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卓球総合質問・雑談スレ Part 51
- 600 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 05:24:40.78 ID:Uih/Xru/.net
- 基本的に対下バックドライブですら膝の屈伸を利用して威力なんて出してない
これが理解してないのは選手としてもコーチとしても殆どまともな経験がないと断定していいレベル
張本智和の両ハンドドライブEツッツキに対するバックハンドドライブ - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=-z5ugmZqtmM
- 601 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 08:05:29.88 ID:mjbXESoC.net
- まあ世の指導者は遠心力やしなりで打つとか言ってるからな
物理学的な教養ない奴が感覚で言ってるだけだから平行線
- 602 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 12:55:24 ID:LQrRQ9sD.net
- 世の中理系だけじゃないしね
物理知らない指導者が
物理知らない選手に指導して結果強くなってるならいいんじゃね
- 603 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 13:27:36.98 ID:kU0Fekb8.net
- >>587
加えて「伊藤美誠に勝てる日本男子はいない」論者さんも同一人物のかほりが
- 604 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 15:49:41 ID:mMDuC0N0.net
- >>600
的外れ爺は、トップ選手の理想的な全身を使ったバックドライブの映像ではなく、爺の手打ちのバックドライブの動画をはってくれ
切れ切れのバウンドの低い下回転を下半身を微動だにさせずに手打ちで台上バックドライブする爺の映像も見たいな!
トップ選手も素人の勝手な解釈に使われるのは迷惑だろうし、その方が爺のいうことの説得力も出てくると思うよ!
- 605 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 15:52:12 ID:mMDuC0N0.net
- >>603
たぶんね
- 606 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 16:25:17.79 ID:mQ5icb5K.net
- バックは濱川がアドバイスしてるのがわかりやすい
https://www.youtube.com/watch?v=nQ7B6qa4Z2c
- 607 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 16:32:17.29 ID:mQ5icb5K.net
- 下半身ってのはいわゆる腰を切る動作に使う意味で考えた方が辻褄が合うかな
卓球の場合そこまで大きく動くわけじゃないけど、ごく短く腰を切ってる。
前出の張本でもそんな感じの動きしてる
- 608 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 16:50:19 ID:YhqlauXt.net
- 各自好きなフォームで好きなように打てばいいんじゃねーの。
- 609 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 16:54:13 ID:mjbXESoC.net
- 腰を切る?
具体的にどの関節がどう可動してんの?
テニスはちゃんとヒップターン、ショルダーターンと分けて考察されてるぞ
- 610 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:02:35 ID:AsugsTWZ.net
- http://pc.jtta-shidou.jp/contents/jtta_ikagaku/column_202001/vol6_iino.html
「ドライブ打法においてラケットスピードはどのように生み出されているか?」
日本卓球協会スポーツ医飯野さんのコラムが面白いね
大学男子上級者12人のカメラを用いて測定した関節の動きのデータから、どの関節のまわりの筋が仕事をしてラケットの運動エネルギーが生み出されているかを解析している
「右利き選手の場合は右脚の股関節、左利き選手の場合は左脚の股関節の伸展筋による貢献が最も大きく、全体の約半分を占めました。次に大きいのは、体幹の伸展や回旋を行う筋の仕事でした。一方、肩関節屈曲や内旋など肩関節まわりの筋がする仕事は比較的小さいことがわかりました。しかし、このことは肩関節まわりの筋活動の役割が小さいことを意味していません。肩関節まわりの筋の活動は、下肢や体幹で生み出したエネルギーをラケットに伝える役割をしていました。」
まとめると
「フォアハンドドライブでは、主に下肢と体幹の筋によってとりわけ軸足の股関節伸展筋によって生み出された力学的エネルギーがラケットまで伝わることでラケットのスイングスピードが生み出されていた」
- 611 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:04:13 ID:AsugsTWZ.net
- ↑
これのバックドライブ編があれば、ここの論争にも答えが出そうだ
逆に言えば、科学的に語ろうとしたら、最低このレベルの資料が必要なので
ここでは、経験的な話やトップレベルの選手の経験的なコメントが主流になるのは仕方がないし
それを否定するなら、このレベルの資料をもってくるべきだと思われる
- 612 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:06:03 ID:mQ5icb5K.net
- 腰を切るってのはゴルフ見ても意味ないよ
せめて空手とか見ないとどういう動きかわからない
- 613 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:15:31 ID:mjbXESoC.net
- >>612
いや、ゴルフや空手の話なんかしてなくて
腰を切るって動作がどの関節のどういう動きを指してるかという疑問なんだが
- 614 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:28:31.73 ID:AsugsTWZ.net
- >>606
これは実践的なアドバイスでいい動画だね
少なくともフォアドライブに関しては、彼の発言と>>610の結果は一致してるね
宙に浮いてても足の力が伝わってる、理屈はわからんけど
という浜川さんのコメントも面白い
>>468の田添響のコメントとも同じようなことを言ってるし、威力あるバックドライブが打てるトップレベルの選手の共通認識はやはり足を使うということなんだろうな
- 615 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:40:49.00 ID:UJs3ylDb.net
- >>610
の円グラフにあるみたいに、ゴルフも正拳突きもバッティングも大抵、主要なのは股関節らじ
理屈っぽいイメージと裏腹に、「腰を回す」信仰が一番残ってるのが卓球な気がする
バックで主要なのは肩外旋なのは断言します( ー`дー´)キリッ
- 616 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:40:55.84 ID:AsugsTWZ.net
- >>614
田添響のコメントは>>468じゃなくて>>498だった
- 617 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:42:21.27 ID:Uih/Xru/.net
- >>606
これも無茶苦茶だな
結局選手として優秀でも初心者指導に携わってないと根本的な原理になかなかたどり着かないからこの板にいるようなレベルは初期指導に携わって結果を出してるコーチの解説を聞いたほうが良い
まあそんなコーチの指導の情報はあまり表に出てこないが
- 618 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:44:29.65 ID:AsugsTWZ.net
- >>615
とりあえず、日本語で書いてほしい
- 619 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:48:42.62 ID:/BoWvgvc.net
- そんな事気にするまえから親のスパルタでやってる人達が結果出す競技だからな
- 620 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:50:37.89 ID:AsugsTWZ.net
- >>617
>>601
>基本的に対下バックドライブですら膝の屈伸を利用して威力なんて出してない
これが理解してないのは選手としてもコーチとしても殆どまともな経験がないと断定していいレベル
少なくともこれは、浜川さんや田添響の発言から間違ってることが明らかだから、撤回した上、以後こういうことは書かないでくれませんかね
- 621 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:51:53.76 ID:Uih/Xru/.net
- 結局卓球において身体を使うというのは両股関節を使って体幹を回すことがほとんどで、それさえ理解していればこのスレのド素人が言うような意味不明複雑怪奇な卓球理論になるはずもない
腰を切るなどの曖昧な用語も全く不要
両股関節を使って体幹を回してラケット速度を増すことが目的なら、そのような使い方はフォアでは有意義でもバックでは重要性が低いことはまともな教養があれば論理的に解釈できるはず
ましてや屈伸で伸びるような動きなどラケット速度にほとんど貢献しない
- 622 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 17:55:20.06 ID:Uih/Xru/.net
- 対下バックドライブで飛び上がるようなステップは全く不要なのは>>600>>496を見れば一目瞭然だが、ステップ自体には多少意味がありそうなことはわかる
スイング方向の矯正という意味で
まあ矯正をどうするかは個人の勝手だが、誰もしてないジャンプよりも普通に膝を曲げたほうが良いだろう
- 623 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:05:51.29 ID:AsugsTWZ.net
- >>621
>>601をみると
フォアドライブでも、両膝あわせた膝の伸展が10%、体幹の伸展が8%使われていて、肩の内旋内転屈曲を合わせた15%よりも大きな数字になっているよ
- 624 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:06:57.49 ID:Uih/Xru/.net
- またアホが田添の>>498という発言を「膝の屈伸」などと理解してるようだが全く違う
膝を押し出すというのは左右どちらなのかすら理解できてないだろうし、理解できていれば>>396の中澤の左壁を作るも間違っていると理解できる
もちろん、左壁を作る打ち方もあるがバックではほとんど出現しない
- 625 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:13:04.22 ID:mjbXESoC.net
- 適当に動画漁った感じ
https://youtube.com/watch?v=PkvvUzyla6E
「低い姿勢+前傾姿勢から上体を起こすのと膝を起こして打つ」
https://youtube.com/watch?v=4l4vgQFnOio
「低い姿勢で右から左に重心移動して打つ」
https://youtube.com/watch?v=m6r50s_bics
「低い姿勢から上体を起こす勢いで打つ」
ただし俺たちに一番必要なのはこのアドバイスだと思う
https://youtube.com/watch?v=X6s1bvK_jUw
「練習する意味ある?回り込んで打てよ」
- 626 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:16:10.72 ID:AsugsTWZ.net
- >>621
あなたも、教養がー論理的にーはずーアホがー馬鹿がーと他人を馬鹿にしてるだけで、何も論理的に説明できてないですよね
>>610レベルのバックドライブのデータを持ってきてくださいな
そうでなければ、できてる人の発言の方が説得力がある
- 627 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:17:40.44 ID:Uih/Xru/.net
- >>625
吉村は認識が正しいな
橋津監督が優秀だから右から左というほとんどのバックで用いる打法を叩き込まれているのだろう
中澤とは逆
素人はバックは左から右と勘違いしている
- 628 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:19:05.30 ID:Uih/Xru/.net
- バックは右から左で当然チキータも右から左
最初から言ってることだな
- 629 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:21:12.61 ID:Uih/Xru/.net
- >>625
吉村以外の動画は解説が酷いな
タマスの解説は邪魔でしかない
真理を見誤る
- 630 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:32:31.10 ID:XMvLCwPB.net
- なあ、おすすめのラーメン屋教えて
出来れば愛知県がいいな
- 631 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:47:48 ID:AsugsTWZ.net
- バックドライブに下半身を使うかどうかを議論していたのであって
下半身の具体的な使い方はまた別の議論なのでは?
そこは個人差もあるし状況にもよりけりだろうし
(ちなみに自分もバックも基本は右から左(と後から前)派だけど)
そもそも下半身はバックドライブに全く作用しないと言ってませんでしたか?
