【不惑】大人の初級者・中級者【知足】

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/13(金) 23:51:53.31 ID:zYICYG/r.net

今から大志を抱けるでもなし
でも向上心を持ちつつ身の丈に合った卓球を楽しみたい
そんな話題が共有できればいいなと

39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 19:47:12.71 ID:rFVlDpev.net

>>38
同感だな。

流石に初心者相手はオレも嫌だ。

卓球教室か、それがイヤなら自分でネットなりで卓球やりたい人募集してチーム立ち上げるかじゃないかな。

40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 20:16:32.56 ID:lUjFHw6S.net

shall we dance ならぬ shall we pingpong

大人の習い事

出会いもあるかもってところかな

間違っても
安く運動したい→深夜にジョギング→なぜか黒い格好
→若い女性の背後から忍び寄る足音→不審者

この方向にだけは行かれないように

41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 20:17:54.64 ID:eM+3oeYB.net

なんとなくこのスレにいる人はほんとの初心者ってわけじゃなさそうだけど。
でもスクールは確かに腕上がるね。週一で通ってるけど
40過ぎてこんなに伸びるとは思ってなかったw

42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 21:07:59.23 ID:OvCHJAu8.net

ぶっちゃけ、真面目に田舎にはそんな都合のいい場所は無いんですよ
f^_^;

一応、貸切の体育館でマシン打ち週一でやってるし、たまに、元中学卓球部の友人とやってるから、ズブの初心者ではないとは思います

サービスも練習してるから、YGサービスも出せるし、精度は悪いけど、しゃがみ込みサービスも出来る
3バウンド下回転ショートサービスから、横上回転のスピードロングサービス、上下横回転にナックルをショートロングにコースまで打ち分けられますよ、サービスに関しては(笑)

試合をしたいワケじゃないけど、ピンポンじゃなくて「卓球」をやりたいと言いますか…

因みに、始めたのはアラフォーですね
学生時代は卓球むしろ苦手で、野球、サッカー、バスケしてましたよ(苦笑)
小さな台に入れるのが難しいと感じてました

43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 21:27:07.52 ID:orPBkQRg.net

(´･ω･`)もう15年は卓球してねぇ…
卓球王国と卓球ブログを熟読してるから
触った事ないけど用具には詳しいぜぇ…

44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 22:59:07.77 ID:OvCHJAu8.net

>>43
では、ぜひ用具のレビューを…
実際、使わなくて判るモンですか？

耐久性に関しては経験上、ドイツ製より日本製のラバーの方が有りそうですが…

因みに、私が使った事あるラバーは
バタ：テナジー05、64とそのFX
ラウンデル、ラウンデルソフト
ニッタク：ファスタークGSC各、フライアットハード、ソフト、ガルゼ、キョウヒョウNEO2、3
TSP、XIOM：アグリット、ライズ、ヴェガシリーズ全種、オメガ４プロ、エリート、シグマ１プロ、ヤサカ：ラクザ７とそのソフト、マークＶHPSソフト他ですね
テナジーは正直、別格の性能でした、アンチが結構居るみたいですが…
それ除くと、ファスタークG-1、ラクザ７ソフトヴェガプロ、アグリットが具合良く感じましたね
ラクザ７ソフトは使用感かなり良かったんですが、耐久性は最低クラス…
コストパフォーマンスなら、フライアットが断然押しです。ただ、試合の勝ち負けに賭けてる方にはオススメ出来ません。
戦闘力は各社フラッグシップラバーに劣りますので。
しかし、耐久性良く性能もそこそこ高くて比較的安いので、楽しく卓球する分には十分に感じました。
(^O^)

45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 23:09:16.75 ID:d0qyIqEX.net

>>42
「たまに、元中学卓球部の友人とやってる」んだったらそれで満足するしかないね
それ以上は単なる無いものねだり
2chで愚痴ったところで何の解決にもなりません

それともただ愚痴を言いたかっただけなのかな
だったらこの話題はおしまい

46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 23:13:25.56 ID:u2AKLLRN.net

ていうか40近くにもなって2chでぐちぐち・・・
気持ち悪っ

47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 23:22:24.61 ID:9yCoq3Ln.net

>>41
なによりプロとしてやってるコーチなら遠慮しなくていいからね
「足るを知る」の人だってそう伝えればちゃんとわかって貰えるし
>>42
そうなんだな
田舎というか卓球が盛んでない地域ってある
そこから卓球が盛んな地域に行ったときはカルチャーショックを受けた
卓球場というものがあってそこではみんな台を渡り歩いて試合しまくってた
ずっと打ち合うわけじゃないからあんまり相手を選ばないで気楽にやってるんだよね
あんな場所が全国にあると言うことないけど

48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 23:52:55.17 ID:kvQyCG1C.net

>>44
ラクザ７ソフトの耐久性はそれらのラバーだとトップクラスでしょ

49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/28(土) 23:56:02.55 ID:MbKsN3I0.net

卓球道場か

その昔大阪の上本町に上六卓球センターというのがあった
薄暗い室内、窓から差し込む夕日、響く打球音
本当に不思議な雰囲気をかもし出していた。

50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/09/29(日) 00:07:39.30 ID:+SM4T/wk.net

