卓球総合質問・雑談スレ Part 29

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/04/03(日) 21:56:07.87 ID:zZYSMr9K.net

◆卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
用具・技術，ルールに関する質問や，個別の試合の話題は
それぞれ以下の専用スレなどをご利用ください。

前スレ
卓球総合質問・雑談スレ Part 28
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1447300887/

692 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 21:34:39.03 ID:szSavtko.net

>>691
なんでそうなる。事実言っただけだろ。
ちなみに言っとくが、俺は卓球好きだし上手い人のプレー見ればかっこいいと感じるからな。

693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 21:51:16.17 ID:bZ3cPDri.net

>>692
そう思うなら自分から卓球をバカにするような言い方するなや

694 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 21:55:12.11 ID:Y9J1id1a.net

最近は、普通のスポーツニュースでも卓球が取り上げられてるからな。
まだまだ女子が多いけど、たまに男子もやてくれてる。
クリームシチュー上田がやってるやつは、結構特集組むし・・
試合がほぼ決まった後のファンサービスで水谷と吉村がやったコート交代（？）プレーも、
おもしろがっていくつかやってくれたしな。
男子の試合のラリーとか見る機会増えてるから、
卓球のイメージもだいぶあがってきてると思うぞ。

695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 21:59:04.16 ID:k3kSddXv.net

ダサい枠の中ではイメージあがってきてるな

696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 22:00:34.47 ID:bsx/xscJ.net

>>693
荒らし君の目論見どおり、踊っちゃだめでしょ。めっ！

697 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 22:04:11.51 ID:Y9J1id1a.net

女子ではサンリツがあるけど、
男子でも人気漫画とかのユニフォーム作れないかな？
ピンポンだとベタだから、ピンポンｄａｓｈ！とか・・・

698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 22:12:25.97 ID:szSavtko.net

>>693
ユニフォームがデザインが、卓球のダサいイメージの大きな要因であるかのような言い方するやつがいたから、そう言っただけだろ。

699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 22:47:58.88 ID:ATUNJ7tv.net

サンリツのは女子でなおかつ美月とか天野みたいな子が着るからいいのであって、
男がキャラクターもののユニ着てたらアカンでしょ

700 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 22:59:40.06 ID:aT5Fg5/S.net

>>679
http://ic3-a.dena.ne.jp/mi/gr/114/image.rakuten.co.jp/sports-diary/cabinet/img_072/ntk-nw2161.jpg
カタログ見てもこういうの多すぎだよな、マジで勘弁してほしい。
デザイナーの感性を疑うわ。

701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 23:03:07.77 ID:ATUNJ7tv.net

>>700
特にニッタクはこんなんばっかりだよね…
まあこういうのが好きな年齢層もいるのかもしれんけど
ちなみに自分は30代前半です

702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 23:14:42.03 ID:+AlGBSbV.net

>>701
30前半なら高校の頃のニッタクはもっとクソダサくなかった？
誰が購入するのか不明なの多かったし太陽をモチーフにしたのとかあった気がするw

703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 23:31:01.26 ID:Q1uISMia.net

海のなんちゃら、風のなんちゃら、森のなんちゃらってやつね。

個人的に5〜10年前のタマスは好きなデザイン多い
ニッタクは20着に1着良いのがあるかないか
TSP、ヤサカは確か1着も買ったことない。貰ったのはあるけど

704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/05(日) 23:41:48.51 ID:aT5Fg5/S.net

http://wing-auctions.c.yimg.jp/sim?furl=auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/ra176/users/6/3/2/6/kororonbusu-img450x600-1444220844rxgcao18945.jpg&dc=1&sr.fs=20000
自分が高校の時のはこれだったな。白い方。
高校総体の壮行会はこれで全校生徒の前出ていかなきゃならなくて
しかもこのデザイン短パンが異様に短くて恥ずかしくて死にそうだったな。
女子部員は太もも丸出しで大人気だったが。

