卓球選手の打球フォームを語るスレッド

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/06(水) 00:25:42 ID:efHI4F7D.net

汚い打ち方でも、基本ができてれば強さにさほど
影響はないが、やはり美しいフォームの方が良い
という事で打球フォームについて語りましょう。

私は、最近では陳紀のフォームが好きです。一般的にセンスがいい
と言われるジュニア選手は、テクニックや勝負勘が優れていて
フォームが綺麗だと言われる傾向にあるような気がしました。

2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/06(水) 00:29:52 ID:QA6rH0dT.net

2ゲット

3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/06(水) 16:33:33 ID:6Vut7tbd.net

僕は郭躍のフォームが良いと思う

4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/06(水) 17:36:18 ID:t1k+6HYH.net

かすみんですね。

5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 18:09:06 ID:1XEzVCSy.net

日本の男子でフォームがかっこいいのはだれだろうか？
おれは、横山なんか典型的な綺麗なフォームの例だと思う。

しかし、フォームとは関係ないが女子で引き合いとか中陣からバックハンド
で盛り返すとかロビング、YGサーブやチキータみたいな小技を見る機会が少ない
のはなぜだろう？

6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 21:34:20 ID:EWvnrOy2.net

美しいフォームと思う選手を3名挙げよというと、
上位には左選手ばかりになりそうだな

7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 22:14:46 ID:tMOFAXul.net

ボル、シーラ、遊澤

8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 22:41:37 ID:1Of7T5wU.net

>>7
遊澤はどうか知らんが、ボルとシーラはカット打ちの達人だな。

個人的にはコルベルのフォームが綺麗かと思われ。
後は>>1の言う通りChen Qiのフォームは綺麗だな。
ま、イケメンの選手のフォームは綺麗に見えてしまうもんさ。w
あ、でもメイスのフォームは綺麗とは言い難いか。www

9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 22:43:41 ID:vHe6SWy7.net

遊澤が挙がってる時点でネタと分からない奴って…

10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 22:47:49 ID:7VAp64ml.net

ドライブに関しては木方、岸川もフォーム良いと思う。コルベルはサーブのフォームはぎこちないと思う。

11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 22:52:01 ID:+42Qerdf.net

大矢と遊澤は汚い。
きれいなのは岸川や横山でしょ！
でもどんなにフォームが汚くても強い人は自分の卓球をするよね。

12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 22:54:14 ID:PgwyN4lr.net

とにかく『あ゛あぁん』のプリモっさんのフォームはくそ。
柳承敏とか綺麗かな。

13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 22:54:21 ID:+RSm76yC.net

カットは、去年の四天王寺に御手本のようなフォームの人がいたのを覚えてる。
試合は負けてしまってたけど、フォームの綺麗さに感動した。

14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 22:55:17 ID:vFYEP73M.net

孔令輝やワルドナーのフォームは綺麗だったな。

15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 23:06:15 ID:PgwyN4lr.net

ワルドナーはあまりにも天才過ぎてとても綺麗とはいえない

16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 23:13:51 ID:EWNPU2V+.net

水谷のバックドライブのラケットヘッドの回転軌道は綺麗過ぎる

17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 23:20:20 ID:1Of7T5wU.net

>>9
いや・・・俺あんまり日本人選手くわしないんよ。

>>13
松下さんもカットのフォームは綺麗だと思うけどね。
逆に侯英超はなんか独特な感じのフォームだよな。

18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/07(木) 23:41:25 ID:vHe6SWy7.net

>>17
ニコニコに上がってるから見てみ





腹が捩れる

19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/08(金) 01:00:54 ID:crZePBem.net

>>17
カットのフォームで独特な選手と言えばシャンを思い出す。
個人的には女子カットマンで一番好きな選手だが、あのカットする度にいちいち飛び上がるような動作をするところが見てて面白い。

20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/08(金) 01:26:56 ID:Zg79DEk+.net

遊澤初めて見たが、これはw

21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/08(金) 03:50:02 ID:MoehomsC.net

キムキョンアはフォーム綺麗じゃないか？
弧を描くようなフォームだけど優雅だ。
日本人でフォームの綺麗な選手…木方はどうだろう。割りと整ってると思う

22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/08(金) 14:17:15 ID:FsHvymnj.net

