Bitcoin(ビットコイン)はねずみ講であることが判明！

1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:16:55.69 ID:BfL4uFy70.net ?2BP(1000)

　「Mt.GOX」の破綻（関連記事）によって一躍有名になった感のあるBitcoin（ビットコイン）だが、
この期に及んでも、いまだBitcoinを信奉している人々がいて、正直なところ理解に苦しむ。
遠慮会釈なく言わせてもらえば、Bitcoinはデジタルマネーとしての設計が極めて悪質で、
計算量理論から見て無限連鎖講となっている。別の言い方をすれば、ネズミ講である。

　Bitcoinの設計上、新規に発行された通貨を誰が受け取るかで、
激しい計算競争が行われ、計算量が発散し続けるか、あるいは逆に減衰するからだ。
どちらにしても破綻するはずで、Bitcoinの仕組みは維持できなくなる。

　人口の無限連鎖講ではなく、計算量の無限連鎖講であるために現行法では取り締まることができないが、
計算量理論の専門家が見れば卒倒しかねない作りになっている。その辺りを述べてみようと思う。

(以下はソースをご覧ください)

『Bitcoinは計算量理論から見て「無限連鎖講」である』
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140314/543783/

著者ブログによる補足
http://slashdot.jp/journal/579622/Bitcoin%E3%83%91%E3%82%BA%E3%83%AB%E3%81%AB%E5%8B%9D%E3%81%A4%E7%A2%BA%E7%8E%87

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:17:35.78 ID:EBjMy0rk0.net

http://i.imgur.com/xvPE4cQ.jpg
http://i.imgur.com/OPElg2e.jpg
http://i.imgur.com/bBwT09U.jpg
http://i.imgur.com/6Q8n7Pl.jpg
http://i.imgur.com/YAqt2Fo.jpg
http://i.imgur.com/iCJF3Q3.jpg
http://i.imgur.com/d3JijfS.jpg
http://i.imgur.com/9r9cQ8N.jpg
http://i.imgur.com/RmkDRxH.png
http://i.imgur.com/DH2St3t.jpg
http://i.imgur.com/MTLkhFt.jpg
http://i.imgur.com/cfATPAP.jpg
http://i.imgur.com/XfsSQbU.jpg
http://i.imgur.com/Aryvzi2.jpg
http://i.imgur.com/F99xAPk.jpg
http://i.imgur.com/BXSOGQ3.jpg
http://i.imgur.com/E2pxYyV.jpg
http://i.imgur.com/34HeS41.jpg
http://i.imgur.com/Fiue4wn.jpg
http://i.imgur.com/OtMdmp2.jpg
http://i.imgur.com/hZa6JTz.jpg
http://i.imgur.com/uSpdfSk.jpg
http://i.imgur.com/KmHjhax.jpg
http://i.imgur.com/1nZC0cw.jpg
http://i.imgur.com/D0VoEyl.jpg

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:19:42.42 ID:MWxIyBxM0.net

普通の通貨制度も似たようなものだけどな
とはいえすぱこんで掘ったらどこから来るの？ってのは命題だが

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:19:59.09 ID:f3Cc7kYl0.net

そんな小難しい説明が無くても常識人には一目瞭然
入れ込んでたのはバカと仕掛け人だけ

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:20:19.68 ID:LrH1Mc0e0.net

予定された発行量に達した時点で、計算量競争は落ち着くんじゃね
そうでなくとも発行末期は「掘る」旨みが減ってるから、競争に参加する物好きも減ってるだろうし

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:24:57.61 ID:jNHECjJ2O.net

掘る掘る！

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:25:09.35 ID:6QWZb5+H0.net

計算量の無限連鎖講って何？再帰処理のこと？

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:25:45.92 ID:lQutfKbF0.net

でも年金よりはよろしいんでしょ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:26:53.85 ID:iDOJivMs0.net

通貨じゃなくただの投機の対象なんだから細かいことは気にしなくていい

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:27:54.56 ID:r3s3XRkC0.net

むしろねずみ講が通貨の本質なんじゃね？

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:27:57.11 ID:ohoS+gSq0.net

計算量理論の人は卒倒はするけど、新しい電子コインシステムは作らないんだね

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:31:05.34 ID:b358H1gl0.net ?2BP(1000)

発行上限決まってるから無限じゃないんじゃね
むしろ発行上限になって誰も掘らなくなったら、維持できなくなってあぼんしそう

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:35:06.59 ID:RmUot0FN0.net

なんで相場固定しないの？

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:35:42.97 ID:/NUskCji0.net

これ生き残る感じがするんが
全見直しが必要だけど

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:44:56.49 ID:q6za1au90.net

>>13　あんまりそれ人にいわないほうがいいぞ
とんでもねーアホだと思われるから

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:47:10.32 ID:o3k0X6Od0.net

現実の通貨とバスケット制には出来ないのっと

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:47:13.92 ID:8N5wJgQD0.net

理論は頷けるし、さすが京大准教授なんだが、結論に納得がいかない感じだな

計算量を安定させる必要性がないだろ。
正のフィードバックで何も問題がない。

計算自体に楽しみを覚える層がいる、というのも問題視しているようだが（そんなのいるのか？）
それによって計算量が更に増えたところで、何が問題あるというのだろうか。

それこそ、フィードバックの方向が負に転じて必要な計算量がどんどん下がっていったとしても
こういう層が本当にいるなら下支えしてくれる効果すら期待できる。

対戦ゲームのレートシステムと似たようなもので、適正な数値（A=1）までは変動量を大きくする事には意義がある。
逆に信用度が上がるのだが。

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:48:12.93 ID:sFrW2y500.net

monaなんとかのステマもすっかり見かけなくなったな

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 05:57:53.27 ID:97EasNYu0.net

