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テナジーの後継ラバーについて語るスレ
- 1 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/05/21(木) 21:08:43.58 ID:G9bv1+zX.net
- テナジーの後継ラバーについて語るスレです。
テナジーに似ているラバーなどについて語りましょう。
- 197 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/10(月) 18:42:49.00 ID:HLLWbKTE.net
- >>196
ありがとう。
v15が、気になってたので、
重さ見てみるよ。
- 198 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/10(月) 22:33:38.35 ID:g+Sn16vV.net
- テナジーは値上げするしなあ
- 199 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/10(月) 22:56:26.11 ID:UfPfmiER.net
- ほんと、高くて…
80fxなんて最軽量なのになぁ
- 200 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 01:01:59.17 ID:dmLV6b/M.net
- あの頃は下手な人しかドイツラバー使ってなくて
上手い人はテナジー一色だったもんな
- 201 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 01:06:54.27 ID:AqbyfHsy.net
- GF45注文したから試してみる
あんまり使ってるって人聞かないけど、どうかなあ
- 202 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 01:26:37.76 ID:hHfzNvx1.net
- ない
- 203 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 09:24:02.19 ID:hHfzNvx1.net
- ない
- 204 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 11:43:06.21 ID:jAKMm1Fp.net
- >>201
周りではGF好評だよ。
とりあえず入ってくれる感がけっこうある。
しなりの小さいラケット使ってる人の方が評価いい。
- 205 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 11:46:11.24 ID:Falp7iLx.net
- なかなかないね。テナジードクトクノ食い込んで飛んで行ってくれる感覚がやはりドイツラバーと違うからな
- 206 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 12:10:24.54 ID:CnKqm8Q2.net
- GFはなー、T48を使ったことがあるけど
ボールは入るが威力不足
リピートはしないね
近くの有名卓球店の売れてるラバーを見てもリピートされてないな
- 207 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 12:32:12.29 ID:XptVKRbh.net
- 周りはヴェンタスが多いな
癖なくて扱いやすいからかな
- 208 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 12:54:09.34 ID:ssZH35Pp.net
- GF T48かー
油塗ると強くなるよ
- 209 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 16:33:26.10 ID:MzlqBtkp.net
- ラザントビートはしいていうなら05FXって感じだったな
柔らかすぎて扱えなかったが
- 210 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 17:43:00.67 ID:dmLV6b/M.net
- ラザントビート似てないうえに寿命が短い
- 211 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 17:59:19.51 ID:XptVKRbh.net
- 詳しいよなあ
駄目とわかってるのにドイツラバー全部試してるみたい
すごい
- 212 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 21:07:51.68 ID:MzlqBtkp.net
- >>211
一応友達とプラになってから一通りドイツラバーは試した
ヘキサーとかの一昔前のスピン系から現在に至るまでね
まぁやっぱテナジーの性能はオンリーワンだなとそのせいで痛感させられたんだけどね
- 213 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/11(火) 22:23:19.40 ID:dmLV6b/M.net
- 国が違うとこんなにも違うのかと痛感させられる
- 214 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/12(水) 20:07:45.29 ID:haQEXnlh.net
- 回転だけ見たらオメガVプロはテナジー05超えてる
回転だけ見たらな
- 215 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/12(水) 20:55:12.58 ID:PsIRePf6.net
- はあ
- 216 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/13(木) 02:17:57.33 ID:ZYTkGfTq.net
- んなわけない
- 217 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/13(木) 10:05:46.09 ID:GkxIlg9U.net
- 人にもよるんじゃない
- 218 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 02:18:56.49 ID:qHh7XJ7f.net
- まあスレイバー時代からあるけど、全く合わない人もいるんだよね。
- 219 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 02:51:59.90 ID:W6m3QOsj.net
- ハイテンションラバーで、
弾み、回転が高バランスのものを教えて下さい。
- 220 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 02:58:01.40 ID:HjgiEXW6.net
- テナジー
- 221 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 02:59:04.53 ID:W6m3QOsj.net
- >>220
塗ってないのでお願いします。
- 222 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 08:05:48.26 ID:6YMLk9X3.net
- じゃあねーだろ
- 223 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 08:30:37.21 ID:b8cUKwx9.net
- ドイツ製スピンテンションの初期のものは塗ってないよ
ラクザ7とかね
- 224 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 09:12:20.83 ID:qHh7XJ7f.net
- そこも塗ってるだろ。
初期だとタンゴエクスリームとかになるんじゃないのか
- 225 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 11:30:58.51 ID:W6m3QOsj.net
- ラウンデルは?
