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卓球質問総合・雑談スレ Part 52

1 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/07(月) 20:37:19.45 ID:TVwbEG9o.net: 卓球に関する一般的な質問・雑談のためのスレです。
用具や個別の試合の話題はそれぞれの専用スレをご利用願います。
次スレは>>950あたりの方が立てて下さい。

前スレ
卓球総合質問・雑談スレ Part 51
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594601330/
2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/07(月) 20:38:06.34 ID:TVwbEG9o.net: >>950踏んでたので立てました
遅くなり、すみません
3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/07(月) 20:43:17.73 ID:jagXOiYC.net: https://youtu.be/HLYYkrodHbg
三部選手がイップスになる前かな。
平岡理論でフォーム修正してた頃。

https://rallys.online/person/player-voice/sanbekohei2/
4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/07(月) 20:44:42.85 ID:eDZKk4B+.net: 伸び悩むやつ全員イップスのせいにする説
某どんどん太ってるデブのせいで努力してないだけなんじゃねって思うわ
5 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/07(月) 20:48:22.84 ID:VG6d75bK.net: >>1
床を蹴ったり押したりすると当然上ベクトルのちからが加わり膝は上に移動するはず
しかし現実には膝は沈んでいる
これは一体どういうことなのか過不足無く合理的な説明をせよ
6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/07(月) 22:16:26.43 ID:BfQDBOAR.net: 三菱電機から食パン一枚だけを焼く高級トースターが発売され、お値段は３万数千円
張本スーパーZLCと同程度の値段だね

それぞれを買う人が、もう一方の値付けを聞いたら「マジかよ、ありえねー」だろうな
7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 05:04:24.59 ID:yy8twBT/.net: 打ってる時って相手とボールを視界に捉える割合ってどれくらい？
自分、相手3：ボール7くらいなんだけどボール見過ぎだろうか？
8 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 05:43:31 ID:Ye0K/Idp.net: 人によるらしいぜ
9 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 07:48:15.84 ID:mdwI0jyY.net: NHK調べと本人の言で
張本は目線ボール、背景にぼんやり相手
伊藤は目線相手、ぼんやりボール
10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 07:53:45.19 ID:9h7TkZtM.net: >>5
骨盤の回転だから上じゃなくて斜め前の運動
誰が上に跳ねるねん
11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 08:07:13.20 ID:7rFQb862.net: 過不足無く合理的説明をせよという意味が分からんのか
12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 08:26:01.13 ID:9h7TkZtM.net: >>11
テニス
https://ameblo.jp/tenisuibenntonyu-su/entry-12615241355.html

野球
http://blog.livedoor.jp/baseball_motion/archives/74875985.html

卓球はこれほど極端にする必要ないけど骨盤の向きを変える動きは一緒
そもそも股関節の変化はラケット振る直前直後だしな
13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 09:04:30.23 ID:RjndySxM.net: >>3
脇がガバガバ開いてかっこ悪い打ち方だなぁ
14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 09:11:11.90 ID:AkTNxtYg.net: どう見てもスイング開始時に足で体を押し上げてるじゃん
内回りの打ち方だと打球直前じゃなくスイング始めた直後に踏ん張る力は伝わりきってる
だからインパクト時に膝が伸びたりなんかしない

https://youtu.be/8z6AyEm8G0s
15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 09:30:59.51 ID:MluK2ZEq.net: まだやってるのか？どうでもいいわ
16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 10:10:49.33 ID:t92uqE+N.net: 「ドライブ打法においてラケットスピードはどのように生み出されているか？」
http://pc.jtta-shidou.jp/contents/jtta_ikagaku/column_202001/vol6_iino.html
17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 11:16:46.05 ID:7rFQb862.net: >>12
卓球において右軸足で蹴ったり押したりしてる主張にも関わらず膝が落ちてる現象について合理的説明をせよという話で、
自分の言葉でなく他競技の文章を引用する時点で失格だが、野球においては「腕先に高い速度を与える出力源と考えられるのが、『前足の膝関節伸展』と『後足の股関節伸展』になります。」と書いてるだけで「蹴り」やら「押し」やら全く言及されてない。
テニスの引用例では膝を伸ばすとありまったく引用として適切ではない
話にならんわな
18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 11:21:12.38 ID:t92uqE+N.net: >>17
>失格

何様なの？
19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 11:23:17.97 ID:7rFQb862.net: 利き手軸で打球することの多い卓球選手なら蹴らずとも股関節伸展で体幹がまわることを体感してるはずだし、そもそも俺が先に動画を貼ってるわけだからその知識を前提として説明してもらいたいもんだな

結局これに尽きる
965 名前：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!![sage] 投稿日：2020/09/07(月) 17:00:47.50 ID:VG6d75bK [4/24]
>>964
これにしても右足で蹴るとかクソどうでもいいわな
蹴ることで生み出されるパワーは大きいだろうが速度は全く出ないので卓球においてはたいして意味はないと思われる
そもそもロビング打ちでバックスイングで右足上げて左足軸だけで打つこともあるわけでこの場合全く蹴りなんか使ってない
20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 11:24:09.01 ID:7rFQb862.net: >>18
何様もクソも説明しろと言ってんのに引用だけで済ましてるんだからそりゃ失格だろ
中学生？
21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 11:26:25.70 ID:t92uqE+N.net: >>20
何様？
22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 11:37:25.88 ID:7rFQb862.net: 仮に野球やテニスで「蹴る」のが必要だとして、これはボールが重い競技であるからそうなのであってテニスや野球で必要だから卓球でも必要とはならない
卓球では小さく飛びつく動きで打球することが多いがこれは右足軸での打球で「蹴り」を体幹を回すことには使ってないがそれなりに速度を出せる
しかしテニスではその打ち方だとボールの重さに負けまともなボールを打てないのはテニスをやったことがあるなら分かるはず
卓球は手打ちでもラケット速度さえ出せれば良いので重いボールを使う球技とは前提が全く異なる
23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 11:37:50.76 ID:r/jtuc8L.net: >>20
ほんと、何様だよ　お前
24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 11:56:57.41 ID:t92uqE+N.net: （ごめん。相手しちゃった。以後、あぽーんします。申し訳ない）
25 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 12:03:46.96 ID:9h7TkZtM.net: インハイ優勝者に勝てないので、まずは蹴る方向で行こうと思います
26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 12:12:47.97 ID:gg7SA8Q6.net: >>20
どうすればあなた様から資格を頂けるのですか？
27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 12:25:55 ID:h2AZn0tb.net: >>22
あなたは肩の前回り、後ろ回りの重要性が分かってない
右足を上げて左足を軸にロビングを打つとしたら前回りで打てても後ろ回りでは打てないのを理解できます？
28 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 12:38:44.37 ID:7rFQb862.net: >>27
卓球をしたことがないような質問だな
そもそもロビング打ちでなんでそういう打ち方をするのか理解してないのでは
それは別として「前回り、後ろ回りの重要性」とやらには興味があるので説明できるなら聞きたいものだな
29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 12:47:13.02 ID:C5/AWBod.net: 強い回転がかかった卓球のボールは、テニスボールと変わらない手応えがあるし、体に当たればひどい痣になる
温泉卓球しかやったことないから、卓球のボールは軽いからテニスや野球とは違って手打ちでやれるとか言えちゃうんだろうね
この卓球素人のせいで、まともな話ができず、完全にスレ潰されてるな
30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 12:53:34.86 ID:IKW7A1sw.net: こういうのはしばらくスレ見ない方がいいで
31 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 13:00:48 ID:gg7SA8Q6.net: いつもは全員間違ったこと言ってないのに議論になったりするが
今回は全員変なこと言ってる
32 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 14:21:50.89 ID:MluK2ZEq.net: >>30
まったくだ　くだらんことをいつまでもいつまでもスレ汚ししやがってバカッ面ども
33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 14:45:36.46 ID:SsVTqdLO.net: ピンポンは喉に当たってもああはならんよ
34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 15:38:31 ID:9h7TkZtM.net: ペンでテニスボール卓球やると指折れるわ
35 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 15:50:10.98 ID:HvrPWhM4.net: アンドロのユニフォームカッコ悪いです
36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 16:22:15.79 ID:mLkrCC46.net: ニッタクよりええやろ
37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 18:37:24.61 ID:yQe/vzSf.net: 服関連はVICTASが好きです
38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 19:00:03 ID:+Iroq77s.net: スラリスでも着とけ
39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/08(火) 23:06:06.37 ID:dbJmxVBd.net: アクセサリー品やアパレル類のデザインやネーミングでマシなのはラケットケースだけだと思う
40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 02:25:30.67 ID:/iXdEofV.net: おいおい結局蹴って体幹回す厨も後ろ回し厨も逃亡か
しょうもない連中ばかりだなここは
41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 02:34:40.39 ID:nF/bolpH.net: 張本父
ittfアワードのベストコーチ賞にノミネート
フォアドライブについて
「強いボールを打つためには、右足の蹴り、腰の回転、腕のスイングをうまく連動させることが重要」
42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 06:16:47.15 ID:7fCPfQ02.net: >>40
蒸し返すな、バカッ
43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 07:34:28 ID:dXLdmKBQ.net: >>41
それをより忠実に実行出来ているのは智和よりむしろ美和の方だな
44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 09:27:47 ID:cftE57sh.net: 美和のフォアはやべえ
45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 09:42:00 ID:7zTGIZMK.net: >>41
中学生が引用してた野球のサイトに記述があるように右股関節の伸展が体幹の回転を生み出すのは俺も異論ないし、お前らアホどもも異議あるところではないだろう
では股関節伸展のためにどの足のどのような蹴りが必要で、有名選手などの動画を引用して実際にどのようになっているか説明するべきだがどうせ説明できないだろうな
なぜならおまえらアホかつ中級レベル以下の連中が思っているような蹴りはほとんどの場面でしてないから
アホで中級レベル以下の人間がやれるのは他人の文章の引用のみ
悲しいところだな
46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 09:52:48.56 ID:7zTGIZMK.net: >>12が引用してた野球のサイトに記述があるように右股関節の伸展が体幹の回転を生み出すのは俺も異論ないし、あなた方も異議あるところではないだろう
では股関節伸展のためにどの足のどのような蹴りが必要で、有名選手などの動画を引用して実際にどのようになっているか説明できれば有用だろう
しかしあなた方が思っているような蹴りはほとんどの場面でしてないのでそのような説明は困難かもしれない
他人の文章の引用しかできないのは致し方なし
47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 12:07:07.21 ID:dXLdmKBQ.net: 気に入らないと直ぐに「お前ら」とか「アホども」と上から目線で罵り始めることで
ご自身の説得力や信頼にも傷をつけてしまっていることに気が付いた方がいいですね
世界は自分を中心に回っているわけではありません
48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 12:21:23.31 ID:wLuFwFU0.net: 平岡氏も張本父も指導者だが、それなら張本父を信じるだけ
現役世界ランカー育てた最新の理論であり、元中国代表のお言葉だぞ
疑う方が無理

まあ平岡氏もお前と違った言い分で主張してるとは思うがなw
49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 12:30:20.11 ID:TVkLefhb.net: スパイラルでうて！
50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 12:45:28.76 ID:7zTGIZMK.net: そもそも俺は平岡氏の後ろ回り理論初めここ数年は論理的根拠に乏しい理論ばかりで批判しているんだがな
信じるも何も宗教したいならこんなスレ来るな
本当に蹴ってるのか検証してるだけなんだが誰一人まともな説明すらできない
51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 13:23:10.76 ID:wLuFwFU0.net: >>50
まず蹴るとは何なのかお前の言葉でいいから定義しろ
52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 14:06:19 ID:imBqAx1P.net: 床を蹴る
って言われると何か
足首の屈伸でぴょこんぴょこんしながら打ってる姿を想像してしまう。俺だけかな
53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 14:07:40 ID:o334IlE1.net: 福原愛の必殺技だな
ぴょんぴょんバックハンド
なお、卓球王国「自滅フットワーク」にてぴょんぴょんフットワークは否定されていた模様
54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 14:18:26.23 ID:aCNt7yCE.net: ボクシングに蹴り技はない…そう思っていた時期が
55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 14:38:08 ID:QSE2DRLp.net: 運動音痴福原愛と許シンが同じフットワークできるわけないし、人によるんだろうな
56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 14:52:13 ID:Bnn72Ee6.net: >>52
靴のカカトに画鋲入れてフットワークやらされてたからさ
常につま先立ちで足首の屈伸使って打ってたよ
そしたらまさに平岡氏の講習会で「出た！足首卓球協会会員！」って思い切り馬鹿にされた
57 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 14:56:20 ID:cftE57sh.net: そらバカにされるやろ
58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 14:58:02 ID:3BV4sCYE.net: 草
59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 15:01:04 ID:cftE57sh.net: 自宅にあったもう30年か40年かぐらい前の卓球本にかかとを蹴ってフットワークする方が合理的って感じの話しが載ってたと思うぞ
60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 15:24:48.50 ID:u3e9uM29.net: >>59
空中で自分のかかとを蹴ることで加速する技？
61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 15:39:04.45 ID:rKnlkiDQ.net: 昔流行った4スタンス理論だと、つま先立ちはAタイプで、かかとに沈み込んでパワーを出すのはBタイプやで
ワシの見通しによると平岡はB1というタイプ
平岡はんはB1タイプの打法を他の人に押し付けとる
B1タイプ以外は潰されるで
62 ：56：2020/09/09(水) 16:04:12.74 ID:Bnn72Ee6.net: >>61
それが調べてみたら俺もB1だと言うオチが着いた
実際平岡式で打ったら良いボールが出る
がしかし長年やってきたつま先卓球が治るはずもなく実戦で活かせないジレンマ

今でも通勤の電車で30分間吊革掴まずつま先立ちキープをクセでやってる自分がいる
63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 16:22:30.07 ID:UtpCwa+Q.net: 大昔の卓レポにその手の話が書いてあったそうですね

電車に乗っても座らず、ふらつかないようにバランスを保つとか
お風呂の湯船の中で腕を回して筋トレとか、、、熱血スポ根の風潮？
64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 18:24:09.74 ID:7zTGIZMK.net: >>51
それは重要な点だな
しかしそれは体幹回すために蹴る厨が定義すべきでは
野球のバッティングでは前足での支えを「蹴る」と呼んだりするらしいがおれはそれを蹴りとは考えてないし蹴りと認識するやつは少ないのでは
だから散々どの足でどのように蹴ってこのような打法になっているのか説明せよと言ってるわけだが

張本のこのフォアハンドも右足踵が上がってるが俺はこれを蹴りとは考えていない
張本智和の両ハンドドライブ②ツッツキに対するフォアハンドドライブ - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=Mi4dWOMCm8A
65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 18:31:34.64 ID:7zTGIZMK.net: >>61
利き手軸なら踵重心、利き手と反対軸ならつま先重心で右股関節伸展して体幹を回して威力を出す必要があるから、両方できないと卓球は対応できないと思うが
4スタンス理論って股関節伸展使わずにパワー出すんだっけ
66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 18:36:02.13 ID:wLuFwFU0.net: >>64
言語化が苦手？
まあ仮に蹴るという行為を定義するならば
「足の力で対象と対象を遠ざける、もしくは突っ張る行為」かな

骨盤の回転とは右側の股関節が右足の裏の床から遠ざかってる行為
どこを軸にするかによるが20cmも動けば上半身は60°は回るから
67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 18:54:16.58 ID:7zTGIZMK.net: >>66
なんでお前が定義してるのか知らんが、お前が体幹回すために蹴る厨ならさっさと説明しろや

＞骨盤の回転とは右側の股関節が右足の裏の床から遠ざかってる行為

右足軸で打球するならむしろ右股関節を近づけて骨盤が回るけどな
68 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 18:54:54.23 ID:7zTGIZMK.net: ああだから、お前の定義だと右足軸での打球は蹴ってないとなるわけだな
割と妥当な定義かもな
69 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 18:56:32.01 ID:pR7JSsF4.net: 股関節をお股の内側に付いてると思ってる奴がいるからなあ
70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 18:59:09.29 ID:wLuFwFU0.net: >>67
なんの説明を求められた知らんが気に入らんならお前が定義しろや
71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 19:04:52.95 ID:ui6oCeSs.net: まーたトンデモ卓球理論の張本と打ち方似てるニキが暴れてるのか
72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 19:42:23.05 ID:qA2g+Plz.net: >>66
立ったままでも重力に対して突っ張ってと言えるのでやり直し
73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 19:58:35.97 ID:aCNt7yCE.net: お前らは腰を解放してればいいんだよ
74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 20:44:01.90 ID:VUFIIP4L.net: がに股で腰を落とせ！脇を閉めて打て！ってやつが仕切ってるクラブ辞めた途端強くなったワイニキ
とんでも理論ニキは全国各地におるから気をつけろ！
75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 22:07:31 ID:7zTGIZMK.net: >>70
はあ？
おまえが、↓なのか。違うなら用はないが。
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594601330/972
しかしこの文章ほんと無茶苦茶だな。
そもそも下半身は上半身のひねりを抑えるために右足を踏ん張るとか言ってるわけで、右足股関節伸展で体幹を回転する理屈は全く入ってないな
76 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 22:28:51 ID:ui6oCeSs.net: 下半身不要ニキの理想の打ち方動画撮ってアップロードしろよ
どうせ猫パンチ打法なんだろうけど
77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/09(水) 23:12:58.67 ID:8lnBRRCp.net: 卓球好きの可愛い子と付き合って時々一緒に楽しく卓球して、結婚して子供生まれたら子供と奥さんと一緒に卓球して、年を取って子供が巣立ったらまた夫婦で楽しく卓球するそんな人生にしたかったなあ…
78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 06:26:35.39 ID:KYIlNWTm.net: 卓球好きの女の子がまず少ないからな
79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 08:03:19.91 ID:IyhFsZvK.net: >>75
イメージがわかないがそうそくとうのかそくせいどうみたいな話かな
80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 08:21:11 ID:/yT9yVGV.net: >>77
今からでも奥さんと卓球すればいいじゃん
81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 12:08:04.09 ID:asEWMIg8.net: >>75
回るオフィスチェアに座って足を浮かす
その状態で素早く上半身を捻れば下半身が反対に動くだろ
これが反作用

股関節伸展させて骨盤から回転させるとさらに大きくなる
体が回転して右腕、右側半身、右側骨盤が前方向へ動く複合的な運動に対して
後ろ方向に発生する全ての反作用の力(反力)を右足が受けてる
なので右足で前方へ蹴り出す(踏ん張る)ってお話

蹴る蹴らない以前に素早くラケット振った反作用がどこに行くか考えれば
自ずと分かる話だと思うが
82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 12:46:41.13 ID:wLQo9Y1V.net: はい、また「お前ら」「アホども」の上から目線さんが罵り始めますよ
83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 14:01:21.83 ID:U02IZMWO.net: ツッコミどころ満載なんだが誰も反論しないってマジ？
84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 14:02:36.38 ID:Uo8nPerz.net: 誰も読んでないからね
85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 14:06:05.36 ID:dyG+0qCl.net: >>82
この人に何かふさわしい名前をつけて、皆でスルーするようにしたらどうだろうか？
興味深い話を始める人がいても、この人のせいでまともな話にならなくなる
86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 14:07:53.07 ID:Uo8nPerz.net: 一時期コテつけてなかったっけ
違う奴？
87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 14:22:10.44 ID:U02IZMWO.net: >>85
逆だろ
俺は一般的な指導論にしか言及してないが>>81やhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594601330/972みたいな上半身回転の反作用を打ち消すために右足で踏ん張って身体の回転速度を上げるなどとこいつらからしか聞いたことがないような独自理論で反論する連中がノイズを増やしてる
とりあえずこの打法を指導してる有名コーチいるなら挙げてくれ
直接聞きに行くわ
スクエアにたって右足で蹴って飛んで威力を増すとかなら昔の技術書に書いてあると思うけどな
おそらく戸上がイメージしてる蹴りもこれ
ちなみに俺が言ってることは平岡氏はじめ動画や書籍で誰かが言及していることばかり
88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 14:32:31.96 ID:U02IZMWO.net: 世に出てる動画や文章でおそらくすべて引用可能な俺の主張を「独自」などと称するこのスレの連中のレベルの低さなのか単に俺に反発したいだけなのかあるいはほとんど読んでなくてキチガイがIDコロコロで絡んでるだけなのか
100％間違ってる>>81に誰も反論しないなら、反論できないレベルなのか賛同しているのかあるいは興味無いのか、理由がどれにせよ俺が反論する意味は>>81を叩きのめすことにしか意義がないからやめておくか
89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 14:33:50.40 ID:dyG+0qCl.net: >>84
>>81の人はまともな内容だし、自分は読んだよ
例の人になんとかわかるように説明しようと試みているようだけど、理解しようとしてない人に理解させようとするのは無駄な努力かもしれないな
だから自分も>>82と同じ感想をもった

そもそも、スポーツの動作って、生体力学でも解明されてないことも多いし、数百ある関節や筋肉の連動する働きを素人が正確に把握するのは無理だし、そのレベルで理解できなきゃやれないというなら、何もできない
指導者からの色々なアドバイスは、理論よりもあくまで実践レベルの話で、実践しながら感覚で理解していくもんだよね
それでよくわからないとか自分に合わないと思うならやめればいい

張本父にしたって>>41の通りのことしか言ってない、それで理解できる人は理解する
でも、例の人に言わせると張本父も「蹴って体幹回す厨」ということになるね
90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 14:41:13.65 ID:U02IZMWO.net: >>89
>>81に賛同するなら、>>81の打法でもっとも右足に反作用が発生するときがいつだと思うのか
91 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 14:45:07.03 ID:U02IZMWO.net: 張本の父親が右足を蹴って体幹を回すというのは指導法としては当然にあり
なぜなら膝を回すためにかかとを上げることは一般的で、蹴るという表現が分かりやすいこともあるだろうから
92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 14:55:21.33 ID:U02IZMWO.net: もちろん、かかとを上げるという動作にとどまらず、実際に飛ぶように蹴ってスタンス方向に飛ぶ、あるいは飛びつくように打毬するのもあり
ただそれがどれだけ威力に貢献するのか疑問とhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594601330/965
で言及している通り
>>81の理屈は全く違う
93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 15:05:29.91 ID:asEWMIg8.net: >>87
独自理論じゃなくて蹴るという動作を物理現象で説明してるだけ
作用と反作用くらい高校で習っただろ
94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 15:10:35.68 ID:U02IZMWO.net: >>93
それを踏まえた指導を誰がしてるのか？
それを実際に行っている選手は誰か？
>>81の打法でもっとも右足に反作用が発生するときがいつなのか

程度には答えてもらいたいもんだな
お前の独自理論今のところ不要
独自なら独自として反論する
95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 15:16:22.27 ID:asEWMIg8.net: >>89
速く振るという行為の反作用がどこに発生するか考えれば
分かるもんだと思うけどね
96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 15:18:36.32 ID:jPaEkki8.net: 新理論はよ
97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 15:23:34.75 ID:asEWMIg8.net: >>94
卓球の指導者がどの程度物理学の教養あるかなんて知らんよw
そもそも基礎である物理現象の説明の正確さに応用である指導論で証明を求めるのか？
アプローチが逆だよ

どの瞬間に反力が最大になるかなんてフォームやタイミングによるだろ
バックスイングが終わった瞬間に即振り始めればその瞬間だし
一瞬待つならラケットの上がり始めだろうし
不変的なもんじゃねぇな
98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 15:33:14 ID:Wh51eR+U.net: >>92
だから前回りと後ろ回りを理解してないって
あなたはずっと肩の前回りの打ち方でしか考えてない

ヤリ投げの動画だがあなたの言うとおりヤリを飛ばす方向に対して
右足の踏ん張り、蹴りなんて使ってない
もちろんこの場合肩は前回り

https://youtu.be/jEurzK3v034
99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 16:01:05 ID:B7BPhyt4.net: >>92
エアプで語ってないでこの動画の通り実際に真似してやってみたら？
テイクバック後、右足の強い踏ん張りがなけりゃ速いスイングなんかできないから
https://youtu.be/13mbCuKkbmk
100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 16:18:07.91 ID:RJeCuvyI.net: 片足だけビニール袋に突っ込んで
右足がシューズの時と左足がシューズの時と比べりゃいいな
101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 17:13:43.17 ID:G7gT7Y1I.net: >>100
昔それやったら、バックスイングの時点で右足滑らせて頭打ったぞ
102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 17:46:34.84 ID:U02IZMWO.net: マジでこのアホ理論に反論無いんだな
もう少し待つか
103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 17:53:59.51 ID:U02IZMWO.net: >>98
それは俺じゃなくてID:asEWMIg8にたいして反論すべきだな
卓球は前回りなので前割りなら踏ん張りは必要ないという理屈なら俺の主張の肯定でありID:asEWMIg8に対する反論である
104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 17:55:41.58 ID:Uo8nPerz.net: ラケットはどんなに軽くてもいいとか水谷のバック不要論は間違ってるとか騒いでた奴だよな？
コテ付けてくれない？
105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 18:06:34.53 ID:U02IZMWO.net: >>97
なんで物理学の素養の有無が関係あるんだ
お前の右足踏ん張る打法が正しいなら、理屈はどうあれ結果的にそのように打毬する指導論があるはずだろ
それを実践してる選手も多いはずだ
その指導をしているのは誰なのかと聞いている
それが言えないなら独自理論だわな
逆に、踏んばりや蹴りの必要がない打法は俺が動画を見せたはずだが
106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 18:11:19.05 ID:OgeAzB/c.net: >>103
卓球は前回りなので･･･
107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 18:13:42.55 ID:r/OiiDh4.net: >>105
>>91
108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 18:20:21.61 ID:NrDdmwgs.net: このスレで肩の前回り後ろ回りの話がでてますがどの打ち方が
そうなのか自分にはよく分かりません
17秒あたりからの美和ちゃんのドライブはどちらなのでしょうか？
https://youtu.be/cfYm2KUgrAw
109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 19:01:37.98 ID:n84XjexZ.net: 左足一本のスマッシュなので右足の踏ん張りなんて皆無

https://youtu.be/ujWt9dd4z-A?t=180
110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 19:06:48.55 ID:n84XjexZ.net: 有名クラブのフォアの練習がこれ
踏ん張りや蹴りなどはしない
平岡流だとスマッシュも同じ

チャンネル登録者200人突破記念動画 - YouTube https://www.youtube.com/watch?v=pUhpkB-uLX8
111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 19:13:22.67 ID:dyG+0qCl.net: >>105
トップ選手のドライブはすべて踏ん張って蹴ってるけど、あなたにはそうみえてないだけだよ
あなたが見えてなくてわかってないだけだから、証拠として貼ってる動画もまったくあなたの持論の論拠にはなってない

前回り後ろ回りも関係ないし、バックハンドでもそうだし
およそボールを打つスポーツのトップレベルの選手は、意識的あるいは無意識的に、すべて地面を踏んだ力をスイングへと繋げて強いスイングを作り出してる
これはその手のスポーツをやってる人ならば常識といっていいレベルの話で、だから張本父も>>41のようにさらっと言ってるし、このスレでも多くの実績ある選手たちの発言が出ていたはず

