【ツブは】裏裏カットマン専用【邪道】

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/14(金) 12:45:37 ID:XBjzFv4W.net

・ツブにしたらプロみたいにかっこよく勝てる…そんな風に思っていた時期が(ry
・ナックルで浮かすなんて邪道
・相手の回転を読み切って己の力で切りまくるぜ
・ツッツキ合戦になったら負ける気がしない
・たまに居合抜き打法でバックハンドドライブとかしちゃうよ
・裏裏でコツコツと技術を上達させていきたい
・裏裏で勝ってこそ真のチョッパーだ
という人たちのスレ

関連スレ
【攻守に】カットマンが集うスレ9【輝く】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1216185011

2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/14(金) 14:00:36 ID:tvFBe5aa.net

裏裏こそ邪道。
両面一枚ラバーまたは裏・一枚がカットの王道。

3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/14(金) 15:32:38 ID:yZq63hb0.net

男は黙って裏表

4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/14(金) 16:16:52 ID:ol2Q2hch.net

いいかもしれないけどちょっとこの過疎板では厳しくないか？

5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/14(金) 17:33:41 ID:j0GN25rS.net

/　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/14(金) 22:58:48 ID:Qeqc++GM.net

>>2
一枚なんて抵抗受けないぶん適当に角度合わせるだけで
返るんだから、そんなんじゃ上達しない

>>3
まぁ、裏ツブよりはまし

>>4
厳しいけど、カットマンになりたいからとりあえずツブ貼っとこう
みたいな人が多過ぎるので、一石を投じるために立ててみた

>>5
_＿|_＿　　_＿|＿_
_＿|_＿　 　＿|＿
　__|　　　 / 　|／ ヽ
（_ノ＼　 　ヽ__|　 ノ 　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　　＼＼　　　　　　　 　| 　　　　　　　 　 　 　 　|　　　＼　 　
　　　 |　　　＼　　|　　　＼　　　| 　　　　　　__|＿|__　　￣|　／￣＼　　　　　　 ￣|￣ヽ 　 　
　　　 |　　　　|　　|　　　　|　　　| 　　　　　　　|　　__） 　　|／　 ＿__| 　 ＿＿　 　/　　│ 　 　 　 　
　　　 レ　　　　 　レ　　　　　　ヽ＿ノ 　　　　|　　 　 　／|　 　＼ノ＼　　 　　　ノ　ヽノ　　○

7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/14(金) 23:23:47 ID:sXasKFHi.net

まあ、裏裏はツッツキの変化わかりにくいよな

8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/14(金) 23:58:22 ID:Qeqc++GM.net

>>7
ん？どういうこっちゃ？
ツブなら普通に返しただけで相手の回転が残って返ったりするからツッツキが変化すると言えるけど
裏裏だと常に見た目通りの素直なツッツキになるから相手は返しやすいんじゃね？

9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 01:32:57 ID:GSrj/9C6.net

粒高とかだと誤魔化しがきくから当てるだけのカットになりやすいので、カット初心者は裏裏で覚えたほうが良いよね。
バックカットの肘の引付けを覚えるためにも…

10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 03:40:17 ID:N2VE1yJz.net

>>9
ツブで最初に当てるだけの癖がついたらどうしょうもないしな。
逆に裏だとドライブに対して当てるだけなんてしてたら山なりのチャンスボールが飛びまくって
話にならないから、無意識に強くスイングする癖がつきやすいように思う

11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 07:22:53 ID:ffN+a/ke.net

>>8
同じフォームでのブツ切りバックツッツキとナックルバックツッツキのことでは

>>10
それ俺だｗｗ
スイングで無理矢理もってくようなカット

12 ：10：2008/11/15(土) 09:52:53 ID:N2VE1yJz.net

>>11
裏だと正しいフォームの癖がつきやすいんじゃないか、という意味で書いたんだが、なんか話が噛み合わないな

うーん、癖と書くとデフォで「悪い癖」と、脳内変換されやすいからかな。今度から気をつけよう

13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 12:12:55 ID:TymQ4179.net

裏裏カットマンは男の中の男、「漢」だ！

14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 12:14:43 ID:4WKxVR4y.net

粒なんて相手の回転なかったら
ナックルのチャンスボールメーカーじゃないか

15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 12:57:03 ID:GSrj/9C6.net

>>14
粒を自分で倒して擦ることができれば粒高でも切れる
それが出来ないなら、まず裏裏で…

16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 14:49:09 ID:N2VE1yJz.net

>>13
その通りだ！
ツブで勝ったったって嬉しくなんかないし、対戦相手にツブに負けたなんて言わせない。
さらに卓球のおもしろさを存分にアピールする余裕を持ち、観客全員を味方にする勢いで勝つべし。

>>14
そうそう。だから見掛け倒しのカットマンにはバックにナックルの長いの出して
返ってきたのをミドルに安全にドライブするだけでほとんど終わっちゃう

>>15
ツブはナックルって言うのに対して、ツブを倒して擦れば自分から切れるというやり取りは、
あちこちで見かけるけど、実際は摩擦力に限界があって、裏に比べたらぜんぜん切れてない。
ただ、「めちゃめちゃ切ってるように見える」という効果が大きいので、相手が騙されて浮かして得点に繋がることは多い。
正直、ツブで切ったツッツキを相手がネットミスなんてのは、相手がよっぽどの初心者か、プロ同士の高度な駆け引きの中でしか見かけない。

17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 15:06:31 ID:+UWmf4tz.net

裏裏カットっていったら最近じゃエアデリーしか知らんなあ

18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 16:36:07 ID:0imu4BYx.net

このスレなんか熱いなｗ
部に裏裏のカットマンいるけどループドライブについていけてないな・・・。
対ループの策ない？

19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 16:50:45 ID:GSrj/9C6.net

対ループはテイクバックを後に引かず、上に振り上げて振り降ろすのが基本。
下からすくい上げないように、足を前に出して腰の高さで切る。

20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 17:50:33 ID:pMjN5IlP.net

裏裏である以上バックドライブとかオールラウンド的に戦うのが理想なのかな？

21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 18:01:29 ID:tjDF3a9O.net

>>20
もちろん理想はがんがん攻める
サーブのときは３球目攻撃
レシーブの時は４球目攻撃
できないときにだけカットする

22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 20:21:29 ID:N2VE1yJz.net

>>17
ググってもあんまり出てこんのでkwsk!
このスレでは裏裏カットマンを応援していきます

>>18
対ループのとき自分は「強く切って自分のコートに落とす」ことを意識してる。
自分のコートに落としたら意味ねーだろ、と思うかもしれないけど、
元々オーバーミスしやすいし、強く切れば球は浮上するので、自然と相手のコートに厳しい球が行く。
本当に自分のコートに落としてミスしてしまっても、それは切れてない球を
ポカーンと天井に上げてオーバーミスさせてしまうより100倍ましだと思ってる。

>>19
下からすくったら確実に天井ポカーンだな

>>20
バックへの甘いツッツキを積極的にバックハンドドライブしてくるカットマンは
そういないと思うので、やったらかっこいいだろうなあ
ミスしてもいいから、たまーに使うだけでも相手はビビると思うし。
というか俺がやってみよ

>>21
甘い球は攻撃されるというプレッシャーを相手に与えておいてこそ
カットが活きてくるので、攻撃する気持ちは大切だな。
ただ、攻撃してるつもりが相手にとっては打ちやすい返球してくれてありがとう状態に
なってる場合もあるから判断が難しいかも

23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 20:43:28 ID:9DNr13UH.net

自分はカットマンではないですが見つけたので紹介しておきます。

裏裏カットの村松選手from：バネット
ttp://blog.mrsc.jp/takkyu/2008/11/14/post_5792.html

超一流のカットマンは高校あたりまで裏裏でしっかりと基礎技術を身に着けているという印象があるので
彼がどこまで裏裏で通用するのか注目したいです。

24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 20:45:38 ID:GSrj/9C6.net

カットマンの醍醐味
�@何気に切ってネットミスさせたり、切ったふりしてオーバーミスをさせる。
�Aコースをついて、相手に気付かれないようにラリーをコントロールしてミスをさせる。
※ミスをしてもらうのではなく、させるのです。それらを引き出す為のひとつとして攻撃があると思います。
様々な戦術で点を重ねて、相手に「何で負けたんだ？」と思わせるような試合ができれば『してやったり』ですね！
まぁ、その為に技術を磨く必要があるけど…

25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 20:56:11 ID:+UWmf4tz.net

>>22
数年前の欧州選手権女子シングルス
優勝バデスク
２位タン
３位エアデリー

セルビアの選手だったかなあ
ナックルカットを武器に勝ち上がったと当時の卓レポには書いてあったが

松下も渋谷も高校まで裏裏だったよな
始めはそれで基本を身に着けるべきなんだろうな

まあ俺はカットじゃないんだけど

26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 21:11:30 ID:o/RXDfr4.net

何で全レスしてるの？専用スレでする意味ないだろ

27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 21:21:36 ID:sH01omjs.net

>>22
“エルデリー”でもぐぐれ

28 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 21:50:04 ID:pMjN5IlP.net

問題なのは高校までは裏裏が多いってことかもよ
プロは粒じゃないと通用しないんじゃないか？

つまりオレたちにはある意味関係のないこと

29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/15(土) 23:58:59 ID:N2VE1yJz.net

>>23
↓こっちでも紹介されてた

まみの反省部屋: 愛ちゃんに続け！
http://ybs.typepad.jp/ventspo/2008/09/post-dfd2.html

以前から卓球王国でちょくちょく名前が出てたけど彼はもう小6なんだな。
今後が注目ですね

>>24
カットマンの醍醐味はたくさんありますねえ
個人的に一つ言うと弾道萌えwですかね

>>25 >>27
「エアデリー 卓球」で検索 → 4件
「エルデリー 卓球」で検索 → 155件
またエルデリーには「A.エルデリー」と「S.エルデリー」の二人いるらしい。
で、Youtubeだとカタカナの名前だとヒットしない。どっかに動画ないかな

>>26
あっという間にDAT落ちしそうなんで、せめて数日でも。
普通はスレ立てても全レスしないけどな

>>28
なんでだろうなあ。
塩野も高校のときに裏裏で全日本の一般に出ててかっこよかったんだが、
やっぱ通用しないと本人が思ったのか、それとも松下・渋谷等の影響が
大きくて指導者が変えさせたのか。。。わからん

30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/16(日) 00:17:23 ID:oyoNtcob.net

ERDELJI Ana-Maria
ttp://www.ittf.com/ittf_stats/All_events3.asp?ID=1894&NAMES=ERDELJI+Ana%2DMaria+%28SRB%29&Assoc1=SRB&Assoc=&s_Gender=&s_Names=ERDELJI&
ttp://www.ittfranking.com/cgi-bin/ttplayer.cgi?number=102567&lang=0&format=detailed4
ttp://www.ittf.com/ittf_ranking/world_ranking_per_name.asp?Player_ID=102567&U18=0&U21=0&Siniors=1&

もう一人は
ERDELJI Silvija
ttp://www.ittf.com/ittf_stats/All_events3.asp?ID=1895&NAMES=ERDELJI+Silvija+%28SRB%29&Assoc1=SRB&Assoc=&s_Gender=&s_Names=ERDELJI&

31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/16(日) 00:58:52 ID:mEtb07IO.net

>>25
中学生の頃の渋谷さんのビデオを見たことがあります。
全日本ジュニアでの試合でしたが、全国に出て来るような高校生相手に数本カットすると、ドライブに対して後陣から前に飛び込みながらバックハンドを決めていた。
まるで、お約束のようにバックに球が来るんだよな〜？

32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/16(日) 13:31:23 ID:kxWvwm/J.net

>>11
> スイングで無理矢理もってくようなカット
裏裏版ジャン・ソンマン

33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/16(日) 19:54:04 ID:3BHK8fdE.net

>>30
エルデリーはその二人なのか
今後、英語名で検索できるから助かる

>>31
全日本の渋谷・松下ペアの最後のダブルスで、
渋谷はツブのままバックハンド攻撃を多用してたのが印象的だった。
やっぱ子供のときからそういう練習してるからできるんだな。

>>32
とはいえジャン・ソンマンのフォアミドルカットは綺麗なフォームだと思うぞ
フォアミドルカットは瞬発力とフットワークが命。

34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/16(日) 21:55:50 ID:uL4xbYRO.net

裏裏カットだったら
みんなだったらバック面には何のラバーはる？

35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/16(日) 23:33:25 ID:z5Gqc9iI.net

俺はトリプル･スピンチョップ使ってる

36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/16(日) 23:36:18 ID:wYM0d0xk.net

私はタキファイヤチョップの薄

37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/17(月) 14:56:10 ID:kvrl8w+3.net