それなのに右から左か、左から右かという話をしている不思議
議論のすり替えがしたいんですかね
- 632 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:53:27 ID:Uih/Xru/.net
- こいつマジで馬鹿だな
流れを全く把握してない
>>621
「両股関節を使って体幹を回してラケット速度を増すことが目的なら、そのような使い方はフォアでは有意義でもバックでは重要性が低い」
つまり>>332
使うとすれば>>383
もう馬鹿ド素人は絡んでくるなまじで
- 633 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:55:07 ID:Uih/Xru/.net
- 玄人のつもりのド素人だけじゃなく、自分が頭いいつもりの馬鹿なんだろうなこれは
- 634 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:55:17 ID:mjbXESoC.net
- >>627
俺のとこにいるセミプロだったコーチはバックハンドは両足重心で重心移動しないと言ってたぞ
昔は左から右だったけど、最近は戻りと安定を重視して重心移動をあまりやらないようするのがトレンドとか
とりあえずどこぞの三下コーチやYouTuberじゃない、ちゃんとしたプロの解説動画は素直に受け止めろ
それぞれが打ち方全く違うんだから正解はそれぞれなんだよ
- 635 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:56:26 ID:kU0Fekb8.net
- こんなとこで何十レスもしてしかも大半が長文だしよほど会話する相手がいないんだな
普段、卓球する機会すらないひきこもりおじさんが一生懸命に蘊蓄垂れてるのがめっちゃウケる
- 636 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 18:58:46 ID:Uih/Xru/.net
- >>634
だから>>632だろ
議論の余地がない
- 637 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:00:27 ID:Uih/Xru/.net
- >>634
しかし昔はバックは左から右ってそんな時代は無いだろ
まさかペンか
- 638 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:04:17 ID:mjbXESoC.net
- >>637
あ、すまん左利き
- 639 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:15:35.16 ID:AsugsTWZ.net
- >>621
>両股関節を使って体幹を回してラケット速度を増すことが目的なら
そもそも、>>610の検証結果でもそんなことは言われてないですよね
勝手に自分の解釈で書き換えて、都合がよいように話されても話にならないです
また、フォアドライブについての考察から、バックドライブについての結論が出るかのように話してるのも全然論理的じゃない
声を大きくして他人を馬鹿にしても何の証明にもならないですよ
関連性のあるデータをもってくることができないなら、できてる人の発言の方が説得力がある
- 640 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:18:36.62 ID:Uih/Xru/.net
- 文章も理解できないようだなこいつは
- 641 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:20:10.79 ID:Uih/Xru/.net
- なんでこんなに噛み合わないかと言うと何度も言及してるがこいつのイメージ力が著しく低いということに尽きる
「フォアハンドドライブでは、主に下肢と体幹の筋によってとりわけ軸足の股関節伸展筋によって生み出された力学的エネルギーがラケットまで伝わることでラケットのスイングスピードが生み出されていた」が理解できないのか、
「>両股関節を使って体幹を回してラケット速度を増すことが目的」が理解できないのか、あるいは両方イメージ不能なのかとにかく話にならない
- 642 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:21:40 ID:Uih/Xru/.net
- イメージ力の低さは競技力の低さであって、理解の低さでもある
競技力知識両面でゴミクズ
- 643 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:33:55 ID:AsugsTWZ.net
- >>641
自分が頭で考えたことに都合のいいデータしか見ないで解釈するからそのような解釈になるのです
関節や筋肉の働きはそんなに単純なものではないでしょう
>>623にも書いたけど、フォアドライブでさえも、作用している下半身の力は、股関節の伸展と体幹の回旋だけじゃない
また、フォアドライブについてのデータから、バックドライブについて結論は出せない
- 644 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:36:58 ID:Uih/Xru/.net
- >>643
ほうほう、そこまで言うなら>>623にお前が書いてる「膝の伸展が10%、体幹の伸展が8%」はどういう動きで何に貢献してるのか説明してもらおうか
- 645 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:39:28.58 ID:AsugsTWZ.net
- 卓球の技術を実践する上で、数百ある関節や筋肉の複合的な働きを個別に分解して語るのは、そもそもナンセンスだろう
卓球の運動生理学的な領域の研究自体まだまだ未開拓で、実践に応用できるまでには至ってないということが、>>610からもわかる
今の時点では、よりよい技術を習得するには、できてる人間からの感覚的な伝達と個人の実践での試行錯誤によるしかないだろうと思われる
- 646 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:43:36.91 ID:Uih/Xru/.net
- しかし>>610はこういう馬鹿が勘違いするからあまりいい研究ではないな
まるで球速の50%が股関節で生み出されると勘違いしてしまう
全力でドライブすると60km/hとかだが、股関節使わずに打球しても50km/h程度は出るだろう
- 647 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:45:57.44 ID:AsugsTWZ.net
- >>644
>>610のデータからわかるのはそこまでで、頭で勝手な解釈を加えると論理的じゃなくなるし、実態から離れる可能性の方が大きい
だから今の時点では、できてる人間の言ってることの方が説得力がある
- 648 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:48:20.59 ID:Uih/Xru/.net
- >>647
>頭で勝手な解釈を加えると論理的じゃなくなるし
こいつマジで馬鹿か
論理的という意味を理解してない
- 649 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:50:39.17 ID:Uih/Xru/.net
- 高校生くらいになると演繹法やら帰納法ていどのことは習うだろうからこいつ中学生か
中学生ならこんなもんかもな
- 650 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:52:54.57 ID:AsugsTWZ.net
- >>648
少なくともあなたのデータの解釈や持論の展開は論理飛躍ばかりで、全く論理的じゃないですよ
声を大きくして人を罵ってるだけで、演繹も帰納も正しくできてない
- 651 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:57:30.07 ID:MEnAzPJ0.net
- 冗長でどうでもいい
- 652 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 19:59:21.75 ID:4ZFgXBlX.net
- >>632
そもそもスイングスピードが上がれば威力が上がるという認識を改めた方がいい
速くスイングしてもカスあたりだと威力が出ないように大事なのはボールにいかにパワーを伝えられるか
下半身を使ってもスイングスピードはたいして変わらないが、ボールに伝わるパワーが増すから下半身が必要という考え
- 653 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:04:49.71 ID:Uih/Xru/.net
- >>652
でたwwスイング速度は一緒でも伝わるパワーが違う理論w
いくらでも湧いてくるなこの類
- 654 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:07:33.39 ID:Uih/Xru/.net
- 卓球の場合ボールが軽いから相手を倒すパワーは不要だしボールに押されない力も不要なんですわ
だからこんな打ち方でも速度出せる
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1295919958531039232/pu/vid/1280x720/MBgKJCozKW3dn5b-.mp4
- 655 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:09:20.55 ID:mjbXESoC.net
- >>650
横からだが自分で引用した記事なんだからちゃんと最後まで面倒みよう
その記事は論文から引用してて、ググれば出てくるぞ
https://kaken.nii.ac.jp/ja/grant/KAKENHI-PROJECT-23500723/
ここの2012年がフォアハンドの研究
2014年が各運動量とスイングスピードの関係性
ちなみにこの論文書いた人他の論文も面白そう
サーブの判別のしにくさとかやってる
- 656 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:13:54.79 ID:Uih/Xru/.net
- このアホに騙されるやつがいてもあれだからちゃんと説明すると、フォアハンドを打毬するとき、左膝を曲げて右股関節を入れるとよく指導されるわけだから当然バックスイング時には膝が曲がる。
その状態から元の姿勢に戻るわけだから当然膝は伸びる動きになる
>>610を見ても左膝の動きが右膝より大きくなっており、単純に見たまま一般的な指導の通りの数字
一般的な指導といったが、こいつのようなクソザコはろくにまともに指導されてないから理解できず、データを鵜呑みにして膝の屈伸を利用して打球するなどといった的はずれな話をしてしまうという形
もちろん目的は膝の屈伸を利用して打つのではなく、股関節を入れるために膝が必然的に曲がるという話
https://youtu.be/XYBqkg0qZ6I?t=1750
- 657 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:13:58.81 ID:4ZFgXBlX.net
- >>654
何の反論にもなってない的外れ
このようなボールしか受けたことがないんだったら納得するが
- 658 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:16:18.03 ID:4ZFgXBlX.net
- >>656
バック下半身不要の方がクソザコでしょ
バックにつっついとけば勝てるわ
- 659 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:24:25.45 ID:4ZFgXBlX.net
- もしかして膝の屈伸を利用して打つってことは膝の動きにラケットがついていってると思ってる?
膝の動きとラケットの動きは別で、膝の動きで出来たパワーをボールに伝えるのが下半身を使うってことだから
- 660 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:30:56.98 ID:dft1DKc8.net
- >>659
膝の動きで出来たパワーが何なのかもわからんし
どうやってボールに伝わったのかもわからん
もうちょい物理学的な考察を頼む
- 661 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:36:23.05 ID:Uih/Xru/.net
- 潮時だな
- 662 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:45:08 ID:mr7N5InV.net
- 原理的に云々という話はわからないけど、たとえ、原理的に股関節をどう動かす云々というのがわかっていたとしても全く意味のない話で、そのとおり動かすってのはできないんだよ。
それは科学者がやる話で指導者がやる話じゃない。
- 663 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:48:11 ID:4ZFgXBlX.net
- >>660
膝の動きで出来たパワーは下半身のパワー
腕より脚の方がパワーがあるので
ラケットからボールに伝わる
これでわからなければギブアップです
- 664 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 20:51:57 ID:mr7N5InV.net
- 指導者は選手がどうやったらうまくいくかを助言してそのとおり動けてるかを判断する役割だから、
浜川も坂本も中級者レベルにとっては十分必要なことは言ってるんだよ。
それがトップの中国人コーチとかになるとより正確精密的確になる。
それがなんでできるのかは見えてるものが違うとしかわからない
- 665 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:03:03.01 ID:UY4kqZ3B.net
- 物理的、論理的に正しいフォームを知ってて、真理を述べる人がここに居るとしても、
伝えたい事が相手に全く伝わらないのならもう指導者としてのスキルはゼロ
アホでも下手くそでも間違ってても、
イメージをしっかり言語化してわかるように伝えてくれる人の方が指導者として相応しい
指導する気がなくても、そういう人の言うことの方が説得力がある
- 666 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:07:20.31 ID:4ZFgXBlX.net
- >>665
論点がすりかわってる
この場で間違ってるのはバックドライブ下半身不要張本とフォーム似てるニキだけ
- 667 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:07:20.35 ID:Uih/Xru/.net
- 坂本の動画をいくらか見た範囲だとおかしいと思うことはほとんど言ってないが浜川はこの動画を見る限りかなり怪しいな
まあステップバックドライブしてみてうまく行けばそれで良いんだろうが基本的に誰もやってないことなので違和感あれば即時に止めるべきだろう
無理に身につけるようなものではない
- 668 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:07:23.11 ID:4ZFgXBlX.net
- >>665
論点がすりかわってる
この場で間違ってるのはバックドライブ下半身不要張本とフォーム似てるニキだけ
- 669 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:07:49.61 ID:dft1DKc8.net
- https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-23500723/23500723seika.pdf
ちなみにフォアドライブの結論はこう書いてある
>末端の位置エネルギ ーを増加させる必要のある卓球のフォアハンドドライブでは
>体幹の位置エネルギーを 過度に増加させないことが良い動きである と示唆された。
位置エネルギーの増加とは下から上に移動させるという意味で端末とはラケットの事
そして体幹を下から上に上げるドライブは良くないのでは無いかという事
体幹を上げる動作とは股関節の伸展ね
- 670 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:15:08.53 ID:dft1DKc8.net
- >>663
いやそもそもパワーって何だよ
仕事量の事か?
それともトルクの事?
もしくはベクトルの事?
そしてそのパワーがどうなってボールに伝わるんだよ
- 671 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:15:33.39 ID:Uih/Xru/.net
- >>669
膝だろ
- 672 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:21:23.55 ID:4ZFgXBlX.net
- >>670
仕事量
スイングしたラケットからボールに伝わる
フォアドライブと同じ
あとはわかるまで練習してくれとしか言いようがない
- 673 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:27:55.56 ID:dft1DKc8.net
- >>671
論文中には後脚股関節の伸展って明記してるな
- 674 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:33:06.76 ID:Uih/Xru/.net
- >>673
右股関節が伸びても膝が曲がってれば頭の位置は変わらないので著者の認識が間違ってるな
折った右股関節が伸びて元の姿勢に戻るときに膝が伸びて重心が高くなるという話で
- 675 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:38:21.63 ID:Uih/Xru/.net
- というかこの研究からも俺の主張の正しさが補強されてるわけだな
- 676 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:40:43.66 ID:dft1DKc8.net
- >>672
じゃあ膝の動きでできた仕事はラケットに伝わったの訳で
それぞれは同じ動きというか合成ベクトルで球に伝えてるわ訳だが
膝とラケットの動きが違うというのはどういう事なんかわからんぜよ
そもそもどういう理論だてをしてるか知らんのに練習して分かるわけねぇわ
それで分かるならスポーツ選手はみんな高校物理満点取れるわ
- 677 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:42:14.35 ID:kU0Fekb8.net
- 気に入らないと直ぐに上から目線で罵る我慢が利かない性格
左翼とか朝鮮人によくいるタイプよね
- 678 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:51:49.13 ID:mMDuC0N0.net
- >>654
これ酷すぎない?
打ってる人も相手もノロノロふわふわのボールしか打ってないのに
なぜここでもってきた?
- 679 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:53:17.67 ID:mMDuC0N0.net
- 爺のバックドライブの映像はよ!