>>19
シャンは確かにカッコいいよな！
俺もあの独特の飛び上がるようなフォーム好きだべ。
確か２年連続でフランスの全国大会で決勝進出してるけど、連続して決勝でグルンディシュに負けてるんだよな・・・。
今年は優勝できると良いな。

>>21
金�m娥もカッコいいよね。
確かにカットのフォームが綺麗だよね。
でも今回の世界選手権の代表には選ばれなかったみたいだけど・・・。

そんな二人の動画を参考なまでに。

http://prigent.antoine.free.fr/Video_son/Serris04N1/n1serris_legay_xian.wmv

http://jp.youtube.com/watch?v=lnfiBITcuJE

>>20
遊澤は・・・。w

23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/08(金) 14:41:49 ID:vzSzFsyq.net

ワルドナーはフォア打つ際頭が動く(軸が動きすぎ)からフォーム良いとは言えない。

24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/08(金) 23:13:16 ID:3A5n7xvx.net

柳承敏は普通にカッコいいフォームしている。

あと、サービスのフォームだとYGサーブが見ていてかっこいいな。
上位レベルの大学生が出しているのをみてそう思う。

25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/08(金) 23:15:53 ID:x6/jHnIP.net

ここで挙げられた選手の名前を見るとフォームの綺麗さ（≠良し悪し）が強さとは関係ないのがわかる。

26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 00:01:55 ID:vEOCguZ1.net

サーブのフォームでカッコいいなって選手いる。
水谷とか横山のサーブのフォームが好きだな。
サムソノフのサーブのフォームは衝撃的だった。あの初心者のようなフォーム…
でもその中にもサムソノフ特有のしなやかさみたいなもんがある。

27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 00:09:08 ID:nOGJxYhV.net

綺麗なフォームというときの綺麗の定義はなんだ？
合理的な体の使い方をしているという意味か、文字通り見た目美しいってことか。
前者なら遊澤を綺麗なフォームっていうのはネタでもなんでもないと思うけど。

28 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 00:22:00 ID:tPW5u6kc.net

遊澤は顔がいかん。

29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 00:32:27 ID:EsJe8qTX.net

江加良
孔令輝

30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 00:35:26 ID:fgVKZDWw.net

>>27
綺麗な景色を定義しろってのと似てるんじゃね？

31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 01:06:56 ID:qbHCdNfC.net

水谷のサーブと松下のカットはフォーム良いね。かっこいい。

32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 21:19:55 ID:SeuW/G36.net

>>31
ギオニスのカットのフォームは綺麗だよ。
まぁ、松下さん程じゃないかもしれないけどね。

33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 21:25:26 ID:9rgSqwfZ.net

ジオニス…

34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 23:29:29 ID:SeuW/G36.net

>>33
何かおかしい？

35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/09(土) 23:54:16 ID:yd2/y2uj.net

今頑張って三田村選手みたいなフォアドライブのフォームを練習してる〜

手首ガァ…

36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/10(日) 00:37:24 ID:aPWkdL2M.net

クレアンガのフォームを真似してみた。
棒球となった。
馬琳のサーブのフォームを真似してみた。
フェイクだのちょいタッチだのしてたら皆ナックルサーブになった。
王励勤の台上ドライブを真似してみた。
台に当たってラケットが大きく割れたorz――――僕のバイオリンちゃん(´・д・。)

37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/10(日) 00:40:34 ID:omiAwlqc.net

>>36
(´･ω･｀)どんまい
まぁ色々やってみることはいいことだと思うよ。

38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/10(日) 07:32:00 ID:bMWJwsHS.net

>>36
おまえは卓球選手の鏡だ

39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/11(月) 02:52:53 ID:HpWhvwM7.net

一番フォーム悪いのは小山ちれ。

40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/11(月) 02:59:39 ID:6j00kPlv.net

結構なレベルの選手でもボールを芯でとらえてない選手って意外といるよね。
インターハイ、インカレ、全日本クラスになればさすがに皆無だが。

41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/11(月) 06:33:06 ID:JMT3t9WG.net

渋谷に講習会で言っていたが、同じフォームで意図的にスイートスポットを外すことで、カットの回転量の変化をつけるそうだ。
実戦に取り入れたらミスが増えた／(^O^)＼

