2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【ライガン】YASAKA総合 6坂目【リーンフォース】

1 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2018/04/09(月) 17:43:39.65 ID:8EaTSYIT.net
ヤサカのWebページ
http://www.yasakajp.com/

前スレ
【翔龍】YASAKA総合 5坂目【輝龍】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1473074525/

以前と同じスレを復活させましたのでよろしくお願いします

581 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 08:49:54.18 ID:qwiFuR30.net
ググった。よくわかんねえな。

582 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 10:56:52.73 ID:aQdMPG+L.net
原価厨とそのアンチ、ブラウザでここ見てる奴
魔境のようなスレだぁ

583 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 11:11:55.14 ID:qwiFuR30.net
え、みんな専用ブラウザ使ってんの?

584 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 11:58:01.86 ID:4t4oO2q8.net
ブラならカスタマイズしてんで

585 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 12:50:12.61 ID:UHrMe2KJ.net
ところで専ブラってブラ線みたいでエロいよね

586 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 14:06:09.37 ID:hOMtc2Ft.net
ワイヤー入りやぞ

587 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 15:16:03.11 ID:+QaQtH+Q.net
Oh...

588 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 17:50:39.06 ID:ldMfiR5V.net
基本はmate使ってるだろうよ

589 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 23:06:39.55 ID:7v/H1+KB.net
盛り上がってるから、ついにヤサカのシェアが業界トップになったのかと思ったら違った

590 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 23:22:00.00 ID:4aLjhVsq.net
世界トップからは程遠く、ティバーにも勝ててないし国内でもパクリ商品しかないから斜陽や

591 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 23:32:25.30 ID:lpmFSNFj.net
いい商品作ってるんだけどな
だがSTグリップくらい揃えてくれい

592 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 23:34:13.65 ID:RH4dqGZ7.net
ラクザ7や翔龍はヤサカならではの良いラバーだと思うんだけどねぇ

593 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/15(金) 23:37:42.60 ID:7v/H1+KB.net
見えてる地雷か使いやすいかのどっちかしかないし、いいメーカーだよね

594 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/16(土) 00:20:12.24 ID:MPJ4tCil.net
用具選択に慣れた人や、自分の力量・打感を理解した人しか手を出せないメーカーってのはあるかも
トップ選手あまり使用してないから単に勧めても毛嫌いされること多いし
自分から手を出して打って、初めて分かるメーカーだと思ってる

595 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/16(土) 01:01:59.72 ID:CF3WBYcy.net
ヤサカって響きが最高にキているけどね
馬琳要素あまりないけど、エキストラスペシャルは廃盤にならないでほしい。これは守りやすい

596 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/16(土) 02:14:45.83 ID:Ng5L+uMh.net
なにこのDQN的発想


タダで採掘も輸送も加工もできるわけねーだろ
てめーの庭の石ころじゃねーんだよ

昔ガソリンが値上げした時にGSでガソリンの原価を教えろと店員に吠えまくっていたチンピラを思い出した

597 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/16(土) 02:16:51.14 ID:KErIEMNb.net
ほとんどOEMだからわざわざ選ぶ必要がないからなあ
なんにしても代わりがあるもの

598 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/16(土) 06:09:40.15 ID:0RxlURGx.net
@スウェーデンエキストラ
A馬琳エキストラ
Bリーンフォースlt(旧デュラングル)
他社のどのラケットが近いの?

599 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/16(土) 07:57:50.29 ID:MPJ4tCil.net
>>595
守りやすいならスウェーデンエキストラかな自分
攻撃力なら同メーカーの翔龍でカバーできるし、十分ヤサカでやり抜ける

600 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/16(土) 10:28:24.45 ID:CF3WBYcy.net
>>598
馬琳エキストラスペシャルはクリッパーウッドっぽいよ
しっかりしたルデアック

601 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/16(土) 14:50:10.60 ID:BaTbuxW7.net
>>597
バタフライの高いラケットのジェネリックバージョンって考えたらよくね?

602 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/16(土) 14:54:48.57 ID:H5olq6jx.net
せやな。アルネイドは神や

603 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/16(土) 15:15:41.55 ID:aG/TQfra.net
アルネイドの色違いはインナーZLCのジェネリックなんか

604 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 01:41:39.89 ID:Xnqp1d59.net
マリエキからアルネイドに変更したんだけどカタログだと打球感硬めってなってるけどむしろマリエキの方が固く感じる
あとスイートスポットが狭めに感じるんだけどどう?