但し、4スタンス理論でも言われてるように、そのやり方はタイプごとに異なるし、打ちたいボールやボールへのアプローチなどによっても異なっていて、一つに決まってるわけではない
112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 19:19:14.79 ID:n84XjexZ.net: >>111
見えてないものが見えてるお前の理論は不要だわ
右足の踏ん張りは不要なのは客観的に見える事実
113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 19:21:53.56 ID:n84XjexZ.net: そして有名クラブの指導を否定しているのはhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594601330/980
＝ID:asEWMIg8、ID:wLuFwFU0であるわけで、独自の妄想物理理論を繰り広げてるのはこいつ
114 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 19:25:23.34 ID:n84XjexZ.net: >>108
これが後ろ回しや、右足で蹴ったり踏ん張ったり見えたり、バックで身体を使ってるように見えるのがこのスレの多数派
おまえらどこの卓球界隈に属してるんだよ
115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 19:52:49 ID:2oSNOv0j.net: >>110
ID:n84XjexZさんに聞きたい
これは何の練習？
116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:08:43 ID:r/OiiDh4.net: >>110
こんな打ち方させてるせいで頭と肩ぐらつきまくってるじゃん
踏ん張りとか蹴り以前の問題でしょ、流石にこれお手本にしちゃまずいよ
117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:11:41 ID:ICjB3lXC.net: 草
118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:12:47 ID:n84XjexZ.net: >>115
質問に答えたら↓みたいなレスするやつばかりで返事する気にはならんな
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594601330/968

これは別にフェニックスや平岡氏がやってるだけじゃなくて強豪クラブや強豪校なら普通にやってる練習だからまともに練習したことがあるやつがこのスレにいるなら教えてくれるだろ
今日レスしてるIDからの返事は無いだろうな
基本的知識も経験もなさそうだから
119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:12:55 ID:asEWMIg8.net: >>113
詳しく知る気も無いけど、お前の言う有名クラブの指導者が独自理論なのでは？
シェークハンズの平岡？とかいうよく知らん奴がいくら「蹴るな」って叫んだところでさ
元中国代表の張本父「蹴れ」
インハイ王者の戸上「蹴れ」
卓レポの張継科「強く踏め」

こう言ってる訳よ

まあいいんじゃない？
蹴るな論をお前が貫いて勝てるならさ
120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:15:07 ID:n84XjexZ.net: ほらな、>>116みたいなクソド素人が、一定以上のレベルの指導者のもとでは殆どで行われているだろう打法を批判してるのがこのスレ
地獄棚
121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:19:58 ID:n84XjexZ.net: >>119
お前みたいなまともな指導も受けたことがなく有名コーチの指導論も知らないようなド素人が、文章で「蹴る」と書いてあったことを勝手に妄想し、それがどういう意味かわからないまま稚拙な物理知識を当てはめて独自卓球理論を構築するとあのようになるわけだ

まあ、お前を表現するならこれで足りるだろうな
まともな指導者が指導する組織に属して一定期間練習したことのあるやついないのかここは
122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:22:55 ID:n84XjexZ.net: >>119みたいな有名クラブの指導を独自と評価するやつを肯定して、一般的な指導論を述べてるだけの俺が「独自」と言われる卓球板

ヤバすぎだろここ
123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:25:18 ID:KYIlNWTm.net: https://youtu.be/rdSi_-e2tiQ
この辺はどうなの？
124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:26:09 ID:n84XjexZ.net: 単にまともな指導を受けてないだけの中学生とかかと思ったが、古い指導を若い頃に受けていた50代とかの可能性はあるな
昔の指導は無茶苦茶だしスマッシュで「蹴る」と言われていたわけだから今の蹴らない指導を独自と評価するのは納得できるところ
125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:27:10 ID:oGhXBnpW.net: ID:U02IZMWO=ID:n84XjexZなん？
126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:29:21 ID:asEWMIg8.net: >>121
有名コーチとやらがいくら蹴るなと言おうが、それ以上の実績持った人が蹴る解説している事
これは俺の妄想ではなく事実

その蹴るの解釈をお前がこねくり回して蹴ってるとは言えないって主張してるだけ
だから上にも書いたじゃん
お前の蹴るの定義って何なんだよって

さあほら、分かりやすく論点を書いてやったぞ
お前が「蹴る」とは何かを定義しないと平行線というよりもお前の妄想文でしかない
127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:32:30 ID:dyG+0qCl.net: >>119
エリートアカデミーコーチの中澤さん(元中国選手)も言ってたね
ここに貼られてて、この人それを散々罵倒してたのに忘れたのかな？
ナショナルチームのトレーナーも言ってたしな…
128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:33:12 ID:n84XjexZ.net: >>126
お前は「蹴る」という文章を読んだだけなんだろ
それを独自解釈して踏ん張るやら突っ張るやら言ってるわけ
お前とは話しにならん
129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:36:41 ID:n84XjexZ.net: はよおまえら俺に無駄レスする暇があったら>>115に答えてやれよ
指導を偉そうに語るなら過不足無く説明できるだろ
130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:37:15 ID:95B7cQPg.net: また4スタンスの話するで
上半身主導で動作するのがパラレルタイプ
下半身主体で動作するのがクロスタイプ
パラレルタイプは張本、丹羽、軽部
スタンスは狭めで並行足
クロスタイプはシュシンとかマロン
スタンスは広ろめでやや斜め立ちかつハの字型になる

パラレルの人のフォアは下半身あんま使わんから手打ち見えやすいんや
131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:39:02 ID:n84XjexZ.net: そして蹴ることも踏ん張ることもせず威力あるスマッシュが打てるのは>>109にあるとおり
132 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:40:02 ID:n84XjexZ.net: >>130
下半身バリバリ使ってる張本がパラレルで下半身使わないとかゴミみたいな理論だな
お前も消えてろ
133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:40:14 ID:asEWMIg8.net: >>128
だからお前の蹴るとは突っ張るや踏ん張るではないんだろ？
じゃあその行為が一体何なのか定義しろよ

定義しなければ違うとい言われても誰も分からんだろうよ
134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:42:46 ID:95B7cQPg.net: B1タイプもパラレルなんやけど割と下半身はどっしりしてる
ワルドナーとかマツケン、林高遠、森園のタイプ
膝がグラグラ動いて見えるのが特徴
足腰をどっしりと構えてるとパワー出しやすいから前陣でいる人が多い
135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:44:10.85 ID:95B7cQPg.net: >>132
上半身「主導」言うてるやろ
下半身ももちろん使うで
136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:44:24.12 ID:n84XjexZ.net: >>133
お前のような知識も経験もないやつと議論しても何も得るものがないからな
有名コーチの指導すら知らず独自理論で講釈たれてるおまえから得られるものって何？
137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:46:10.88 ID:n84XjexZ.net: >>135
骨盤から始動が始まり運動連鎖で末端まで伝わっていることを示す研究は見たことがあるが上半身から始まってる研究は見たことがない
そもそも上半身主導とは何を意味するのか
138 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:47:26.17 ID:n84XjexZ.net: というか、このスレの連中、有名コーチの指導論じゃなくて、4スタンス理論（笑）やら独自物理卓球理論（笑）を求めているわけ？
失笑するわ
139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:49:38.91 ID:95B7cQPg.net: 下半身の動作を上半身に伝えるタイプ(クロス)
下半身はあくまで上半身のバランスを取るために使うタイプ(パラレル)があるということや
主導ってのは意識の話や
クロスの人は特に下半身を使う意識が強い
地面の踏ん張りを〜言うてるのはクロスタイプが多いんや
140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:52:02.83 ID:yHqOBzrL.net: >>138
お前なんでコテ外してんの？
141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:52:13.76 ID:95B7cQPg.net: そういや中国の公式指導やとフォアドライブは腰まわりのケツ使え言うとるね
スイングの形とかあんま言われんみたい
142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:52:26.03 ID:r/OiiDh4.net: >>129
いや、聞きたいのはこっちだわさ
有名な人や一定以上のレベルならやってるから正しいじゃなくて、
なんでこれを一定以上のレベルが採り入れてるのかって事よ
143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:55:04.55 ID:dyG+0qCl.net: >>135
上半身主導だから相対的に下半身を使わないということではないよ
下半身はどのタイプでも同じように使うけど、体を動かす順番とか使い方が違う
4スタンス少しかじったことがあるけど、ちゃんと理解しようと思うとこれまた難しい話で、色々と誤解されて理解されているところもあるから、ここで4スタンスを持ち出すと余計ややこしくなるw
体の使い方は皆同じじゃなくて違ったタイプがあるということにとどめておいた方がいいと思う
144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:55:54.11 ID:95B7cQPg.net: 4スタンス言うてるのはワシだけやからな
あくまでそういう見方がある言うてるだけで有名コーチの指導に張り合うとかそういう意図はまったくないで
あくまで意見のひとつや
145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:56:23.98 ID:n84XjexZ.net: >>139
そりゃかかとを上げる動作でも「踏ん張る」というやつもいるし踵を下ろすのでも「踏ん張る」というやつもいるだろう
踏ん張りとか全く本質的じゃない
146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:58:48.55 ID:mlyVRDiK.net: >>136
得られるものが無いなんでレスしてんの？w
そんな負け惜しみ全開の文章書く労力を定義書くことに充てたら？

別に俺だけじゃなくてお前が何を想定して蹴ると言ってるのか分からんから
みんなから反論されて同意が得られないんだぜ

ほら書いてみなよ
定義なんて自分で自由にしていいんだよ？
147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:59:01.97 ID:dyG+0qCl.net: >>139
それはそうとも言えないと思うな
自分の知人では、むしろB1タイプに足使うことを強調する人が多い
A1の人にも多いから、内側重心の人が脚の意識強いのかも
148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 20:59:07.06 ID:n84XjexZ.net: そもそも「蹴る」という使い方に固執してるのがhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594601330/980
＝ID:asEWMIg8、ID:wLuFwFU0であって、俺は一貫して蹴るなんてどうでもいいと言ってるわけhttps://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1594601330/965

>>143みたいなアホが「体の使い方は皆同じじゃなくて違ったタイプがある」などといいつつ「蹴りなんてどうでもいい」という主張を批判するんだから無茶苦茶な連中だわ
149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:00:20.33 ID:n84XjexZ.net: >>146
ID変えたならそう言え誰だお前
150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:00:21.87 ID:r/OiiDh4.net: ゴールデンエッグだかゴールデンエッジだっけ
この人都合の悪い書き込みや質問ことごとく無視するよな
151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:04:24.56 ID:Uo8nPerz.net: なんでコテ外してんの？恥ずかしくなっちゃったならもう来なきゃいいのに
152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:06:20.19 ID:dyG+0qCl.net: >>147
と書いたけど、訂正
思い返すとやっぱりどのタイプの人でも言ってるから、足使うという感覚自体は共通のものだと思う
153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:07:03.67 ID:n84XjexZ.net: ここの連中は>>110の練習すら知らないのだろうが、まじで誰のでもいいから講習会くらいいけ
初期指導のためなら高確率でやるだろう
せめて基本的な知識を備えてから独自理論披露しろ
基本的な知識のない独自理論なんぞクソゴミだわ
154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:08:55.10 ID:ICjB3lXC.net: ひえ
155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:09:36.30 ID:n84XjexZ.net: まともな反論も消えてコテハンがどうなの悔しいだのばかりになってきたから終わりかな
完全勝利を宣言しよう
一般的理論を述べただけだが
156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:10:56.05 ID:l8IXRDSA.net: こういう人の上達を邪魔してくるおじさんは各地にいるよな
卓球界から消えてくんねえかな
157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:11:48.73 ID:Uo8nPerz.net: いつもそんな感じだよな
人の話全く聞かず勝手に勝ったことにして失笑買うの
158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:12:12.55 ID:asEWMIg8.net: >>155
最後まで逃げ続けて自分の言葉を定義しなかったねw
159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:13:11.57 ID:yM+Ak6OE.net: 講習会がどうのとか言ってる時点でクソ雑魚なのが決定してるけどなwww
オープン戦でよくいる手打ちで一か八かのスマッシュ打って満足してるおじさんですねwww
160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:14:32.85 ID:n84XjexZ.net: >>158
する必要がない
お前が定義してそれを正当化できなかったんだから終わり
161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:14:59.03 ID:ScDjzRb3.net: >>114
それを踏ん張ってないと主張する人と何を話しても通じはしないね
162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:15:02.61 ID:Uo8nPerz.net: 水谷の時もそうだったけどこのスレまあまあの人数が覗いてると思うけど一人も同調する人間が現れないってすごいことだぞ
163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:19:31.92 ID:n84XjexZ.net: >>162
そりゃ>>110の練習すら分からん連中ばかりなんだから無理だろ
ここでは多数派だとしても一定レベル以上では存在しないゴミ
まさかこのスレが世間一般を表してるとでも思ってるのアホが
164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:20:36.35 ID:ScDjzRb3.net: >>163
お前が分かってないと思うぞ
説明してみ
165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:21:33.12 ID:Uo8nPerz.net: >>163
じゃあなんで入り浸ってんの？
いつかはみんなに理解してもらえると思ってるの？
166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:21:33.21 ID:yM+Ak6OE.net: >>163
練習動画うp
167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:27:51.80 ID:3POFMswi.net: 昔シュラガーという手打ちだけどサーブテクと頭の良さで世界を制したたやたら声の高い選手がおったんじゃ……
168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:29:06.08 ID:r/OiiDh4.net: >>110
仮に講習会でよく使う練習だとして、
この動画のコメントではいわゆる三歩動の動きと書いてる
既にその時点でコイツの論理は破綻してるよ
三歩動こそ打球の時の蹴りを使って成立する歩法だもの
いわゆる昔気質の踏み込みスマッシュとか得意なオジサンとかが好きなのも三歩動
自分が1番良く分かってないだろ
169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:39:49 ID:n84XjexZ.net: >>168
＞三歩動こそ打球の時の蹴りを使って成立する歩法だもの

間違い。文字だけみて動画すらまともに見てないと分かるレス
こんなやつばっかだなここ
下の下だわ
170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:41:04 ID:mlyVRDiK.net: >>160
お前以外は納得してるからお前が定義を示す必要があったんだぞ
正当かどうかはお前がジャッジする事じゃない

そもそも定義は議論の前提情景であって正当性なんて要らない
ディベートの基本だぞ、大学出たか？
171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:41:15 ID:n84XjexZ.net: ひたすらゴミクズしかいないと分かったところでお開きの時間かな
172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:41:44 ID:AsXVZvf7.net: 平岡の理論ってどうなの？？
宇田を育てたかもしれないけどそれ以降のジュニアは？？
173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:41:53 ID:r/OiiDh4.net: 少ない情報から頑張って解釈するなら、
子供に重心移動仕込む場合はありなのかもしれない

5歳に体重移動重心移動なんて言っても訳わかんないから、
いっそ片脚立ちさせて打たせるくらい極端にやらせて、
そこから少しずつ調整していく

フェニックスの練習動画見ると、
どれも最初に感覚掴んで細かい形は後から直すみたいな主義だし
174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:42:21 ID:Uo8nPerz.net: >>171
そう思ってるのはお前だけで、お前以外は全員お前だけがゴミクズだと思ってるよ
175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:43:12 ID:r/OiiDh4.net: >>169
お前指導者論とかの前に人体の仕組みから勉強し直してこい
176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:51:42.92 ID:n84XjexZ.net: こんな基本の基すら知らない連中が勉強しろって何様のつもりなんだろうなほんと
終わるわ
177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:54:05.25 ID:mlyVRDiK.net: >>176
お疲れ
ちゃんと勉強しろよ
178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 21:56:17.16 ID:r/OiiDh4.net: 学ぶ気もないのに周囲に自分の理論押し付けてたのか、すげー奴だな
179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 22:37:10.30 ID:wLQo9Y1V.net: 「お前ら」「アホども」が口癖のいつもの自己中おじさん
周囲に敵しかいない中、マウント取った気で逃亡
180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 22:41:26.45 ID:Uo8nPerz.net: ただの悪口で論破した気になれる理由がわからない
181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 23:00:55.53 ID:r/OiiDh4.net: せめて話を受け入れることを覚えてくれればいいのにな
せっかく付いたレスを「素人、初心者、無知、返す価値無し」じゃ立つ瀬なしだわ
182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 23:08:31.73 ID:wLQo9Y1V.net: 悪口だけはいっちょ前で自分に不都合な言い分は無視するか汚い言葉で負け惜しみ言って勝利宣言 → 逃亡

某･隣国人の言動にそっくりなんですよね
183 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/10(木) 23:27:35.38 ID:l8IXRDSA.net: 外国人のせいにするな
これは間違いなく各地にいる、日本人の！
日本人の、日本人の邪魔してくるおじさんなのだから
184 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 00:08:01.18 ID:u4Loos1e.net: 明らかにヤベー奴なのに話に付き合うとか優しいな、ここの人達は
邪魔だからさっさと消えろとしか思わなかったわ
185 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 00:39:11.93 ID:TyPZwNa5.net: あ～乗り遅れた～w
186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 05:48:03.18 ID:I0a4vc2Q.net: 教え魔おじさん？
187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 06:48:46.87 ID:/dx+Q183.net: まともなやつが読むかもしれないからこのスレの連中の実態をまとめておくか
こんな板来るだけ無駄

卓球板住人その１「蹴りとは反作用を受けるために右足で踏ん張ること。物理学的に必須！」
俺「マロンなどロビング打ちで普通に左足一本で打ってるし、有名クラブもそんな打ち方教えてないけど？」
以後反論なし

卓球板住人その２「後ろ回しの重要性が分かってない！」
俺「詳しく聞きたいので説明して」
以後説明無し

卓球板住人その3「体の使い方は皆同じじゃなくて違ったタイプがあるということにとどめておいた方がいいと思う」
俺「だから蹴りなんてどうでもいいと言ってるのになんで蹴り必須な主張に同意するわけ？おかしいでしょ」
以後返答なし

卓球板住人その4「お前の論理は独自理論！俺の物理学指導論が正しい！」
俺「俺が言ってることはすべて有名クラブでやってることだが」
卓球板住人その4「有名クラブの指導論は知らないが独自理論！」

まあ酷いもんだわな
188 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 06:55:36.83 ID:/dx+Q183.net: そもそも一定レベル以上のクラブでは普通に行われている初期指導すらだれも知らないのだからこんな板で質問するだけ無駄
189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 07:07:28.67 ID:oM6OWqga.net: >>188
お、来たのか
>>142の回答と3歩動の仕組みは復習してきたか？
190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 07:08:10.62 ID:wjmyk7A2.net: ここの住人をゴミ扱いしときながら構って欲しくて毎回必死なのウケる
191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 07:36:07.10 ID:/dx+Q183.net: >>189
＞三歩動こそ打球の時の蹴りを使って成立する歩法だもの

打球時には足を上げて打ってるだけで移動するのは打球後だがこれこそお前が「蹴り」を定義して詳しく説明すべきだな
本当に理解してるなら説明できるだろう
192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 07:36:09.03 ID:LpyZ9b/E.net: 10人いるかいないかなのに、悲しすぎる
193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 07:43:44.69 ID:/dx+Q183.net: このスレで唯一有益だったのがフェニックスのコーチがNoteを書いているという情報
お前らもフォアは右から左に固執してるのが殆どだろう

私がこれだと感じた講習会。｜kei@卓球指導者｜note https://note.com/kei222/n/ne7274d5e4bf2
194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 07:48:33.52 ID:oM6OWqga.net: >>191
順序がおかしいよね、まず>>142に答えてよ
この動画の意味がわからなきゃ話にならない
そしてあなたが頭ごなしに否定せず、真面目に考証して、しっかり自分の言葉で対応してくれると約束するのなら答えるよ

既に1度俺は袖にされてるからね
195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 07:48:39.49 ID:/dx+Q183.net: 後ろ回しについては論理的根拠がなく納得できるものではない

さてコアな話しに入ります。｜kei@卓球指導者｜note https://note.com/kei222/n/n9aa524429f5f
196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 07:51:28.79 ID:/dx+Q183.net: >>194
あれは一般的に行われている練習方法で俺は何のためにやってるか知ってるわけ
俺が知ってる情報を一方的に与えるわけじゃなく問答法をやってるわけだが順序がおかしいもなにもない
お前が俺の質問に答え続けていれば自分の誤りに気づきなんのためにやっているか分かるだろうがお前はそれを拒否している
間違いを認めたくないから
197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 07:53:00.39 ID:/dx+Q183.net: というか無知な連中が知ってる人間から情報を引き出そうとしているのにも関わらずほんと態度がなってないな
俺はまだお前らをボロクソに言いながらレスしてるが現実ならお前ら全く相手にされんぞ
198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 07:59:24.28 ID:/dx+Q183.net: 基本的に俺がここでやってるのは問答法だからな
こういう事例や説があるけど整合取れないんじゃない？とひたすら質問してるだけだが間違いを認めたくないやつばかりなので真実にはたどり着かない残念っぷり
質問にたいして再質問する有様でその質問に渋々答えたらその後続かず終了というのがこのスレの流れ
199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 08:06:44.10 ID:oM6OWqga.net: >>196
一般的な練習だから貼っただけ、なんでやられてるかは俺知らね……かぁ
自分の言葉に責任を持ってない、持てないのか
誰も正解は求めてないし分からないんだから、
せめて主義を持って主張してほしかったな

あと、謝りに気づけば云々は同じ言葉をそのまま返しておくね
200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 08:10:55.86 ID:/dx+Q183.net: やはり質問に答えてないしそもそも日本語すら理解できてない
正解を求めてないならお前とやり取りする必要はないな
201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 08:15:57.60 ID:J9qPifEB.net: また、そういう挑発的な言い方を…
202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 08:25:11.30 ID:XbpXmImd.net: 自演なんだよなあ
203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 08:43:40.99 ID:jpnUVNg7.net: 他人には厳しい癖に自身は自分の言葉では説明せずに引用w
204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 08:49:24.58 ID:D5ZiQzAd.net: フェニックスはコーチが感じ悪い。
205 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 10:18:23.84 ID:KhSHdm5w.net: >>187
お前はずっと蹴ってる蹴ってないの定義をせずに自論展開してんだよ
逃げずにちゃんと定義した上で語れ

議論の前提を満たしてない
卓球指導以前の問題
206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 10:31:48.87 ID:Y2yeGpxz.net: >>200
だからなんで居座ってんの？
207 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 11:22:08.21 ID:hECDcavx.net: フェニックスは2016年ぐらいに「ロゼナかテナジー以外は柔らかくてフォアに使えない」とかいう謎理論提唱してたからきらい
絶対にブルーファイアMターボとか使ったことない
208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 11:28:04.56 ID:hECDcavx.net: 卓球グッズ2018ね
粒高に関しても板で打つ感覚が大事だから薄ければならないと謎理論ニキだったわ
209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 11:53:33.86 ID:miBX3s/j.net: >>196
あなたはあの練習を勝手な解釈で分かったつもりになってるだけで実際には分かってないと思う
間違ってない確信があるなら答えてみれば
一般的に行われてる練習なんだから返事渋る理由もないでしょ？
210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 12:01:23.40 ID:xXD0FB1A.net: >>200
本当だ、あまりに下手くそな日本語だったから俺勘違いしてた
分かってるけど答える必要は無いって言ってたのね
でもそれ結局俺の質問に答えてないよね？

答えてくれれば俺なりの解釈になるけど蹴りについても答えさせてもらうし、
それを叩き台に議論が進めばいいと思ってるよ
勿論その前にあなた自身が叩き台になる可能性もある訳だけど
211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 16:23:23.66 ID:Z6WANkqn.net: >>210
教えて欲しかったらお願いしますだろw
212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 17:27:46.73 ID:HFJrAbjP.net: >>211
相手に誠意があればこちらも誠意を尽くすさ
それに自分で示すものを示さずに、
こちらには蹴りを定義して説明して見せろなんてちゃんちゃらおかしい話
卓球の腕や知識以前に社会の常識の話だよ
213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 17:49:26.17 ID:lBtDhV9w.net: >>212
そもそもあの練習について
>>115さんが聞いてるのはあなたにでしょ？
他人に回答を振らず一定レベル以上のクラブでは普通に行われている初期指導と
主張してるあなたが答えるべききでは？
214 ：212：2020/09/11(金) 17:55:01.93 ID:h/ZBCjHS.net: >>213
IDコロコロ変わってるから勘違いさせてるね、申し訳ない
俺はそいつとやり合ってた>>189だよ
そして昨日の>>142も俺
215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/11(金) 23:54:44.86 ID:fFtvt3je.net: 理由はわからんけどコテ外したり付けたりしなきゃいいのに
216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 11:40:22.25 ID:HAG+kMsd.net: 部活動は、2023年までに、土日の活動を学校から切り離すこと、費用を保護者が負担することが明確に打ち出されました。
今後、学校の部活動が衰退していくのは間違いありません。
今のうちに強いクラブチームを探した方が良いでしょう。

「休日の部活、教員の関与なくてもOK　23年から実施」（Yahooニュース」

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/47a1e73ca4b13f84ce2a65ab8b1849e36bcf169b

「学校における働き方推進本部（第4回）議事録」（文科省）
ttps://www.mext.go.jp/content/20200901-mxt_kouhou01-100002242_7.pdf
217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 13:16:27.49 ID:fX3UV8Ib.net: 蓮舫「大多数がプロになれないのに強くなる必要があるんですか？」
218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 13:34:20.89 ID:LQN/1Ocu.net: 学校の体育館は今でも貸し出しができるし、強豪以外はこれでいいわな
219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 14:07:12.67 ID:/fNPWcmu.net: やる気のないヘタレ顧問の部が強い他の部に独占されて使えなくなるな
卓球部ピンチw
220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 14:41:46.17 ID:usCH2qHb.net: >>217
マジか蓮舫…嫌なヤツだな
ゼッテー支持しないわ
221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 15:18:53.24 ID:wRBSXGJs.net: 全中も私立中学校しか殆どいないし
222 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 20:59:35.66 ID:BGBbClSC.net: 明日のドリームマッチめっちゃ楽しみ！
223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 21:04:28.31 ID:GOFamDvb.net: 秋篠宮悠仁親王は中学卓球部！（ただどうも他の部員がいるとかいないとか・・）
荻村氏だったらきっと接点を持てたろうけど　今はそんな大物はいないし・・
224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 21:46:34.95 ID:SZdMqsXr.net: 中学の部活が廃れたら卓球業界も終わりだな
用具は売れなくなるし協会登録者は7割減
225 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 21:59:43.71 ID:lzRFv7WL.net: 既に店舗構えてる小売店は厳しいだろうな
みんな安さ求めてネットで買うし
226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 22:07:56.51 ID:ZlFuK8h/.net: コロナで適正な水準に戻るんちゃう？ここ数年は、メーカーも用具屋もコーチ屋も、頭ん中がお花畑状態になっとったからな！
227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 22:20:41.29 ID:89Jl+ku8.net: なんでもネットで勝ってるけど
板だけは卓球ショップで確認して買うなあ
個体差めちゃくちゃあるから
228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 22:28:47.03 ID:wRBSXGJs.net: 登録者数もかなり減ってそう。
特にラージは大会が無いと登録しないジジババが多いから。
229 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 23:33:43.20 ID:7/XekPyK.net: 少なくとも中学の部活は廃れないだろうけど強弱差は増すだろうな
ただ、俺が中学の頃の顧問は数回しか休日に出てこなかったし、意外と変わらずかもね
230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 23:38:14.32 ID:ZSN+isNl.net: うちの周りの中学校(愛知県某所)は、
部活は授業後1時間、土日と朝練禁止になった
準備片付けだけで各10分かかる計算すると、本当に練習もくそもねえ
231 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/13(日) 23:41:43.96 ID:suO7ZUGE.net: 愛知は県突破が中学スタートじゃ無理だろ
232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/14(月) 08:10:16.73 ID:gLhlPT+F.net: むしろ中学スタートで県突破可能な場所あるんだろうか
233 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/14(月) 09:29:40.79 ID:FvF0LU5l.net: 小学生でブイブイ言わせてた奴が尽く県外に流出する鳥取県。