- 226 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 11:34:21.64 ID:6YMLk9X3.net
- ラウンデルはバランスが高いとは言えない
- 227 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 11:37:41.47 ID:W6m3QOsj.net
- うーん、では今のところタンゴエクストリームが良いのか…
juic999辺りも気になってる
- 228 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 13:09:45.19 ID:vPEVufAA.net
- >>224
塗ってないよ
- 229 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 15:08:37.79 ID:ZobH/io/.net
- ラクザシリーズが工場出荷時に塗ってあるか塗ってないかは知らないけど、1ヶ月しないうちにガクッと弾み落ちて、剥がすと縮む現象が起こるラバーであるのは確かだよ
ヤサカならエクステンドシリーズ、プライドシリーズは塗ってないんじゃない?
しばらく買ってないから最近の仕様はわからないけど
- 230 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 18:25:51.69 ID:qHh7XJ7f.net
- ラクザ7っていうとヘキサーあたりと同じ世代だろ。
そのへんのドイツ製テンションはもう全部ブースター添加済みだ
- 231 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 20:33:14.04 ID:d8fBmsIS.net
- 確かにラクザあたりからドイツ系は独特の臭いがしだしたな
ラクザの第一印象が開封したらなんか臭うだった
- 232 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 21:04:53.51 ID:qHh7XJ7f.net
- 自分で挙げといて何だけど、タンゴエクストリームなんてもう売ってないんじゃないかな。
ヤサカだとエクステンドとかフージョンとかの方が「塗ってない」というイメージに近いんじゃないだろうか。
- 233 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/14(金) 22:21:30.98 ID:NXLaJoIJ.net
- 油臭いやつ?
- 234 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/15(土) 00:50:40.50 ID:PTdVgj58.net
- 打球感で言うならエクステンドはラクザ7よりずっと塗った感じはある
- 235 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/15(土) 20:29:43.84 ID:ANkK9Y/S.net
- 柔らかめのテンション系に、
塗りたくまくれば、テナジーっぽくならない?
スポンジが丈夫なとこのが良さげ
- 236 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/16(日) 08:57:48.26 ID:l6Kgt7Vo.net
- 俺のラクザXソフトも縮んだ・・ そういうことだったのか
- 237 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/16(日) 15:38:37.98 ID:5UjCaKM5.net
- フレクソンの縮まり具合には笑った。
- 238 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/17(月) 00:21:00.75 ID:RicdVHLc.net
- >>231
お前は俺か。俺もワクワクしながら
「よっしゃーラクザ? だっけ新作きたーっ!」
↓
「買ってきたぜ! さぁ貼るぞーっ」
↓
「なにこれくさい……」
だったな
- 239 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/20(木) 10:26:07.92 ID:sQ6sLw24.net
- テナジー64難民だけど、実際のところファスタークG1ってどうなの?
ヴェガ アジアとどっちが回転、スピードある?
- 240 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/20(木) 14:18:59.43 ID:jW3VOOdF.net
- >>239
ファスタークは05系統だから意味無いよ
64系統を探してそっち使おう
ほとんどねえけど
- 241 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/20(木) 17:29:01.04 ID:khnYPQtm.net
- オメガ5ヨーロはどう?