>>17
>計算自体に楽しみを覚える層

自身の計算量を制御できない、しない層という解釈ならば、いることはいる
bitcoin強制採掘ウイルスみたいな

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 06:12:53.70 ID:yu0QKpAH0.net

電気代は負のフィードバックというかパラメータになるんじゃないのか？

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 06:14:54.87 ID:bWTkhbgq0.net

>>20
だからインフラの安い途上国にスパコンおっ立てるのが俄にブームになってたろ

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 06:15:53.49 ID:JJgtmPg10.net

2chphoolだっけ？
後追いで一儲けしようとしてる奴らが掘り終わった後マルチしまくってて笑ったわ

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 06:16:55.96 ID:8N5wJgQD0.net

犯罪になっているネズミ講が破綻するのは、この准教授の説明を借りれば
A　＜　1　になった時に破綻するしかない、つまり後退ができない仕組みになっているのと
現実の金品という有限の枠外の要素を必要とするのが絡み合っている

ビットコインの場合、計算量は容易に後退する事ができるし
報酬となっているコインは、言うまでもなくビットコインのシステムそのものに属するものであり
調達が不可能になる事は原理的にありえない

これらからしてもやはり、ネズミ講と呼ぶのはちょっと語弊があるな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140314/543783/feedbackL.png
この図自体は間違いないし、ネズミ講にも当てはめる事はできるのだが
だからといって本当にネズミ講と捉えて「A＜1になったら破綻する」というのは短絡的

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 06:28:06.40 ID:RkUM4XIn0.net

デジタル通貨には未来はあるかもしれないけど
ビットコイン自体には未来があるとは思えない

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 06:32:38.77 ID:0r+E8Kj/0.net

銀行びびってる！ヘイヘイヘイ！

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 06:36:12.29 ID:ld38HdLb0.net

ねずみ講のほうが安心できる。

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 06:37:23.10 ID:KA92b3Y50.net

ユダヤも黙る通貨発行権

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 07:25:31.57 ID:ABMLMQO+0.net

>>12
P2Pネットワーク維持するために通貨をやり取りする為に手数料取るらしいよ

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 07:29:38.50 ID:5R1u8D5Ei.net

計算機の発展があるからー
つまりインテルが実権握ってる

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 07:35:02.28 ID:32klycKi0.net

なぜか無知が否定的に絡んでくるビットコイン

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 07:58:16.69 ID:ohoS+gSq0.net

金鉱と同じで、どんどん掘りにくくなっても通貨価値は変わらんだろ

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 08:37:02.66 ID:QjMQwHUy0.net

ねずみ講っていうか円天詐欺そのものだよな

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 08:40:03.20 ID:MaY5ekke0.net

利息のある貨幣経済自体がねずみ講

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 08:42:51.94 ID:xlz3t2OZi.net

一方通行「演算量が足りねぇ！」

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:01:10.21 ID:FfoY2ZBK0.net

発散するしないってのは、ドーピングみたいなもんだと理解した
ドーピングすれば自分は強くなるから目先の利益のためにドーピングする奴は絶えない
皆がドーピングしないで競争しないで居れば発散しないしけど現実はそうじゃない
囚人のジレンマ的なイメージ

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:04:24.63 ID:/dTB+7Lr0.net

ビットコインがインチキなら世界中の貨幣のほとんどがインチキだぞ

37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:12:44.51 ID:qvjf66Mt0.net

>>36
ｗｗ

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:15:52.65 ID:Bf3nN4as0.net

>>36
今で言うグーグルやアマゾンのようなモメンタム株というのは
例え増資したり分割やっても引く手あまた。なぜなら成長性という「期待」があるから。

通貨も同じで日本円を欲しがる人は世界中にたくさんいるわけ。
なぜなら経常黒字国で世界一の金主だから安全感があるから。

通貨ならなんでもいいわけじゃなく、北朝鮮人民元やジンバブエドルなんて
いくらあっても欲しくない。なぜなら価値の裏付けがないから。

ビットコインも同じ。

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:17:25.64 ID:Poity5r3O.net

違うよ、全然違うよ。

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:19:14.85 ID:/dTB+7Lr0.net

>>38
株と日本円は全然違うぞ

貨幣＝ビットコインだ

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:20:58.92 ID:Bf3nN4as0.net

＞貨幣＝ビットコイン

これこそ全然違うよw。

ビットコインなんて価値の裏付けがなく、せいぜいチャートの需給動向次第。
ゴールド等と同じでコモディティの一種だよ。

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:21:48.31 ID:TIvIUYTTO.net

馬鹿には「ビットコインは円天とは違う」ってどう説明しても分からないんだよ
未だに>>32みたいな馬鹿が居てびっくりするわ

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:22:03.04 ID:Ht3pliaV0.net

まぁ遊びでやるならいいんじゃない
暇つぶしに新規コイン掘ってるが面白いぞ
Bitcoinに交換もできるし

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:22:53.10 ID:/dTB+7Lr0.net

>>41
貨幣にも裏付けなんてないだろう
信用とか言ってるんなら、ビットコインにも信用ができればいいわけだし

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:23:30.85 ID:YDPNUePSO.net

ビットコインは貨幣ではなく物
ビットコインで買い物をするのは物々交換

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:24:22.84 ID:xUPxAS6K0.net

知ってた
どう見ても円天

47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:24:48.23 ID:Bf3nN4as0.net