オープン大会だと高校生が小学生に舐めプされる光景が見られる。
最終的に高校生側も真面目に試合するのが馬鹿らしくなってロビングをロビングで返したりする有様
234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/14(月) 09:30:35.96 ID:FvF0LU5l.net: 高校生でそんなだから中学はもっと酷い
235 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/14(月) 09:51:26.29 ID:gLhlPT+F.net: 田舎で中学から地元離れるほど気合入ってる奴そんなに多く無いと思うが
少なくともジュニアいた小学生全員県内から居なくなるとは思えん
236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/14(月) 09:58:33.48 ID:tuYkp4I2.net: >>232
ちょい昔なら栃木で同級生が中学スタートで県3位とかなってた
高校では県一位で大学ではギリギリ一部の大学のレギュラー
237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/14(月) 14:04:19.91 ID:VMPjlpIN.net: 上回転に対してフォアドライブ打つ時って、少し引きつけて顔の横辺りで打球する感じで打ってるんだけどこの打ち方であってる？
打球点上げようとして前の方で打とうとするとラケット角度がバグってこねる感じになってしまう。
238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/14(月) 21:06:28.14 ID:XD9AdWK1.net: 身長も何センチかわからないから素振り動画でも上げてみたら？
239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/14(月) 21:21:54.93 ID:3shtJ7qH.net: カウンター気味なのかな？
240 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/15(火) 12:38:18.55 ID:CvZxn1JJ.net: >>237
打球点下がってきたところで打ってるって事？
体の横じゃなくて顔の横？
どんだけ顔下げてんねん！とツッコんでみる
241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/16(水) 22:32:42.66 ID:PZ+1ll49.net: >>222
水谷と平野が欠場だったけど、なかなか良かったよな見応えあった。

てか平野美宇だいじょうぶか？警察なんかと関わらん方がいいと思うんだが
平野は袴田さんの事件のこととかちゃんと知ってるんだろうか？
大坂さんの抗議とかどう思ってるんだろうな、、
アメリカの警官と日本の警官はたいして変わらんよ、警察はろくな組織じゃない。
いまだにすべての事件の可視化を実現させず誤認逮捕や冤罪の責任もとらない。
権力の暴走にストップできるような冤罪撲滅大使とかならともかく、、やれやれだな
242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/16(水) 23:04:28.16 ID:LqhT6tjX.net: >>216
中学の外部コーチやってたけど校長や顧問が代わると練習時間やら練習試合の方針を変更されたからなぁ。生徒がやる気になっているのに練習させないとかもあったのが残念。
243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/17(木) 10:22:10.12 ID:q0J2daBA.net: コロナにかかると肺が繊維化して息苦しさがずっと続く上に全身の血管に血栓が出来て血管が詰まって内臓に血が流れずに身体中の内臓がボコボコになる
心臓の障害や脳梗塞はじめ身体中の臓器に後遺症が残る恐れも
死なないからたいしたことないとか大間違い
244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/17(木) 11:15:54.20 ID:mgnLvJGp.net: 本邦の統計は皆無だけど、アスリートでCOVID19にかかったうちその1/7が心筋炎にかかってるだとかなんだとかってみたな
245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/18(金) 11:57:05.64 ID:vM11ACqM.net: 全日本東京予選の動画見たらこのコロナ禍でもギャーギャー叫んでるアホが居るのな
失格にしろ
246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/18(金) 12:16:20.76 ID:POE1utzv.net: 俺は嫌な思いしてないから
他の奴らが死んでもなんとも思わん
247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/19(土) 11:25:55.65 ID:+cez8nty.net: 江藤慧＝吉村和弘・・・双子？
248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/20(日) 11:44:49.43 ID:+UaMeDrz.net: 　
　　＿＿＿＿＿＿＿/|＿＿＿＿＿＿＿
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　 /　　　　　　　　　//　　　　　　　　　　//
　/　　　　　　　　　// 　　　　　　　　　//
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￣T~T￣￣￣￣￣￣￣￣￣T~T￣
249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/20(日) 14:22:30.62 ID:ERA2by/b.net: 5chぽい
いいね。
250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 07:15:36.13 ID:3XncIv7L.net: 今月の卓球王国でコキニワが自分の打ち方は手打ちと言ってた
上腕が大事らしい
「蹴る」解説おじどうすんのこれ？
251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 07:20:13.99 ID:wwHa0wBW.net: うるせえ腰を開放しろ
252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 07:53:47.75 ID:HnkCteua.net: お前の求めてる姿が丹羽孝希なら手打ちでいいんじゃねえか？
253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 09:26:26.79 ID:Wm4peT1O.net: 丹羽は世界のスピードに前陣で対応するために手打ちスイングにしてる
手打ちでも威力を出すために前腕の動きを大事にしてる
という趣旨で言ってたと思うぞ

最初から手打ちで上達したとは一言も言ってなかったように思うが
254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 15:31:18.04 ID:qLAnSJN7.net: 丹羽の打法が手打ちに見えるのは素人
見えないチカラで踏ん張ってるだろ
丹羽が手打ちと言っても身体は使ってる
5chの人間なら分かる
255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 15:34:38.34 ID:5L1f6XVD.net: 丹羽信者「丹羽は強い」
丹羽本人「運良く五輪シングルス代表になった。団体戦の実績は皆無。パワーもない。テクニカルなプレーは大差で負けてるときに出たまぐれ。勝ってるときは普通にやってる」
256 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 16:31:34.61 ID:wwHa0wBW.net: 謙虚でいい子だなあ
257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 17:44:28.28 ID:M7WF5XCq.net: 森薗政孝氏は高校生に思い出大会プレゼントって　大したもんだな
現役の卓球選手でここまで行動力のある人は森薗氏だけやろな
258 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 17:51:07.47 ID:M7WF5XCq.net: 政崇氏
259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 20:01:01.80 ID:f4BN9CKB.net: >>250
所詮、ピンポン玉を打ち合う競技だからね
手打ちで充分てことなんだろ
お前もそう思うだろ？
260 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 21:12:21.33 ID:TgO0Cn1A.net: 何言ってんだお前
261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/21(月) 22:36:41.03 ID:Br20CoKQ.net: >>257
森薗政崇は観客のため息にも苦言を呈してたし
フェンシングの太田氏の様にいい意味で卓球界を変えてくれる人になって欲しい
現協会のご老人さま方には何も期待出来ませんし
262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 04:40:32.42 ID:if0l2VwJ.net: 実績が足りないよ
五輪のメダル、せめて全日本優勝がないと
263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 05:37:08.33 ID:Qo0WThWz.net: 大体、観客がいて
ため息が出ない競技は何があるんだ
264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 06:51:21.13 ID:7qlAFcUK.net: 阪神戦は罵声でため息が聴こえないよ
265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 07:46:37.59 ID:9WsOgox5.net: 真剣に観てるから、ため息がでるんだよ。満塁のチャンスで三振、PK戦で失敗したら、ため息でるのは当たり前。
266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 08:42:28.07 ID:rPMtHi7Q.net: 野球やサッカーと違って屋内の、そこまで広くない場所でのスポーツだし、直で聞こえてしまうからな
複数の試合が同時進行されるから仕方ないけど、打ち合っている最中は他コートの声援が邪魔で仕方ない
267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 09:34:28.07 ID:ReJrTvG2.net: >>262
実績がなくても森薗氏はこれだけやっちょる！　立派や
五輪メダル、全日本優勝しても何にもできんやつが多い

”去年の砂浜卓球はよかった　　今年はないのか　どっかのメーカーでやってくれんかな～”　（ｂｙ　銅メダリスト　3年前）　
268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 09:39:46.90 ID:mXZZt13X.net: 全日本優勝してるから充分な実績じゃん
269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 14:26:10.61 ID:rPMtHi7Q.net: 砂浜で思い出したが、今になっても少なくとも日本ではTTXは知名度が皆無か
屋内でリスクだなんだ言う位なら乗っかろうと思ったんだけどね
270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 14:26:59.54 ID:GargY4hS.net: >>269
あ～知ってる知ってる
秋葉原行くのによく使ってたよ
271 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 17:22:02.30 ID:ReJrTvG2.net: 名古屋テレビ塔横の屋外卓球台３台が結構賑っているようだ
屋外用卓球台は市販されてるがボールの開発が待たれる
卓球の更なる広がりのためには屋外卓球は非常に有効だと思う
272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 18:55:33.45 ID:7qlAFcUK.net: 屋外用ラケットはあったよな
穴あいてるやつ
273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 21:01:14.58 ID:Jbfpqk9m.net: 海外でもTTXの知名度なんてないだろ
274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/22(火) 23:10:46.32 ID:O87RQlLh.net: >>270
茨城県民乙
275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/23(水) 10:27:05.87 ID:9/Twxyvu.net: >>265
卓球のため息は試合の間に失点する度に執拗にされるため息だからね
満塁で三振とかＰＫ外しとか数えられる程度のため息とは次元の違う話
しかも野球やサッカーは大歓声が上がる場面がたくさんあるが
卓球会場はため息は全力なのに歓声は控えめなあの感じが余計にため息を悪目立ちさせているのよね
276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/23(水) 12:04:01.19 ID:soUPo0wl.net: 水泳メダリストが不倫・・同じ不倫でも　モテル男の不倫の態（テイ）・・
277 ：神と天皇の違い：2020/09/23(水) 22:56:57.16 ID:rzi3qfzB.net: 日本とイスラエルは兄弟である。（日ユ同祖論）
ダビデは天皇であり王であり権力者である。
イエス・キリストは神であり反権力主義者である。
熱心党だったユダはイエス・キリストを無理矢理に王にして独立ユダヤ王国を
再建しようとしたが、神であるイエス・キリストが世俗的な権力者などなるわけがない。
イエス・キリストは究極の非暴力主義者である。
国家は必要悪である。
歴史とは権力と暴力による力ある犯罪者どもが作ってきたものであり愚民どもは
それに洗脳されている。
イエス・キリストこそ唯一の神である。
秩序と安寧という従属的な幸福を求めるものは洗脳支配されているバカな愚民である。
天皇はただの犯罪者であり滅びるべきである。
神道はただの邪教であり滅びるべきである。
イエス・キリスト万歳！！
278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/24(木) 01:23:30.25 ID:3MGSgosn.net: 天皇<ダビデ<イエス・キリスト<釈迦<エル・カンターレ(現人神=大川隆法)

これが現実
279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/25(金) 16:46:31.88 ID:ibAAvvXE.net: 卓球協会は得点時の奇声を禁止させろ
ただでさえうるさいのにコロナ禍で奇声上げるとか反社会的行動だぞ
280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/25(金) 16:58:55.62 ID:wHQMq+27.net: >>279
張本と森さくらを敵に回すな
281 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/25(金) 19:31:58.05 ID:e/KlTR/2.net: 大友氏…
282 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 07:15:05.83 ID:NcLEXMC6.net: 卓球ジャパン見てると感染対策なんて建前でやってるだけだな
ロッカールームでの選手同士の取材すらマスクしてないし
卓球日本代表クラスターが発生するのも不可避だろう
283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 08:17:09.43 ID:rXPk002y.net: 今更すぎる
スポーツ(競技性なんて関係なし)で他人とはえいない集団集まれば絶対接触するからね
感染者がいない前提でしかなりたたんよ
284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 08:22:12.05 ID:ZIZ1DhBl.net: 卓球より離れてる距離で打ち合うテニス選手が感染してるからな
285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 08:26:53.49 ID:5F99FF1Z.net: いつまでコロナコロナ言ってんだ？
そんなの言ってちゃ卓球なんか出来んやろ？
生活すら出来んわ
286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 09:05:16.03 ID:PgVpXOCM.net: 確かにコロナ蔓延後１０ッか月・・付き合い方も分かってきた　　５０才台以下の死亡リスクはほぼ皆無　　

全日本やＴリーグの無観客って野球・相撲・サッカーなどが観客いれてるのと
比較するとアマチュアのマイナースポーツ臭さ・・協会首脳の事なかれ主義が満載・・・　　ハッキリ言えば”無能”だよ

大見え切ったドリームマッチも　フェンシング若輩太田の施策と比較したら　お年寄りの昔自慢（大したことない）のごとしだった　　

協会にはもっと若者と有能女性の登用が必要なんだよ！！！
現女性理事４名のうち３名が７０才以上って　ナイナイナイナイのナイ！！！

>>279
好みもあろうが　卓球の試合で奇声？を規制したら　ワサビのない寿司みたいになっちゃうよ　　　　　　　↑↑　　↑↑　オヤジギャグ・スマン　　
287 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 09:14:07.35 ID:PgVpXOCM.net: 追伸　卓球界に有能な若者や女性が育っていないことが　ご年配の方々に頼らざるを得なくなっているということです・・・・
決して現在ご活躍されているご年配を非難しているのではございません
若者よ　女性よ　ガンバレというエールとお受けとめください
288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 09:30:09.91 ID:RvxCFfNo.net: 昨日NHKの番組「有吉のお金発見カネオくん」に、ムジタニさんが出ていました
カレー特集で自分が開発に携わったレトルトカレーについて、リモートでインタビューに応じていました

ピンクの木下のユニを着ていたので、そっちの宣伝にもなってたのかな
リオに30食持ち込んでて毎日食べてたけど、準決勝前だけは食べなかったので負けてしまったとのこと
なるほど、ちゃんと食べてたら馬龍にも勝ってたのか
石川さんのカレーは取り上げないのかNHK
289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 09:38:26.36 ID:47Obaf5N.net: >>286
ごもっともだわ。
協会はご高齢者が多いからコロナリスク高い。
地方の協会も。
290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 09:45:11.40 ID:lZ9UUD5D.net: 地域の大会参加数日後に発熱しコロナの症状で検査して陽性になったとする
そうなるとさてどこまでがPCR検査対象となると思う？
291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 10:03:32.03 ID:7SbowHzP.net: >>288
水谷隼カレーは食べた人が言うには美味しいって言ってた　野菜や肉がゴロゴロして大きくて食べごたえあるみたいね
292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 10:12:15.33 ID:Y1G2enDl.net: 競技としての感染しやすさと、その競技をしてる人間の感染しやすい行動の傾向はまたべつだしね
一般は・・・
293 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 12:46:00.49 ID:DgRQ8Eiz.net: >>290
参加者全員ガイドラインを守っていたとして濃厚接触者なしと判断
294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 15:41:47.67 ID:Ah4vXSug.net: 水谷カレーって途中で改良された？
最初の頃食べたらこの世のものとは思えないくらいくそまずかったが
何年か後に食べたら普通のレトルトと同じレベルにはなってた。
295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 16:03:31.34 ID:g/oI9com.net: >>294
あれはレトルトカレーの中でもレベル高いぞ
296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 16:05:47.91 ID:tq67o5s7.net: かすみんカレーとどっちが美味いんや
297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 17:44:02.55 ID:47Obaf5N.net: フリーデン自体が若干高級品だからなぁ。
298 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 17:59:44.38 ID:PgVpXOCM.net: 今テニス界では　あるサーブ・・卓球のネット際フォア前ＹＧサーブに似ている・・が世界的に物議をかもしている　ルール内ではあるがせこ過ぎるということらしい　　　　
299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 18:03:15.02 ID:7i4h13oF.net: ハイドサーブ、流れ悪いときにウロチョロしたり、台をお手拭きにして時間稼ぎ、不貞腐れ握手が常態化、特注ラバーとかいう後加工逃れの屁理屈アンド型番の形骸化
闇は深い
300 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 18:23:47.90 ID:Bwb6sga/.net: >>298
見てきた、ノールックのアンダーサーブか
ルール違反してないならいいんじゃねえかな
卓球なんてもっと酷いというか不意をつくサーブ大量にあるから、
これで文句言う紳士の方々は卓球の試合見ると発狂するかもね
301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/27(日) 21:24:56.56 ID:2MavbZf/.net: https://the-ans.jp/news/128561/3/

これか
玉突きから突然出されると無理だなw
サーブ前に静止くらい追加してもいいと思うが

卓球はフィンガースピン、ブッツケ、ボディハイドと数ある極悪非道サーブを規制きてきたから
ルールでOKなら騒ぐべきじゃないと考えちゃう

まあ外野がギャーギャー言うのは間違いだよな
松井の4打席四球とか世論が高校生を二人潰したし
302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 00:10:34.84 ID:MPw2rBYo.net: >>301
リンク先を見てきたがノートスぶっつけサーブだから物議を醸してる感じか
松井の件にしろルールでなく倫理的に駄目だと思うし、多用されるようなら卓球みたいに規制されるかもね
303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 00:30:51.45 ID:hC69S50J.net: >>302
テニスのサーブは決められた位置から空中のボールを打てというだけで
トスはブッツケもフィンガースピンもOK

元々は腰からボールを落とすアンダーサーブが主流で
オーバーハンドのサーブは下品だと言われてたくらい
304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 00:49:00.45 ID:hC69S50J.net: 補足でテニスでもレシーバーが構えてないのにサーブを打つと無効
でも得点になってるという事はレシーバーは構えてた上での意表を突いたサーブだった

不意を突く行為だから卑怯だという論みたいだが
それがダメならトスあげた瞬間にサーブ出すクイックもダメだろとか言われてるな
当たり前だけどクイックサーブは技術として認められてる
305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 09:27:45.26 ID:qUzsUeN5.net: 言えることは　余りにもセコイ技は好かれん　ということだ
テニス愛好者から見れば　卓球のサーブはクソみたいなんだろうな
306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 10:07:00.21 ID:jR72fkTs.net: 卓球のサーブは相手をいかに騙すかが全てだからな
307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 12:09:41.55 ID:lRGCWXFn.net: テニスやってる紳士様と卓球やってるやつは相容れないってのがよく分かる場面だな
自分としてはこういうトリックプレー的なのはよくやったと思ってしまう
308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 12:49:48.78 ID:qUzsUeN5.net: 卓球から見れば　テニスのあんなクソサーブ　瞬殺レシーブエースだろ
テニス選手ってドンクサ集団なの？　って憂さ晴らし言ってみる
309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 13:35:34.31 ID:JFx2zSkX.net: チー牛がテニスやってもコケて終わりやろ
310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 17:40:22.35 ID:f+9qe9Y/.net: テニス部のうまいやつは卓球もそこそこできたけど
逆は…
311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 18:23:46.86 ID:mUZxjVja.net: 社会人になってテニスやるようになったけど、サーブがクソ怖い
実業団の人のサーブ受けたけどマンガみたいにラケット吹き飛んだわw

逆にテニスやってる人は卓球のサーブが全く分からなくて感動してたな
312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 19:31:14.65 ID:RFc8RrqN.net: >>310
私を含め地元の強豪校と言われる卓球部を出たのであれば
逆だが
入る部活が無くて仕方なく卓球部という人は
テニスに限らず運動音痴
313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 19:42:05.67 ID:JnumpP8u.net: >>312
あなたはどこの強豪校ですか？
314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 21:45:30.94 ID:lUmyGUj3.net: テニスの動画のクソ遅いサーブが効くのは
200キロ前後のサーブがあるからでしょ
315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 21:59:08.26 ID:qUzsUeN5.net: テニスのフォアはほとんど卓球と同じ
バックは全く別物で両手打ちのほうがやりやすかった

あと・テニスの後で卓球すると　いかに卓球が軽スポーツかわかる
316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 22:29:59.08 ID:Rq6aYIqA.net: >>315
フォアが卓球と同じ？
だから老害のジジィって言われるんだ
今の速い卓球の打法をテニスラケットなんかでできるかよ
317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 23:28:01.35 ID:yEVD9oaT.net: テニスやってた人はドライブが下手だよ
下から擦り上げられない人が多い
318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 23:39:55.42 ID:osJXg7AQ.net: テニスのコーチが知り合いにいるけど、
学生時代卓球やってたりする人が体験教室とかに来るとすぐ分かるんだって
みんなにフォーム教えてもフォアハンドのフォロースルーが被りに行くし、
他の人に比べてあまり飛んでこない割に回転だけやたら強いんだとさ
319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 23:48:35.04 ID:yEVD9oaT.net: >>318
わかる

卓球やってると、テニスでもバックスイングを後ろにほとんど引かないで、下から回転かけるように打つから、とばないけど回転かかる
逆に、テニスやってると大きく後ろに引いてしまうから、なかなか回転かけられずに当て打ちになってしまう人が多い
320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/28(月) 23:53:32.85 ID:yEVD9oaT.net: >>319
テニスやってると…のところは、テニスやってる人が卓球するときの話ね
321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/29(火) 22:51:52.08 ID:T0lh1NEj.net: >>301
どちらの松井さん？
5打席連続敬遠の松井秀喜のことかな…
322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/30(水) 21:13:08.23 ID:2HI+97nu.net: 水泳の瀬戸は女性問題発覚でスポンサーとの契約解除とかぐちゃぐちゃなのに
あの人はあんまりダメージないね？　卓球がマイナースポーツだから？
323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/09/30(水) 21:53:12.94 ID:bOD5F84l.net: >>321
>松井秀喜は巨人時代ノーパンしゃぶしゃぶの常連だった
>巨人のキャンプにはAVを持参するのが恒例だったが
>コーチに禁止令を出され、何故なんだ！と激昂！集中力が持たないと
>ボヤいていたので、東スポの記者がAV詰め合わせを差し入れした

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1584039889/661
324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/01(木) 12:56:48.09 ID:lE3nyHEO.net: いろんな板見てるけど、卓球板ほど基地外率高い板は他に見たことがない・・・
325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/01(木) 13:20:39.01 ID:bxrBb/KV.net: 率だと知らんが
キチガイ数だとなんJが凄いで
326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/01(木) 13:51:51.64 ID:d6bN/+TB.net: ニュース系を除けばゲームハード板と鬼女板の二強だと思ってる
卓球板なんて平和そのもの
327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/01(木) 14:03:29.24 ID:MvWKConl.net: まず過疎りすぎてな
卓球を持ち上げてるやつなんて誰もおらんと思うが、規模として他の競技の方がが酷いに決まってる
328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/01(木) 14:05:47.03 ID:bxrBb/KV.net: 「張本はクソ」
そう言っても無人島で叫んでる状態だからな
これが大谷翔平だったらどうなってることやら
329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/01(木) 14:10:20.32 ID:LSyyZSAl.net: 数人のキチガイがID変えながら自演しまくってるから率は高く見えても数は少ない
10人程度では
330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/01(木) 23:40:54.91 ID:lE3nyHEO.net: まぁ実を言うと、ここの書き込み全部オレの自演なんだけどね。
331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/01(木) 23:55:12.27 ID:8vSaZq0A.net: お前は・・・俺だったのか・・・
332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 07:38:58.34 ID:ewUYAA/v.net: 俺じゃなかったのかよ。。。
333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 13:29:51.09 ID:767NoANv.net: 卓球ってルール変わりすぎじゃね？
21点先取から11点に変わったり、セルボールからプラに変わったり、最近またサーブトスを頭の上まで上げるとか何とか…
今も国内だとニッタク球とtsp球の2強で分かれてるし…
プロ野球が急に硬式から軟式になりますとか言うレベルやで。
334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 14:12:30.47 ID:9KgLHZct.net: 対上回転のラリーの時はスイングはできるだけ小さいほうがいい？
スイング的にはフォア打ちバック打ちの感覚で振りつつドライブ回転かけるって感じだろうか？
335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 14:29:05.50 ID:2GTvW6XG.net: >>333
視野狭すぎだろ
336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 16:47:22.38 ID:JDby+vYj.net: 言うほどフォアラリーってやるか？
やるとしても大体お互いぶっ殺す気で振ってるから３球続かないような気がする
337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 17:03:02.79 ID:767NoANv.net: こんなルールや仕様変わるスポーツってある？
338 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 17:09:36.81 ID:JDby+vYj.net: >>337
バレーとか結構コロコロ変わってたし、野球も接触プレイの見直しやボール規格が変わってたしホームラン出なくなったと騒いでた
テニスもチャレンジ制度でビデオ判定が導入されたし、柔道も禁止技増えまくってるよ

体操やフィギュアなんかは新しい技が出ると新しい得点基準出したりするな

浅く知ってる程度もこんだけ出るから、やってる連中はもっと知ってるだろうね
339 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 17:58:57.62 ID:h0CXz5t5.net: フィギュアスケートは毎年のように配点から採点基準から何から変わってる
340 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 21:04:35.15 ID:Gs1GIJRn.net: ここって多数決制なの？
341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 21:23:26.37 ID:4IBZFx5U.net: そうやで
少数派は追い出されて出禁やで
342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/02(金) 21:38:39.78 ID:kSMqd3KC.net: >>340
スレチかつ卓球に関係ない事を連投すりゃ追い出されて当然
343 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/03(土) 04:06:23.53 ID:SGU80v6r.net: フォアドライブのテイクバックの時腕は伸ばすか曲げたままかどっちがいい？
344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/03(土) 09:00:16.11 ID:c6bKvfsn.net: 自分が威力が出たり、やりやすいと思う方
345 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/03(土) 09:04:33.18 ID:XmL7lNLi.net: そんなの出したい球質によるでしょ
346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/03(土) 14:47:43.48 ID:cLQRnY0H.net: なんで宮崎は試合の感染対策ツイッターで聞いてんだ
感染対策の感染症医いないのかよ
347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/03(土) 16:45:35.13 ID:hAZ2WqGJ.net: 条件付けてたし色々な選手目線の意見も聞いてみたかったのかも
348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/04(日) 13:50:19.09 ID:dcgSU6fW.net: 個人的に思想的に考えてるのは、下回転に対しても連続ドライブと同じ打ち方でドライブできればかなり負担も軽くできそうなんだけど結構難しいな。
下回転来るとどうしても体に力入ってスイングが乗っけ打ちっぽくなってしまう。
349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 08:37:55.26 ID:ymi9dr+l.net: 水泳界の光源氏ｸﾝ　ミシュラン五つ星料理に食い飽きたか・沢庵漬物が食いたいといってるとか
350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 08:42:21.76 ID:c3DjYbIk.net: 卓球好きの女子と出会いたいんですけど、卓球教室とかサークルに入れば出会えますか？
351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 08:47:02.60 ID:ymi9dr+l.net: フクリジチョー　昨日思わせツイート　　”明日（㊟今日）の発表楽しみ”
（又・ズッコケ事案とちゃうやろな）

以上>>348　>>349　の意味が分かる人は病院行きレベルの卓球病
352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 08:49:08.59 ID:ymi9dr+l.net: >>348　➡　>>351
353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 09:05:07.72 ID:GwWe3j4v.net: >>350
卓球おばさんで良ければね
354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 11:52:35.41 ID:Z8tfQr9s.net: >>350
まず前提として社会人になっても趣味で卓球続けてる女の子は少ないから出会いの機会は限られてると思った方がいい
都会だとそこそこ大きいサークルなら数人いる
男女比8:2くらい
田舎に住んでるなら期待するな暇持て余したおばあちゃんしか居ない
355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 12:07:56.36 ID:wnZruqQv.net: PTAのサークルだけど男女比は4:6くらいやぞ
大会でも女性のが多い

まあ若くても子育てが落ち着いた世代だが
356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 12:38:51.02 ID:4aFsRCBl.net: 本当に女性との出会いのないスポーツだよな
大学の卓球部で見つけられなければまず終わりと思っていいレベル
ちなみにスポ少の指導者になると不倫欲求溜まったママさんが集まってくるのはマジ
357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 13:20:14.48 ID:d4bYb5u2.net: そもそも卓球に一点特化してるのがおかしい
ほかの事もやれやチー牛
358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 13:49:05.05 ID:KHa0tGOT.net: 卓球の話が出来ないのは日本語喋れないのに等しい
359 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 13:58:09.28 ID:KHa0tGOT.net: なお女子視点だと「恋人と居る時くらい卓球から解放されたい」という理由で卓人と付き合うのを避けるパターンが案外いる。ガチめに卓球やってた人ほどこの傾向があるような
360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 14:02:02.76 ID:manXkomE.net: キング水谷みたいにラウンジ行ったりしてみろよチー牛
361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 15:36:46.27 ID:bopkuu9y.net: 新型コロナの一番恐ろしいところは自分自身が被害者にも加害者にもなってしまうこと
油断して遊び歩いて見知らぬ人間からコロナ伝染されて
大切な人に伝染して死なせたり一生残る障害を引き起こしたりしてしまったら悔やんでも悔やみきれないよ
362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 16:25:49.33 ID:wnZruqQv.net: かと言ってその対策がダブルス廃止はねぇ