ヨーラのタンゴディフェンシブ

38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/17(月) 18:19:44 ID:mQVh7F+a.net

村松選手はずっと裏・裏のままでいくのだろうか

39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/17(月) 19:32:47 ID:skEj2IlH.net

村松って使用用具何？

40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/18(火) 01:05:37 ID:w5TAAYhZ.net

>>39
ネット調べまくったけどわかんね
卓球王国の写真とかよく見ればラケットぐらいはわかるかも。
俺は基本、立ち読みなんで、わかる人がいたら教えてくれ。

41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/18(火) 14:35:44 ID:z0/krX7b.net

エクリプスソフト

42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/18(火) 16:21:25 ID:twI0IWxh.net

王国かレポートか忘れたがT-REXってあったぞ。

43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/23(日) 10:41:39 ID:Ujqdq/gq.net

最近読んだ卓球戦術ノートという本には
カットマンは裏粒から始めた方がよいってな
ことが書いてあったぞ

44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/23(日) 13:56:29 ID:bNk+uTi2.net

俺裏粒だったけど裏裏に変えた。
やっぱり粒よりも変化はつけやすいし、なによりツッツキの安定感が半端じゃない。

>>43
確かに粒のほうが強いドライブは抑えやすいけど、最初から粒だとフォームの形作り難しくないか？

45 ：44：2008/11/23(日) 14:00:23 ID:bNk+uTi2.net

すまんミスった

変化つけやすいってのは、粒よりも回転が単調にならないってことね

46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/23(日) 23:55:55 ID:cBfyhd42.net

>>44
同意
裏裏での変化に限界を感じて(例えば全国大会でなかなか勝ち上がれない)、試しに粒を貼ってみるとかなら良いと思う。

>>43は、ちゃんとした指導者の元(部活とか大人数の中ではなく、マンツーマン)でならの話だと思う。

47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/24(月) 00:33:56 ID:cYFZtlJI.net

ユーチューブの村松の動画ない？

48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/11/29(土) 14:03:46 ID:JmHHgh6Q.net

探したけど、まったくないな

49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 12:38:33 ID:wgQJ03S0.net

新年あげ

50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/05(月) 13:16:17 ID:DdAQMDzH.net

バックカットが入らない。
なんかお手本見たいんだけどないよな

51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/12(月) 12:16:13 ID:N+hMFIqw.net

俺的にはニコニコ動画にある松下vs加山の試合がバックカットを見るにとてもいい試合だと思う。

52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/16(金) 20:53:12 ID:GicVjo5A.net

ありがとう

53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/01/16(金) 21:58:51 ID:lEygrJzZ.net

見てみた。超よかった。加山かわいそうだった。

54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/14(土) 23:35:14 ID:6FxkJqZD.net

バレンタインage

55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/02/15(日) 14:17:54 ID:bSF2szfL.net

なんでこのスレを上げたのか教えてくれないか。

56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/03/08(日) 15:42:56 ID:WypiMOTg.net

俺の用具モリムに両面スパイラルだが通販の枕のごとく低反発だ。
凄まじい回転のカットができる。

57 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/03/08(日) 16:28:33 ID:gSpT84mp.net

そのカットはネットミスしないのか？

58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/03/09(月) 08:43:53 ID:dBcnvYNG.net

普通の上回転サーヴィスがネットにかかる
いやネットに届かない

59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/03/11(水) 01:31:34 ID:UKvZCyfv.net

もちろんミスの多くはネットミスだ。だがその代わりフルスイングのカットや、
ループドライブが可能。欠点といえばモリムはもう廃盤でスパイラルはいつ廃盤に
なるか分からないという事だな。あとブレードが小さい。

60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/03/11(水) 15:14:22 ID:o2U3HnaX.net

まずはちゃんとしたフォアうち
バックハンド、フットワークや体力作りをやれ

公立に有りがちなんだがいきなりカットなんてやるなよ
ラバーの組み合わせ以前の問題だからな

61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/04/25(土) 23:17:07 ID:6Gg1W3aC.net

裏面を粒から裏に変えたんですが、相手の緩かで切れのあるドライブに対するバックカットが毎回浮いてしまいます
初心者の頃から粒だったので、裏のバックカットというものを知らず、今まで自分が粒に頼っていたことを痛感しました…
粒と裏のバックカットの違いやそういったドライブの対処法、その他何かアドバイス等教えて下さい
粒に戻す気はありません

62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/04/26(日) 17:27:47 ID:XhhZrc3W.net

＞６１さんへ
卓球歴４年の僕（アラサ〜）がアドレスもどきをさせて頂きます。

僕も同じ悩みを今抱えているので、少しでもお役に立てば…と思います。
僕はこの２ヶ月の間にイボ高から表に変えました。しかも、あなたと同じくバックカットが浮きまくりで、表に変えて、またまた裏に変えました。

イボ高のカットがツッツキのように身体の前で、早めにインパクトを迎えていました。

それでは、ループドライブなどは浮きまくりで…

今、裏で修行中です。バックカットをする際、ギリギリまで引きつけて、上から下に切るようにしています。


色々ネットを見て勉強しました。一時期は諦めて、表ラバーで対応しようとしたのですが、周りから、フォームを変えろと言われました。

今出来つつあるのですが、出来てきた要因としては、今までのイメージを払拭して、ゼロから矯正したら上手く行きつつあります。

・引きつけてカット

・肘を中心にカット

・上から下へカット

を意識してみてはいかがでしょうか？

同じ悩みを抱えているので、親近感が沸いたので、カキコしてみました。

少しでも出来たら、めっちゃ嬉しいですよ。頑張って下さい。

63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/04/27(月) 22:15:26 ID:EP54pMxO.net

>>61
単純に考えたらいいんだよ。

相手のコートを狙って、毎回オーバーミスするなら
常に自分のコートを狙えば、相手のコートに入るし、
毎回高くなるなら、常にネットミスするようにすれば、低い弾道になる。

64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/04/27(月) 22:38:03 ID:gpGK8OSQ.net

>>61
ループなら垂直にラケットを振り下ろす。
それでだめなら・・・ま、日々精進せよ！！

65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/04/30(木) 01:30:32 ID:NosS3LhZ.net

しかしこの板は、質問に返事があっても無視ってパターンが多すぎだな
一体なんなんだろうか

66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/04/30(木) 19:06:18 ID:zKFM0R6U.net

>>65
大体自分が何がわからないのか、わかっていない低脳が質問するから、仕方がない

67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/04(月) 17:24:14 ID:U0vxbnuL.net

質問です。

ブレード　　渋谷PM
フォア面　　タキファイアSP-soft 特厚
バック面　　タキファイアC -soft 厚

フォアラバーを変えようと思うのですが、タキファイアSP-soft(中〜厚)に近い弾みで、且つ軽いラバーはないでしょうか？
粘着、非粘着は問いません。お教えいただけると幸いです。

68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/20(水) 20:33:29 ID:EbwQGaMS.net

age

69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/21(木) 23:51:10 ID:T4C+7k7v.net

裏裏カットマンあこがれるな。
俺なんて両面イボカットだから。

70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/22(金) 01:23:56 ID:Ct/7TkbF.net

卓球というスポーツを一番楽しめる戦型は裏裏カットマンだと思っている

71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/05/22(金) 03:25:20 ID:Lx7Cspio.net

結局はロビングマンになるんだろ。

72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/06/15(月) 21:22:23 ID:N4PDHKOn.net

前　板:松下PM　F:タキファイアSP厚　B:フェイントロング�U極薄

今　板:カトラス　F:カットマン中　　B:タキネスC中


粒カットだったけど、ツッツキが甘かったせいかボコスカ打たれて終了orz
基本のツッツキをしっかりマスターするために裏裏にします。

相手に容易に強打されないツッツキのやり方を、どなたか教えてくれませんか？

73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/06/17(水) 01:50:37 ID:MZzyt1Yd.net

深く鋭く早く

74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/01(水) 23:30:48 ID:wrVgrHDx.net

早稲田の亀崎も裏裏カット。

75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/01(水) 23:56:46 ID:mb1WT7gz.net

両面同色再解禁になって、アンチカットが復活しますように。

76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/03(金) 01:29:08 ID:e3S+MYo9.net

>>75
俺、両面同色時代に卓球をやってたんだがほんと復活してくれんかな?

77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/03(金) 01:33:56 ID:u2tVf6Jn.net

、

78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/04(土) 12:48:26 ID:mLHnzQTG.net

身長158程度の低身長な高１なんですけど･･･
攻撃用ラケット&ラバーでカットって無理ですかね？
攻撃重視のオールラウンダー（？）的なの目指してカット練習したいんですけど、無謀でしょうか；
中学からドライブマンでやってきてるんですが････そんな中途半端に練習してもいいことないですかね（汗

79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/05(日) 17:37:43 ID:Xf326Da2.net

カットはどんなラケットでもできる
今のままでいいと思う
そのあこがれはとてもよくわかる

80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/05(日) 21:01:08 ID:aizg/xGt.net

ﾚｽありがとうございます
やっぱり、今までやってきたスタイル（？）のままのほうがいいですかね
出来るのなら、試してみる価値ってないですか？
せっかく優しいﾚｽしてもらってるのに申し訳ないですけど･･･

81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/06(月) 00:12:01 ID:rHovtSrh.net

>>78
あれ、俺がいる…


スパッと言ってしまうと

　グダグダ言ってねえで試せ


どの程度カットを取り入れるのが最も効率がいいか
どういった用具が最適なのか
自分自身で試してハッキリさせないと
俺みたいに尻すぼみに終わっちまうぞ。

82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/06(月) 16:59:51 ID:EFCHOG3P.net

>>81
承知です
考えてるだけじゃ仕方ないッスよね（・ω・´）

ありがとうございました

83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/10(金) 23:18:20 ID:/9lDSe1b.net

両面同じ色の頃，裏裏カットマンで強かったのは高島さんか
女子とか台の下でラケットをクルクル回して，打球のとき足音をドンと鳴らし，
打球音をごまかして，相手を攪乱して，１本取ってたぞ

84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/10(金) 23:23:08 ID:zLNKKjCY.net

>>83
>>女子とか台の下でラケットをクルクル回して，打球のとき足音をドンと鳴らし，
>>打球音をごまかして，相手を攪乱して，１本取ってたぞ

それは裏裏ではなく異質の選手

85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/10(金) 23:24:37 ID:/9lDSe1b.net

じゃあのころ，裏裏はいなかった？

86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/10(金) 23:35:19 ID:zLNKKjCY.net

>>85
もちろんいたよ。
ラケットを回転させるのは両面異質だから。じゃないと回す意味がない。
サーブの時、足音を大きく立てるのは、打球音で裏ソフト、アンチ、粒高の区別をつけるの防ぐため。

87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/10(金) 23:37:32 ID:/9lDSe1b.net

裏裏で活躍はいなかったのかぁ

88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/10(金) 23:45:34 ID:zLNKKjCY.net

>>87
いたよ。
高島は晩年は異質だったが、ベスト４に入ったカルカッタ大会では裏裏。
女子では、アレクサンドルと組んでダブルスで優勝した浜田、高橋は裏裏だったと思う

89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/10(金) 23:54:54 ID:/9lDSe1b.net

裏裏は２人くらいかぁ　有難うございました

90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/07/11(土) 00:31:59 ID:D3g8mFJ7.net

古川敏明さんとか裏裏じゃなかったかな　勿論直に異質にして，器用さを存分に出していた。
でも，相手をだまくらかして点取ってる気になったよ。
そんな，戦法全盛でも正統派もいたんだ

91 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/02(日) 19:02:31 ID:aFVRySat.net

age

92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/04(火) 00:01:52 ID:dcWxN3jN.net

中3の春からカット始めた高2だけどさ

合宿でやっと本格的にバックカットの指導を受けた

世界が変わったよ

93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/04(火) 03:50:12 ID:O3Bgr5hD.net

どんな内容の指導を受けたんだ？

94 ：太郎：2009/08/12(水) 00:36:30 ID:sRBa+dqh.net

やっぱ裏裏サイコー

95 ：太郎：2009/08/12(水) 00:38:26 ID:sRBa+dqh.net

やっぱ裏裏サイコー

96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/12(水) 08:17:16 ID:/+wa+mKS.net

>>93
本当に基本的なことだよ
スイングとか


中2冬の大会で部員たちがカットマンにボロボロに負けて、
カット対策の練習台つーことで
カットマンに転向

でも顧問が倒れて、指導者なしで引退まで過ごし

期待して入った高校では
高校の顧問「カットマンは俺の手に負えない」


ずーっと中1みたいな
ツッツキの延長みたいなカットで戦ってた

97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/12(水) 18:58:32 ID:g8ReIu+A.net