- 680 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 21:56:57.79 ID:4ZFgXBlX.net
- >>676
ボールに力を伝えるのは感覚を身につけないといけないから説明するのが難しいけど、正直振りはどうでもよくて、上半身+下半身の力が使えればいいってこと
ラケットは横に振っても上に振ってもボールは前に飛ぶでしょ
下半身も腰捻っても膝の屈伸使っても力は前に行くんよ
- 681 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 22:12:27.39 ID:LQrRQ9sD.net
- >>665
同じことをいろんな表現使って個々の選手に伝えることができるのが
良い指導者だしね
- 682 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/20(木) 22:19:08.94 ID:UJs3ylDb.net
- ボールのエネルギーは
速度のエネルギー(K)+回転エネルギー(Ro)
で、ミート傾向だとKが大きくなる。
速度は60fpsのカメラがあれば測れるので、だれかBDを
1)ラケット側の股関節
2)上体起こし
3)フォアの逆
4)手(肩)打ちw
くらいのパターンで100級ずつ計測してください
- 683 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 03:28:58.25 ID:CHJVBkGP.net
- 君らスポーツ心理学知らんの?
フォームを習ってある程度打てるようになったら、細かい動作の仕組みや理論は忘れて、感覚を重視するのが上達のコツなんやで
プロが感覚でしか伝えられないのも、理論オタクがスポーツ下手なのもそういうことやで
- 684 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 03:51:08.56 ID:EG3njsAS.net
- >>683
エビデンス貼って?
- 685 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 05:04:36.87 ID:a2pCFVT0.net
- >>610は見ための運動量を適当に数値化しただけの全く無意味な研究だが、各関節を固定してどの関節を固定したら最も速度が落ちるのか分析すればいい
おそらく肩関節を固定したときが最も速度が落ちるだろうし、股関節を固定しても速度はたいして落ちないだろう
- 686 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 05:55:08.01 ID:EG3njsAS.net
- >>685
東大助教の論文が無意味?
お前に活かす頭が無いだけなんだよなぁ
まあ否定したいならお前が研究予算取ってきて論文あげろよ
それまで書き込みしなくていいよ
- 687 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 07:02:05.33 ID:HwIM7aik.net
- >>683
君ら じゃなくて
物理がどうだとか仕組みが理解できないとできないとか言ってるのは一人だけだと思う
そしてそもそもその人物は下手以前に自分でプレーしてない
やってる人間なら共有してる感覚をもってないから会話が成り立ってない
- 688 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 07:46:19 ID:HwIM7aik.net
- >>685
しかし、苦し紛れに何を言ってるのかと思ったら
大きな力を生み出してる動力源はどこかという話なのに
ここの部品を固定したら動かなくなるからここだとか言い出してるのね
日本トップレベルの選手も自分より卓球理解してないし
東大助教授も自分より頭が悪い
と言える人間はやっぱり違うわ
- 689 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 08:45:14.00 ID:a2pCFVT0.net
- >>688
全く論文の内容を理解してなさそうだな
>>610の割合はどういう計算で算出してるのか説明できるかお前
- 690 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 09:00:13.45 ID:QTV3RVcn.net
- そもそもドライブのときに下半身を使うなんて卓球界の常識で下半身使えるか使えないかが初級者との境目なのに
バック下半身不要とか卓球界の常識を覆すような新説を唱えてるんだからそっちが説明するべきだよな
今のままではバックで小手先だけ回転かけれる素人が下半身いらないとか言ってるだけにしか聞こえない
- 691 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 11:02:03.85 ID:au+r/6Zn.net
- >>683
メンタリストが言っとったな
- 692 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 12:15:31.67 ID:yYUmlYWR.net
- >>691
一気に胡散臭くなったじゃねえかおい
- 693 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 14:07:23.99 ID:9Ls9lwxI.net
- 経験者が素人みたいな打ち方するコツってない?
今度同僚が通ってる卓球サークルに連れてってもらうことになった。
卓球サークルとはいっても皆ほぼ初心者で、おしゃべりメインの話の合間にちょっと打つって感じらしい。
それは構わんのだけど、ガチ勢の雰囲気出して1人だけ浮くってことだけは避けたい。
- 694 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 14:11:38.67 ID:ifSMB2nj.net
- 逆手でやれ。以上だ。
- 695 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 14:11:44.30 ID:yYUmlYWR.net
- >>693
利き手と逆側で打つ
- 696 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 14:12:37.16 ID:RePRm2ef.net
- レジャー用ラケット使えば自然と素人打ちになるよ
- 697 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 15:14:59 ID:uIh7Nlry.net
- >>693
ツルッツルのラバーでやれば良いじゃん
- 698 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 15:34:54.79 ID:I8KCBsry.net
- 素人にスイングを見られたところで
経験者かどうかなんてわからないと思うが
ま、ペンホルダー持って全部バックショートで返せば?
何球かしたらオーバーさせてやって
- 699 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/21(金) 23:14:15.75 ID:8bzpKW0P.net
- ラケットヘッドを真上に向けて打つだけであら不思議
誰でも初心者のようになれるんです
- 700 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 10:10:18.78 ID:Xdo8rpB3.net
- 論文の内容について説明しろといったら誰も絡んでこなくなるというwww
理解してないならそもそも絡んでくるなアホが
- 701 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 10:12:26.81 ID:Xdo8rpB3.net
- 股関節の出力が大きいのは当然だがそれは重い体幹を動かすために使われるわけで球速に貢献するのは肩関節か股関節かといったら肩関節に決まってるだろ
ほんと馬鹿だなここの連中
- 702 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 10:17:34.28 ID:FZ1tIwFG.net
- あと膝を曲げずにやれば素人っぽくなると思う、まあそもそも私服でやる状況だよね
- 703 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 10:50:36.72 ID:IvPRU9BE.net
- ラケット立てて軽く一本差し、バックもフォアで処理
これで完璧だと思う
- 704 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 11:08:11.29 ID:pCw9isPh.net
- 経験者らしくゆっくりと安定した球を返してあげれば良くね?
打ち方とか用具とか小細工しても初心者とはレベルが違うと思うよ
- 705 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 11:36:12 ID:vnVb4lbI.net
- >>693
>>卓球サークルとはいっても皆ほぼ初心者で、おしゃべりメイン
お前卓球が目的じゃねぇだろw
- 706 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 11:39:42 ID:Eyy/7v6/.net
- これで実は全員経験者なのに初心者のフリしてるだけだったら笑えるんだが
- 707 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 11:49:19 ID:FZ1tIwFG.net
- ミスる度にラケットパンパン叩くといいよ
- 708 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 12:20:40.87 ID:eCxrb4Da.net
- 卓球オタがtwitterで公開処刑
>こういうバカが引きも切らず現れるとこに日本の本当の悲惨がある。
>壊滅的に頭悪いな。
https://twitter.com/yoshilog/status/1296623854106939392
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- 709 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 12:33:57.59 ID:BYobhLcy.net
- 経験者かどうかなんてタッチ見りゃわかるだろ
- 710 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 14:35:23 ID:FmgFtYxH.net
- 経験者が経験者をみる話ではないのでは
- 711 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 17:19:54.54 ID:XcZy7js0.net
- ツイカスの卓球オタクってチーズ牛丼食ってそう
- 712 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 17:33:47.59 ID:kK49tGGc.net
- というより卓球やってるやつは全員チー牛・・・
- 713 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 17:50:55.97 ID:XMJ+stXA.net
- おまえらホント卓球好きだよな
- 714 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 18:24:21 ID:WWsuSo7m.net
- チーズ牛丼頼んだ事ないから俺はセーフ
- 715 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/22(土) 21:52:27 ID:jYbsbQ0N.net
- 卓球板でチーズ牛丼ネタとか痛すぎるからやめとけ
- 716 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 00:03:55.22 ID:OaberE23.net
- 牛丼といえば馬龍
- 717 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 01:44:15.88 ID:w5pUnWi8.net
- 2年前のジャパンオープン開催期間中、張本に敗れた日の夜に閻安と二人で会場近くのすき家に馬龍が来た
馬龍は三種のチーズ牛丼を頼んでいたっていう嘘がここまで定着するとは正直思わなかった
あの時は嘘をついてごめんなさい
- 718 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 07:08:39.34 ID:vPCRBgD+.net
- 卓球選手ってそこら辺1人でぽっと歩いてたりするな
マネージャーとかおらんのかね
https://youtu.be/gMCOlqekdoI?t=94
- 719 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 10:17:18.96 ID:YRubJC8R.net
- チー牛と老人しかおらんぞここは
- 720 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 11:28:36 ID:C8osl25F.net
- 眼鏡かけた水谷ってチー牛のモデルそっくりだな
- 721 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 11:39:51 ID:Ts5URNOw.net
- ロンドン五輪の日本男子代表は全員そのタイプかと
- 722 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 11:46:28 ID:C8osl25F.net
- 北京代表も大概、臭そうやな
- 723 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 12:02:37 ID:s+3wHyqA.net
- アテネは全員おっさん
- 724 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 12:33:59.01 ID:CgBCRbbq.net
- screamoto
- 725 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 13:58:47.25 ID:prRCIEmV.net
- 情報商材遊び澤
クソボールばら撒いたうえにTリーグ大失敗松下
息子が肘全壊からの自称プロゲーマーのニートになった新井
- 726 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 15:35:28.80 ID:gQUYmhhG.net
- 肘全壊なんだ。。。
- 727 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 15:36:17.08 ID:gQUYmhhG.net
- 小学生の頃全国制覇してていきなりプロゲーマーで
なんで??って思った。
- 728 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 16:09:24.03 ID:QwQRZldl.net
- 彼の記事を読んでまず新井周がプロ野球ファンなことに驚いた
- 729 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 16:53:10.77 ID:prRCIEmV.net
- これからはチキータや!
みたいなこと吹き込まれて肘手首壊したジュニア選手って何百人いるんやろな
- 730 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 17:03:34.28 ID:/vklGPwb.net
- 非力な選手こそ剛力とかいうくそ重ラケットを勧めてるアホも罪が深いと思う
- 731 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/23(日) 17:52:28.24 ID:Wf0kbJB8.net
- 怪我するほど頑張るのが偉いわけではない。
- 732 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/25(火) 09:35:13 ID:UhgESMBv.net
- 本日映画鑑賞
英国映画〜愛おしい時間について〜 冒頭に父子の卓球シーン
その他にも有名な 〜日の名残り〜カズオイシグロ原作 のラストシーンにも
卓球台のある邸宅の部屋が映し出されるなど 映画にはしばしば卓球が登場する
- 733 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/25(火) 18:52:04.77 ID:HPNLfWZw.net
- 卓球は韓国起源ニダ
- 734 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/25(火) 20:23:12 ID:HM7PoS7r.net
- バンビやカブでチキータするやつは馬鹿
それと、いい歳こいてチキータ練習してるおっさんも馬鹿
水谷著「終わりなき戦略」より
- 735 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/25(火) 22:05:10.21 ID:BcURv6/m.net
- >>734
明日届くから楽しみ
- 736 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 04:19:05.37 ID:ANVaBCrj.net
- 卓球ボールは金玉サイズですか?
- 737 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 07:27:25.88 ID:VHQoUKFw.net
- >>734
自分がチキータもバックドライブも出来ないからって他人を否定するとか最低やな水谷
てかオリンピック中止のまま引退するんやないか?
- 738 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 07:37:23 ID:3iPlH5un.net
- 手首を痛めそうだとは思ってたけど、便利だからなぁ、チキータ
とりあえず台上はストップ、ツッツキ、チキータができれば戦いになるし
- 739 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 07:47:58 ID:cTh21KBl.net
- ペン表が裏面チキータできるようになるとマジで死角がなくなる
完成度は低くても見せ球になる
- 740 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 08:25:24.57 ID:IV60G99u.net
- 練習始めのフォアドライブが上手く打てなくなる時があるんだけど同じような現象起こる人いたら原因教えてほしい。
前椀に力が上手く入らなくなってガクついて、ラケット面もグラグラするって感じなんだけど。
打ち方とか力の入れ方とかがおかしいんだろうか?
- 741 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 08:31:43.98 ID:n+09uMfE.net
- 老化やな
- 742 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 08:49:20.05 ID:WxZfjUo2.net
- イップスやな
- 743 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 09:06:49 ID:6HWCMOac.net
- イップスか。自粛再開後に俺もなったなぁ
幸いよくなったが
- 744 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 10:10:06.96 ID:UMs+u2XM.net
- ここで質問していいのかわからないんだけど、ゼオス卓球スタジオって今も営業してる?