>>47
ヤサカは総じて保たない

テナジーの方がよほど長持ちする、ハードヒッターなら

>>45
それこそ役に立たないレスちゃいますか？
来る所間違えましたか？(苦笑)

51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/01(火) 20:31:25.98 ID:HlwhoMij.net

技術的な話題は無いんですね
見た所良く有りがちな冷やかしと中傷のクソスレ？
まあ、ここだから仕方がないか

52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/01(火) 21:06:25.98 ID:dBTRUtbv.net

一つ質問がある。

ただジジババには答えられないだろう。

台上BHDってどういう理屈？

チキータは回転軸の中心をこすると回転の影響をあまり受けない
ってのはわかるけど。

台上BHDはほぼ球の真上を高速にこすってるように見えるのだが、
台上で出来るのはループドライブか一か八かの角度打ちくさいドライブか
まんま角度うちかフリックくらいだと思うんだが

53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/01(火) 22:33:26.56 ID:fWYg9viA.net

分類すれば超高速のループドライブなんじゃね？
まあ適当に言ってるだけだが、
昔と比べてバックハンドの腕の使い方理論が
ものすごく進歩してるのは感じてるよ。

54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/02(水) 22:08:07.14 ID:4nvMgu6F.net

某胡散臭い卓球専門ネットショップの独自制作DVDによると、台上バックハンドドライブはイコール、チキータを指してるみたいだね

チキータは元々、下回転系のショートサービスに対して奇襲する目的だから、相手がショートサービス使わなければ出番は無い
やり方は、肘を前につき上げてボールの左側をこすり上げる様に打球する
すると、シュート回転が掛かって右利きの選手ならバック側に切れていく

ＴＶで見てもわかる通り、感覚はループドライブよりバックフリックに近いだろう
もっとも、下回転ショートサービスをチャンスボールにならないよう台上バックハンドでループドライブするのって激しく難しい気がする

55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/02(水) 22:46:04.56 ID:Su3vgkWN.net

どんな用具で試したかのかな
ある程度はボールを持ってくれないと
極端なこと言ったらアンチで真上を擦ろうとしたら真下にボールが飛んでいくだろうし
用具の話には行きたくないから技術だけ？

56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 00:22:44.19 ID:u7Bb/zZf.net

チキータがいつまで経っても安定しない
なぜか台上BDの方が安定する

受けてるサーブがショボいから横捉えて収めるよりも
真上擦って強引にぶち込んだ方が合理的ってだけなのかな

57 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 05:12:43.21 ID:hz5P2o+u.net

>>54のチキータの説明はまったく同意です

馬龍とかxu xinとか
短い下回転サーブをバックに受けるとき
手首を異様に曲げてから高速でボールの真上をすってるようにみえる。

するとあら不思議なぜか真下に落ちるわけでもなく
下回転の影響を無視したようにまっすぐ飛ぶ

不思議だ

ひょっとしてできるだけ弾かず高速でラバーだけで引っ掛けるように
ボールの真上をこすれば球は下回転の影響を無視できるって理屈なんだろうか

大変空振りしやすい打ち方ではあるけれどもしほんとにそうだったら面白いなぁ

58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 10:43:06.78 ID:scYkhoMq.net

>>57
下に落ちる下回転(ボトムスピン)と、前に落ちる…言わば後回転(バックスピン)があるよ。

バックスピンなら高さを合わせて振れば、回転の影響で前にまっすぐ飛ぶんじゃね。

59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 12:31:56.22 ID:XY0ksKZu.net

下回転と後回転は、回転の仕方がどう違うんだ？

60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 14:22:28.74 ID:f62dL6GB.net

>>58
なんだそれ、初めて聞いた。
どういう使い分けなんだ。


>>57
そうはいっても、サーブの回転量が多いとやっぱりネットにかけてるよ。
俺らが考えるよりも超絶的に小さい鋭いスウィングが出来るのが最大のポイントだろ。
あと俺らみたいな草卓球レベルだとラケット角度をできるだけ台に対して垂直するだけでも
ボールへのアプローチの幅がかなり広がる。

61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 15:50:36.63 ID:YtqCq52/.net

ボトムスピン↓vs↑トップスピン、ロースピン⤵vs⤴ハイスピン、バックスピン↩vs↪フォワードスピン

62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 18:47:18.58 ID:W849hZnx.net

そろそろスレ違い
卓球の技術　質問・回答・議論スレ　Part9
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1347900823/

63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 20:05:00.70 ID:YtqCq52/.net

見方によっては回転量の大小でしかないけど
対処する側から見れば真下にポトッと落ちるのがボトムスピン
下向きに飛んでいくのがバックスピンという質的な違いなわけだ

前に振るか持ちあげるかは出せるスイングスピードだけじゃない
選べる打点や打てるコースのようなボール以外のことも総合して決めるだろ

1人なら「どこで満足するか」は気分次第だけど集団だと迷うのと似てるな
スレも迷ってる

64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 20:20:19.49 ID:b0wxBdWH.net