>>96
放置プレイが好きなの？(´･ω･｀)

98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/12(水) 21:26:04 ID:/+wa+mKS.net

>>97
嫌いではないんだぜ？

99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/13(木) 22:27:20 ID:ishjWMkx.net

>>96
そりゃ
元攻撃型で左利きの裏裏カットをまともに指導できるのなんて
そういないだろう

100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/14(金) 23:02:25 ID:QjDb/ft5.net

強い人は指導者のゆうことなんて聞かないよ
どうやれば強くなれるかは自分で考える

101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/15(土) 03:46:17 ID:O5vXSwFb.net

合宿ではどういうカットの仕方を教わったの？

てかどうやってもカットに横回転に入ってしまうんだが、どうしたらいいかわかる？

下で切りたいんだ

102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/15(土) 10:05:23 ID:/dgIoplN.net

>>101
・バックスイングの際に腰が回ってなかった＆左足に体重のってなかったから修正
・打点が前すぎ、高すぎたので修正
・焦って打ってるようなフォームだったので矯正
・スイング中にラケット角度が変化してたので矯正
・ラケット角度が寝過ぎていたので矯正
・軌道がスマッシュみたいだったので修正



ほめられた？点
・ブツ切りとナックルの変化
・ブツ切りのキレ
・めちゃくちゃラケット寝てるのにカットをあんま浮かせないボールタッチ
・足首、ヒザ、股関節、脇腹、肩その他が逝ってもおかしくない動き（フットワーク、フォーム）なのに…

下の2点は　異常だ　と言われたｗ

103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/15(土) 10:09:22 ID:/dgIoplN.net

途中で送信してしまった…


なんだか手首を起こしてバックスイングでラケットヘッドを上に向けると
自分は真下に切りやすい

朱世赫みたいな感じかな

104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/15(土) 11:09:03 ID:EUz+Ngir.net

バックはみななに使うの？

俺はバックドライブできないから粘着系使ってる

105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/15(土) 14:38:17 ID:O5vXSwFb.net

なるほど。
自分はラケットを寝かせるほどではないけど、引き付けと体重移動ができなくて悩んでる。

ラケットヘッド立てろは俺も教わった。俺もそうすることにするわ。

ありがとね

106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/15(土) 19:35:57 ID:/dgIoplN.net

>>104
T-REX 中

バックドライブけっこう使う

107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/15(土) 21:34:24 ID:yOkzntSq.net

>>104
俺は粘着がなぜか苦手だから
高弾性高摩擦裏ソフト使ってるよ

>>106
去年つかってたＴ−ＲＥＸをこの前出したら
ラケット斜めにしても、ボール落ちなくてワロタｗ
こっちは部長も使ってたし、いいよねＴ−ＲＥＸ

108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/16(日) 00:56:40 ID:PJAT8M7B.net

>>107だが、失礼
カットマンじゃないのに書き込んでいた、すまない

109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/19(水) 19:20:30 ID:jktXz4UV.net

朱世赫に両面スレイバー薄張ってるんだけど、高校入ってからオーバーミスが多くなった気が。
もうちょっとラケット立ててみようかな。

110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/20(木) 18:50:26 ID:7Hp2Alsz.net

それ跳ねすぎじゃないか。

111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/20(木) 20:03:25 ID:b14kWQEn.net

>>110
自分としては、両ハンドカット&両ハンドドライブで今までやってきて、カットとドライブの割合を
ほぼ同じにすることを意識してた。中学まではそれで通用してた(県16)んだけど、高校入ったら
明らかに周りの球威が増したから、カウンタードライブはいい感じになったけどカットがちょっと…って状態。
小さい頃から通ってるクラブのコーチがインハイ出場経験あるドライブマンだから
両ハンドドライブはみっちり仕込まれてて、自分としてもそれを捨てるのは抵抗あるんだよなぁ。

112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/21(金) 00:40:30 ID:1XlrAU+o.net

裏裏初心者のカットマンなのですが、皆さんはレシーブの時はどのように返しているのでしょうか？
僕は、基礎練習ではレギュラーとってる県大会とか出てる先輩方のドライブを切る切らないも使い分けて安定して返せるけど、オールになるとサーブ時、レシーブ時ともカットに持ち込む前にラリーが終了するような感じの本当に初心者です。
あと、フォームは基本に忠実で綺麗と言われています。

レシーブの時に下、上、ナックルは対処出来なくもないのですが、横回転となればどうしても回転に負けてふっとんでしまい話しになりません。
カットとか関係無しにしたら角度つけたブロック返せるのですが、そんな返し方はカットマンではないと言われてしまいます。
何かアドバイスをいただけないでしょうか？
まだ基礎が出来ていないのと、僕の練習、幸せする範囲内では裏ソフトで抑えられてるので粒にはしたくないです。
ラケットはレトリバー(？)というピンクのカーボンが入ったラケットで、ラバーは両面にタキネッスの恐らく中が貼ってあります。
部室に放置してあったボロのラケットをそのまま貰ったので、用具についてもアドバイスいただきたいです。
よろしくお願いします。

113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/21(金) 01:28:13 ID:rlEpm9Tb.net

横回転は、回転の軸にラケッを当てれば回転の影響受けないよ。
ラケット寝かせて、ボールの下を狙ったりね。
あとは、ボールが二バウンドする直前を狙ったり。

114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/21(金) 20:39:24 ID:qhxNZ5Cy.net

>>1
> ・ナックルで浮かすなんて邪道

頻繁にナックルカット＆ツッツキ使ってる俺は…

115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/21(金) 22:07:59 ID:1XlrAU+o.net

>>113

アドバイスありがとうございます。
軸に当てるというのは分かりにくい表現で申し訳ないですが、東西南北で西から東に横回転がかかって球が回っているとしたら、南(下)を切ればいいという事なのでしょうか？

116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/21(金) 22:20:43 ID:rlEpm9Tb.net

そういうことｗまあ、そうするにはかなりラケット寝かさなきゃいけないんだけど、
横回転だっていう確証があるときには、申し訳程度にラケット立てるよりは極端に寝かせた方がいい時もある。
まあ、ボールがバウンドする直前や直後の、比較的ボールが回転してない時を狙ったら
少々球質無視して角度作ってもイケるんだけどね。

117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/21(金) 22:31:08 ID:rlEpm9Tb.net

ってか、両ハンドカット&ドライブの話が出てるけど、なんか裏らしくていいね、そういうの。
日本の新戦型として普及したら日本卓球はカオス…もといエキサイティングになるだろうなぁ。
昔の日本は独走的なペンの選手がたくさんいたから、今は今らしく主流のシェークの技術を基本にして
新しい戦型を考案して試してほしいね、日本の監督達には

118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/21(金) 22:57:54 ID:GgibcYxP.net

・福岡サービス
・水谷レシーブ
・斉藤フォアハンド
・岸川バックハンド
・松健ブロック＆カウンター
・田崎スマッシュ
・渋谷カット

なんと贅沢な・・・

119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/21(金) 23:24:38 ID:1XlrAU+o.net

>>116

詳しくありがとうございました。
明日から意識して練習します。

120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/22(土) 16:30:32 ID:HyJqj6Dh.net

>>119
言い忘れてたけど、オレの場合は、横系の球がきたら、壁を作るような角度（ボールから見て90ﾟ)で
真横に振ったりしてるよ。

121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/25(火) 08:04:37 ID:Hzv3Dmqz.net

ビビリのおれはセコセコとカットばかりやってますよ。

122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/08/25(火) 14:01:25 ID:jGmsHqq/.net

バック裏でドライブしないのもったいなくね？
オレは両ハンドカットドライブ目指してるから裏裏だけど、
切れ味の為に裏にしてるってこと？

123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/09/10(木) 22:36:34 ID:IyCrkrTd.net

弾まないラケット+弾まないラバー使ってるんだが、フルスイングでカットすると
フォアもバックもオーバーミス連発。だから、ビビリスイングのカットになってる。
あまり切れてないから強打される。おまけに、つっつきがきらいだから
つっつき打ち（ループドライブ）を多用する。
その遅ドライブをカウンター強打される。orz

124 ：ｋ：2009/09/12(土) 14:06:49 ID:TJCMJ07i.net

ディフェンス�Uに、
フォアはタキファイアＤ中
バックはヤサカオリジナル薄
を使っています。用具はとても気に入っています。

裏裏を使う理由は、切る、切らないの意識的な変化を付けたいから。異質ではイボ高、表、一枚にしろ、意識的な変化を付けられないから、どうしても異質面を狙われてしまい、限界があります。裏裏カットこそ一番可能性を秘めていると思います。
両ハンドの変化カットとカウンターアタックで戦うトッププレーヤーが出てくれば良いなと思っています。

125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/09/12(土) 18:22:48 ID:mo9LAv12.net

>>124
同意します。

でも裏じゃ強ドライブを押さえきれないんだよなぁ。まだまだ技術不足かもしれんけどorz
あの松下浩二元選手だって粒の面を反転してフォアカットしたりしてたから、やっぱり裏裏の両面同じような変化より裏粒の反転してでの変化のほうが効果的なのかな。

126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/09/12(土) 19:04:39 ID:hFYZ2mGU.net

女子の石垣って裏裏だった気がする
昔は知る人ぞ知るラバー「HIYAKU」の使い手として知られていた
今は知らんが

127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/09/12(土) 19:35:32 ID:kGTlIM/J.net

>>126
今は
朱にタキNCと閃霊だったような

128 ：ｋ：2009/09/13(日) 01:56:45 ID:F91elXp5.net

>>125
裏で強ドライブを抑えるコツ。
私は強回転とまともにケンカしないよう、回転の影響を受けない回転軸の周辺にラケットを入れるようにしています。113に横回転SVに対するRVの仕方が載っているけど、同じ理屈です。回転軸の周辺にラケットを入れ、切る切らないの変化を付けます。

なお、裏裏でも球質に差をつける為に、フォアとバックでスポンジの厚さを変えます。また、例えば粘着性とコントロール系のラバーを組み合わせた方が良いかと思います。
SVやラリー中にラケットを反転することも有効ではないでしょうか。

129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/09/13(日) 02:45:12 ID:I+aagV/c.net

親戚にその世代では全国トップクラスの子がいて、裏時代の石垣と試合した時の話しを聞いた事あるけど、フォームと打球の位置が独特で本当に変化が分かりづらいみたいな事を言ってたな。
んで、ラケットの組み合わせ的にあり得ないような攻撃がたまに飛んでくるから序盤は本当に何も出来ないんだとさ。
試合のビデオ見たけど、その子との試合でフォアの攻撃は一本もなくてバックスマッシュだけ打ってたよ。
俺は市も通過出来ないようなヘボカットマンで技術もフォームも低レベルだったから、大した参考にもならず凄いなと見るしかなかった。
素人目に彼女のツッツキは全部、ブツ切れにしか見えない。
ある意味、裏でないと出来ない一番有利な技術だよね。

130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/10/15(木) 00:38:29 ID:qtC4Fl6/.net

そろそろageとくか

131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/08(日) 16:44:03 ID:Hv5xlsQf.net

age

132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/22(日) 10:22:49 ID:xiOa1Xd5.net

ドライブマンでずっとやってきたけど少し前からカット練習初めた
とりあえずカット用ラケットと裏裏でカット練習しようと買ったんだけどなかなかうまくいかない
ちなみに用具はﾁｭｾﾋｭｸにタキネスＤ（Ｆ）、モリスとＤＦ（Ｂ）使ってます

まだワンコースでも安定しないからひたすらドライブ売ってもらってカットしてる・・・・
とにかくこの練習しろ！みたいなのってないですか？

まだまだドライブマンから抜け出せないヘボでどうすればいいのか分らなくて…
市の体育館がなかなか取れなくていつもＴＶで渋谷のＤＶＤ見ながら素振りだけ繰り返してるorz

133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/26(木) 19:49:51 ID:LTXcT2cL.net

分かるよその苦労。
最初からそのラバーは弾みすぎるんじゃない？
オススメはタキネスチョップかな

134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/26(木) 20:01:13 ID:82Uik56J.net

弾み過ぎかな？
ありがとう、タキネスチョップも今度試してみる

135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/28(土) 11:23:57 ID:WSlUuUNs.net

とかいいつつ俺もまだカットマン歴一年に満たないという
最初はカットもツッツキも深く返す事が大事だね

切るのはその次
あと多球でのフットワークは必須だよ〜

136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/28(土) 11:32:59 ID:Rm+D+iFa.net

攻撃型ならカットは遊びでやったほうがいいんじゃね

137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/28(土) 12:37:57 ID:peU3CHO9.net

ベガカット切れね〜。

138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/28(土) 15:33:32 ID:7sgLZwJX.net