�@通貨、債券、株
�Aゴールド、不動産、ビットコイン

�@はヒトの生産活動によって価値を上げてくれる。
�Aは価格を決定するのは基本的に需給次第。

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:25:46.32 ID:bSt3DAun0.net

>>10
通貨ってか資本主義が かな

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:26:01.52 ID:FrXyQWCy0.net

hashrateがbitcoinの信用だと思う

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:26:14.35 ID:bAC5+Kkr0.net

どこの誰がビットコインの価値を保証してくれるの？
物体ですらないし

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:27:13.78 ID:FrXyQWCy0.net

>>50
株やFXと同じ

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:27:14.50 ID:/dTB+7Lr0.net

ビットコインが胡散臭いというのはわかるが
それを言ったら既存の通貨も胡散臭い

みんな騙されてたことを認めたくないんだろうな

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:27:30.98 ID:Bf3nN4as0.net

>>44
輸出業者が精算時にドル売り円買いすれば円高になるでしょ？

これは実際に日本の輸出業者が海外にモノを売ったことで円の価値を上げた、
ということ。

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:27:53.85 ID:TIvIUYTTO.net

>>50
ビットコインの信用担保は「通貨量の限度が決まってる」
これだけ

ただこの「通貨量の限度」もハッキング？によって崩れた

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:28:35.23 ID:Bf3nN4as0.net

>>52
じゃ、キミの持ってる円頂戴よw。

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:29:15.51 ID:Dqd+exL00.net

>>55
円天でよければ・・・

57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:29:40.19 ID:FrXyQWCy0.net

てか2chでもbitcoinが使えることどう思ってんのかな

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:29:42.80 ID:XoOuk6AH0.net

そそもそ取引所が金持ち逃げしてとんずらしてる時点で
ビットコインが詐欺であることに理屈なんていらんだろ

59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:30:39.83 ID:MSiWX8Mh0.net

膨大な計算への依存が、ビットコインのスマートではない部分で
これを改善しようとした仮想通貨も出回っているが
まだビットコインを上回る流動は作り出せていない

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:30:50.18 ID:1mrUfRbS0.net

無限連鎖講ではないな
埋蔵量の決まってる実態のない貴金属みたいなもの

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:31:30.17 ID:SqibUpI50.net

ビットコインで買い物したいんだけど、よくある取引所で買っても他では使えないんだよな？
自由に使えるように買うならどうすればいい？

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:33:20.19 ID:vJv9gAXV0.net

一番謎なのは金の価値だわ
工業的価値以上はないはずなのに実際は「ある」

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:34:30.73 ID:FrXyQWCy0.net

>>59
将来的にはNXTやPPCのようなPOSやPOSハイブリッド通貨が流行すると思っている

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:34:58.99 ID:f9gCXMGa0.net

複雑怪奇な計算式でごまかしてたけど、実体はネズミ講だったってこと？
まぁ言ってる人間と言い分の信頼性を確かめてからだな

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:35:27.54 ID:Bf3nN4as0.net

>>57
「政府の手を離れた画期的な通貨」をウリにしてたのに、販売所が閉鎖しただけで
政府が補償しろと訴えるユーザーの声がすべてを物語ってるでしょw。

政府補償　＝　本物の通貨で補償
→やっぱり本物の通貨が欲しいんじゃん

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:36:41.12 ID:Ht3pliaV0.net

>>63
そうだね
MintcoinやBlackcoinからまた火がつき始めた感じ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:36:50.42 ID:CNp4Ey/C0.net

人間の行動を制御工学で当てはめて説明するのは無理が有るだろ。
人間の行動を記述するなら、行動経済学が妥当。

BitCoinが鼠講なら現実の株式も鼠講だろ、
価値が上がる→価値が上がると予想し株を買う→さらに価値が上昇する…
この様な挙動を数十年に一度示す株式市場を同じ基準で判断しろよ。

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:38:05.17 ID:XoOuk6AH0.net

ビットコインの世界最大の取引所が金全部持ち逃げして計画倒産
しかもその世界最大の取引所はビットコインを扱う前まではトレーディングカードゲームの取引を扱う
個人商店みたいなところだった
ビットコインが詐欺であるということにこれ以上の理屈はいらんだろ

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:38:37.43 ID:8P9F5WSI0.net

面白いとは思ったが用途が限られてたからな
チキンなのでパスしてた

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:39:50.76 ID:v0eW4OK70.net

取引所の詐欺はビットコインが詐欺かどうかとは別じゃね

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:41:53.43 ID:/dTB+7Lr0.net

プロ野球球団も持ってる在日朝鮮禿は貨幣を信用してないよな
現金を必死に資産に変えてる

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:42:43.31 ID:8N5wJgQD0.net

>>54
Mt.Goxの事を言ってるのなら、それは違うぞ

金庫の中の札束を盗み出したのがあの事件
通貨量がおかしくなる＝偽金を作れるのだったら、盗む間でもないし、もっと深刻な事態に陥ってる
それが出来てたら、未来を論じるまでもなく終わる