605 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 12:17:54.69 ID:DNU4RHHs.net
マリエキが硬いって事は無いけど、表面が硬いラケットはカツンとくるよね

確かにアルネイドは実際に打つと柔らかく感じて驚いた。響き方なんだろうね。飛距離にも驚いたけど、すぐ慣れるレベルだ

606 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 13:02:58.17 ID:5h8CM9BH.net
アルネイドの角型反転式はよおおおお
今なら天下取れまっせ!!

607 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 13:18:48.56 ID:wap0oyiV.net
角型反転てどういうふうに使うんだ?
攻守にせよ攻撃にせよ、角丸じゃないとうまくできんわ
片面の日ペンなら角型でいいんだけど

608 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 13:26:53.01 ID:5h8CM9BH.net
普通に両面裏で攻守だよ

609 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 14:29:14.75 ID:nMQAe84I.net
>>607
角丸ってなんか重く感じて俺は苦手

610 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 15:24:23.32 ID:WPa0yTDf.net
>>609
角丸を重く感じちゃうと角型持てないだろ?
角型ローターに裏裏だと操作性が悪くてダメだった

本当にガラパゴスラケットだし、たぶん持つことないだろうけどな。今にして思えばなんだよ角丸型って

611 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 16:16:57.62 ID:XBj2htqR.net
マリカーってdonicのワルドナーカーボン(センゾー)と板構成変わらない感じ?

612 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 16:28:27.22 ID:wap0oyiV.net
マリカーを見たこと無いけど、同じ木なんじゃないかなあ

だけど厚みとグリップ形状が全然違うよ

613 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 19:16:56.37 ID:ZemUC0ul.net
>>610
そうかなあなんか俺は角形のがしっくり来るのよね

614 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 19:39:29.45 ID:5h8CM9BH.net
日ペン始めた最初から角型だったからな。
角丸にすると角型を使った時に感じる
「遠心力による最後の一押し」が無くなっちゃうんだよね。
操作性とかは慣れれば良いだけかな。俺にとってはね。

615 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 20:15:44.70 ID:Xnqp1d59.net
>>605
使い始めは意外とイケるかも!って感じだったんだけど打球感が柔らかいせいか特にバック側のラバーが合わない気がしてきたのとフォアドライブのオーバーミス目立つようになって来てうーむ…って感じだわ
ネットミスよりもマシなんだけどさ

616 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/17(日) 21:02:49.33 ID:wap0oyiV.net
>>615
ラバーがどうのとか、それ危ない沼だからそれ以上進まない方がいいぞ
ほんの少し早く捉えられるように練習するか、アルネイドを諦めたほうがいいね

617 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/18(月) 00:05:17.95 ID:TGm3EDDw.net
ぶっちゃけビスカリアにキョウヒョウ貼ったって、
その組み合わせからブレずに丸1年使い続ければ誰でも使いこなせるようになる
その違和感も始めだけで、夏になる頃には気にならなくなるさ

618 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/18(月) 09:43:19.17 ID:9YYOW8YI.net
俺の経験では最初イマイチかもって感じた用具の方が後々しっくり来ることが多いな
最初にいいと感じた用具は徐々に欠点が目立ってくる

619 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/18(月) 12:36:44.44 ID:MgTmbtaQ.net
第一印象が良い人には気をつけろっていうよね

620 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/18(月) 14:38:21.41 ID:E7a2nfyL.net
ラクザXソフトは第一印象よくなかったけど、お世話になってるわ

それは例外だったが、俺は最初に触った時にいいと思ったやつじゃないとダメだね

621 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/18(月) 21:58:11.04 ID:efGpi8YE.net
アルネイドはザ・卓球ラケットって感じでイメージ通りに飛ぶで
やれスピードをすぐ求める童貞は今すぐ卒業すべきや

622 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/18(月) 22:49:53.39 ID:iWTs8Aa+.net
ゼバレートとかいうのが気になる
インナーで黄色いグリップなんだろ

623 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/19(火) 00:45:26.86 ID:D/jDqr1W.net
>>621
さすが素人童貞さんは言うことが違うな

624 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/25(月) 10:42:02.30 ID:dcw4R/wq.net
ついにライガン買ったわ
素人童貞やで

625 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/25(月) 11:14:35.16 ID:VaTmBJUC.net
>>624
レビューよろ

626 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/27(水) 21:47:41.20 ID:uCOYmYEx.net
ライガン最初だけで劣化早し
ラクザ7は劣化がマイルドでピークが落ちてからもそこそこ使えて良いなと思った
やっぱり7が良いや

627 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/27(水) 22:23:59.18 ID:i1sKykpV.net
>>626
まじかー
ライガン来週から使うけどいつまでもつかな…

628 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/28(木) 00:53:01.66 ID:07SGgIz8.net
>>627
寿命と弧線が欲しけりゃヴェンタススピンにするべきだったな

629 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/28(木) 02:45:25.10 ID:K5dwq7ef.net
寿命的にダメだったらダメだったでいい勉強になるさ。次につながる

630 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/28(木) 07:00:14.65 ID:HBtWAjLI.net
ラクザ7とXどっちが良い?