裏では、強ドライブを抑えこみにくいのは確かにあると思うが、
40ｍｍになって、スピードグルー禁止になって、補助剤禁止になって、
ドライブの威力は、確実に落ちて拾い易くなっている現在、
裏ソフトでの変化つけまくりのカット＆バックドライブ連発するような新種のカットマンは、
きっと現れると思う。

139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/28(土) 17:35:50 ID:HeERrmvK.net

> 裏ソフトで変化付けまくり
> バックドライブ連発

なんという俺ｗｗｗ

肝心のカットがダメだがｗ

140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/11/28(土) 20:34:01 ID:ufGcT433.net

マシーンのドライブをカットしてるけどうまくいかない

141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/12/05(土) 00:14:27 ID:ZVJl9TeJ.net

それはマシンの球はカットできるけど、
実際の人間のドライブでは上手くいかないってことか？

142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2009/12/05(土) 00:36:33 ID:Uw0Z62d1.net

人の・・・っていうより
「しっかり回転のかかったパワードライブ」が浮いたり安定しなかったり・・・って感じ

143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/01/09(土) 13:32:44 ID:nrqeVTFF.net

age

144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/01/09(土) 14:28:56 ID:7R3pig/Y.net

あげ

145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/02/15(月) 11:12:52 ID:JanfWMk5.net

まさかのage

146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/03/10(水) 21:04:49 ID:/2VyoJcl.net

裏裏カットで中ペンをシェーク持ちしてる俺なんてかなり珍しいんだろうな

147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/03/11(木) 08:15:11 ID:9tVAycCI.net

>>146

日本式反転ラケットでカットを多用するおれは？
まあ、裏・粒高だけどさ・・・

148 ：カッター：2010/03/27(土) 12:47:26 ID:Jj1X0JiY.net

バタフライ滝ネスとフレくストらつかってんだけどだいじょぶかな？
滝ネスはねんちゃく

149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/03/31(水) 03:13:49 ID:mDQlOQ54.net

俺なんか両面光だぜ

150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/05/13(木) 20:35:20 ID:y3SAoJrm.net

極限まで攻撃力を高めると、カットもできるドライブマン

151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/11/09(火) 20:43:00 ID:mLq84fdz.net

age

152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2010/11/17(水) 19:57:15 ID:pAa9Q5u9.net

友達がこの戦型
フォアがタキファイヤD バックがスパイラル

153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/01/07(金) 18:27:48 ID:OlyYbT52.net

age

154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/05/15(日) 02:12:06.82 ID:Us4u3gbF.net

デフプレイセンゾーが軽くていいらしいけど、ラケットが軽いと打った球質が軽くなるって本当ですか？
あと、デフプレイセンゾーとオルエボだったらどちらの方が弾みますか？

155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/06/07(火) 01:35:19.33 ID:CdTjmtEp.net

普通に裏裏ドライブマンだけど台から下げられた時はバックカットをよく使う
その為にフォアは特厚だけどバックは厚にしてる

156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/07(日) 22:40:14.66 ID:nGJzgMOX.net

デフプレイセンゾー
フォアヴェガプロ
バックトリプルスピンチョップスポンジ
でやってるけど今が一番戦績が良い
裏粒、裏表色々試したが

157 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/07(日) 23:21:42.84 ID:fvjdL9Wp.net

初歩的な質問で申し訳ない。
裏裏カットで全日本、または世界で活躍してる男子選手はいますか？
俺は昔はバックは弾まない薄裏のぶつ切りで、フォアは弾む中裏のナックルって感じで、
なんかそのままじゃ勝てなさそうだから、今はフォア面スーパースピンピップス薄に浮気してます。
やっぱり前例があるとないとじゃ心強さが違うし、知りたい。
裏裏評判良かったし、裏裏に戻そうかと、心が揺れてます…

158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/07(日) 23:52:05.37 ID:tXyh2Nfk.net

>>157
キミが初の裏裏世界一を目指したまえ。

どんな強いドライブを打たれても裏でしっかりカットできるなら、
裏裏で押し切るという手もあると思うよ。つか、そっちの方がよくね？
それができないから松下も裏から粒に変えたと言っていたけどね。

159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/07(日) 23:53:51.68 ID:YADw8MlQ.net

>>157
エリートアカデミーの村松が昔裏裏だった気がするが
確証は持てない、スマン

160 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 00:57:47.27 ID:SLopzAaM.net

回答ありがとうございます。
俺、不純だらけで色んなラバーチョイスを試してるけど、
前例無き王者の魅力にはどんな不純な動機も勝てない…
裏裏に戻し、やれるところまでやってみます。

161 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 01:21:37.04 ID:SLopzAaM.net

つうかもういちいちラバーのせいにしてラバー変えまくるのも止めだ！
今度こそ一択って行く！
いちいち変えてその度にそのラバーにラバーに合わせて打ち方変えてたら練習効率も悪い気がする。

162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 02:21:48.71 ID:Mh0bggLx.net

粒や表の方が強いドライブを抑えやすいから多くのカットマンは裏粒や裏表だからね

強ドライブ抑え込めれば反撃もフィッシュもしやすい裏が相手がやりにくいっぽいと思って今裏裏でやってる

裏裏はループドライブの対処がキツいね
数球で浮かされてスマッシュされてしまう…

163 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 02:47:09.19 ID:SLopzAaM.net

かつて無い量の睡眠薬と酒を飲みました。
さっそく逝きそうです。
つうかラリった勢いでぶっちゃけて言うが粒高や表って汚くねえか？
ぶつ切り回転系のこっちの球を技術云々じゃなく、ラバーの性質で返しやがって。
野球の変化球に例えりゃ全ての変化が強制的に禁じられ、ストレートしか投げられないみたいなもんだ。
裏裏で勝負せんか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

164 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 03:01:06.36 ID:SLopzAaM.net

同志よ…
ループドライブはうざい。遅いからカットでラリー続けても周りわかないし、
打ってるこっちもつまらん。挙げ句バックとフォアに振られると
ついついそれぞれの対処方がごっちゃになり、浮いちまう。
叩き込まれて終わりか、急いで下がってロビングか、どちらにせようざい。
マシン練習でループドライブって選択出来ねえのかな？
うぜえから練習しまくって目に物見せてやりてえ。
特にぶつ切りカット型だと相手が恐る恐るになり、ループ多用してくるから困る。
男なら思い切って打ってこいや。まあ、恐る恐るの奴は大抵弱いけど。
それでもループドライブされると嫌だ。俺はパワードライブ、
またはスマッシュをカットし、周りが歓声を上げながらラリーを続けたいんだよ。
魅せない卓球は、温泉のお遊び卓球と何ら変わらねえって。

165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 03:07:32.07 ID:b0o3rARJ.net

表やめるよりオーバードースやめた方が良いと思うけど

166 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 03:10:42.51 ID:SLopzAaM.net

しかもループに見えて回転かかってなかったりな。あれマジうぜえ。
つうかポケットに球仕込むの禁止しろ。汗まみれで回転かからんし、
当然相手の回転もわからん。球は一球一球拾えよ。マジうぜえ。

167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 17:16:20.73 ID:NU67ZU4h.net

裏裏カットで試合する時は序盤は甘いサーブは積極的にフリックやドライブしてる

そうすればそこからは短い切れた下回転サーブがメインで来るようになるからカットのラリーで点を取れるようにする

あとはレシーブを相手のバックに深いツッツキで送ると戻りの遅い体勢でループドライブしてくる
それを狙い撃ちでプッシュ気味のブロックで得点。これも序盤に決めておくと段々ペース握れる

168 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 19:32:34.21 ID:SLopzAaM.net

私は基本的に相手がつっついてくる限り、ぶつ切りしかしない。
ぶつ切りした後は相手の攻撃に備え、いつでも台から離れられるように身構える。
逃げ腰だから攻撃が全く出来ない。攻める為に前に張り付こうと思うと、
「前陣の時に逆に相手から攻められたら対処出来ない」なんて考えてしまい、
やっぱり一歩下がって、バック走の準備をしてる。
相手がつっつきで粘ってくるともう情けないことになる。
一歩下がって相手が攻めて来ないからまた一歩前に出てぶつ切り。
そしてその後は相手の攻撃に備えてまた一歩下がる。で相手が攻めずにつっついてきたら
また一歩前に出てぶつ切り、で、また一歩下がる。つっつきだけで前へ後へ行ったり来たり。
それを繰り返してく内、嫌になり、相手に「打ってこい」と言わんばかりの
チャンスボールを出す。スマッシュされる覚悟だからその時は三歩以上下がる。
でも打って欲しいの相手に見え見えだから相手はつっつく。
でまた前に出てぶつ切り。挙げ句が痺れを切らしてこちらから逃げ腰ドライブを打つ。
体勢が安定してないから大抵ミスる。元々攻めて来ない相手なら
前陣一択の良い体勢で攻撃出来るから入るが、攻撃が上手い奴が
つっつきで粘ってくるともうこんな状態。2〜3セットは良い試合でも、
相手がそれに気づき、つっつきで粘るようになると途端にボロボロ。
こっちも粘れば良いのに、つっつきとぶつ切りのラリーはなんか地味で気持ち悪くなる。
どうしても流れを変えたくなる。いくら言い聞かせても攻めて自滅する。
つうかこっちが同じように粘ってもこっちは前後の動きが多いから
絶対相手の方が有利。実際、気持ち悪さをこらえて粘って見たこともあるが、俺のミスが多かった。
助けてくれ！

169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 20:05:26.39 ID:ctnDZAo6.net

>>164
相手にスマッシュ打たれたいなら自分が切れてない甘い球を相手に送ればいいんじゃ？
攻撃する側からしたらミスする可能性の高い切れた球を打ち抜くわけないだろ。
お前がいつまでも切ったボール送ってたら緩いカットが来るまでコース変えたり回転量変えてループで繋いで来るんだからそれでも粘るかこっちが回転量変えるしかないだろ。
攻撃を考える前にカットの事を考え直した方がいいとおもう。

170 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 21:08:27.04 ID:SLopzAaM.net

ダメだ！
ぶつ切り以外誉められないんだ！
スマッシュやパワードライブはナックルでしか返せない。
でもラリーが気持ちいい。でも「切れてない」と言われる。
弱い攻撃はぶつ切り出来る。ぶつ切りする限り強烈な攻撃は来ない。
でもスマッシュとパワードライブを打たれたい。でも打たれれば切れない。
切れないとますますバカにされる。この前は「球の文字が読めるよｗｗｗ」と言われた。
でも強く攻撃されたい。でもぶつ切る。本当はテニスのように
後陣で右に左に走り回ってカットしたい。でも切れないからやらない。
最初はナックル主体でやっていたのに、小学生からも「カットが切れてない」言われた。
怒りでぶつ切る。相手が慣れるまではネットしまくる。「これ凄いよ」言われる。
喜びでぶつ切る。慣れられるとつっつきでは簡単に返されるようになる。
つっつきで粘られる。それでもぶつ切る。いい加減うざいからナックル主体覚悟で
チャンスボールを出す。それでも相手はつっつきをやめない。怒りでぶつ切る。
要するに周りの意見と俺の理想が一致しないどころか、完全に別物になっている。
つまりはセックスですね＾＾
助けてくれ！

171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 21:29:49.88 ID:ctnDZAo6.net

>>170
相手が自分に合わせてくれる訳ないんだからさ…

お前卓球向かないだろ(^_^;)
でもやる気はあるんだよなぁ
体も鍛えられてるのにさ。もったいない。
もっと柔らかく考えろよ。
筋肉も柔らかく使えなきゃただの重りだろ。

172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 21:42:31.66 ID:+JkhiyCK.net

>>170
まず文章をまとめろ

つまりカットが切れてないと嫌味言われたり強打されると対応できないから
結局切れたカットにしてるってことか？


楽しい卓球やりたいんなら温泉でも行ってピンポンしてろ
試合で勝ちたいんなら自分が楽しいかどうかはまずは別問題だろ

173 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 22:26:46.79 ID:SLopzAaM.net

俺、気が弱いから周りの意見に流されるんだよ…
弱いおじさんが「私、カットされると打ち返せないから普通に打ってくれない？」とか
ゲーム練習中に言ってきて、それを呑んでしまった程なんだよ…
挙げ句サーブの度にこのおじさんは「勝負！」とか言ってきて、
勝負さえさせて貰えない癖にいちいち悔しくて、それでも苦手な攻撃主体で最後まで乗り切った。
普通に打つってどう打てば正解なんだよ…
フォームや打球点もやる人やる人違うこと言うから混乱するし、
右から左へ流そうとしても、結局気が弱すぎてそれも出来ず、
挙げ句教えてくれた人にはもう混乱するから教えて欲しくも無いのに、ご機嫌とりに
教えを乞いに行ったり、終わった後に「ありがとうございました。
また、ご教授お願いします。」なんて言ってしまうもんだから皆がその気になり、
別の人と練習していても違う人が代わり変わり割り込んできて、
あーでもないこーでもないってそれぞれ違う意見を言われる。
統一してるアドバイスは「カットは切れ」と「サーブの時は球をもっと上げてから打て」くらい…。
俺を想って教えてくれることには本当に感謝してる。でも、正直キツい…
それでもやってきたスポーツの中で卓球が一番好き。
卓球向いてないとか言うなよ…