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:45:20.12 ID:Bf3nN4as0.net

>>71
それは貨幣を信用してないというよりは、貨幣を持っていても利子が全くつかないから、
資産に変えたほうが利ざやを稼げると考えてるだけかと。

銀行だってもっとリスク取りたいけど、取れない。だから安全な日本国債を買う。
だから「国の借金」が増える。「国の借金」を減らされて困るのは他でもない銀行。

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:46:05.51 ID:J7AJiKXq0.net

ネズミ講みたいなものをしつこくスレたててごり押しする2chと
安倍内閣ってそっくりじゃん

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 09:49:08.51 ID:M0y+/y7bO.net

>>38
ジンバブエドルは廃止されて、法定通貨に日本円がなってたぞ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 10:07:45.23 ID:0kx8pQfp0.net

なにを今更ｗ

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 10:09:55.02 ID:px+B7Iwj0.net

どのくらいが非合法のお金が元だったのかが気になるなあ

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 10:16:16.59 ID:Ct+oju/m0.net

政府だって年金というネズミ講を開帳してるし

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 10:17:28.91 ID:BfDEHcpk0.net

間違いなく円天。

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 10:34:19.61 ID:L9nCd2BY0.net

発行数、取引数、計算量、新規発行数

この関係だから



個人的には中央が存在する電子通貨がいい

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 10:56:27.71 ID:4oGX4AJi0.net

何を今更

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 10:57:27.46 ID:uXM2iggt0.net

http://m.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 11:15:47.17 ID:ZN7wMhtq0.net

bitcoin黎明期は、基本的にcoin掘っても採算が合わなかったよ
それでも掘る人はいた
たとえば換金できないネトゲ内通貨みたいなもの

採算が合うようになってからは掘る人が大挙参入したけど

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 11:35:53.80 ID:zjNdZHzr0.net

赤ID出番だぞ

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 12:15:10.86 ID:FrXyQWCy0.net

呼ばれた気がした

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 14:49:53.46 ID:bCVI5s4+0.net

>>32
草

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 15:03:14.05 ID:nPHz74/h0.net

古いコインや切手にでも安定した値段がつくなら
この手のも趣味人を対象に値段がつきつづけると思うわ

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 16:54:24.11 ID:9ij3wNHp0.net

まだやってたのか

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 16:57:11.50 ID:1Lq2oDsH0.net

もうオワコンなのに

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 17:18:17.51 ID:uoS7mnhr0.net

円もドルもユーロもポンドもみんな不換紙幣なんだから、
物→ビットコイン→物→ビットコイン・・・の連鎖が続けば、
ビットコインも普通の通貨なんじゃないの？（素人考え）

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 17:21:58.32 ID:MQu38pL/0.net

現在１ｂｔｃ＝409ドル
最近時間あたりの発行枚数が半分になったのに価格上がらねぇ

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 17:22:32.03 ID:Vk4JCdxQ0.net

モナコインも宣伝うざかったもんな

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 19:12:10.69 ID:zfuokQNk0.net

ドラゴンボールで例えてくれ

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 19:30:33.01 ID:P/2OBK2y0.net

>>93
神龍が出てこない

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 19:33:02.12 ID:H/lOsu6Q0.net

後付けで今更言われても・・・

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 19:36:41.45 ID:dILUkFw30.net

換価価値を担保しないと設計者も採掘者も運用者も理解しているのに
どうして>>1のようなアホが後を絶たないのだろうか

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 19:37:35.99 ID:JySim8ez0.net

リアルマネーが介在しなければただの巨大なデータベース

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 19:46:32.28 ID:JySim8ez0.net

陰謀論者っていろいろ考えてくるねえ
月は空気がないから旗ははためかないとか一見辻褄が合ってるようなことを言って騙してくるけど
冷静に考えれば何もおかしい事はないんだよ

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 20:45:41.20 ID:QZnMk99E0.net

ポイントがはっきりしないんだけど計算量が無限に増え続けるってのが危惧のひとつみたいよ。

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 22:52:48.69 ID:Ct3mNLD40.net

>>83
それは将来への期待があったからだろう

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 23:23:05.92 ID:V0XruKBE0.net

バブルの天井から1/10まで暴落する、その真っ最中にネズミ講と批判されて叩かれる
忘れられた頃に暴騰して、次世代の通貨だと持て囃される
しばらくすると悪材料が出て暴落する

ビットコインはこの繰り返し

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/10(木) 23:29:27.13 ID:LrH1Mc0e0.net

ビットコインという試みが成功するか否かは円天だとかネズミ講だとかじゃなく、もっとすごくデリケートな問題
貨幣の信用とは何か？みたいな原理原則に関わってくる話だから

あとこれを投機的に利用してる連中はまた全然別の問題

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 00:59:45.18 ID:5SB1Kj6v0.net