705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 00:46:23.08 ID:x66sOIAf.net

他のスポーツからのフィードバックが無いよな
ジョギングウェアとかせめて同じラケットスポーツのテニスを参考にすればいいのに
バブル期の日本のスキーウェアみたいな孤高さ

706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 08:30:06.24 ID:pv7zA2fH.net

未だにスラリス着てるおっさんがいる

707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 11:24:33.61 ID:dIyCWMhA.net

テニスウェアかっこいいか？
テニスから受けるイメージがあるから、あのデザイン、シルエットでも悪く見えないだけなんじゃ？
卓球でああいうシンプルなやつにしたら30年前のユニフォーム着てるように見えそう
それに卓球の動きにハーフパンツってあまり適さないし、なぜかかっこ良く見えないし

708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 11:45:19.94 ID:mJRsMFrE.net

>>707
おれロンパンだよ
昔バスケやってからそれの名残でな
許して

709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 12:05:23.09 ID:hPAvBi4e.net

失礼な言い方になるけど、ハーフパンツとかロングパンツ履いてる人って例外なく弱いよな。
だからカッコ悪く見えるのかな。上手い人がたくさん履くようになれば、あれがかっこよく見えるようになるのかな。

710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 12:31:20.28 ID:5pHA94yd.net

ある程度の年齢以上ならセイブ以外は少し長めでもいいと思う
あとテニスのユニは格好よくないしサッカーやバスケは背番号があるのも大きい

711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 13:47:15.00 ID:dq12gw5X.net

>>709
おばさんがピンクのスコート穿いてるんだぜどーよ？

712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 13:56:36.51 ID:ETqwWkGT.net

卓球歴長いとそう見えちゃうんだろうな
ましてやメーカーの人は仕事にするぐらい卓球に関わってるから余計に

713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 15:29:12.52 ID:hNHUYF+L.net

テニスウェアが爽やかに見えるからとかバスケとかサッカーのハーフパンツがカッコいいからといって、
適材適所無視して何でもかんでも取り込んだらそりゃ違和感しかないわ。
スコートも可愛いとかオシャレとかって以前に卓球というスポーツには合ってない。

714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 15:57:49.88 ID:Y2UF+Zvl.net

卓球もバスケみたいにノースリーブが良いかと言うと・・・
脇毛がみっともないしな。

715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 16:49:30.45 ID:v7kAY3Q7.net

運動の性格からしたら、袖無しウェアが正解なんだろうか？

716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 16:50:44.16 ID:dq12gw5X.net

>>714
女子もノースリーブで(；ﾟдﾟ)ｺﾞｸﾘ…

717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 17:00:47.67 ID:uj3kzedD.net

メイスとかノースリーブのイメージあるな
バスケの格好で卓球してるイメージ
結局着る人のスタイルだと思う

718 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 17:17:50.25 ID:v7kAY3Q7.net

バトミントンも袖あるんだなあ。
俺もノースリーブで試合する度胸はないｗ

719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 19:44:38.07 ID:ETqwWkGT.net

四元が全日本の混合ダブルスでノースリーブで出てたね
四元はともかくペアの男の方は…笑
本人も恥ずかしいコメント出してた記憶ある

720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 20:34:05.62 ID:WbJe6qIY.net

ノースリーブ


http://i.imgur.com/FmDvGjb.jpg
http://i.imgur.com/tR9NjU7.jpg
http://i.imgur.com/v78wcwg.jpg

721 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 20:52:55.60 ID:Y2UF+Zvl.net

>>720
バスケみたいに、大きな数字を書くわけにいかんしな。

722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 20:59:10.16 ID:WbJe6qIY.net

>>721
30超えの四元参考にしても女は割とアリだと思う
ただ男はこれモデルがヒョロガリだからなぁ……
男にノースリーブ着せるなら胸板や腕の太さが欲しいよね

723 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 21:15:44.43 ID:bePBaH4X.net