バスケバレーは再開してるしバドもダブルスやってんだよなぁ
363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 17:42:37.74 ID:Rh6UbBeT.net: 卓球のダブルは常に近距離だから無理だな
バスケバレーバドダブルは1メートル以内に近づくのは時々では
まあプレー中マスクしてない時点でどうでもいいレベルだろうけど
364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 17:57:01.33 ID:Rh6UbBeT.net: ちなみに、卓球協会外ガイドラインでは、指導者は常時マスク着用推奨なので、卓球Youtuberはその点注意したほうが良いだろうな
ガイドライン守ってなさすぎ
365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 18:00:18.38 ID:j5qtEwbZ.net: パフォーマンスなんてどうでもいいから、普通にダブルス大会ありにしてほしいわ
参加者に感染者がいないことしか対策にはならん
366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 18:23:17.92 ID:DIyYHhxp.net: >>364
感染対策意識が低い卓球youtuberたちとTリーガーのコラボは控えてほしい
Tリーガーは代表レベルの選手たちと練習もするし、11月から試合も始まる
クラスタできたら一気に日本代表の中枢に飛び火する
367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 18:48:03.97 ID:wnZruqQv.net: >>363
バスケ未経験か？
リバウンドもスクリーンアウトも1m離れるどころか接触プレイなわけだが・・・
368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 18:53:31.84 ID:IeUCnicU.net: テーブルで手を拭くのは禁止になった？
あと雄叫びは？台に唾が飛んでピン球に付着しそれを触り合うことになるけど
369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 19:04:07.34 ID:Rh6UbBeT.net: >>368
手を拭くのも不要な声を出すのも禁止
というか、ガイドラインくらい読め
不要な声出しなんかわざわざ朱書きだわｗ

http://www.jtta.or.jp/Portals/0/images/association/guidelines/20200530_NTCguideline.pdf.pdf
370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 19:17:51.42 ID:IeUCnicU.net: あ、そうなんだ
先月の夢の試合で森さくらとか叫んでたから禁止になってないのかと思った
371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 20:06:44.32 ID:INatx+My.net: ゼッケンで所属の部分折り返すやつ見るとみっともないと思ってる
372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 20:21:02.04 ID:fM3Gfo/h.net: なんで？
373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 20:59:46.35 ID:2X2SM3Pq.net: 森さくらと張本のは必要な声だから
374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/05(月) 23:44:44.63 ID:LnTzo1Ty.net: 感染者がいれば球技はどうやってもムリだと思うわ
375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 08:05:05.04 ID:N8sHROP6.net: これはアウトだろうが
https://www.youtube.com/watch?v=4LRbJ7IaG8g

これなら大丈夫じゃないかとは思える
https://www.youtube.com/watch?v=ShNs9ZoxOUE
376 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 13:54:31.39 ID:Bf7oH68p.net: 卓球のウェアとかハーフパンツを探してますがメーカーものって高いですね
通販でJUICってメーカー見つけたのですがここって卓球やってる
人達にとってはメジャーなんでしょうか？
使っててもダサくないですか？
377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 14:14:43.79 ID:KmA7ILFX.net: ださいかな。。
378 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 14:15:37.38 ID:ilzskQ2U.net: JUICの短パン履いてるわ
379 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 14:58:25.59 ID:vWfwt/pV.net: 試合用に3枚持ってるだけで練習は適当なズボン履いてるわ
380 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 15:15:46.12 ID:Wr/4Dilz.net: >>376
JUICのが値段安いのは知られているんで別にダサくないよ
381 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 15:20:36.34 ID:Bf7oH68p.net: >>380
ありがとうございます
それにしてもスポーツウェアって高いっすねw
382 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 15:27:54.02 ID:p8wcCC8o.net: もっと制限をとっぱらって自由なウェアでできるようになれば、安価でおしゃれなウェアも出てきて、イメージ変えられるかもしれないのにな
383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 18:30:02.67 ID:48BYeIOP.net: 卓球ウェアはダサいというより変りばえがしない　いくつかの規定があり日本卓球協会の承認品でなければ公式試合に着用できない　　他業種からの参入がほぼ不可能らしく　デザイナーズブランドなんて望むべくもない

卓球メーカーからすれば競争が少なく　安定した（ぬるま湯）市場なのだろうが
発展性もない　　地上波バンバンの女子ゴルフのウェアーと比較すると　その差
は歴然である（中身の問題もあると思うが）
384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 18:49:22.89 ID:5HPuNwgV.net: 卓球専業の零細企業を大資本のアパレルから守るための戦略であって
それも試合でないなら関係ない話
385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 18:52:25.64 ID:rjQYDplT.net: 戦略っつうか、ただの既得権益
386 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 19:52:50.00 ID:/M3irRJQ.net: オープンでも大会要項にjtta～てかいてることあるけど、誰も気にしてないから海外限定のやつとか着れるよ
387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 19:53:04.87 ID:BXKA1/8N.net: そもそも敵味方入り組んで戦う団体競技でもないのにあんな
ゴールキーパーみたいなデザインにする必要ないわな
388 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 19:53:47.40 ID:/M3irRJQ.net: 普通にオーダーメイドでjttaつけれるしね
389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 19:57:27.46 ID:1Cjaet7b.net: 天下のアディダス様が卓球界に乗り込んだことがあってな・・・
390 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 21:01:12.88 ID:48BYeIOP.net: タンクトップって規制にひっかるの？
テニスとか女子ホッケーのってカッコイイ
391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/06(火) 21:35:33.20 ID:9j03Kd1u.net: >>348
要するに、スーパーサイヤ人状態を日常レベルに慣らして戦闘時の負担を減らす的なことか。
392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 00:24:22.68 ID:7pQVO0Xr.net: 中学以来20年ぶりに卓球してきた
体が覚えてて、イメージ通り打つことが出来て感動した！
楽しかった～
393 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 00:30:29.28 ID:KBc3/HaW.net: そういう方向への練習やスイングの話だと、
神戸TCチャンネルの動画参考になるぞ
スイングとかじゃなくて打球の感覚や面の作り方を軸に構成してあるから、
普段の打ち方をあまり崩さずにスイング調整できる
394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 00:48:08.18 ID:0IarAVzj.net: >>375
これ前者完全にアウトだよねえ
卓球の普及がどうのこうの高尚なことを言ってるのに、ガイドライン完全無視か
発症直前の無症状者が一番感染力高いらしいし、呼気の飛沫から感染するから、こんなに密で皆マスクしてなかったら、だれか感染してたらクラスタ必至
消毒とか意味ない
リスク高い東京のど真ん中だというのに
ほんと卓球youtuber意識低い人が多いね
395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 10:17:45.48 ID:Nl5v6SEH.net: 話が逸れるかもしれないけど、美大卒のチームメイトがサムライをモチーフにしたデザインでわりとかっこいいユニフォームを作ろうとしたら
「刀が暴力的なものを連想させるため」
っていう理由でJTTAから公認を却下されたことはあった。

なんでもありにしたら「夜露死苦」とか「黒人を殺した警察官を逮捕しろ！！」とか書いてあるユニフォームを着る輩も出てくるってことか
396 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 10:23:36.80 ID:2bnRztgh.net: どうでもいいけど放送されるような大会はゼッケンじゃなくて
背中プリントの方がカッコいい気がするし邪魔にならんような気がする
397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 11:22:44.13 ID:y1aI//xZ.net: 世界選手権やワールドカップでゼッケン付けるのクソだせえ
テレビだとビジュアル最悪だぞ
Tリーグみたいに背番号で管理してくれ
398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 14:49:20.35 ID:hMbSOklP.net: マツケンって馬琳だけじゃなくて王皓にも勝ったことあるんだな
いろいろ取りこぼしもあったが覚醒したときはすごい
399 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 14:54:05.15 ID:sSoRQ4Tr.net: 確かにカンテロにボコボコにされたときは俺はテレビぶっ壊したからな
罪なやつだよ
400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 15:33:34.35 ID:C4dmTNgx.net: カンテロに負けたのは腹の調子が悪かったんじゃなかったっけ
まあそれより俺がムカつくのは、何で付き合う女が女子アナばっかなのかという点
401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 16:19:04.65 ID:wV1eycvQ.net: マツケンなんて倉嶋の寵愛を受けて団体戦に起用され、3番手で負けて大事な試合落とす戦犯のイメージしかない
日本のぬるま湯環境で向上心もなく過ごしてたんだろな
402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 16:34:07.64 ID:G2ykuiMl.net: やっぱり全日本取れる選手と取れない選手には差があるね
403 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 16:40:11.66 ID:c03WFp95.net: >>397
世卓やＷＣって　既にゼッケンなんかないだろ・・
むしろスポンサー名ベタベタはない・・かな？　Ｆ１カーレースなんかのようにベタベタはかっこいいかも？　　テニス・ゴルフはスポンサー名見たことない
404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 17:00:18.07 ID:c03WFp95.net: 女子はユニをいくら頑張っても美しく見えない種目も・・・
独断的主観近似値種目美醜比較

テニス＞卓キュウ　ホッケー＞サッカー　バレー＞バスケ　フィギュアー＞体操
水泳＝陸上　　　？？＞ＪＹＵＤＯＵ・レスリング・　
405 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 17:33:05.48 ID:c03WFp95.net: 言ってもしょうがないが　佳純やひな　がもう少しファッションリーダー的行動をしてくれないものか　　ノースリーブなどなど・・・
406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 17:46:40.51 ID:JQ3Rs7Kc.net: >>405
四元さん・・・
407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 17:54:59.21 ID:jpdNrR8s.net: >>406
ノースリーブやってたな
実力が伴わなかったのが残念や
408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 18:03:48.47 ID:hMbSOklP.net: 石川さんはノースリーブに肯定的かも
リオのときなんか袖をめくり上げてた
409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 18:44:21.66 ID:2bnRztgh.net: 襟なしのvネックユニフォームが出てきて大変良い

卓球に襟なんて要らんで
410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 19:31:19.54 ID:vZRcziyR.net: >>402
それは私も本当にそう思う
411 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 19:31:19.59 ID:vZRcziyR.net: >>402
それは私も本当にそう思う
412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 21:42:20.24 ID:Uoub31Oe.net: >>406
息子鍛えてるよ
413 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 21:59:25.80 ID:c03WFp95.net: あと女子カットマンなら　ワンピース型　がバッチシなんよ
これが解禁されれば　カット女子は激増するだろな
414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/07(水) 22:09:24.31 ID:HXThqTMi.net: 佐藤瞳のワンピース
そそるな
415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 00:16:23.37 ID:R02Y1b1k.net: 袖をまくるのとノースリーブはまた違うんだよなあ
袖なしだと調子狂うと思うぞ
416 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 01:03:58.79 ID:ej7V+QOs.net: テニスはノースリーブでできるのに卓球はできない理由はなんだろう？
417 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 03:30:31.54 ID:61BRDNoM.net: ワキガだと臭いやん
418 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 03:39:23.34 ID:R02Y1b1k.net: イチローもルーチンで袖をキュッとやってたけど
あれ袖なしだと絶対しっくり来ないと思うわ
419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 10:29:07.49 ID:DoiclikX.net: ＞テニスはノースリーブでできるのに卓球はできない理由はなんだろう？

根本は女子の強豪選手の分布図が　卓球は日本中国　テニスは欧米ということと思う
肌の露出は欧米女子は抵抗がなく　アジアは抵抗感がある

加えてプロ選手の数だな　ノースリーブはほとんどプロしか着用せず　卓球のノースリーブ市場は非常に限られたものになる　メーカーも手を出さない

女子プロスポーツの歴史と独立性もテニスははるかに進んでいる　魅せるカッコイイ
ウェアがどんどん開発されている（賞金も以前より男女差がなくなった）　卓球のオッサン中心の世界では思いつかない事案であろう

日本は卓球のプロ化が進行している　是非女子の　ノースリーブやワンピース型の
ウェア～（㊟ユニフォームじゃない）の登場がまたれる　（女子トップ陣もこの辺の所　声を上げてほしい　　大坂のように　モノ言う選手でありたい）　
420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 10:33:48.29 ID:DoiclikX.net: https://www.youtube.com/watch?v=VsZiz4dCEP4
421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 11:15:51.96 ID:l7NoUVpw.net: がに股ヤジロベエフットワークがかっこ悪いから
女子卓球はどうしょうもないだろ
テニスのような華麗なフットワークがあればこそスコート姿も映える
422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 13:44:05.09 ID:fUkHHqDT.net: t2で早田ひなはノースリーブだったな
423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 16:11:26.87 ID:bjc0bqHV.net: 卓球は激しい動きが少ないから体温調節しやすいように
すこしゆとりがあってほどほどの袖があるものが適している

ワンピース型は着用しずらい交換しずらいでデメリットしかない
424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 16:24:08.03 ID:ChnUcAUp.net: T2早田のエチエチユニフォームを普及させろ
425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 17:27:29.44 ID:9nLz/VCh.net: スポンサーを載せる場所が減るじゃん
426 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 18:03:48.02 ID:RA5R3rba.net: >>421
テニス女子・・・華麗か？
4大大会とかのトップ選手はゴツイ体で
「ヴあぁ！」「ダアァ！」とか言いながら打ってるイメージしかない
427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 18:05:57.73 ID:6otyHsot.net: 卓球はもっと気持ち悪いけどな
カサカサゴキブリフットワークからの謎の掛け声
428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 18:33:09.26 ID:QfhC+GMV.net: >>426
フィギュアスケートみたいな見せる華麗さではなくテニスとかバドの
ステップ踏んでのショットは格好よく見栄えいい
429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 18:33:58.83 ID:ej7V+QOs.net: >>423
卓球、激しい動きは結構多いでしょ
汗もすごくかくから、ノースリーブ涼しくていいと思うけどなあ
テニスより下から上に振るから脇が丸見えになる抵抗感はあるか
汗を袖で拭けないからのは不便かも
T2でもノースリーブはあまり選手たちの評判よくなかったみたいだけど
慣れの問題が大きい気がする
とにかくもっとウェアを自由に選べるようにして、卓球でファッション楽しめるようにするべきだと思う
430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 18:52:45.89 ID:DoiclikX.net: ＞とにかくもっとウェアを自由に選べるようにして、卓球でファッション楽しめるようにするべきだと思う

そういう意味で四元女子は先進的だった　あまりにも奇抜すぎたのが残念
現役女子　早田・石川・などが　行動してもらいたい　　動きがチマチマ過ぎるのが
どうかと思うが　腰回りにフィットした短パン（バレーイメージ）とノースリーブウェアのコーデなんかかなりよろしい　スコートとの組み合わせでワンピース感覚を醸し出すことも可能！　要はセンスのある女子選手の出現が待たれるのだ
431 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 18:53:49.59 ID:HRZyyyMu.net: 四元の系譜は途絶えちゃったからね
432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 18:57:33.72 ID:o5psPLSe.net: 俺の知り合いの50代のオバちゃんがスコート履いてるんだぞ！ミセパンだろうがな　凄いだろ
433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 19:09:14.95 ID:D0Wm7vzI.net: そもそもゼッケンがダサい
ゼッケンが一番似合うのは体操服だし
434 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 22:22:57.97 ID:ej7V+QOs.net: 四元さんはおしゃれというより奇抜という路線だったからなあ
普通の女の子が憧れるようなファッションが卓球でできるようになるといいよね
435 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/08(木) 22:35:42.29 ID:6otyHsot.net: 素材がチー牛女だらけだしなあ
436 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 04:50:10.02 ID:XxsFKQMs.net: ヒモトレかあ……
437 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 04:51:06.46 ID:XxsFKQMs.net: >>429
ずっと昔に、片袖だけがないウェアがあっただよ。
438 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 14:11:22.04 ID:0jUCiS6I.net: YouTubeにちょいちょいとフェニックスの練習動画あがってるけれどすごくヒントになるね
感心したのはコーチが入らず子供たちだけで課題練習してるところと
上の世代の子が下の世代の子と一緒に取り組んでるところ
439 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 15:03:28.06 ID:PmOm+bQT.net: フェニックスで唯一意味不明だったのは「テナジー以外のラバーは柔らかくて落ちるが
ロゼナは落ちない」とかいう謎の狂言やな
あれは気が狂ってるとしか思えない
440 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 15:12:48.05 ID:lASj55il.net: >>438
糸島流も子供たちで練習させていたし
大人が口出ししすぎないほうがいいんだろうな
441 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 15:40:31.86 ID:DfNuLEQK.net: フェニックスとそれに絡む平岡の話題禁止にしてくれ
ステマウゼェわ
442 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 16:14:51.27 ID:41WFTFYY.net: >>391
こんな膨れ上がった筋肉じゃパワーはあってもスピードが殺されてしまうからな
443 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 17:26:38.77 ID:HX9DgenX.net: WRMとか微妙な動画にもどこかしか納得のいく要素というか、
拾える部分がひとつはあるものなんだけど、
フェニックスの動画だけは認められん

あくまで感覚練習というのならその先を載せておかないと誤解しか呼ばないぞ
444 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 17:50:55.21 ID:dI5TUfgE.net: 結果を出してるクラブの練習風景はそれだけで価値があるわな
ここの連中には価値が分からんだろうが
445 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 17:53:16.60 ID:DwYrw2Tq.net: ただ探せば中国代表とか省チームの動画って普通にあるんよ
ほんで、じゃあそれを真似したら中国代表になれるか？と言えば恐らくはなれない

つまり不死鳥の動画も価値があるように見えて実はそうでもない
446 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 18:11:10.26 ID:HX9DgenX.net: >>444
価値を求めるために上げてるわけじゃない、
お前のために上げてるわけじゃないと言われたら確かにその通りなんだけど、
動画投稿は承認欲求から始まるものだぞ
観た人間が上げられた動画の意味を理解できないなら価値を語る前に見向きもされんわ
447 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 18:14:34.57 ID:dI5TUfgE.net: 散々全国優勝してるクラブが承認欲求のために動画投稿
WRMは参考になってフェニックスは参考にならない
いろいろとあれだな
448 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 18:24:17.49 ID:dI5TUfgE.net: 中国代表やらより県代表程度の小学生の練習風景をみたほうが良いと思うぞここの連中のレベルなら
449 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 18:27:24.90 ID:DwYrw2Tq.net: >>448
そんな屁理屈通らへんわ
消えろ
450 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 18:30:31.57 ID:1r0bHdSs.net: >>448
こいつ頭悪すぎだろ
比較されてたWRMならいざ知らず、なんで突然中国代表なんてワードが出てきてるんだ
451 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 18:31:59.76 ID:DwYrw2Tq.net: >>450
すまん、それは先にわいが出したんや
ただこいつの言ってることは屁理屈に過ぎねえのは変わらんがな
452 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 18:40:53.41 ID:dI5TUfgE.net: 安定の流れだな
453 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 19:34:46.28 ID:DfNuLEQK.net: >>452
フェニックソは有料動画サイトやってんだから営業活動なら他所でやれって事よ

中国ハイレベルよりもフェニックソの方が参考になるなら
ラバー売り歩いてるYouTuberの動画でも十分だろ

無料だしな
454 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/09(金) 20:37:36.43 ID:PmOm+bQT.net: ぶっちゃけガキニキの動画なんて参考にならん
バンビ全国大会出たとかいうから
どれだけ強いかと思ったら3-0のスコアもラブゲームに近いスコア
ワイは元県大会16のそこらのおっさんレベルなのにな
455 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 14:57:00.97 ID:kKUozHJ/.net: 昔、サークルで色々とやらかしたことあったな。
職場の同僚のおばちゃんが紹介してくれたとこで、15人くらいの集まりで年齢層は若いのから年寄りまでいて、ノリ的には菓子食べながら皆で雑談メインの卓球片手間って感じ。
レベルはほとんどピンポン程度で、何人かは経験者がいたりとか結構バラバラだけど、基本みんな前述のノリでのんびりやってる。
そこで俺は周りの空気も読まずガチの練習やってしまったのよ。

それまで年単位で卓球に手付けてなかった反動もあってか、一度打ち始めたらおかしなスイッチが入ってしまった感じ。
週一回だけど毎回行くたびに年下の経験者の人つかまえて、ブロックしてほしいとかフットワークしたいとかオールの後ゲームしようとかやりたい放題。
今思うと1人だけ完全に浮いてて痛い奴だったな。
その経験者の男の子含め「この人毎回来るの疲れるなあ、少しは空気読んでほしいわ...」って思ってた人いただろうし、
なんか思い返すとかなり恥ずかしいことしてたわ俺。
456 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 15:02:44.79 ID:13FdgURS.net: 短くまとめない唐突の長文、お前あの頃と変わってないな
457 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 15:08:11.40 ID:2e/qPV8W.net: スレ民もサークルの人と同じこと思ってるよ
458 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 15:25:56.56 ID:5wx/gsWM.net: >>455
俺もな、昔似たようなことしたことあるで
お前さんみたいなやつと練習したかったよ
459 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 16:25:57.52 ID:XqO+FwPs.net: エンジョイ系のサークルで一人だけガチ練習していました。今思うと浮いていて恥ずかしかったです。

ってことやな
460 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 16:57:02.11 ID:cMJ6OQhN.net: 卓球コロナでほとんど出来てないわ
離れた当初はやりたくてしかたなかったけど今ではなんだかやる気なくなってきた
趣味なんてこんなもんか
461 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 17:01:54.80 ID:0KRI9l7w.net: >>455
何これ？
動画どうこうの流れだったのにどうして突然長文自分語りし始めちゃったの？
全く面白くないし
リアルでもネットでも周りに迷惑かけるんじゃないぞ
462 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 17:08:23.98 ID:5wx/gsWM.net: >>461
フェニックスの動画見てきたぞ
1，急に子供かコーチかわからないデブニキが出てきて、「卓球じゃなくてプロレスのが向いてるんじゃ…」と思った
2，BGMにインフェルノが流れててカスラックが飛んできて動画消されるだろうなと思った
3.人数が多くて生存者バイアスだけで名門言われてるだけだろうな、普通に雑魚いるし
463 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 17:48:07.83 ID:GtD7F/gN.net: 自分と同じ熱量のサークル探すのって大変だよな
大抵は適当に楽しんで卓球する所が多くて上昇志向の人間は淘汰される傾向にあるように感じる
464 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 19:02:58.12 ID:zlYZJ/w7.net: エンジョイだと思って入ったPTAのサークルだったが
かなりのガチで当初は困惑してたわw
465 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 19:17:57.51 ID:WqzIDszw.net: 台風が逸れて意気揚々と練習したけど、やっぱり3日間も降ってた地域でいきなり練習するの良くないな
滑りまくりでろくに動けないし無理に動こうとして足に変な負担かかるし、怪我しなくて良かったと考えるべきか
466 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 20:28:30.05 ID:1Q9XRMKb.net: 表ソフトの湿気対策ってどうしてる？
軽く回転掛けながらブロックしに行くとズルズル滑ってネットに落ちるから、今日のような大雨は敵わん
467 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 20:33:21.31 ID:Bpc8O+p2.net: >>466
卓球しない
468 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 20:41:58.26 ID:WqzIDszw.net: 空調でもあって少しでも湿気がなくなるような体育館だったり部屋だったりならともかく、そうでないなら厳しいよなあ
湿気に慣れろとかいう人もいるけど意味ないし
469 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/10(土) 21:19:53.78 ID:Ysy64OeL.net: 押したり当てるだけのブロックだけだと、練習で連打を受ける時にあまりボールの軌道が安定しないし、
自分もフルスイングされたような球を殺そうとする時には少し回転掛けてあげないときついんだよね
でも今日それやろうとしたら豪快にスリップしてネットに引っかかるから、本当に相手に申し訳なかったよ
470 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 00:37:45.01 ID:JNzveBL/.net: OPPOのスマホで馬琳・王皓・馬龍は一発変換できた
471 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 07:04:53.88 ID:bpTo/Fin.net: >>462
中国選手たちや中国の子供たちの練習動画は見ててなるほどと思うことも多く、自分に取り入れてよかったことも多いけど
フェニックスの練習動画は自分は違和感しか感じないんだよな
稀にはまる人もいるのかもしれないけど、上まで行く人はそれも参考程度で、宇田なんかも元々の父親の教えとかエリアカの教えとか他の方法論あってのことのような
癖がありすぎて、押しつけられたらクラッシュしちゃう人もいそうなんだよね
472 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 08:57:41.93 ID:KGFUT+VB.net: >>471
そりゃおっさんの古いやり方だと違和感ありまくるだろ
全国常連のようなクラブチームは当たり前のようにやってること
あの人たちにとっては今更のことで、動画を見て考えて
意図を気付ける人に向けてあえてヒントくれてる
473 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 09:55:21.13 ID:cAr8SZMS.net: >>472
もうここまでくると信者乙としか言いようがない
474 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 10:28:48.08 ID:cAr8SZMS.net: もし>>472の言う通り名門クラブが分かる人なら分かるというつもりで練習公開してるのなら、これほど気持ち悪いことは無い
そういうのは通常シェークハンズとかが有料で金払った会員のみに手取り足取り堂々と公開するものだから、領分が違う
コイツの書き込みはクラブと指導者の評価を下げるだけだ
475 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 11:42:49.86 ID:evOjQ3Ly.net: >>472
今の現代卓球はMrs. GREEN APPLE流すからね
古いおっさんのやり方はサザンとかB'zだからな
話にならねえんだよ！
476 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 12:37:59.42 ID:+rQiPXpG.net: >>475
そういえばうちの市のオープン大会、練習時間中はサザンが流れてるわ‥
477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 13:38:50.43 ID:eXyJnIFn.net: フェニックスの練習への違和感は、むしろすごく昔の人がやってる卓球をみたときの違和感に近い
今の世界トップ層の選手の人たちがやってることと何かが違うように感じる
478 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 14:11:22.17 ID:km1+BwJ1.net: >>464
20代前半の頃、それなりに打てれば自然に溶け込めて相手してもらえると思ってた時期があったな。
市民大会で声かけてもらって行ったはいいけど、ロクにコミュニケーションも取らず練習だけしてたら
いつの間にか総スカン食らってて行けなくなったことある。
479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 18:14:23.92 ID:M/2I2iSd.net: >>475
>今の現代卓球