>>5>>102みたいなキチガイがまだいるのか
貨幣の信用の主体は、資源あるいは軍事力だよ

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:01:36.76 ID:DFZG1j0l0.net

>>103
金じゃね？

105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:02:59.60 ID:5SB1Kj6v0.net

>>104
鉱物資源ってことだろ

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:15:33.24 ID:t+7DJpHQ0.net

>>103
それは歴史的に見ても間違い。近代〜現代の国民国家成立後にバカが吹聴してるだけの珍説
歴史的には過去に無国籍国家なんていくらでもあったし、究極的にはそれを使用する人々がそれに価値を認め交換媒体として使うかどうか

お金はお金であるからお金である、という循環論法がその根源で
資源だと軍事力はその循環論法を外側から支えてるだけだな

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:19:54.34 ID:5SB1Kj6v0.net

>>106
キチガイ乙
貨幣経済の歴史の初歩からやり直せクズ

大元で言えば、資源を加工したものを交換可能かつ運搬が有利になるように設定したのが貨幣の始まり
製品加工と資源があってこその話なんだよ

その価値の移動に有利になるようにコンパクトな信頼をもたせたのが
実在の物質であるべきコインと、複製が難しい紙幣、そしてそれらの価値に法で基準を定めてるんだよ

ビットコインみたいなまがい物は、何１つ保証がないから貨幣とは言えない
システムも「情報共有」用のシステムであるP2Pだしな
情報は「知った」時点で価値があるが、貨幣は「保存」する必要がある

保存と運搬と交換が貨幣の基本で、それの主体は資源であり、資源から加工された製品、
あるいはそれを保守する軍事力だよ

馬鹿>>106は死ねって思うわー

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:25:08.15 ID:t+7DJpHQ0.net

>>107
貨幣経済の始まりは貴重は宝貝からだろ
これを通貨として用いたのが貨幣経済の始まり
金属を加工したのはその後

ビットコインは無限のデジタルデータを固定化して偽造を不可能にしたから価値が出た
相互監視システムから生み出される信用がその担保
誕生から現在までの取引データベースの細分化をした所有権がビットコイン

まぁこれくらい理解してないのがビットコインを批判するのはさもありなん

109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:33:17.93 ID:t+7DJpHQ0.net

本気で貨幣の始まりが金属を貨幣にしたところからと思ってたんだな……
最初の貨幣を張っておきますね
http://www.ryocyan.com/turi/diary/2009/09-5-8gatu/090502/090504kai-6.jpg

貝に資源や軍事力の裏付けがあるんですかねぇ……
純粋なコミュニティの共同幻想、信用に支えられてるんじゃないですかね？
これをデジタルにした物はデジタルな原始貨幣と呼べるんじゃないですかね
まぁ、恥を掻いた事に気付いてレスしないだろうけど

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:33:52.41 ID:a0ztTrwg0.net

ID:5SB1Kj6v0　はバカ

111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:37:57.49 ID:t+7DJpHQ0.net

>>106
無国籍国家→無国籍通貨に訂正

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:38:52.59 ID:0ODJJ9x50.net

資本主義はねずみ講であることが判明！

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:43:14.69 ID:CEBSMRb70.net

>>103
これまで貨幣の信用の主体が資源あるいは軍事力だったのは、「それらが通貨発行機関を保証する源だったから」なので、それは因果関係が逆だよ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:44:25.07 ID:x35eqEcM0.net

>>108
アホ、今はそんな通貨はないよ
今の通貨は全部不換紙幣だ
兌換紙幣は現在流通してない

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:46:39.76 ID:x35eqEcM0.net

お前ら馬鹿すぎる
円とかドルは、最終的には紙切れになるよ
不換紙幣の仕組み知らなすぎだよ

兌換紙幣の知識で話をするな

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:47:18.97 ID:t+7DJpHQ0.net

>>114
別に今あるなんて主張してないんだけど（まぁ実際は暗号通貨によって復活したんだけど）
何が言いたいのかな
ID:5SB1Kj6v0が悔しくてID変えてきたのかな？

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:48:30.99 ID:ZVfes01/0.net

>109

原始社会の方が弱肉強食だったんじゃね？

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:49:27.29 ID:t+7DJpHQ0.net

>>115
日本語が不自由過ぎる
いきなり何を言ってるんだ

今の話題は貨幣の起源だろ
貨幣が資源や軍事力無しで成立するかどうか、だろ

兌換紙幣なら必ず金属という資源で裏付けされていたわけだが、
俺は貝貨という例を出して反証を提示した。それだけの話

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:54:07.29 ID:x35eqEcM0.net

>>118
全然違うよ
現在流通してるような通貨システムとは完全に別もの
学校とかでは、わざとそこまでしか教えなくしてる
わざと勘違いさせる為にね

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:54:23.96 ID:t+7DJpHQ0.net

貝貨
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%9D%E8%B2%A8

石貨 (ヤップ島)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E8%B2%A8_%28%E3%83%A4%E3%83%83%E3%83%97%E5%B3%B6%29

貨幣なんて究極的には資源や軍事力の裏付けなんて要らないのよ
ただコミュニティがこれは貨幣であると認めさえすれば貨幣として流通し始める
原始的な貨幣は皆これだし、ビットコインもその一種
それ故に人が去り、コミュニティが壊滅すれば貨幣としても通用しなくなる
それだけの話