バト男子のノースリーブは、ちょっと受け付けん

個人的にアシックスのユニフォームはいいと思う

724 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 21:53:21.33 ID:1ylJkpBh.net

男のノースリーブはオカマっぽいからやめて欲しい

725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 22:12:14.79 ID:dIyCWMhA.net

卓球の動きの特性上、ユニフォームにダブつきがありすぎると明らかに邪魔になっちゃうからな
特に上半身
結局ダブつき少ないシャツ、Tシャツに合わせるパンツとなると、今よくあるパンツの長さ、シルエットになっちゃうのかな
上がタイトめで、下がダブついたハーフパンツってたぶんおかしいよな？

726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 23:06:41.81 ID:WbJe6qIY.net

伊藤美誠のインタビュー見たけど、
これ行政介入レベルの虐待だな
深夜2時までの練習なんかは有名なエピソードだから知ってたけど
胎教はともかく睡眠時の刷り込みなんかはこれカルト教団の洗脳とメカニズム同じだぞ

727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/06(月) 23:58:12.17 ID:ahQXLZyI.net

終わりよければすべてよし、という日本によくあるアレです。

728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 00:04:02.27 ID:xTtnwJna.net

他に取り柄無さそうだし良かったんじゃね

729 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 00:08:13.21 ID:KQCdxV06.net

まあ、虐待ですわな
欧州とかじゃ受け入れられないと思う

730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 00:15:07.25 ID:Hk6WypJ6.net

美談になるまで実力ついて良かったね（｀・ω・´）

731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 00:17:13.38 ID:BtruMbrR.net

この母親って、メシも作らないんじゃなかったっけ？

732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 00:27:11.46 ID:ic1oXSLB.net

北海道の7歳児置き去り事件でしつけや教育が問題視されてる中で
よく放送に踏み切れたなとは思えた内容だったよ
エピソードや実績から美談にすることも出来たろうけど、
そう感じられなかったのは放送側の手腕不足だわな

733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 00:34:25.22 ID:lDWJMN0e.net

石川佳純が四天王寺にいた頃、ノースリーブのユニフォームだったよな。アンダーシャツ着て。

世界卓球でも袖捲りしてたし、今そういうユニフォームもありなんじゃないかと

734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 01:07:07.58 ID:yxVYEecx.net

おっさんが着ても大丈夫か？

735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 02:37:37.33 ID:ag2lhRTp.net

>>726
修造さえドン引きする話だったな

736 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 06:52:41.14 ID:yuqp5LoB.net

中国の卓球選手育成って、どのくらい無茶してんだべな？

737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 07:27:57.48 ID:ULp1/OPw.net

>>726

話半分で聞いておいた方が良いんでは？
たまたま一日だけやっただけで、
それが記憶に残ってるとか・・・

738 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 07:51:20.13 ID:ic1oXSLB.net

>>736
粘着スレにジュニアの用具選択と故障の多さについて多少書かれてるから
覗いてみると面白いかもよ

739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 07:59:41.21 ID:KQCdxV06.net

スレ見たけど、小学生から重いラケット振らせて故障続出とか、やっぱ中国卓球が強いのは指導が優れてるのではなくて、単に卓球人口が多く、稼げるスポーツだからだろうな
低年齢から重いラケット振らせるメリット皆無だろ
こういう発想でメジャー競技も強化してたらそりゃ強くはならんわ

740 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 08:20:39.67 ID:yxVYEecx.net

優れてる優れてないかはわからないけど、強くなるやつ見抜いて、そいつをきっちり世界チャンピョンとかまで育て上げるのはすごいよな中国の育成
それと学校を卒業してからの伸びしろもすごい

741 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 08:23:45.58 ID:VpKd+83O.net

>>739
競技者のうち0.01%しかメダルクラスの天才が出て来ないとしても、分母が出かけりゃ数が多い。
人口10倍の中国なら日本が1人捻出する間にどんどん出てきてるだろうね、たくさんの屍の下に。
もちろん予算規模も全然違うけど。