(´･ω･`)
480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/11(日) 22:57:23.73 ID:waRhd3sO.net: ここのフェニックス信者って、例の下半身不要説の独善おじさんじゃない？
前も、軸ブレブレの変な練習動画貼ってたよね
481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/12(月) 01:00:42.01 ID:C5ViNRFR.net: >>463
自分の所は男がガチメンバーばっかで初級者以下の女性メンバーがついていけなくて来なくなってしまう
482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/12(月) 02:25:24.12 ID:d/ND4/6s.net: >>481
ある！　それある……。
483 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/12(月) 14:00:05.72 ID:taeZaWZx.net: わかる。
最初は新鮮だし緩いピンポンの相手してるだけで楽しいけどすぐに飽きるし、そのうちめんどくさくなって相手したくなくなるんだよな。
484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/12(月) 21:31:10.27 ID:bfHNeoYF.net: >>481
わかるわー
この前50代のおばちゃんが見学来てたんだけど、全日本予選前ってのもあって2本2本とかバチバチやってたらそのままフェードアウトして二度と来なくなったわ
クソ田舎ゆえにほかにクラブとかないから申し訳なく感じるわ
485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/12(月) 21:49:29.08 ID:w8vEwQS6.net: うちはママさんと合同で数合わせして体育館丸ごと借りてたけど、
入ってきた男性陣がガチメンバーだったから先にいたママさんと亀裂入って空中分解したよ
普段はそいつらと大会参加しながらママさんのコーチもやってたから、
すごく自分の責任感じて辛いわ
486 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/12(月) 22:32:41.68 ID:B4Z0Dagf.net: みんなは自分と同じ熱量の人達の集まり見つけれてる？
それとも温度差感じながらも妥協しながら参加してるのかね
487 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/12(月) 22:36:38.18 ID:d/ND4/6s.net: うちは、区切りを完全に入れてるよ。
休憩時間に交流して……っていう感じ。
488 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/13(火) 00:21:07.16 ID:GBJc0PI8.net: 同じ熱量で近しいレベルの人達と定期的に練習できる環境ってのはマジで運の良さ次第
それ持ってる人は大切にしなよ
少し嫌な奴がいる程度だったら取り敢えずへらっと頭下げておけ
失った時の再構築ってマジ難しい
489 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/13(火) 12:46:53.76 ID:2b6sKhtU.net: 可愛い女の子は初心者だろうとウェルカム
やめてほしくないからめちゃくちゃ親切にします
490 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/13(火) 13:09:12.27 ID:dR5wP/q+.net: >>489
お前は村田か
491 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/13(火) 13:46:48.72 ID:Y1A/3miq.net: >>489
チー牛きもいんだよ
492 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/13(火) 22:03:15.30 ID:YLJ8+864.net: >>489
エアプ乙
若い女なら可愛くなくても滅茶苦茶親切にするぞ
493 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/13(火) 22:25:49.84 ID:2v3sTS8k.net: 日本トップ選手で女子はチーム体制出来てるのに
男子は出来ないのって待遇の差なのかな
494 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/13(火) 23:43:31.58 ID:kcYfm+ce.net: 個人に大手スポンサーがつくかつかないかの差でしょ
スポンサーがついてゼニがあれば専属のコーチ・マッサ・トレーナーなど雇える
チームが組めるのは男子張クン　女子ミマ・ミウ・佳純さん　位のもんだろ
495 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/14(水) 03:10:10.13 ID:B18fJ1W5.net: 初心者の可愛い子もいいが、子供に連れそって来てる母親とかも狙い目だな。
仲良くなれば体育館裏でこっそりおっぱいくらいは見せてくれそうだな。
496 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/16(金) 20:00:37.11 ID:Emri9/Dw.net: 日本にいる元中国トップクラス(あるいはそれに近い)実力にあったコーチなんて
1時間1万もしないんだから金払ってコーチング受けたらいいのにしないんだよ、男子は。
497 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/17(土) 16:46:11.32 ID:n4lfYUbS.net: ベンチコーチが鼓を打つような拍手やってるのよく見掛けるけれどあれって
周りが不快なの分かってのワザとだよね？
他競技に比べてそういうとこが嫌いだわ
498 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/17(土) 16:58:24.43 ID:l7Lynwxi.net: >>496
どこでコーチしてるのか教えてくれ
499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/17(土) 17:20:38.51 ID:tbEC5Tjm.net: >>232
去年中学スタートで東京都から関東行ったやついたぞ
500 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/17(土) 18:28:06.81 ID:YzK/ZHoJ.net: (東京都は関東ではなかった・・・！？)
501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/17(土) 19:35:21.39 ID:kTi7qqTf.net: 卓球板なんてただでさえ人口少ないのにすぐアスペ混ざるのやめろ
502 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/17(土) 19:44:39.80 ID:oE2DSg0M.net: やめろよ本人のセンスとしては気の利いたジョークのつもりなんだぞ
503 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/17(土) 23:29:26.54 ID:JqqQpRVm.net: >>499
すごいな。東京都で地区から上にあがるのも大変だべさ。
504 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/17(土) 23:52:16.92 ID:qHrOtY1k.net: トンキンはその代わり、至るとこに卓球教室あるしな
505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/18(日) 00:37:29.81 ID:EHHGZJSQ.net: 日立化成は昭和電工マテリアルズに変わったけど、
女子卓球部はチーム名変更しただけでそのまま存続でよかったですね
506 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/18(日) 14:05:52.09 ID:/eqNP7Ad.net: >>488
ド田舎とかその市内にクラブが一つだけみたいなとこは、クラブ内で年代別のグループに分かれてて閉鎖的になってたな。
基本みんな友達同士で打ちたいから単品で来てるジュニアとかおっさんおばさん辺りは入っていきづらい雰囲気でだった。
てかガチ勢のクラブってだいたいこんな感じなのか？
507 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/18(日) 21:11:27.24 ID:yOwpGsAP.net: 田舎の場合、学生時代は良くても進学・就職で散り散りになるのがね・・・
関東はガチなところばかりで程々に楽しみたい身としては肩身が狭い
508 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/20(火) 17:44:41.00 ID:tmgQGScm.net: ラケット210gくらいあるんだけど重くない？剛力に裏裏貼ったら振り遅れるんだけど非力かな？
509 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/20(火) 17:53:10.00 ID:cRt0r4fb.net: だからレガリスどうだと言ったのに
メルカリG1とほぼ同じ値段で新品、さらに軽いぞ
510 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/20(火) 18:24:03.87 ID:hJ11jKl2.net: >>509
レガリス廃盤です…
511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/20(火) 18:39:10.74 ID:HWSnrmHF.net: >>509
tsp 消滅で廃盤発表されたけどな
512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/20(火) 19:18:13.97 ID:/26Eddao.net: 軽ラバーのライズも廃盤
513 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/20(火) 20:13:52.00 ID:tz/9wjL9.net: ほんとクソなメーカーだよなあ
514 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/20(火) 20:34:48.12 ID:jOC/+vJU.net: 普通にTSPブランドのままプロ向けラインナップを充実させてれば良かったものを
515 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/20(火) 20:36:44.49 ID:tmgQGScm.net: >>509
まじ？軽くメルカリで調べたけど見落としたかな
一番核心突いた返答だったんだなごめん
516 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/20(火) 21:58:53.38 ID:NFkFYiHS.net: >>508
重すぎ、180gでも人によっては重く感じる
517 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/20(火) 22:45:06.63 ID:tmgQGScm.net: >>516
やっぱ重いんだすげー振り遅れるしバック振ってるだけで腕が振るえてくる
518 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/21(水) 07:35:18.50 ID:KLkfsR6t.net: 過去の全日本で、異なる都道府県代表で同じチーム（大学）同士が初戦で対戦したケースってあるんだろうか？
519 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/21(水) 14:16:48.11 ID:t1t3XItj.net: 重くて弾まないのがウリなのに力強いスマッシュが打てるという理論
微塵も同意できない
520 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/22(木) 13:07:39.98 ID:ND16ztpB.net: >>518
さすがに考慮して対戦しないようにするのでは？
521 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/22(木) 17:21:38.38 ID:ZN0Ap6De.net: 1万歩譲って赤青切るとして、なんで無印スペクトル残してるんだよ
あれこそカットマンがたまに使うかどうか程度だろ
522 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/22(木) 17:22:46.49 ID:ZN0Ap6De.net: 申し訳ない、板間違えた
523 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/22(木) 17:45:13.76 ID:cme3uNDm.net: 矢印キーう～やん、ハンイン、ホウエイチョウのために残したねん
他はいらんねん
524 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/22(木) 18:01:01.01 ID:ZN8CKsds.net: いや無印スペクトルは残すだろ
525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/22(木) 18:38:20.43 ID:E4T7oAhh.net: うん。残すなら無印スペクトルだわな。
526 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/24(土) 15:49:39.95 ID:7K82HTND.net: みんなでトランプ現大統領を応援しよう。
バイデン氏は長年習国家首席と親密な関係にある親中派である
トランプ現大統領は過激発言が多いが反面、中国に歩み寄って譲歩したり違法な海洋進出を認めたりはしなかった
バイデン候補が大統領になってしまったらアメリカと中国の蜜月関係がはじまり、日本にとって暗黒時代のはじまりである。
527 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/24(土) 16:24:09.83 ID:uDYkydzU.net: >>526
死ねよ
528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/25(日) 14:48:30.93 ID:ccTXfHOc.net: 今　コロナ禍の日本で　空前の卓球ブームの予兆が　通奏低音のごとく　地鳴りしている　決して一昔前の卓球ドラマのフレーズではない　
社会風潮と卓球の特性がマッチしてきているのだ　現代社会は”ライト”の方向性を示している　又　多様化とジェンダーレスもその特長である
プロスポーツでは大観衆と大応援というのは少なくなるし　根性論的強化一途から　いわゆる楽しむという方向にむかう　各自に合ったより多くの種目が好まれるようになるだろう　
卓球の普及により追い風になっているのは　服装のカジュアル化　と　シューズのカジュアル化である　
今　屋外に　オフィスに　宿泊施設に　そして街中のビルに　卓球台が　アメーバのように浸透してきているのだ　　あと何らかのキッカケがあれば　それこそ空前絶後　前代未聞　神武以来の　卓球パンデミックが噴火してもなんら不思議ではないのだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　ご清聴ありがとうございました
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/31(土) 19:09:18.66 ID:pwoxOVRp.net: >>526 >>527
原爆のこととかその他のことを考えると米国をあんまり応援したくはないが
トランプ氏は前のオバマ氏よりはマシだしバイデン候補よりもまだマシだと思う
530 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/31(土) 19:14:54.64 ID:pwoxOVRp.net: アバンストラッシュの動作ってペンの全力フォアドライブに少し似てると思う
スブリィとかでアバンストラッシュの練習したら卓球も強くなれそうな気がする
531 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/10/31(土) 19:15:39.04 ID:txuOP6cX.net: この類のは的が小さすぎる場合が多い。
この卓球も。
人間の誤差を超えてる。
狙い点より少し外れて枠は零点、大外れで違う的を射抜いたら得点。
運の介在する要素が大きすぎる。
こんなのを実力反映の勝負と思って
セッティングした番組も馬鹿だし
観てる視聴者も馬鹿
532 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/01(日) 07:09:38.72 ID:yzDND4b1.net: ファルクとパーソンにUNIQLO付いてたの知らなかった
533 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/01(日) 09:19:28.96 ID:fdrS9Nmm.net: >>531
”確かに”➡（最近バカ女がやたらと発する単語）
534 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/01(日) 17:44:00.17 ID:dggC6mCq.net: >>532
そうなの？
535 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/01(日) 23:07:33.60 ID:KSXBFJ9D.net: ユニクロがスウェーデン五輪チームについてたな
536 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 09:37:01.47 ID:rPXA24NP.net: 最近元気な卓球バー　こんなところが増えると　卓球のイメージも変わるだろう
https://twitter.com/2020utp/status/1323055505758056448/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
537 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 10:13:09.50 ID:G76doHjf.net: ワイワイキャピキャピする卓球なんていらね
わしらはガチ練や
538 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 14:02:33.01 ID:7ETnCWcz.net: 逆手で打つのってマナー違反なのか。知らんかった。
仮に左右同じ感覚で打てるとして、相手によって変えるとか、セットごとに変えるとかそれも戦術だと思ってたけど。
539 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 14:27:37.86 ID:BEKm88xU.net: 初めて聞いたわ
じゃあボルはマナー違反のオンパレードだな
540 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 14:34:46.79 ID:8d1qft35.net: 学生時代、相手の監督にレシーブの時にラケット隠すとマナー違反って言われたな

反転だから言われたのかも知れんが、そいつ以外に言われた事ない・・・
541 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 15:41:23.35 ID:gq/30ySW.net: 前にも書いたかもしれないけどサーブの時トスに合わせてラケットを上げるモーションはルール違反だと知らないおっさんに言われた
542 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 17:21:32.26 ID:TmosbP16.net: >>541
馬龍とか張本とかみたいなやつ？
543 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 18:27:40.93 ID:fLaD7NY6.net: >>538
そんなこと言いだしたら、上回転サーブを下回転に見せたり
目線はクロスだけどストレートに打つのもマナー違反になるじゃ？？

サーブのトスもルール上ほぼ真上に上げなければならないのに
がっつり斜めに上げてもルール違反にもマナー違反にもなってないしな

床に唾を吐いた水分で靴のすべり止めとかしたらマナー違反だと思うけど
544 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 18:38:40.02 ID:mtXz1fCt.net: 2019版のルールブックと照らし合わせてみる

>>538
　ラケットを持ち帰るってこと？
　ルール的になんの問題もないです。
　離してはいけない、持ち替えてはいけないと記載ないので。

　1.5.5　ラケットハンドとは、ラケットを持っている手の手首から先の部分をいう。

>>540
　昭和の時代にはレシーバーはサーブが行われるまで、プレイングサーフェース面より
ラケットハンドを上にしなければならない……みたいなルールがあったかな？　すみ
ません、その時代のルールブックを残してないのでわかりません。
　現行ルールにおいてはレシーブ姿勢については特に記載ありません。なので、
ラケットをプレイングサーフェース面より下（台の下）に隠してもルール上問題
ないと思います。
　ルール違反だと言われる方は、どの条項に基づいて仰ってるのか興味あります。
545 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 18:45:41.37 ID:mtXz1fCt.net: >>541
「1.6　サーブ」において、1.6.1～1.6.7までサーブの規定があります。
ボールやトス、フリーアーム、フリーハンド、打突部分であって、ラケットハンドに
ついての規定はほぼありません。

トスが正確に行われ、フリーハンド・フリーアームが規定の位置にあれば、ラケット
ハンドの動きについて規定はないです。もちろん「プレイングサーフェース面より上」
で「正規の打球面」（ラバー面）で打つことは必要ですが。

ちなｍに昭和の時代、構えた段階でプレイングサーフェース面より上に
「ボールとラケット」がなければならないとありましたが、今はボール
だけです。サーブの構えの情態でラケットが台より下にあってもかまいません。
これもよく勘違いされている年配プレイヤーが多いです。
546 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 18:47:17.41 ID:mtXz1fCt.net: 誤字脱字すごいや(´･ω･`)　ごめんなさい。

ちなｍに　→　ちなみに
情態→状態
547 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 19:05:48.92 ID:cbcVdYn4.net: 回転かけるのもマナー違反らしいな
548 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 19:37:13.39 ID:F+B6Hemy.net: >>545
馬龍がトスが真上に上がっててインパクトしっかり見えてるのにフォルト取られてて不思議だったんだけどトス上げてから打つまで一瞬たりともボールが見えない状態になっちゃいけないルールあったりする？
たしか馬龍はボールが落ちてくる時に顔の後ろを通ってインパクトは見えるサーブだった
549 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 20:30:51.58 ID:mtXz1fCt.net: >>548
1.6.4
サービスが開始されてから、ボールが打たれるまでの間（略）、サーバーまたは
ダブルスのパートナーの身体の一部または着用している物で、ボールをレシーバー
から隠してはならない。

1.6.5
ボールが手のひらから離れたら、すぐにフリーアームとフリーハンドを、ボールと
ネットとの間の空間の外に出さなければならない。

に引っかかりますね。
ヘッドハイド（頭で隠す）は一時期、中国選手が多用していました。
いつだったかジュニアの国際大会でこれが問題となり、レット、フォルトが連発
されました。
550 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 21:07:22.50 ID:F+B6Hemy.net: >>549
ありがとう
このルール知らん人多そうだ
一般レベルでも打つ直前までフリーハンド残して手をどける選手は結構いる
ヘッドハイドは今でも吉村真晴や伊藤美誠が多用してるね
551 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 21:18:54.88 ID:RNic2No6.net: >>543
斜めトスは明確にルール違反だし
国際大会ではフォルトたくさんとられてる
552 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 21:28:02.51 ID:mtXz1fCt.net: >>550
中国の影響力強くなっちゃったんで、今はあまり議論されませんが。

荻村先生の時代は
「サーブで決まるのは見てて面白くない。花はラリー。ラリーが続く
環境を造らないと」
というのがITTF内の考え方でありました。

「バックサーブなら隠しようがないから、バックサーブオンリーにしたら？」
という意見が出たことも。
553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 23:40:56.25 ID:rPXA24NP.net: そういえばサービス問題は既に50年位前にも卓球○ポート上で議論されたなー
テニス同様台の3ｍ位後ろからダイレクトに相手のコートに打ち込もうとか・・・
554 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/02(月) 23:58:02.03 ID:NlLN5ToA.net: >>553
戻ってこれねぇわw

張本のサーブ側での得点率は58%
テニスだとフェデラーのファーストサーブが入った時得点率は80%超え
数字で見るとテニスの方がよっぽどサーブで決まるんだよな
555 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 00:48:12.59 ID:22fJklus.net: ラリーが続く環境を作ろうとした結果が今のプラボールなんだろうけど正直セルロイドに比べて卓球の魅力落ちたわ
スピードの速い球でラリーが続くからかっこいいのであってただラリーが続けばいいわけじゃないんだよな
そしてフルスイングしてノータッチで打ち抜くのも華があった
競技から離れるとそういうのも忘れてしまうんだろうか
556 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 05:43:43.03 ID:2kDf6rPi.net: 用具の性能が上がってグルー禁止後と同じくらいになった感はある
どちらかと言うとチキータが流行してからコンパクトな展開になりがちなのが映えない

あと、逆手の件は「利き手じゃなくても勝てる」と意思表示の一面もあるからな
ボルみたいに咄嗟なら驚かれるだけだろうけどね
まぁ利き手を認知されるような有名選手でもなければ何ら問題ない
557 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 06:11:57.31 ID:yx+dp4J2.net: 「ルール違反」ではなく「マナー違反」と「言ったきた奴がいる」という議題ですね。
皆さんきちんと把握して会話しましょう。
558 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 09:10:55.36 ID:GBswDwGH.net: >>551
そう？
テレビで見てる印象だと>>543みたいな感じだけど
自分が知らないだけか．．．

>>555
> フルスイングしてノータッチで打ち抜くのも華があった

あれ自分のプレイで出来ると脳汁出るよな
3球目回り込んでストレートやクロスの厳しいところに低いドライブ決まるとか

ただ、競技から離れるとかじゃなくて競技者以外の観客、TV視聴者は
その前の展開、回転のかかり具合、フォームや目線の読みあいなんかは全然分からなくて
（経験者でも自分レベルだと多分こうかな～程度の理解だろうし）
ただ打ったら相手が取れなかった。点が入った。くらいの感じじゃないだろうか？

またまた自分の浅いTV観戦の経験で恐縮だけどリプレイかかるのも派手な引き合いやカウンターが多くて、
回転が読めないサーブをレシーブミスとかは「今のフェイクモーション素晴らしいですね！」なんてのは殆ど見ない気がする
559 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 09:17:05.98 ID:hGByX2/e.net: テレビとかの試合はとにかく、カメラが台から遠すぎて迫力がなさすぎるんだよ
小さく見える台の上でこんまいボールが行ったり来たりしてるの見てても面白みにかける
youtubeに上がってる試合動画だと台からカメラが割と近いから見応えがある
560 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 10:58:26.84 ID:0UnW/7dB.net: バックハンドサーブで手の甲に当てて入れるのって違反？
561 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 11:59:05.35 ID:0UnW/7dB.net: 有効らしいですねありがとうございました
562 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 12:23:24.18 ID:/9ZFFEB2.net: グリップや手で返球するのが認められるのに木ベラがダメな理由は何なんだ
563 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 12:25:45.83 ID:UwS05h81.net: 木面で打つと反則だがグリップやラケットハンドで打つのはokだからね
564 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 12:27:36.02 ID:dyILAk5o.net: 木ベラは解禁すべきだろうな
片面ペンのアイデンティティとして活用してほしい
565 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 12:29:17.81 ID:0UnW/7dB.net: それは強すぎない？回転無視できるのヤバい
566 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 12:36:11.46 ID:dyILAk5o.net: キョウヒョウやディグニクスのが強い
567 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 12:36:21.91 ID:UwS05h81.net: >>562
理由が二つあって
手で打つの反則だったけど判定が難しいのでokにしたのと
ペンの木ベラレシーブは粒高より酷い変化を出すので、シェーク勢(ITTF)が面白くなった
アジア勢のペン封じの一環

あと本気で打つと球が壊れるのもあるかもしれん
568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 12:42:45.27 ID:XSXbq+X+.net: ペンがこんだけ衰退した今なら解禁してもいいかもね
ペンもいないと面白くない
569 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 12:56:24.15 ID:0UnW/7dB.net: シェイクでバック面木ベラにしたい
570 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 14:56:07.24 ID:uz5Kqs9r.net: グリップの改造が認められてるなら
めちゃめちゃグリップの面積広く平坦にしてそこで打つ輩とか
その面に粒高貼っちゃう輩とか、
なんならブレードの上半分にラバー、下半分にコルクで意図的に打ち分ける輩とか
過去にいたんだろうか
571 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 15:17:20.89 ID:PsDuaBd6.net: >>570
卓球の歴史的にはありそう。打球面に色んな素材いれて、変化が不規則になるのって。
初期にあった羊の毛だっけ？　あれなんて絶対に均等にならないし。

なお、グリップの改造というか、ラケットの形そのものに規定はないので、
グリップがどんな形状してようがOK。
572 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 17:27:20.50 ID:PW+bBete.net: ペンの裏面に木の部分の部分に残して貼って木に当たったらルール的にはどっちの得点になるの？
573 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 17:28:56.54 ID:PsDuaBd6.net: >>572
「わざと」じゃなければ、正規のリターンです
574 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 19:31:32.63 ID:UwS05h81.net: 端っこが欠けてたら審判に止められるからなぁ
審判長の匙加減だが
575 ：白うと：2020/11/03(火) 20:55:21.26 ID:yx+dp4J2.net: ラケットて大きさの規定ありますか？
576 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 21:00:35.22 ID:iX/EaRPl.net: 実質的に新品ラバーのサイズが最大ラケットサイズだよ
577 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 22:21:42.80 ID:F2A50rsV.net: 1つのラケットにラバー何枚も貼るのは禁止？
578 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/03(火) 22:24:24.01 ID:7PUuLCFP.net: ↑わかってて聞いてるやろ（笑）
579 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/04(水) 02:18:56.12 ID:rSnhmIKu.net: うちわみたいな大きなラケットにラバー2枚貼っても良いかって話でしょ
580 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/04(水) 02:24:00.73 ID:6k/b3vRT.net: 二枚のラバーを均一かつ平坦に貼れるならいいんじゃないかね
581 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/04(水) 02:39:23.31 ID:/S9gHsvs.net: じゃあ不可能だな
582 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/04(水) 04:48:40.70 ID:kMO9DBn0.net: グリップにラバーを貼れるラケットを作ったとしたら４枚貼ってもいいのかな
583 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/04(水) 13:22:06.04 ID:i3Yka5Ae.net: 2019版のルールブック
1.4.4
ラバーは、ラケット本体の外周いっぱいまで、しかも外にはみ出ないように
覆うものとする。ただし、柄に最も近い指によって握られる部分は、被覆さ
れなくても、またいかなる材料で被覆されていてもよい。

……なので
ラケットサイズに規定はないが、現状、ラバー１枚の大きさがラケットの最大値に
なりそう。

1.4.5
ラケット本体、合板ラケットの各層及び打球に使用する面のラバーの各層
または接着剤層は、いずれも連続していて、均一の厚さでなければならない。

……なので
ラバーを複数枚貼るのは「連続していない」のでだめ。
584 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/04(水) 13:49:38.33 ID:6/H/1cuH.net: 契約選手ならでかいラバーを作ってもらって巨大ラケットに参加するのは可能ということか
585 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/04(水) 13:55:06.08 ID:yfE1rteV.net: そんなふざけた思想の持ち主は契約選手にはなれない
586 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/04(水) 14:45:43.91 ID:rq+olPrN.net: デカいラケットなら勝てる
そう言う誰でも思いつくような思想が実現しなかったのは弱いからだろうな

ノータッチで抜かれる事よりも当てたけど角度間違ってるとか振り遅れて間に合わないケースの方が圧倒的に多い
587 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/04(水) 20:14:31.83 ID:rLWf3XeH.net: 昔、トリビアの泉って番組があってだな…
588 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/04(水) 21:17:25.48 ID:hJIEY82P.net: 特大ラケット懐かしいな
福原にボコボコにされてた記憶がある
589 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/05(木) 15:08:44.52 ID:NXs/B5ry.net: あれ？ウォン・チュンティンってシェークに変更したの？
卓球王国のミス表記だよな

Ｔリーグで数少ないペンとしての矜持を見せてほしい
590 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/05(木) 15:15:09.06 ID:PoOBA2JK.net: このレベル帯でシェークからペン、あるいはその逆って現代卓球ではありえないだろうな
591 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/05(木) 22:50:01.69 ID:lIzTcjgS.net: テレ東「ガイアの夜明け」を見た
美誠の右上腕が大根の様に太くなってて怖いくらいだった
左上腕の1.7倍くらい太い印象
592 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/06(金) 02:03:06.56 ID:WCRG5GTe.net: 卓球王国は毎号ミスがあるからな
593 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/06(金) 13:46:51.12 ID:CAJ06I2g.net: 転職の関係で2年近くブランクあったんだけどフォア系が軒並みダメになってるわ。
特にやばいのはツッツキ。
細かい微調整に使う神経が完全にバグっててオーバーしまくる。
594 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/06(金) 13:50:27.60 ID:/MOHXv6C.net: まず脚が相当鈍る
スイングもバックに比べて大きいからブレやすい
ツッツキはボールの近くにしっかり入ってるかドライブはしっかり動いて下半身で打ててるかを確認するのがいいのでは
きついだろうけどフットワークするのが一番いいと思う
595 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/06(金) 14:52:17.04 ID:G1uG6NvT.net: フォアハンドグリップでガッツリくい込ませてブンブン振り回すのが得意だったけど、
30過ぎて鍛えなくなり、足も追いつかなくってきたからそろそろきつい
何より今は若い子が当たり前のようにバックハンド振ってくる

グリップを真ん中寄りに握りたいけど、みんなこれで打てるんだからすごいな
擦るとオーバーするしバックは切替しで変な力が入っちゃう
596 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/06(金) 15:15:39.90 ID:AI4NRPO/.net: 陳衛星見てみろ
40代でペンドラなみに動いてフォアハンドグリップでドライブ打ってるで
597 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/06(金) 17:30:03.05 ID:AC8U+RMI.net: 学生時代からやたら日ペンでバックを振りまくっていたのがこの歳になってめちゃくちゃ役立ちはじめたわ
598 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/06(金) 17:40:24.32 ID:jxMI3Kiw.net: >>596
最近回りこみドライブをフォアに流されて飛び付けなくなってきたんよ
大学時代とかはその回り込みと飛びつきの2段構えが基本スタイルだったんだけど、もうキツい
あとクラブ通いの小学生とかピッチ早すぎ
オジサンがドッシリ構えてフルスイングするのと同じ所要時間で、
あの子達バックドライブ打って次打のバックスイングまで取ってる
599 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/06(金) 18:56:10.82 ID:IiU928bx.net: 学生相手は浮いてもドライブ打つよりもキレたツッツキで返した方が得点出来ることに気付くオッサンは多いはず
600 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/07(土) 14:11:33.06 ID:kIaon0+o.net: 学生は早いピッチのドライブラリーとかにはめっぽう強いけど、緩急つけてループ攻めすると意外とあっさり勝てたりする。
601 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 12:43:08.41 ID:9gWPV145.net: アンチ粒高って後加工で作れない？科学薬品で正面少し溶かすとか
602 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 13:17:37.31 ID:YUkSRbRw.net: 昔は日にあてたりアイロンかけたりしてたらしいな
あっ公共の場で使うなよ
603 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 13:23:35.68 ID:c1WqJ8wW.net: >>602
使わないよー
日に当てるだけでツルツルになるのか
604 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 13:49:09.12 ID:GM8Y19yv.net: >>601
ホコリまみれのとこにおいとけ
床もホコリで滑るだろ？
605 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 14:50:29.45 ID:lmBVMyKd.net: アンチ粒の自作は日光に当てるのが有名じゃね
本当か知らんが塩漬けにするとかいう話もあった
というかそもそも後加工禁止のルール自体がアンチ粒規制のためだったはずだが
606 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 15:04:43.83 ID:xokGE2yW.net: 日に当てると色落ちがあるから、作るなら赤だぞ。
黒でやると白い部分が目立って。
あと一部の潤滑油系は結構効く。スプレータイプがおすすめだ。
コタツはいまいち効果がない。

