134
俺が言ってるのは見た目のことでプレイスタイルは多種多様にあるがとかいてるんだけど？
136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 01:46:30 ID:aAQXaw1U.net: >>134
確かに、シェークでも個性的な選手はいっぱいいる。
攻撃型では、クレアンガやボルなど
とにかく、クレアンガはどこからでもラケットをぶん回すし、
ボルは、あの独特の、広いスタンスで腰を落として、
ひたすら低い強烈なループを打ち続ける。
カットマンで言えば、やはり朱世赫と陳衛星かな？
彼らは、カットマンとしてではなく、攻撃型のプレーヤーとしても見所がある。

ただ、これはペンでもシェークでも言える事だけど、個性と言うか、
「これが俺のプレースタイルだ！」と言えるものを持つのは、非常に難しい。
137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 01:57:05 ID:vdTD/JlN.net: >>134
誤解のないように言っておくけど別にシェークの見た目がカッコ悪いとかじゃないんだ。
今月の王国で全中とかインハイのランキング載ってたんだけど見渡すかぎりシェークなんだよね。
まあそれだけシェークが合理的なのかもしれないけど・・・。
なにが言いたいかというとペンが少ないのが寂しいだけ。
138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 06:13:36 ID:Uy3Vu4I1.net: ペンオンリーできていて最近シェークを使い始めたんだが、
そう練習しないうちにバックが打てるようになった。
ペンのバックとは全然違うのにね。
まあ、卓球経験があれば、
多少の違いはクリアできるけどさ。
素人相手には、利き腕とは別の腕で打っても勝てるようなもんでね。
ペンよりもシェークの方が楽なのは確かだが、
俺はペンの方が楽しい。
手首を思い切り使ってのドライブとか、
シェークでは真似できないからな。
俺は両方使えるようになって、
同じ試合でどちらも駆使するようなやり方をマスターしたいね。
できれば、特注でそんなラケットを作ってみたい。
ただのシェークだとペン握りがしづらいし、
日本式ペンだとシェーク握りが不安定。
中ペンだと、グリップが短いし重心が違う方にあるんでシェークとして使いにくいし・・・
139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 07:54:21 ID:aX/s2Y60.net: うちの県に、講習会に来た渋谷浩も
「ここまでバックの上手い人は見た事ない」
って言う程、バックの凄い日ペンの高校生がいるんだが彼なんかシェークで真面目に１ヶ月練習しても、バックは習得出来なかったらしい。
彼の学校の監督が言うには、シェークに向いてない骨格ってものがあるんだと。
ちなみに、そういう人はミドルを苦にしないらしい。
140 ：掲示板の旅人：2007/09/26(水) 13:37:02 ID:1D3gUgqS.net: このスレ回復したな
141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 18:17:49 ID:Uy3Vu4I1.net: 脇を閉めてのバックハンド強打は、
芸術的なまでに格好いいからな。
142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 18:22:25 ID:ukX9MtcK.net: そしてそのバックハンドは果てしなくオジサン臭が漂っていた
143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/26(水) 21:45:05 ID:AUtVpFwr.net: 最近中ペンにした。
でも大切な何かを失った気がするのはなぜだろう？？
144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/27(木) 14:59:15 ID:K+krr/1y.net: >>143
コルクじゃね？
145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/28(金) 01:54:55 ID:LTdqIgqs.net: >>144
お前頭いいな。
コルクといえば新しいラケット買ったんだけどやっぱ削るのめんどくせーな。同じように削ったつもりでもなんか違和感あるし。
これがあるからペンはラケット替えずらいんだよな。まあ単純にいい木目が見つからないってのもあるけど。
ちなみに俺は親指側を結構深く削るんだけど少数派なのか？
146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/28(金) 19:25:25 ID:5dUkvWYq.net: 高校辺りで、インターでもランク入れるような日ペンの選手、現れないかな～
ここ数年では、北海道でパッとしたのが何人かいたけど、他の県で代表とってるのは大概、フォアを十分に打たせてもらえなく、バックで何やらやって相手がオーバーするのを得点源にしてるのがほとんどだと思う。
147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/28(金) 19:46:59 ID:e1PVDeFI.net: >>144に思わず吹いた
148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/28(金) 20:28:06 ID:vIpLwtfB.net: ツーか日ペンでも裏面できるやつ有るけど両面張るんだったら反転の方がイイ（・∀・）
149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/07(日) 10:17:44 ID:PWRmrQL5.net: 最近ツッツキの大事さに気付いた。
150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/08(月) 21:26:04 ID:Heyye/aT.net: ペンのバックのツッツキがなぜかかからない・・・
151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/08(月) 21:39:25 ID:YhfzBgd9.net: >150
「ラケットの上にボールを載せてから振るイメージだ」って教わったことあるな。
152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/08(月) 21:52:14 ID:Heyye/aT.net: なるほど！ありがとう！！
153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/08(月) 22:08:40 ID:yDGhTk42.net: >>146
明豊の平野はどうかな？
154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/12(金) 12:34:35 ID:inI8CheV.net: http://www.tate-bue.com/index-main.html
これやるから許せｗ
155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/16(金) 15:56:34 ID:Jfr8Wjch.net: 重複　重複って言ってたアフォどもは消えたな
156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/16(金) 16:49:56 ID:m6/sIwSh.net: 遊びで中ペン(裏面粒)をたまにやってたらなんかペンのほうがよくね？って思った
高校に入っても卓球やるんだがペンに変えるべきだろうか。弱くなるのは目に見えてるがペンは面白そうなんだよな
157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/16(金) 18:27:13 ID:r7CTs8qf.net: >>156
ペンというか
できない子はツブ主戦になるのがいいよ。
結構勝てたりするし
何よりツブはチーム的に重宝がられる。
158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/17(土) 12:59:56 ID:WHSs/47W.net: >>157
もともとシェークでバック粒。仮にペンになったらドライブ主戦で裏面でたまに粒を使おうかと思っている。
ペンやってみたら、フォアドライブと裏面打法が結構うまくいった。裏面がロングⅢだからかもしれないけど
159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/17(土) 22:24:50 ID:ACiKe3K2.net: 重複です。スレッドを立てる時は同じ内容の物が無いか
確認すること。ペンホルダー関係でこんなにある。

ペンドラのスレ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1149690884/l50

ペンの方が良いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1180196969/l50

ペンとシェイクとは　どちらがいいのか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1091111684/l50

【伝統】日ペンと中ペン【革新】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1157898028/l50

他にもたくさんあるので過去ログをよく見ること。
160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/17(土) 22:45:36 ID:offV1kS1.net: 今日、久しぶりに日ペンで強い中学生を見た。やっぱり、ペンはバックも操れてなんぼだね。フォアは一発で抜ける威力がありプッシュも綺麗に入ってで高校生も全く相手になってなかった。
中学生くらいで、そこそこであっても強い日ペンの子を見ると嬉しくなる。
161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/17(土) 22:46:25 ID:7hgddsHe.net: >>159
3ヶ月前に立ったスレに今更ww

それと、シェークの俺が言うのも変だが、一部微妙に間違って認識されてるかと。
ペンは「バックが弱い」んじゃなくて、「バックの攻撃力が弱い」だと思う。
ペンは鉄壁のショートって言われるだろ。前陣で振られたらとても追いつけないぞ。
162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/17(土) 22:52:39 ID:7hgddsHe.net: あ、書き忘れた