742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 08:56:31.52 ID:KQCdxV06.net

>>740
見抜くも何も、故障して駄目な奴は脱落して、フィジカル的に優れた選手だけが残るわけだから、それぞれの年代で勝ってるやつを選抜するだけだな
それが事実だとすれば、フィジカル的に遅咲きの選手をすべてふるい落としてる訳で、優れた選抜システムとは言えない

743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 10:14:37.91 ID:MQKz1tK2.net

中国のピラミッドの屍も輸出したり
コーチとして生活してるんでない？

744 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 10:18:03.99 ID:yuqp5LoB.net

中国は選手が活躍して賞金受け取ると、育成した人にも何パーセントか渡るシステムなんだよね

よくそれでトラブルになってるが

745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 10:30:48.42 ID:VpKd+83O.net

>>744
それちょっと興味ある

746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 10:44:26.76 ID:nTU9X/sS.net

>>744
へー
野球でもドラフトの契約金は高校やリトルの恩師()共に吸い上げられる
みたいな糞なシステムがあるみたいだけど、卓球でもそういうのがあるんだな

747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 10:46:22.36 ID:ULp1/OPw.net

>>746
「うちの顧問は、多球練習の球出しくらいしかできない」ってバカにした書き込みがあったけど、
「球出しだって、立派な技術だ」って反論がいくつも出た。
中国の場合は、球出し専業のコーチがいるらしいからね。

748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 11:12:33.72 ID:Fbw1ICqe.net

他のスポーツ(サッカー、陸上(骨格の差はある)、テニス等)は国における競技者数と強さは比例しないのが一般論のはずだが、
卓球だけ中国に負ける理由をそこに持っていく。
過去と現在で日本選手が世界一になった競技を考えれば分かりそうなものなのに。

749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 11:30:40.64 ID:VpKd+83O.net

>>747
球出し専業コーチは分からなくもない
マシンは確かに優秀になったけどやっぱり細かな回転量の調整は人に及ばないし、
わざと取りにくいところを狙うランダムなんかは人間だからできる作業だもんね

750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 11:33:45.47 ID:KQCdxV06.net

>>748
ちょっと調べれば相関はあることが分かるはずだが、一般論と断言するからには、なにかリサーチがある、あるいは自分で相関分析でもしたことがあるのだろうか

ちなみにググルとチェスの分析がヒットしたが、相関係数0.8だそうだ

スポーツの強さと競技人口の相関 - christinaの備忘録 http://christina.hatenablog.com/entry/2014/10/22/214533

フィジカルなど影響する競技は相関は弱くなるだろうというこのサイトの考察には俺も同意するが、基本的には競技人口が競技成績に影響する大きなファクターであるというのは間違いないだろう

751 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 11:34:51.17 ID:VpKd+83O.net

>>748
人数＋予算＋人気な
人数だけ居りゃトップに立てるなんて誰も言ってない
他競技にはそう詳しくないしその一般論初めて聞いたが、
少なくとも卓球において中国の人口と注ぎ込んでる金と人気はすさまじいよ
1強になり過ぎたせいで人気だけは翳ってきてるけど

752 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 11:36:34.62 ID:KQCdxV06.net

ちなみにサッカーの国別競技人口はこんなもんだが

人口はそんなに大事？／サッカー競技人口と代表の強さに相関なし http://pixy10.org/archives/630545.html

卓球における中国との競技人口差はこんなレベルじゃないからね
100倍レベルで違う
さらには卓球は体格差が影響しづらいスポーツなわけで
これを反証できるなら見てみたい

753 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 11:38:35.30 ID:7HsJkMdq.net

>>739
中国の卓球人口って本当に多いのかな？
今は卓球は人気がないって聞くけど。

754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 11:40:46.05 ID:VpKd+83O.net

>>753
ぶっちゃけバスケがブームになってきてる
卓球は人気には違いないけど一時の熱量はもうないよ

755 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 11:40:51.96 ID:pohl/0mi.net