サイトのスタッフ紹介が求人情報しか出ないんだが…
- 745 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 12:42:18.60 ID:KUKEZT88.net
- >>744
そのページの下に
電話番号書いてあるだろ?w
- 746 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 13:27:05.28 ID:ofKB5xMP.net
- リュックとかウェア、ソックスってどこのメーカーが若者たちでメジャーなの?
ニッタクとかTSPなんかは年寄り臭く思えるんだけど
若い子が使っててもダサくない?
- 747 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 13:45:38.44 ID:IV60G99u.net
- イップスか...。
ただバックハンドはバック打ちもバックドライブもこの現象起きなくて、至って普通に打てる。
何故かフォア打ち、フォアドライブがおかしくなる。
- 748 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 13:49:22.86 ID:QvHKq+Fk.net
- 試合じゃ無いならアンダーアーマーで統一してる
試合だけは上がヴィクタス、ズボンはミズノ
ダサいかどうかはイケメンかどうかだ
イケメンならユニクロでもダサく無い
ズルい
- 749 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 14:02:51.77 ID:ru0vgkNq.net
- 試合のウェア以外ならなんでもいいんじゃないの
試合のウェアなら日本メーカーでも欧州メーカーでもデザインの気に入ったの使えば良いだけだし
- 750 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 15:48:16.13 ID:0fUwLGHl.net
- >>747
おれもイップスになるとある技術だけができなくなる
おれは下回転サーブだけできなくなる
- 751 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 15:58:48.03 ID:WxZfjUo2.net
- >>747
バックハンド技術って打球点が体の正面だから
ある程度感覚抜けても安定して打球点捉えやすいけど、フォアハンドは感覚抜けるときついよ。特に元からあまり全身使って打ててない人は。
練習とかって週1、2?
- 752 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 16:47:46.02 ID:FQ2qGihH.net
- 脇を閉めて、なるべく固定して慣らしてみたら
打てればそのあと調整すれば良いと思う
- 753 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 17:36:28.82 ID:cTh21KBl.net
- わかる
俺もフォアはすぐ入らなくなるけどバックはいつでも振れる
日ペンなのに
- 754 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 17:42:56.24 ID:b9T+nJgU.net
- フォアドライブに安定感なさすぎてどう練習したらいいものか
- 755 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 17:44:21.69 ID:pb3+vhhQ.net
- そもそもイップスというのは、特定の何かができなくなる現象だよ
体使えてないとなりやすいというのは自分も聞いたことがある
- 756 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 18:21:57.16 ID:QH0br1Tw.net
- 俺もイップスでなかなか安定せんわ
- 757 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 18:36:52.06 ID:gPxTlX/A.net
- 俺たちに友達とか彼女ができないのもイップスのせいだもんな。
- 758 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 18:39:07.04 ID:cTh21KBl.net
- DTスピンイップス
- 759 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/26(水) 20:19:14.33 ID:FQ2qGihH.net
- できてたことないのはイップスじゃなかろう
- 760 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 02:24:00.30 ID:f9wcfPqD.net
- >>751
そういやワルドナーも晩年フォアをスカってた
超ベテラン天才でも練習してないとスカるんやなって思ったわ
- 761 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 02:30:26.36 ID:Du+qzlvG.net
- 私もコロナ語にフォアの球出しができなくなって、しかも数回の練習続いた、バックは無事だったのが面白い・・・
- 762 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 05:53:58.11 ID:/w8j9XZT.net
- フォアが崩れてバックは変わらないのは稼働範囲の大きさによるんじゃないかと予想
- 763 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 06:38:11.61 ID:mTnOah0u.net
- “シャツイン”実験で5度高く 熱中症防ぐ着こなしワザ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c78d965cdf86cd094d60fb922e4dfcb1f713e556
卓球でもシャツインジジイを絶滅させようぜ
- 764 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 07:05:33.04 ID:g+LUOIYO.net
- インしないとお腹冷えて下しちゃうんだよねぇ...
- 765 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 07:20:50 ID:/w8j9XZT.net
- お腹が下回転してオーバーミス
- 766 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 08:39:35.68 ID:P34JcynO.net
- バックハンドに比べてフォアハンドはバックスイングし放題だから、
そこに自分でも意図しない動きが入っちゃうな
- 767 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 10:58:56.80 ID:kfgBW/M7.net
- 晩年っていつワルドナー亡くなったんや・・・
- 768 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 12:22:43.44 ID:FTVTLz1s.net
- >>767
競技人生のってことじゃね
- 769 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 12:32:30.70 ID:t2ZaUfRi.net
- 引退間近とか全盛期を過ぎてという意味なんだろ
スカるとか言ってるヤツだ察してやれ
- 770 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 14:12:32.09 ID:25aN4b4y.net
- そういえば前に、冬に試合出て寒くて全然体動かなくて負けた時、
「寒さで動けないのはいつも筋力で打ってるからで、寒さで筋肉が固まってたらそりゃ動けないよ」
「普段から筋力に頼らず全身で打つようにしてれば試合でも全然動けないなんてことはない」
って言われて、ああなるほど、と納得したことあった。
- 771 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 14:46:34 ID:qoE26S6F.net
- >>770
つウォーミングアップ
- 772 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 15:10:06.26 ID:P34JcynO.net
- >>734
書いてないじゃん!!
- 773 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 15:24:50.25 ID:qoE26S6F.net
- >>772
>>734嘘つき!
- 774 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 15:25:02.02 ID:vH5y3DgL.net
- 実際にイップスになった人と
なった人と練習したり話を聞いた人と
僅かな知識で想像している人と
ただの妄想でしかないレベルの落書き
後者は文末に(※未経験)とでも書いてくれ
- 775 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 18:23:29.31 ID:SwdrdGoz.net
- >>770
カイロとウォームアップで体温めればいい話であって
寒い日の為だけにフォーム大改造するとか頭悪そう
それにフットワーク良くても指が悴んでたら結局パフォーマンス落ちるだろ
- 776 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 20:33:13 ID:KuVHZeVQ.net
- >>770
その御仁の全身に筋力は含まれないのだろうか…
- 777 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 21:07:24.91 ID:7wYO7w1Y.net
- イップス経験者です。
フォア打ちでオーバーばっかしで慎重になればなるほど萎縮。
振り遅れに気づいて克服できたんだけど、振り遅れ回避は、速く振るんじゃなくて、早く振り始めるのがみそ。
- 778 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 21:12:06.60 ID:RfiiNb99.net
- 昔、牛剣峰がキムキョンアのカットが全く打てなくなって連敗し、代表から外され引退したことがあった
あれはイップスではないかと言われている
- 779 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 21:17:13.16 ID:FtRAre8Q.net
- イップスは、主として一流のスポーツ選手が、普通になんなくできてた簡単なことが急に萎縮してできなくなることで
趣味のアマチュアの人が、苦手なことがうまくできなくて萎縮するのはイップスとは言わないよ
技術的な問題を修正することで治ったというのは、元々ただの技術的な問題で、イップスじゃなかった可能性の方が高い
- 780 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 21:18:03.38 ID:FtRAre8Q.net
- >>778
そうそう
こういうのは、イップスだった可能性が高い
- 781 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/27(木) 21:25:07.17 ID:FtRAre8Q.net
- 楽器演奏者が突然引けなくなったり、美容師がハサミが使えなくなったりするジスキネジアは、神経回路がおかしくなってしまうことが原因で、脳の手術をして治ることがわかってきた
イップスもこれに近い
割と神経レベルでやられてしまっていて、本当になってしまうとかなり治すのが難しい
- 782 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 01:27:56.68 ID:ymzkkNre.net
- いやプロアマはそこまで関係ないでしょ
多分に心理的な要素がからんでくるのがイップスでしょ
- 783 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 02:55:29.64 ID:xrAY5U6D.net
- なる時とならない時があるけど、最初のフォア打ちでなるときつい。
打球はあさっての方向に飛ぶし、ボールが死んでるから相手も異変にすぐ気付いて、
「ん?どうした?」みたいな微妙な顔されるし結構気まずい。
- 784 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 11:48:00.58 ID:Jd5C0ePg.net
- >>782
イップスというのはただの俗称であり、何がどうなったらイップスなのかは定義されてない
今までできた技術が突然できなくなるのはプロアマ問わず起こり得る事だけど
どこからがイップスでどこからがそうじゃ無いのか線引き出来ない
心理的なモノなのか神経に絡む生理現象なのか不明
- 785 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 12:50:52.14 ID:eQnfp9q9.net
- フォア打ちの時に面が開いてダウンスイング気味の下手糞が
フォームや感覚がズレて無理に直してイップスとか言ってそう
Twitterのおばさんとかそんな感じだもん
- 786 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 13:53:35.09 ID:VbOdNJad.net
- https://www.youtube.com/watch?v=sCdygopFx2Y
この動画の0:26〜0:50見たいなフォームでフォアドライブ打ちたい。
こんな滑らかなスイングで打てたら気持ちいだろうな。
- 787 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 14:42:29 ID:5f7AiCvD.net
- あー楕円打法ね
- 788 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 16:03:24.20 ID:1l801ByG.net
- 鳴り物入りで阪神に入団した藤浪投手が何年も前からイップスと言われて割と有名と思うけど
かのコロナ感染騒動の発端が(乱交疑惑もある)合コンであったと発覚した時点で
一部で言われていた単なる練習不足からくる技術低下の線が高まったしな
- 789 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 16:08:10.79 ID:V0TQO6Qt.net
- 青学の中核選手か
- 790 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 16:26:39.26 ID:SOd924WG.net
- イップスと技術不足や練習不足
イップスとウォームアップ不足はまったく別物
経験者として言わせてもらえば
対策すれば治るものではない
これは同市内の経験者他3名も同じ意見
腕への力加減が分からない
ラケット面を調整できない
急に硬直してぶっ飛ばしてしまうから山なりで入れるしかない等々…
ただし、ある程度体が温まれば少しはマシになることが多かった
それでも普段の3割の実力も出ないが
課題練習の相手ぐらいはできた
- 791 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 16:33:45.38 ID:SOd924WG.net
- イップスで悩んでいる人で卓球を続けたい場合は
試合やナックル系の表や粒とは練習せず
キレイなボールを打つ人かマシン相手に
当てれば入ることを続けた方がいいと思う
またどのメーカーとは言わないが
鈍かったり重かったりブレブレのボールは絶対使わない方がいい
- 792 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 17:11:42.19 ID:VeEsCjTi.net
- 最近はプロ卓球選手もYouTuberはじめてるけど
ああいう例外は除いて日本の主な卓球YouTuber
の実力って段位でいうとどのくらいかな?
- 793 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 17:25:53.10 ID:Jd5C0ePg.net
- ダブルスだがインターハイの県予選で優勝
ベスト16まで行って卓球レポートの片隅に小さく名前が載った事あるけど
それは戦績として認められないので4級って言われたな
4級は何回かラリーが続くとかそういうのだったはず
- 794 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 17:39:27.70 ID:SZgyTxyp.net
- >>792
なぜか全国1位がいっぱいおるで
とっくんもヤンマもなぜか全国1位らしいな
なぜか日本代表に選ばれないけど
- 795 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 18:49:50.60 ID:dYgVQ2qC.net
- >>792
6段:トックン
3段:むらじ、中村兄弟、ぐっちぃ、やっすん、Xia、ヤンマ
2段:わった、ゆーじ、がね
初段:、まさコーチ、卓将、じゅん、(しょう、りょーま)
- 796 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 19:19:41.33 ID:UkcBHdG8.net
- >>795
とっくんいけるやん!
- 797 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 20:04:09.56 ID:RZm+PsXj.net
- まさコーチ、あんなイキってるのに
がねさんに負けたのか(笑)
- 798 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 20:27:59.82 ID:v7ICcezL.net
- >>797
それが段位のマジックよ
- 799 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 21:21:08.31 ID:fm5zoVsf.net
- 監督でクラブ選手権何度も出てて
高段位持ってるおじさんがいるから
- 800 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/28(金) 21:55:23.75 ID:TdA+ZuqI.net
- 段位は協会の資金集めの手段として考え出された
取得に一段に付き10000円いるが全国大会は段がなければ出られない
- 801 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 11:21:36.65 ID:w6p4t3dD.net
- 濱川さんってYG得意みたいだけどなんでハマカワクリニックなの?