42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/11(月) 11:37:39 ID:FF39wJNG.net

中国選手はみんな綺麗な方だな。

奇形なフォームの人を一般人がみると卓球のイメージ
が下がってしまうのが残念だ。サッカーとかはその辺りの
マイナス要因が少ないからいいよな。

43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/11(月) 13:10:59 ID:tdNzKpLW.net

蔡振華なんてキモスギだと思うが
あれ見て卓球かっこええなんて思うやついるのだろうか

44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/11(月) 13:25:13 ID:FSJBw72y.net

まじかよ。
蔡振華の卓球は最近の選手と比べてもかなりカッコいいと思うが。

45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/11(月) 13:37:02 ID:tdNzKpLW.net

まじかよ。
もう構えだけで勘弁って感じ

46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/11(月) 14:04:12 ID:h1JKdi0t.net

たしかに。だがあの一発で抜けるパワードライブのフォームは好きだが。

47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/11(月) 20:49:26 ID:xrE2wh12.net

三田村のドライブのスイングがカッコいい

48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/12(火) 13:47:48 ID:H76R34cB.net

あえてエロワの名をここのスレに書き込んでみる。

49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/12(火) 14:08:34 ID:rIJlqIWD.net

エロワ最強

50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/12(火) 14:18:37 ID:jmZp3wud.net

フセイン

51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/12(火) 14:46:45 ID:Ecab0irE.net

倉嶋のフォームは気持ち悪いよ。
なんかくねくねしすぎ！

52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/19(火) 12:34:20 ID:br8s0XVM.net

フォームが綺麗だと、球が素直でやりやすいんだよなあ。

首傾げたくなるようなフォームでプレーしてくる人がミスらない方が強さだけなら上かも。

53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/19(火) 12:46:16 ID:kbJYF2Aq.net

フォームについて・・・

ドライブはクレアンガやコルベルが綺麗。

カットは松下やギオニスが綺麗。

心はサムソノフが綺麗。w
(フェアプレー精神)

54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/19(火) 13:58:56 ID:kabYB8UX.net

顔は帖雅娜が綺麗

55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/19(火) 17:22:54 ID:byUb9z8H.net

頭は金擇洙が綺麗さっぱり

56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/19(火) 17:29:14 ID:KTMJ4FXP.net

水谷 岸川 木方辺りも綺麗

57 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/19(火) 23:56:20 ID:fQnJrlMv.net

>>53はサムソノフ以外は釣りだよね？

58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/19(火) 23:57:48 ID:esjK8oMT.net

>>57
釣りだよね？

59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/20(水) 13:54:56 ID:LuRFUoZc.net

遊澤・・・確かにフォームが・・・。ww

ttp://naoto-7010.cocolog-nifty.com/blog/files/kayama-yuzawa.mp4

>>56
岸川は綺麗なフォームしてるよね。
そこは同意できる。
しかし顔と体型がな・・・。
ttp://naoto-7010.cocolog-nifty.com/blog/files/kishikawa-kurashima.mp4

60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/20(水) 17:46:35 ID:TLdVBDun.net

>>58
釣りだろ

61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/20(水) 21:15:43 ID:J6W01ESj.net

>>58
>>60
に同意。
57は釣りだな。

そして>>54も釣りだろ。w
帖雅娜が顔キレイとかワロス。ww

62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 02:02:16 ID:2HUfeUoN.net

試合みたら、ワンハオもワンリチンも結構きれいなフォーム
してる。　水谷はバックの時のフリーハンドがかっこよさ的にイマイチだが。

中国選手は、体の軸がぶれずにベストな打点で連打できるのがすばらしい。

63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 02:11:39 ID:8obwCf9Z.net

カットは朱世赫が綺麗だと思う

64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 02:22:17 ID:QUc/CQdg.net

カットのフォームが綺麗なのは

朱世赫

松下浩二

ギオニス・パナギオティス

この３人で決まりだな。

65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 02:32:57 ID:logM5z2F.net

シュのカットいい!!!
個人的にコルベルの卓球がメチャクチャ大好きだ！基本的にバックハンドドライブがキレイ＆巧い選手に惹かれるもんで。
ってワケで岸川のバックは好きｗフォアだってまぁいいんだが…