- 242 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/21(金) 10:24:01.76 ID:beuYF3mM.net
- ファスタークP-1は64寄り
- 243 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/21(金) 12:50:27.08 ID:4LADDt6O.net
- >>242
ホントに?知り合いで替えそうな人居るので試打させてもらおう
ラケットが違うからわからないかもしれないが
- 244 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/21(金) 15:27:20.76 ID:e1Q9dY57.net
- >>243
64よりはプラボールが食いついてくれるよ。
似たラバーではミズノGFとかラクザXとか。
もちろん味付けが違うから好みの差は出るけど。
05に近いのはなかなかないけどね。
- 245 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/21(金) 21:38:32.81 ID:iP5C4rGG.net
- >>244
64系の意味わかってる?
粒が細くて間隔が広いのが64で
太くて狭いのが05
だからお前の言ってることは逆だよ
64に近いのが少ない
- 246 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/21(金) 21:41:41.50 ID:LagKFK0i.net
- 64fxとか80fxの軽さがたまんねぇ
- 247 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/21(金) 22:00:58.83 ID:BUcfx0v6.net
- それでも本来重い部類なんだけどな
硬いドイツ製使っても弾まない五枚じゃなかなか好みの重さのラケット作れなくて困るわ
- 248 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/21(金) 22:04:54.74 ID:vBJc8Y7/.net
- キョウヒョウpro2。テナジーほど回転はかからんけどいいで。
でもめっちゃくさい
- 249 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/22(土) 00:03:15.10 ID:9U6fVzX0.net
- 軽いのって、補助剤塗ってない物になるからなぁ…
- 250 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/23(日) 22:42:47.44 ID:kMcqn8x+.net
- 正直ラウンデルとかヴェガあたりでも自分の実力なら充分なんだなと思う
- 251 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/23(日) 23:15:41.19 ID:Rwzj+4KQ.net
- ラウンデルって、補助剤の効き凄くない?
- 252 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 13:52:44.93 ID:Xk5LLz1x.net
- GFやファスタークP1って64系でしょ?
あとMX-Pとか?
というか各メーカーたいがい似たようなの出してるでしょ。
XIOMはほとんど取りそろえてるし
- 253 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 17:03:37.88 ID:CYnNNNE3.net
- 系統に分類するなら、05系、64系と言えるけど、
05系の中で05と同じくらいの硬さのもの選ぶと05ほどの回転量がない
05系で05並みにかかるものは05よりかなり硬くて、弾みは弱めでかなり重い
05使ってたときのような回転量と急速出すには、かなりのスイングスピード、インパクトの強さが求められる
64系の中から、64と同程度の弾みのものにすると、64よりかなり硬くて、その分、重い
64と似た硬さのもの選ぶと、弾みと回転量が落ちる
結局、どこかが劣ってる
- 254 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 19:50:32.87 ID:vl9zibVy.net
- 80FX代替でエボリューションFX-P、05FX代替でラザントビート購入
水曜に試打出来るから楽しみだ
- 255 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 21:30:45.42 ID:rd9OI80E.net
- >>254
レポ期待
- 256 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 21:51:25.53 ID:VmY2x0g5.net
- >>253
俺も全く同じこと思ってる
替えることによるメリットが経済的なことしか無いってのは間違いない
特に非力なやつこそテナジー使うべきだと思う
- 257 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 22:23:05.09 ID:TE6AxDoG.net
- まぁネットショップですらテナジー一枚買おうと思ったらラクザは二枚買えるからなぁ
早く元25FX愛用者のためのラバーをどこか出してくださいなんでもしますから!