人気が落ちても絶対数自体がそもそも多い。

756 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 11:51:31.48 ID:KQCdxV06.net

>>753
少ないと推察される要素がない
卓球の競技人口が30万とすると、割合が日本と同じとしても300万人以上、で、同じであるはずがないので2倍とすると600万人
これでも世界二位の競技人口のドイツの60万の10倍
人数多すぎて頭がくらくらする

757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 11:58:51.33 ID:KQCdxV06.net

>>751
人数と教育システムだな
人数は人気に影響するし、予算は教育システムに影響するけど、直接的なファクターは人数と教育システムだと思う

758 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:03:20.02 ID:HqWsBzqn.net

伊藤のニュース見てて思ったけど、こういう子供時代を英才教育でスパルタにさらされながら過ごした人って、
大人になってからACとかになったりしないのかな？それとも親はその辺は上手くバランスとってやってるんだろうか。

卓球とは関係ないけど、自分は婿姑の不仲・夫婦喧嘩・父親の癇癪持ちにほぼ毎日怯えながらすごして
逃げるようにして進学で県外出たけど、30過ぎてからACだと気付いて今では実家に近寄るのすら怖い。

759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:04:52.61 ID:yuqp5LoB.net

>>756
んー……その推計どうかなあ。
中国って、まだまだ「スポーツを楽しむ」って文化そのものが根付いてなくて、
スポーツをするのは専門職的なところあるんだよね。体育館も人口の割にとんで
もなく少ないし。

中国人に知り合いがいたら聞いてみるといいよ。「見たことあるけど、やったこ
とはない」って返事が多いから。

俺も推測でしかないけど、日本やドイツと同じと考えるのは異議あり。

760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:08:13.36 ID:KQCdxV06.net

>>759
あのさ、中国の競技人口600万人としても、それは人口の何分の一で、自分の知り合いの中国人が何人で、そのうち卓球してるのは約何人と簡単に推測できるわけだが、それを前提として「知り合いがいたら聞いてみるといい」なんて言ってるの？

761 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:08:51.63 ID:KQCdxV06.net

まあこの件は明確なデータと分析がでない限り無意味なやりとりになるな

762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:11:29.63 ID:VpKd+83O.net

>>758
あの親がそんな配慮取るわけないじゃん
世界卓球で見た時肝の座った子だなと思ってたけどインタビューで確信した。
なんかトんでるよこの子自身既に。
卓球の分野で一定のポジションに就けて本当に良かったよ

763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:12:47.15 ID:yuqp5LoB.net

>>761
うん。まあ、そうなんだけどね。
中国の人口当たりの「体育館の数」ってのは、ホント少ないんだわ。公民館みたいのも運動機能ないし。

実際のところ、どのくらいいるのかは興味ある。

764 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:19:29.90 ID:KQCdxV06.net

>>763
卓球ってどこでもできるんだよね
体育館なんて全く必要ない
自分ちの倉庫で十分だし、教える人と台とボールさえあれば低年齢での環境としては十分
正直言って、どこにでも卓球する環境はあると言っていいだろう

765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:23:58.54 ID:KQCdxV06.net

競技人口3000万説もあるらしい

卓球界の中国覇権に韓国メディアは「中国の競技人口は韓国の... - Record China http://www.recordchina.co.jp/a108113.html

これが事実だとするとほんと頭がくらくらするね。
自分がクラブを運営してて、30人しかいない部員で、部員数3000人のクラブと勝負することを想像すると、うんざりしてくるでしょ

766 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:24:13.38 ID:VpKd+83O.net

>>764
その割に普及しない要因として用具の値段の高さが挙げられてるねよく。
頻繁にラバーを交換するから途上国では買うこともそうだけど、安定した入手が難しいとか。

767 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:57:22.18 ID:Fbw1ICqe.net