裏面打法にも良さはあるし否定はしないけど、田崎とか見てると裏面なんて要らなく思える。
何となく裏面貼ってる奴は自分の理想のプレーをはっきりさせた方が良いんじゃないか？
163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/18(日) 17:05:32 ID:eVdcifyK.net: 使いやすい単板教えてください！！！
164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/18(日) 17:44:03 ID:XD9yOIZj.net: ダーカーのがいいらしいよ！（高いけど
165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/18(日) 18:35:55 ID:Wks+KV0f.net: 高いっつっても蝶の単板ほどじゃないけどな。
166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/20(火) 11:23:25 ID:CL9WczS/.net: 田崎のバックハンドは確かにすごかったな。
一発だけじゃなくて、連発できるし、シェークのバックドライブにカウンターあてていたもんな。
167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/23(金) 19:57:38 ID:5ms+oScy.net: 話し変わって悪いけど柳承敏って
シューズ何履いてるの?
168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/23(金) 21:09:58 ID:2VD7M+dk.net: 確かスタンスミスだよ
169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/24(土) 07:41:26 ID:IcdKqX5U.net: いや、ウェーブラリーだろとマジレス
170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/24(土) 22:07:52 ID:L4pWmMW/.net: >>169
マジレスありがと
171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/02(日) 16:55:32 ID:oKf8PuXH.net: そういやペンに高弾性って使いやすいと思うのだがおまいらはどう思うか聞きたいのだが
それと使いやすい反転式教えてくれ
172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/03(月) 10:50:46 ID:ovbhGcY+.net: >>171
他のスレ見てたらラプータ-フラットＲがいいらしい。
173 ：ｂｙ６れら：2007/12/07(金) 22:19:42 ID:N9GbRlwG.net: ＞＞１７２
ラプータフラットは攻撃も防御もピカイチだねこれだけバランスの良い反転式は
滅多にないよ
174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/07(金) 22:27:18 ID:N9GbRlwG.net: ＞＞１７２ありがとう
175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/14(金) 23:38:40 ID:TZZuQfv0.net: どこで訊いたらいいか分からないのでこのスレで質問させてもらいます。
先日何となくラケット(ペン)の持ち方を色々変えていたのですが、
人差し指を端に当てる持ち方はアリなのでしょうか？
親指でラバーの手前端を押さえて、人差し指はテープを押さえるようなかんじです。
176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/14(金) 23:40:17 ID:JELDOhMw.net: ＯＫ。往年の名選手郭躍華はそんな感じのグリップだったよ。
177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/14(金) 23:42:47 ID:tOPlSGLo.net: >>175わけわかめ
178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/14(金) 23:46:16 ID:tOPlSGLo.net: >>175テープってどこのこと？
179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/14(金) 23:48:55 ID:X2sis0xK.net: よくわからんがラケットの握り方に規制はない
歴代選手にはシェークでバックに指を2本置く選手がいるくらいだ
180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/14(金) 23:53:23 ID:tOPlSGLo.net: 極端にバックがでないとか、フォアがでないっていう
握り方じゃなければ問題ないよ

実際、人それぞれ手の大きさや指の長さが違うので。

おれは男では極端に手が小さいが。
181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/15(土) 00:31:27 ID:oRz/UW5+.net: みんなありがとう！参考にさせてもらうわ。
182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/15(土) 00:40:54 ID:7SZgDU7e.net: うちの地区、５０人くらいで成り立ってる小さい地区だけど、日ペンが俺だけになってしまった事に気付いた…
中ペンも２人。今のところ、ペン３人がベスト４に食い込んではいるんだけど、絶滅とか言われるのが分かる。ジュニアクラブチームとか見ても見事にペンがいないんだ。
183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/15(土) 00:46:49 ID:LlaiQ0VF.net: >>175
手のひらとラケットのフェイスが平行になるのが気持ちいいのかな？
そういう人はシェイクやってた方が幸せになれるよ。
184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/15(土) 03:55:32 ID:lycpYLQy.net: 今日12チャンで卓球だw
俺地元の某有名クラブに入ってたんだが、30人ぐらいいてペン俺だけだったよｗｗｗ
185 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/15(土) 10:54:36 ID:oRz/UW5+.net: >>183
いやーそうなんだろうけどさ、後半年くらいで卓球やめなきゃいけないし、
今からラケット新調して上手く使えるかなって、金もかかるし。
ずっと普通の持ち方してたんだけどなんか違和感あったから耐え切れなくなって
持ち方色々変えてたらシェイクみたいな感じの持ち方が一番違和感なかったから、
これから半年この持ち方でいこうと思う。助言ありがと！
186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/15(土) 12:55:59 ID:VT3weApc.net: あと半年の命かぁー
おれなら何をするのだろ？
がんばれよ！
187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/01(火) 14:15:48 ID:R9DGmya9.net: 　Λ　Λ
（´∀｀）<ぬるぽ
188 ： ◆kizuna/xTI ：2008/01/01(火) 23:07:57 ID:j4H9ro0J.net: 　
189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/03(木) 23:38:33 ID:eFA1/BoZ.net: >>175
オレはサーブの時のグリップはそうしてるよ♪
でもダブルスなら持ち替える余裕があるがシングルスなら間に合わない時がある。
人差し指をサイドにかけたグリップだとフルスイングしたらラケット飛びそうになる(-_-;)
だからサービス限定で使ってます…
190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/04(金) 05:53:29 ID:1tC+/BEA.net: >>175
ペンホルダーの裏面打法をバックの主軸におくタイプはこれでもＯＫ
厳密にはサイドのところに指を置くよりラケットを削ってグリップから遠いところに置けばＯＫ。
指の形はオニギリをちょっと掴んだ様にして全体的に指は緩やかに曲げる。
シェークの指の形とペン裏面打法とは同じ。
ペンで両面打法を駆使するタイプのグリップはラケットいったいかして指からの情報を扱いやすい。
それを考えるとシェークも指からの情報を取り入れやすくする為に深く握っているのだけど柔らかいグリップ
サンプルとしては水谷のグリップ。彼のグリップは一見深く手首が利かなさそうな硬い深いグリップに見えるが違う。
ラケットは柔らかく握られておりラケットと中指の先のほう親指の付け根から先でラケットの角度をコントロールしている。
手は触覚、如何に多くの情報を得られるかというのも大切。
191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/05(土) 18:29:57 ID:Quj+RZFL.net: つーかペン自体が時代遅れ使ってるヤシ見てると可哀想
192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/05(土) 22:21:31 ID:Bk08WmPL.net: >>191
マリンも王皓もかわいそうだなｗ
193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/05(土) 23:21:10 ID:2gOost5g.net: ペンで両面打法を駆使するタイプは合理的。時代遅れとは大きな勘違い。
194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/06(日) 00:47:42 ID:MdJ4jmJl.net: ペンカットだけは確実に時代遅れだと思うがな。ｗ
195 ：ローーツェ：2008/01/06(日) 08:06:38 ID:sxcCsz8P.net: >>194
ペンカットは絶滅危惧種に指定されてる。
196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/06(日) 23:21:31 ID:8jEjPItD.net: >>194
ペンカットは中国でもいないからな。実験はしていると思うが
197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/11(金) 19:48:31 ID:vCbblIzI.net: こんなスレ書き込む自体アホ
198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/13(日) 02:35:54 ID:Dgb8ARP5.net: >>197
スレが存在し書いたり読んだりしている事は意味がある証拠。
197は、世の中の仕組みがよく解っていない。
199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 11:30:48 ID:YGdpO7kH.net: ユスンミンの活躍で、日本式片面ペンがまだまだ通用するってわかってもらえたろう。
200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 22:39:55 ID:KJ/qibU1.net: 水谷を倒してワンハオを苦戦させた人も
201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/29(金) 05:58:36 ID:dtUUlhhJ.net: だいたいほとんどの人は世界を狙うわけでもないんだから片面ペンは勝てないなんて言う必要はないと思う。
道具代が上がってるんだし、経済的な面からも、片面ペンは必要だよ。
202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/29(金) 21:20:40 ID:qCTq4Ifi.net: 結局は努力の差
203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/29(金) 21:23:59 ID:IN0UWLbv.net: 生まれ変わっても中ペン選ぶ。
シェークは絶対選ばない。
204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/30(土) 10:50:41 ID:MQX18EFb.net: 朝鮮人の若手の左ペンも有望だ
ラリー戦は強いし
205 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/22(土) 01:30:45 ID:4GBWxUr0.net: オレは子供が卓球したいって言ったらペンにさせたいな。
いちおー要望は聞くけど、やっぱり経済的にもいいし、自分がペンドラだからね♪
206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/22(土) 15:32:09 ID:M09VFuOQ.net: >経済的にもいいし