66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 05:43:07 ID:mBp2giHN.net

カットはやはりリ・グンサン。

なあ、みんなマリンのフォアドライブみて
美しいって思うか？
オレどうしてもあのフォーム嫌いなんだよ。

67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 07:31:12 ID:iAloi24e.net

ワンリチンの指数関数のグラフみたいなんを描きながらドライブするのは理想的？

68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 10:44:11 ID:5Qw7d6ab.net

カットマンのフォームならそこまで有名じゃないけど、近畿大学の一年の女子が綺麗だと思う。

69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 15:37:26 ID:ajL1UqxO.net

>>65
クレアンガはどうだ？
彼のバックハンドドライブも物凄いものがあるが。

70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 17:12:04 ID:03LqD/46.net

卓球の動きはキモい
見てられない･･･

71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/04(火) 00:55:52 ID:5+73eGBZ.net

>>70
それは恐らく、かつての卓球に対する世間の認識から来る偏見によって出来たイメージによるためだと思われ。

72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 20:40:42 ID:1l8zJ7RH.net

シュラガーは手打ちになってる。

73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 20:50:50 ID:SLDXtCTJ.net

ボルは微妙な気がする てかヨーロッパは個性があるよね

74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 22:57:16 ID:lynDWErn.net

どんなうち方でも剛球になるだけと筋力がヨーロッパにはあるような気がする

75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/06(木) 23:48:18 ID:+X2bNRFW.net

肩甲骨打法とはどのようにうつのですか？

76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/07(金) 00:33:50 ID:GnSNAAvN.net

>>75
http://jp.youtube.com/watch?v=xz1tszEKbtY
馬龍を見ろ！
馬龍を！

77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/07(金) 01:13:56 ID:LrYWskD2.net

腕をあらかじめおろしてそこからしならせてうつんですか？

78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/07(金) 20:31:32 ID:LrYWskD2.net

教えてゴラァ

79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/07(金) 21:00:35 ID:au7Stvhp.net

打球前に腰をまわすという意識でなく、肩からうしろにひく感じで準備。
スイングも肩中心。

80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/07(金) 22:28:53 ID:+vmrmxED.net

>>69
確かに凄いんだが…なんかピンとこない。
肩甲骨打法って手打ちみたいな感じしない？

81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/07(金) 23:47:43 ID:au7Stvhp.net

>>80
肩中心に動かそうとすると手打ちにはならないよ。
左半身はあまり動かなかったりするけど(そのおかげで身体のバランスは保ちやすく、体勢が崩れにくい)。

82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/08(土) 02:27:06 ID:+3gxhug/.net

肩甲骨打法ばかりに偏ったフォームだと肩とかの関節や筋を痛めそうな感じです。
実際どうでしょう？

83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 02:27:29 ID:WLUaREQy.net

>>82
だから筋トレなどをして筋力をつけている。
素振り用ラケットやダンベルを振り回していれば、痛めないですむような
筋力はつくよ。

84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 04:20:26 ID:YEmzK8/Q.net

>>67
理想的！弧線だと打球面が広くなり力が大きくなる。

85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 04:29:31 ID:YEmzK8/Q.net

>>83
うあ！まじですか？
マッチョにしないと肩甲骨打法は無理ということですね。
もし筋肉が非力だと体がぶっ壊れる危険な打法ですねw

86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 04:51:10 ID:J1XgptUB.net

>>85
肩甲骨打法で打ってれば、自然と身体も慣れてくるよ。
はじめは肩に負担がかかりやすく感じても。

87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 05:32:47 ID:YEmzK8/Q.net

>>86
そうですか。色々教えてくれてありがとう。

88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 05:33:36 ID:YEmzK8/Q.net

>>76
審判が陳静だねw

89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 10:00:46 ID:Kj7Oowx1.net

フォームといえばやっぱりエロワｗ
あのテキトーな感じでいてキレのあるスイングがたまらん。

90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 11:12:41 ID:GOIZqruP.net

>>84
じゃあその逆の弧を描いてボールの縁をなぞるように打つのは理想的？

91 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 12:39:34 ID:YEmzK8/Q.net