>>756のような推測だらけの書き込みをするからややこしくなるんです。
>>765は信憑性が無いし競技と言ってもどのレベルか分からない。
中国で中学の部活でやってるのは何人ぐらいなのか知りませんか。日本は233,568人（2011年）

768 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:58:40.12 ID:KQCdxV06.net

駄目だこいつ

769 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 12:59:17.78 ID:Fbw1ICqe.net

あと中国でのサッカーとテニスの競技者数も知りたいです。

770 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 13:02:09.43 ID:KQCdxV06.net

おまえがやるべき事は、卓球のように体格差があまり影響しないスポーツを探し、その各国の競技人口を調べ、競技成績との相関を見ることだよ
競技人口と競技力は相関しないことは一般論などと言っておきながらどうしようもないな

771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 13:03:21.40 ID:KQCdxV06.net

おっと馬鹿を見るとつい言葉が荒くなってしまう

772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 13:05:40.55 ID:Fbw1ICqe.net

>>767の追記
中国で中学の部活でやってる人数には、その年齢で召集されて卓球やってる人も含めてくださいませ。
中国語、分からないのでお願いします。

773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 13:06:06.02 ID:VpKd+83O.net

>>767
お前の言う競技人口と強さが比例しないという一般論、
なぜその結論に行き着くのかその過程を考えたことないのか？
小耳に挟んだ結論だけ持ち出して叫んでるとしたら噴飯物だぞそれ

774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 13:09:55.96 ID:KQCdxV06.net

>>773
相手するだけ無駄
相関しないという結論を出すにも正確なデータが必要なはずで、そもそもこいつはその後のレスでそれらを持ち合わせてるはずもなく、
調べる能力もなく、それらを利用した分析なども知らないと白状しているようなもんで、その状況で「一般論」などとほざいてる知能の低さを推察すると相手するだけほんと無駄

775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 13:10:06.17 ID:Fbw1ICqe.net

>>773
逆にあなたの考えに行きついた過程を教えてください。
夜に時間があれば勉強してみます。では一旦失礼しますね。

776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 13:12:14.63 ID:KQCdxV06.net

やばいなこいつ
前後厨並のアスペだわ

777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 13:23:07.79 ID:VpKd+83O.net

>>767
>>770とは別アプローチになるが折角だから>>752のデータを使う。

1位の中国は貧富の差が激しく、プロリーグの歴史も浅いのでサッカー土壌自体が成熟してない。
2位のアメリカはサッカー自体の人気がそこまで高くない。野球やアメフト、バスケに有望な選手は抜かれている。
3位のインドはもっと深刻、カースト制度の名残が残っておりスポーツ自体国を挙げて支えるスタイルが確立していない。
クリケットが有名な国だわな。

こうした主だった人口上位各国の情勢を踏まえればその一般論とやらが、
どんな脆いものかすぐ分かるだろう。
なによりお前が馬鹿なのはこれらの国を「中学の部活動」などと日本の教育制度の数字で比較しようとしてることだ。

778 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 13:35:51.37 ID:VpKd+83O.net

>>767
数と強さは比例しないんじゃなくて、
「競技の土壌と強さが比例する」んだよ

じゃあ競技の土壌は何かっていえば予算と人気と人口だ
上で挙げられてたがそれが教育システムにつながってんだろ

人口はその一要素はあるが、絶対要素ではないから単独では競技の強さは計れねえよ

779 ：バロニク・ハバヒロスキー：2016/06/07(火) 14:04:37.85 ID:rlYPF+wK.net

土壌すくい

780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 14:33:18.60 ID:ULp1/OPw.net

中国も広くて、都市部ならともかく山間部とかでそうそう卓球をする環境があるとは思えないんだが・・

781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 15:59:33.25 ID:DAAFx8wI.net

>>758
あのインタビューで「卓球とお母さんどっちが好き？」って聞かれて
「お母さん」て答えるとこはなんだか痛々しかったな。

ACもだけど親から何かしら抑圧されながら子供時代をすごすと、
その弊害は大人になったとき確実に形となって現れるよ。

782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 17:33:02.13 ID:0ZuVImyP.net