多くの場合、シートがよれるのでラケットに貼ったままの方が確実だが、
ラケット傷むのが難しいところ。
607 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 15:39:42.92 ID:YUkSRbRw.net: 村上力が昔日に当ててアンチ作ってたんだって
光沢が出てバレるらしいが
608 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 15:44:48.52 ID:c1WqJ8wW.net: 日光でラバーが溶けるってこと？
609 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 16:13:28.78 ID:xokGE2yW.net: >>608
表層が劣化して、ツルツルになるんだ。
自動車のワイパーのゴム部分が長期間で劣化してツルツルになるのと同じ。

やり過ぎるとシートの方が裂ける
610 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 16:13:42.66 ID:xokGE2yW.net: >>609
訂正。裂けるんじゃなくて割れる、だ。
611 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 17:26:13.86 ID:VVecrpSA.net: ゴムの劣化って酸素とか紫外線だからメインだからUVライトとか効果ありそう
コタツは赤外線だから劣化しないと思う
612 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/08(日) 21:49:06.90 ID:xokGE2yW.net: >>611
なるほど！　日焼けマシンに突っ込むと効果的かな。
613 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/09(月) 22:16:42.54 ID:jdCju9WF.net: 高校生から、昔の中国の選手で麒麟の川島みたいな人って誰でしたっけ、と聞かれた
ペンでワルドナーと試合してて・・・　　　あぁ、江加良か・・・　似てるかな？？？
614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 09:22:25.72 ID:/JmdUPiD.net: 似てねえだろう　ただ似てるかどうかは　結構見る側の感覚によって結構違うよな　ワイが佳純が木村多江と似てると言ったが娘にバカといわれた
615 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 09:40:00.05 ID:/JmdUPiD.net: ITTFも卓球の商業化めざすなら　まず中国卓球界の商業化考えんとな～

チンムやインシャの仏頂面インタビューや実用第一ウェアは　リリーやみまの
はじけトークと　スッチ（セーチ・ゾックス？）の派手ウェア　を見習え

あと劉国梁会長のセレモニー時の長饒舌ダラダラ演説調挨拶　はアメリカ映画でも見てパーティのユーモア一分間トークを勉強せんとな

こう考えると卓球の商業化なんて永遠にありえんな　　当分スポーツ界の片隅で踏ん張るしかないだろう
616 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 15:48:12.29 ID:9CDaJy9U.net: 何年か前から練習してると膝にピシッと痛みが走るんだがサポーターとかした方がいいのかな？
痛みでそのあと練習できないとかではなくて、ほんとに一瞬痛いだけですぐプレーもできるし日常では全く違和感なし
ただ練習を2,3時間してると何回かは痛くなる
617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 16:54:00.08 ID:MRU/VUrD.net: >>616
膝関節は消耗品
早目に医者に行った方がいいよ

グルコサミンなんか微塵も効果ないから覚悟した方がいい
軽度なら簡易な再生医療の対象だったりする
618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 19:30:05.30 ID:9Gb3ahf7.net: 膝サポーターと踵サポーターはある無しでまるで別モンよ
薬局なら何処でも売ってるバンテリンの奴でも買っとき
619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 22:27:28.11 ID:haldppWk.net: xuxinとかよく巻いてる膝下に巻いてるサポーター？ってどんな効果あるの？
620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 22:37:46.25 ID:duuhvSH0.net: サーブ打つときグリップが手首に当たって擦れるんだけどみんなどうしてるんだろ
これ対策でバンドする人とかいるのかな
621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 22:50:32.63 ID:N+8KNwCg.net: >>616
前陣速攻で整形外科にゴー。
できたら「どういう動きをしたら、ここが痛い」っていう再現性があると
お医者も的確に指示しやすい。

膝が痛いのに、原因が膝じゃないことも多々だから、素人判断でサポーターとか
使うと結果悪化させることもあるよ。
622 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 22:52:56.63 ID:N+8KNwCg.net: >>619
こういうのだよね？
https://www.zamst-online.jp/SHOP/3710.html

ヒモトレなんかが詳しいんだけど。
簡単に言ってしまえば「バランス調整」。一部に負担がかかるような動きを
制御してくれる。侮れないんだ、これが。
623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 23:31:02.65 ID:m173vysT.net: >>620
フレアを使ってるならストレートに変える、削る、とか
624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 23:45:12.08 ID:yDq7sRJO.net: >>620
吉村真晴は手首にテーピングしてたよね
625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/10(火) 23:52:39.63 ID:duuhvSH0.net: >>623
フレアなのも関係あったか
ストレートのラケット買うのも検討するか
626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/11(水) 00:09:53.01 ID:zFaTmKqU.net: >>624
テーピング？リストバンド？っぽいものしてるね
調べても何使ってるのかわからんなー
627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/11(水) 00:11:35.38 ID:2mXykc2D.net: >>622
あーこれこれ
ヒモトレはよく分からんけどそんな効果あるんや
トッププロもつけてるし効果はお墨付きやな
628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/11(水) 00:27:56.65 ID:6hSylE3Z.net: 肘やら腰の痛みに整形外科はあまり役に立たないことが多いよ
腕のいい整体院を見つけた方がよくなることが多い
フォームが悪かったり練習前後のメンテを怠ってることによる体の歪みが原因のことも多い
フォームを無理がないものに改善することで痛みが出なくなることもある
629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/11(水) 00:31:21.20 ID:zTUsp8jN.net: それは整形外科行って大きい問題がないことを確認してから
病院行かずに整骨院や整体行って実はヘルニアでしたとかなったら一番洒落にならん
630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/11(水) 01:09:44.92 ID:MVFdHFNw.net: でもヘルニアなんかも医者行くと手術しかないと言われたりするけど、腕のいい整体の先生にかかれば治っちゃうこともあるよ
ソースは自分の父
631 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/11(水) 01:12:45.84 ID:D7aQ1xgR.net: ああでもまず病院に行って問題ないか確認するのが大事なのは同意
ただ手術とかする前に色々調べてやってみた方がいいと思う
632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/11(水) 02:36:22.94 ID:pnlyUp08.net: ほんとに些細な痛みでも関節はとりあえず医者に行った方がいいのね、サンクス
まずは医者に行ってみるわ
633 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/11(水) 08:15:07.12 ID:XqsR+nyi.net: 踵サポーターかー。。動きを狭めるんですよね？
634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/11(水) 18:58:08.27 ID:pHyX1R5Q.net: インシャはもう少し今風の女の子らしい格好にしてはどうかと思う
あんな短い髪型じゃなく、せめてボブにしてシックな茶髪へのカラーリングがよさげ
635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/12(木) 00:15:58.07 ID:3FMj7YL9.net: 一昔前と比べて、中国代表はオシャレになったよ。
でも、髪型は強制されてんのかな？

反対にヨーロッパ白人選手が……
636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/12(木) 00:31:24.86 ID:nMEcV+2y.net: 中国は、スタイリスト入れて選手たちをおしゃれにスタイルアップして写真を撮ったりだとか
選手たちにスター性を身につけさせようという試みはちょこちょこやってる感じ
でも選手たちの自由が奪われているわけではなく、孫とか王藝迪とかは女性的なスタイルを自ら拒絶してるように見える
637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/12(木) 12:17:52.18 ID:JroANdFN.net: 現役時代に女を捨てていた郭炎コーチから厳しく指導されているのだろう
おそらくインシャとマンユは、白いパンティしか履くことを許されていないと思う

まあインシャは地顔が和牛の水田なので、どう頑張っても限界は見えているが
638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/12(木) 14:17:24.53 ID:XpL/QBOF.net: ちょっと何を言ってるか分からない
639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/12(木) 15:15:29.51 ID:M8J0Nnrd.net: 黒いボクサーぽいの履いてたので誤情報ですね（）
640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/13(金) 21:17:21.18 ID:4+2ELOIi.net: 日本リーグは昭和電工に石川さんが出場できないのでちょっと厳しいっすね
うっしーが頑張ってるけど一つ負けちゃった
641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/14(土) 13:46:10.68 ID:wXBgZBqJ.net: 黄鎮廷はもみあげの長さを半分か三分の一にするほうが爽やかでいいと思う。
もみあげの長さ今のままなら髭も少し生やしてワイルドにする方がバランスとれる。
642 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/14(土) 13:47:50.42 ID:wXBgZBqJ.net: 馬龍さすがの貫禄　王者の意地か
ダルコもなかなかすごかったな
643 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/14(土) 17:32:04.01 ID:K0nt34N7.net: 黄は猿耳だからバランスを考えているのかもしれない
早田も猿耳だな、顔はメンフクロウなのに
644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/14(土) 22:48:33.23 ID:5zR4ZGX6.net: https://www.sanyonews.jp/sp/article/1071052?rct=syuyo

卓球でも体罰盛んなの？
645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/14(土) 23:33:24.95 ID:oZF3esUe.net: >>643
なかなか的確で草
646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/15(日) 01:46:23.53 ID:rWjUUL7h.net: >>644
バカな顧問だことｗ
647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/15(日) 09:12:06.59 ID:NF4muVuU.net: >>643
メンフクロウw
なんかわかるわ
648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/15(日) 09:59:23.44 ID:coYz4QcB.net: >>644
本部長が少し前に体罰のことツイートしてたけどこのことかな？
千葉の女子卓球部セクハラ退職ってどこの高校なんだろう？
649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/17(火) 18:23:39.92 ID:V1G8Bksu.net: 保護者会で謝罪して、保護者からの要請を受けて復帰て意味がわからないんだけど

現時点では指導しているってことよね
650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/17(火) 18:50:29.82 ID:COql0FyO.net: この岡山の学校は田代の母校じゃないか
651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/17(火) 18:52:33.45 ID:DwUsh5nN.net: また逮捕されて収監されてんだよな
なかなかシャブはやめられませんなあ
652 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/17(火) 19:03:08.02 ID:MySDqCZc.net: 山陽女子の顧問って田代さきの兄貴じゃないの？
653 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/17(火) 20:15:35.83 ID:V1G8Bksu.net: 649です

体罰を受けた保護者が復帰を要請したっていうこと？

そこまでしなければ強くなれないスポーツなの？
654 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/17(火) 20:30:30.40 ID:gFNyTzgl.net: >>644
田代ｗｗｗ
655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/17(火) 22:00:19.00 ID:MjpjXSD+.net: >>653
殴らなくても強い選手は育成できます。
殴られる指導を受けた選手は考えることを放棄するので伸びません。
656 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 00:20:43.15 ID:LHWIQ1Y6.net: 殴るのは自分の能力がないって言ってるようなもんだよな。強い選手集めてか環境作ってやればそこそやるようになるけど、プラスアルファは殴っても出てこない。選手が見えてない技術をロジカルに教えていくしかないんだよ。
657 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 08:13:38.35 ID:d8LFHAnY.net: >>651
シャブだったのか
658 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 10:58:12.29 ID:DVHn+vUY.net: >>652
筑波にいたペンドラの人？
659 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 11:46:58.83 ID:QEsoUG10.net: >>657
それは田代まさしやで
660 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 12:26:32.66 ID:oBq7sjUQ.net: 生徒側がみんな向上心あって真面目なら理想だけどね、向上心無いどころか雰囲気悪くするわ人の足引っ張るわふざけるし態度も悪いやつもおるからね、勝手に退部させられるわけじゃないだろうし保護者からは好き勝手言われるし糞生意気な生徒もおるやろしな
コーチとか顧問とか見てるとみんな大変だろうなと思うわ、自分が学生の頃の自分とか指導したくないもん大変やで
661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 12:44:39.79 ID:9oC3KTZ6.net: 嫌なら卓球界から消えてくれてもええんやで
662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 14:38:53.68 ID:COBZZlEw.net: 引き締め役は必要だよな

大人になれば時間の都合つけて練習するから真面目に取り組むけど
子供の頃は練習はやらされる物って認識が強いからだらけると際限ない

ピン球で野球やってたら女子の先輩にクソ怒られてグランド100周した思い出
野球やりたいなら外行けってさ

仰る通りで・・・
663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 15:50:59.90 ID:FKBDYkoZ.net: 11月あたりからコロナ怖くて卓球やってねえわ
今日もすげえ数字出てるし
春が来るまで無理くせえ
664 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 16:57:02.68 ID:2mY62PdB.net: サーブでネットしたとき選手がプレー止めるの違反？
665 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 17:22:57.10 ID:COBZZlEw.net: >>664
違反と言うよりも審判が認めないなら続行
選手はレットだと抗議ができるってだけ

プロでも手を上げながらプレイしてる人もいる
666 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 18:02:54.05 ID:tBQqEgFe.net: コロナとかカンケーねわ。
そんなこと言ってちゃ生きてられん
667 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 18:09:18.18 ID:tB8aSjQ3.net: >>664
厳密なルールは知らんけどプロもみんな選手が勝手に止めてて一切お咎めなし
668 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 19:12:04.02 ID:PAD0h0I7.net: >>660
だから体罰？
669 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 20:54:22.95 ID:j6S9ylpF.net: 小中学生向けの有料でそれなりの金額取られるような
強豪クラブって皆強いし、雰囲気もピリっとしてる。

地域の月2000円程度の体育館でやるクラブでは
ふざけあったり低学年は追いかけっこしたりする始末。
670 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 20:56:56.83 ID:j6S9ylpF.net: 弱小の地域クラブの保護者は強豪有料クラブの子や親達を
卓球でご飯食べて行く訳じゃないんだからみたいな目で見てる。
671 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 22:30:34.14 ID:vzrtTxhz.net: >>664
審判判断がルール。
明らかにレットなら問題ないけど。

レシーバーがレットだと思った。でもサーバーはインプレイだと思った。
となったら審判。
672 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 23:05:33.76 ID:tB8aSjQ3.net: >>671
実際はそうだけど選手が勝手にプレー止めたらそれに合わせるようにレットコールするよ
それなりの数の国際大会観てきたけど勝手にプレー止めてノーレットっていわれてたの数十年で1度しか見たことない
673 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 23:11:35.98 ID:YV5YSnS8.net: >>668
ちゃうちゃう誰も体罰OKなんて言ってないやろ
顧問やコーチも大変だろうなってだけの話よ
俺だったら頼まれても絶対やりたくないわ
体罰してなくても確実にここの人達みたいなのに叩かれるの確実やん
674 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 23:20:07.38 ID:j7MS90se.net: >>673
公立中学校卓球部の外部コーチにすら
Twitterで文句言ってる親父がいる
675 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 23:44:33.87 ID:YV5YSnS8.net: >>674
それな
なんか顧問やコーチは叩いてもいいって勘違いしてるやつ多すぎんねん
中には指導の仕方がアカンやつもおるけどな
なんでうちの子上手くならないんですか！ってお前んとこのガキ真面目に練習もやんねーし言う事も聞かんしセンス無いしパワー無いしタッパも無いのにどうやって強くすんねん？粒でも貼らせるか？ってなるのもおるしな
676 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/18(水) 23:48:07.86 ID:YV5YSnS8.net: あとなんか生徒に的確に～とかロジカルに～とか言うてるけど生徒側にやる気無かったら意味無いしね
体罰はアカンけど生徒側に全くの非が無いって思いすぎやろ盲目過ぎ行き過ぎ
やる気出させるのは顧問やコーチの役目とか言うやつはまずは子供の躾ちゃんとしてから言えって思うわ
677 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/19(木) 00:29:01.78 ID:KcW9A8zw.net: 俺は指導者だとしても教育者じゃねえ
やる気出させるのは俺の仕事じゃねえ

って聞いて
ああなるほどそうだわと思ってからは卓球が苦痛にならなくなった
678 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/19(木) 01:34:08.90 ID:q6I10fZq.net: 習い事の給付金用途みたいなのも税金から出てて、子供様神様な一方、卓球ガチ勢でやっとインストラクターになったようなのが貧乏みたいな・・・・・・
679 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/19(木) 04:42:35.53 ID:jBgB1e49.net: 生徒にやる気があってもその部員全て平等に向き合ってくれる顧問やコーチって少ないだろ？
勉強で言えば偏差値が高い子
にしか腰をいれて指導しないみたいな
680 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/19(木) 12:50:58.54 ID:u/kLENuB.net: そら1回戦ボーイを4回戦レベルにするよりも
元から4回戦レベルのを強くした方が手間かからんし周囲から評価されるからな
681 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/19(木) 12:59:20.28 ID:WddHKXNR.net: 贔屓だ～って裏でよく言ってるババアがウチのクラブにもいるな
682 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/19(木) 13:29:15.03 ID:eZlxhN35.net: >>680
でも全員強くなった方が部員、生徒の評価やる気は上がると思うぞ
683 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/19(木) 13:38:55.60 ID:uxKyoEPh.net: >>682
そんなん思いっきり弱者の考えやん、皆で手繋いでゴールする徒競走ちゃうねんから上手いヤツセンスあるヤツが特別視されんの当然やろ
君の考えって強くなりたいんじゃなくて楽しくやりたいだけなんよ
競技やねんから比べられて当然よ
弱小校のヤツのなめた考え聞いてるみたいで不快やわ
684 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/19(木) 14:24:37.53 ID:eZlxhN35.net: >>683
それぞれの目指す所が違うだろ
手を繋いで一緒にゴールとか言ってない
685 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/19(木) 14:37:04.24 ID:uxKyoEPh.net: >>684
確かに目指すとこは違うな、ごめんな
多分大会で勝って県大会でランク入りしたいくらいまでも思ってない部活エンジョイ勢もおるもんな
でもそれで皆強くなるとかありえんで
大体強いとこは顧問やコーチの文句の前に皆自分が強くなる事しか考えてない、それぞれ努力してるから皆強くなるんやから
686 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/19(木) 22:30:03.07 ID:alQbkQC+.net: 弱い奴は顧問やコーチのせいにしてるからなぁ
687 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/20(金) 01:58:59.57 ID:pBcEFOcf.net: 中学と高校をランク付けして区分けしてくれんかな。
ゴールドランクは全国から、シルバーランクは今までと同じ、ピンクランクは
大会に参加しないでお遊び学校♪

くらいで。
688 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/20(金) 08:19:59.56 ID:BxiArOR8.net: そんな糞裏ルールを知らずに最寄の学校に入学したら大会に出たくても出れないかもしれないのか
最高だな
689 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/20(金) 13:21:43.10 ID:4EEHNVkW.net: 今はそもそも大会もないからねえ。
最近はじめた子は大会の雰囲気やルールも覚えられないから可哀想だよ。
690 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/20(金) 13:34:22.20 ID:oH6IF5Hn.net: 強くなりたくてそれ相応の練習量を確保してるのに強くなれないならそれは指導者が悪いよ
社会人になってから個人レッスン行くようになったけど全然違う
自分で考えるのも大事だけど一定レベル以上じゃないとわからない初心者のうちには気付くのが到底不可能な基本的な動きとかあるからなあ
691 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/20(金) 20:08:47.16 ID:mbycwypN.net: >>687
サッカーは高校では都道府県で1部から何部とか分けてリーグやってるよね…もちろんインハイ予選やら新人戦とかでは全チームの参加するやつだけど
692 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/20(金) 22:02:25.27 ID:JIVLhSgQ.net: それが最終的なTリーグ構想なんじゃね
693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/21(土) 21:08:38.34 ID:igPbdCkC.net: 笠原選手は船瀬俊介さんや近藤誠さんのワクチンに関する著書を読んだほうがいい
坂の上零さんのことや薬害根絶デーのこととかもまるで知らないんだろうなあ
笠原選手のツイートをリツイートする卓レポも勉強不足だな
予防接種は打たないほうがいいよ　効果なんてないし下手すると薬害被害に遭う
まだまだ医者にたいする盲信がすごいな日本は、、
694 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/21(土) 21:18:08.07 ID:igPbdCkC.net: 男子決勝はこの前のワールドカップと同じか、、今度はファンに勝てるのかなあ
マロンもまだまだ強いね　シェークのフォアでよくあの威力をだせるもんだな
シューシンも以前より裏面うまくなったけどワンハオの域にはまだ達していないか
695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/21(土) 21:40:38.61 ID:riHwtzC0.net: 今日なんかとっさに表面でブロックしてたしな
696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/21(土) 22:02:20.91 ID:Yu/5jTDB.net: 許シンと王皓って全然別のスタイルじゃん
許シンはフォアメインで結構下がって打つ古典的なペンドラに、裏面を合体させた選手
王皓は前陣で、フォア・バックをそれぞれ表面・裏面で完全に使い分ける二択打法
697 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/21(土) 22:12:26.24 ID:aBpfMLqI.net: 吉田海に裏面足したのがユルキンで
王皓なのが王皓やな
698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/21(土) 23:06:40.09 ID:v0+5GPoi.net: 今日の馬龍のフォアボロボロだったけどな
あれでパワー出過ぎとか言ってたら2015年と2016年の馬龍のフォア見たらどうなっちゃうのよ
699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/22(日) 18:21:05.92 ID:MVnSmL/N.net: 王マンユの髪型、、、ひっでぇ　　アマゾンのジャングルに住む原住民かよ
700 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 00:25:06.58 ID:bhNTOa/0.net: これのことだな
https://world-tt.com/image_pdf/Report/000001/3390-3.jpg
701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 07:41:47.81 ID:8w80gmaU.net: かなり上級デスメタルのヘアスタイルだぞ。
702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 10:10:37.12 ID:OvPbssSs.net: 猥褻物陳列カットだっけ？懐かしい
703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 13:13:50.81 ID:9kqE2t7g.net: >>699

ペコだな。
704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 19:53:23.79 ID:Hs5glAvh.net: >>696
同じ中ペンで裏裏
ぜんぜん別のってことはないだろｗ
利き手はちがうが似てることは似てる
グリップはちがうけどシェークじゃないんだから
スタイルは類似してる
705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 19:59:56.61 ID:n8d9obHc.net: 外野から悪いが
どう見ても、どう分析しても、どう感じても
全然別
706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:02:07.29 ID:Hs5glAvh.net: 別ではないおおまかに言うと似てるね
707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:05:26.81 ID:XhcZSlvP.net: 対極とまでは言わないけどどこが似てるんだよ
ラケットの形か？
708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:06:47.78 ID:Hs5glAvh.net: 劉国梁氏みたいに表ソフトならぜんぜん別というのもわかるがな
まあ同じ中ペン粘着裏裏だしスタイルは似てる
709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:07:31.90 ID:XhcZSlvP.net: 粘着裏裏ではない件
710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:08:36.89 ID:3XRCqScY.net: こいつ的には伊藤と福原とかも同じバック表だから似てるんだろうか
711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:15:47.34 ID:Hs5glAvh.net: 雑魚にこいつ呼ばわりで草

やっぱレベル低いカスしかいねえ
ツイッターのほうがまだマシか
712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:17:37.93 ID:XhcZSlvP.net: 反論できなくなるとカス！アホ！って覚えてる言葉を繰り出すしかないのかお前は
713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:21:41.14 ID:h0zf1KOY.net: >>710
ちなみに俺の親父（中学野球部、高校弓道部の卓球未経験者）はリオ五輪を見て
伊藤ってのは愛ちゃんの後継者みたいだな。雰囲気似てるな。
との評価をしてた
714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:30:21.59 ID:5XxdIYnw.net: Wang HaoとXu Xinが同じスタイルに見えるって初心者だろ
あんまりいじめてやるなよ
715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:31:35.87 ID:l5yjKrP5.net: ソヒョウオンがサーブとフォアドライブでチンムに勝ちかけて
「チンムはカットマン弱い！橋本にも苦戦する！」となって橋本に4-0で勝利
2ちゃんねるなんてそんなもんよ
馬龍とファンジェンドンも似たようなスタイルに見えるんだろうな可哀想に
716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:41:11.85 ID:LuWqYzEW.net: 卓球板はトントンミーの師匠レベルの初心者で糖質の人間がおよそ卓球をやっているとは思えないような意味不明な主張をしだすから恐ろしい
見世物小屋覗いている気分
717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:44:42.89 ID:Hs5glAvh.net: >>714
俺さあお前と試合したら１００％勝てる自信あるわ
１０万賭けてもいいぞ　やるか？
718 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 20:47:17.17 ID:e2dVvH2+.net: ○ン○ンミーアニキみたいなのは
ある程度人数いるチームなら1人2人いるのが恐ろしいところ
そういう糖質が会長のチームがあって、そこは実力も態度も酷かったな
二度と近寄りたくない
719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/23(月) 21:36:08.42 ID:E+2bUpbV.net: 噂になってるトントンミーって人の動画確認してきた
大会の時の自分見てるみたいで恥ずかしくなってきたわ
これが共感性羞恥ってやつか？
720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 00:07:34.59 ID:vY5LNOjz.net: 俺も中ペン裏裏だけどワンハオとシュシンは似てないよ
ドライブ型と両ハンドドライブ型くらい違う
攻めのパターン全然違うじゃん
721 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 01:09:07.61 ID:E2eVrcfp.net: だからみんなそう言ってんじゃん
722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 02:06:45.63 ID:vhg6S7YG.net: 中ペン裏面だと自分から打とうと思ったドライブは良いけど、ブロックとフラット打ちがシェークより辛いらじ
723 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 05:31:41.10 ID:M8V4rh12.net: なんというかな。
ワンハオとそれ以外って感じだなー、俺の中では。
ワンハオが独特すぎる。
724 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 08:23:38.14 ID:N3M2o7V3.net: 趙子豪は王皓とXu Xinどっちに近いかな
725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 09:55:42.61 ID:bBnSYya2.net: 黄鎮廷さんの事も話題にしてあげて
張本モデルの中ペンはあるのに黄鎮廷モデルの中ペンが無いけど話題にしてあげて
726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 10:05:50.74 ID:ZM+2vMkI.net: >>724
これまた違うタイプですよね、二人よりもより速攻っぽい感じで
>>725
黄ペンモデル出てほしいですね、アウターALCの中ペン市販してないし
727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 10:17:09.81 ID:6eCeb3+z.net: フォアがくっそ貧弱だけど薛飛は王皓に似てる
王皓みたいなバックの選手は割と出てくるんだけど王皓みたいなフォアと両立できてる人が一人もいない
同じ中ペン裏裏だから王皓とシュシンのスタイル似てるように見える人は同じシェーク裏裏だから水谷と張継科のスタイルが似てるように見えるのかな
728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 22:11:06.30 ID:XAH+zNCg.net: お目汚し失礼します
インターハイの出場枠について調べています
団体・個人ともに各都道府県ごとにインターハイ出場枠とブロック大会(近畿など)出場枠が与えられますよね
都道府県の県大会でインターハイ出場枠を獲得できず、ブロック大会出場枠のみを獲得した高校や選手が、ブロック大会の成績によって、インターハイ出場できることはあるのでしょうか
例えばある高校が県大会3位になってブロック大会のみ出場枠を獲得しますが、そのブロック大会で優勝した場合、インターハイに進めるのでしょうか
729 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 22:24:43.52 ID:hBCDAw/3.net: ブロック大会優勝しても恩恵なし。
大学によってはブロック大会の実績は無視される。
インターハイや全日本ジュニアの実績が重視。
730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 22:28:58.98 ID:XAH+zNCg.net: >>729
ありがとうございます！
心のモヤモヤが晴れました！
変な話、個人戦県大会優勝でインターハイ出場枠がとれたらブロック大会で一回戦負けしても関係ないってことですね
731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 22:44:26.11 ID:hBCDAw/3.net: 優先度は低いけどブロックの結果はある程度インハイのシードに関わる。
732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 22:46:05.34 ID:LQ3/Z6zD.net: 王皓は遊び澤やパーソンレベルで変な持ち方してるな
733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 22:51:59.31 ID:E2eVrcfp.net: あれ一時期真似してたけど裏面のミドル処理とかやりやすいのよ
ただフォアの角度死ぬほど出づらい
734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 22:55:18.64 ID:XAH+zNCg.net: >>731
重ねてありがとうございます！
調べるほどブロック大会の意義が分からなくなっていたのでスッキリしました
735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/24(火) 23:33:10.82 ID:4KEIZTB9.net: >>733
王皓のバックを真似してる人は例外なくフォアが下手
王皓がなんであんなにフォアが強かったのか今でも謎
736 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/25(水) 01:17:41.36 ID:BsFRQiZD.net: ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606195490/1
737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/25(水) 04:48:31.56 ID:J7ubhwKM.net: ○○回記念大会とかで
稀にブロック大会優勝（ないしインハイ出場校を除いた中での最上位）で出られることがあるよね
738 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/26(木) 20:34:49.41 ID:JYj6TTHJ.net: 肘が低くなるとラケット面が上に向きやすいってさっぱりわからんな