174 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 22:34:21.22 ID:SLopzAaM.net

>>172
小野誠治さんも俺に言ったよ…
「老人は楽しくやればいいが、若者は強くなる卓球をしなさい」って…
それでも俺の理想は楽しく強くやること。
ナックル主体の時は楽しくても勝てなかった。
ぶつ切り主体の今はつまらないし勝てない。
でも、勝率はぶつ切りの方が格段に高いし、強くなるヒントはそこにありそうな気がする。
でも、あくまでも「つまらない」
今は練習もまともに出来ない環境だし、このままじゃいけねえ…
でもどうすれば良いかわからないしね。
とどのつまりは助けてくれ！

175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 22:40:49.58 ID:OL7U1WqL.net

球の底をこする方法でしか切れてないから、普通のカットで切れないんだろ
あとツッツキをぶつ切りって呼ぶのやめろ
普通はカットを切った時ににしか使わない

176 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 22:49:40.33 ID:SLopzAaM.net

攻撃も下回転もぶつ切るぞ？
つっつきなら攻撃されたらオーバーするぞ？
つっつきとカットの境がわからないが…
でも松下選手に勝った人が「そのカットはいいよ」と言うんだ。
だからぶつ切りカットじゃ！
他の人は「それ凄く良いね」とか、「ナックルとぶつ切りのフォームが違い過ぎて
相手が全く迷わないから変えたほうがいい」とか、「その回転量で横も入れたら？」とか、
「フォームが汚い」とか、「力入れすぎ」とか、「よくその打ち方で安定するね」とか、
「うわ！切れてる〜」とか、ああああああああ…
だあああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！！

177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 22:51:38.39 ID:ctnDZAo6.net

切るだけじゃ勝てないんだって言ってんだろ。勝ちたいならここの奴らの話聞けよ。
確かに強い奴らのカットは切れてるけど全部の球切ってるわけじゃないんだよ。てかお前の指導者のカットは切れって考えがおかしい。まぁ人によるけどまずは拾うのが大事だと俺は考えてる。



俺には無理だとか楽しくないとか言ってないでここの奴らの話聞け。聞く気がないならここで愚痴ってないでどっかいけよ。
人の意見聞き入れないで我流で楽しくやってるやつが勝てるわけ無いだろ。




俺はお前に期待してる。全日本出ろ。

178 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 22:54:45.98 ID:SLopzAaM.net

因みにぶつ切りは下に力任せに思いっきり振り、当たる瞬間に手首も下に思いっきり落とします。
浅い球は、力任せに先っちょで思いっきり横に振り抜く感じです。
ナックルは手首を固定したまま優しく下に手を振り、当てるだけ。
そんなイメージでやっています。
助けろ。

179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 22:55:48.42 ID:VX4Wci/f.net

普通の攻撃球に対しての擦るのは底じゃない、球の後方なんだよ
根本的に間違ってるわ
そら勝てんわ

180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 22:59:30.22 ID:VX4Wci/f.net

＞スマッシュやパワードライブはナックルでしか返せない。
弱い攻撃はぶつ切り出来る。

典型的な底切りの初心者カットマンの特徴だからな
遅い球は底切りで切れるが、速い球は浮くor慣れない打ち方でナックルにしかならない

181 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 23:02:33.35 ID:SLopzAaM.net

>>177
涙出た…
俺の場合、拾うことに集中すると多分ナックルばっかりになると思うが、
やってみるよ。確かに拾い続ける限り、負けは無いし、
今思えば拾い続けられるようになってから下や攻撃をどう混ぜるかを考えた方が、
絶対後々強くなれる気がする。「下とナックル使い分けられます。
攻撃までできます。でも、拾えません。」じゃ話しにならないもんな。
全ては拾う、守り通すことが出来てからの話だね。
何でそんな簡単なことに今まで気づかなんだ…
ありがとう貴様等。

182 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 23:09:14.59 ID:SLopzAaM.net

今は拾うが、後々を考えて聞きたい。
どうすれば後ろをすりながら強い下回転をかけられるようになる？
確かに今まで下に叩きつけるようにして切る時は、球の斜め下を擦るようにしてる。
浅い球を横に振り抜くようにして切る時は、真底を擦るようにしてる。
後ろから擦るなんて考えても見なかった。ナックルは後ろを当てるイメージでやってる。
だからナックルとぶつ切りのフォームがまるで違うと指摘されてたのか。
今更納得。

183 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 23:34:09.93 ID:SLopzAaM.net

俺は違う意見を言われる中、強い人の意見はかなり参考にしてるが、その人の意見はこう。
「人によって力も身長もラケットもラバーも違うから、全て統一は出来ない。
平行足にだけはならないように気をつけて、そこで自分の入るイメージを磨き、
フォームを作って行けば良い。俺が教えるのは基本だけだから。後は自分で応用して。」
でも、後ろを擦るなんて、今は磨けるイメージすらない。
しかもその人ペンでカットマンじゃねえんだよ。
だから今は他人のイメージで良いからお聞きしておきたい。
貴様等のイメージを教えろ下さい。

184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 23:35:21.10 ID:WSK1jkLX.net

182の正体判明

http://www.tsp-yamato.com/TSP/infomation/images/50-1.jpg

この画像の下段左から二番目の異様に腕が太いマッチョ、お前だろ？
特定祭りじゃー！
俺は長野に住んでるからあ。あんまり調子に乗らない方がいいよ？
てかお前がラケット持つとラケットが小さく見えるなｗ
似合わねえんだよ

185 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/08(月) 23:37:01.84 ID:SLopzAaM.net

やめろやめろやめろー！！！！！！！！！
早く教えろ下さい。

186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 23:48:28.95 ID:ctnDZAo6.net

確かに底をすくうような打ち方は簡単に切れるし最初はやっちゃうんだよな。原因は打点が低い事かな？

ラケットは床にたいして垂直もしくは超若干被せる。
ボールをバウンドの頂点かちょい前くらいで捉える。
真下に振り落とす。手首を柔らかく使う。
※この時戻りを速くする事を大切にした方が良い。カットしたら目は球を追わずに
すぐ相手を見る。相手のラケットを集中して見れば一歩早く相手の打ってくるコースがだいたい分かって早めに準備が出来る。そうすれば打点が落ちて下をこする事もなくなる。

あとは体の横にスペースを作っていつでもそこで打つ。同じとこで打てるように足を動かす。膝を使って高さを調整する。
筋力＆ガッツあるお前ならきっと出来る！

187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/08(月) 23:50:37.21 ID:ctnDZAo6.net

周りに流されるな。特定されようと常に胸を張っていろ。

188 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/09(火) 00:00:25.74 ID:pM3Oy9Ac.net

>>186
きたああああ！！！！！！！
返事ありがとうございます(;_;)
確かに打点は低いです。
浅い球は台すれすれで、長い球は地面すれすれで打ってる。
しかも今までは斜め下や底を擦るイメージが正しいと思っていたから、
あえて打点を低く低くと言い聞かせて球が浮かないようにしてた。
そこから間違いだったか…言われたこともいきなりは頭に入らないが、
>>186を何度も読み返し、次の練習には活かせるようにしとく。
まあまずは拾い続けることを目標にやるさ。
>>184
貴様も何とか言え。

189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/09(火) 00:09:04.95 ID:DHGu/nUc.net

ID変わったけど>>186だ。


球を低くするのは打点じゃなくて相手の球の回転に合わせて自分がラケットの角度を調節するのが大事。カットマンは特にラケット角度に気を付けた方が良い。
まぁ一番大切なのはどんな打ち方でもどんな体制でもがむしゃらにボールを追いかけ、相手より一本でも多く返球する事。

頑張れ期待してるぜ！！！

190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/09(火) 00:35:24.21 ID:Jwt1nYLr.net

フォアカットやらなくなってからは、平行足気味でカットしてるわ
時間ある時のバックカットはしっかり右足前だが、ほとんどの時は平行足
フォアカット使うやつにはおすすめしないし、カットだけでいける女子にもおすすめしない諸刃の剣

191 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/09(火) 01:23:52.40 ID:pM3Oy9Ac.net

他人から角度は何回も指摘されてたが、それも右から左へ流してたわ…
他人のラケット、ラバーの角度を真似する必要は無くても、
自分のラケットとラバーで入る角度は意識して調整していかないと駄目かな…
ロビングや苦し紛れの当てるだけの守備以外、角度なんて気にしたこと無かった。
つうか周りからは色んなこと言われ過ぎて何を右から左へ流して、何を信じれば良いかわからないから
師匠が言った「基本から応用して自分のやり方を作れ」以外は殆どその場しのぎでやった後に右から左じゃ！！！！！！！！！！！！
わかってるのは「今のままじゃ駄目」という事実。
今までのぶつ切りは自己満足の産物だとわかったし、
自称得意なナックルカットも角度じゃなく打点で調整していたことがわかったし、
今は『何故「駄目」か』がわかった気がする。疑うようで悪いが、
実践してないから実感はまだ持たないで、あくまで今は「気がする」で。
でも、今思うと打点調整だと前後の動き多いし、間に合わなきゃ身体反らせたり、
無駄に一回転してみたり、理に叶わないことだらけだな。どういうことだ貴様等？
多少勝てるようになり、天狗になっていたから少し打ちひしがれちまった…
もっと早く明確な疑問を抱くべきだった…打点調整癖がついた今からでも間に合うかな…？
やっぱり楽しいよりは勝ちたい。だって勝ったほうが楽しいもん。
だから間に合わせるぞ貴様等。
一人からは典型的な初心者と言われ、もう一人からは的を射たアドバイスを貰い、
アメと鞭ですか貴様等？正直この二人が同時に現れなきゃ俺はこのままだったかも知れん。
本当に感謝したい。そして、>>184の特定野郎には本当に逝って欲しい。

192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/09(火) 06:16:21.10 ID:ceBahn36.net

話に横槍を入れるが、
前陣では、早い球に対してぶつ切りが難しく、低くナックルカットやカーブロングでの返球が精一杯。
しかしながら、裏裏の利点としてカウンタードライブやスマッシュがやりやすい。
だからカットはあくまでもカウンター攻撃への布石としているよ。

193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/09(火) 07:45:10.18 ID:DHGu/nUc.net

>>191おはようさん(・∀・)

師匠の言ってる事は正しいよ。ラケットのグリップとか球の癖は人それぞれだから基本を守れば後は自分なりのやり方で良いと思う。フォームを強制してくる指導者もいるけどそれだとその選手の個性を潰してしまうから駄目だと思う。

自分の通ってたクラブにも3人くらい指導者がいて言ってる事がバラバラで悩んだ時期もあったよ。
でもそこで『どっちだよ』ってキレないでどっちもそういう技なんだって思って自分の技にしてしまえばおk。技の引き出しが増える。
こういう球が来たらこう返すって言うのは最初から決まってる訳じゃない。
その時自分がもっとも最適だと思う技を使って返せば大丈夫。間違いだなと思ったら後から変えればいいんだし。

足に関しても逆足にならなければ平行に近くても良いんじゃないだろうか。その時にもっとも最適な足の位置で返せればそれで良い。

自分は攻撃に関しては得意じゃないからここにいる他の方に聞いて欲しい。というか俺も教えて貰いたい。


なんか文章まとまらなくてすいません。

194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/09(火) 08:38:21.35 ID:DHGu/nUc.net

相手側
　　┌──────打┐
　　│　 　　　／　|│
　　│　　　／　　 |│
　　━━━━━━━━━
　　│　／　　　　 |│
　　│／　　　　 　|│　
　　／────── |┘
　／　　　 　　　　|
／←──────-→|
自分側


相手側
　　┌───-打-──┐
　　│ 　／ ＼ 　│
　　│ ／　　　＼ │
　　━━━━━━━━━
　　 ／ 　 　＼
　／│ 　　　　 │ ＼
／ └───────┘ ＼
←─────────────→ 　　　自分側　　　　　