631 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/28(木) 08:36:34.49 ID:MW1Ypqvd.net
スーパーヴェンタスですね
マジで言うとります

632 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/28(木) 11:17:18.37 ID:4QOC9iYf.net
>>630
弧線の高さとコントロール性能は
ラクザ7>スーパーヴェンタス>ラクザX
スピードはその逆かな
ラクザ7やスーパーヴェンタスは誰でも使いやすいと思うけど
ラクザXはシート硬め弾道低めで難しいと感じる人も多いかも

633 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/28(木) 18:30:50.04 ID:b9YkRc1A.net
ライガンはファクティブとかロゼナみたいな入門テンションのなかでは一番回転掛かるよ

634 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/28(木) 18:33:11.28 ID:b9YkRc1A.net
>>632
分かりみ😆

635 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/28(木) 21:51:53.43 ID:0IkNDqgP.net
回転は抑えて9のように弾きやすいラバーに変更しようぜ!!
ワシは半年前からラクザ9を使っているぞ。

636 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/29(金) 00:12:09.46 ID:nzstTEc0.net
むしろ7の方が弧線低めの印象だったんだけど違うんだ

637 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/29(金) 07:08:43.02 ID:Dtkuboes.net
だな
Xのほうが高い

638 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/29(金) 09:32:17.16 ID:GYsWyrrC.net
人によって打ち方違うから両方使って判断するのが正しい

639 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/29(金) 11:29:36.46 ID:Dtkuboes.net
両方使用して言っているんだが

640 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/29(金) 11:57:42.49 ID:5w86wfaR.net
(自分の感じ方を)判断するのが正しい

641 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/30(土) 02:30:37.39 ID:qvVe8VUs.net
7はスピン系の中ではスピード系
xはグリップ系
厚く当てる人なら7
被せて打つ人ならx
どちらでも行けるのがスパヴェン
マジで言うとります

642 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/03/31(日) 15:24:13.03 ID:/cv1ovTg.net
開いて打つ人はx
被せて打つ人は7
どっちでも使えないのがヴェンタス😎

643 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/01(月) 15:21:10.90 ID:3nOFw7c/.net
擬ヤサカ民のジンクン<元ヤサカ民のハリー<真ヤサカ民のファルク

やっぱりヤサカがナンバー1!

644 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/01(月) 20:10:46.82 ID:pEBbOT9t.net
ファルクは馬龍カーボンだな

645 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/01(月) 22:35:22.43 ID:cCmXqqdG.net
ソフトの方じゃなかったっけ?

マティアスとは契約してないんだな
というかヤサカの契約選手って一覧がないから誰と契約してるか一目でわからんし、ハリカスに至ってはいつから契約破棄になったのかもわからんな

646 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/01(月) 22:42:03.30 ID:pEBbOT9t.net
>>645
グリップつけかえたマロンのやつだよ
マリンじゃないのよね

647 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/02(火) 01:53:13.44 ID:hXfTQrI7.net
>>645
5年生の全日本まではヤサカで、6年からバタフライになってた
その間かな
っていうかバタフライ側のニュースリリース見ればわかるんじゃ?
普通解除した側は発表しないでしょう

648 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/02(火) 04:26:13.99 ID:b+72/MIl.net
じゃけんカタログ見ましょうね〜
https://www.yasakajp.com/wp-content/uploads/yasaka2019.pdf

649 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/03(水) 00:26:40.65 ID:Iqakzg/T.net
ファルクは紅双喜のラケットにヤサカのグリップつけてるな
ちなみにジンクンはアルネイドに両面オリジナル

650 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/03(水) 01:09:49.18 ID:UfLza7+L.net
マリン肥えすぎでしょう

651 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/05(金) 01:55:02.62 ID:yAHq1d/B.net
ヤサカ信者に次ぐ!ファルクは紅双喜の馬龍(馬琳じゃない)のラケットだ!

652 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/06(土) 09:58:30.80 ID:V3UokhGt.net
ソースくれソース

653 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/06(土) 10:48:29.44 ID:jCoF7h4E.net
有名な話だろ

654 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/06(土) 10:55:08.80 ID:kvYMNmVX.net
有名な話ってどこで?