クリニックって病気でもない人を病気として扱いたいの?なんか不気味だな。
この前、薬害根絶デーがあったこととかまず知らないだろうなあ。
医者のイメージってよくないわ、、薬害(犯罪)惹起しても責任問われないし
Twitterやってるなら@true_health2のアカウント見て勉強するべきだな
平野友樹さんはマジで勉強する気あるのかな?水谷選手のサインいらないとか
平野友樹のサインの方が価値なさなそうだが、どこから目線の発言なんだ?
冗談でも水谷選手にああいうこと言うのは失礼かと思う
- 802 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 14:55:44.01 ID:8GX3i01n.net
- 調子悪い奴ってイップス好きだから病人扱いでいいだろ
- 803 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 15:01:31.57 ID:WXsEqywu.net
- クリニックには相談所や講習会って意味もあるみたいだが
そっちの意味で使ってるんだろ
- 804 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 15:27:51.61 ID:D9Kb6IT6.net
- マジレスしてどうする
- 805 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 15:55:11.63 ID:JdYCKSSH.net
- ボケる流れだった?
- 806 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 16:10:01.00 ID:QbY1M6Vb.net
- かなりやばそうな人だから、そっとスルーするのがベストな対応
ということなんでは?
しかし、卓球板って本当にやばそうな人が多いね
ツイッターは浅いし、馴れ合いになりやすい
ガッツリ卓球詳しい人に色々書いてもらって、卓球論議を交わしたり読んだりしたいけど
やばそうな人が多すぎて、そういう人があまり寄り付いてなさそうなのが残念
- 807 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 16:26:11.06 ID:QSd0fGN0.net
- どこでもそうやろ
ただ人が少ないから目立つ
- 808 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 16:33:32.50 ID:2vlVrjtd.net
- >>806
匿名掲示板に何を求めてるんだろうか
自分でそういうコミュニティを作れば?
- 809 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 16:59:58.12 ID:QbY1M6Vb.net
- >>808
匿名だからこそ忌憚ない意見が出て面白いと思うんだよ
別のスポーツの分野では結構そういう会話が楽しめてるけど
卓球板は残念感が強い
試合があるときは少し人が集まってきて多少楽しめるけど
- 810 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 17:05:27.87 ID:D9Kb6IT6.net
- 表ソフトとかペンとかマイナーな過疎スレはまだマシなんだがな
- 811 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 17:20:38.16 ID:2vlVrjtd.net
- >>809
何についての議論か知らんが、話題ふれば誰かしら食いつくと思うぞ
- 812 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 17:25:11.43 ID:7Vv8PoxZ.net
- レベルがピンキリできちんとした理論ではなくて
自己流理論で固められてる癖のある奴もいるからな
そしてニワカの未経験者とは議論にもならんし
- 813 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 17:32:41.69 ID:8ARqkmnF.net
- 入らんのを全部イップスで片付けるやつもいるしな
某氏もどんどん肥大化してるの見ると、ただの努力不足じゃねえのか?って思うわ
あの世代はムラモリムやら早熟なのが普通だし
- 814 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/29(土) 23:48:08 ID:ecmEbZUH.net
- イップスと
調子が悪い、練習不足、上手い下手はまったく別物
サーブをミスして
照れ隠しや言い訳でイップスのせいにする人はいるかもしれないが
- 815 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 03:46:30.02 ID:B9GhlIdd.net
- >>813
某監督のこと?
彼は少年期に基礎練を全然やってなくて、大人と毎日試合したりだとか、実戦中心だったみたいだね
どっちかというと天才肌で感覚だけでやってたみたいな?
そういうことが後々のイップスに関係しているのかもしれない
- 816 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 09:32:19.16 ID:UmUX/Xsm.net
- サーブが入らないのもドライブが入らないのもティムpoが入らないのも全部イップスのせいじゃ
- 817 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 10:20:37.17 ID:CeNyzX5i.net
- マジレスするとお前ら程度の素人にイップスとか関係ないからな
わかっててネタにしている人がほとんどだと思うけど。
- 818 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 10:51:08.76 ID:lbDnEmu4.net
- イップスのせいでなかなか痩せられないわ
- 819 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 11:00:43.34 ID:PmyqPi0S.net
- 俺もイップスのせいでちんちんがたたない
- 820 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 11:32:09.73 ID:lA7m72tT.net
- >>817
そんなことは決して無い
無知にもほどがある
- 821 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 12:47:30.41 ID:lbDnEmu4.net
- イップスのせいで振られた
- 822 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 13:34:28.88 ID:CH3WQbsH.net
- サーブの時、種類によって構えとか初期動作とか変えた方がいいんだろうか?
ノーマル、巻き込み、YG、で変えるとか。
それとも全部同じモーションから違うサーブ出せる方がいいだろうか?
- 823 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 14:24:01.41 ID:d0sUjeZh.net
- 初心者に関する質問なんですが下回転の球を上回転に変えてドライブできるように
なるのが大切とよく聞きますがそれはどうしてでしょうか?
中学生、特に女子なんて浮くまで延々とツッツキ合戦でツッツキドライブ
なんて見たことないのですが
- 824 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 14:31:40.34 ID:7ftDILDh.net
- >>823
仮にエンドレスでツッツキ出来る両者が試合したとしたとする
その場合は促進ルールが適用されて結局上回転に書き換えられるやつが勝つ
卓球はルールからして攻撃出来なきゃ勝てないようになってる
女子でツッツキラリーはたしかによく見かけるけど、
それも地区大会2-3回戦くらいまでの話で結局そこからは下回転を打ち抜ける子が勝ち上がっていくよ
- 825 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 14:52:44.62 ID:d0sUjeZh.net
- >>824
上回転ばっか練習していくら上手く打てるようになっても
結局
ある程度のレベルまでしかいけないって事ですかね?
仮に相手にドライブ打たせてからラリーしたら
下回転打ちできなくても良かったりしません?
- 826 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 15:10:04.39 ID:8V61kkyq.net
- >>825
ミドルロングにキレたツッツキを出して詰まったドライブを打たせ
それをカウンターってのは王道だけどもっと上のレベルかな
どの程度を想定してるかにもよるけど、基本的には先にドライブされたら不利だよ
特に下回転をドライブできないレベルなら、ドライブ先に打たれるだけで負け確くらいだと思うが
- 827 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 15:46:33.81 ID:FnfNunTL.net
- >>821
俺はイップスのおかげで水虫が治ったけどな
- 828 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 17:17:18.31 ID:7ftDILDh.net
- >>825
>>826も書いてるけど、下回転打ちができない選手がドライブ処理は無理だよ
上回転を上回転で処理してラリー(ブロック・カウンター)は下回転打ちより1段階上の技術
薄く(または厚く)捉える感覚、回転量の把握、相手の回転を自分の回転に書き換える技術、
どれも下回転打ちのノウハウを使って行うものだよ
- 829 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 17:24:56.95 ID:HD8srV4f.net
- 延々とツッツキすることが戦略的に有効なのは自分がバック粒の場合くらいか
それにしても、性別よらずフォア側に緩いのが来たら打てないと厳しいね
まずはループの練習から始めて、どうしても苦手ならツッツキの切る/切らないを練習してみると良いかも
- 830 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 17:37:40.81 ID:+3kTnoFK.net
- そのまま女子はドライブ覚えないと手打ちの角度打ちで
入るか入らないかみたいな感じで2年半の中学生活を終えて
大半は高校で卓球を続けることがない
- 831 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 17:41:13.06 ID:3rq/T2oZ.net
- そこでバック側に変化系表ソフトの出番です
- 832 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 17:50:21.15 ID:CeNyzX5i.net
- 小学スタートは別だけど中学の女子なんかツッツキとスマッシュだけだろ
県大会2〜3回戦までは基本的に打った方が負ける。
ちなみに高校で続けないのは、卓球に魅力がないからではなく
中学では運動部に入れと親に言われて仕方なくやっているだけだから。
- 833 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 18:01:56.85 ID:d0sUjeZh.net
- ツッツキドライブが戦略的に必要だから練習するのか、回転する球とラバーの干渉具合を
理論的感覚的に覚えることが大事だからなのかがよく分からなかった
ま、自分の子供の話なんだけどどうも何となくこんな感じで返せばいいかな?って風でよく理解できてなさそうで
次の練習になるとすぐネットに掛けてしまう繰り返し
自分は卓球やったことなかったから下回転打ちの練習って大事なのかな?と思ったりした次第
- 834 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 19:06:49.77 ID:FnfNunTL.net
- >>833
え…あんた自身はやってないの?
- 835 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 19:25:28.64 ID:d0sUjeZh.net
- >>834
卓球の動画やらブログはよく見てるけどやってないよ
あっ、遅れながらですがレスくれた人ありがとうです
- 836 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 20:02:45 ID:PUua3Sxi.net
- 草
- 837 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 21:14:40 ID:+3kTnoFK.net
- ツッツキ合戦といえば、全日本カデット13歳以下予選で公式戦デビューさせたいという中体連の先生達。
競技人口が増えて小学生に手も足も出ないという状況が毎年起きてしまい代表の半数以上を小学生が独占。
大会運営してたのが中体連の先生達で小学生でてくるなってクラブの監督に半ばイチャモンつけはじめた。
そしてできたのがデビュー用に作った大会がカデット県予選のための中学生の予選(笑)
- 838 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 21:42:42.63 ID:xAKetSY3.net
- 高校で卓球やってたら、だいたいチー牛女かオトコオンナになっちゃうからな
そらチー牛女かオトコオンナにはなりたくねえよ
- 839 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 21:52:35.34 ID:VxO3Ee0n.net
- 何いってんのお前
- 840 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 22:21:06.50 ID:t8Ufydu+.net
- ガチればガチるほど李暁霞みたいな感じの容姿になるってことやろ
チー牛はおれたち卓球部のことやな
- 841 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 23:06:13.03 ID:7ftDILDh.net
- そもそも小学生のクラブチーム出身にケチをつける中体連なんてのがおかしい
その小学生は全員平等に与えられた土日祝を卓球に全投資してるわけだから、
文句付けられるいわれもない
- 842 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 23:20:15.33 ID:8V61kkyq.net
- >>837
意味あるんだろうか
それで勝つのも結局は小学校でやってた奴に決まってんじゃん
俺も中学スタートだけど新人戦まで先輩にも小学生にもボコられた記憶しか無いわ
- 843 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/30(日) 23:20:55.24 ID:HD8srV4f.net
- なるべく早い時期に始めた方が強いのは当然なんだけどね
ただ、それが広く認知されちゃうと男子の方も中学で辞める人が多くなるだろう
同学年ならまだしも年下に御手上げなんて白ける
- 844 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/31(月) 08:04:52 ID:IhFzjkpn.net
- 俺は高校から始めたからな 素振り素振りの毎日だったよ 1年生のときはほとんど
- 845 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/31(月) 09:11:06.58 ID:+z7b0cv6.net
- 中学スタートには程よく養分になってもらわないと。
- 846 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/31(月) 11:40:21.85 ID:cUgzLj7P.net
- 程よく養分とか言ってる奴ってクラブじゃ雑魚だったんだろなw
- 847 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/31(月) 12:17:03 ID:iTIZ89y2.net
- 中学スタートは深めの速いナックルサーブをツツかせて浮いたのをパチン、
それか無理やりドライブさせて崩れたところを空いたところにブロックポトンと落とすだけで勝てる
これで小学生に簡単にカモられてるし、クラブコーチもそうやって指示してるぞ
- 848 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/31(月) 12:32:54.48 ID:mYg7PgZB.net
- そりゃクラブチームで強いやつは中学スタートなんか養分にもならんからな
- 849 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/31(月) 12:35:04.48 ID:Q6BeJSZ5.net
- >>847
だからクラブチームの雑魚に対しての指示だろ?
強けりゃ普通に打たせて勝ちゃいいじゃん
- 850 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/31(月) 13:58:49.70 ID:2DUyURal.net
- レシーブの時にラケット隠して反転させて粒使ってたけど
クラブチームの小学生に反則だと抗議された思い出
ドライブラリーじゃ全然勝てないが、キレたツッツキとか粒高はよく効いたな
- 851 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/31(月) 21:18:46 ID:KJEve/uU.net
- >>850
その小学生と対戦した時のあなたの年齢は?