ラケットに対する肘の位置を従来より低くすることでラケット面を上に向きやすく https://number.bunshun.jp/articles/-/845996?page=2
739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/26(木) 22:43:00.51 ID:DGpXkZ7D.net: >>738
それで下回転が持ち上がりやすくなるって、乗っけ打ちのことかな？
そういう意味だとしたら、フォームの改造というより、バック奥狙われて偶々そうなっただけのような
この記事の内容は、張本に取材した内容なのか、記者の独自の分析なのかが気になる
記者の主観がかなり入ってる記事にみえるけど、どうなんだろうね？
740 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/26(木) 22:54:25.29 ID:KKN8Ji52.net: そういわれると、肩関節を外転して肘を高くした状態が今風だけど、ループっぽい打ち方はやりにくい気がしますね
741 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/27(金) 02:12:18.27 ID:aOElCI6L.net: たまに、開眼しそうな時があるんだよな。
それが何がわかれば、もっと上手くなれるんだろうが。
742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/27(金) 07:48:27.55 ID:21DTX5Jj.net: >>738
織田の息子の記事ね
勝手な独自の分析で意味不明
743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/27(金) 08:33:50.47 ID:nTY+A488.net: >>738
むしろ肘が低くなるとラケットヘッドが上を向いてブロックはしやすいけどラケット面は上に向けづらくなるのでは？
肘が低くなって面が上に向きやすくなるのがいまいちイメージできない
どういう打ち方なんだ
744 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/28(土) 16:41:06.42 ID:rXl6bNv4.net: 肘を上げると回転をかけようと手首を内側に巻いたときに面は下を向きやすくなる。
肘を下げると手首を巻いて回転をかけることはしづらくなるが、そのかわり前腕のねじりを使いやすくなって、
回転をかけようとしたときに面が下を向くことはなくなる。
そのかわり前に打ち出す力は弱くなるので、腕で前に押し出す力を強化する必要が出てくる。
常に面は相手の方向に向けておきたいという事なんだろうと。
腕にはすごく負担かかりそう。
745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/28(土) 16:52:54.34 ID:rXl6bNv4.net: ようつべで孟コーチのやってたやつやな
746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/28(土) 17:21:15.16 ID:2zSkX6+X.net: >>744
ブロックするときにラケットヘッドが下がると面が下に向かないからヘッドを上に向けるわけで、基本的に肘が下がるとヘッドが上に向きやすくなるし、肘が上がるとヘッドが下に向く
つまり打球ポイントでは肘が上がっていたほうがラケット面は下に向きづらいと思うけどね

＞肘を上げると回転をかけようと手首を内側に巻いたときに面は下を向きやすくなる。

これってバックスイングの時の話じゃないの？
ラケットが肘より手前に引かれてるときは当然下に向くけど肘より前に離れると下に向きづらい

>>ようつべで孟コーチのやってたやつやな

これかな？
これは単に厚めに行くかどうかの話だな
https://www.youtube.com/watch?v=nHJ-sJrOdEk
747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/28(土) 22:36:11.78 ID:LYolfT2+.net: 面を上向けて下回転を持ち上げるってことは、ボールを下から捉えてのっけるってことだけど、単純に、面を上向けた状態で肘が高かったらラケット位置低くしにくくて、低いボールは捉えにくいよね
肘を下げることによって面を上向けるっていうよりは、面上向けてのっけるなら、肘下げないとやりにくいから必然的にそうなるってだけじゃない？
748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/29(日) 13:08:23.79 ID:vU9V90Gu.net: フリックみたいな当て方なんじゃないの？
だから弧線はそんなにでないかと
749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/11/29(日) 17:14:48.17 ID:6FeCPKkK.net: >>748
そだね
バック深くへの速いツッツキに対して前陣で速いボールを返すには有効かも
750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 19:10:32.11 ID:tTE1quvJ.net: >>720
なるほど　まあたしかにサーブとかは違うけどね
でも表ソフトじゃないし片面だけのスタイルというわけでもないから
ある程度は似ているスタイルだと思うよ俺的には
フォア粘着裏で裏面使うわけだし
まあこんなことでずっと論争するのもしょうもないけども
しかしここのやつの意見見てると少しでも違うとぜんぜんちがうってことになるのが
驚いたわ。学校とかでも少しでも他人と違うといじめの標的になったりするわけだな
日本の白い闇は深いなあと思う
751 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 19:12:16.47 ID:tTE1quvJ.net: >>735
俺はフォアもうまくなったよ
独学でコツをつかんだ
王皓氏をかなり参考にはしたけれど
752 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 19:25:30.79 ID:W3bucwl8.net: シュシンは吉田海のがまだ似てる
王皓は平野美宇のがまだ似てる
753 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 19:25:45.17 ID:E4RESSrI.net: そんなに悔しかったのこいつ
754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 19:30:38.44 ID:W3bucwl8.net: ガイジだとペン表ってことで田崎と田勢が似てるように見えたりすんのかなあ
色盲みたいなもんで病気なんかなあ
755 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 19:34:26.89 ID:E4RESSrI.net: まあ知識がなきゃ同じような用具使ってれば似てると思ってしまうのは仕方ないとしても
こいつは食い下がるのがヤバい
756 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 19:47:18.74 ID:CCHC+IR2.net: ほっといたらええ
757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 19:55:33.40 ID:tTE1quvJ.net: >>753
お前もそうとう悔しいんだなｗ
まあ、ここの腐ったやつみてるといかに今の日本がクソかわかる
加害者天国の国だからな　被害者手帳とかないしな
いじめが好きなゲスな国民ばかり　一対一のタイマンだとびびる雑魚のくせに
758 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 19:56:51.78 ID:tTE1quvJ.net: >>755
安心しろ　おまえは俺以上にヤバイ
759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 20:01:37.54 ID:tTE1quvJ.net: >>754
CCHRのところ行っていろいろと勉強してこい
どあほうが
760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 20:03:36.38 ID:tTE1quvJ.net: >>725
黄モデルもでるといいね
ただ最近のバタフライはちょっと高いね
761 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/01(火) 22:00:00.59 ID:Kg+CsQak.net: 王皓に一番似てる戦型は誰だと思う？って聞かれたら迷わず張継科って答えるわ
ペンで王皓のスタイルを体現できてる人は現状存在しないだろ
762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 00:54:29.96 ID:btCjo9TK.net: このガイジはバタのスレでも意味不明な事言ってたわ
ただの構ってガイジやな

0664 名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! 2020/11/23 19:38:12
テナジー６４とかディグ６４は裏＋表

インパーシャルＸＳは表＋裏　ということか
説明から性能を考えると
でもまったく同じということもないだろうし
どちらがいいんだろうか
763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 01:21:12.49 ID:KA+FzL1L.net: >>762
なんだこれ、、、俺が馬鹿なのか？
どう読めばいいんだよ
764 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 05:38:21.30 ID:Iq1yRDeX.net: 詳しく説明してやろうか　知能の低いクソガキども感謝しろよ

64はスピード重視の裏ソフトだから裏ソフトの中でも表のスピードをプラスしたような裏ソフトということだから　それで裏＋表

インパーシャルＸＳは表ソフトの中でも裏ソフトのように回転をかけやすい表なわけだ　だから　それで表＋裏　という略で表記したわけだ

商品の特性をまるで記憶していない知性のないガキしかいないな
まあガイジ君だからとうぜんか
卓球板のやつらはレベルが低いな　もう少し勉強しような
Twitter民のほうがまだマシだと常々思うわ
765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 06:17:11.15 ID:Iq1yRDeX.net: 卓球板に限ってはFBみたいに実名と年齢等がわかるようにしてもいいかもな
そうすりゃ無礼な言動やむだな諍いも減るし有意義な議論も増えるかもな
自分より卓球の腕も下で知識もないようなやつに初心者扱いでガイジ扱いされる
のはさすがにちょっと・・苦笑
766 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 06:20:00.65 ID:iFhHN7NC.net: うるせーよオッサン
767 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 06:57:19.46 ID:Kvmr3yVe.net: カタログだけ読んで理解した気になってそう
768 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 07:12:39.45 ID:/+pSPmoK.net: スポンジラバーの極厚再現してほしい
769 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 07:38:23.87 ID:KA+FzL1L.net: 俺だけが分かってる、分からないお前がバカ
好意的に取ればそう聞こえるな
残念ながら本当に頭の良い奴はバカにも伝わるように書いてくれるんだ
頭良いと勘違いしてるおバカさんは結構です
770 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 07:42:46.47 ID:3BKIfE7p.net: リアルで痛い腫れ物扱いされてるガイジがネットにきたらそりゃガイジ扱いされますわ
771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 07:43:00.14 ID:KA+FzL1L.net: 百歩譲って>>764を理解できなかった俺たちが馬鹿というところからスタートして、
ここの板に裏＋表なんてワードでクエスチョン浮かべてる奴はいねえよ

インパーシャルXSとテナジー64を同列扱いしてる評価基準に呆れてたんだ
772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 08:16:56.93 ID:MO7exjpp.net: 一周回って面白いなこのガイジ。次はどんなトンデモ説を披露してくれるんだ？
773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ＝Kｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 10:07:12.67 ID:5MUGxVfi.net: インパXSはスレイバーより普通に掛からんで
64系は05とかには劣るけどスレイバーはもちろんラウンデルやロゼナより全然掛かるで
774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 11:45:05.15 ID:Lll5KR0B.net: >>738
今の卓球はフォアもバックも肩軸で振ってるから肘の高さを下げると肩の上下の可動範囲が広くなるんよ
775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 12:14:09.75 ID:bx5J3XX5.net: 多分表ソフトラバーを触ったことがないんだと思うよ
776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 13:19:40.43 ID:XgBI31Nc.net: >>774
バックは肘軸じゃないか？
みんな前腕を使ってるように見えるが
777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 13:45:23.77 ID:ENg1BA7J.net: 吉田海みたいな化石が全日本出れるんだから
それ未満のワイらは入りさえすればどうでもええねん
778 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 18:01:03.53 ID:rLd3CfXg.net: １コースの遅いボールなら、ｎ年後のメダルが期待される（）のバックドライブだけど実践だと打点がズレるのかミスが多すぎて辛い、特に中ペン→シェークに変えてから、悪いミスの見本である前に叩くオーバーミスが増えたので、ラケット運動の前成分を逃すカーブとシュートをよく練習するのが良いか・・・
779 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 19:04:27.68 ID:Kvmr3yVe.net: 日本語でおk
780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 19:31:47.95 ID:YzJCdmAu.net: 新キャラ？
意味不明すぎて頭が痛くなる文章だわ
781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 19:40:01.52 ID:YzJCdmAu.net: よくわからないけど
自分はメダル級のバックドライブをもっているが、実践ではうまくいかずオーバーしてしまう
カーブとかシュートを練習すれば、このメダル級のバックドライブが台におさまるかな？
みたいなことを言ってるのかな？
ただ単に回転かかってないからオーバーミスしてるのだろうに、なぜカーブとかシュートとかいう発想になったのか
782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 19:45:23.10 ID:akwjK3ph.net: 選手の話かとおもったら急に自分のこといってて諦めた
783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 19:46:02.90 ID:3uBTCJHn.net: >>781
天才か
784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 20:03:37.57 ID:abkLDTyC.net: 日本語翻訳:ワンコースならメダル取れるレベルのバックドライブだけど、試合になると打点がズレるからなのかミスが増えて辛い。中ペンからシェークに変えてから特に前に振りすぎてのオーバーミスが増えたので、カーブやシュートをかけて前方向への力を逃がして台に収める練習をした方がいいのかな。
785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 20:16:05.05 ID:rLd3CfXg.net: >>784
翻訳ありがとう!
個人的には前回転の落ちる軌道で台に入れるというのはオマケくらいに思ってて、垂直に押してしまう原因を探す事が重要と思ってますのお。
前腕の屈伸とか、手首を無意識に内側に入れてしまってて打つときに背屈してたり。
786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 20:52:22.98 ID:iCrkCkSV.net: 卓球部ってアレな人多かったけど
ユーチューバーや5ちゃんねるも同様にアレな人多いな
同級生だったやべーやつらがそのまま成人した感じや
佐藤や小林、元気にしてるかなあ
787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/02(水) 22:07:19.83 ID:/rAa5VCw.net: おれ伊藤だよ
788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/03(木) 10:30:02.87 ID:xViiFhdX.net: ダーカーのラケットっていいの？
789 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/03(木) 10:57:56.23 ID:EGEETPqN.net: 最高だよ
790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/03(木) 12:33:01.66 ID:ZEODGb3y.net: ああ最高だ
791 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/03(木) 13:19:27.04 ID:dqd2PUWK.net: サーブの最初のバウンドがエッジなのにちゃんと入るという奇跡が起きて、それを相手が打ちミスって得点したわけだが
この場合は誤った方がいいのだろうか
792 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/03(木) 13:36:31.73 ID:BuAKA35i.net: >>791
手前のエッジから跳ね上がって、相手コートのエッジに当たってから奇跡と言え
俺はそれが起きた
793 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/03(木) 15:32:07.62 ID:ZEODGb3y.net: >>791
謝る必要はなかろう。

>>792
奇跡ｗ　わー、びみょーｗ　俺は、んー、手を上げて「わりっ」くらいかな。
794 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/03(木) 16:28:05.69 ID:iVT0cI/G.net: 横入れは謝る必要ないですよね。でも決めた後「シャーァァッ！！」とか叫んだら失礼なのかな
795 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/03(木) 16:37:45.47 ID:xViiFhdX.net: ネット支える柱に当たってすごい角度でインした時は相手も笑ってた
796 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/03(木) 20:42:45.44 ID:ZEODGb3y.net: >>794
いやいや。それは技術だもの。
797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/03(木) 21:42:27.28 ID:uA8/SMIL.net: >>791
張本なら謝る
張本はラリーの途中に一つネットがあっただけでも謝ってる
自分の打ったボールがネットかエッジになり、それが相手のミスに繋がった場合は全部謝ってる
798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/04(金) 19:02:49.39 ID:KYDFa51e.net: 角って打ち上げた球が、サポートの卓球台を挟み込んでる部分に絶妙な角度でヒットして
テニプリの燕返しみたいにほぼバウンドせずコロコロコロー！と駆け抜けた時は苦笑いするしか無かった
799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/04(金) 23:49:09.86 ID:8EosYdBq.net: バック表にネットインされまくるんだけど、どうしたらネットイン対策できますか？
圧倒的スピードでぶち抜くか回転量爆アゲのループドライブかましまくればいいんすかね？
800 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/04(金) 23:54:46.98 ID:xzaF+oov.net: >>799
本職バック表からアドバイスするなら、無理しないこと
こっちは適当にブロックしながら相手が猛烈フルスイングしてミスするのをほくそ笑んでるから
回転とかスピード極振りじゃなくて気持ちループ気味に軽く擦ってあげればいいよ
カウンターやナックルブロック怖いかもしれんけど、
意識して球質操ったりドライブ叩き込んだりできるレベルの選手ってあまりいない
801 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/05(土) 00:03:02.02 ID:6sNz3dva.net: >>799
すまん、ネットインされるって事か
殺したブロックがネットにやたら引っかかってくるってのかな？
表ソフトはややのせ気味にして真っ直ぐ押したりするから、
ネットには引っかかりやすいね

回転強くても深くて低いと合わせた時にネットにかかりやすくなるから、
ネットイン警戒するならループドライブ出した方がいいよ

回転量はそこまで意識しなくていい
バウンド直後に角度合わせられたら表ソフトの場合、
余程強く掛かってないと受け手の響きはそこまで変わらない
802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/05(土) 08:48:46.49 ID:pRcJ4HVZ.net: >>801
バックプッシュ？でかなりネットインされます
ネットイン自体はしょうがないので、自分の球の質を変えるしかないなと思います
ループドライブで攻めてくのがいいってことですね
ありがとうございます
803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/06(日) 05:24:47.96 ID:TUHkbOlp.net: 伊藤美誠の上腕三頭筋がえらい肥大してるが卓球に関係あるのかね
俺は全然筋肉無いな
804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/06(日) 10:08:09.86 ID:jOnLzVM4.net: 練習しすぎでああなったって言ってたよ
打つときにそこの部位を使ってるんでしょ
805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/06(日) 12:33:29.62 ID:vSV+Rftv.net: 愛ちゃんも現役時代は左右の腕の太さが違いすぎて、私服でノースリーブはあまり着たくないと言ってた
806 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/06(日) 13:42:56.65 ID:oaQ9wh2e.net: 卓球に必須か
俺のはぷにゅぷにゅだがボールは速いほうだから筋肉付いてるのかな

https://smartlog.jp/36128#S36813539
上腕三頭筋の役割は、

肘関節の伸展（肘から先を曲げる働き）
肩関節の内転（腕を体の中心に近づける働き）
肩関節の伸展（腕を体よりも後ろに下げる働き）
807 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/06(日) 13:45:35.89 ID:OWj9k6u0.net: 不摂生で太ったデブでも太ったぶんの2割は筋肉だからな
808 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/06(日) 15:44:29.74 ID:qO+QJMJ7.net: 中国選手で、そこまで左右バランスが違う女子っていたっけ？
809 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/06(日) 23:18:58.54 ID:eO/4oew2.net: 社会人男で裏裏以外で通用する戦型ある？レベルにもよると思うけど
810 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/06(日) 23:38:44.42 ID:wFzc/NRI.net: 世界選手権2位がフォア表だな
811 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/06(日) 23:52:44.63 ID:eO/4oew2.net: >>810
あれはやばかったねファルク
812 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/07(月) 00:21:41.40 ID:yL/73YsM.net: ギオニスが丹羽ンゴをボッコボコにしてたな
ありゃ100回やっても100回負ける
813 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/07(月) 02:21:53.77 ID:oeWH1+zR.net: 個人的にペン裏粒のキムヒャンミタイプは現代でも通用すると思っているんだがそんな変わり者は出てこない
814 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/07(月) 11:08:23.47 ID:aS0iGA/W.net: 上腕三頭筋はバックハンドで使うね
あとフォアの振ったラケットを止める動きでも使う

体の中で6番目に大きい筋肉と言われてて広背筋やふくらはぎよりも大きい
腕を使う運動では三頭筋は止める働きが多いので自然と強くなる
(動かす動作よりも止める動作の方が負荷が大きい)
815 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/07(月) 11:34:46.08 ID:yL/73YsM.net: >>814
フォアでもサーブでも使うぞ
試しにナイフで上腕三頭筋切ってみ
たぶんバックだけじゃなくて卓球できねえから
816 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/08(火) 17:32:29.82 ID:ON75Sq6G.net: 悶え苦しむわ
817 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/08(火) 17:43:19.66 ID:uM47eg27.net: >>815
クリスマスの丸焼き用チキンで試してみるわ
818 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/08(火) 22:35:43.09 ID:5eYIFlWB.net: 吉田貼りってルール的にどうなん？
粒とかギャンギャンに浮いてて相手に怪しまれても「塗ってない」で押し通せるもんなの？
819 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/08(火) 23:07:37.41 ID:3yFKhka4.net: 貼り方自体は昔からある貼り方だし問題ないんじゃない
820 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/08(火) 23:20:57.78 ID:oRSscE5y.net: そもそも塗ってても問題ない
訊くのも、答えるのも全てタブー
みんなやっているって話
821 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/08(火) 23:25:00.73 ID:h8Lgeuvw.net: うろ覚えだけど
むかし水谷もラバー引っ張って貼ってたと思う
822 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/08(火) 23:37:41.69 ID:AZZ3Lm1K.net: 引き伸ばして貼るのがダメなルールがあるの？
吉田の伸ばし方が過剰なだけでみんな普通に貼る時に棒で多少引き伸ばしてるでしょ
823 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/08(火) 23:48:47.32 ID:EQE6sJHv.net: >>822
1.4.7
ラケット本体を覆うラバーは、物理的処理や化学的処理などをほどこすことなく、
使用されなければならない。

これに引っかかるかな。「物理的処理」なので。

あと、
1.4.5
ラケット本体、合板ラケットの各層及び打球に使用する面のラバーの各層
または接着剤層は、いずれも連続していて、均一の厚さでなければならない。

しいていえば、ひっぱちゃうと「均一の厚さ」が疑問かな。手動でやったら
ムラは出るだろうし。

ただ、「じゃあどう確かめるの？」って言われたら、まあ無理だよね。
824 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 00:03:28.16 ID:keGxeJWQ.net: >>823
くっそ曖昧なルールだよな
ラバー貼る時に棒で伸ばしたり貼り付けるために押し付けるのも物理的処理だし厳密言えば厚さに差が出るんじゃないの？
825 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 00:14:32.88 ID:jqe3t+Ul.net: 厳密に言ったら、接着剤を均一に塗るなんて不可能だしねｗ
826 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 00:30:46.44 ID:L9uGodJ9.net: 水谷隼も軽く伸ばしながら貼るって言ってたしな
827 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 07:47:10.84 ID:ngEWbnbk.net: 伸ばして貼ると剥がしたラバーの再利用がめんどいんだよね
828 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 09:14:48.81 ID:SBX04VBD.net: そんなことしなきゃならんのは腕に自信のない証拠・・とみまに言われそう
829 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 11:37:42.05 ID:G5744y8+.net: その美誠のファスタークG-1は粒浮きまくりなんだが
830 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 12:06:36.51 ID:2l94FJrJ.net: つうか公表されてないだけで、絶対市販のより硬いし塗られてるわ
831 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 13:29:09.62 ID:G5744y8+.net: 美誠のG-1は50度というウワサもあるねw
832 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 15:04:00.21 ID:VyK76qkR.net: プロが宣伝するなら高くていいからプロモデルとして売ればいいのにな
そういう意味じゃ国狂とかはフェア
833 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 16:13:51.12 ID:629xqPD5.net: ラバー貼るときは伸ばすでしょ普通
834 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 16:16:34.49 ID:jqe3t+Ul.net: 一応。
接着剤塗ってからラバーのっけって、ローラーでゴリゴリやるのは
「伸ばす」じゃないからね？　圧着させてるだけで。
835 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 16:23:14.81 ID:629xqPD5.net: テンションなら厚とか2.0mmのラバーで接着剤厚塗りしてギュッと伸ばすのが最強でしょ
836 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 16:55:28.02 ID:vawrqbZf.net: 伊藤美誠のファスタークはこれだからｗ
明らかにおかしい
https://i.imgur.com/29KXYHW.jpg
837 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 17:16:50.50 ID:7igCCvA9.net: 吉田貼り？
838 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 17:22:43.36 ID:vawrqbZf.net: 塗りまくってるってこと
ちなみに許昕
https://i.imgur.com/mWXtZWS.jpg
839 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 17:26:49.72 ID:7igCCvA9.net: 伊藤美誠
2011年チームワールドカップ
https://rallys.online/wp-content/uploads/2019/11/49036260598_e799157fd4_5k-1646x1080.jpg
先日の2020年女子ワールドカップ
https://live.staticflickr.com/65535/50586917717_425cd4c61d_k.jpg
840 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 17:38:50.23 ID:VxE0wP8o.net: おそらくファスタークじゃなくてキョウヒョウ使ってる時期だろうな
841 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 18:03:58.24 ID:2l94FJrJ.net: 吉田張りとやなぎの2つきもすぎ
842 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 18:04:46.21 ID:2l94FJrJ.net: >>840
その時期にプラチナの大会出てないぞぼけ
843 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 18:57:19.91 ID:VxE0wP8o.net: 事実なら詳しすぎてすげえな
じゃあファスタークにガン塗りか
工場で特殊な加工もしてるのかね
補助剤使ったことあるけど普通に塗っただけじゃ伊藤やシュシンみたいにはならん
844 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 19:51:34.68 ID:VyK76qkR.net: 有機溶剤と補助剤塗ってさらに温めたら相当膨らむから
その状態で貼ってカチカチにしてるとかかな
845 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 20:31:55.80 ID:jqe3t+Ul.net: 補助剤の話は、こっち行け
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pingpong/1552547145/
846 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/09(水) 21:21:14.55 ID:YzZKA4Pt.net: >>841
柳はともかく吉田貼りは完全に売名だからなぁ
847 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/10(木) 02:32:45.51 ID:yUtLYupN.net: >>844
有機溶剤はラケットコントロール引っかかるからやってないと思う
848 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/10(木) 14:02:51.63 ID:nnV7GjqX.net: スピードグルー塗ってた世代ならあれぐらいの貼り方してるのいくらでもいたからな
849 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/13(日) 03:28:03.16 ID:96Ndi0Bd.net: 球に癖があるってよくいわれるんだけど誉め言葉ではないよな？
850 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/13(日) 03:38:04.14 ID:qzYcH4oD.net: その癖玉で相手が球を返しにくい事を指してるなら褒め言葉だよ
851 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/13(日) 04:25:38.55 ID:sWMtLPcu.net: >>849
受け手をやってる時に言われるなら褒められてない
攻撃してる時に言われるなら悪い意味ではない
試合で言われるなら褒め言葉
852 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/13(日) 10:09:37.97 ID:96Ndi0Bd.net: 球を返しにくいって意味で言われたんだけどやっぱりフォームが綺麗じゃないのかな
853 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/13(日) 10:59:49.15 ID:QI05esck.net: 相手がいるなら聞けば良いのでは、ループがめんどいとか、シュートになってるとか、プッシュ？みたいな感じになってるとか？
854 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/13(日) 11:57:20.63 ID:6qanZgjU.net: 練習だと球綺麗で、フォーム綺麗な人が重宝されるよね
試合なら癖あってもいいと思う
855 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/13(日) 18:51:10.50 ID:PBfoyxi8.net: 練習だと綺麗な球で、試合ではクセ玉が出せる人っているんだろうか
856 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/13(日) 19:38:30.56 ID:aRzEAD3C.net: 技術の一つとして意図的にシュートやナックルを出す人なら普通にいるだろうがそういうことでなく？
857 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/13(日) 22:16:22.34 ID:Bp2LvE+H.net: 手首が折れて巻き込み気味にドライブしてるんじゃね？
俺がその癖なんだけど、これやると自然にカーブドライブみたいになる
長いこと打ちあってる人なら癖玉に慣れて普通にラリー続けてくれるし気にする事はないと思う
858 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/13(日) 23:15:25.91 ID:miZmXOvK.net: >>855
上手い人なら癖球タイプでも受け手では綺麗な球出せるよ
859 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/14(月) 00:45:44.78 ID:Iy3NhPui.net: 用具何使っても変わらんからバタフライのマークに触角生えてるパチモン張継科で試合に出ようと思うんだがルール的には違反？
審判長に見せて許可もらえればOK？
860 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/14(月) 06:24:03.45 ID:AxCSc9fF.net: >>859
張継科やビスカリアのよくあるパチモンもメーカー名とJTTAAの刻印あるから、ルール上OK。気兼ねなく使いたまえよ
861 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/14(月) 11:15:42.35 ID:++xAMc/t.net: >>859
買ったの？ｗ　公認メーカーじゃなければ審判長判断だね。
862 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/14(月) 17:57:28.44 ID:mqck+V4D.net: バタフライのアドバイザリースタッフの記載を見ると、浜本さんは日本の選手ということになってますね
オーストリアじゃないの？
863 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/14(月) 18:27:08.07 ID:MRejAC4r.net: オートリアの卓球協会に所属してるだけで帰化はまだでしょ
864 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/15(火) 02:47:18.69 ID:9elFOAN2.net: オートリアって架空の国の話だから違うでしょ
865 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/15(火) 03:48:55.00 ID:y0+o20eA.net: ヌートリアの誤字だろ
あいつらも卓球やるんだな
866 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/15(火) 16:18:59.94 ID:8S7ekefk.net: カピバラが温泉に入るのは温泉卓球目当てだった…？
867 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/15(火) 22:44:55.64 ID:tqSKEGgK.net: 気づいてしまったか・・・
868 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/16(水) 04:47:30.15 ID:EomtDWjY.net: お前‥消されるぞ
869 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 02:07:35.21 ID:0cECYczD.net: アップダウンやってて相手が構えたからサーブしたら準備出来てないっすとか言われてやり直しさせられたんだけど準備ってなんだ？そんなルールあるっけ？
870 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 02:21:46.82 ID:A6lJHbot.net: >>869
レシーバーが準備していない時にサーブ出すとレットになるよ。
ただし、サーブのを打ち返そうとしなかった場合だけね。
871 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 02:38:13.40 ID:0cECYczD.net: >>870
なるほど
ならはなから撃ち返さなくて準備出来てないっすって言えば相手の流れを乱せるな
872 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 05:03:31.95 ID:nye31wip.net: 逆に、速やかにインプレーへ入らない場合は遅延行為としてイエローカード食らう
873 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 07:48:34.65 ID:OJfHR/Qa.net: その辺も審判次第