>>90
ビリヤードの球と球がぶつかり合う様に接点が小さくなる感じがするw

92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 14:03:26 ID:MtVPMcgL.net

逆の弧は食い込まして打つやりかた

ワンリチンのは粘着ラバーの特徴を生かした打ち方

93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 14:37:48 ID:SwpFg/zm.net

中国選手はホントにフォーム綺麗だよな

ヨーロッパ選手はパーソンといいシュラガーといいメイスといいかなり独創的な気がする

ワルドナーも決して綺麗とは言えないがあの人の場合はボールタッチの良さが異常だからフォーム云々なんてどうでもいいのかも

94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 16:27:47 ID:2SL88G0q.net

中国は強粘着使いが多いから必然的にきれいなフォームになるんじゃね？

95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 18:03:06 ID:YEmzK8/Q.net

>>94
中国製の硬くあまり弾まない裏ソフトだと弧を描くように打たないとコントロールが難しいのではないだろうか。
球とラバーの接地している時間を長くする為にも弧を描くと多少良いのでは。
作用反作用に曲線の微分関数が加わる。
そして球離れを悪くするために粘着にする必要もある。
これは空想なんだけど。

96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 18:40:31 ID:HLBPvLmP.net

>>95
インテグラルとかなつかしすw

97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 23:52:31 ID:1jHWFrh8.net

陳衛星のバックカットのフォームはどうよ？
綺麗？
それとも
汚い？

個人的には綺麗に一票。

98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 04:16:04 ID:hTMtQ4MF.net

朱をきれいとすると、汚い。

99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 14:26:52 ID:wcM1CUtk.net

何かで見たけど
一般的に左利きは右利きの人より空間認知能力が高いらしい
だから自分のフォームも把握しやすくてきれいになるかな？
陳キとか水谷、郭躍、石川もそうだし

100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 16:07:42 ID:bNUkAJ5F.net

確かに
遊澤のような例外もいるがな

101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 16:39:54 ID:+tzgJSfE.net

陳衛星って品川に似てる

102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 20:14:28 ID:oIHaRJ/X.net

じゃあキョウヒョウ使うならワンリチンの打ち方をやった方がいい？
ブースターもダメになるし…

103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 23:18:19 ID:7dbXvkm2.net

>>101
でも俺の妹(卓球は未経験)が陳衛星の事を「イケメンやん！」って言ってた。w

104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/13(木) 04:01:04 ID:d2rinV72.net

>>100
遊澤は、もともと右利き。水谷もかw

105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/13(木) 22:22:35 ID:x4+AEAPI.net

>>103
俺の母は韓陽の事をイケメンって言ってたよ。w

106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/18(木) 12:14:04 ID:+P1qHI/2.net

良スレage

107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/19(金) 02:56:59 ID:RYkmqVBY.net

>>66
賛成。

108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/22(月) 20:44:57 ID:AOoNOBGE.net

一番フォームのきれいな選手って誰でしょうか？�ｬ

109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/22(月) 21:03:31 ID:WOF28dOy.net

>>108俺は馬龍

110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/22(月) 22:00:00 ID:fg+b8pOH.net

>>108
基本のフォームではなく、ある特定の場面での打ち方に関してなんだが・・・
個人的にはオフチャロフがキレて全力でフォアハンドを振り回している時やルンクウィストが溜めてバックドライブを打つ時や
ヘンゼルが連続でバックハンドを連打してる時の、それぞれのフォームが好き。w
まぁマニアック過ぎて共感してくれる人は殆どいないだろうけど・・・。

111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/22(月) 22:15:22 ID:/NfSgNUF.net

カットなら松下

112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/22(月) 22:43:55 ID:XHU0LRju.net

編集者からしたら朱を推す

113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/22(月) 22:51:14 ID:aC746x/u.net

中国や韓国はみんなフォームが綺麗だな

114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/24(水) 00:13:11 ID:TEtsiTDR.net

昔バタフライから出してた前原監修の教則ビデオだったが金次郎と倉島が
モデルだったがなんでドライブの見本が倉島よときもくてごうわいた。今
思えば金次郎も昔風の足踏み楕円運動の昔風フォワうちだったから今から
考えたら見本はよくなかったか。むしろワルドナーとか岸川の手抜き省エ
ネ打法の方が合理的かも

115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/24(水) 00:16:30 ID:TEtsiTDR.net