資源や軍事力の裏付けが必要ってのは国民国家が成立後、特に現代の名目貨幣が流通してからの誤解であり
ビットコインが原始的な貨幣をデジタル化して提示したから皆理解出来ない（例：ID:5SB1Kj6v0）

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:55:43.69 ID:t+7DJpHQ0.net

>>119
俺は同じなんて一言も言ってないのだが、バカなのかな？
相手してやるのはこれが最後な

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:58:51.69 ID:RUsAz4hG0.net

結局のところビットコインに現実にメリットを見い出してるのは
ネットカジノやポルノにはまってる連中だけなんだよな。

「そういうところの支払いに充てればお得」

という本音は余りに恥ずかしいから。

「ｺｯｶｶﾞｰｺｯｶｶﾞｰ(ｷﾘｯ)」

みたいなおかしな事を口走るようになる。

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:58:53.06 ID:zZtU3GFI0.net

円天みたいなもんでしょ
アホが入れ込んでるだけ

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:59:10.35 ID:t+7DJpHQ0.net

まぁ>>107（＝ID:5SB1Kj6v0）みたいに俺は氏ねなんて言わないが、
>>107は貨幣の貨という文字に何故「貝」という字が入ってるか、想像力を働かせるように

貝が貨幣の起源であるという基本を知らない奴が金属が貨幣の始まりである（ｷﾘなんて言うと恥掻くよ
特に資源と軍事力の裏付けが貨幣には必須とかちゃんちゃら笑える

125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 01:59:15.01 ID:5SB1Kj6v0.net

>>108>>109>>111>>116>>118>>120>>121
(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:00:25.82 ID:t+7DJpHQ0.net

>>125
お、発狂して論理的に反論出来なくなったか
馬脚を現したな

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:00:42.13 ID:x35eqEcM0.net

>>121
一生間違った知識で
いいように人に使われて負け組人生やってろ

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:00:55.56 ID:5SB1Kj6v0.net

>>122>>123
そういうこと

要はネトゲのネトゲ内マネーをリアルマネーとして使おうって言うようなもんだからね
しかもそのネトゲの価値は「プレイヤー全員が起動しているPCの数」のみ
アホかと

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:01:59.27 ID:t+7DJpHQ0.net

論理的に反論出来なくなり人格攻撃
ここまでテンプレだな
なかなか面白かったよ。じゃあの

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:05:04.83 ID:r6a9erpa0.net

重要なのは2点
・多くの人が信用しているか
・長期間システムが破綻しないか

円天は後者の条件を満たさないから通貨ではなくネズミ講。
ビットコインはまだどちらも満たしてない。

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:06:43.51 ID:DZVdaIbs0.net

国がジャブジャブ半永久的に金を刷るのを電子でやってるだけやん

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:08:23.84 ID:Km8HMmb10.net

マイニングの投資収益率によって参加者の態度が変化しないことを前提としてたり
行動経済学の素養が皆無な情報学者が中途半端に手を出して火傷してる記事
「Bitcoinは円天」ってのよりはよっぽどマシだけど、かなりいい加減な分析で
真面目に読んで損したわ
これが京大の准教授とは情けない

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:08:56.60 ID:jX+ewaN60.net

ここまでのレスでビットコイン批判派の方がアホなのは何となく判ったｗ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:09:54.61 ID:5SB1Kj6v0.net

>>130>>132
P2Pシステムは「保存」「保管」に向いてないし「情報の取得後に情報が漏洩しても構わない」
っていう発想にあるシステムだから、貨幣にゃ向いてないよ

>>131
一応、国の資産があるからなぁ
資産以上に刷ってるとしても、債権持ちは資産凍結までは可能だし

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:19:54.90 ID:YlkgEBzB0.net

>>128
ネトゲの金は総量とか一切保証されてないんじゃないのか

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:21:27.54 ID:n0bfIJqN0.net

細かい事は置いといて
偽造が難しいもしくは不可能で、持ち運びが簡単であれば
それは通貨としての利便性が高いといえるだろ

通貨の信用がなくなった時、この条件を満たした物資が本来の通貨の代わりを果たしている事は
今でもある話
誰がその物資の価値を保証するわけでもない
皆が通貨として機能するものを求めるから、皆が通貨として機能しそうなものを使うというだけ

で、Bitcoinはこの条件をクリアする事だけを考えられたプログラム
こと機能面に関して言えば、今のところ既存通貨より上ですらある
印刷で量産された紙切れを、ほとんどは専門外の人が目で認証するという
考えようによっちゃびっくりするほどセキュリティ低いのが既存通貨だから、
それに比べれば偽造リスクは小さいという見方もできる

で、そんな"機能"だけを持ったただのデータが、実際にどれほど通貨として役に立つのかって話だが
まあもう規模だけ見ると一定の価値は認められたと言っていいんだよな
幾度の下落にも負けずに価値を持ち直しているのは、この機能性ゆえによるものだと思う

どこまでいっても、通貨としての機能に特化している事が本当の強み
"暗号通貨"などと呼ばれるが、その暗号も機能性に貢献するためにあるわけで
個人的には"機能通貨"こそが本質を表した表現に思える