まあ、いい歳こいて横文字で言っても詮無いところでしょう
普通に下回転、上回転でいいんちゃいますの？
雑誌や放送ではそのような回転の言い方してませんし
f^_^;

ラケットに当たったらどんな変化になるのかは、実際皆さん知ってるでしょう(苦笑)

今の若手がそういう言い方してるのかは知りませんが、ここはマスターズスレですしね
若手が年寄りに混じって話してるのか、外見は年寄りだけど、中身が若手なのか…
後者は勘弁して欲しい所ですが
f^_^;

65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 21:16:11.78 ID:7Ruf5/YR.net

ああ、上回転＝ボトムスピンってこと？
いや初めて聞いたよ。
まわりの若い子らも使ってないし。

66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 21:18:37.71 ID:7Ruf5/YR.net

いや、余計わかんなくなってきた。
下回転の強弱のことか。

67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/03(木) 21:42:18.17 ID:YtqCq52/.net

気になったから調べた
（用例）Dimitrij Ovtcharov serves heavy bottomspin to Liang Yonghui, LA Open Table Tennis Tournament 2012
http://www.youtube.com/watch?v=NYSG5mMHs-c

（辞書）ここでは区別してない
http://www.tabletennisdb.com/dictionary/underspin/

（フォーラム）「アンダースピンとバックスピンよりも適切なボトムスピンという表現を使いたい」
http://mytabletennis.net/forum/forum_posts.asp?TID=54832&title=backspin-v-underspin

福原のように日本語では不足してるという人もいて
（>>58は「言わば」と断ってる）
上のフォーラムにもいるように用語を増やすのは不毛という意見の人もいるってことだろう

68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/18(金) 16:41:19.20 ID:MvLpgxDB.net

YG系のサーブってまじ回転見切れないわー
かかってるか否かじゃなくて
上か下かのレベルでわからないって無理ゲーすぎw

69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/18(金) 20:43:21.06 ID:CesYdlbP.net

>>68
ＹＧは、比較的、分かりやすいので。
そのため、あまりメインサーブで使われなくなってきた。
手首も酷使するし・・・

70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/18(金) 20:59:28.81 ID:/JIjbqvk.net

>>69

シェイクでは水谷も高木和もしょぼいYGしかだせないだろ
ジャイロがかった横回転でしかない。

張継科がいじょうなだけでシェイクはやはりサーブに難がある。

ペンだとえぐいバーティカルサーブとか普通に出せるし。
ペンのバーティカルはまじでわからん
あれは無理げー

71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/18(金) 21:16:39.37 ID:EQo51/1J.net

お前の無理ゲーは知らん。

72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/18(金) 22:50:13.46 ID:kokqVMVT.net

>>71 そういうなよ
やっぱり中級者まではペンが圧倒的に有利といわざるを得ない

裏面貼ればバックの弱点はないし
フリックはやりやすいし
サーブはやりやすいし

上級者　超上級者はしらんけど

趣味でやるなら中ペンだな

73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/18(金) 23:07:14.74 ID:wrGxmYOT.net

>>69
まじすか
技術の進歩すごすぎ…

>>72
昭和プレーヤー的にはシェイクのサーブはバックが出しやすい
問題は16cm上げるのが超ムズいことｗ

74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/21(月) 14:59:06.28 ID:UI/9MCOY.net

それよりも未だにハイドサービスやってる人いるんだよ。
もう動きが固定化されちゃって自分でもどうしようもないんだろうな。

75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/21(月) 18:05:34.67 ID:44cWtbzr.net

卓球も結構ルール変更に振り回されてるよな
俺の場合グルー時代ってのはすっとばしてて知らないが
40mmの回転不足と11点ルールには戸惑ってる
11点だと難易度高いサーブにチャレンジできないし…

76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/21(月) 19:01:54.70 ID:3sDgvOtM.net

難易度高いサーブって？

77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/21(月) 19:55:48.60 ID:Nx8XwQ77.net

しゃがみこみ系

78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/21(月) 22:52:53.46 ID:HYx9uZy6.net

>>74
そう思う人がほとんどだろうと思ってわざと直さないんだろ。
サーブのフォームなんて簡単に直せる。
ただ、ルールどおりにしたらサーブは弱くなるだろうけどｗ

79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2013/10/22(火) 14:40:12.04 ID:tGhyHi9H.net

いまだにぶっつけとかいるよね。。。

80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/01/20(月) 23:42:08.44 ID:byGLcRNR.net

全日本の決勝始めてテレビで見てみた
男女とも決勝以前が盛り上がったぽくて残念…
トップ選手見ても技術的にはマネできないから参考にならん

しかしやっぱ選手はラバーの厚さがすごいな
かすみんとかよくあんな重いの振れるわ
つかあれで板の感触あるもんなんだろうか

81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/01/26(日) 22:52:54.22 ID:sJL8YOJk.net

俺も全日本見て触発されたけど今年まだ一回も打ってない

82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2014/03/12(水) 00:34:52.23 ID:hU3Ac/We.net

あげ