しかしその時代は指導本といえば長谷川や伊藤（シチズンじゃないよ）の超大振り
両手ごとぶん回しフォアの写真が見本フォームで載ってたからひどい時代だった。
今の本は今風の子がモデルになってていいね

116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/24(水) 01:13:00 ID:ATrRLoAj.net

>>114
ここまでブロークンな日本語は久しぶりだ

117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/24(水) 01:19:40 ID:YDz9pAqP.net

成功者のフォームにけち付けるとか何様だよ
手抜きとかお前の目は曇りガラスか何かなのか

118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/12/24(水) 08:48:04 ID:gB+g48zJ.net

>>114
日本語でお願いしますね

119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/04(日) 04:05:56 ID:6zAYBuqL.net

荘智淵に一票。
体重移動とかフットワークとかわかりやすくて参考にしやすい。
体格が小さくても試合の組み立て方、スイング次第でどんな相手にも通用するんだなと思った。
特にバックハンドは格好良すぎる。

120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/04(日) 04:32:41 ID:pNYvVpsR.net

>>119
４行目は単なる主観じゃないかw

121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 00:33:57 ID:i4fQIUVz.net

ｵﾚは小山ちれやｼｭﾗｶﾞｰといった変則的な打ち方が参考になる。
肘や体の使い方が面白い。

昔はｶﾞｼｱﾝやﾎﾞﾙを参考にしてたが、
年を経て足が遅く傷めやすいのでやめた。

122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 00:42:09 ID:HTvi9JEM.net

小山ちれは変則というわけじゃないような。
シュラガーは確かに参考になる。

123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 00:44:11 ID:EyJ8Bkk8.net

シュラガーのサーブとガルドシュのサーブ似てね？

124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 00:48:33 ID:i4fQIUVz.net

ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞの選手については昔からｶｯｺよく羨ましく見てたなぁ。

今の韓国ﾍﾟﾝﾄﾞﾗはｶｯｺいいんだが、
日本であのような発展を遂げなかったのは
残念な感じがする。

日本は総じて後手。
女子は中国のｺﾋﾟｰだし、
男子はﾖｰﾛｯﾊﾟのｺﾋﾟｰ。

10数年前の田崎のようなｵﾘｼﾞﾅﾙとは言わないが、
世界にあまり類を見ないｽﾀｲﾙをﾄﾞﾝﾄﾞﾝ発掘や研究してほしいね。
ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞの選手も当時の世界に通用するように研究し、まとめたんだからね。

125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 01:27:00 ID:uS7Nzr6v.net

シュラガーのフォームでやると肩怪我するぞw
俺はサムソノフみたいなフォームがいいと思う

126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 01:28:27 ID:GaG0aoOl.net

タッパが違うんだから同じフォーム目指してもだめなんじゃ？

127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 02:30:50 ID:3M58dbZp.net

まぁ日本人でも180以上ある人くらいしかサムソノフやオサンウンの戦い方はできないなぁ
てか高身長の場合動き回るより両ハンド振ったほうが効率がいい

128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 03:39:18 ID:uLeq8/fW.net

タッパがないのは孔とかマツケンをだな(ry

129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 06:41:53 ID:PXxEr/xa.net

私的に金擇洙がペンでは一番きれいかな

シュラガーはフリーハンド以外はいいけど、あのフリーハンドだけ見ながら動画見たらもうね・・・

http://jp.youtube.com/watch?v=0aiz63FO1k8
↑
シュラガーVSメイス

130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 07:00:03 ID:i4fQIUVz.net

普通はﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞで体のﾊﾞﾗﾝｽをとるんだが、
ｼｭﾗｶﾞｰの特徴は力み体質で、
利き腕側のﾊﾟﾜｰを生かすために
ﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞを極力力を抜くようにしてるようにも見受けられる。

ｵﾚもﾌﾘｰﾊﾝﾄﾞの力を抜くようにしたら体の回転がｽﾑｰｽになった。

131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 07:06:05 ID:qQf1geSl.net

俺はペンだがコルベルの卓球が好き。特にバックハンドドライブのフォームが理想的。

132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 08:51:07 ID:i4fQIUVz.net

>>131
ｺﾙﾍﾞﾙはﾗｹｯﾄﾜｰｸ上手いな。
ﾁｷｰﾀを真似たいが、
動きが固くて。

133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/22(木) 16:57:05 ID:IyIoBxLj.net