かなりわかりずらいが許してくれ(T_T)
打と書いてあるとこから相手がドライブを打ってくるとする。
上と下だと上の方が自分の守備範囲が狭いよな。つまり相手のフォアもしくはバックの端の方を狙ってカットor突っつきした方が自分の動く範囲が少なくすむ。
下のようにミドル（真ん中）にカットすると相手はより広い範囲にこっちを動かせるからなにも作戦や考えが無いときにミドルを狙うのは止めた方が良い。

特に下がってプレーするカットマンはこの角度は大事だと思う。

195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/09(火) 08:41:57.55 ID:DHGu/nUc.net

　　┌───-打-──┐
　　│ 　／ 　＼ 　│
　　│ ／　　　　＼ │
　　━━━━━━━━━
　　 ／ 　 　　　　　＼
　／│　　　　　　　│ ＼
／　└───────┘　　＼
←─────────────→ 　

ずれたからもう一度。

196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/09(火) 17:49:27.35 ID:NoKXyEjS.net

サイド切る球はサイド切って返されやすい
ミドルに打った球はサイド切られにくい
つまりはお前の考えは間違っているということだ

197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/09(火) 21:28:48.58 ID:DHGu/nUc.net

まぁ正しいとか間違ってるとかは無いんじゃないか？
『切られにくい』なんて言葉的にも曖昧だろ。
相手のフォア側からこっちのバックにはサイド切るドライブは打てないだろ。
ミドルからならフォアにもバックにもサイド切るドライブ打てるんだから動かなくてはいけない範囲が広くなってしまう。

それにサイド切る球はサイド切って返されやすいならそこに待ってればいいだろ。反対側には極端にサイド切ったボールはこないんだから。

なんかなまいき言ってすいません。
関東には出たことはあるけど全日本やインターみたいな全国には出てません。
こいつ頭大丈夫？て思ったらスルーして下さい。

198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/10(水) 01:38:36.84 ID:ZNUx0FuO.net

>>197
中学生にマジレスすんなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/10(水) 02:57:47.45 ID:koXJbbxo.net

自作自演乙
真ん中に返せば守る範囲は狭くなる
これは卓球でもテニスでもバドミントンでも一緒だ

200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/10(水) 03:04:05.28 ID:7Uq4OLEr.net

相手側
　　┌──────打┐
　　│　 　　　／　|│
　　│　　　／　　 |│
　　━━━━━━━━━
　　│　／　　　　 |│
　　│／　　　　 　|│　
　　／────── |┘
　／　　　 　　　　|
／←──────-→|
自分側


相手側
　　┌───-打-──┐
　　│ 　／ ＼ 　│
　　│ ／　　　＼ │
　　━━━━━━━━━
　　 ／ 　 　＼
　／│ 　　　　 │ ＼
　　└───────┘
　　　自分側　　　　
←──────-→


一緒だし、サイド切られるぶんミドルに返球した方が良い
＞つまり相手のフォアもしくはバックの端の方を狙ってカットor突っつきした方が自分の動く範囲が少なくすむ。

何故そう思ったのか、そしてプロでサイド切るツッツキが少ないのか
初心者カットマンID:DHGu/nUcには色々感じ取って欲しい

201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/10(水) 03:07:18.43 ID:7Uq4OLEr.net

そもそもミドルにツッツキしてフォアサイドもバックサイドも切られるようなドライブ打たれるなら
そのツッツキに問題あるわアホ
ツッツキを舐めるなよ

202 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/10(水) 18:07:59.97 ID:AeEtemAy.net

俺はコースは意識してる。
ミドル狙いと右狙いは極力避けてる。
ミドルだとちょっと浮いちまうだけで振られる幅がかなり広がる気がする。
サウスポー相手に右に出してこっちは若干左寄りに構えて右にストレート決められるのも苦手。
右利き相手に右も回り込んでフォアでストレート出されると意表突かれる。
際どく突けばストレートはされなさそうだが、際どく突けない。
だからひたすら左、左、左、左、左！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
左からならストレートされても余裕を持って反応できる。フォアカットは走りながらでも
飛びつきながらでも打てる自信あるから、左に出してもフォアに広く構えようとせず、
普通のって普通ってなんだって話しだが、普通の位置で構えてられる。
やっぱり左、左、左、左、左！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
右だと自信薄いバックカットを意識しまくって構えちゃうからフォアカットまで潰れるんだ。
左、左、左、左、左、左、左、左、左、左！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
バック意識しまくりなの見え見えだからストレートされるのか…
つまり、時代は左なのだよ。
何とかしねえとな…

203 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/11(木) 00:48:13.10 ID:+2LO2YX0.net

ふと昔を思い出し、卓球部だった奴に突然電話し、「打たない？」言うたら打ってくれるらしい。
しかも昔買い置きしてたカット用裏ラバーもくれるらしい。
粒高もくれる言うてたが、いらん。ラケットは古くても良いなら、4本くれる言うてた。
だが、俺が使ってる奴と別種のラケットは一本たりともいらん。
とにかく会うのが楽しみだぜ。わはは。
ところで、古いラバーって大会規定大丈夫なん？

204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/11(木) 01:46:00.66 ID:NFSsO9gV.net

>>203
ITTFの公認が切れていない銘柄で(ITTFサイト内のラバーリストにて確認可)かつ
新品状態から著しい劣化、変質をしていなければ(不安ならば大会の審判長のもとへレッツゴー)
使用可能

205 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/08/11(木) 17:00:57.94 ID:+2LO2YX0.net

なんか貰ったラバー、ニューアームストロングチョッパーとか書かれてるぞ？
良いラバーなのかこれは？コラァ？
未開封で保存状態は実に良い。
後は上に教わったやり方で大会規定調べてくる。
やはり一番気になるところは、これは良いラバーなのか？コラァ？

206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/11(木) 17:25:16.71 ID:e08G6fBi.net

>>205
アームストロング社のニューチョッパーの事か
大会規定は大丈夫

性能は公式サイト曰くカットマンのバック用に作られた柔らかい高弾性ラバーらしい。
粘着が嫌ならなかなか良いラバーじゃないか？

207 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/08/13(土) 01:43:03.48 ID:IoroFKi1.net

>>205

http://www.tsp-yamato.com/TSP/infomation/images/50-1.jpg

この画像の下段左から二番目の異様に腕が太いマッチョ、お前だろ？
特定祭りじゃー！
俺は長野に住んでるからあ。あんまり調子に乗らない方がいいよ？
てかお前がラケット持つとラケットが小さく見えるなｗ
似合わねえんだよ

208 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/09/28(水) 16:05:17.40 ID:ee1g0eG/.net

ウンコクズが…

209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/09/30(金) 20:45:44.51 ID:UFFW8hiz.net

粒使いこなせてないって言われて裏裏に戻したらめっちゃカット切れるなｗｗ

これかなり戦力になる

210 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/09/30(金) 22:14:17.88 ID:H0pwit/J.net

それは駄目だ。
今すぐ粒粒にしなさい。

211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/10/01(土) 00:22:35.37 ID:VUnTRugW.net

>>209
ナカーマ、俺も裏裏だ。
松下浩二にファスタークG-1厚と紅双喜狂颷2の薄貼ってる

212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/10/01(土) 00:31:07.05 ID:wfT9Ov4Q.net

>>211
お、同じラケットじゃないか

松下浩二にタキファイアD厚にタキネスチョップ中貼ってる

213 ： ◆e7PEDrVwdI ：2011/10/01(土) 17:30:46.74 ID:EkOLVb0W.net

許せねえよな…

214 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/10/01(土) 22:27:02.36 ID:3RTefewQ.net

>>212
社長モデル軽いから裏裏でちょうど良いくらいだ
しっかり強打抑えられるし本当に良い

215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2011/10/02(日) 07:44:07.05 ID:sxpwDjhB.net

粒は相手が弱いと勝手に相手がミスってくれてやりやすかったけど、
強い相手だと、逆に返せないほどの強打されてしまっていた。
要するに粒を使いこなすのは難しい。反転の技術とか相当訓練しないと使いこなせない。
やはり裏裏の方がカットマンとしては戦いやすいと思った。

216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/04(金) 01:30:49.62 ID:GyfP2CGK.net

中一の娘が裏裏でカットマンの練習始めるからアゲておくｗ

217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/05/21(月) 23:22:29.06 ID:BWduVtGM.net

昔は両面同色ラバーだからラケットの回転によって優位性が得られた。
もし今、同色が許されたらカットマンの強さが復活するかもしれないね。
裏裏で世界で闘えるカットマンがいたら天才の領域だろうね。

218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/06(金) 20:53:19.10 ID:XV1lB1rQ.net

ツブに頼るのは中学生まで

219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/06(金) 23:55:07.65 ID:sJUD+OHn.net

粒を使い始めて6年経ったが使いこなせない

裏裏じゃないとマトモなプレーができない

220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/07(土) 00:17:15.26 ID:RoCetnDh.net

皆ラバーは？
今粒だが裏に戻ろうと検討してるので、参考にさせて欲しい。

221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/07/07(土) 00:36:02.61 ID:X+Qhk1hC.net

トリプルスピード

ボンバーマンめちゃうす

エクステンドHS

スレイバー

レナノスホールド


がバックで好感触だった

222 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/17(月) 07:37:17.69 ID:yNn56pjj.net

女子のインターハイ３位両面テナジー05でカットマンだぞ。
俺なら使いこなせない。

223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/09/17(月) 12:57:00.19 ID:ZBqXIPKd.net

>>222
試合を生で見て「女子とは言え裏裏でよく抑えられるなー」と驚いたが
王国で使用用具を知って更にビビった

224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/02(火) 03:02:17.15 ID:Gfz/Srx/.net

腕があれば大体どんな用具使ってもカットできる気がｗ

225 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2012/10/02(火) 15:56:07.06 ID:uNGGdFo4.net

俺にはダメだｗ

226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/25(水) 18:54:46.57 ID:XKhlDjGC.net

てすと

227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/12/09(月) 20:13:18.57 ID:Ea4EUap+.net

要は腕だよね
テンションラバーのカットマンとか多いし

228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/03/12(水) 01:41:30.62 ID:yIdg9Cti.net

あげ

229 ：名無しＱ(・∀・)ﾉ°ｻｧﾝ!!：2015/07/23(木) 00:41:08.86 ID:mli7H5ze.net

後輩がいきなり粒使うんだけどいいのかー？

230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/07/23(木) 23:05:00.34 ID:mv8pkiyx.net

ぐっちぃブログにアップされてた変幻自在ウラウラカットマンのプレーに前陣カウンターを足したら最強か？

231 ：名無しＱ(・∀・)ﾉ°ｻｧﾝ!!：2015/08/03(月) 04:05:21.38 ID:CjtLDHiR.net

唐揚げ

232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/03(月) 06:37:37.05 ID:URRbEI/M.net

>>230
もはやカットマンと呼べなくなる

まあ、そもそもどこからどこまでがカットマンなのかって話だけど。
カットの割合で決めるのか
カットの使い方で決めるのか
カットの質で決めるのか

233 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/13(木) 21:43:21.54 ID:JGT7rdWs.net

下がらないカットマン

234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/08/15(土) 11:23:15.85 ID:TRcNv6N4.net

裏裏の方って、弾みの強い用具使ってる気がする。
そうでもない？

235 ：通りすがり：2015/09/09(水) 21:41:08.01 ID:Pz52n/X7.net

裏裏カットがされて嫌なことってある？

236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/09(水) 21:53:28.90 ID:reN4Gv76.net

ラバーを手で触る

237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/25(金) 18:17:29.09 ID:XZs2kq1i.net

こんなスレあったのか
最近バック面裏が注目されてるよね
バックはなにがおすすめなの？
タキネスチョップ？ウォーリー？
それともよく弾む系？
逆にWRMがプッシュする極薄弾まない系？

238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/25(金) 20:06:14.06 ID:3toxmvUL.net

回転の影響受けにくくて飛ばないやつだな

239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/09/25(金) 21:30:51.30 ID:XZs2kq1i.net

ってなるとウォーリーとか粘着じゃないコントロール系？

240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/01(木) 15:59:48.22 ID:ZTNYlF8i.net

あげ

241 ： ◆e7PEDrVwdI ：2015/10/03(土) 19:01:44.96 ID:i18LM8YT.net

あーテステス

242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/14(水) 20:51:19.06 ID:myqaUfvY.net

バックアンチがいてなかなかやりにくかった

243 ： ◆e7PEDrVwdI ：2015/10/15(木) 06:28:16.41 ID:/OdGNyt5.net

アンチに苦戦とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/24(土) 23:13:27.00 ID:0XoL2Sno.net

アンチは粒より変化読みやすいよね。

245 ：チャージ卓球マン：2015/10/28(水) 00:04:26.54 ID:S7iMecVi.net

部活で裏裏カトマン多かったの思い出した

246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/10/31(土) 16:31:46.25 ID:ROFUg3KP.net