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:23:06.91 ID:5SB1Kj6v0.net

>>136
偽造どころか情報漏洩も容易だよ、ビットコインが選んだP2Pってシステムはね

>>135
物理システムの制約があるでしょ
あとはネトゲの使用してる開発環境次第で、内部処理できる数字の上限は決まってる
簡単に言えば、１ソフトごとに上限はあるよ、どんなプログラムでもね

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:23:15.60 ID:4Y0smaDe0.net

ただ1枚でいいからコレクションアイテムとして実物のビットコインが欲しかったりする

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:25:05.79 ID:YlkgEBzB0.net

>>137
何言ってんのかさっぱり
数字の上限=int型の上限とか言わけじゃないよな

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:28:32.44 ID:5SB1Kj6v0.net

>>139
ハード上限ってこと

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:31:11.57 ID:YlkgEBzB0.net

>>140
ネトゲ内通貨のハード上限ってなんだよ

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:31:23.37 ID:Km8HMmb10.net

>>136
既に従来の通貨と同じ土俵で競争してるわけですな
相対的に劣るって批判（>>1の記事でなされているような）ならまだ理解できるけど
「法定通貨じゃないから円天！」とかいうのは噴飯ものだわ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:32:59.44 ID:n0bfIJqN0.net

>>137
「偽造どころか情報漏洩」
って突っ込みどころ多すぎて何も言えんわ

ネトゲの金についてもぜんぜん知らないなら口出すべきじゃない
RMTとかあるし似たようなもん、と考えている人がいても不思議ではないが
ネトゲにおけるゲーム内通貨の扱いを知っていれば、とてもBitcoinと比較できるようなものでない事はすぐに分かるはず

上限とかそういう問題じゃない
運営がその気になればどうとでも扱える代物なんだから
真面目に言及するだけバカとしか言えない

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:33:36.79 ID:5SB1Kj6v0.net

>>132>>142>>136みたいなのはお仕事なんだろうなあ

>>141>>135
元の話に戻るけど、ビットコインを保証するものは一切無いんだぜ？

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:33:43.01 ID:Dk/0C8aW0.net

インチキって認識でおｋなんか？

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:34:41.37 ID:5SB1Kj6v0.net

>>143
まあ、深夜だし、好きに妄想を語ってれば？

日米露欧中全てがビットコインについて無視を決定した後だし
本気のやつも騙す側のやつも好きにしてりゃいい。一般人は手を出さんから。

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:35:34.50 ID:YlkgEBzB0.net

>>144
>>1の記事でも
>通貨総量は2100万BTCを超えることはない。
て書かれてるだろ

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:36:15.83 ID:Km8HMmb10.net

>>144
仕事なら「相対的に劣る」なんて可能性にも言及しないよ
「Bitcoinに対する批判は全てデタラメ！」とでも言っておけばいいんだし

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:36:20.70 ID:CEBSMRb70.net

>>145
インチキではない
「壮大な実験」って感じ
上手く行くかどうかはまだ誰にも分からない

ただこれを利用してひと儲けしようっていうインチキ臭い連中は大量に群がってるから、そっちには要注意

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:36:29.43 ID:NBzRDDPH0.net

知ってた速報

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:37:17.38 ID:O3B+y68I0.net

ID:5SB1Kj6v0は無知なアホでも知ったかで何処まで釣れるかって遊んでるんだよね。しってるよ。

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:39:42.64 ID:n0bfIJqN0.net

>>144
元の話に戻しても、そいつはネトゲの金の話しかしてないので
はぐらかさないで答えてあげた方がいいんじゃないかな。

俺も興味ある
ゲーム内通貨のハード上限って何を想定しているのか
どうやらお前さんは本当にネトゲに関しては門外漢のようだから、逆にいい発想してるかもしれんしな

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 02:42:40.73 ID:5SxSnF2k0.net

>>144
ﾈﾄｹﾞの話を出したのは君なんだから、>>141にも答えてやれよ

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:07:29.78 ID:BXI9LZLJ0.net

国の法定通貨なら納税と国からの支払がそれで行われるから価値がゼロにはなり難いし計りやすいな。
国が倒れたりハイパーインフレ起こったりしたら別だけど。
金ですら大国の法定通貨より価値の変動が激しく見えるけど。

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:24:00.30 ID:r6a9erpa0.net

国が無限に刷りまくってる紙幣が信用あるわけだし、古くは石や貝殻が通貨だった時代まである。
だからビットコインの技術的なメリット・デメリットは肯定材料にも否定材料にもならない。