- 852 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/31(月) 21:33:54.59 ID:ntztcZEU.net
- 俺は市民体育館で知らんじいさんに
サーブのトスのときにラケットを上げるのは反則だと絡まれたことがある
- 853 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/08/31(月) 23:28:29.28 ID:dU+pOWoD.net
- 俺は「呼吸するのは反則だ、
息を止めろ」って知らん爺に言われたことあるわ
あれはひどかったわ
- 854 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/01(火) 00:32:18.76 ID:DBdHGgZ3.net
- 臭いから息すんなってことでは?
- 855 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/01(火) 07:19:16.22 ID:zWybvXcq.net
- あとペンの裏面にラバー貼るのは反則だって三年間顧問に言われ続けたことがある
- 856 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/01(火) 10:56:00.71 ID:FtJ33ePr.net
- 韓国はまた卓球クラスターか
やっぱ卓球だめだな
- 857 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/01(火) 12:34:30.52 ID:b/VHhbrv.net
- >>851
中1の終わり頃
- 858 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/01(火) 20:06:53.20 ID:DBdHGgZ3.net
- >>855
てことは、貼り続けたんだな
やるなw
- 859 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 14:18:52.96 ID:KVTvRSfI.net
- 構えた時ってどこまで予想してる?
例えば、短い下回転出す→ストップか長いツッツキ7、フリック3→前出れるようにしつつ少し下がって待つ→
ストップならチキータorフリック、長いツッツキなら両ハンドドライブor甘かったら回り込み
って感じでラリーになったら後はその都度反応しながらコース変えてってやってるんだけどどう思う?
- 860 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 15:36:40 ID:dYBDtkBM.net
- >>859
自分も意識はだいたい同じだけど、なかなかこなしきれない現実がある
>前にも出れるようにしつつ少し下がって待つ
このバランスがなかなか難しいよね
完全な全面待ちだと自分は全部が中途半端になりがちだから、相手のタイプや技量や自分が送ったサーブのコースや質によってなんとなく読みながら待つかな
でもそれだと読みが外れるとやっぱりきつい
まあ全面待ちでも質のいい返球できるように練習するしかないかな
- 861 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 16:46:07.93 ID:ZhaTDpi7.net
- 基本、反射的にやれるのが理想だろ
- 862 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 17:35:55.44 ID:WoVA28eR.net
- 考えてやる方が難しそう
- 863 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 17:59:51.88 ID:o5DKPFv0.net
- フォア前にサーブ出したら2択で待っている
1)クロスに払ってきたら鬼カウンター
2)短くツッツいてきたら両ハンドドライブをお見舞い
で、ストレートに払われてノータッチで抜けていった
- 864 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 18:17:30.46 ID:lhgyeuka.net
- フォアドライブで手打ちとはどういった状態のことなのでしょうか?
- 865 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 18:44:09.02 ID:dYBDtkBM.net
- >>861
相手がストップうまかったら、フリックはまだしも、反射でチキータやるのは難しいよ
チキータはしっかり台入ってしっかりバックスイングしないといいの打てないしね
自分のサーブがすごく切れてたらストップもまだかなり切れてるし
バック深くに鋭いツッツキとかもしてくる相手となると、そっちも警戒してないとダメだし、待ち方のバランスって難しい
相手のストップやツッツキがそんなにうまくなくて、打ってきてもそこまで威力がないんだったら、まだなんとかなるけど
相手のレベルが高かったら、反射だけで>>859のようにやろうとしたら、普通の人は自滅すると思うなあ
>>863
w
- 866 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 20:31:56.36 ID:8rRyOTx1.net
- 最初に考えてた動きだけきめて、それ以外は反射じゃないか
長文読んでないから、被ってたらすまん
- 867 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 20:42:59.75 ID:dYBDtkBM.net
- 結局反射が大事なんだけど
どういう意識と体勢で待ってれば、一番すべてにいい感じで対応できるかってところがポイントなんだと思う
色んな人の感覚を聞いてみたい
- 868 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 20:57:12.04 ID:ylTyaDUW.net
- 刷り込んでる人が強いんだろうね、このパターンなら勝手に動くみたいな
- 869 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 21:54:56.34 ID:ZhaTDpi7.net
- ファンジェン丼とか反射的にチキータできるだろうな
- 870 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 22:45:26.77 ID:dYBDtkBM.net
- ファンジェンドン含めたトップ選手だちだって
チキータ出来ずにストップしかできないことはいくらでもある
長いの待ってて前に出遅れることもある
見てたらわかるでしょ
我々の悩みとは次元の違うところにいる人たちだけど
技術が高いトップいくほど読み合いが重要なのはたしか
- 871 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 23:43:28.20 ID:hNQ/8jzd.net
- >>869
なぜ変換したんだ?
昔ながらの2ちゃん的な?
- 872 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/03(木) 23:54:39.14 ID:AukrNQXl.net
- 俺たちだって反射的にツッツキできるじゃん
アレがチキータになっただけなんだろうよ
- 873 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 00:35:16.79 ID:x6+gXPAL.net
- >>864
下半身とリンクできてないまま打つとよく手打ちって言われるね
そういう選手はフォア打ちすると上半身(頭)が揺れるから分かりやすい
- 874 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 07:38:21.52 ID:OXEW/JBa.net
- 「下半身使わずに」じゃだめなのか?
- 875 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 07:52:37.00 ID:x6+gXPAL.net
- >>874
俺が馬鹿だったからかもしれんが、
下半身使えとそればかり言われて、じゃあどう使うんだよと何年も悩んだのよ
だから下半身を使うって言葉あまり好きじゃない
- 876 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 08:15:06.44 ID:OXEW/JBa.net
- >>875
悩みは解決したのか?
- 877 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 09:07:44.95 ID:N6eu/r6p.net
- 車イスの選手は全員手打ちだよ
- 878 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 09:08:53.34 ID:gG+h/y1S.net
- 下半身の話はもういいだろ
というわけで、これにて手打ちに致す
- 879 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 10:29:45.72 ID:REXXDbn2.net
- >>876
>>873に書いた、頭をブラさないようにって事を言ってくれた人がいたけどそこでスッキリした
今度は一気に下半身で押し出すような感覚が分かったよ
何がきっかけかは分からんもんだよね
- 880 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 13:07:38.69 ID:451F+763.net
- でも最後、インパクトの瞬間は手打ちだからな
その感覚ができない人になかなか伝わらない
- 881 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 14:04:52 ID:z3jPk7sN.net
- 動作間の繋ぎが無い、一球返すごとに動作が完結しているから動きがカクカクしていると言われます。
確かに思い当たる部分もあって、一球返して安心してしまう、入るかどうか確認している、サーブ時含めボールばかり見ていて相手の動きの把握がおざなりになっている。
それが原因と思われる、返球に対しての反応がワンテンポ遅い、反応はできて処理もできるけど返球されるたびに慌てる。
サーブ出して構えに戻ろうとしたら既に相手のフリックボールが目の前に来ている、など。
ドライブにしても、振り抜いたまま一瞬止まっている。
ここまで自分で分かっているのですが、この癖なかなか治りません。
実際自分が打ってるところ撮ってみると、まあ動けてはいるけど全然滑らかじゃない。
それでも一応試合に出れば上位までは勝ち上がれるのですが、ベスト4とかでごまかしの効かない相手とかだと思いっきりスコられます。
思い返すと試合でもらう賞状は大抵3位です。
- 882 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 14:08:22 ID:w5ImVxZ1.net
- いい指導者見つけて、レッスン受けるしかないな
- 883 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 20:03:04 ID:vXwO1Kj2.net
- いっそのこと両面表にして相手のタイミングを狂わせるんだ
- 884 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 20:13:24.21 ID:MY363/Md.net
- >>881
長文、キモい
- 885 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 20:50:03.99 ID:vN0aG1/k.net
- >>881
ワンコース練習やりすぎてワンコース病になってそう。
ゆっくりでもいいからランダム練習とかいかがでしょう。
- 886 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 22:51:02.17 ID:EXXHJEuL.net
- 3位3位ってしつこい、これに尽きる
- 887 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/04(金) 23:07:27.87 ID:B8Ax2sFs.net
- たぶんチー牛だろうな
- 888 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 00:26:34.15 ID:Cp92LGzP.net
- 何が言いたいのか全くわからん。清々しいまでの自分語り
- 889 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 00:50:23.62 ID:j6QIpswf.net
- ここでの質問で多いのが、課題や疑問までは出てくるのに、それに対する希望や目標を提示してこないこと
>>881にしても読み取りにくかったり余計な自己紹介があるだけで、
必死に組み取ればとりあえず意図は伝わる
でもその課題(疑問?)投げかけるだけで、あとはお願いしますだもん
これじゃ答える側もどうしようもないさ
癖と一言で括っても俺が読んだ限りで7個くらい書かれてるけど、
これらに対してどうアプローチするのかまで考えながら質問してるのかな?
- 890 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 10:29:49.47 ID:VUueLqtS.net
- 質問じゃなくて雑談だな
- 891 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 11:07:07.37 ID:JIE59bix.net
- フォアドライブを打つ時って肩は前回りですか?後ろ回りですか?
- 892 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 13:03:32.29 ID:JIE59bix.net
- マジで分からんから教えて欲しい
肩が前回りだと前腕は引く力、後ろ回りだと押す力になると思うんだけど?
どっちで打つのが正しい?
- 893 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 13:07:51.81 ID:hQGBkSMh.net
- フォームを気にするやつは馬鹿
水谷著、終わりなき戦略より
- 894 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 13:37:32.05 ID:l3LKH3Ov.net
- >>892
マジで分からん。
どういう意味?
- 895 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 13:46:00.13 ID:gliKFYF6.net
- マジで思考わけわからんな。
変に理屈で考えるより練習して体で修正しながら覚えていくしかねーわ とにかく意識しながら練習しろ
- 896 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 13:50:53.10 ID:k22886Bg.net
- 上投げと下投げの違いだろうか
- 897 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 13:54:38.70 ID:/34/2C/X.net
- カットとドライブを総称してドライブといってる説
- 898 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 13:56:29.54 ID:JIE59bix.net
- まともな指導者なら言ってる事は理解できると思うのだが
- 899 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 14:01:08.53 ID:58inZt6e.net
- >>898のは頂点を擦り落とすか、反り上げるかの話じゃね?
- 900 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 14:06:01 ID:k22886Bg.net
- だとしても表現力が低すぎるのは間違いない
- 901 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 14:24:18 ID:ui+ffV2F.net
- まず肩がどういう状況で前まわり後ろまわりなのかわからん
普通、前まわりって体操のデングリ返しを想像すると思うが・・・
- 902 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 14:24:19 ID:XpC0uAe9.net
- >>892
肩を前に回すのと外に回すのとどっちがやりやすいかでタイプが違う
各自やりやすい方でやるのがたぶん正しい
- 903 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 14:29:26 ID:/oszUSMa.net
- ごちゃごちゃうるさいポンコツチー牛ばっかなんだな・・・
腕を真っ直ぐ上に伸ばしてそこから肩を前に動かして回すのが前回り
後ろに動かして回すのが後ろ周りだぞ
- 904 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 14:42:50 ID:GLXRAW1A.net
- こういうのは正解なんて無くね
ドライブの打ち方で言うなら擦るかぶつけるかみたいなもので結局好みでしょ
- 905 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 14:51:54 ID:JIE59bix.net
- 肩が入ると軽い力で振り抜けるんよ
引いた手を、そののまま擦り上げる打ち方は全身の力を
伝えないと威力ある球が打てなく
トップ選手の連続ドライブの練習動画なんかを見るとそういうのが多い
初心者なので説明の表現力に乏しく申し訳ない
- 906 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 14:58:19 ID:ui+ffV2F.net
- >>903
その説明だとクロールが前まわりで背泳ぎが後ろまわりか
フォアドライブ関係なくね?
- 907 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 14:59:24 ID:qrQxwl8U.net
- そう、関係あるように説明したいなら絵か写真がいるレベル。それか選手のなまえでもいいかも
- 908 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 15:07:31 ID:8c3hvAvB.net
- >>905
お前チー牛しょ?正直に言ってみ
- 909 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 15:18:39.07 ID:pfJsd8oH.net
- 下手くそな屁理屈野郎のくせに
まともな指導者なら理解できるとか言いやがって
- 910 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 15:25:47.84 ID:JIE59bix.net
- >>909
で、どっちが理想なん?