ティモボルALCに両面キョウヒョウのカットマンがいたけどやたら強かったな
ラケット糞重かった

247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 16:32:06.45 ID:esDMlBC5.net

上げ

248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 20:58:51.87 ID:2S+huS0/.net

英田さんは今も両面マークVなの？

249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 21:27:44.41 ID:tcBdVYSF.net

鈴木様最強！
鈴木様最高！！
鈴木様は神様です。

250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 21:33:49.49 ID:Z2PsTLdv.net

そんな人はいない

251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2015/12/31(木) 22:14:05.35 ID:gPABcYSl.net

裏裏かっけーわ

252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 23:31:13.05 ID:glfVXzsM.net

裏裏にしたいけど勇気がない

253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/05(火) 23:34:03.07 ID:K7B+9lqB.net

裏裏は反転下手なやつか台に近づいてカットする奴かのどちらかだよ
離れるなら反転技術磨いた方がいい
それをやった上で裏裏がいいと思ったらやってみろ

254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/06(水) 00:09:09.83 ID:pDdbXav+.net

むしろ表や粒高でカットが引けない俺

255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 00:49:35.77 ID:q+HmEmUP.net

流行りのチキータ習得したい
意味ないかな？

256 ：spiral@名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ◆OZummJyEIo ：2016/01/08(金) 01:09:24.13 ID:N+aJrx8l.net

今時チキータ習得すらしてないとは(^_^;)
旧石器時代に生きんなよ(^_^;)

257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 01:55:18.90 ID:WDNgJMZg.net

>>255
っていうかチキータとミユータとニキータとアニータとパンチェッタを駆使して
できるだけカットせずに戦ったほうが強かった件

…でも攻撃オンリーにすると勝てないんだよなあ
カットを3割くらいブレンドするのが良い感じ

258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/08(金) 03:12:45.05 ID:5qy8WUF6.net

>>257
確かに
やはりカットは必要

259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/09(土) 22:36:00.89 ID:YD8/cCpD.net

チキータできんw

260 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 05:26:29.13 ID:KfsTPjnr.net

ドライブもカットもチキータもＹＧも王子サービスも全部したい。かっこいいもの。

261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 19:29:33.95 ID:EBKiDA8K.net

反転より裏裏のがロスない

262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 21:38:25.77 ID:cvg80s6h.net

フランスのクイアチェとかいう若人は下げられたらカットするぞ。それでいて稀に放つバックドライブも強烈で、オールラウンダーをここまで体現した選手は見たことない。無論チキータもする

263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/10(日) 21:45:40.68 ID:jv6XBszV.net

>>262
かっこいいな

264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/21(木) 17:12:22.20 ID:I8RZwU7F.net

英田もオールラウンダーだがカットがあまり得点になってない。

265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/21(木) 17:37:37.28 ID:WxYfqgwq.net

石川スレで鈴キチ引退の危機！！
詳しくは石川スレで

266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/01/21(木) 17:56:45.34 ID:ldvBxHeL.net

>>262
マテネとの試合はすごかったけどカウンター主戦型とやったら目も当てられない酷い内容になりそう

267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/13(土) 05:03:16.08 ID:5ZzEPncs.net

イングランドのドリンコール選手の嫁のパーカーはん、
松下プロモデルに両面テナジーのカットマンなんやてなぁ。

えらいえげつない用具の選び方をされはりますなぁ。

https://www.youtube.com/watch?v=TuiTouWP0VQ

http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/02292/joannaparker_2292062b.jpg
http://www3.pictures.zimbio.com/gi/Olympics+Day+2+Table+Tennis+CgA_-dQA8pDl.jpg

268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/02/13(土) 14:05:25.82 ID:iKstq0Ka.net

バックのラバーが困り者だなあ

ツッツキの変化を重視して粘着にすると後ろからバックハンド振れないし、カット打ちうまい相手には何もできず凹される
といってテンションにするとプレー領域広がって凡ミス減るけど、攻撃でしか点が取れなくなる

高弾性だとカットも攻撃も潰れる
粘着テンションは特厚しかないし球質が薄っぺらい


反転してフォア面のラバーでバックドライブ振り抜いたらラケットがすっぽ抜けて対戦相手の頬を掠めたから二度としたくない

269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/21(土) 00:05:24.29 ID:RRDuhAiC.net

カットマンといえば粘着、両面裏だと重いですよね
皆さんはフォアのラバーに何を使ってますか？
総重量を軽くするのにどういった工夫をされていますか？

270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/21(土) 04:43:04.70 ID:nv34lXSc.net

>>269
自分はフォアは攻撃メインなのでテナジー64です

271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/21(土) 13:30:17.95 ID:6HHElb+F.net

糞カメアンチのバイト募集中

急募

以下のスレに糞カメの悪口を書き、馬場孝司さんを中傷するコメントをしている人物にレスをつけてからかう簡単な仕事です。

馬場孝司のﾏﾗｼｺﾞｷ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1453094669/

クソ亀のコラまとめ [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1426128951/

馬場孝司のザーメン [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1453700939/

糞カメは嫉妬のマラシゴキ男で [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1451397664/

カメはすらがだらけ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1460787699/

【糞カメ＝とんあん】を徹底的に罵倒せよ！ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1459692487/

馬場孝司の肛門の匂いについて　Part.2 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/muscle/1446434006/

272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/21(土) 14:56:57.06 ID:RRDuhAiC.net

>>270
なるほど、イオニス選手もテナジー64でしたよね
スポンジも厚いと見受けますが重量はどうですか？
イオニス選手みたいに攻撃用のブレードサイズの小さいラケットを使用して軽くしてたりしますか？

273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/22(日) 14:07:06.04 ID:7Wk568kX.net

ラバーも攻撃ラケットも攻撃でバックが裏だったらそれはもうカットマンじゃなくね

274 ：バロニク・ハバヒロスキー：2016/05/22(日) 21:03:49.04 ID:ZlqTwZSk.net

しかしカットしまくり

275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/05/23(月) 16:38:33.06 ID:dkPD4M2T.net

言われてみればカットマンの括りに拘る必要がどこにあるのだろう

打てるのならば打てば良い
攻撃型のクセに打たれるドライブマンが悪い

276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/21(火) 20:12:20.59 ID:6TZc5zwz.net

裏裏最強

277 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/22(水) 01:29:40.99 ID:vqzGo48K.net

裏裏カット最強は現在誰だろう
国内女子だったら佐藤風薫かな？

仕方ないから今はフランスのステファン・ウェシュの試合を左右反転して見てる
カットマンとドライブマンの間みたいな戦いかたで面白い

278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/07/07(木) 09:26:09.78 ID:r9bQYwsx.net

英田じゃね？

279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/07/07(木) 16:03:39.21 ID:xasTU2uL.net

英田は個性的すぎるスタイルだわ
邪道すぎて笑える

280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/07/08(金) 03:46:57.83 ID:rjiV5Ny/.net

何してくるかわからない戦い方の選手は見てて面白いよね
「ちょまっ、それが入るか〜！」みたいな感じで

正統派っていうか、ありきたりなスタイルのカットマンはいい加減飽きた

281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/07/21(木) 15:08:19.78 ID:NwbYBgzs.net

ずっと裏粒でやってて裏裏にかえたやついる？
俺かえようと思うんだが、おすすめラバーない？

282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/07/21(木) 15:35:28.98 ID:Epk1AAnT.net

裏裏カットてザコしかいないでそ
バックはやはり粒高か表じゃないと

283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/07/21(木) 18:23:27.90 ID:NwbYBgzs.net

もともと雑魚カスやからええねん。
おもしろそうやん、裏裏カットマン

284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/07/23(土) 20:40:14.95 ID:VmGwaed5.net

英田とかいうミスター変人

285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/16(金) 00:02:29.11 ID:VePZd6wN.net

亀崎遥は裏裏でほとんど全てカットだけやってて、サービスもバックの横上横下2種類、攻撃もロビングも横回転カットもほぼ無い単調な選手だけど最高で全日本16まで進んだ。
森園から3セット取ったり石川から2セット取ったりもしてる。今でも動画で見れる。

286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/16(金) 01:11:24.21 ID:c2L4ThnS.net

全国トップには上がれないけど、一般レベルには結構強い人がいる印象
少なくとも俺は粒で変化つけられるよか裏裏で斬り倒される・横を入れられる・中陣から両ハンドドライブで反撃される方が苦手だった

287 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/16(金) 07:18:29.21 ID:/CoBg5c9.net

>>285
あれだな。カット打ちの練習台が強くなっちゃったみたいな

288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/16(金) 17:16:58.33 ID:RM7BbZtu.net

>>285
シンプルイズベスト
サムソノフのカットマンバージョン
大昔対戦したことあるけどすげー守備固かったっす

289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/09/16(金) 21:30:38.01 ID:f8Xkdu/K.net

俺は亀崎遥とプレースタイル似てるな。
サービスの種類はもっと多いけど。
無論実力は俺の方が断然下だよ。

290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/07(金) 08:17:44.06 ID:hHKRXx0w.net

みんなプラボールにしてから用具変えた？？
自分、12年前にFにモリストDF、Bにアクター貼ってた
バックぶんぶん型のカットマン？というかカットも打てる両ハンドなんだけど、プラボールなんか横回転のバウンド時の折れ方が強いみたいで表貼ってみて違和感しかない。
今、レブスピンと閃霊をクルクルしながらやってるんだけど、あきらかにハマらない。

誰か軽くて振り回しやすい、回転量の強弱つけやすい、後ろからでも打ち合える、そんなラバーを紹介してくれー！
ラケットは松下浩二、Bはレブスピン中
で行こうと思ってる。表は諦める！
Fが本当に決まらない(￣▽￣;)
第一候補がモリストDF(レブスピン中と重さ合わせるならどの厚さ？)
って状態

291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/07(金) 23:08:41.51 ID:9ZUJY23d.net

>>290
知恵袋じゃ納得いかんかったか

292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/08(土) 17:34:45.69 ID:fCgNRB/C.net

タキネスドライブでいいんじゃね。

293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/08(土) 19:15:00.15 ID:BwW54Ze9.net

>>291
知恵袋とここのコメントしてる人が同じという発想がなかった（笑）
そして表は諦めるからあらためて聞きたいwww

294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/09(日) 10:46:13.93 ID:J2AV6B+N.net

スレイバーってかなりバックカットに向いてると思う
シートの引っかかりが弱くてスポンジが硬くて飛距離でないから抑えやすい
球持ちいいから回転かけやすいしタキチョより攻撃も楽

295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/09(日) 12:31:25.43 ID:KxPlRjql.net

ブライスの薄がすごくカットしやすかったけどツッツキが切れなくて残念
ブライスの薄に粘着付けたようなラバーないかな

296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/09(日) 14:59:44.15 ID:cB35vGVM.net

スピンアート？

297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/10(月) 03:30:27.03 ID:+v57xHkw.net

>>296
薄がありません

298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/10(月) 03:40:39.34 ID:f8auLx3u.net

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 　 |　　彡⌒ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また髪が薄い話してる
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/10(月) 09:16:41.18 ID:a1UfEIj7.net

ハモンドプロαは薄あるね
個人的にはヴェガより飛ばないらしいレガリスブルーの中をつかってみたい

300 ：バロニク・ハバヒロスキー：2016/10/10(月) 11:46:26.19 ID:62mIB8jE.net

>>298
気にし過ぎ

301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/10/11(火) 07:54:22.73 ID:K1cFJygx.net

>>294
同じ理由でずっとマークＶ使ってた！
今はレブスピンってカット向きなら上位互換出てるからそっちを使うと決めている！

302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/01/05(木) 03:36:43.87 ID:xYg6Sg+H.net

英田のプレー見てるとカット辞めて攻撃型やった方が強いんじゃないかと思った。

303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/01/06(金) 21:04:48.28 ID:Ahrj28XQ.net

>>302
カットと混ぜるから同レベルの攻撃選手より弱いドライブが効くんやぞ

304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/01/06(金) 23:58:37.67 ID:CfwTqv/y.net

英田のマークVからのヘボドライブで
オーバーミスじゃなくてネットミスさせるのすき

305 ：バロニク・ハバヒロスキー：2017/01/07(土) 00:12:21.73 ID:WBhEOAtv.net

真正面に、速いピッチでドライブ返された時、
周り込まずにカットしたいです。
フォアだと下に強く振り下ろすのですが、
それを真正面に近い位置でやりたいのです。

普段は、下がってバックカット、下がらずにドライブ、
ストップ、なのですが、返球のバリエーションを増やしたいのです。

打ち方や動画が有りましたら、教えて頂けると幸いです。

306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/01/07(土) 04:15:29.81 ID:lxejsxKc.net