ペンはフォアもバックも同一面で打ってる訳で(ry
207 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/24(月) 22:24:24 ID:rGWhRBiP.net: >>179
長谷川？
208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/24(月) 22:26:01 ID:0pfJ/YWJ.net: >>205
中ペンも考慮してあげてよ･･･
フォアはペンの感じがいいけどバックやりづらいって人にはいいと思うんだけどなぁ
209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/08(木) 01:40:11 ID:Ss3VYNPj.net: 現在中ペン使い、元日ペン使いの者です。
ペンホルダーだしショートと表面バックハンドだけじゃ勿体無いと、裏面も練習していました。
しかし、日ペンは人差し指がかかるので安定しますが、市販品は僕の手には細すぎます。
一方、中ペンの太さはしっくりくるものの、人差し指をかけられずに力が入りすぎます。
少し前にCN7 JCの新品を入手でき、「これだ！」と思ったのですが、廃盤なのでスペアが…。
ペンホルダーはもっと日中の利点を組み合わせるべきではないかと思っています。
戦型に関わらずペンホルダーの方のご意見をお伺いしたいので、こちらに書き込みました。
210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/08(木) 02:08:51 ID:Hdfqm7/a.net: >>209
ラケットは一般的な選手の手に合わせて作られている。
一般受けしないといけないからな。
自分が特殊だと思って
自分をラケットに合わせるか
多少性能は落ちるだろうが自分に合ったものを探すか
しないといけないだろうな。

ところで俺は日ペンで人差し指をかけずに
握っているんだが大変なことになった。
211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/08(木) 16:13:38 ID:rX8d9tol.net: 俺はやっぱ日ペンだな！裏面も使えるが…やっぱり日ペン最高!!ｗ
212 ：209：2009/01/09(金) 17:24:02 ID:QmhsEIh4.net: >>210
ある程度の数量を生産する以上、やはりそうなりますよね…
僕は中１で始めて以来、日ペンはバーミンガム77です。
他のメーカーと比べてTSP製が細いというのも関係しているのでしょうか？
結局、ネットでラケットの特注を仲介してくれるところを見つけたので、
同じ合板でグリップだけ太いものを見積もってもらう事にしました。

日ペンで人差し指をかけずに握ると…？すごく握力がいりそうな気が…

>>211
僕も握った感触は日ペンです。
今は中ペンですが、あの感触が忘れられなくて戻すことにしましたｗ
213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/10(土) 16:21:23 ID:DN1CWe9/.net: 柳承敏のラバー黒になってたな
214 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/10(土) 18:01:05 ID:qbA49Y0c.net: じゃあ裏赤塗りか
215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/10(土) 20:23:49 ID:BJfTAoK3.net: 俺は今シェークでやっちょる。バックハンドドライブが昔から楽しくて好きだったんだ。
でもまたちゃんと卓球やり始めたらペンに戻るよ。日ペン最高!!
216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/10(土) 20:32:57 ID:0ZT/EAP8.net: ペンドラで黒ラバーって邪道な気がする
217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/10(土) 20:49:21 ID:TbKUSCHU.net: マジで黒にしたの？日ペンの表クロはカッコ悪すぎる。中国式ならわかるが。
218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/10(土) 22:51:04 ID:DN1CWe9/.net: youtubeにのってるオサンウンとの2008年12月にやった試合でラバー黒だから最初中ペンにしたのかとおもた
219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/11(日) 18:01:26 ID:C24uahIK.net: そんな黒ダメかなぁ？
220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/12(月) 11:13:53 ID:ewe02KAB.net: こういう固定概念がペンドラを駄目にした
221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/12(月) 11:23:05 ID:O5XajwhO.net: フォアが赤いとペンの中でもハゲ易い
ユスンミンはそれで黒にしたんだな
マリンはもう手遅れ
222 ：訂正：2009/01/12(月) 11:25:48 ID:O5XajwhO.net: >>221
＞フォアが赤いと
日ペンなら赤、中ペンなら表面が赤いと
223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/15(日) 01:22:03 ID:vBX/KmD4.net: 中ペンのグリップの半円形の斜めってるところに何かくっつけると人差し指がひっかかって良いよ。

スポンジ、コルク、ラバーと試したけど中国ラバーが硬さ的に一番良いとおも。
224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/26(日) 19:28:58 ID:cyONu8vd.net: シェイクのバックが難しくて、どうしてもペンのプッシュやスマッシュに
なってしまう。ペンの方がやりやすい。ほんと世界や日本一狙うんじゃないから、日ペンがだめとか
、時代遅れとか無いと思う。
225 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/26(日) 19:33:55 ID:modgP2+L.net: ユスンミンが頑張ってるのに、世界レベルでも時代遅れだと考えるのはいかがなものか
226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/29(水) 01:19:20 ID:Co3NUqzo.net: バンビ・カブ・ホープスの全国大会見たけど、ペンホルダー完全死亡してた。
もう日本のペンは終わりだよ。
227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/29(水) 16:59:51 ID:KJky0uru.net: 日ペン片面だけど・・・
バックに逆モーションかけられた時に限界感じたんで裏面使います・・・。
228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/29(水) 17:16:18 ID:VBK9zn2y.net: >>226
将来指導者になって復活できるように頑張るよ
229 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/10/06(火) 20:18:27 ID:XUTrK18U.net: 両方使ってみたけど

弾みサイプレス＜スピード１５

打球感のやわらかさサイプレス＞スピード１５

重さサイプレス＜スピード１５

個大差があると思いますが、
サイプレスの方が柔らかいと言うよりスピード１５の方が目がつまってて
サイプレスはスカスカな気がしました。
同じ９mmでもサイプレスの方が微妙に厚い気がしました。
微妙に弾まないせいかサイプレスの方がコントロール性は良かったです。
230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/06/15(火) 02:24:28 ID:5cbPBs69.net: 背が小さいならまだしも開始時に元々背が高いガキはペンで始めたら面白いと思う。
背が小さいとさすがにペンのﾊﾞｯｸは難しい。
231 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/07/14(水) 12:02:26 ID:ZKsgWt21.net: 背が小さい方がペン向きだろ
角度打ちでバシバシ打つタイプなんだが低い体勢の方が良く決まる
背が半端にあるせいで膝を曲げかなり腰を落として打ってる
正直慣れるまで結構きつかった、かなり走りこんだし腿も鍛えたぜ
232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/10/27(木) 23:48:00.25 ID:/+IG3WD5.net: 週6で卓球6時間やったら
二ヶ月後うまくなってますかね？
233 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/10/28(金) 00:53:05.73 ID:puFUDk+4.net: ペンホルダーならではって感じの技術ってある？
234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/12/19(月) 16:03:35.47 ID:mPwp0e98.net: 台上
サーブ
遠心力使ったスピードボール
235 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/12/25(日) 00:02:58.36 ID:KHURZ1Sk.net: ペン片面なら
台上はフォアならペンがやり易いけど
バックはシェークのがフリックとかやり易い
サーブも持ち変えればシェークもペンに負けない
遠心力はシェークも変わらずきかせられるね
236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/12/25(日) 13:57:56.62 ID:9FCurkyP.net: 片面ペンはもう重量しか利点ないんでない？
んで角型なら軽いのにフルスイングすれば威力がありんす、と
237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/12/26(月) 17:08:59.15 ID:8IiUwuAT.net: 指先の感覚が使いやすいからストップとか繊細な技術の感覚が良い