655 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/06(土) 14:15:17.17 ID:V3UokhGt.net
結婚前のマティちゃん
https://www.youtube.com/watch?v=6e0ni9290XA

656 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/06(土) 20:21:52.05 ID:gkZfpWFD.net
>>654
ゆうさんの裏垢だな
もう消されたけど確実にバリュウモデルやったわ
ヤサカはクソ!w

657 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/06(土) 21:29:13.15 ID:kvYMNmVX.net
マージか
というか裏垢でそんな情報上げてんのか

658 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/07(日) 00:25:50.31 ID:d5kL7Cs8.net
スーパーラクザXとかなるものが出たらどんなラバーになるんだろ。

659 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/09(火) 06:54:14.61 ID:IqIMbl0k.net
ゼバレートとかどうなった?
最近ラバーも新商品出てないけどこんなスパン空くっけ?

660 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/10(水) 00:13:17.78 ID:E6rcrlIr.net
ヴァルモとかいうガチのクソラバー

661 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/10(水) 00:44:37.12 ID:V/Yxxii0.net
>>660
そりゃお前さんの使い方が悪い

662 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/10(水) 01:37:50.26 ID:E6rcrlIr.net
>>661
使い方?使ったことないぞ
レビュー見てそう思っただけや

663 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/10(水) 02:08:03.40 ID:0fHqHUy/.net
ご意見も言葉遣いも借り物

664 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/10(水) 09:39:33.42 ID:ZouOg75+.net
使ってないのにクソラバー扱いはいかんでしょ

まぁドライブをメインにする人にとってはクソなのは確か
オレも最初はマジでクソだと思ったし

665 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/10(水) 23:40:52.05 ID:SwLEVyDL.net
レビュー見てクソラバーとか空いた口も塞がらん、、、卓球NAVIの「玉遅いです」とかいうやつを真に受けてるクチか

666 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/14(日) 08:52:43.06 ID:VNQ3OViv.net
翔龍絶賛する人がここにはやたら多い
本当に使えているのかな

667 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/14(日) 09:18:14.08 ID:9CxPIFik.net
現状粘着がキョウヒョウ一人勝ち状態なんだから、
その他のラバーの中でまだ試合で戦えそうなのが翔龍って話だろ

668 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/14(日) 10:48:07.58 ID:hzwBlc7y.net
>>666
声の大きいのがひとりいるだけの気もするがw
もちろん概ね好評ではあるけど

669 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/14(日) 15:57:12.59 ID:BH3p3PKq.net
粘着スレでも翔龍よく話題になるけど同じ人?

話変わって翔龍とラクザxのメリットデメリット教えて

670 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/14(日) 16:23:15.45 ID:hzwBlc7y.net
>>669
あ、ごめん粘着スレと思って発言してしまった

671 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/14(日) 16:25:21.24 ID:xGuDAgWc.net
まずどちらも硬いということ。これは良し悪しだけど、ともかく実力がないとダメだ。使えないなら柔らかい物が選択できるが、ラクザはいいけど、輝龍はイマイチだと思う

ラクザの方がパワーのある球と飛距離が。翔龍は癖球。
ラクザの方が効率がいい

672 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/14(日) 16:25:47.15 ID:hzwBlc7y.net
翔龍はスイングスピードがあるとエグい球でるけど
スピードないとかける前に飛んで行ってしまう
なので地のパワーないとすんごい疲れるな

673 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/25(木) 21:33:55.52 ID:B3tRRiEO.net
>>659
停滞期をバタフライが破ったから後追い2流メーカーは次モデルを出してくる

674 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/25(木) 21:56:59.84 ID:5qysWZmH.net
ゼバレートは遅れるとよ

675 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/26(金) 06:08:03.28 ID:trZ8WxFt.net
ファルクはベスト8に。ゴズィは乗りに乗ってるけどどうなるかなー。
ラクザvsラザンターのどちらが優れているのかがわかるな。

676 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/26(金) 11:35:46.76 ID:HpB+bAmx.net
用具厨にありがちな発想やな

677 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/26(金) 12:56:48.45 ID:tANCH1ko.net
なお、ジンクンが勝つとヤサカが持ち上げられる模様(グリップアルネイドのビスカリア、キョウヒョウテナジー)

678 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/26(金) 13:12:54.59 ID:zqHaPWDZ.net
アホか。ジンクンはアルネイドにラクザXだぞ

679 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/26(金) 13:42:36.37 ID:0lQyeeh0.net
アホか。ジンクンはアルネイド(ブレードはスウェーデンエキストラ)に両面オリジナルだぞ。

680 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/26(金) 18:29:55.38 ID:trZ8WxFt.net
ジンクンのラバーなんだろ。気になる

681 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2019/04/26(金) 18:38:28.30 ID:ZVqpu7vF.net
噂ではアルネイド特注ではあるけどビスカリアとはまた違うんじゃなかったっけ?

総レス数 1002
204 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200