馬龍はフォームがいいってよく書かれてるがさっぱりわからん
あのフリーハンドが気になる
あれは昔の打法じゃないのか？

134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/27(火) 01:03:05 ID:lIFlnCrz.net

一番フォーム汚いのは誰だ

135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/27(火) 01:21:25 ID:3Rc+S5Sw.net

フリーハンドとか体のバランスを取るのに使うだけ

136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/27(火) 04:48:05 ID:Oc6KtKOj.net

俺は森田翔樹のフォームが好き！
ちっこいスイングなのに玉めちゃ早！
よほどインパクトが強いんだろうな

137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/27(火) 12:03:43 ID:5hV8RCPS.net

フォームがキレイなペン表はカッコイい。田勢・西飯由香

138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/01(日) 02:47:19 ID:L7vaGYy9.net

>>114
「ごうわく」って「ブチぎれる」って意味の三重の方言だよね。

114＝137？

139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/01(日) 11:34:47 ID:9T0s7IGJ.net

114≠137

140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/11(水) 17:28:26 ID:xF6Jq8A+.net

１３６に同じく俺も森田翔樹の連打と言うかスイングが大好き！
かっこいいよなー。

141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/11(水) 19:49:47 ID:x8Ctbwui.net

>>134
エロワじゃないか？遊澤も汚いが

142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/11(水) 20:13:25 ID:pkYfhmcL.net

>>141
エロワは確かに汚いフォームだが、センスを感じるっていうかまだ合理的だけど
ゆざわのフォームは本当に気持ち悪いって感じ

143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/11(水) 20:38:39 ID:SdOac+Fk.net

ひどいいいようで笑った

144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/12(木) 09:19:03 ID:YoX57lXQ.net

汚くても
それが持ち味。

145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/12(木) 12:28:46 ID:ChQFrqpV.net

私も森田　翔樹さんです　同じ速攻選手なので真似してます
シエークでは軽部さん　センスいいと思います

146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/12(木) 16:43:45 ID:x32Gyrs3.net

森田もいいが川口陽陽もかっちょいい

147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/12(木) 17:23:24 ID:ZhHHprRX.net

よー！よー！

148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/13(金) 23:05:29 ID:ZFPct7Y8.net

宇都野ひどすぎ！　かっこわるいしほえるだけ
ゆざわ別にひどくないじゃん

149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/13(金) 23:10:25 ID:09x03YW4.net

>>148
通報

150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/14(土) 00:54:17 ID:gisq2Ruw.net

遊澤は元々右利きなのはﾅｲｼｮ

151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/14(土) 01:42:11 ID:wDNhCFfZ.net

みんな知ってるから別にナイショではないヨ☆

152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/23(月) 18:30:39 ID:ZrPnXSrf.net

146 偶然川口よーよーの試合みたぞな　表同士だとどんなもんかと思ったら強いが張ったり打ちでフォームはいまいちだが振りの速さはすごいな！
でも俺的には森田翔樹のほうがキレイでかっこよかったぞ
俺もペンなのでついペンを見ているんだけどさ

153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/23(月) 21:38:31 ID:LGRL97pJ.net

韓国の左ペンドラの李廷祐もよくない？

154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/06/29(月) 18:45:14 ID:J7BFezBp.net

木方（シェーク裏裏）の打球フォームは基本に忠実でお手本になると思う。

155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/07(火) 02:22:47 ID:NSfwyZIX.net

松下のカットも。

156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/07(火) 22:05:45 ID:T8PYRk0U.net

何志文は振りがコンパクトでキレイ

157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/08(水) 20:51:32 ID:1RPNZSKb.net

一番フォームが綺麗なのはキムテクス
卓球が綺麗すぎる

158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/08(水) 22:55:36 ID:2AnTwOl4.net

昔の李哲承も中陣ﾄﾞﾗｲﾌﾞがｶｯｺｲｲ。
ﾁｬﾝﾎﾟﾝﾛﾝも出始めは斬新に映った。

今は特徴ある選手は少ないね。
やはりﾜﾝﾊｵやﾏﾘﾝぐらい。中国のｼｪｰｸはｵｰｿﾄﾞｯｸｽすぎて面白くない。
特徴ある外国人に、この前の選手権に頑張ってほしがったが、早々に負けたり出場しなかったり。それを思えば日本側はよくｱﾋﾟｰﾙしてた。