あと何より強い日本ペンの人は格好良く見える
238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/12/26(月) 17:52:24.45 ID:GAmsae3b.net: 強い日ペンか…
例えば誰？
田勢さんとかかな
239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/12/26(月) 18:03:27.04 ID:zPg32wTE.net: 強い日ペンでかっこよく見えるのはペンドラだろ！
田勢のプレーはどうもかっこよく見えない。
そんな俺はペン表だが……
240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/12/26(月) 18:05:16.29 ID:9DfUynI5.net: >238
アテネのユスンミン。
241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/12/26(月) 18:22:14.10 ID:ZTTZTXci.net: >>238
金擇洙、李延祐、リ・チョルグク、キム・ソンヒ
ウーゴ・オヤマ、蒋澎龍、斎藤清
242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/12/26(月) 22:04:52.35 ID:QV3k1Voh.net: 田勢はプレイへの姿勢補正でかなりかっこよく見える
243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/01/12(木) 12:53:07.49 ID:gsfWabY7.net: >>240-241
外国人や過去の人はどうでもいいんだよ
244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/03/24(日) 16:10:11.59 ID:AOx7Krho.net: シホたんがいるじゃねーか
245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/03/24(日) 19:07:04.81 ID:RsdI5l/B.net: 俺の後輩片面ペンのくせに穴がないプレーで強すぎる…orz
どうしたら勝てるのか…。
246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/04/04(木) 22:42:07.23 ID:0IOA8aQ0.net: 近所の中学校卓球部のの新二年生だが、
半分以上がペンドラだってさ・・・
珍しい。
247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/04/04(木) 23:59:19.85 ID:eijgWXwi.net: 日本リーグ二部男子はチラホラ見かけますよ
248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/08/19(月) NY:AN:NY.AN ID:yJBjIOTO.net: 絶滅危惧種は保存すべき
249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/12/06(金) 19:56:36.88 ID:y4XKAFYp.net: そうだな
250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/01/13(月) 18:22:49.88 ID:kCD4+sJd.net: ペンはシェークより剛
251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/25(木) 22:34:01.32 ID:PQH0lJUN.net: ペン粒だけど、サーブの時に手首を使えるのが何より良いと思います
252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/12/30(火) 18:31:35.12 ID:GCmGAvTH.net: 日ペン片面とかラケットが軽いとバックサーブ切れるかわりにフォアサーブが切れず
中ペン裏裏とかシェークでラケット重いとフォアサーブ切れるかわりにバックサーブが切れない悩み
253 ：奈々し：2015/01/04(日) 11:36:51.03 ID:6tySGrgj.net: フォアかバックどちらかにしたらどうですか？
254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/05(月) 20:58:57.92 ID:ohO2v1ii.net: そこで反転式の出番ですよ。
255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/01/11(日) 01:54:33.46 ID:GrEAWKPn.net: 日ペンの美子ちゃん思い出した
256 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/03/24(火) 15:18:02.53 ID:Hel/anwp.net: >>252
そんなことあるのか？
257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/04(金) 21:42:20.27 ID:QkxvilYZ.net: 王国のペンホルダーは死なずのＤＶＤって内容どうですか？
気になって買うか悩んでます
258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/05(土) 00:12:30.48 ID:UtNFCoN+.net: 実際には、誰が見てもペンホルダーは死んじゃってる現実があるからねえ
しかも、日本人が日本式ペンホルダーで勝負するなら伝統とかノウハウを構築できるけど
日本のペンも中国ペンが圧倒的に多いんだよね。
だから、日本人が㊥ペンを選ぶということは、中国でもうこれ以上研究しようがないほど
ノウハウが蓄積されている㊥ペンの戦場に丸裸で死にに行くようなものだからね
荻村さんの生まれ変わりがこの世に生を受けていて、今再び日本式ペンホルダーの伝統を
我独りで復活させんとする般若のような火の玉ファイターがいるなら買うのもありかも
259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/05(土) 11:07:47.12 ID:QjygqYT8.net: 死んじゃってるとか言うな！
260 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/29(木) 21:21:45.33 ID:reQF5PuO.net: 死んでないけど波平の毛髪くらいのもんだろ
261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/30(金) 16:20:57.32 ID:6khzDVu4.net: プッシュに威力が乗らないようになったのがデカイだろうな
グルー禁止になってからどナックルが超高速で飛んでくる事なんて無くなったから怖くない
262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/30(金) 17:57:37.30 ID:nqim1MU1.net: 中陣・後陣からオールフォアでドライブを打つメリット＜前陣両ハンドでピッチの早い連続攻撃をするメリット

38㍉→40㍉→プラと球速が落ちてきて、益々フォアドラ特化型はやりにくくなった感じ
263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/30(金) 19:06:53.05 ID:6khzDVu4.net: 一撃でブチ抜くのも難しいからな
264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/30(金) 19:14:50.45 ID:anQ3A6Bn.net: ジャップにはまともな指導者がいないのも大きい
中国人のコーチをつけるしかない
そしてそこまでしてペンにするメリットは無い
265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/30(金) 19:37:44.49 ID:rsoS105c.net: サーブレシーブわるくなーい
266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/30(金) 23:48:51.45 ID:T9JKUlmt.net: ただたんにシェークから始める選手が多くなっただけでしょ
ペンも人数が増えれば非凡な奴も出てくるさ
シュシンみたいな
267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 00:43:04.15 ID:OGo3wqcL.net: >>266
ジャップじゃねえじゃねえか
ジャップにペンは無理だ諦めろ
268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 01:03:42.18 ID:pOZFTx4L.net: 嫌カスは電磁波受信してご近所さん殺すのやめとけよ
269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 01:53:12.88 ID:wHBoQiik.net: 近年の日本でもペンで強いやついただろ
偉関、吉田、韓陽

あれ、全員…
いや、なんでもない
270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 10:01:07.50 ID:dR4/gfkF.net: >>264
諜報されて金だけむしり取られておしまいになる
271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 16:18:27.65 ID:ROFUg3KP.net: 日ペンで活躍した選手はユスンミンでラストかね
一時期ペンホルダー育成とかいって大会にペン特別枠作ったりしてたけど、一年も経たず消えたし
上も育成する気が無いんだろうな
結果だけを求めて軽視することなく、ひとつの文化として守り育てる気概を持ってほしいものだ
272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/01(日) 23:14:43.01 ID:cU6wwg3b.net: ペン粒・ペン表には頑張ってほしい。
273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/01(日) 23:18:39.52 ID:cU6wwg3b.net: まあ実際XXや王皓、馬林が証明するようにペン裏裏は最強の戦型ではある。
もっともペン持ちで200gを超えるラケットをブン回せる筋力があればの話だが。
274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/02(月) 14:46:51.75 ID:CPINSeGT.net: なんだかんだでシュシン居るし、ウォンチュンティン居るしジュニア？だとファンシェンペン居るしペンはなんだかんだで出てくるだろ。
日ペンは難しいだろうけど。
275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/02(月) 15:02:14.66 ID:E7klEqVs.net: >>273
マリンは球をフォアに大きく振るともうてんでダメだったじゃん
276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/02(月) 15:04:42.55 ID:F1/pxhb2.net: それはハゲオヤジになってからの話
277 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/02(月) 15:48:27.83 ID:L+VMvizV.net: >>274
日ペンは難しい←☓
ジャップは(日ペンだろうが中ペンだろうが)難しい←○
278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/02(月) 15:51:41.48 ID:mkT1QYdv.net: 和製ジャオ婆の出現が待たれる
279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/02(月) 16:36:59.07 ID:HIjV5uJl.net: >>275
バーーーカ、全盛期のマリン見てみろ
280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/02(月) 17:34:46.56 ID:HXqaX598.net: 若い頃のマリンは最高のサービス力と攻撃力、フットワークを持つけど球を強く打ち込むことしか考えてなくて隙があるみたいに言われてたな
後の姿からしたら信じられん話だ
281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/02(月) 17:43:22.53 ID:QMmYpiTz.net: https://www.youtube.com/watch?v=tw7ILDSCc1M