前回り?後ろ回り?
これ有名なクラブチームの指導者が使ってる言葉だよ
- 911 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 15:40:39.17 ID:pfJsd8oH.net
- 後ろだ後ろ
- 912 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 15:57:28.18 ID:zoGNoXs+.net
- 前に決まってんだろ
- 913 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 16:08:14.44 ID:adcDlffJ.net
- 前からも後からも仲良く同時に責めてやればいいんだよ
- 914 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 16:28:20.35 ID:/34/2C/X.net
- そこまで情報があってなんでどっちがいいか答えでてないんだよww
- 915 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 17:08:08.44 ID:/oszUSMa.net
- >>906
肩の回る方向の話だから、クロールと背泳ぎの動きで合ってるぞ
実際は円じゃなくてほぼ直線だが。
肩を時計の中心、腕を針として
カットボールをドライブする時は6時から10時方面に擦り上げる(後ろ回り)
ロングボールをドライブする時は4時から10時方面に振る(直線に動くけど肩の動きとしては反時計回り=前回り)
だからどっちが正解って話じゃないんだよ
と卓球歴5分で現在イップスに悩まされている俺が言ってみる
- 916 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 19:51:05.69 ID:U7ep7o5/.net
- >>910
ドライブ打つ時、肩が前回りか後ろ回りかなんて考えた事もなかったよ
有名なクラブチームの指導者って誰だ?
その人は前と後ろどっちと言ってるんだ?
後さ、>>892でどっちで打つのが正しか聞いてるけど
君はどちらの打ち方も出来るの?
- 917 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 19:53:39.34 ID:hZDHKNnA.net
- 有名なクラブチームだろうがジャ.ップでしょ?
偉関さんとか張本父とか優秀なだけで
ジャップはクソ指導者だらけやんけ
全員クソやで
- 918 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 19:57:52.47 ID:U7ep7o5/.net
- >>917
ん?お前、どこの国の人間?
- 919 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 20:11:08.08 ID:hZDHKNnA.net
- ジャッ.プ(競技人口100万人)、競技人口100人のイングランドに負け
競技人口1000人の韓国に負け!(笑)
これはひどい(笑)
- 920 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 20:39:07.91 ID:JIE59bix.net
- >>916
福井のフェニックス卓球クラブのコーチがウェブのnoteってのに書き込んでた
後ろ回しが正解らしいけど理由までは書かれていない
自分の打ち方は前回しの方な気がするけど、気になるので色々試してうちによく分からなくなってしまった
- 921 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 20:41:57.38 ID:JIE59bix.net
- >>916
解釈の間違いかも知れないけど後ろ回しってのはバックスイングを取るとき肩を
後ろ回しに引き、そのまま腕を前に擦りあげる打ち方かな?と
- 922 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 20:51:06 ID:jpr6owgU.net
- >>921
ここで言う背泳ぎ……反りあげてスイングする、アルナみたいなドライブが正しいってこと?
まあ俺使ってるラバーでスイング変えちゃうけどね
人によって用具構成違うのに全部同じスイングでドライブなんて無理
- 923 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 20:56:05 ID:XpC0uAe9.net
- >>921
たぶんその解釈であってるけど
自分が力が出やすい、合ってると感じるやり方でやった方がいいよ
人それぞれ合うやり方は違う
コーチは自分がやってうまくいってることをアドバイスしてくれるけど、それが自分に合うとは限らない
- 924 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 21:01:53 ID:HKpsi2rw.net
- https://youtu.be/W-wND5loI4g
これが後ろ回しの打ち方なのかな?
実際に飛んでくるボールに対してはちょっとでも遅れたら角当てしそうだからワイはこの打ち方無理やな
- 925 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 21:05:39 ID:AWSgQJCn.net
- ラバーにもよるか
- 926 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 21:09:34.22 ID:U7ep7o5/.net
- >>919
あ〜お前、在チョンか
エセ関西弁で分かったけどな
お前の祖先は済州島で同じ民族に殺されそうになって
命からがら日本に逃げて来たんだろ?
日本にいるおかげで生きてこれたのに
ホント恩を仇で返すヤツらだよな、お前ら
- 927 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 21:22:49.25 ID:58inZt6e.net
- すげーフォームだな、なかなかこの打ち方いないぞ
初期設定だからここから色々直すんだろうけど、バック表ver.なんかは10人の選手が見たら8人がたまげるレベル
- 928 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 21:40:02 ID:ui+ffV2F.net
- >>915
まあその説明なら分かるけど
肩が回ってるかどうかなら回ってないわなw
そもそも前まわり?で打つ球ってなんだ?
叩きつけるスマッシュくらいじゃね?
- 929 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 21:42:27.24 ID:JIE59bix.net
- >>924
ありがとうございます
ここのクラブの動画あがってるんですね
https://youtu.be/MRNrUvQt1zg
この動画だとよく分かりますね
- 930 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/05(土) 23:02:18.39 ID:TcnoD8pe.net
- 覚えたての中二病か在日か
- 931 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 01:22:48.95 ID:5211XPAd.net
- ラケットは振り終わったら頭の後ろ!
ってこういう事かようやく分かった
- 932 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 08:48:24 ID:LxKNyal6.net
- こういう感じか
スイング弧と球を右利きの横から見たとして
後ろ回し )。
前回し (。
上のスイングの人たまに見るけど自分の好みは下かなぁ
その方がフォロースルーで球の伸びや弧線を調節できそう
- 933 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 09:35:46.74 ID:FXFzKyVc.net
- トップ選手を見たら状況によって使い分けてるな
基本引いて戻す打ち方
実際内回しは軸だけでの話で殆ど回ってないけど、
外回しの場合肩を回す分時間がかかる
速いラリーをするにはやっぱ前者じゃないと振りまけてしまう気がする
- 934 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 10:00:31 ID:VAVFhdCT.net
- 後ろ回しはループみたいな回転重視の球を打つ練習の初期段階には良いだろうけど、これを基本にしちゃうと変な癖が付きそう
バックスイングやバックへの切り替えを考えると合理的じゃないし
- 935 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 10:38:25.52 ID:o+0G9ieH.net
- >>931
2017ジャパンオープン馬龍VS丹羽
4ゲーム目9-4の1本みたいなやつかな
あれって前に振るとオーバーしちゃうから仕方無しにラケットを上に振ってるというか
詰まっちゃって間に合わないからインパクトだけ作ってラケットを逃がしてるというか
仕方なしにああいうスイングになっちまった感じで
狙ってああいう風に打ってるようには見えないんだよな
- 936 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 10:50:53.80 ID:AtCVqPpa.net
- それで老害が「お前、なんで上に振るんだ!前に振るんだよ!」までがセット
- 937 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 11:05:09.64 ID:F1hEKY/W.net
- フォロースルーは無駄な動作だから限りなくゼロにしてインパクト点よりもラケットを前に出したくないのが目的なんだろうけど
ラバーの引っ掛かりと弾性ありきの打ち方だよねこれ
少しでもラバー表面死んだらスリップして終了じゃね?
- 938 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 13:01:06.13 ID:KLaw1tuE.net
- テイクバックは無い方が良いだろうけどフォロースルーは無駄じゃないでしょ
次の動きに移るための予備動作なんだから。
吉村が全日本取った時の技術特集でスイングの先端で打つなんて書かれてたけど荒唐無稽だろと。
橋津といいフェニックスといい理屈が先行しすぎ
- 939 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 14:00:54.53 ID:9myzut+T.net
- ttp://nahmake.web.fc2.com/phoenix_swing.jpg
後ろ回りだと台上のボールでも打てるのが強みでしょうか?
セルロイドボール時代の平岡さんの講習会では前回りスイングをベースで、インパクト直後はラケットをそれ以上前に出さずフォロースルー兼テイクバックのバックスイングに移りなさいと教えられましたが、
プラボールになってから後ろ回りを推奨している模様
- 940 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 14:06:19.49 ID:Jsl2sKFg.net
- 字がきれい
- 941 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 14:14:04.75 ID:vCFfkxv7.net
- ほんまや
- 942 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 16:06:16.67 ID:lhoShGEl.net
- でも、トップ選手のドライブはだいたい前回りだよね
後回りはアルナくらいじゃない?
後回りドライブはスピードは出るけど回転量が少ない印象
- 943 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 16:11:30.03 ID:FDiU+9HY.net
- 平岡さんはスパイラルで打てれば何でもいいって言ってたぞ
- 944 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 16:20:40.56 ID:lhoShGEl.net
- >>943
はたしてそれが本当にベストなのかは疑問だな
大籐さんのドライブも見た感じ球質がミートに近い感じなのが気になってたんだけど、初期設定が外回りだからなのかもしれない
- 945 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 16:21:35.01 ID:lhoShGEl.net
- >>944
×外回り ○後回り
- 946 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 21:06:02.51 ID:9myzut+T.net
- トップ選手のやってる事真似して強くなろうじゃなくて
誰もやってない新打法で活躍してアッと言わせる新理論を構成しようっていうスタンスかな?
- 947 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 21:47:15.99 ID:AH2sVYME.net
- 俺が中国人コーチに教えられたのはどちらかと言うと「前回り」だったな
- 948 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 22:18:51.07 ID:diq9QPUe.net
- よく使われる、いわゆる楕円打法だと前回りになるよな
以前俺が後ろ周りのスイングだったけど、
1発強烈なループドライブが打てるだけでそこから連打が出来なかったから時間かけて修正したよ
- 949 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/06(日) 23:18:25.06 ID:DLos/ZdC.net
- スイング軌道の話と肩の動きの話がごっちゃになってんよー
肩の動きとかスイング軌道を気にするよりも自分が打ちやすいフォームを身につけてスイングスピードとかを鍛える方がいいんじゃないのか
- 950 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 00:59:23.95 ID:TVwbEG9o.net
- ループドライブの代名詞みたいなボルだって前回りだからな
ループも前回りの方が質はいいんじゃないかな
後回りは球がもてないよね
- 951 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 01:19:01.99 ID:c83Zl+sq.net
- 人間の関節は球面の一部として動くので、どっちかに円弧を描くのが普通だと思う
ワシは今の所、フォアはバックスイングは股関節と回内運動以外なし、バンザイ(肩関節外転)で打ってて、打球後もバック並みに短くしたほうが良いんじゃないかと実験中
- 952 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 05:23:20.13 ID:JBAcBjn+.net
- フォア、バックの切り返しとかスイングスピードの面ではどう?