中国卓球の圧倒的強さは卓球というスポーツの特性によるものと思う
物心ついて興味をもった子供が卓球を始めるヨーロッパ
物心つく前に卓球をはじめる中国や日本の天才と呼ばれる少女　
今のルールと用具である限り卓球で世界を狙うには・・興味を持った子供が始めたのでは遅いのである。

783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 17:45:23.81 ID:0ZuVImyP.net

現行卓球は技術的要素が強すぎスケールが小さすぎる
もう少し身体を大きく使うルールと用具にできないものだろうか
現行卓球では世界のトップ選手が集まるワールドツアーで優勝賞金が１００万円、観衆が１０００人弱という情けない状態から抜けられない

784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 20:03:07.29 ID:+XWcC9/V.net

スケール大きくしたら別競技になるけど、本気で卓球を人気スポーツにしたいと思ってたらそうするしかない。
ユニフォームがダサいとか言ってるやつこの板にもいたけど、そういう問題じゃなくて根本的なことなんだよな。

個人的には、世界的な人気や全国的な人気なんてどうでもいいから、これ以上ごちゃごちゃルールとかボールとか変えないでほしい。
ここまで変わるスポーツあんの？よく知らんけど。

785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 21:22:25.11 ID:yetqy/bg.net

>>ここまで変わるスポーツあんの？よく知らんけど。
俺も良くしらんがバスケとか？
試合時間の区切りとかコート上に引かれてるラインとか
かなりドラスティックに変化してたはず

アメスポだし客受け、TV受けを重視した改革を断行してそれで成功してるってのが凄いけどな

786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 21:28:15.48 ID:0ZuVImyP.net

こんなところで壮大な空論を述べてもなんの足しにもならんのだが
現行卓球はそのまま行い、別種目でスケールの一回り大きな卓球をITTF又は中国協会の主導でテスト推進する方法が良いと思う

787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 21:41:03.83 ID:OZE1jHft.net

数年前にプロツアーかなにかの動画でみたんですが、韓国の若手にプレースタイルがキムテクス
によくにた選手がいたと思うんですが名前わかりますか？
歩き方のしぐさとかも結構にてた
そんなに強くはなくて消えた選手だと思いますが

788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 21:50:16.90 ID:ic1oXSLB.net

20代も半ば過ぎた今になって体幹トレーニングと柔軟に手を入れ始めたよ
ケガ予防もあるけど社会人になって過度な筋トレとか出来なくなったしね
ここ10年位ですっかり浸透した体幹トレーニングだけど、
これ続けておくとそれなりに実感するもの？
俺の部活時代こんなメニューなかったから不思議な感じ

789 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 21:53:23.96 ID:yuqp5LoB.net

>>788
30歳から始めたおっさんがココに∩(´･ω･`)

最長でも２ヶ月がんばると、すごい違ってくるのが分かるよ。
バックハンドで強打する時に、俺、のけぞっちゃってたんだ。言われても直せなくて。
でも体幹整えてから、そういうの減った。文字通り、幹がしっかりした感じ。

卓球だけじゃなく、普段の生活でも良いこと多いし。
嫁とエッチするときもね（以下略）

790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 22:03:07.50 ID:Fbw1ICqe.net

>>777
結局お前は「競技者数と強さは比例しない」を否定しているのか肯定しているのか。
お前以外は誰も土壌や予算とは書いてないし、それに対する意見も書いてない。個人の妄想でしかない。
中学世代における競技人口は、お前に無駄でも私にはひとつの目安になるから知りたい。

791 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2016/06/07(火) 22:06:40.18 ID:Fbw1ICqe.net

これは個人の見解だが、日本の卓球環境は恵まれており、
倉嶋と劉国梁を取り換えて2〜4年もすれば、
中国は弱くなり日本は世界一になる可能性が高いと思っている。
中国との差はその程度かもしれない。