https://www.youtube.com/watch?v=DWfyUmpJ-Cg

これとか見ると同一人物なのかね？
それとも人は努力すれば変われるのか
282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/02(月) 20:25:50.84 ID:jtCKSshb.net: 中国選手は対策が不十分な相手やポッと出の勢いある若手に取りこぼすのはよくある
その後はバッチリ対策してきてあまり負けないけど
ユスンミンとチュセヒュクは良い例
283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/02(月) 20:44:42.61 ID:OoxsWchn.net: ペンは弱い
284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/07(土) 10:05:23.44 ID:LUKIGLHm.net: バックサイドに下回転送ったらドライブで返ってこないからやり易いよね
285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/07(土) 11:19:11.80 ID:n2ChOJGy.net: >>283
それ何志文の前で言えるの？
286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/09(月) 17:49:17.82 ID:l7Uk0bV/.net: 全盛期のマリンって、五輪で金メダル取ったあとの2009横浜ですら、
18歳のケンタに振り回されてたよな
振られると打つ手が無くてロブ上げるだけの全盛期マリン
287 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/09(月) 17:51:52.39 ID:l7Uk0bV/.net: >>285
サイドを切るサーブとプッシュでの振り回し
これで勝てるんだから真似しない手はない気もするけど、
実はそこそこのタッパが必要かなと思う
288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/21(土) 13:46:09.14 ID:lQn6dZ5v.net: 相性もあるわな
289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/21(土) 16:54:45.63 ID:8ZO4P6WY.net: 香港のザコペンにすら勝てない日本の世界代表連中
ムジタニ、丹羽、吉村、大島、森薗、健太

日本男子は何故こんな弱いんやろう・・・。
290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/25(水) 19:23:04.33 ID:HPEUh8am.net: >>289
今、国内に強いペンの選手がほとんどいないことも原因じゃないか？
吉田海偉は海外だし、愛工大の２人はまだまだこれからだろうし。
香港の雑魚ペンって黄のことかな？あいつ十分強いと思うけど。
291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/26(木) 14:26:26.67 ID:06pvec6Q.net: 笵勝鵬もやべえぞ
ジュニアなの剛腕暴力卓球
292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/26(木) 16:47:39.87 ID:aB85wgAR.net: シュ・フェイ、洪子翔もいるぜ！
293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/11/27(金) 19:27:21.77 ID:ex2ga4z4.net: 香港の黄はワンハオを100倍くらいしょぼくしたかんじのザコてかんじ
水谷、せめてあいつには負けんでほしかったw
294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/02(水) 00:10:51.23 ID:vAxWm3Wl.net: 世界ジュニアに何人か出ておりますねペンホルダー
295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 15:18:40.35 ID:Fx2LMasm.net: ペンフォア面チキータやってる？
296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 18:54:15.69 ID:dK3570yy.net: >>294日ペンはいた？
297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/03(木) 18:56:52.54 ID:dK3570yy.net: >>295あとコツさえ掴めばマスターできるところまできた
連投ｽﾏﾝ
298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/04(金) 17:49:53.63 ID:TUHFfX6Q.net: ペンで生き延びるには何志文見たくショートをめちゃくちゃ強くしないとキツイかな
299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/05(土) 12:53:46.36 ID:FcJeuprb.net: 300ゲット
300 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/06(日) 08:16:13.46 ID:ZUFTZG7O.net: リージャオおばさんもそうだし鉄壁ショート型も一つのスタイルだよな
301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/07(月) 00:55:23.46 ID:d+iPBL+Y.net: 角型ペンってもう終わりの気がしてきたな。
両面貼ると重量オーバーだし。
ドライブ特化型ではあるけど多彩な現代卓球の技術についていけないのではないか。
どんどん廃盤になりそう。
まあ松下大星とか頑張っている人はいるけど。
302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/07(月) 01:10:58.96 ID:Bwp1wrHn.net: >>301いや、まだいける(切実)
303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/07(月) 01:16:53.61 ID:Bwp1wrHn.net: >>300でもフォアが安定してこその鉄壁ショートだということをわかってないやつ多すぎ
304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/07(月) 02:07:34.17 ID:aRGoEhMT.net: 動作の特徴と攻撃力の無さから鉄壁ショートって言葉が使われるけど、実際シェークと比べて特段バックブロックが硬いわけじゃないよな。
確かに面の角度がぶれにくいが、その分強回転のボールは押さえにくいし。
シェークと比べてバックでの攻撃練習が少なくブロック練習が多くなるから結果としてブロックが上達するってのはあるかもしれんが。
305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/07(月) 06:51:25.32 ID:UieGdtdS.net: http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1
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306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/07(月) 09:20:36.26 ID:6mMZbu32.net: 実際ブロックはやりやすいように感じる
あとシェークで難しいコース取りができるんじゃないかな
307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/07(月) 18:38:45.25 ID:d+iPBL+Y.net: ブロックはヘソの前あたりだと止めやすいが、バック側に手を伸ばした場合の面のかぶせやすさは
裏面やシェイクに軍杯が上がるよな。
308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/07(月) 18:45:37.49 ID:WYX5bVNe.net: どう考えても廃れていく戦型なのが悲しい
世界ランク100位以内にいる数少ないペンホルダーもほとんどがおっさんだし
309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/08(火) 23:35:36.70 ID:pZDso21V.net: 死なずてもうほぼ死んだわなw
310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/09(水) 21:26:59.70 ID:tcrOBCPo.net: ペンホルダーって握りに正解が無いから難しいんだよな
311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/09(水) 21:57:19.78 ID:8dwEJDvd.net: 指を伸ばして軽く掌にした形がベースになると思う
軽く伸ばしたフィーリングを守りラケットに合わせ第一関節を適宜曲げる、とか
312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/10(木) 07:19:52.93 ID:wlGACmbI.net: http://ninkyou.blogspot.jp/?m=1
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313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/10(木) 12:00:22.34 ID:8RNvCoAe.net: >>304
強いトップスピンに対しての面の出し方とか失伝されていくのは悲しい
指や手首だけじゃなく肘の使い方とか面をかぶせるやり方はいくらでもある

シェークに比べて指先でボールを受ける感覚が強いからショートやブロックの感覚はペンの方が段違いに良い
だが面の出し方やフォアとの切り返しで瞬間的に遅れるのは実際にデメリットではある
314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/10(木) 19:58:22.96 ID:/GifEVJk.net: >>308最近の若い世代にペンが増えてきたらしい
315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/10(木) 23:21:26.02 ID:qTPHrblC.net: 今こそ、テナリーを！？
316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/10(木) 23:56:40.80 ID:/GifEVJk.net: >>315あれシェークでもペンでもつかいずらいじゃん
317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 00:40:31.52 ID:s30RIah0.net: >>313
肘で抑えようとするとやっぱり体の近く以外は厳しいな
それに失伝するような技術ってのは、やっぱり自然な動きじゃないんだよな
河野のバックとかそうだけど、工夫に工夫を重ねてようやくものになったって感じで
シェークのバックならわざわざそんなことしなくても普通にいいボールが打てるからそっちを選ぶのが普通だわな
318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 00:50:33.64 ID:dFMVi5/T.net: >>317俺自然に打てるんだが
319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 00:51:44.05 ID:40W7K7Ua.net: >>316
実は、実物見たことないのよね。
320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 01:03:54.41 ID:s30RIah0.net: >>318
そういう人が多ければいいんだけどね、割合的にどうしても
321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 01:07:03.66 ID:dFMVi5/T.net: >>319俺は借しけもらったことあるけどシェークもペンも使いにくかった
322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 01:25:46.41 ID:dFMVi5/T.net: >>320そういう人もシェークに行く悲しい現状
323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 02:41:39.74 ID:dFMVi5/T.net: 世界ジュニア2位がペンホルダー
やっぱりまだまだペンは死んでない！
324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 07:57:02.56 ID:/Ogl1NbB.net: 数的にはペンがランクに入るのすらおかしいだろに
もしかしてペンの方が構造上優れてたりするんじゃないか
325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/11(金) 19:07:03.91 ID:YXsqf4ZF.net: >324
構造的にペンはシェイクに劣っているが、
裏面打法を使えれば両面ペンはシェイクに構造的に優れていると思います。
ただ重量やリストの強さ、手首関節の可動域といったものを鑑みると
シェイク育てたほうが楽だし間違いないでしょうな。
ワンハオとかマリンとかＸＸは変態だしな。
326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/12(土) 00:36:48.30 ID:xqqX0UO2.net: ペンホルダーのバックハンドって独特の球出るよね
裏面もシェークのバックハンドと似て非なる球筋だし
ショートも押したり引いたり切ったりできる
327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/13(日) 15:26:07.16 ID:e+mt7Yg6.net: 多彩なサーブと多彩なバックに強烈なフォア、これだけ聞くとペンの方が強そうだがシェークの方が簡単
だが、俺はむしろシェークの方が難しい
328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/13(日) 16:10:20.64 ID:kDF2+gUA.net: 幼少期から始めた方が有利↓
幼年期はペンよりシェークのほうがやりやすい
↓
シェークから始める
↓
結果シェークの上位者ばかりになる