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:31:45.22 ID:OpeUwdti0.net

どうしてお前らは自分自身が儲かる位置に行こうと思わないんだ

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:32:47.87 ID:klYnHc910.net

普通の通貨と何が違うの？

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:35:38.00 ID:pZirvGci0.net

>>156
炊きつけようったって無駄（ｗ
自分の知らない不得意なフィールドで優位な位置に行ける訳ねーだろ！

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:42:44.74 ID:a0ztTrwg0.net

ID:5SB1Kj6v　は大バカ

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:43:46.75 ID:a0ztTrwg0.net

ID:5SB1Kj6v0　は大バカ

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:46:02.17 ID:Z6Km36oe0.net

BTCを消費して分散コンピューティングさせられれば、個人が動画エンコさせたり企業がスパコン代わりに
使ったりでBTC自体に価値が生まれるのに

BTCのP2Pとは別にBTC渡して分散コンピューティングを依頼出来るP2P網を作れば良いだけなんだろうけど

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:46:50.15 ID:ioxWu3j00.net

>>161
つ　BOINC+Ripple

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:49:56.24 ID:ioxWu3j00.net

社会実験と割り切って遊んでる奴らと、知ったかぶりをして批判してるバカの知識量が露骨に違ってオモロイ

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:50:10.12 ID:Q/6eOLw70.net

中央銀行のネズミ講はきれいなネズミ講
だがbitcoin てめーは駄目だ

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:53:17.86 ID:HfgflGzS0.net

>>7
無限連鎖と再起は別もんだ無能

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 03:58:10.84 ID:9PSxwXEQ0.net

カモってマジで笑えるｗｗｗｗ

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 04:05:42.07 ID:VrsbJWDH0.net

手数料とかで一定量は消費され続けるだろ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 04:06:00.39 ID:npCw0VNN0.net

ふくらみ続ける必要マシンパワーを維持するための還元システムが弱すぎるからどうしようもない
インフレ止まったときにサーバー維持するためのエネルギーはどこから調達するのか

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 04:13:13.01 ID:Sj78eKat0.net

ちなみに経路障害や国の規制でインターネットの接続出来る範囲が限定されても
範囲外と整合性取れるの？

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 04:29:09.82 ID:a0ztTrwg0.net

>>168
ふくらみ続けない

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 04:52:49.01 ID:LdGVuzWj0.net

>>168
今は報酬のコインを欲しがる競争相手が多いせいで競い合って計算量が激しくつり上がってるだけなので大丈夫

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 05:07:55.77 ID:hCYb7N9J0.net

投資の対象として人気なだけで通貨として信用されてるかっていえば全然だろ

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 05:12:05.82 ID:JKQqiYeN0.net

ビットコインに投資すくるくらいなら
ゼンショーの株買って株主優待で牛丼食べた方がマシ

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 05:14:03.06 ID:6RtbfJhl0.net

いつの間にか400ドル割ってmt.goxのときより下がってるんだな

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 08:32:23.56 ID:8jcZ/SMt0.net

マジで割ってた
まあ今までが異常だった

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 11:39:25.53 ID:1lhZ278R0.net

知ってたｗ

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 11:47:08.82 ID:wjofMVFp0.net

>>75
日本円も使えるってだけだろアホらしい

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 11:53:44.42 ID:QLkSYznm0.net

話が難しすぎて分からん！と
正直に言う俺

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 11:54:53.18 ID:pUGmdbfM0.net

ビットコインって、ようはRMTだろ
換金したモン勝ち

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 11:56:01.84 ID:QLkSYznm0.net

ゴールドが工業製品としての用途が無かった時代に
ゴールドが通貨として使われていた理由って
世界中の人が同時に本気でゴールドって良いよねって思ったからだろう
ビットコインも要は気持ちの問題じゃないのか
どうして失敗したのか、いまだに理解できぬ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 12:01:20.97 ID:37iTvWJx0.net

ビットコインの上手い所は親ネズミが匿名性を確保できる所だね
おそらくビットコインが潰れても第2第3のビットコインが生まれるだろう

182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 12:23:21.40 ID:lnFQ4gnH0.net

こんなものの利便性について全く理解不能

183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 12:23:29.74 ID:Zqdcg9OG0.net

>>126
為替取引の無い頃の通貨の話を持ち出す時点で
ここの話題とは関係無いよね

184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 12:42:20.16 ID:IQ4/T49i0.net

あるだろ
ビットコインは通貨というよりは希少金属と性質が近いんだから。
それに通貨は特別な価値ではない、
発行体に強く依存するするという特徴を持ったひとつの価値でしかない

185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 13:27:33.47 ID:tzcaBTxL0.net

>>182
政府に預金封鎖されない
これがほぼ全てのメリット

186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 13:38:13.79 ID:Zqdcg9OG0.net

>>184
増え過ぎたら希少でもなんでもなくなるってこと？

187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 13:48:23.66 ID:tzcaBTxL0.net

>>186
増えすぎない
2100万枚が上限
この条件を変更するには参加者の過半数が上限を変更したクライアントに移行しない限りは不可能

188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 14:11:15.84 ID:WS9NVAxJ0.net

>>185
アメリカが封鎖したら終わりだけどな
ビットコインの信用性はアメリカっていう国の信用が担保してるからだよ
決してフリーダムな通貨ではない

189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 14:12:56.39 ID:r6a9erpa0.net

量子コンピュータ発明して、全参加者のPCを合わせたよりも高性能なコンピュータをノードに繋いだら
取引記録を改ざんできるの？

190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 14:22:33.55 ID:IQ4/T49i0.net

米国は規制するよりは、取り込もうとしているようだ
仮想通貨関連のベンチャーが大量に起業している様子

もし仮想通貨が定着した場合は、やはり米国が主流を握るでしょう
もし定着しなかった場合は、起業した会社はつぶれるが、特に問題はない

191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/04/11(金) 14:23:56.48 ID:mxjWktWu0.net

>>188
別に終わりでも無いだろう
個人売買出来るし
暴落はするだろうが相変わらず続く