- 258 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 22:36:34.48 ID:m1cw1/3q.net
- 64だとTSPのプラに対して回転不足で感覚も軟らかすぎてダメでした。
いろいろ試してる最中です。
- 259 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 23:08:37.60 ID:t3j5ErOZ.net
- 試打程度しかテナジー使ったことないから、あまり分からないけどみんな苦労してるね。
64は総じて回転かからなくなったという声を聞きます。
- 260 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 23:15:33.11 ID:7Jdth5Mv.net
- テナジーに慣れてしまった人間にとっては、ドイツ製が
劣っているように感じるんだろうけど、それってラバーとしての
優劣じゃなくて、単なる慣れの問題だと思うんだが。
俺はバタアンチなせいもあって、ずっとテナジー敬遠してたけど、
やっぱ皆んなテナジー使うから絶対的に優れてんのかな、と思って
使ってみたら、05も64も80も全然感覚が合わなかった。
結局は、長く使って慣れたラバーでやるのが一番ってことだよ。
経済的な理由で脱テナジーを図るなら、ある一定期間はテナジーとの
ギャップを我慢して使い続けることだ。そのうち慣れるよ。
- 261 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 23:32:41.92 ID:jVlMjUz+.net
- >>258
ニッタクのプラ2スターか3スターにして
- 262 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 23:40:48.65 ID:t3j5ErOZ.net
- >>260
私もあまり合わなかったですね、テナジー。
まあスレイバーとかブライスとか使ってもだめだったので、
バタフライのラバー設計にそもそも合わないんでしょうね・・・。
- 263 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/24(月) 23:59:43.53 ID:m1cw1/3q.net
- 64でもニッタクは少し慣れればセルと同じ感覚で、ほぼ問題無いです。
ラバーはTSPに合わせて、それでニッタクにも慣れる方法を模索中です。
- 264 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/25(火) 00:09:31.22 ID:PeQGdLUK.net
- 64からの回転不足での移行は80が1番無難だし、理に適ってる
- 265 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/25(火) 10:14:34.21 ID:EDzmN50N.net
- バタははなから興味ないけど402DEのスポンジほんの少し柔らかくしたようなラバーないかなぁ
- 266 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/25(火) 15:18:57.28 ID:EGprb+C0.net
- 価格操作すんなよ
- 267 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/25(火) 19:50:40.62 ID:Tohs6YKI.net
- スティガのラバーは全くだめか?
- 268 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/26(水) 11:54:37.89 ID:XFuebJZf.net
- 使いやすさマックスとは聞くけど、
威力抜群とは聞かない。
- 269 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/26(水) 12:58:28.57 ID:cVhAaiYN.net
- >>268
自分から進んで失敗していくタイプなんで使ってみるかな。
- 270 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/26(水) 18:48:01.77 ID:ttR/oUxG.net
- 半年に1回ぐらいしかラバー替えないならテナジーで良いけど、
月一で替えるとテナジーでは高くて替えざるを得ない。
試合球ニッタクなら問題ないけど、TSPだとやっぱりテナジーではつらい。
- 271 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/26(水) 22:09:47.59 ID:iU+gwW8G.net
- そのうち、ラウンデルソフトに、油塗ったくってみるか。
クルクルになるかな
- 272 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/26(水) 22:47:35.16 ID:WXNXCZSK.net
- 80FXとエボリューションFX-Pの比較
エボの方が弾むが、回転は80FXの方がかかる
80FXの方が軽い
ラバーの硬さはだいたい一緒
05FXとラザントビートの比較
弾みも回転も軽さも05FXが良い、代替にはならないなぁ…
ラザントビートの方が玉離れが良いから、前で弾くならラザントビート使うと良いかも
- 273 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/26(水) 23:18:54.56 ID:BgfvCqw1.net
- >>270
ニッタクのプラがいつも試合球なので俺はテナジーでいいや
- 274 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/28(金) 09:50:55.29 ID:kTQLzzHr.net
- 高いラバー使うもツッツキ浮かして負け…
悲しい…
- 275 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/28(金) 10:13:59.03 ID:StS8os9j.net
- >>274
下手に弾むテンション使うとそうなるね、特にストップが浮きやすい。
ラバーを薄くするかマークVあたりで解決、イメージしてる程度の威力は充分出せるよ。
- 276 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/28(金) 18:36:17.80 ID:E2LrU1oO.net
- 俺もテンションラバーはサーブ、レシーブ、ツッツキが
やりにくくて使いこなせない。
- 277 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/29(土) 01:22:42.91 ID:CdBKp/nF.net
- じゃあキョウヒョウネオ3はどうだ!!