幼年期からペンで始める人数が増えればペンの上位者だって中から出てくるはず

そんな事を言いながら自分の子供はシェークで始めさせました
329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/13(日) 17:39:53.61 ID:zLM87zxE.net: >>323
中国を例に出されてもな
日本には中国のような優秀な指導者一人もいないよ

ペンの問題は構造より指導者の問題だから
だから中国を例に出すならそれと同レベルの指導者が日本にいなければ
話としては意味が無い
330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/13(日) 17:51:51.29 ID:NYAxTblv.net: 単純に、ペンが少なくなって希少価値が出たってだけ。
つまり、通常の練習や試合であまり当たらないから慣れてなくて苦手になる。
左利きと同じよ。
ペンの数が多くなれば、その希少価値もなくなってしまう。
331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/13(日) 18:06:28.98 ID:k9zZjroF.net: ペンはオワコン
332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/13(日) 19:17:45.56 ID:QdGkHjj5.net: 日本はオワコン
333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/13(日) 20:46:28.78 ID:e+mt7Yg6.net: >>331 >>332
オワコンっていう言葉自体オワコン
334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/13(日) 20:58:48.99 ID:L8at2Tp9.net: コンテンツじゃないものをオワコンって言ってる時点でアホ丸出し
335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/13(日) 21:20:36.49 ID:bxNCWD0T.net: コンテンツって言葉がすでにオワコン
336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/04(月) 10:20:58.76 ID:0yDhIEZv.net: 死にかけてはいる
337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 00:35:08.67 ID:q8CsXLqZ.net: でも一時期よりは増えたねもうペンがいないと10年近く言われているから10年前にヤバイと思った指導者が育てたペンの選手が今になって出てきたんだと俺は思う
338 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 01:51:16.53 ID:cDAuIXnm.net: ジャップにペン育てられる指導者は一人もいないから
中国いればたくさんいるけどな
339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 04:55:45.16 ID:rFNsly99.net: フォアハンドサービスとバックハンドサービスは手首効きやすい分切れるな。
340 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 11:46:32.98 ID:nCYAxvzI.net: サーブは断然ペンだよな

台上もやり易いけどチキータの普及で回り込んで台上をフォアで処理しないと長所が出せないペンは不利だと思う

サーブ持った時にサーブと３、５球目で点を荒稼ぎ出来るようにしないとラリーになったらバックをつかれてきつくなる

でも今後チキータのような革新的な技術が出てくる可能性もあるし長所が生かせるスタイルならまだまだ捨てたもんじゃない
341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 12:05:06.17 ID:t49M2bzK.net: シェークのバックサービスいまいちいいの出しにくい
342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/07(木) 13:17:19.13 ID:q8CsXLqZ.net: >>340
ドラゴンプッシュを台上でする技を研究中だ
343 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 06:45:50.97 ID:HpT8Juhh.net: ペンのバックプッシュはシェークバックより
コース読みにくい利点があると思う。
押してる方向は一緒なのに手首を曲げてるか曲げてないかでコースを変えるというのがシェークより手首の稼働範囲広い分やりやすい。
344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 09:27:03.91 ID:OAgaKLGJ.net: ペンのバックプッシュはシェークバックより
コース読みにくい利点があると思う。
押してる方向は一緒なのに手首を曲げてるか曲げてないかでコースを変えるというのがシェークより手首の稼働範囲広い分やりやすい。
345 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 19:28:08.95 ID:EBKiDA8K.net: 強くはないよな
346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 19:40:03.43 ID:CZY+kBkt.net: >>345
強くないんじゃなくてペンで強いやつがいない
347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/13(土) 23:40:01.90 ID:kpjTIpgm.net: 馬林に指導してもらいたい
348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/15(月) 11:46:10.17 ID:KzhxyL3b.net: 今ペンホルダーで気をはいてるのはウォンチュンティンとシュシンか
あと何気にきそうなのはファンシェンペン
349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/15(月) 16:24:42.22 ID:NyjCj0Yu.net: >>348
名前にもペンが入ってるし期待大だな
350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/15(月) 18:05:35.58 ID:KzhxyL3b.net: https://youtu.be/wZRAjY9hhU0
ファンシェンペン

馬琳のような複雑なサービス
安定した台上とチキータ
威力は無いものの安定して前陣で裏面で連打できる
フォアは唸るようなくせ球
柔らかい下半身

去年の超級での成績も良い
351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 19:11:16.17 ID:3ensRAz6.net: 世界卓球にペンホルダー持ち出てないんですか？
352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 20:18:15.74 ID:9NCnVSuR.net: >>351
出てるはず。男子なら、黄鎮廷選手。女子ならリー・ジャオ選手。しかし圧倒的にシェーク増えたな。
353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/02(水) 20:20:14.51 ID:9NCnVSuR.net: >>351
シュシン選手は言わずもがな。出てる。
354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/03(木) 00:52:38.26 ID:4eZG5scq.net: 俺は体育の授業でしか卓球競技経験ないんだけど、素人目でもシェイクの方が優れてるだろうなと思う。
だって、対応できる範囲がシェイクの方が広くない？
自分の頭上にある球を打ち返すのってペンでは無理でしょ。
まあ試合でそういう場面はないかもしれんけど。
355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/03(木) 01:41:01.67 ID:EitN4yer.net: >>354
どっちも有利不利はある
356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/03(木) 02:14:36.57 ID:EOlS8zl9.net: シェークにできない理由は手汗ひどくてすっぽ抜けることが多々あったから
357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/04(金) 00:38:11.05 ID:zPKHCn4U.net: >>354
日本最強のエース水谷隼vs中ペン王皓
WTTC: Wang Hao-Jun Mizutani - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=UJ_CEhhnTOY
358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/19(土) 14:30:32.98 ID:wfQEP2Qa.net: シェークでもカットマンよりはペンが良いだろ
359 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/24(木) 13:20:27.30 ID:7OEzfy2i.net: ガネっていうペンホルダーかなり強くない？ワールドラバーマーケットの人。
360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/24(木) 14:59:04.60 ID:PsdmJkjH.net: シェークってたまに違和感でてくんだよな
ペンはいつでも握ってる感覚がある
361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/03/25(金) 09:39:30.71 ID:KphMBDKk.net: >>359
本人乙
362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/15(金) 23:46:46.08 ID:kcu/VXNm.net: >>359
あちこちで同じ様な書き込みお疲れ様です
せっせと活動しているのですね
363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/17(日) 20:03:01.40 ID:Po/VyqwH.net: 裏面は打球感が変になるからいやだな
364 ：シマ：2016/04/21(木) 18:25:16.17 ID:8jj1WMF1.net: http://jbbs.shitaraba.net/sports/41802/
羽生結弦＠したらば避難所
羽生結弦＠したらば避難所 : 掲示板の説明
jbbs.shitaraba.net
365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/30(月) 20:17:42.82 ID:ws96jzaA.net: >>362
知らないからそんな偏見で物が言える
WRMの人達は一般人よりはるかにレベルが上だから
366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/30(月) 22:23:47.61 ID:95EARD1e.net: http://www.fastpic.jp/images.php?file=9303523837.jpg
超級の男子ペンって、許昕、黄鎮廷、范だけ？
367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/21(火) 22:26:37.75 ID:gS7AdzJ7.net: >>365
確かにがねは一般人よりはるかに強いが、
プレイ動画とか見ると、ぐっちぃややっすん、xiaよりは劣る。
368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/09(火) 21:51:13.11 ID:493D+Tr/.net: 何爺はまだまだ死なん
369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/08/10(水) 22:05:49.14 ID:oeEKUuy8.net: 中学の時ペンだったけどスマッシュでピン球割れたんだよなあ…
なお今は腰の痛みでまともに打てない模様
370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/01/19(木) 15:15:32.78 ID:Zt8SpHtq.net: ペンはフィジカル劣化するときついよね