159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/08(水) 23:28:02 ID:zGQ+MH00.net

カリニッチ神

160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/09/25(金) 20:08:41 ID:hsrYsWeg.net

カリニッチのフォアドライブはおもろいなｗ

161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/09/26(土) 15:14:21 ID:rMzAic2R.net

森田翔樹きれい

162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/10/12(月) 00:38:38 ID:LWoNFUZe.net

なぜメイスはあの振りであんなスピードボールが打てるのか

163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/10/12(月) 11:24:12 ID:wwwluif8.net

ブラスピだから。

164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/10/12(月) 12:18:45 ID:+qTfgb3a.net

ワロタｗ

165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/12/24(木) 23:27:27 ID:hW7ZnDgE.net

宇都野くんのイヤ！何であんななのペンのイメージますます悪くなるじやん。

166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/12/28(月) 21:49:54 ID:0b3H6yYa.net

韓陽卓球は省エネでよろし

167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/02/08(火) 11:38:54 ID:eqPQ6yrJ.net

プラズマクラスター効果なしｗｗｗｗ
http://twitter.com/murabon/statuses/6689928490524672　　

168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/02/08(火) 12:18:06 ID:xa0kb7g+.net

中国選手は基本的に綺麗なフォームしてるよな
そんでもって打点に関する意識が高い

あとよく誰かのフォームを真似するのって凄い難しいと思う
やっぱり自分独自の打ち方を身につけるのが良いよ
筋力のない選手がトップ選手のフォームを真似するのははっきし言って無謀だしね

169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/03/07(月) 15:45:01.52 ID:5ebsAfxK.net

片面表では李恩姫選手がクラッシックな前陣速攻型でフォームも綺麗。
40mmになったこの時代に世界ランク31位は凄いと思う。
ペン表は是非参考に・・・

170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/03/16(水) 12:21:44.43 ID:M/0rKnSl.net

こんなマニアックなスレがあったんだｗ

ちなみに卓球選手でフォームが好きな人はベタだがやっぱりボル。
型にはまらないあの豪快振り方がいい。

171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/03/16(水) 14:01:53.07 ID:YiobJ63l.net

俺は大矢のフォームが好きだな。

172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/03/16(水) 15:24:27.18 ID:rQrvQzov.net

きれいと美しいは違うよね

フォームがきれい→無理のない合理的フォーム
フォームが美しい→主観的に絵になるフォーム

個人的には
きれい････該当者なし？
美しい････孔令輝

見てるとつばが出てくるw･････ガシアン

超　越････郭躍華

173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/03/16(水) 21:42:39.52 ID:au8G+D7m.net

カットマンの俺からするとやっぱり松下さんみたいなフォームに憧れる

174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/04/05(火) 14:55:44.23 ID:TJK+68Ja.net

クレアンガとか腕飛んでくだろ

175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/04/05(火) 17:03:37.84 ID:YO17g7U4.net

ガシアンの卓球はキモカッコいい

176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/04/05(火) 20:54:44.02 ID:4mPJCC7F.net

シーザーさんのフリーハンドはキモい

177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/04/06(水) 12:30:28.12 ID:UnxLUFmq.net

女子の卓球ぴょんぴょんしててキモイ嫌い

178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/04/06(水) 13:17:26.27 ID:jttPqHd1.net

>>177はげど

179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/08(月) 07:46:35.35 ID:NxMb0ege.net

sage

180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/11/11(日) 19:58:05.90 ID:L0khQqrK.net

エリートアカデミーの硴○　将○のフォームはどうなってんの？
雑誌でサーブ打ち終わった時の写真が載ってたけど、全く分からんかった。

181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/01/20(日) 20:17:13.94 ID:XyXaQJ4t.net

リグンサンの態勢をかなり低くして左足を極端に前にするカットのかっこよさは異常

182 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(8+0：8) ：2013/12/04(水) 08:24:20.99 ID:YWaEDpUP.net

あげ

183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/06/18(水) 17:20:01.33 ID:mW8az9a1.net

カットのフォームが一番美しいのはリグンサンさん