自分は外回しより内回しの方が力は入らないけど速く動く
- 953 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 05:43:56.76 ID:V24dK4lc.net
- https://my.shands.jp/articles/8275
https://my.shands.jp/articles/9384
https://my.shands.jp/articles/2865
https://my.shands.jp/articles/9650
・肩周りのインナーマッスルを使って打つ事を覚える
・インナーマッスルを使うと早いスイングでも疲れにくくなる
・ラケットを前に振らなくともボールを前へ飛ばせる事を覚える
・薄く捉えてこすり上げるのではなく厚く捉えて弾いて飛ばす事。遅い打点の矯正にもなる
・出来ない人が感覚を掴む為の練習なので、出来る人はわざわざやらなくても良い練習←これ大事
- 954 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 06:07:05.20 ID:TVwbEG9o.net
- >>953
擦らず弾いて飛ばすのだから、回転弱くて軽い球にしかならないんだよね
- 955 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 06:56:49.42 ID:V24dK4lc.net
- >>954
掛かってる球はカウンター待ちされるってんで、速くて回転量の無い球で相手にエースボール打たせない、ネットミス誘う卓球に移行しつつあると近藤欽司先生から聞いた
あ、もちろんサクマ理論のナックルスマッシュでドーン!ラリーは続けるな!卓球とは別モンよ
まあ同じことを一般レベルに落とし込むのはナンセンスだと思うけど
- 956 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 07:55:25.77 ID:58HNZUu+.net
- >>939
図がきれい
- 957 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 09:02:21 ID:TTcQhP3b.net
- インナーマッスルとかいう俗語でごまかさずに
どこの関節をどう動かすって表現しないと分からんなぁ
そもそも肩の深層筋なんて小さ過ぎて使ってるとすぐに疲れる訳で
三角筋、僧帽筋、大胸筋、上腕二頭筋と大きな筋肉あるんだから
そっち使う方が遥かに力強い上に速くて疲れにくく安定してると思うが
- 958 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 12:19:11.95 ID:TVwbEG9o.net
- >>955
なるほど
そういう意図でやるならありなのかな
両方できて使い分けられるといいのかもね
- 959 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 14:25:19.57 ID:TVwbEG9o.net
- >>955の近藤氏の言ってるような傾向は確かにあるなと思うんだけど、でもやっぱりなにか邪道な気がするんだよなあ
とくに女子でその傾向が強いように思うけど、やっぱり早田ひなちゃんのようにしっかり回転かけた威力あるボールで勝負する、正当派な卓球が最後は強いと思うし、そうあってほしいと思ってしまう
- 960 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 15:33:59.76 ID:TTcQhP3b.net
- そんな傾向なんてあるわけなく、低い打点から速い球を台に入れる為には強烈なトップスピンで球を落とす必要があるわけで、それが大前提
その前提の上で少しでも甘い球を角度打ちでも入る感覚が優れてる奴がいて、そいつが勝ってるって話だと思うが
- 961 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 16:23:02 ID:VG6d75bK.net
- >>924
シェークハンズにしてもそうだが情報商材屋のようになってしまってクソどうでもいい情報ばかりになっているのが残念すぎる
後ろ回しとか無視でいい
戻りなど考えても全くメリットがない
後回しと前回しで打球速度に差があるなら後ろ回しも考慮してもいい
- 962 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 16:27:17 ID:VG6d75bK.net
- >>924
他の動画見てみたら全く後ろ回しになってないというね
そりゃそうなんだが
逆張り商売だよな基本
逆張りで不安にさせておいて信者を増やすやり方
- 963 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 16:46:51.48 ID:VG6d75bK.net
- 後ろ回しのメリットは下から上のスイングを身に付けやすいと思われることか
初心者は上から叩きつけるスイングになるので矯正にはなりそう
- 964 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 16:51:55.76 ID:TTcQhP3b.net
- ではインハイ王者のフォアドライブで見てみよう
https://youtube.com/watch?v=13mbCuKkbmk
これを後まわりだとか前まわりとか解説できるんだろうか?
- 965 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 17:00:47.50 ID:VG6d75bK.net
- >>964
これにしても右足で蹴るとかクソどうでもいいわな
蹴ることで生み出されるパワーは大きいだろうが速度は全く出ないので卓球においてはたいして意味はないと思われる
そもそもロビング打ちでバックスイングで右足上げて左足軸だけで打つこともあるわけでこの場合全く蹴りなんか使ってない
- 966 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 17:18:50.23 ID:3xpubzmn.net
- >>965
ああ言うドライブ打つ時、肩前回りで打ってる?
- 967 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 17:26:33.35 ID:VG6d75bK.net
- 後ろ回しやら前回しやらまったく議論になるような論点ではない
バックスイングから打球ポイントまでは最短でつなぐのがベストなんだからそもそも回すという発想が不要
戻りやバックへのつなぎ、打球後脱力など考慮すれば自然と前回りになるはず
- 968 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 17:31:12.78 ID:3xpubzmn.net
- >>967
じゃ蹴ることの意味分からないだろね
- 969 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 17:33:41.73 ID:VG6d75bK.net
- 分からないと思ってるならこれ以上話すことはないな
- 970 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 17:37:31.65 ID:VG6d75bK.net
- 右足軸で打球するときは当然「蹴り」などは使わないが軸のちがいによる打球速度の差はどの程度か
「蹴り」などよりも影響が大きいだろう要素に言及すべきだが高校生には難しいか
- 971 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 17:54:51.31 ID:uuiPPRc0.net
- またお前か
- 972 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 17:59:01.59 ID:TTcQhP3b.net
- >>965
ちゃんと物理学的な意味で説明すると、後ろの足で蹴る理由は体を横から前に素早く向けるための行為
前に移動してその方向ベクトルを持っていくためじゃ無い
テニスのフォアや野球のバッティングも後ろ足で蹴って体(正確には骨盤)を横から前に向けてる
卓球は要らんがテニスのバックハンドなら逆の左足で蹴らんと威力でないな
上半身が右から左に捻ってるので、下半身は反力で左から右に力が生まれてる
それを打ち消す為に右足で踏ん張ってるって事
- 973 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 18:27:57.42 ID:g2/3bTQb.net
- 自分はペン表やっとるけど前回りで打つ人は回転系表使ってる傾向があるなー
自分はドライブもミート打ちも基本後ろ回りで打っててスピード系表のほうが断然安定する
ただブロック的なカウンターするときは前回り、スマッシュ的なカウンターするときは後ろ回りで打ってる
- 974 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 18:38:36 ID:g2/3bTQb.net
- 日本のペン表の森田は後ろ回しでスピード表
何志文は前回しで回転系表やね
あとWRMにいたはじめちゃんて人も後ろ回しっぽい打ち方してる
- 975 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 18:48:13 ID:VG6d75bK.net
- >>972
身体の向きを変えるのに蹴る必要性なんて皆無
テニスにしても卓球にしても動画を見れば分かるはずだが
テニスのバックハンドは完全に横向きになるのでボールに押されないように蹴るパワーを利用するのは理解できる
- 976 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 18:55:02 ID:VG6d75bK.net
- 身体の向きを変えるならつま先あるいはかかとを軸に膝を回すのが最も速いのは分かりそうなものだが身体を回すために蹴るなんて無茶苦茶な理屈をどうやって構築したんだろうかこの素人は
- 977 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 18:57:45 ID:uuiPPRc0.net
- >>972
打球する際に足がどのような役割をしてるのかその説明はとてもわかりやすいね
でも、その人は机上の卓球プレーヤーで、そもそも打球するスポーツの運動原理をまったく理解してないから
残念ながらいくら親切に説明しようとしても無駄になるよ
- 978 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 19:05:47 ID:VG6d75bK.net
- 例えばこの動画の打法は右足軸で打球しているが軸足で蹴る動きは全くしていないわけだが骨盤は普通に向きを変えている。
さらには実戦では多くはこの打法を使うわけで蹴る重要性は低い
最近の練習風景(2020.08バージョン) - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=MRNrUvQt1zg
- 979 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 19:13:37.11 ID:VG6d75bK.net
- >>972
最後まで読んでなかったが「上半身が右から左に捻ってるので、下半身は反力で左から右に力が生まれてる
それを打ち消す為に右足で踏ん張ってるって事」ってほんとひどいな。
- 980 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 19:25:03.02 ID:TTcQhP3b.net
- >>975
回れ右みたいな速度なら蹴ると言うより捻るで十分だが
インハイを制するドライブがそんな速度なわけない
結局素早く回る為には反力を地面に伝える必要がある
まあ978のよくわからんフォア打ちでインハイを制することができるならそっちのが正しいが
- 981 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 19:28:35.82 ID:VG6d75bK.net
- >>980
インハイどころか立藤初め平岡橋津フェニックスラインは同じような打法をしているわけだが
それにしてもやはり>>978を「よくわからん」なんて評するようじゃ卓球を知らんな
- 982 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 19:29:03.86 ID:VG6d75bK.net
- 立藤じゃない、大藤
- 983 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 19:30:28.49 ID:VG6d75bK.net
- まあ>>972のような表現で素人臭さは出てしまうわな
まさに>>977の表現が的確
- 984 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 19:37:24.78 ID:VG6d75bK.net
- 全く蹴ってない
そりゃ中国は体幹を回すために蹴れなんて教えないから蹴るわけないんだが
張継科|下回転のボールに対するフォアハンドドライブ_ZHANG Jike, Forehand topspin against backspin - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=hg5pMM1_KdY
- 985 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 19:52:05.77 ID:TTcQhP3b.net
- >>984
踏み込まないのは1発で決める回り込みじゃ無いから
レジェンドのカッパはちゃんと蹴ってる
https://youtube.com/watch?feature=emb_title&time_continue=23&v=8z6AyEm8G0s
- 986 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 19:54:12.94 ID:VG6d75bK.net
- >>985
これが蹴ってるように見えるとかちょっと色々経験なさすぎでしょ君
しかし中国は本当に蹴らないな
- 987 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 19:55:56.33 ID:VG6d75bK.net
- >>985
ちなみにこれは平岡氏が言ってるような右足の使い方
もちろん平岡氏も「蹴る」なんて全く言わないわけだがそれは当然知ってるんだよね?
- 988 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:03:51.71 ID:TTcQhP3b.net
- >>986
まあインハイほど蹴るとは言わんが強く押してるな
- 989 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:04:39.96 ID:VG6d75bK.net
- いやすまん、絶対知らないからそういうとんちんかんなことを言うわけだな
- 990 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:05:14.98 ID:TVwbEG9o.net
- >>984の動画の動画のように大きく踏み込まないときだって普通に地面を蹴ってるよ
実際にプレーをしてないから、選手の内的な力の連動が見えてないんだよな
ちなみに張本父はDVDでフォアドライブのこつは地面を足で蹴ることとはっきり言ってるよ
- 991 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:07:58.61 ID:TVwbEG9o.net
- ナショナルチームでは、スピードスケート用のスケートボードを使って、蹴る力を体に伝える練習もしてるよね
- 992 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:11:10.47 ID:TTcQhP3b.net
- >>984
https://www.butterfly.co.jp/takurepo/tech/detail/006640.html
>低い姿勢でバックスイングしたら、ラケットを斜め上に振り上げてボールをしっかりこすり上げるようにスイングする。
>右足で床を強く押す力と腰の回転を使って、ラケットを力強く斜め上に振り上げよう。
草
- 993 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:16:21.93 ID:VG6d75bK.net
- >>988
蹴ったり押したりすると膝の位置がどうなるか
>>985の場合は右膝が沈んでいるが
>>992
タマスの解説が酷いと散々このスレで長年言われてきたことだろうにまさかそれを根拠にするとは
張継科にしてもそうだが右膝はむしろ沈むわけだよね
使い方が違うんだよ
偉そうに語るならせめて平岡氏の指導論くらいは知っておいてほしいもんだ
- 994 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:17:34.58 ID:VG6d75bK.net
- 普通は指導論なんてなかなか公開しないから知ることもなかなかできないが、平岡氏は動画で色々出してるわけ
最低限そのくらい知っておけよほんと
無知すぎる
- 995 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:20:47.99 ID:TTcQhP3b.net
- (平岡って誰?)
https://www.shands.jp/yoshihiro-hiraoka_profile
卓球メーカー株式会社タマス(バタフライ)に入社。20年間、全国各地で 初心者からトップまで、あらゆるレベルの選手や愛好家に対する指導活動やビデオ製作、
『卓球レポート』に携わる。
・・・腹筋いてぇwww
- 996 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:24:37.86 ID:VG6d75bK.net
- 無知を指摘したら会話にならなくなったな
まあこんなもんだわ
- 997 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:28:40.21 ID:VG6d75bK.net
- >>991
やったことないんだろうが、滑る床を使ってるのに「蹴る力を伝える」とかなに支離滅裂なこと言ってんの
机上の空論とはおまえらの主張だわ
- 998 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:29:16.99 ID:TVwbEG9o.net
- >>993
蹴ったら膝が沈まないとか、運動音痴にも程がある
タマスが酷い酷いいってるの、独自の頓珍漢理論で毒吐いてる約1名の声が大きいだけじゃん
ちなみに平岡氏の指導はかなり特殊だよ
色々な考え方やプレースタイルがあるから否定はしないけど
トップレベルの選手たちのプレーと符合してないことも多い
彼を知らないとか彼の指導に違和感を感じるからと言って、卓球知らんということにはならない
- 999 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:31:09.37 ID:VG6d75bK.net
- >>998
特殊なのは「蹴り」を当然だと思ってるお前
- 1000 :名無しQ(・∀・)ノ゜サァン!!:2020/09/07(月) 20:31:31.89 ID:VG6d75bK.net
- じゃあ誰の指導論なら知ってるというのか
言えないだろう
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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