>>305
お前のプレースタイル何？

307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/01/07(土) 10:25:53.85 ID:jB33Er6p.net

https://youtu.be/5cuozLYCHYY
15:18頃からミドルの処理

308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/01/07(土) 11:13:14.68 ID:lxejsxKc.net

>>307
ところどころ挿まれる猫の画像がウザい

309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/01/07(土) 12:39:56.02 ID:UvTJT3pV.net

英田全日本選手権シングルス出てるな。男子で裏裏カットは英田だけだろうな。

310 ：バロニク・ハバヒロスキー：2017/01/07(土) 16:04:10.63 ID:WBhEOAtv.net

>>307
ありがとうございます。
コンパクトなバックカットに切り替えてますね。
右脚に重心移動しながら、腰から右肩を前に入れて、
懐に空間を作る様に。

>>306
カットメインです。特にバックはカットが第一選択肢です。
ただ、前に出て打ち合う事もあります。
その時、身体の正面に来た球の処理が、相手と同じ打ち方になりがちです。

311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/01/07(土) 19:16:39.97 ID:lxejsxKc.net

>>310
カットメインでなんで12ミリのラケット特注したりしてんの？

312 ：バロニク・ハバヒロスキー：2017/01/07(土) 19:24:47.71 ID:WBhEOAtv.net

>>311
カット「も」いけるラケット試作ですよ、あれ。

313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/11/26(日) 07:53:33.45 ID:ZVSnUp3k.net

730マジでツッツキ超切れる。
バックに貼ったんだけどカットもしやすいし
廃盤にならない事を祈ってる

314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/06(水) 21:24:59.14 ID:JQQqF6um.net

一昔前にダブルスの代表だった女子のカットマンが愛用してたな

ナックルカットが上手かった

坂田姉の相棒のカットの名前が思い出せん

シングルじゃパッとしないけど坂田とのカットダブルスのみの完全なダブルス要員だった

315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/08(金) 14:09:05.07 ID:f2728tDb.net

>>314
内藤？

316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/08(金) 16:29:00.99 ID:213/eAA6.net

坂田倫子と内藤和子

317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/16(土) 22:34:25.04 ID:0HMVYO8a.net

あの時代はカットマンが下回転で点を取れたから使えたけど
今は重さと回転への敏感さが足引っ張るからな
そうなってくると結局バックは攻撃もできて回転に鈍い薄めの高弾性ラバーになってくる
ツッツキマンで点が取れるならそれでいいだろうけどなー

318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/31(日) 01:04:35.08 ID:ZozaQ4Ee.net

ツッツキでミスさそう以外にバック裏のメリットってあるの？
粒高がベストで粒高の弱点は表ソフトが補ってるよね

319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2017/12/31(日) 01:46:56.15 ID:dM6S1tIJ.net

バックドライブで攻撃できることじゃないの？

320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/01/01(月) 16:18:25.86 ID:iNwtxI3A.net

バックカットブチ切れ

321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/03/03(土) 14:51:36.66 ID:RUKgooXy.net

友達から教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

9EKLT

322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/28(土) 04:14:04.96 ID:8XrFWphJ.net

カットマンスレで用具の質問をした裏裏（たぶん女の子）がフルボッコにされてて泣けた

323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/28(土) 05:01:54.26 ID:m/cbB+z2.net

カットマンがあつうスレ？

324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/04/28(土) 15:52:02.49 ID:78k5ppXH.net

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1504734552/525-
これだな。盛大に裏裏批判されてて気の毒
タキCが飛ばなくてだめだった言ってんのにスピピ2ゴリ押しする意味が解らんわ

325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/05/01(火) 08:16:48.04 ID:CsQHZPXr.net

>>322
あの一連の流れ見ててこのスレの存在を思い出したわ

326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/01(日) 13:17:59.49 ID:kjjD9PsB.net

中学生の初心者です。兄から貰ったエクスター�W＋フレクストラで練習しています。
カットマンになりたいと考えていますが、周囲にカットマンがいません。
お薦めのラケット、ラバーを教えて下さい。

327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/01(日) 14:02:02.80 ID:dvSG3M/c.net

松下浩二にフォアヴェガアジアdf
バックにタキネスチョップ

328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/01(日) 14:16:29.40 ID:kjjD9PsB.net

>>327
ありがとうございました

329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/01(日) 18:35:07.78 ID:kjjD9PsB.net

ちなみに、エンドレス、サナリオンD、ディフェンスとかはいかがでしょうか？

330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/02(月) 09:28:49.30 ID:U6j75TF1.net

>>329
その辺ならどれも変わらない

331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/02(月) 11:54:11.39 ID:Q9U1zW01.net

ラケットはカット用ならなんでもいい

332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/02(月) 14:55:05.35 ID:Fh9NZKn3.net

フォアのラバーはヴェガdefでもいいかもね

333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/02(月) 15:03:12.82 ID:H9x9Vfik.net

Q4素晴らしい

334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/05(木) 16:54:47.45 ID:Au5qDDSX.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/07(土) 12:08:40.87 ID:oxVRGPg3.net

>>329
今ならデフプレイセンゾーが一番無難？重過ぎず、高過ぎず…。

336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/07(土) 12:29:20.16 ID:CxbzrKj9.net

デフプレイ安いし良いよな。アナトミックもあるし。

337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/07(土) 16:27:13.12 ID:oxVRGPg3.net

アナトミックは反転時とか使いづらくない？

338 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/07(土) 18:57:06.49 ID:z3JQLnN5.net

ヒント　ここは裏裏スレだろ

339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/07(土) 20:31:03.76 ID:oxVRGPg3.net

裏裏→異質→やっぱり裏裏なんじゃないの？

340 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/08(日) 16:21:13.92 ID:gsP2Q3Rk.net

アナトミックってスティガとかも出してないんだっけ

341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/11(水) 17:47:59.29 ID:VBpmFc2N.net

>>267
すげえ

342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/07/11(水) 18:10:43.90 ID:Uabf76sI.net

>>267
あんなハゲでも結婚できるんやなあ

343 ：宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発：2018/07/13(金) 22:54:24.85 ID:/fl53dZ6.net

色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/19(日) 22:27:44.10 ID:Gr8CSzgW.net

裏裏の皆さんはラバーの厚さはどうされてますか？
特にバックカットが安定しないので極薄を張ってみようと思うんですが？
ボンバード、タキネスチョップ、マークVとか…。

345 ：345：2018/08/20(月) 07:00:42.44 ID:B6VUKSEF.net

ちなみに今はFウォーリーBマークVで、攻撃の少ないカット主戦型です。

346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/20(月) 07:47:03.71 ID:LFUZQtV/.net

>>344
薄くすると板打ちしてしまって打球が不安定になるから、ツッツキに支障が出ない範囲で厚いのがいい

ツッツキぶち切り、ナックルの変化でケリをつけて、あまりカットで粘らないスタイルなら極薄が向いてる

347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/20(月) 07:49:33.05 ID:LFUZQtV/.net

かくいう自分は1.2mmです。
これより薄くても厚くても駄目だった

348 ：345：2018/08/20(月) 10:52:40.43 ID:8DHK7T5Z.net

>>346,347
アドバイスありがとうございます。書き忘れてましたが、現在FBとも薄です。
ちなみに、ラバーは何を使われていますか?

349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/21(火) 02:14:21.54 ID:28wYi7Ga.net

>>348
ドニックのバリオソフトっていう、化石みたいなラバー

350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/21(火) 07:37:32.30 ID:fNBJBMs4.net

石みたいに硬いの？

351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/21(火) 10:22:54.38 ID:HpISo1Ag.net

薄いと回転の影響受けやすくてループドライブがカットしにくい。

352 ：345：2018/08/22(水) 21:41:39.34 ID:uVHSuNcx.net

私の周りのカットマン（といってもレベルの低い話ですが…）は、
カット主戦が薄で、攻撃の比率が高くなるにつれて厚が多かった気がします。

ループドライブの話も大変参考になりました。

353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/25(土) 09:46:54.06 ID:l+MDD+Ke.net

>>40
松下浩二オフェンシブ
フォアヴェガ ヨーロッパ
バックスーパースピンピップス・21 sponge

354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/25(土) 09:52:45.84 ID:l+MDD+Ke.net

>>40
松下浩二オフェンシブ
フォアヴェガ ヨーロッパ
バックスーパースピンピップス・21 sponge

355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2018/08/25(土) 09:54:59.14 ID:l+MDD+Ke.net

>>83
蔡振華等の異質攻撃選手の登場で、異色ルールになったんじゃなかったかな？
今は中国体育代表団・副団長されてます。

356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/09(土) 16:25:49.49 ID:hHnwYTLI.net

裏裏カットマンでやってみたいが、
レシーブに自身がないんだよな。
ラリーにならない予感。

357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/09(土) 23:57:39.04 ID:ez7JOyvh.net

まともに当てると回転の影響もろに受けるので、
切って自分の回転にして返す。

358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2019/02/10(日) 08:23:36.42 ID:t2TQJKk8.net

縦に切るんだ

359 ：低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６−２３−１９：2019/02/24(日) 21:54:46.57 ID:eh53Q5Q5.net

【超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪者の実名と住所を公開】
�@井口・千明（東京都葛飾区青戸６−２３−１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
　低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
�A宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸２０２）
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫／低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
�B色川高志（東京都葛飾区青戸６−２３−２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
　youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４−８５５５
東京都葛飾区立石５−１３−１
�рO３−３６９５−１１１１

�C清水（東京都葛飾区青戸６−２３−１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆　☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
　清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
�D高添・沼田（東京都葛飾区青戸６−２６−６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
�E高橋（東京都葛飾区青戸６−２３−２３）
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
�F長木義明（東京都葛飾区青戸６−２３−２０） ※日曜日になると風俗店に行っている

360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/14(火) 18:22:33 ID:TldMBO+V.net

福岡乃愛（三田学園高）
スプラインN2
フォア：テナジー05特厚
バック：ラザンターR42 2.0

いやーすごい用具だ
http://world-tt.com/ps_info/ps_report_detail.php?bn=196&pg=HEAD&page=BACK&rpcdno=19#19

361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/01/15(水) 04:44:45.23 ID:q/UVzoiF.net

>>360
打球感が…

362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/18(火) 21:56:39.67 ID:LwX5h16w.net

英田さんのラバーが変わったというのはツイッター上の噂。果たして真相は？
https://www.flickr.com/photos/ittfworld/49653993607/
https://www.flickr.com/photos/ittfworld/49572957682/

ラケットは高島H3からヤサカのもの変わってるように見える。
https://www.flickr.com/photos/tabletennis/41605187552
https://rallys.online/person/player-voice/202004aida02/

TTさいたま加入と良い試合
https://youtu.be/rmDjsOd_Jw8
https://youtu.be/KVLEtPNpkTU

363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/08/21(金) 00:33:51.81 ID:ucUDC6/6.net

英田君はラクザＺと翔龍だよ
ラケットはおそらく高島H3にヤサカのグリップとエンブレムをつけたもの

ソースは最新の王国

364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/17(日) 20:10:01.69 ID:1t8ch2WA.net

英田さん全日本ベスト８おめでとうございます！！

https://world-tt.com/blog/news/archives/1463

「これからのカットマンは両面裏ソフトで、どこからでも攻撃ができることが条件。」

365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/17(日) 21:01:56.29 ID:hOjBFPfm.net

1セットに3回位しかカットしてない

366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/18(月) 04:13:15.82 ID:ocVcYrqi.net

不勉強で今更知った選手だけど、
例えば元世界王者のパーソンが、
もっと頻繁にカットしたようなプレースタイルなのかな。

367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/18(月) 10:08:54.72 ID:TGkho/Wq.net

ちがうし
つまらない

368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/25(月) 12:28:36.48 ID:hOpNQZ7p.net

英田のプレースタイル見てると
カットマン辞めて攻撃型やった方が
強いだろうなと思った。
極たまにしかやらないカットの為に
カット用のラケット使って、
攻撃力下げてる

369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/04/25(日) 22:58:35.54 ID:1vTl5Ga2.net

オラオラカットマン専用

370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2022/02/13(日) 14:04:27.17 ID:xhXHkWhp.net

色々考えて今のスタイルになっているだろうに
匿名掲示板に書き捨てるだけのヤツに言われたくないわな

371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/09/21(木) 14:16:18.38 ID:QpA9/LPB.net

それって本当にそうなの？

372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/09/22(金) 02:13:02.61 ID:lD98WBcl.net

○。.-v(-。-)>

373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2023/12/19(火) 19:24:39.93 ID:KQBmgUSr.net

過疎ってんな

374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2024/04/11(木) 09:29:08.76 ID:f0yN+llX.net

全裏裏カットマンのバックラバーを知りたい