若い頃からショート主体のオッサンスタイルだと歳をくってもやれるが

まぁ腰痛めたらシェークでもラケット振り回せなくてブロック主体になるのか
371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/03/14(火) 04:14:42.67 ID:nBxhMpQx.net: 七三メガネ河野スマッシュが憧れ
372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/07/15(土) 05:16:44.25 ID:/lFQTwgC.net: 日本ペン王建軍でも世界ランク30位くらいには入れただろうな、全盛期は。
惜しむらしくはユスンミンのコピー選手でしかなく、中国代表を目指そうとしたことか。
373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/11/09(木) 13:40:44.84 ID:OcNvR2vN.net: おもろい記事。
https://www.tabletennisdaily.com/forum/showthread.php?14157-Just-curious-how-many-Penholders-are-on-TTD
374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/07(木) 20:54:38.47 ID:MVHVrFlJ.net: 英語やないけ
375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/08(金) 05:26:52.60 ID:/ENJ28Uk.net: 記事というか、スレなんだな。
ざっと読んだけど、最近のレスは
用具相談とかどこどこのコーチが良い、
１時間いくらだ、とかの話になってるな。
376 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/08(金) 10:49:51.07 ID:2UbitI4c.net: >>373
プロフィール欄に使用用具書いてあるな。
シェーク含め100人くらいみたけどスティガと紅双喜が多い感じ。
377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/08(金) 12:27:08.63 ID:8HR1XapT.net: ヤサカが意外と多くてびっくり
378 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/08(金) 15:02:07.40 ID:5zqNq+P/.net: レスより。贅沢な動画だ。
https://youtu.be/eFCSe_SgNUc
379 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/03/03(土) 15:05:59.02 ID:RUKgooXy.net: 友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
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380 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/06(土) 16:51:51.43 ID:KmnfWKMJ.net: 将来的にペンは駆逐されてしまう運命ですが保護制作や優遇制度を設けられてまでペンでプレイしたいんですか
381 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/07(日) 08:54:24.64 ID:dy09zDOW.net: 別に
所詮趣味だから優遇措置なんか無くてもペンで続けるよ
382 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/10(水) 17:03:52.25 ID:2LPR9A2e.net: ラバー１枚でいいしな
383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/10(水) 17:08:43.80 ID:9qX4pk1L.net: 中１の時そう思って今後悔してる
384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/10(水) 21:47:20.77 ID:JT9PZMo1.net: 中１の時はペンドラの強い先輩がやたら格好良く見えたな
サイプレスにスレイバーが鉄板だった
後悔はしていない
385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/11(木) 14:40:49.27 ID:iHj0NKYy.net: この前大会で見かけた50代後半のオッさんがまさにサイプレス+スレイバーだったな
386 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/11(木) 14:58:20.42 ID:QcLWpgTW.net: サイプレスにマークV HPSのオジさんです
387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/12(金) 13:29:27.79 ID:GnosRyK5.net: >>380本人だけに答えて欲しいんだけど
「駆逐」ってどういう意味か知ってるの？
あとさ、「保護制作」「優遇制度」を設けられるって具体的にどういう状況なの？
388 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/07/31(水) 21:39:51.87 ID:y2eD4t/Q.net: ペンって、残念だけど、もう死んじゃってる気がする
自分もペン一筋で来たけど、もう行き場がない。。。
389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/01(木) 00:06:31.24 ID:12zQOdJc.net: 許「せやろか」
390 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/08/01(木) 22:48:06.81 ID:NhBuV6yA.net: 行き場がないと思うならシェーク持てばいいじゃん
負ける言い訳のためにペン持つやつ多いな
391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/23(月) 06:31:56.53 ID:8+C61f1m.net: 許シン優勝！優勝！優勝！
392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/09/23(月) 10:56:08.54 ID:Ic2wanLd.net: 389「ペン、死んじゃってる気がする(自分の中では)」
393 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/04/13(月) 23:38:41 ID:N8MYDfTs.net: 裏面を使えば生き残れる。片面と共に死ぬか?
394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/29(日) 01:38:16.06 ID:Ynsmjomf.net: 丸型単板でおすすめの日ペンありませんか？
395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/29(日) 15:41:37.31 ID:qoBekHKc.net: アーム社の廃版ラケが1種類だけジャスポに残っている
あとはニッタクで特注とか
396 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/30(月) 11:50:18.22 ID:N8LrWFjg.net: 片面ペンは死んでるというけど、それは日本代表クラスや世界レベルの話じゃないか？

全日本とかでも上位にはあまり上がってこないけど出場してる選手はチラホラといる

一般のシェークの選手は彼らに勝てるのか？と言われたら大半はまず不可能やろう

ペン粒も一般的には死んでると言われてるけど五輪レベルの人もいる

結局は腕だよ腕
397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/30(月) 12:23:56.19 ID:c/YiUstv.net: >>396
腕がよくても上位になると勝てないから死んでると言われてるのでは？

海偉だってフォア振られてバック来るとシンドイ言ってるし
398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/30(月) 13:13:14.69 ID:ZwhfEums.net: >>397
その吉田海偉を追い詰めれる一般選手がどれだけいるんだよって話
お前らとっくに引退した片面ペンの柳承敏に勝てるのか？

シェーク裏裏が今の主流で強くなりやすい型というのは否定しないが片面のペンドラが死んでるかといえばそうでもない
普通に市民大会とかでペン片面表ですら上位入賞してるのも見たことあるし、この戦型が弱いとかはないと思う
399 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/30(月) 15:30:02.74 ID:c/YiUstv.net: >>398
市井大会に溢れるオッサンペンドラもオッサンペン表も、大会のレベル高くなるにつれて減っていくだろ

上に行くと勝てない、それを戦型のポテンシャルとして死んでるとか弱いとか表現してるだけだよ
レベル低い大会しか通用しない、分からん殺し専用、もしくは化け物みたいなフィジカル前提の戦型
それが片ペンや粒ペンの現状だと見てるわ