- 278 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/29(土) 04:37:31.53 ID:SnS8KCXS.net
- 若干面を立てるとか
- 279 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/29(土) 22:40:19.07 ID:PbbN+D+2.net
- 今のとこ、後継はなかなか厳しいか…
スポンジがなぁ…
- 280 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/29(土) 23:55:21.55 ID:ITcujEu1.net
- 同じ工場製のはずなのに寿命が違う気がするのはなんでだろうね
05値上げ後色々使ったけどブルーファイアJP01ラクザXラザントPGは短かった気がした
オメガVヨーロ、エボMXPはまあまあだった
まあ結局予想外のスピンアートに落ち着いたわけだが
- 281 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/30(日) 00:22:57.57 ID:Txhfs5Du.net
- スピンアートは402ダブルエキストラをちょっと硬くした感じって聞いたけど、逆にちょっと軟らかいのはないのかな
- 282 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/30(日) 16:56:37.90 ID:p7tgiOhm.net
- エボMX-P割りといい感じだったけどな……。
>>280
わかるよ、ラクザXとかほんっと寿命短い
- 283 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/30(日) 17:45:16.79 ID:0d+Vtbdo.net
- Xって寿命短いのかよ
7と一緒でかなり長持ちなのかと思ってた
- 284 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/31(月) 11:20:59.73 ID:MRf47/L1.net
- >>283
これ
- 285 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/31(月) 15:52:06.46 ID:eX9/muA3.net
- トップシートが軟らかめなのは、摩耗してもつかみがいいから使ってる感覚だと劣化が遅く感じる。
- 286 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/31(月) 18:07:26.22 ID:HgX03zlZ.net
- Xも7もシート表面の寿命は長いな
弾みは最近のラバーに見られる1ヶ月前後でガクッと落ちるんだよな
その落ち着いた状態で満足できるなら買いかと
- 287 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/08/31(月) 21:18:21.41 ID:sohVl48m.net
- MXPは、縮まないとこが良い
- 288 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/09/01(火) 00:45:09.71 ID:iood18t6.net
- MXP回転が不満だった
>>277
馬龍はプラで両面ともキョウヒョウneoだけど
やっぱ粘着のほうがかかるんかな
>>280
劉詩文がスピンアートになってるしプラにいいのかもね
- 289 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/09/01(火) 22:19:59.40 ID:kwXmWQ0a.net
- フォアがテナジー05だったのをラウンデルハードに変えてみたんだが、回転とスピードは落ちたけどその分ラリーが続いて卓球が楽しくなった
ただ引き合いとか何十本も続けてると腕が……
- 290 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/09/05(土) 03:45:17.00 ID:VkJe6O5e.net
- 飛ぶラケットにしたらドライブ一発でドカーンと決めれる
- 291 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/09/05(土) 18:29:14.35 ID:mSfsIk7n.net
- なおツッツキもドカーンと
- 292 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/09/05(土) 18:35:55.29 ID:rxLxBSK6.net
- そゆときって、薄く捉えれば、ドカーンとならないん?
- 293 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/09/05(土) 18:55:48.63 ID:VkJe6O5e.net
- いやラウンデルはツッツキがドカーンといかない
ドイツラバーはツッツキもドカーンといっちゃうことあるけど
- 294 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/09/05(土) 21:14:26.48 ID:Ko+fjL9/.net
- 今のとこ、テンゾンウルトラとV15位か?
使えそうなの
- 295 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/09/05(土) 22:12:54.31 ID:mSfsIk7n.net
- ラクザXでも全日本の決勝程度なら行ける
- 296 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2015/09/06(日) 02:04:02.99 ID:lO50bv5M.net
- ファスタークでも女子の全日本チャンプ程度ならなれる
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