でも普通は相手が構えたかどうか見るよね
874 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 08:01:29.41 ID:0cECYczD.net: >>873
見る見る構えて前傾姿勢になったからサーブしたら構えてないっすとか言われたから

その前の対戦も違反サーブっすとか言われて9-7から9-9まで追いつかれたからな
バックハンドサーブで違反するほうが難しいだろ
875 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 08:18:45.47 ID:OJfHR/Qa.net: >>874
バックハンドはロートスになりやすいからまあわからんでもない
ただ問題児っぽいから審判長に相談だ
876 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 08:26:40.90 ID:XMmlGH/F.net: レシーブ体勢は兎も角、サーブの有効/無効は審判が判断すべきことで相手に言われる筋合いなくね？
877 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 09:54:25.74 ID:0cECYczD.net: 張本もなんか油断してるときにサーブされたことなかったっけ？あれ有効だったよな

>>876
アップダウンでの出来事だから
878 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 10:07:12.48 ID:nkKKLKnS.net: 一般で(プロですら)正確な規定通りとはいかんからね、明らかに違反だと思うものについては選手が言って成り立ってるかな、それもそれで勇気いるけどね。ぶっつけと腕ハイドみたく実害があるものは言っていいと思う。ロートスに関しては10センチちょいなんてこんなもんだぞ、と言い返せばいい
879 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 10:28:13.65 ID:t1yeS7iT.net: バックサービスは台の下からのトスもよくある
まあ、トスの高さ以外は大衆は寛容なんだがな
880 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 11:33:39.36 ID:+928WLfd.net: 俺は相手のサーブが明らかに見えない時は言ってるんだけどダメなのか？
サーブが見えてるかどうかは審判の位置からは判断できなくね
ただハンドハイドは審判も見やすいんだがボディハイドの方はわかりにくいから困る
881 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 11:39:50.24 ID:A98lrkrU.net: この前ハイドサーブ全盛期でもなかなか見ない完璧なハイドサーブを20歳ぐらいの試合でやっててさすがに引いたな
882 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 11:47:53.38 ID:+928WLfd.net: 学生でも割と多いのが打球の直前まで腕残して直前で引くタイプ
引くのが遅くて結局ただのハンドハイドになってたりハイドになったりならなかったりと面倒
883 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 11:48:09.19 ID:0cECYczD.net: >>880
見えてないですよとかもなく勝手に向こうの点に加算されたからイラついたわ
静止して上げるときの振りかぶりで隠れたのかもしれん
884 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 12:02:58.87 ID:OJfHR/Qa.net: ハイドサーブは失点じゃなくてレットのはずだが
885 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 12:18:59.80 ID:0cECYczD.net: これの18:40とか完全に隠れてるのにおとがめなしだもんな割と緩いな
https://youtu.be/iwd18MtV0H4

>>884
連続してトスが下からだったりロートスだったんじゃないかな？ボソボソ言ってて聞き取れなかったけど
886 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 12:23:12.36 ID:WH/VWdZj.net: こんなん見えるわけないだろｗｗｗｗ
その次も腕は引いてるけどたぶん肩と顔で見えてないぞ
まあ左利きと右利きの時はお互い様だからあんま言わない風潮はあるけど
あとわざとじゃないだろうけど巻き込みは隠れてるやつ多いな
887 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 12:30:40.16 ID:0cECYczD.net: >>886
これでレットじゃなくてそのまま進行してるの意味分からん
888 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 12:56:04.38 ID:wIUdxJJo.net: >>874
>違反サーブっすとか言われて

誰に言われたんですか？
審判ならOK。対戦相手なら向こうが違反。

選手は抗議権しかなくて、決定権はないです。

サーブの違反については「明確に違反」だったら一発フォルト、「疑わしい場合」は
「レット」にして二度目以後がフォルト。
889 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 13:04:02.68 ID:0cECYczD.net: >>888
アップダウンで言われたから審判いない
890 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 13:04:51.96 ID:wIUdxJJo.net: >>889
ああ、なるほど。大会ではなく練習ですか。失礼しました。
891 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 13:09:27.06 ID:+928WLfd.net: >>889
セルフジャッジなら何が違反なのかちゃんと聞かないとダメでしょ
相手が何言ってるか聞こえなかったんならちゃんと聞こえるまで言わせないと
892 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 13:14:11.68 ID:OF3H4yQi.net: いまだに「インパクトが見えてるか」で判断してる人が多いことにビックリなんだけど。

ボールを投げ上げたら
ボールと両端のサポートを結んだ三角形
の中から腕や頭やラケット、身体の一部を速やかに出せ
ってルールでしょ今は？
893 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 13:17:47.45 ID:OJfHR/Qa.net: アップダウンってアップダウンサーブじゃなくて練習の事かw
894 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 13:18:54.29 ID:OF3H4yQi.net: https://dotup.org/uploda/dotup.org2335626.jpg.html

三角形は上空に無限に続いてるものとして考えるから
この写真みたいなサービスは
腕が入ってるから、インパクトが完全に見えていても違反になっちゃう
895 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 13:21:05.71 ID:ux1WBA4x.net: はみちんサーブはハイドしてなければOKですか？
896 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 13:29:01.52 ID:A98lrkrU.net: ただルール制定の趣旨がインパクトを見えるようにするためだからある程度の弾力的運用はして当然でしょ
897 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 13:52:18.25 ID:NKjwb8yJ.net: >>896
んだな。
やりすぎは試合が成り立たない。

ほとんどの人に認知されてないけど
「ルールに合致したサーブかどうか、審判や対戦相手に容易に判断できるようにするのは選手の責任である」
的な感じの文章が最後に書いてあるんよね。

めっちゃ噛み砕いて言うと
揉めるの面倒くせえから微妙なサーブすんじゃねえよ
やるんならフォルト食らう覚悟くらいしとけやコラ
って牽制の意味がこもってるかな
898 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 14:43:32.90 ID:SuptyhYO.net: ルベッソン「俺は？」
899 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 14:44:17.55 ID:NKjwb8yJ.net: あら？ID変わってる
>>894=>>897ね
900 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 16:13:21.84 ID:wIUdxJJo.net: >>897
実際に審判してても、明確に、どう考えても、「そりゃダメだろ」っての以外は
フォルト取りにくい。過去、自分で注意、フォルトとったのは。

・トスハンドの指が開いてない（小中学生に多い）←たぶんこれが一番注意した
・トスの角度が鋭角でぶっつけになってる
・ボールあげずに手を下げてるだけ（爺さんに多い）
・露骨すぎるハンドハイド（中年男性に多い）

トス16センチは明確判断難しいから、あまりにも酷すぎるのは言うレベル。
小学生でトスハンドがテーブルの下に一度隠れてしまうのも、背の高さ的に
無理だべってのは、メリットになってない限り見逃し傾向。
901 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 16:39:01.42 ID:Y9Ds/sKr.net: >>900
フェイスハイドとボディハイドどうしてる？
ボディはまだしもフェイスハイドは審判の位置からだとわからない
902 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 16:50:20.07 ID:wIUdxJJo.net: >>901
幸か不幸か、ヘッドハイドをする選手のジャッジしたことがない。
ボディハイドは、難しいなー。レットで注意まではしたことあるけど、
フォルトは決断なかなか。

ヘッドにしろ、ボディにしろ、「不可思議な動き」をしてるから、ジャッジとしては
わかるんだけどね。

明確にヘッド、ボディをジャッジするなら、テーブル後方に審判を置かないと
無理だよね。
903 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 16:57:17.29 ID:Y9Ds/sKr.net: >>902
今の時代にボディハイドしてるやつは無意識の場合もあるんだよね
トップ選手のフォーム真似してたら勝手にそうなったとか
巻き込みは特に無意識に隠れる人が多い
904 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 20:03:07.62 ID:2m1iHBaV.net: 練習のことアップダウンて言わなくない？
ウォームアップのこと？
905 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 20:24:58.42 ID:3vt8DpZj.net: >>904
エレベーターゲームのことやろ
906 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 21:21:00.21 ID:KjN6rtp+.net: 今日の審判は異様に厳しかった、とか文句垂れてるやつがいるけど、
微妙なサーブ出してるテメーに問題があるんだと気づくべきだな
907 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 23:15:22.62 ID:u6R7A/XD.net: トスする方の手が台より下になっちゃいけないってルールどんな目的があるの？
別に脅威にならなそうだけど
908 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 23:18:17.04 ID:S7c5lcfd.net: アップダウンとかいう意味不明な単語初めて聞いたわ
サーブの名称じゃなかったら何なんだよ
909 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 23:29:03.81 ID:wv6mD/9u.net: >>907
昔台の下から指で回転掛けるやつがいたり台の下からサーブするやつがいたときの名残らしい
910 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/17(木) 23:29:55.99 ID:bXzD7Lv2.net: >>906
しかし実態は吉村や伊藤がそうだからなあ
まあ高校野球やラクビーアメフトのステロイド並みにグレーなところやな
911 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/18(金) 00:48:36.88 ID:bbXTFOk8.net: そういや最近アップダウンサービスって見かけなくなったな
一時期俺の地区ではアホみたいに流行って騙されるやつもいなくなった位なのに
それともうちのエリアだけの話か？
912 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/18(金) 01:54:34.81 ID:V1anpbBo.net: >>906
その言葉、全選手に投げかけて(つд；`)

ホープス以下の試合だと、試合後に負けた選手のコーチや
保護者が文句言ってくることあるけど。もちろん審判長に
報告しますよ？
913 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/18(金) 12:01:13.47 ID:GisCbc9j.net: コロナ禍でこんなに言われてるのになんの役にも立たん卓球してるやつってなんなん？
無視して卓球してるんだからコロナに罹っても病院いくなよ？
914 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/18(金) 12:15:03.16 ID:qZFxPnlD.net: そんななか関東学生が始まりますw
915 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/18(金) 13:31:46.43 ID:AfTOC34M.net: ギリギリのサーブ出していると、ここ一番という場面でイチャモンがついてメンタル崩れることがある
五輪女子単決勝の丁寧とか
916 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/18(金) 13:40:40.02 ID:hPfAGswe.net: ぶっちゃけ丁寧のトスの高さよりリギョウカのハイドサーブのが気になった定期
917 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/18(金) 14:07:55.05 ID:mvYZXvis.net: 相手選手からの「それはちょっと」て言うのがなければプロ的には問題ないだろうね
918 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/18(金) 16:25:50.96 ID:27NEfMW6.net: 丁寧は江加良みたいに審判変えさせるべきだった
919 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/18(金) 17:58:44.17 ID:1moAbFko.net: 丁寧と李暁霞ならお互い遠慮なく言えるやろうけど朱雨玲とか丁寧に何も言えなさそう
920 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/19(土) 18:54:14.64 ID:A9lgpc7j.net: 卓球選手のマツケンだけでなく、本家本元のマツケンも陽性反応が出たようで
921 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/20(日) 18:21:41.21 ID:R3qK2jq/.net: マツケンに本家も分家もないよ
略してるだけなんだからw
922 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/20(日) 20:21:56.39 ID:PdAV9mt6.net: 日本国民の9割はマツケンサンバのアイツが本家マツケンだと思ってるやろ
923 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/20(日) 22:40:57.86 ID:Ndk/qc3c.net: マエケンを前田健太にするか前田健にするか
924 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/20(日) 23:04:59.25 ID:hcdLgGkG.net: 前田健って誰ぞ
925 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/20(日) 23:34:20.41 ID:roE5D9nI.net: >>924
あややの物まねのひと
故人
926 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 09:02:39.10 ID:1Cf5xQxC.net: 松平賢二がやたら細かい規則的練習を公表してるがあのレベルで規則的練習ってどの程度の効果があるのかね
ボクシングで予めどこにパンチが来るか分かってるような練習ってプロレベルでするのかねしらんけど
プロレベルがやってるミスを減らすのに規則的練習ってほとんど効果がないと思うんだよな
927 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 12:40:32.08 ID:ZZga7aGC.net: >>926
馬龍の練習も、オールフォア３点とか、フォア前からフォア・バックへの
フットワークとか。極めて規則的な練習だよ。ワンハオなんかも規則的
練習してたな。

自分の精度を上げるためには意味あると思うよ。

俺らと違って、練習相手のボールの精度、スピードが全然違うけどｗ
928 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 12:44:29.34 ID:T9jpWJ/m.net: プロレベルじゃなきゃわからないのでは
929 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 12:59:56.31 ID:ZZga7aGC.net: 確かにｗ
930 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 13:05:39.11 ID:1Cf5xQxC.net: >>927
動きの確認で必要なのと、規則的練習ですら精度低い選手にとって必要なのは分かるんだわ
けどそれはレベルによるがミスを減らすための練習じゃないよね
どこに来るか分かってる厳しくないボールなら俺でもほとんどミスはしないわけだから
ミスする要因って正確性が足りないよりも予測できてない事や予測できないボールに対応できないことによるからそれをひたすら鍛える練習が必要なのではと
もちろん予測を鍛えるランダム性の練習もやってるだろうけど規則的練習ってどの程度必要なんだろうねと思うわけ
931 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 13:07:27.75 ID:eScRLrjz.net: プロだろうが関係なくやるわ。
そもそもランダムしかやらんとか、すぐゲーム形式始めるとか下手くそな中学生くらいだわ
932 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 13:18:30.16 ID:x0DFIqqH.net: https://soccertrainingmenu.com/wiederholungsmethode-2.html

ある程度のレベルになると反復練習よりもスタイルを変えてトレーニングした方が良い模様
筋トレも同じ重量で10回限界までやると言うのよりも、適当に重量を変えて適当に限界までやる方が伸びる

ただマツケンや馬龍は基礎練反復練をやった上で応用や試合やってるだけだろ
一般市民ならサーブレシーブの練習で体育館の使用時間が終わりそう
933 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 14:26:34.49 ID:ZZga7aGC.net: >>930
うん。言ってることはわかる。
ただまあ、求める「精度」ってのが俺らレベルと超一流レベルでは考え違うのだろうなーと。
１ミリずれたら、１ミリ違う打ち方になるのだろうし。

その辺、プロレベルの指導者やプレイヤーが語ってくれるといいね。
934 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 18:43:29.85 ID:NqmKYeQN.net: 1球1球のボールの質を高めたり安定性を高めるのは規則的練習で
対応力を高めるのはランダムの練習という感じで
両方必要だと思う
935 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 19:51:58.78 ID:egpgj21a.net: ダブルス禁止チェンジコートなしラケット交換は見せるだけ等々
意味のないつまらん規制は早く撤廃しろ
936 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 19:56:04.94 ID:x0DFIqqH.net: ルール以前にまず試合が無い都民
937 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/21(月) 21:02:30.28 ID:7OnMyEpA.net: チェンジエンドなしは、なんかこうもにょもにょするよね
938 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/22(火) 00:21:38.37 ID:6Kwcdb6Q.net: ラケット交換で見せるだけってのと、団体戦5人目は1セットのみってのは勘弁だったわ
｢裏裏ね｣としか言わずそれ以上聞いても答えてくれないオジサンや、
最終戦で慣れる前に殺される異質ラバーとかあったし
939 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/22(火) 00:27:21.84 ID:TC2zAfxm.net: 裏裏です（両面タイムレス）
940 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/22(火) 01:30:47.76 ID:4Nv3z5hw.net: >>939
>タイムレス

なつかしいｗ
941 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/22(火) 06:43:28.42 ID:Hqd+GkeK.net: 都民は参加できない地方の大会
942 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/22(火) 07:16:41.00 ID:VjDu9Lmb.net: 高校はダブルスができないので4人で5シングルス
絶対的エースがいれば圧倒的に有利な形式
943 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/22(火) 20:53:48.72 ID:OyyUiIhv.net: 通常はラージでもラケット交換あるんですよね？
表表です、、、当たり前か、、、
944 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/22(火) 22:19:18.59 ID:cuqTomvN.net: 用具でどんな球が飛んでくるとか想像したいからラバーも教えて貰うな
945 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/22(火) 23:21:21.14 ID:nPPBfcFO.net: お互い台の上に置いてひっくり返し合えばいいだけじゃん
それすらできないのは人間性の問題だろ
近付きたくないならラバーの名前は言うのがルールだろ
946 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/22(火) 23:45:08.44 ID:dDe9Tage.net: 変化表みたいなのはじっくり確認したいな
カールP2っぽいのやピンプルミニっぽいのではタイプが異なる
そういう系統のラバーで全然知らない銘柄の中華ラバー貼ってる奴がいた
947 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/23(水) 00:20:44.81 ID:BMFYzzLN.net: カールP3とP1、アタック8じゃ全然違うのに｢粒高｣としか言わずにラケット触られるの嫌がる爺さんいて腹が立ったわ
触られたくなかったら貼ってるラバー申告しろや
948 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/23(水) 01:22:24.38 ID:d8r1nCED.net: 「どういう特性のラバーなの」って聞いてくるおじさんが、
うちの地域にいる。強くない。
949 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/23(水) 02:10:36.64 ID:+rX068Jm.net: どういう特性かどうかは答えなくていいわｗ
それはラバー名でわからないのが悪い
950 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/23(水) 07:01:36.41 ID:Wp4Vy1LR.net: 一枚と表の人がラケット交換のたびにすごいしっかり説明してくれる
いい人だから多分異質向いてない
951 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/26(土) 15:16:34.32 ID:+1stl1KD.net: ラバーの表面溶かしたくて試行錯誤してるんだけどアセトンでも溶けないだれか助けて
アイロンも無効化してくる
952 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/26(土) 16:21:19.74 ID:Y4gdWlz/.net: ガスバーナー
953 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/26(土) 17:37:29.12 ID:TJtX9WwR.net: >>950

なにしたいの？　それによって薬剤も道具も方法も変わるぞ。
954 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/26(土) 17:49:25.04 ID:VFPoDnMa.net: >>953
粒高をアンチ粒にする
955 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/26(土) 17:52:12.98 ID:R0wBb7PY.net: UV加工しかないやろ
956 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/26(土) 17:55:05.33 ID:VFPoDnMa.net: >>955
あーuv加工ためしてなかったわ
957 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/26(土) 18:06:00.73 ID:TJtX9WwR.net: >>954
ああ、それは熱処理はダメよ。
UVは色変わるから、赤はやめたほうがえーで。

昔はシリコンスプレーとか塗ったけどね。
防水スプレー系の。
958 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/26(土) 20:36:34.93 ID:Uq81xiJs.net: 普通に天日干しでええやん
UV加工できるならそれが手っ取り早い
959 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/26(土) 21:53:37.53 ID:+1stl1KD.net: >>957
シリコンスプレーテカるるんだよね
黒の方がいろ変わりそうじゃない？灰色になりそう
960 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/26(土) 22:08:52.01 ID:fECW8AFW.net: >>935-950

さすが卓キチさんですううううう！！！！！！

https://youtu.be/wQei0Xr51mk
961 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2020/12/27(日) 02:17:35.77 ID:62UV17so.net: ファントム008は元からテカってるからばれにくい
962 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/01(金) 10:31:54.12 ID:cF48JhiN.net: 今日の夜NHKで放送される、あたらしいテレビ2021に石川さんが出るそうだけどまあオマケ出演かな
毎年千原ジュニアMCでやってたテレビ放談ってなくなっちゃったんだ
コロナで番組編成ぐちゃぐちゃになって過去番組コメントしづらいから止めたのか？
963 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/03(日) 02:37:45.28 ID:lO1PzqYN.net: トントンミーからお前らに宿題だぞ
このサーブ返せる事を証明したらお年玉10万くれるらしい
https://youtu.be/jNiQdjZkQO4
964 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/03(日) 07:53:23.53 ID:ZWtTycLS.net: キョウヒョウ愛好家なんだがビスカリアにテナジーやディグニクス貼ってる同レベルの人たち結構いるからビスカリアにキョウヒョウ貼ってしばらく練習してみたけど回転掛けきる前に飛んでいってオーバーミス多くて無理だわ
ビスカリアよりしなって回転掛けやすいラケットない？
気になってるのはアコースティックカーボンとカーボネード45
5枚はスピード遅すぎて必死に打っても無限に返されてダメだった
キョウヒョウといえど回転だけじゃ今の時代は点取れないね
965 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/03(日) 07:54:01.03 ID:ZWtTycLS.net: 誤爆
966 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/03(日) 09:30:16.19 ID:FsYGLO5J.net: >>963
そもそもネットにかかってない？
967 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/03(日) 13:42:23.24 ID:bUV+/XTh.net: カーボネード45はグニャグニャだからご希望に応えられる一品かと存じ上げます
968 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/03(日) 13:43:29.21 ID:bUV+/XTh.net: ごめん、マルチだった・・
969 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/04(月) 11:02:04.55 ID:3zY+xBcp.net: ヤサカのサイトから桂の単板ペンが消えてますね
970 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/04(月) 11:34:28.34 ID:klzVeszB.net: それ結構前だぜ
971 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/07(木) 21:44:05.64 ID:iUdO5e+h.net: このバック粒の人になんでフォアロング出さないか分かる人いますか？この立ち位置フォアロングかなりキツくないですか？

https://youtu.be/zsWFq0xt1qY
972 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/07(木) 21:53:36.04 ID:hoSb0zcd.net: 構えの位置がバックに寄ってるだけでトス上げた瞬間フォア側に移動してるからじゃないかな
973 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/07(木) 21:58:28.46 ID:iUdO5e+h.net: >>972
なるほどなるほど
初めの立ち位置がバック側なのはなにか理由あるの？
974 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/07(木) 22:08:04.46 ID:yU4MX+2K.net: >>973
フォア側誘ってるんだと思う
明らかにフォアの方が得意みたいだし
975 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/07(木) 22:46:50.38 ID:iUdO5e+h.net: >>974
なるほどなぁ奥深いな
976 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/08(金) 00:38:31.05 ID:QClLHmsD.net: >>973
ツブ高って、バックへのナックル寄りなロングサーブが極めて苦手
わかってる人はそのサーブをツブ相手に出すのだけど、あの位置に立たれると
ちょっと出しにくい。

……ってのもあるのかな。
977 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/11(月) 11:23:57.46 ID:7aLQ4fye.net: 他の競技では余り聞かないですが、会長杯って言葉はどこからきてるんですか？
978 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/11(月) 11:32:15.66 ID:3m1ZHnMD.net: そんなことなくない
979 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/11(月) 11:36:16.07 ID:R/QL6dri.net: めしだ
980 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/14(木) 19:51:21.63 ID:2l4GJOIF.net: おい！次スレ早く立てすぎだろボケ！
981 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/14(木) 20:00:43.62 ID:7dWmSIti.net: テンプレに950あたり踏んだ人が次スレ建てるとなってるね。980くらいが妥当かな
982 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/17(日) 17:32:41.58 ID:LD+js1pW.net: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　みまひな戦が事実上の決勝！　ｻｧｰ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　 |
　＼　　　 `ー'´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　かすみちゃん、メンゴ…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
983 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/01/17(日) 17:33:19.46 ID:Qzn1kvi0.net: 事実上の決勝戦()
984 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 04:31:23.76 ID:2zLOURZx.net: みんなどれくらい回転って見えてるもんなの？

俺ぞくに言う「回転の見えない」選手で視力も0.5無いし動体視力も悪いんだけど、中学生と喋ってる時にこの話題になって
「どうやって卓球やってるんですか？」と真顔で聞かれて答えに困ってしまった。

勘で？とか上書きすればなんとかなる？とか返したけど終始その中学生は（信じられない……）って顔してて
　あれ？俺のやってる卓球って異常？
と思った次第であります。

そういえば試合中でも練習中でも
確信を持ってショットを打った記憶1度たりともないなあと。
985 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 07:56:43.26 ID:o9PlKWnc.net: 目で見えるってことはないような、トップ選手は知らんけどさ
判断するって方が正しくねえか？
986 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 09:36:17.01 ID:oQvI9rsb.net: だいたいはボールの飛び方とか挙動で判断してるんじゃないかな
回転そのものなんてロゴがみえるみえないでナックルか回転してるかの2択ぐらいでしか判断できない
987 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 12:15:56.17 ID:0xcBIgTr.net: えーっと、そもそもに
回転が見えない　と
回転の判断が付かない
は違う意味の言葉なのか
988 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 12:18:22.75 ID:auQe8bu7.net: 稀にボールのマークが回るのが見えて回転がわかる人がいるけど、ほとんどの人は見えない
ボールの動きを目で追う動体視力は訓練でよくなるけど
ボールそのものをみて回転がわかるのは先天的な能力で、訓練できるものじゃない
という内容の文献を読んだことがある

多くの人は相手の打ち方や弾道でボールの回転を判断してる
一流選手でもほとんどの選手がそれでやっている
水谷はボール見て回転がわかる人らしい
989 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 15:13:34.10 ID:ifGzbsH3.net: いつだったかこの話題で大荒れしたような…
990 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 15:33:24.64 ID:3FkdvSiD.net: じゃあ話題を切り替えて、重いナックルの話でもしようかｗ
991 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 15:40:59.36 ID:t+PNBJGd.net: 回転の見極めが出来ない人は繋ぎのボールって捨てるしかないですか？
0か100しかない卓球だから30とか50、80のボールを混ぜたいんですけれど
繋ぎに行くと指に当たったり空ぶったりそもそも入らなかったりで自分に腹が立ってきます
992 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 15:43:04.03 ID:HSh+cSLg.net: めしだうめ
993 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 15:43:14.15 ID:HSh+cSLg.net: めしいだうめ
994 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2021/02/01(月) 15:43:25.13 ID:HSh+cSLg.net: めえしだうめ
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