中ペン裏裏ですら日本にはいなくて世界でも許昕と黄くらいしか頑張れてないし
柳と金がいる韓国でも後継者おらん
許昕だってペンはルール改正たびに辛い言ってるしな
400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/31(火) 00:37:38.92 ID:WehXNCB1.net: シェーク使ったって大した成績残せない奴が大部分
ポテンシャル？発揮してから言えよ
401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/31(火) 08:19:00.76 ID:TX/y+TSj.net: 現実みろよ
402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/08/31(火) 12:54:21.13 ID:qk1AwogM.net: 楽しけりゃいんじゃね？
403 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/08(水) 22:51:02.23 ID:1n/OAf5m.net: 片面で丸型の日ペンを探しています。
マルティ辺りが丸くていいのですが、できれば単板がいいのですが何かおすすめありませんか？
404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/09(木) 00:21:21.90 ID:0+Qp2z/+.net: >>403
>>395を参照
405 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/09(木) 05:34:23.42 ID:/RcynJ9H.net: >>403
おすすめもクソも現行品だとニッタク雅ラウンドかダーカーSPEEDシリーズの二択
ダーカーのマイナーラケットは売ってんだか受注生産なんだかよく分からんので店に聞くしかない
406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/11(土) 19:35:10.56 ID:hWyi4kUq.net: 遂にプライドを捨てて中ペンにしてしまった…
407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/12(日) 14:18:59.80 ID:IkBCRDRj.net: いつでも帰ってきな？
408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/13(月) 03:08:07.29 ID:fQTgas05.net: 最初はコルク無いと落ち着かないが、気がつけばどうでも良くなってる
409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/13(月) 03:45:01.12 ID:YTYEXetV.net: >>408
ほんとそれ
逆に今さらコルクに戻れるかっつったら違和感ありまくりで戻りにくい
410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/14(火) 03:27:23.62 ID:0UtsF99q.net: そもそも、ヒノキ単板こそ至高みたいな思想がペンホルダーを衰退させてるんじゃないか？
球離れが早いししならないから回転量少ないしスイートスポットも狭いし正直利点が見当たらない
初心者があんなもんつかうと回転かけたり掴んだりする打球感磨くのの邪魔になる
411 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/14(火) 14:36:14.44 ID:YihNi3wu.net: と言っても素材ラケより持つけどね
薄板でしならせて持つ感覚はシェークや中ペンならでは
単板はしなりは無いけど食いつかせて持つみたいな
シェークだっていきなり硬くて弾むラケットでやらせたりしないし昔は日ペンも薄板の合板だったり単板でも9mm未満で斜目の球持ち良いビギナー向けだったり3枚合板だったりがラインナップにはあった

単純にバックの操作性の問題だと思う
412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/17(金) 20:42:46.28 ID:usyi7J/k.net: >>410
そういうあんたはラケット何を使ってんの？
俺はメイン合板ペン、10年位前は檜単板ペンだった
413 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/18(土) 21:10:49.26 ID:ZofDBYFw.net: 20年の時を経て久しぶりに復帰しようとしていますが、プラスティックボール用にラケットは変えたほうがいいですか？

ホビー程度なら昔のラケット使って復帰でも問題ありませんか？
414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/19(日) 07:19:11.60 ID:m3OzXvwk.net: >>399
前にITTFのランキング見たら1-100,200,500,1000位、どこで区切ってもペンのほうが平均順位は上だった。ほんとのところどのレベルでどの戦型が有利なのか興味ありますね。
415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/19(日) 09:17:35.93 ID:S7R9m6sT.net: 前っていつ頃だ？
416 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/19(日) 15:23:49.94 ID:USvYQ2z2.net: >>413

２０年前からたいして進化してないから大丈夫だ
シェークの主流はＡＬＣだしペンは相変わらずの檜単板
中ペンはＡＬＣにしとけば無難
417 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/09/19(日) 16:05:55.06 ID:m3OzXvwk.net: >>415
２年位前だったような
418 ：キモ宅：2021/09/26(日) 08:12:40.46 ID:FsbVVdMV.net: ゆすんみんのそのDVD持ってるわー。
日ペン角丸片面テナジー８０ラケットは柳生。
キモ宅宜しくー。
419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/10/17(日) 16:19:05.86 ID:eNr2z+H0.net: 今動画見ても馬林は全盛期なら現代でも通用出来そうな神がかり具合だな
420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/10/25(月) 08:23:11.38 ID:Ul+C7g9B.net: 最近は裏裏両ハンドばかりでつまらん
男は片面ペンオールフォアやろ
421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/10/25(月) 12:42:47.44 ID:3F5VglfW.net: 一人でやってろ
422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/10/25(月) 14:31:50.98 ID:gC5ZpW1E.net: そんなこと言うなよ
まあ俺シェーク裏裏だけど
423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/11/01(月) 14:03:33.11 ID:sAcHroJq.net: 小学生から「花札ラケットのおじさん」と言われた時の衝撃は忘れられない
424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/05(日) 20:09:19.53 ID:2xjLy+OW.net: 半円コルクに朱塗りの面と球を「芒に月」の札に見立てたのかね
悪いがありそうな話に思えないな
425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/30(木) 16:56:16.34 ID:CxgkP92o.net: 「おじさんのラケット、花札みたいだろ？」
自分で言ってたらヤバい
426 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/12/30(木) 19:51:24.82 ID:/ZHolJHP.net: そもそも今の小学生って花札で遊んだりしないだろ
これもニンテンドーだぜって教えたら、信じてもらえないか
427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/11/04(金) 14:30:15.04 ID:zan9MPVli: しっかし、ヤラセくさいハ゛力丸出しのインタヒ゛ュ━まて゛入れてみたり．北朝鮮ミサイルについての洗腦報道か゛キモチワルイよな
挑発してんのは日本に原爆落とした世界最悪のならず者国家やらてめえらキチカ゛ヰどもた゛ろうに，戰前の国民洗脳ってこんなだったんだろうな
国民の安心安全がどうたら寝言ほさ゛いちゃって，四六時中飛びまわって騷音に温室効果ガスにとまき散らして地球破壊して気候変動させて
海水温上昇させてかつてない量の水蒸気發生させて．日本と゛ころか世界中て゛土砂崩れに洪水，暴風、大雪，猛暑．干は゛つ、森林火災にと
災害連発させて，墜落に金属部品落下にと破壞活動してるＪΑＬだのΑΝÅた゛のクソアイ又ドゥだのクサヰマークだのＧフライヤ－た゛の
女風呂のぞきながら威カ業務妨害ヘリク゛儿グル飛は゛して住民イラヰラ犯罪惹起してる猥褻犯罪逮捕者だらけのクソポリ公た゛の．
入間航空基地等から都心周辺にまて゛т一４等の戦闘機型練習機バンハ゛ン飛は゛しまくって低周波騷音被害連発、軍事予算倍増にヱネ価格暴騰に
増税財源計画までして軍事挑発してる自閉隊らのほうが．よっほ゜ど脅威て゛あって．国民の生命と財産を破壊してるのはまさにてめえらた゛ウ゛ォケ

創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が□をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ！
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428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/01/30(月) 03:42:54.26 ID:+hh4tK/D.net: 全日本にペン何人くらい？
429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/09/18(月) 20:54:58.39 ID:QJFqwdkb.net: ぺんぱる沢山いたぞ
430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/09/18(月) 20:55:48.73 ID:QJFqwdkb.net: ぺんてるじゃないぞ
431 ：あやべ ◆OPPAIF7Kq6 (国際宇宙ステーション)：2023/09/19(火) 00:32:29.69 ID:0Ntq01rY.net: あやべ混浴㉓（２００３．１２．２０）
混浴露天風呂連続殺人シリーズのキャストを紹介します。
エンドロール順で敬称略。団体名は除きますのでご了承。
古谷一行、木の実ナナ、山田まりや、六平直政、小松みゆ
き、冨家規政、まるの保、鷹城佳世、宮内大、品川徹、加
藤啓、堀本能礼、風野舞子、瑞樹なな、星野メグ、南條豊
、森下哲夫、小松政夫、渡辺典子、火野正平。失礼ながら
勉強不足でほとんど存知あげませんです。主張終わります
432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/09/25(月) 02:01:04.64 ID:P5g++0VI.net: 手塩にかけて育てたナメクジが死んだ
433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/11/16(木) 21:14:19.94 ID:NtUNw4PG.net: まだいてんの？

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